Sound für das Heimkino

Für meinen Bluray-Player möchte ich mir nun ein neues 5.1 System + Receiver gönnen.

In Betracht kommen das 5.1 Boxensystem Onkyo SKS-HT728 und der Onkyo TX-SR507. Eigentlich wollte ich ja den TX-SR577 nehmen, weil er Dolby Pro Logic IIz hat, aber da 7.1 für mich eh nicht in Frage kommt und Dolby Pro Logic IIz nun auch nicht so wichtig ist, habe ich mich für das 507-er Modell entschieden.

Gibt es daran irgendetwas auszusetzen?

Warum Onkyo? Na, weil eben Onkyo!!!

Ich habe bereits einen HiFi-Verstärker von Onkyo und bin damit bestens zufrieden.

Der Reciever scheint doch ganz vernünftig zu sein.

Von den Boxen würde ich mir in der Preisklasse allerdings nicht zu viel erhoffen, für den Einstig sollten sie jedoch ausreichen.

Was für Boxen könnte man denn sonst noch empfehlen? Wäre das Teufel Theater 80 eine bessere Wahl? Das wäre ein System, welches auch noch in mein Budget passen würde.

Zitat:

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Zitat von Sebbo

Was für Boxen könnte man denn sonst noch empfehlen? Wäre das Teufel Theater 80 eine bessere Wahl? Das wäre ein System, welches auch noch in mein Budget passen würde.

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Der Onkyo ist super sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis, und das Theater 80 düfte die Optimal ergänzung dazu sein.

Ich habe den Onkyo 806 und das Theater 5 THX Select 5.1 - Movie Edition.

Na dann weiss ich ja was ich mir Weihnachten gönne! :D

Die Teufelboxen werden ja ohne Kabel ausgeliefert, lohnen sich die teuren 2,5mm² Kabel von Teufel oder kann ich da auch zum Baumarkt oder mir günstig Meterware bei Reichelt bestellen?

Kabel von Teufe
Kabel von Reichelt

Der Preisunterschied ist ja doch enorm, wenn man das mal umrechnet...

Ja ja, ich weiss "Der holt sich 'nen Sub von Onkyo und Teufelboxen und macht sich dann Gedanken um die Kabelpreise!" ;)

Ich hab mir damals 4mm² gekauft, 50m Rolle für 50 €. Amazon. ;)

BTW: Hab übrigens das M 320 F, welches es für 699 als 5.2 System gibt. Ich habs aber nur als Stereo, reicht mir aber.

Hm... laut Teufel reichen 2,5mm² für bis zu 15 Meter, um verlustfrei zu übertragen, sollte für mich reichen.

Stellt sich bloß die Frage, ob ich bei Teufel eher für den Namen zahle (hinsichtlich der Kabel).

Zitat:

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Zitat von Sebbo

Hm... laut Teufel reichen 2,5mm² für bis zu 15 Meter, um verlustfrei zu übertragen, sollte für mich reichen.

Stellt sich bloß die Frage, ob ich bei Teufel eher für den Namen zahle (hinsichtlich der Kabel).

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Die Kabel bei Teufel sind wirklich gut, aber ob es den Mehrpreis rechtfertigt ist geschmackssache. Ich habe aufgrund von Faulheit das komplettset gleich mitbestellt. Für meine alten Boxen und 5.1 Receiver den ich dann im Wohnzimmer aufgestellt habe, habe ich günstige Kabel bei Amazon Marketplace bestellt 2,5mm. Die sind ein wenig sperriger und ich würde behaupten neigen eher zu Kabelbruch als die Teufelkabel aber wie oft verlegt man die Kabel denn.

Darauf wird es bei mir wohl auch hinauslaufen. ;)

Noch eine Frage an dich akira, du hast ja auch einen Receiver von Onkyo. Die Receiver von Onkyo verfügen ja über 3 verschiedene Audussey-Funktionen. Ein nötiges Messmikrofon, um die Anlage per Audussey einzustellen liegt ja auch bei.

Kannst du diese Funktionen empfehlen oder doch lieber klassisch einpegeln?

Zitat:

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Zitat von Sebbo

Darauf wird es bei mir wohl auch hinauslaufen. ;)

Noch eine Frage an dich akira, du hast ja auch einen Receiver von Onkyo. Die Receiver von Onkyo verfügen ja über 3 verschiedene Audussey-Funktionen. Ein nötiges Messmikrofon, um die Anlage per Audussey einzustellen liegt ja auch bei.

Kannst du diese Funktionen empfehlen oder doch lieber klassisch einpegeln?

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Ich habe erst die Automatische Einmessung genommen die schon sehr gut war, und habe dann auf meine Hörbedürfnisse nachgestellt, das war alles.

Ansonsten habe noch einen Tip vergessen. Teufel ersetzt das Theater 2 ja durch das Theater 80 dadurch bekommt man das Theater 2 fast zum halben Preis und das System ist / war nicht umsonst eines der besten und beliebtesten bei Teufel. Und wäre ebenfalls perfekt für den 507.

