Ich wollte mit dem Thread nur das Offtopic dieses Threads weiterführen, da das ein sehr Interessantes Gespräch werden könnte...
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Ich wollte mit dem Thread nur das Offtopic dieses Threads weiterführen, da das ein sehr Interessantes Gespräch werden könnte...
Ich weiß ja nicht, ab wieviel Jahren man als rückständig gilt, wenn man keine PC-Erfahrung heutzutage hat, aber ich hatte erstmals mit 14 Jahren Zugang zum PC und Internet mit 17. Ich halte 12 Jahre als reichlich früh, um frei zu surfen. Vielleicht sollte man auch auf die Zeiten achten, nicht länger als 30 Minuten oder eine Stunde pro Tag und dann ggf. unter Aufsicht. Und am helligten Nachmittag, wo jeder Zeit jemand reinkommen könnte, würde sicher auch ein Kind keine Pornoseite öffnen. ;)
ICh meinte ja auch das 12 so ungefähr das Mindestalter ist, je nach kind varriiert das natürlich, den einen kann man eben mit 12 schon allein ran lassen, den anderen dagegen erst mit 15.
Allerdings kenne ich da Leute bei denen liegt das Mindestalter so bei 30 so wie die sich im moment benehmen. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Ich habe angefangen mit 8 heimlich in das Internet zu gehen.
Damals fande ich Pornos noch lustig und habe gelacht xD
Aber ich finde echt, dass das Jugendschutzgesetz mehr machen sollte oder eben garnichts machen soll...
Bei zweiterem würde sich ebenfalls kaum was ändern.
Was ich jedoch gut finde ist, wenn die Seiten alles Zensiert haben und erst nachdem man Geld überwiesen hat alles frei zugänglich wird.
Da hat das Jugendschutzgesetz tatsächtlich gutes geleistet.
Denn Jugendliche wollen keine Kostenpflichtigen Pornos ;)
Hat da wer von ~Jack~ gesprochen?Zitat:
Allerdings kenne ich da Leute bei denen liegt das Mindestalter so bei 30 so wie die sich im moment benehmen.
Wieso denkst du dann, dass das ein akzeptbler Vorschlag wäre?Zitat:
Zitat von Riku11
Den ganzen Tag kann das Kind schonmal nicht dran sitzen, denn irgendwann muss es ja auch mal zur Schule gehen. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Riku11
Zumal man diese Methoden schon lange bevor das Kind was mit dem Internet zu tun hat einstellen kann wie Kindersicherung des Browsers geschützt mit einem Passwort oder versteckt im Hintergrund laufende Programme wie Keylogger.
Oder auch zeitlich begrenzte Internetsperren, denn wenn du z.B. nur 15-30 Minuten pro Tag ins Internet kannst wirst du dir sicherlich zweimal überlegen ob du die für Pornos aufwendest.
Hahahaha, man bist du witzig. Du solltest erstmal erwachsen werden.Zitat:
Hat da wer von ~Jack~ gesprochen?
Also ich hatte mit 14 zum ersten Mal Kontakt mit dem PC.
Mit 16, nachdem ich umgezogen bin, hatte ich für eine kurze Weile mal Internet (aber war nen Steinzeitmodem und PC war sehr schlecht und mit Windows 95 ausgestattet)
So richtig dauerhaft Internet mit DSL Flatrate und einem anständigen PC war bei mir erst mit 19 am Start, ein halbes Jahr nachdem ich nochmals umgezogen bin.
Weil sich echt kaum was ändern würde -_-Zitat:
Zitat von Kael
Ich würde es machen ;)Zitat:
Zitat von ~Jack~
Das kann noch 5 Jahre warten.Zitat:
Hahahaha, man bist du witzig. Du solltest erstmal erwachsen werden.
Dann bin ich soweit ;)
Du meinst wohl, es würde im Vergleich zu der jetztigen Situation kaum einen Unterschied machen.Zitat:
Zitat von Riku11
Du bist ja soooooooo erwachsen, Kumpel. ;)Zitat:
Zitat von Riku11
Man muss einfach betrachten, dass Pornografie frei von jeglicher Realität ist. Das, was man dort sieht, wird man i.d.R. so nicht erleben. Und 50% aller Jugendlichen haben vielleicht bis 16-18 Jahren gar kein Sex gehabt und leben nur unter diesen Vorstellungen.
Sagen wir mal, ein 18jähriger, der seit dem 13 Lebensjahr sich wöchentlich auf Youporn-Videos Hardcore & Co. anschaut und selbstbefriedigt, der wird doch, wenn er dann eine Freundin hat, vollkommen falsche Erwartungen an diese haben. Da ist Blümchensex dann nicht mehr gewünscht! ;)
Ja klar man ;)Zitat:
Zitat von Kael
Auch wenn ich das dann nur 1-2 mal im Monat mache.
So wie jetzt z.b. ich habe diesen Monat kaum Pornos gesehen ...
nur einmal ganz kurz als ich auf ner Seite war und plötzlich kommt MyDirtyHobby Werbung.
Ich wette, wenn man bei dir oder Jack zählen müsste, wie oft ihr so nen Dreckskram anseht wäre der Zähler schon so weit, dass er wieder auf 0 wäre. Und das wahrscheinlich an einem Tag ;)
EDIT:
Ich habe vergessen zu erwähnen, dass der Zähler den ich meine 9-Stellig ist :)
Naja aber auch wenn man vorher nur Porno-erfahrung gesammlt hat ist es doch nicht wirklich besonders anturnend, wenn der Frau gleich ohne Vorspiel alle Löcher hardcore gestopft werden und sie am Ende die Ficksahne ins Gesicht gespritzt bekommt. Weil meistens läuft es genau so in Pornos ab.Zitat:
Zitat von Square
Es geht nicht darum, was jemand als anturnend empfindet, sondern was als normal empfunden wird.
Und wenn du deiner Frau ins Gesicht schießt, dann hast du wahrscheinlich mindestens vier Wochen Ruhepause! :)
Wahhh...hardcore Pornos xDZitat:
Zitat von DarkNanaki
Softcore ist eher mein ding ;)
Die ganze Sahne nimmt doch nur die schöne Aussicht weg xD
Um ehrlich zu sein würde ich das auch nie machen "einer Frau ins gesicht spritzen"...
Ich habe Porno-Erfahrung seit ich 8 bin und hab so was nie als normal empfunden...
Nun, ich bin ja eh niemand, der sich nach dem richtet, was als Norm gilt. Nur wenn es mir gefällt.
Arme Sau. Es gibt ja auch nichts besseres als Pornos.Zitat:
Zitat von Riku11
Sagt derjenige der selbst bei einer zeitlichen Sperre lieber Pornos ansieht als was sinnvolles zu tun. Und ja, sicherlich habe ich sowas schon öfters gesehen als du. Woran könnte das wohl liegen...? Ach genau, ich bin einige Jahre älter!Zitat:
Zitat von Riku11
Aber so wie ich lese hast du wesentlich früher angefangen dir Pornos anzusehen als ich und ich bin da nicht durchs Internet draufgekommen sondern durchs Fernsehen und Freunde und somit hab ich mir keinen Hardcore angesehen. Das 1.Mal als ich mit sowas in Kontakt kam wars nur weil mein Schwager mir so ein Video gezeigt hat, aber da wars wenigstens auch ein normales Alter und nicht 8.