Na das ist doch sehr gut! :D Das überlege ich mir dann nochmal.


Ich habe da aber noch eine Frage. Das Theater 80 ist für Räume bis 30m² konzipiert und das Theater 2 für Räume bis zu 50m².

Meine 1-Zimmerwohnung umfasst ca. 40-45m², allerdings werde ich die Boxen so positionieren, dass die 4 Satelliten maximal eine Fläche von 15m² umschließen.

Würde das Theater 80 ausreichen oder hätte ich wegen der gesamten Größe des Zimmers Qualitätsverluste, obwohl eigentlich nur ca. 15m² vom System umschlossen werden?

So stark kann das System nicht sein. Ich nutze mein System auf 20m² Beschallungsfläche ausgelegt ist es für ich glaube 70m², wobei man Todflächen etc nicht vernachlässigen darf.

Ich denke das 80iger geht auf alle fälle das Theater 2 auch und ist dann in der nächsten Wohnung noch zu verwenden ;).

Also was Heimkino angeht, kann ich Teufel allg. nur empfehlen.
Absolut unschlagbar was Qualität angeht. Auch Kundenservice.
innerhalb 7 Wochen wird sofort ausgetauscht. 10 Jahre Garantie.

Ich hab selber 2 Teufel Anlagen zu Hause und bin sowas von Begeistert.

Für den Wohnbereich, hab ich das Motiv 5 Digital.
Das gute daran, der Bass ist noch vorne Gerichtet, anstatt noch unten und liegt auf 4 schmalen Füssen auf.
Ideal falls man in einer Wohnung ist.

Zudem ist es ein Komplett system, da braucht man sich nicht um Receiver zu kümmern. In Verbindung mit der Decoderstation, kann man auch alles damit Verbinden. Bei mir laufen TV, PS3, PS2, XBox360, Lap Top alles über die Decoderstation. Geniales Teil

Bezüglich Kabel: Also ob 1.5 oder 2.50 musst du entweder ein Experte sein, sprich ein ausgebildetes Gehör haben, wenn du den Unterschied hören willst, oder eine extrem gute Anlage haben. Da kann dann auch eine Laie den unterschied hören.
Sonst bringt es dir nicht wirklich viel ne 2.5mm zu besorgen. Ausser du hast Geräte in Wohnzimmer, die eine hohe magnetische Interferenz haben. Dann würde sich das dickere Kabel lohnen.

Also ich vertrete die Meinung, dass man bei einem teuren System aus extra Receiver und teuren Lautsprechern nicht an den Kabeln sparen sollte. Ob das nun 25 € (für 50m in 2x 1,5 - 2x 2,5 mm²) oder 50 € (für 50m in 2x4mm²) sind, spielt kaum mehr ins Gewicht, wenn die Kosten auch so schon bei 400+ € liegen.

Also ich werde wohl zum Theater 2 greifen, weil es mehr m² abdecken kann, obwohl mir vom Aussehen her doch das Theater 80 mehr zusagt.
Falls das Theater 80 dennoch für meine geschilderte Situation reichen sollte, werde ich vielleicht doch noch dieses System nehmen. Ich hab' diesbezüglich noch eine E-Mail an den Support von Teufel geschickt.
Aller Wahrscheinlichkeit nach wird es aber wohl doch das Theater 2 werden. ;)

Ich werde es mir dann wohl direkt Anfang November bestellen, weil es ja leider ein Auslaufmodell ist. Der Receiver wird 1-2 Wochen danach folgen. Da bleibt es wie gehabt das 507-er Modell von Onkyo.

Zu dem Theater 2 werde ich mir auch direkt die passenden Standfüße bestellen (4 Stück).

An den Kabeln werde ich auch nicht sparen und vorsichtshalber die 2,5mm² nehmen bzw. direkt ein Set mit dem Kabel + Subwooferkabel und Bananenstecker. Die 10 Bananenstecker pro Set werden wohl ausreichen oder? Denke mal 2 Stecker pro Box?

Zitat:

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Zitat von Sebbo

An den Kabeln werde ich auch nicht sparen und vorsichtshalber die 2,5mm² nehmen bzw. direkt ein Set mit dem Kabel + Subwooferkabel und Bananenstecker. Die 10 Bananenstecker pro Set werden wohl ausreichen oder? Denke mal 2 Stecker pro Box?

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Jup reicht, vorallem da Onkyo Probleme beim verwenden von Standard-Bannensteckern hat ;).

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHH, ich wollte eben das Theater 2 in schwarz bestellen, aber das ist nun ausverkauft!

Hm... das soll ja durch das Theater 200 ersetzt werden. Weiss jemand, wann das erscheinen soll und ob es 5.1 ist? Bei Google habe ich nichts dazu gefunden. Ich warte dann erst einmal ab und vergleiche dann das Theater 80 mit dem Theater 200.
Bis Weihnachten wollte ich eigentlich ein neues System haben. ;) Hoffentlich pendelt sich das System ähnlich wie beim alten Preis des Theater 2 ein, dann würde es finanziell auf jeden Fall zu Weihnachten hinhauen. ;)

So, ich habe da nochmals eine Frage.