Dude, das ist der Jugenschutz. "Seriöse" Pornsites sind verpflichtet einen Warnhinweis zu schreiben, dass die Website sexuellen Content enthält und sobald man auf den Knopf geht, ist man eine rechtliche Bindung eingegangen. Du hast in dem Moment bestätigt mindestens 18 zu sein (bzw in einigen Ländern noch älter).Zitat:
Zitat von Riku11
Soll sich jeder Pornuser erstmal von Arcor, T-Online und anderen Saftläden im nächsten T-Punkt freischalten lassen?
Allgemein luch ich viel bei den Posts.
Ich habe das auch durch einen Kumpel kennengelernt...Zitat:
Zitat von ~Jack~
Und habe seitdem kaum 20 mal Pornos gesehen...
Ich finde es gibt besseres als so etwas ;)
Ich geh lieber mit meiner Freundin raus ;)
Da muss ich doch nicht vollkommen alleine Nachts am PC hocken und mit mir selbst mitleid haben, dass ich so was nur virtuell sehen kann :)
Ja klar... Ich habe noch keinen Sex gehabt aber das kommt noch...bei dir bin ich mir da nicht sicher :o
Ich auch wenn ich sehe wie vergeblich Jack versucht mir eine reinzuwürgen :DZitat:
Allgemein luch ich viel bei den Posts.
Sex ist eines der natürlichsten Sachen der Welt, selbst unter einigen Nerds hier, wieso sich (versuchen) damit profilieren?Zitat:
Zitat von Riku11
Edit: Nein, mir gings eher wie viele auch mehr um deine Posts (schon fast allgemein gesehen) da deine "Argumentationsführung" schon... interessant ist.
Is halt meine Art, ne?Zitat:
Edit: Nein, mir gings eher wie viele auch mehr um deine Posts (schon fast allgemein gesehen) da deine "Argumentationsführung" schon... interessant ist.
Aber egal back to topic:
Das Jugendschutzgesetz ist unnütz wenn es nur dazu zwingt einen Button aufzubringen...
Bei dir bin ich mir da ehrlich gesagt auch nicht so sicher und das ist nicht nur auf deine Einstellung zum Jugendschutz sondern deiner ganzen Art wie ich sie im Forum erlebe zurückzuführen. Ich würde mit dir im RL echt nichts zu tun haben wollen.Zitat:
Zitat von Riku11
Wenn du das posten meiner Meinung zu deiner imo absurden Einstellung als eine reinzuwürgen verstehen willst.Zitat:
Zitat von Riku11
Nehmen wir doch gleich das gesamte Internet vom Netz!Zitat:
Zitat von Riku11
...
Aber echt, was erwartest du sollen sie tun? Das sich jeder erst mit Perso identifiziert damit man auf so eine Seite kommt? Am Jugenschutz sind nunmal mehrere Parteien beteiligt und wenn die Eltern nicht mitspielen kann der Staat nichts dafür.
Darauf kann man sich einigen. Schließlich wird kein Kind der Welt sich davon abschrecken lassen. Registrierung mit Altersnachweis ist da eigentlich Minimum, da das Kind dafür schon den Perso eines Elternteils klauen müsste. Das Problem ist aber, dass Deutschland da zig Gesetze erlassen kann, wenn andere Länder da lascher mit umgehen.Zitat:
Zitat von Riku11
Freu dich wenn irgendwann die tollen Warnhinweis-Schilder diverser Politiker dir im Internet begegnen.
http://www.it-news-world.de/news-images/3158_0_1.jpg
Und dabei geht es nicht um den Sachverhalt dass Kinderpornografie behandelt wird, sondern um die allgemeine stigmatisierung des Internets.
Zitat:
Ja klar... Ich habe noch keinen Sex gehabt aber das kommt noch...bei dir bin ich mir da nicht sicher
Typen die Pornos gucken und es im Internet jedem sagen kommen bei Mädchen nicht weit :rolleyes:Zitat:
So wie jetzt z.b. ich habe diesen Monat kaum Pornos gesehen ...
Jack hat's nicht nötig dir eins reinzuwürgen das machst du alleine schon ;)Zitat:
Ich auch wenn ich sehe wie vergeblich Jack versucht mir eine reinzuwürgen
Und was Jugendschutz betrifft sind denen die die Gesetze verfassen sowieso die Hände gebunden. Die können nicht an jedem Haus anläuten und überprüfen ob das Kind Porno's guckt oder whatever.
Deswegen sollen ja eigentlich die Eltern dafür sorgen, dass sie nicht zu früh mit sowas in Berührung kommen, ebenso wie die Lehrer an der Schule eigentlich versuchen müssten zu verhindern, dass sie sowas über Handys austauschen, aber irgendwo scheitert es doch immer.Zitat:
Zitat von Aventor
Solange wir hier keinen Überwachungsstaat haben wird das also nichts :D
Mal abgesehen davon das Spiele an Schulen generell verboten sind ist das auch Jugendschutz? XDZitat:
Zitat von Wikipedia - Pokemon
Das ist echt das Internet-Unwort des Jahrzehnts.Zitat:
Zitat von ~Jack~
Ich finde es zu tiefst amüsant, dass sich jemand wie Riku, der ja seit einem viel zu jungen Alter schon gekonnt den Jugendschutz umgeht (zumindest schließe ich das aus den Beschreibungen), sich über dessen Nutzlosigkeit aufregt, obwohl er selbst ja keinen Wert drauf legt, Altersempfehlungen einzuhalten.
Das ist in etwa so, als würde man, um ein Tor samt Mauer zu umgehen, einen Tunnel graben und sich dann beschweren, dass es viel zu einfach gewesen wäre.
Was erwartest du, Riku? Dass man die Kinder und Jugendliche mit Stromschlägen diszipliniert, wenn sie was falsch machen?
Der Gesetzgeber baut ja eher auf die freie Entfaltung der Persönlichkeit von Kindern und Jugendlichen.
An der Stelle versagen also eher die Eltern, mit einem gesteigerten Nicht-Interesse der Aktivitäten ihrer Sprösslinge, kombiniert mit dem Nicht-Interesse der Medien, die diese konsumieren.
Ob das jetzt wer insgeheim für sich macht, interessiert eh keinen, aber eine generelle Missachtung der Jugendschutzregelungen finde ich arg erschreckend.
Vorallem die Bereitschaft, diese aktiv zu umgehen und einfach keinen Wert drauf zu legen, von den Jugendlichen selber.
Geht es echt nur noch um das unbedingte Erleben des "nächsten Kick", in welcher Form auch immer?
Kein Wunder, dass da alle verdummen, wenn sie schon mit 13 Jahren Pornos und Ab 18- Spiele konsumieren. o.ô
MfG Sorata
Wohl eher wegen dem Scheiss, der aus der Klotze kommt.Zitat:
Zitat von sorata08
So weg von Jack...
Ich finde...dein Argument Sorata passt sogar ;)
Dein Vergleich ist sehr gut gelungen...
Nur sehe ich meine Argumente nicht als Beschwerde an sondern eher als "Warnung" für alle die das lesen.
Denn ich selber habe mal Pornos geguckt...(nicht mehr seit ich glücklich mit meiner Freundin bin[auch ich werde erwachsen{Jaaa!}])...seit ich aufgehört habe finde ich sowas einfach übeflüssig und bin der Meinung, dass dieser Button alleine nicht genügt...
Aber das ist nur eine Meinung von hunderten.
Ebenfalls finde ich das es einfach "ungesund" ist wenn Jugendliche in meinem Alter oder jünger als ich, solche Bilder/Videos gucken. Selber habe ich es auch getan doch habe ich mich wie gesagt verbessert ;)
Gut der auch.Zitat:
Zitat von DarkNanaki
Was ich halt sagen will: Das Problem ist nicht der Jugendschutz und seine Durchsetzung, sondern eher die Einstellung der Jugend damit und die Einstellung der Eltern zu den Aktivitäten ihrer Kinder.
Es soll ja niemand 1984 in seinem Heim nachstellen, aber Interesse für die Tätigkeiten des Kindes zeigen und eben auch mit ihnen drüber sprechen und gegebenfalls dabei sein, das sollte eigentlich noch umsetzbar sein.
Die Eltern sind nunmal die erste Respektsperson eines Menschen. Und wenn die einem schon nicht sagen, was sie in ihrer Erfahrung von manchen Themen halten, was kratzt einen dann die Meinung von anderen, dahergelaufenen Moralaposteln?
MfG Sorata
Ja die Eltern sind natürlich die verantwortlichen dafür.
Jedoch schaffen es viele Eltern nicht so ein Programm zum Schutz des Kindes zu installieren.
Und ich meine, wenn sie Hausarest erteilen oder PC verbot für 1 Woche, machen es die Jugendlichen eigentlich nur noch geschickter.
"Boah...heute war stressig...ich bin kurz draussen eine rauchen..."
Das Zitat. Das kommt auch viel häufiger vor.
Erst heute habe ich einen fünftklässler im Pavillon nahe unserer Schule rauchen gesehen.
Ich glaube auch da ist das Jugendschutzgesetz wieder etwas unnütz...
Das ist auch so eine Geschichte...
Woher bekommendie alle Zigaretten?
Automaten laufen Automatisch und brauchen seit neuestem immer wieder Kreditkarte.
Und die Verkäufer machen sowas doch eigentlich auch nicht...
Ich hab nen Kumpel den habe ich letztens getroffen und zwar hat der alte Frauen verarscht und betrogen und genauso hat er beim Schlecker geklaut...
Das ist genauso etaws wo die Eltern oder die Verkäufer bzw. die alten Frauen und die Jugendlichen das Gesetz einfach verachten und ignorieren und sowas finde ich von Grund auf nur Mist.
Ja die Eltern sind natürlich die verantwortlichen dafür.
Jedoch schaffen es viele Eltern nicht so ein Programm zum Schutz des Kindes zu installieren.
Und ich meine, wenn sie Hausarest erteilen oder PC verbot für 1 Woche, machen es die Jugendlichen eigentlich nur noch geschickter.
"Boah...heute war stressig...ich bin kurz draussen eine rauchen..."
Das Zitat. Das kommt auch viel häufiger vor.
Erst heute habe ich einen fünftklässler im Pavillon nahe unserer Schule rauchen gesehen.
Ich glaube auch da ist das Jugendschutzgesetz wieder etwas unnütz...
Das ist auch so eine Geschichte...
Woher bekommendie alle Zigaretten?
Automaten laufen Automatisch und brauchen seit neuestem immer wieder Kreditkarte.
Und die Verkäufer machen sowas doch eigentlich auch nicht...
Ich hab nen Kumpel den habe ich letztens getroffen und zwar hat der alte Frauen verarscht und betrogen und genauso hat er beim Schlecker geklaut...
Das ist genauso etaws wo die Eltern oder die Verkäufer bzw. die alten Frauen und die Jugendlichen das Gesetz einfach verachten und ignorieren und sowas finde ich von Grund auf nur Mist.
EDIT:
Bitte diesen Post löschen...
Mein Internet spinnt -_-
Das mit den Zigaretten stimmt. Ich hab ne 12 Jährige (!) gesehen wie ihr der Verkäufer Zigaretten verkauft und ich war mal mit nem Freund bei dieser Trafik ,da er Raucher ist, und er kaufte sich Zigaretten und auch ein Feuerzeug und er testete ob das Feuerzeug funktionierte - ging nicht - dann suchte ihm der Verkäufer extra eins raus. Das war letztes Jahr da war er 14 >.<
Mir selbst wird oft genug eine angeboten und ich kann ablehnen als ob das so schwer für die anderen ist o___O
Wer etwas wirklich will, der bekommt es auch.
Drum wird es da immer einen gewissen Prozentsatz geben.
Und ich spreche auch nicht von irgendwelcher Software, die man installiert, um das Kind vor unerwünschten Kontakten mit Internetseiten zu schützen.
Das wäre nicht mal notwendig, wenn man als Elternteil von anfang an das Kind nicht alleine an den PC lässt, sondern die eigenständige Erkundung erst nach und nach zulässt.
Was man als Elternteil nicht erfährt, macht einen auch nicht heiß, aber es sollte dem Kind klar gemacht werden, dass diverse Sachen auch Konsequenzen für die Eltern haben, wo die nicht so Bock drauf haben.
Man soll sein Kind schon Freiraum lassen, es aber auch nicht völlig ignorieren in seinen Tätigkeiten. Einfach begleiten und für Fragen aller Art auch zur Verfügung stehen.
Nur streng regulieren und bestrafen führt ja meistens auch eher zum Trotz, denn zur Einsicht.
Was da auch gerne übersehen wird: Die Vorbildfunktion von Eltern.
Wenn die Eltern eines Kinds wie nen Fabrikschlot rauchen, warum sollte es das denn nicht auch?
Aber ich glaube die Thematik dahinter, wie die Jugend ist, ist weitaus komplexer, als jetzt zum Thema passt.
MfG Sorata
In diesem Forum wirkt es teils echt immer so, als würden sich Leute profilieren, dass sie eine Freundin haben. So als wäre es ein Statussymbol. Ich weiß auch nicht, was das damit zu tun hat, ob man erwachsen ist oder nicht. Erwachsen ist man erst, wenn man so handelt und nicht, wenn man das macht, was nur Erwachsene machen sollten (Auto fahren, Kinder kriegen, ab 18 Inhalte gucken).Zitat:
Wenn ich selber habe mal Pornos geguckt...(nicht mehr seit ich glücklich mit meiner Freundin bin[auch ich werde erwachsen{Jaaa!}])...seit ich aufgehört habe finde ich sowas einfach übeflüssig und bin der Meinung, dass dieser Button alleine nicht genügt...
Aber das ist nur eine Meinung von hunderten.
Ebenfalls finde ich das es einfach "ungesund" ist wenn Jugendliche in meinem Alter oder jünger als ich, solche Bilder/Videos gucken. Selber habe ich es auch getan doch habe ich mich wie gesagt verbessert
Und irgendwie kann man die Warnung auch besser verpacken. Vonwegen - ich habs getan und das waren die Folgen und darum mach ich es nicht mehr. Dass die Freundin (mit der du bislang keinen Sex hattest - was ich überhaupt nicht verwerflich finde, vor allem in dem Alter) die Wende eingeleitet hat (in einem Alter von 13-14 Jahren) und man danach davon geheilt ist, ist ja fast unglaublich! ;) Welche negativen Folgen haben die Pornos für dich in deiner jungen Entwicklung gehabt, weshalb du warnen möchtest - das wären die Dinge, die mich interessieren würden! ;)
Ansonsten - das was sorata sagt, stimmt auch vollkommen.
Bei uns kamen die Kiddies immer an, dass wir denen fürn' 10er ne packung Kippen kaufen - den Rest durften wir behalten. Good deal, i think.
Du wunderst dich doch nicht wirklich in einem Forenverband wie dem MMX darüber, denn hier geht es viel um Computer und Spiele und so und einige hier sind nunmal die Spezies die obwohl schon erwachsen noch nie eine Freundin hatte, da kommt es nunmal dazu das man sich mit sowas profiliert.Zitat:
Zitat von Square
Sie vertrauen darauf, dass ihre Kinder einfach so'n Mist nicht reinziehen. ;)Zitat:
Ja die Eltern sind natürlich die verantwortlichen dafür.
Jedoch schaffen es viele Eltern nicht so ein Programm zum Schutz des Kindes zu installieren.
Bitte verallgemeinere das nicht, die Mehrheit wird schon gescheit genug sein, um ihre Finger von sowas zu lassen.Zitat:
Und ich meine, wenn sie Hausarest erteilen oder PC verbot für 1 Woche, machen es die Jugendlichen eigentlich nur noch geschickter.
"Boah...heute war stressig...ich bin kurz draussen eine rauchen..."
Das Zitat. Das kommt auch viel häufiger vor.
Zitat:
Erst heute habe ich einen fünftklässler im Pavillon nahe unserer Schule rauchen gesehen.
Von Eltern geklaut? Kioskbetreiber und Supermärkte dürfen das gar nicht, denn ansonsten werden sie ihren Job los und bekommen 'ne Anzeige. Und selbst wenn ein paar Händler oder Eltern den Kindern freiwillig ein paar Zigaretten geben, wieso ist das Jugendschutzgesetz schuld? Können die etwas dafür, dass diese Bürger ihre Gesetze brechen?Zitat:
Ich glaube auch da ist das Jugendschutzgesetz wieder etwas unnütz...
Das ist auch so eine Geschichte...
Woher bekommendie alle Zigaretten?
Nach Ausschlussverfahren ist also das Gesetz dran schuld. :AZitat:
Automaten laufen Automatisch und brauchen seit neuestem immer wieder Kreditkarte.
Und die Verkäufer machen sowas doch eigentlich auch nicht...
Toller Kumpel.Zitat:
Ich hab nen Kumpel den habe ich letztens getroffen und zwar hat der alte Frauen verarscht und betrogen und genauso hat er beim Schlecker geklaut...
Erneut frage ich dich: Was kann das Jugendschutzgesetz dafür?Zitat:
Das ist genauso etaws wo die Eltern oder die Verkäufer bzw. die alten Frauen und die Jugendlichen das Gesetz einfach verachten und ignorieren und sowas finde ich von Grund auf nur Mist.
Bitte gebe nicht so an, das ist nicht sehr erwachsen, wenn man seine Freundin als Siegertrophäe darstellt. ;)Zitat:
(nicht mehr seit ich glücklich mit meiner Freundin bin[auch ich werde erwachsen{Jaaa!}])
Mindestens genauso kindisch, wenn man dauernd auf einer Person rumhackt, die gegenargumentiert. (Riku11 vs. ~Jack~)
Und du kannst deine eigenen Posts löschen, wenn du auf den Edit-Button klickst.
Du wirst lachen, aber viele, v.a. wenn sie betrunken sind, probieren ihre erste Zigarette. Ich war auch mal bei meinem ersten größeren Besäufnis und habe eine Zigarette probiert. Schmeckt im übrigen scheußlich (wer hätte das gedacht?).Zitat:
Zitat von Aventor
@Riku: Auf die Verkäufer kannst du, was soetwas betrifft, nicht zählen. Die scheren sich in Prinzip einen Dreck darum, ob wer 18 ist oder nicht. Eigenerfahrungsstory: Ein Kumpel von mir und ich waren Zigaretten kaufen (für ihn, denn ich hasse Zigaretten). Als ich ihn fragte, wie er die bekommt sagte er, dass er eigentlich prinzipiell wie 18 aussehe. sollte sie ihm die nicht geben, geht er einfach zu dem nächstbesten Laden und kauft sie sich da.
Mit den Automaten läuft es ähnlich. Man braucht da bloß gute Beziehungen.
du bist 13. Du bist sicherlich nicht erwachsen, bloß weil du eine Freundin hast. Vielleicht achtet man ein bisschen mehr auf sein Image wenn man eine Freundin hat.Zitat:
Zitat von Riku11
Aber du bist stolz darauf? :rolleyes:Zitat:
Zitat von Riku11
Da irrst du dich. Es ist verdammt leicht an Alkohol und Zigaretten ranzukommen ohne überhaupt den Ausweis zeigen zu müssen. Das mit der Trafik hab ich ja bereits erzählt aber im Spar z.B. kann man auch ganz leicht Alk kaufen :rolleyes:Zitat:
Zitat von Riku11
Ausserdem ist es verdammt leicht Ausweise zu fälschen. Wie das geht sag ich jetzt lieber nicht xD
Wieso quotest du mich, wenn Riku das geschrieben hat? :oZitat:
Zitat von Aventor
Man muss aber auch mit dem Risiko spielen, dass es Leute gibt, die sowas erkennen.Zitat:
Ausserdem ist es verdammt leicht Ausweise zu fälschen. Wie das geht sag ich jetzt lieber nicht xD
Dazu muss man ja nichtmal betrunken sein. Viele machen es doch allein um sich dem Gruppenzwang anzuschließen. Hab ich zum Glück nie gemacht :D Ist doch eh nur Geldverschwendung.Zitat:
Zitat von Kael
Und ja, wenn man an sowas rankommen will schafft man es auch. Das Gesetzt ist dann aber nicht schuld sondern diejenigen die sich einen Dreck drum scheren.
Ups Fail XD sry Ligiiih habs ausgebessert :'DZitat:
Zitat von Ligiiihh
Meine erste habe ich nüchtern probiert und fands auch grauslich. War so ne depressive Phase und wusste nicht was ich tat xDZitat:
Zitat von Kael
Mir hat mal einer ne Zigarette angeboten, ich habe sie genommen und dann weg geworfen, darum habe ich sie auch überhaupt genommen, der hat natürlich nicht schlecht geschaut als ich das gemacht habe.
Wir haben einen bekannten, der raucht. mein vater und ich haben mal überlegt, wass das im Monat für eine Taschengelderhöhung für mich gäbe. War einiges. 287 € und einen halben.Zitat:
Zitat von ~Jack~
Eben. Also die Jugendlichen, die das brechen.Zitat:
Zitat von ~Jack~
@riku: Hör mal zu. das schärfste jugendschutzgestz nützt regelrecht null, wenn es immer noch Anarchisten gibt, die versuchen, dieses gesetz um jeden Preis zu umgehen. Und man merke sich: Es gibt immer Wege und Mittel. Wie ist X an Dragon Age 18+ gekommen? Wieso steckt Y's Kreditkarte im Zigarettenautomaten, obwohl ein hübsches Mädchen Z gerade den Automaten bedient? Du verstehen? ;)
:(Zitat:
Zitat von ~Jack~
Nein im Ernst, ich rauche selber (nicht im Sinne eines Kettenrauchers) aber ich tu es nicht dem Gruppenzwang wegen, sondern weil es einfach Spaß macht (und mir auch schmeckt). Ich sitz gern mal Abends mit Zigarette auf der Terrasse und kling den Abend so aus. Thats' it, wenn ich gegenüberstelle, dass ich rund über 100€ im Monat für Spiele ausgeb und 10€ für Tabakkonsum, hält es sich auch noch in Grenzen - je nachdem was man halt im Monat für Kohle zur Verfügung hat.
Dass es schädlich für die Gesundheit ist und man einen früheren Tod beim regelmäßigen Konsum erliegt, sollte jedem dabei aber klar sein.
Da ist es allerdings schon richtig, dass das Gesetz zum Erwerb von Zigaretten auf 18 heraufgesetzt wurde damals. Die langfristigen Konsequenzen des Konsums können meiner Meinung nach Jugendliche eher selten selber einschätzen.
Also mir schenkt man oft Zigaretten. Kürzlich beim Seefest hat mir ein Typ 5 Zigaretten gegeben für eine Packung Taschentücher XD Ich hab ihm die Taschentücher gegeben aber die Zigaretten abgelehnt.
Mein gott, Riku! Du bist heute ja mal richtig Konstruktiv!:A
Das haben manche Kinder sogar ab 5. Weil sie vergewaltigt wurden. Und die werden dir sagen dass ihre Erfahrung nicht so toll war.Zitat:
Zitat von Riku11
Was den Jugenschutz angeht, sind immernoch die Eltern bzw verwanten die (meist)verantwortlichen. Der Jugendschutz kann schliesslich auch nicht in watweissichwievielenhaushaltenichnehmjetztanssindca20millionen sein.
Und wenn die Eltern sich nicht für ihr Kind einsetzen, dann müssen sie ihren kindern im nachhinein auch nicht nachwerfen wie faul, arbeitsunfähig und egoistisch sie sind. Genau so wenig, dass sie von ihnen keine rente bekommen weil sie schon selbst für sie bezahlen müssen.
Gute Beziehungen zu einem Automaten? Ich hoffe doch sehr, dass dieser Thread jugendfrei bleibt...Zitat:
Mit den Automaten läuft es ähnlich. Man braucht da bloß gute Beziehungen.
Ja zu den Zigaretten...
Ich rauche gelegentlich...
Wenn ich eine Depressivphase oder etwas in der Richtung habe...
Aber das ist nicht das was ich sagen wollte...
Ich kann jetzt nicht nochmal gucken wer das gesagt hat aber einer hat gesagt die Kinder rauchen oft weil die Eltern das auch tun.
Also wenn ich höre wie brutal meine Mutter hustet da krieg ich praktisch angst zu rauchen.
Doch einmal wollte ich das dann schonmal probieren... Hab erst gepufft und habe gedacht, es sei ok zu puffen, da da ja kein Rauch in die Lunge kommt...
Und irgendwann mal habe ich das dann richtig gemacht...
Aber ich bin zum Glück nur gelegenheitsraucher...
Bald bin ich nichtraucher...es werden immer weniger ;)
Wenn ihr fragt woher ich die Zigaretten habe ich kanns euch sagen...
Ich klaue sie mir nicht nein ich kaufe sie mir nur nicht im Laden. Ich würde mal sagen die hälfte meiner Klasse raucht. Von denen kaufe ich mir immer einzeln Ziggaretten...
Und auch beim Verkäufer geht so was.
Bei uns nahe der Schule haben so viele Leute im Pavillon geraucht und der Verkäufer des Kiosks namens "Snack Ampel" hat sich gedacht, es sei ein gutes Geschäft sowas zu tun.
Und das finde ich auch langsam dumm, dass sich Verkäufer einen Dreck scheren.
Natürlich sind nicht nur die Verkäufer sondern auch ich und ganz viele andere auch schuld, das ich rauche...aber ich hoffe ich schaffe das, aufzuhören...
Für mich ist dieses Thema für heute beendet...esseidenn es gäbe noch Fragen...
Wenn man nichts unternimmt wird es aber auch nicht besser. Schonmal daran gedacht, dass man Schritte gegen diesen Verkäufer einleiten kann?Zitat:
Zitat von Riku11
Edit @Aventor
Kann natürlich passieren xD Aber hey, dann ist er wenigstens für eine gute Sache gestorben :D
Naja Jack wenn er jetzt Schritte unternimmt und dann passiert was mit diesem Verkäufer und die anderen Kiddies kommen nicht mehr an ihre Zigaretten dann hat er sein Todesurteil unterschrieben xD
Es gibt auch Anonymität ;)
Der Verkäufer der wurde schon lange (1-2 Wochen) entlassen...
Werd' doch einfach sofort Nichtraucher und halte dich ans Jugendschutzgesetz, anstatt dran rumzumeckern?Zitat:
Zitat von Riku11
Wie gesagt, habe ich das vor ;)Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Du ziehst es in Betracht, heimlich Keylogger auf den Geräten deiner Kinder zu installieren? Das ist ja eine prima Basis für ein Vertrauensverhältnis.Zitat:
Zitat von ~Jack~
Mit meiner restlichen Meinung zu diesem Thread und gewisser Diskussionsteilnehmer nehme ich mich mal besser zurück.
Kannst ruhig veröffentlichen.Zitat:
Zitat von NPC Fighter
Ist Redefreiheit hier :D
Wenn du dir das Posting genau ansiehst wird dir auffallen, dass dort nirgendwo steht das ich einen Keylogger benutzen würde. Das war nur ein Beispiel eines unauffälligen Programms zur Überwachung.Zitat:
Zitat von NPC Fighter
Ich würd da schon eher auf die Sperrung der Websites setzen, aber dann natürlich keine die mit etwas Wissen einfach so ausgehebelt werden kann.
Fordere nichts, was du bereuen könntest.Zitat:
Zitat von Riku11
Ansonsten hilft wohl Aufklärung wenig, aber nicht weniger als masslose Gesetze und Sperrungen. Wie hier schon zu genüge geschrieben wurde, es gibt dutzende Wege an alles mögliche Verbotene heranzukommen und sein es nur Mittelmänner. Man sollte es also irgendwie hinbekommen, den Jugendlichen klar zu machen, warum Rauchen (und dergleichen) schlecht für sie ist. Aber die Coolheit des Rauchens bekommt wohl so leicht nicht aus der Bevölkerung heraus. Schon allein das in Filmen coole Charaktere oft mit Zigaretten oder ähnlichem stilisiert werden ist ein wichtiger Punkt.
Was könnten wir denn tun, dass die anderen aufhören zu rauchen?Zitat:
Zitat von Karl
Ich rauch ja auch nur noch mal alle 2 Tage eine Zigarette.
Das ist eben die Sache über die man sich mehr Gedanken machen sollte, als über härtere Gesetze die wohl eher minder eingehalten werden. Aufklärung ab einen bestimmten, jungen Alter. Man muss eben eine Idee in den Köpfen der Menschen verankern. Einen Samen, der über die Zeit wächst und die Idee zu einem festen Punkt in der Gesellschaft macht, so dass jeder von sich aus dafür sorgt, dass er Rauchen vermeiden sollte - und wenn nicht bei sich, dann wenigstens bei seinen Kindern.
Was willst du, Applaus?Zitat:
Ich rauch ja auch nur noch mal alle 2 Tage eine Zigarette.
Ich verstehe biastophile Leute nicht, aber hey, whatever tickles your pickle.Zitat:
Zitat von Supermike
Meine erste Zigarette hatte ich mit 16 oder so, als ich mit einem Mädchen alleine auf dem Balkon stand und sie etwas von küssen erwähnt hat. Seitdem sind Zigaretten für mich nur dafür da, mich zu den Rauchern zu stellen.
Zitat:
Zitat von Riku11
http://npshare.de/files/1b8e63c4/Ser...applausing.gifZitat:
Zitat von Karl
Ehrlich, ich bin echt erstaunt, dass du nur alle zwei Tage eine Zigarette rauchst. Ich meine, 15 Zigaretten pro Monat, das ist echt wenig für ein dreizehnjähriges Kind, welches gerade mal mit einer fetten Lungenquetschung davongekommen ist und sich über rauchende Kinder beschwert und selber das Jugendschutzgesetz dafür beschuldigt, dass Jugendliche viel zu leicht an Zigaretten kommen, auch, wenn man selber ein rauchendes Kind ist. (Warum werde ich nicht nach Applaus gefragt, ich rauche gar nicht. :()
Serious:
Wissen deine Eltern eigentlich davon? Oder ist das wieder die Schuld des achso schlechten Jugendschutzgesetzes?
So langsam kann man sich echt "richtige" Sorgen um dich machen. Wird ja immer schlimmer, was du hier von dich gibst.
Schlimm genug... ;)Zitat:
Zitat von Riku11
Unfug... ;)Zitat:
Was ich jedoch gut finde ist, wenn die Seiten alles Zensiert haben und erst nachdem man Geld überwiesen hat alles frei zugänglich wird.
Da hat das Jugendschutzgesetz tatsächtlich gutes geleistet.
dafür ist nicht das Jugenschutzgesetz verantwortlich ;)
sondern die Seiten selbst.
Die einen mit zensierten Bildern anlocken
um die unzensierten Bilder nur zu zeigen
wenn man zahlt... :D
Ja meine Eltern wissen, dass ich rauche...Zitat:
Wissen deine Eltern eigentlich davon? Oder ist das wieder die Schuld des achso schlechten Jugendschutzgesetzes?
So langsam kann man sich echt "richtige" Sorgen um dich machen. Wird ja immer schlimmer, was du hier von dich gibst.
Besser gesagt meine Mutter...bei meinem Vaddi lebe ich gerade nicht...
Und meine Mutter hilft mir auch dabei aufzuhören.
Wow Riku, du bist echt ein toller Hecht ;)
Stell dir das mit dem Rauchen-Aufhören aber mal nicht allzu leicht vor...
Ich selbst rauch jetzt seit ca 3 Jahren (angefangen mit 17(!), was auch schon reichlich dumm war) und habs in den drei Jahren relativ oft "versucht". Einfach zu sagen "Ich hör auf zu Rauchen, ich rauch nämlich schon immer weniger." is einer der häufigsten Fehler beim Aufhören. Man zwingt sich, es aufzuhören, oder um es zu überspitzen: Man will es sich selbst verbieten!
Und da liegt das Problem: Speziell im jungen Alter, aber auch noch als Erwachsener ist ein Verbot von etwas, was man eigentlich gut findet, nur noch reizvoller. Es wird eine Woche, zwei Wochen, vielleicht auch 3 Wochen gut gehen, danach sitzst wieder vorm Kippenautomat.
Rauchen ist, sofern du regelmäßiger Raucher bist, eine Gewohnheit, ja sogar ein Bedürfnis. Man muss das Bedürfnis, die Gewohnheit los werden, und nicht sich selbst dazu zwingen, einfach nicht mehr zu rauchen.
Soviel dazu :D
Internetpornografie ist verabscheuungswürdig. Es mag sein, das es Jungs/Männer gibt, die trotz regelmäßigem Porno-Konsum noch eine halbwegs intakte Sexualität haben, aber ein Großteil der Langzeit-Porno-Konsumenten haben einfach ein völlig verzerrtes Bild vom Sex, von der eigenen Sexualität und VORALLEM von der Sexualität der Frauen. Und da liegt vorallem auch die Gefahr der Pornos im Allgemeinen.
Frauen werden dargestellt, als wäre Sex für sie, genau wie für die Männer, etwas rein physisches und je besser die Technik und je größter der *******, desto besser der Sex und die emotionale Ebene, die vorallem für Frauen eigentlich Hauptbestandteil am Sex ist (Sex ist die höchste emotionale Maxime für beide Partien), kommt zu kurz. Außerdem sieht es in Pornos so aus, als wären Frauen immer, überall und jederzeit bereit, mit egal wem und egal, wie vielen sexuell zu interagieren.
Ich sehe da eine große Gefahr für junge Heranwachsende, wenn sie mit dem Bewusstsein aufwachsen, das ein Blow-Job oder Anal-Fisting und son Bullshit zur normalen Sexualität dazugehören und sie dann in der Realität feststellen, das da nur wenige Frauen mitmachen.
Manche Männer können im schlimmsten und extremsten Fall keinen normalen Sex mehr mit einer Frau haben, ohne davor, währenddessen, oder danach sich einen Porno reinzuziehen. Und noch schlimmer kann es sein, das es Männer gibt, die dadurch ein völlig verzerrtes Weltbild über die Frauen kriegt, ohnehin schon schwierigkeiten hat, mit Frauen zu kommunizieren und irgendwann mal einfach ausrastet und die nächstbeste in den Wald zerrt (um es mal zu überspitzen).
Trotz allem ist nicht der Jugendschutz daran schuld, das junge Menschen da so ohne Weiteres rankommen. Das ist zum Einen ein gesellschaftliches Problem meiner Meinung nach (es gibt ja bekanntlicher Weise eine Industrie, die davon lebt, solche Filme zu produzieren und es gibt Websites, die sich bewusst ins Ausland verlegen und solche Filmchen frei und ohne Weiteres anbieten) und zum Anderen ist es die Unwissenheit der Eltern über das Medium Internet bzw das Desinteresse der jeweiligen.
puh,...
Moana: Das hast du aus den Medien, oder? Kennst du auch nur einen Jugendlichen, bei dem das wirklich so war? Und selbst wenn: kennst du auch nur einen Jugendlichen, der eine halbwegs gute Erziehung genossen hat und nicht aus äußerst Bildungsfernen schichten kommt?
Gibt es eigentlich *irgendwelche* Brauchbaren Studien über die Langzeitfolgen von Pornokonsum in minderjährigem Alter?
Es ist doch tatsächlich so, dass ein Großteil der Jugendlichen nicht nur heute, sondern auch schon vor 20 Jahren irgendwie heimlich an solches Material kam. Inzwischen ist es einfacher via Internet, früher musste man jemanden Fragen, ob der einem hefte besorgt, oder hat Videokasetten auf dem Schulhof getauscht.
@Freierfall:
Gut, ich hab auf dem Gebiet keine objektive Meinung und beruf mich in der Tat auf Aussagen von Pornografie-Gegnern, die ebenfalls nur subjektiv argumentieren können.
Aber, und wenn diese paar Studien noch so unseriös und von irgendwelchen frustrierten katholischen Pfarrern sind, so leuchten die mir doch ein.
Ich mein klar, man kann das nicht pauschalisieren und sagen "Wenn du dir lange Pornos reinziehst, biste nachher sexuel desorientiert." Ich behaupte aber trotzdem, das es nichts Gutes mit sich bringen kann, wenn ein junger Mensch mit solch (teils) realitätsfremder Sexualität aufwächst.
Zu deiner Frage:
Ich z.B. hab meinen ersten Fernseher(!) mit 16 bekommen, davor durfte ich auch kaum Fernsehen. Und ins Kino durfte ich eigentlich auch erst, seitdem ich 16 bin. Und Internet hab ich erst, seit ich alleine wohne. Und ich behaupte mal von mir, das ich nich unbedingt bildungsfremd bin.
Wobei ich dir nicht sagen kann, wie es bei mir verlaufen wäre, wenn ich früher Internet bekommen hätte...
Und naja, es gibt in der Tat Männer, die sich einfach schwer tun, überhaupt in Kontakt mit Frauen zu treten und selbst, wenn sie's hinbekommen, tun se sich schwer, mit ihnen zu kommunizieren geschweige denn sexuell zu interagieren. Das da Internetporno nicht alleine schuld daran is, is mir schon klar, ich behaupte jedoch, das, wenn so ein Mann sich regelmäßig so Zeug reinzieht, das das sich nicht unbedingt produktiv auf seine Art, Frauen zu begegnen, auswirkt.
Ich wage mal zu behaupten, dass die "bildungsfernen" Schichten schneller zur Ernüchterung gegenüber Pornos kommen. :pZitat:
kennst du auch nur einen Jugendlichen, der eine halbwegs gute Erziehung genossen hat und nicht aus äußerst Bildungsfernen schichten kommt?
@Moana: Sonst schließe ich mich FF aber an, wenn du Recht hast, ist die Generation zum Untergang verurteilt, denn Pornos sind unter Jungs eher noch eine Selbstverständlichkeit. ;) Was nicht heißt, dass die irgendjemand wirklich ernst nimmt. Zumindest nicht besonders lange.
Ich denke, die "Schuldfrage" ist heute nicht mehr stellbar. Kein Elternteil und keine Behörde kann den pubertären Pornokonsum ernsthaft verhindern, ohne die Kinder völlig zu beschneiden. Es geht eher um den Umgang damit. Und da sollte die Eltern ihren Kindern klarmachen, dass Pornos nunmal Fantasie sind - das ist schließlich ihr Daseinszweck.
Sonst gleiche Frage wie FF (oder etwas anders): Kennst du jemanden (sagen wir für die Nerds mal über 25), der ernsthaft unter Pornos gelitten hat? Oder sind das nur Ängste und Befürchtungen? Das einzige, das ich mal über zwei Ecken erfahren habe, ist, dass ein Mädchen sich gedrängt fühlte, sämtliche Praktiken beherrschen zu müssen, die sie in Pornos gesehen hat, alles andere war für sie verklemmt. Aber die war eben auch weltfremd, und bestimmt nicht durch die Pornos.
Edit: Ok, ich denke, Pornos tragen zur sexuellen Entfaltung bei. Wenn das positiv klingt... nicht zwangsweise. Denn während Offenheit was gutes ist, bringt sie auch immer soziale Zwänge mit sich. Da magst du Recht haben.
Aber der Jugendschutz kann daran nichts richten, höchstens groß angelegte Kampagnen, für Männer wie auch für Frauen.
Natürlich gehört mehr dazu, das sich entweder ein Mädchen dazu gedrängt fühlt, sämtliche Pornopraktiken zu erlernen oder wenn ein Junge nicht mit einem Mädchen umgehen kann, weil sie ihn nicht wie ihm Porno direkt anspringt...
Meine Bedenken gehen eher ins Kinderzimmer, wenn man schon (wie Riku z.B. behauptet) mit 8 o.Ä. anfäng, sowas regelmäßig zu konsumieren.
Und mir leuchtets schon ein, das man da nich wirklich was dagegen tun kann und:
DAS auch meiner Meinung nach wesentlich sinnvoller ist, als z.B. eine Altersabfrage vor besagten Seiten einzurichten.Zitat:
Es geht eher um den Umgang damit. Und da sollte die Eltern ihren Kindern klarmachen, dass Pornos nunmal Fantasie sind - das ist schließlich ihr Daseinszweck.
schon abgefahren genug, das es SOWEIT gekommen is ^^°Zitat:
Sonst schließe ich mich FF aber an, wenn du Recht hast, ist die Generation zum Untergang verurteilt, denn Pornos sind unter Jungs eher noch eine Selbstverständlichkeit. Was nicht heißt, dass die irgendjemand wirklich ernst nimmt. Zumindest nicht besonders lange.
:DZitat:
Meine Bedenken gehen eher ins Kinderzimmer, wenn man schon (wie Riku z.B. behauptet) mit 8 o.Ä. anfäng, sowas regelmäßig zu konsumieren.
schon abgefahren genug, das es SOWEIT gekommen is ^^°
Eine Sache muss man im Hinterkopf behalten: Den Körper. Wenn sich ein üblicher 8-Jähriger nen Porno anguckt, findet er das vielleicht cool, weils verboten und komisch ist. Mehr nicht. Er wirds sich auch nicht jeden Tag angucken, denn dafür fehlt im einfach noch das Bedürfnis. Mit 10, 11 oder 12 ist das dann schon wieder was anderes... und dann kann man sich streiten, ob es gut oder schlecht ist. ;) Natürlich, Pornos zum Einschlafen müssen nicht sein, und als Elternteil wäre ich schon aufmerksam, was mein Kind wie oft schaut. Aber letztendlich ist das Bedürfnis nach Sex da, und weil "realer" Sex in dem Alter oft mit schlimmen Konsequenzen verbunden ist, sind Pornos auch irgendwie ein Ersatz.
Früher hat der Dorfidiot halt erzählt, was er mit der letzten •••• angestellt hat, und heute gibt es stattdessen das Internet. :rolleyes:
Aber ja, krass ist es schon. Ich glaube nur nicht, dass es in 50 Jahren noch irgendjemand wirklich krass findet. Unsere Bedenken entstammen dabei wahrscheinlich eher der vorletzten Generation, die bis heute nachwirkt. Oder wahrscheinlich aus noch viel früheren Zeiten.
Denn die wirklichen Nachteile müssen erstmal nachgewiesen werden.
Zitat:
Nach der bisherigen Wirkungsforschung ist festzustellen: Eine Negativwirkung der Pornographie existiert nicht, aber Unterdrückung sexueller Lust führt zu gesteigerter Aggressionsbereitschaft. Pornographie führt definitiv nicht zu Vergewaltigungen. Man muß davon ausgehen, daß es keinerlei negative Wirkung auf Jugendliche gibt. Das bestehende Verbot könnte jedoch sexuelle Fehlentwicklungen begünstigen.
[...]
[Achtung! Aus dem Kontext entnommen.]
"Pornographie ist die Theorie, Vergewaltigung die Praxis" - Susan Brownmiller
"Pornographie macht Gewalt sexy" - Diana Russell
"Pornographie verletzt die Menschenrechte von Frauen" - Catharine A. Mac-Kinnon
"Pornographie ist Kriegspropaganda gegen Frauen" - A. Schwarzer
Auffallend ist, daß die zur Illustration von Artikeln und Berichten eingesetzten Pornos fast ausschließlich dem SM-Bereich entstammen und stets darauf ausgelegt sind, beim Betrachter negative Gefühle zu wecken.[...]
http://www.scireview.de/vortrag/
Sehen wir es mal so: Alles was als Tabu abgestempelt wird, erweckt on vornerein Neugier und damit Verlangen. Wenn die Sexualität heute derart verschwiegen wird, dass Pornographie für viele der erste Kontakt mit dem Thema wird, dann liegt der Fehler bei dem Bildungssystem.
Ich sag dazu nur USA. Nicht nur, weil dort alles zensiert wird, was nicht als christlich fromm angesehen wird (selbst Sexualkunde, Aufklärung), sondern auch weil das Alkoholverbot von 1931 in den USA für mehr Kriminalität, Schwarzmärkte und Verbrechen in Verbindung mit Alkohol gesorgt hat, als zuvor und nach der erneuten Legalisierung. Und weil die Bildung in den USA generell zu wünschen übrig lässt.
@La Cipolla
Ist ja gut, du hast mich an die Wand argumentiert, das leuchtet selbst für mich ein :D
Vielleicht fehlt mir auch einfach das Verständnis für sowas :P
@Icetongue
Interessanter Link und interessante Argumentation...
Habs nochmal editiert, geht mir ja genauso. ;)
Wollte auch niemanden an die Wand argumentieren. ._.
Man lernt doch nie aus :D
Ich kann ja das Thema Pornografie nicht objektiv diskutieren, da mir da dieses Selbstverständnis fehlt, von demher fühl ich mich jetzt nicht ausgeknockt, sondern... wie drück ichs aus... geschwängert mit Wissen und neuen Erkenntnissen :D
Einfach gesagt:
Ham'wer heut wieder was gelernt :P
Moana: Mh, darf man fragen, aus was für einem Umfeld du kommst? Christlich erzogen oder sowas? :) (das ist jetzt gerade nicht abwertend gemeint...)
Mich würde interessieren, wie deine solche Meinung zustande kam.
Fast richtig ;)
Aber Ja, das liegt wohl ausschließlich an der religiösen und vorallem strengen Erziehung. Und, auch wenns nicht leicht war, ich bin meinen Eltern bis heute noch dankbar für.
Ich will mich gar nicht auf die ganze Diskussion einlassen, aber das folgende muß ich mal eben herausgreifen.
Und aus Deiner Aussage darf ich jetzt schließen, daß für Männer Sexualität rein physisch ist, es uns nur auf Größe unserer Schwänze ankommt, und wir sowieso emotional verkrüppelte Vergewaltigungsfantasten sind, oder was?Zitat:
Zitat von Moana
Breaking news: NOT!
Sex ist nicht gleich Sex. Es gibt einen massiven Unterschied zwischen Sex, wie er im Porno vorkommt, und Sex, wie er im realen Leben stattfindet, und das ist, Überraschung, auch für Männer so. Oder glaubst Du allen ernstes, wir würden regelmäßig mit 'ner Latexmaske auf dem Kopf bei unserer Nachbarin klingen um uns Zucker zu borgen und sie dann über die Küchentheke gebeugt ordentlich durchzimmern?
Pornos haben überhaupt nicht den Anspruch, emotional zu sein, genau so wenig wie z.B. Actionfilme den Anspruch haben, realistische Polizeiarbeit darzustellen. Jemand, der sein Sexleben aus Pornos zu abstrahieren versucht, wird genau so auf die Schnauze fallen, wie jemand, der sich bei der Polizei bewirbt, weil er zehnmal Die Hard gesehen hat und jetzt wie John McLane im Alleingang das Nakatomi Plaza ausräuchern will.
Pornos sind Unterhaltung. Und niemand, der Pornos guckt, glaubt ernsthaft, daß er damit echten Sex ersetzen, ergänzen, oder auch nur simulieren kann (es mag vielleicht ein paar 13-jährige geben, die in dieser Illusion leben, aber damit sind wir dann wieder bei der Diskussion, ob es für dieses Klientel sinnvoll ist, so was überhaupt zu konsumieren). Wer das nämlich nicht unterscheiden kann, hat ein Problem.
Im übrigen ist die Behauptung, Pornodarstellerinnen würden durch ihre Arbeit in ihrer Rolle als Frau herabgesetzt genau so dämlich wie die Aussage, daß z.B. Anthony Hopkins für die Rolle des Hannibal Lecter ab sofort ein verachtenswerter kannibalistischer Serienmörder ist. Sie spielen eine Rolle, sie demonstrieren da weder, wie ihre Einstellung zu normalem Sex ist, noch sagt die Rolle irgendwas sonstiges über diese Person aus. Wenn Dir eine Pornodarstellerin im Alltag über den Weg läuft, wirst Du es ihr nicht ansehen, und wenn irgendein verquerer Kerl meint, er müsse sie an der Fleischtheke im Rewe anfummeln, weil das ja in ihrer Rolle in Heiße Fleischwarenfachverkäuferinnen 4 — Uschi, pack die Wurst aus auch funktioniert hat, dann kassiert der vermutlich einen berechtigten Tritt in seine Weichteile.
Zitat:
Und aus Deiner Aussage darf ich jetzt schließen, daß für Männer Sexualität rein physisch ist, es uns nur auf Größe unserer Schwänze ankommt, und wir sowieso emotional verkrüppelte Vergewaltigungsfantasten sind, oder was?
Breaking news: NOT!
Was du drauß schließt, bleibt dir überlassen.
Ich hab jedenfalls mit keiner Silbe behauptet, das es AUßERHALB der Pornos für den Mann nur ein physischer Akt ist ;).
Zitat:
Im übrigen ist die Behauptung, Pornodarstellerinnen würden durch ihre Arbeit in ihrer Rolle als Frau herabgesetzt genau so dämlich wie die Aussage, daß z.B. Anthony Hopkins für die Rolle des Hannibal Lecter ab sofort ein verachtenswerter kannibalistischer Serienmörder ist.
Hab ich auch nicht behauptet.
Zitat:
Pornos haben überhaupt nicht den Anspruch, emotional zu sein, genau so wenig wie z.B. Actionfilme den Anspruch haben, realistische Polizeiarbeit darzustellen. Jemand, der sein Sexleben aus Pornos zu abstrahieren versucht, wird genau so auf die Schnauze fallen, wie jemand, der sich bei der Polizei bewirbt, weil er zehnmal Die Hard gesehen hat und jetzt wie John McLane im Alleingang das Nakatomi Plaza ausräuchern will.
Pornos sind Unterhaltung. Und niemand, der Pornos guckt, glaubt ernsthaft, daß er damit echten Sex ersetzen, ergänzen, oder auch nur simulieren kann (es mag vielleicht ein paar 13-jährige geben, die in dieser Illusion leben, aber damit sind wir dann wieder bei der Diskussion, ob es für dieses Klientel sinnvoll ist, so was überhaupt zu konsumieren). Wer das nämlich nicht unterscheiden kann, hat ein Problem.
Aber da ist was dran...
Zumal ich mich ja schon hab belehren lassen, das Pornos als Unterhaltung ja schon mehr oder weniger zur Selbstverständlichkeit geworden sind und das man die auch nicht wirklich ernst nimmt in der Regel (wie du sagtest, es mag Ausnahmen geben und die haben dann unter Umständen wirklich ein Problem, welches aber dann nicht erst durch die Pornografie, sondern schon viel früher entstanden is und von völlig anderen Faktoren abhängt).