Ich werde mir wohl doch einen Receiver zulegen, der 7.1/7.2 fähig ist, wie ich mich kenne, werde ich eh zügig von 5.1 auf 7.1 aufrüsten, was bei Teufel ja auch kein Problem ist, da man die entsprechenden Systeme erweitern kann.

Mir stellt sich nun die Frage, nehme ich den TX-SR607 oder den VSX-919AH-K von Pioneer?

Der Onkyo kann 7.2 (2. Subwoofer), der Pioneer nicht, dafür aber bis 1080p Upscaling, der Onkyo nur bis 1080i.
Der Onkyo hat auch nur einen A/V Sync von 100ms... Da ich mir zum Sommer einen neuen LCD kaufen wollte, könnten 100ms eventuell nicht ausreichen.
Bei den technischen Daten des Pioneer steht jedoch nicht, was für einen Delay der VSX hat, nur dass er "Sound Delay" beherrscht. Soll das heißen, dass er mit jedem Delay umgehen kann, egal ob 100, 200 oder 250ms?
Eine Klasse höher bei Onkyo und auf den SR707 zurückgreifen, der 250ms Sync beherrscht, wollte ich wegen des Preises eigentlich nicht...

Kann mir diesbezüglich jemand weiterhelfen und besondere Vorteile und Nachteile des Pioneer auflisten? Im Netz habe ich schon ein bisschen gefunden, zum Beispiel, dass er immer ziemlich heiss werden soll und auch laut, wenn man leise Soundpassagen hat.

Der Delay würde sich doch auch nur beim TV schauen bemerkbar machen, oder?
Ich will am Receiver eh nur die Konsole anschließen und meinen BD-Player, normale TV-programm juckt mich nicht.

Generelle Meinungen zum Pioneer wären mir aber dennoch lieb. Rein optisch gefällt er mir besser und wenn er dem Onkyo voraus ist oder gleich gut ist, dann würde ich auch zum Pioneer greifen.

Wofür 7.1, wenn es kaum Filme im 7.1 Format gibt? Selbst BD ist meist im 5.1 Format.

Zu 7.1 vs 7.2 -> Man kann auch einfach eine T-Weiche an den Sub-Out anschließen, dann kann am auch zwei Subwoofer anstöpseln. Wird sogar bei manchen Systemen mit 2 Subwoofern (Die Stereo-Systeme) auf der Teufel-Website offiziell erwähnt.
Ansonsten, der Yamaha RX-V663 hat auch 2 Sub-Outs. Das Modell wird allerdings nicht mehr hergestellt, wenn ich recht informiert bin, ein Nachfolgermodell sollte es aber geben.

Zu den von dir genannten Modellen kann ich leider nichts sagen.

Der 2. Sub ist eher nicht so wichtig, mir kommt es eher auf die 100/250ms Delays an, ob sich so etwas auf das reine Fernsehprogramm bezieht, oder ob man da auch Probleme beim BD schauen oder zocken bekommt, wenn der Receiver nur mit einem Delay von 100ms zurecht kommt, der TV aber einen Delay von 250ms hat.
Dürfte aber eigentlich kein Problem sein, weil der Sound ja nicht vom LCD ausgegeben wird.

ALLLLLLLLSSSSSSSSSSOOOOOOOOO

Ich habe bei meinen Verstärler für alle Inputs ein Delay von 0ms bei meinen Beamer und meinen LCD. Da ich aber keinen Sound aus den TV in den Receiver leite keine Ahnung. Ich persönlich würde behaupten 100 ms reicht, aber wie gesagt ich habe bei mir 0ms in allen Einstellungen. (d.h. PC, PS3, BD-Player, X-Box 360, Wii, HD-DVD Player und PS2)

Ein 7.2 System ist schon genial (aber zum Glück kann man bei den meisten Subwoofern eh einen zweiten ranstöpseln ;)) und was heißt kaum 7.1 Scheiben? Es gibt eine Menge vorallem Walt Disney und die Deutsch/Internationalen "Klein" Labels tut sich da hervor. Da diese auch DTS-ES oder EX verwenden worüber eine 6.1 und 7.1 Matrix angesteuert wird. Aber auch bei 5.1 Filmen ist der Effekt ziemlich gut mein Onkyo mischt das super gut raus im Sound-Aufpolierer-Modus. Es gibt also schon dafür genug Futter nur leider nicht bei den meisten Major-Firmen.

Alles klar. :)

Also meine Entscheidung ist dann wohl gefallen. Es wird dann wohl das Theater 200 (Nachfolger vom Theater 2), sofern die ersten Testberichte nicht mies ausfallen. Dürfte eher unwahrscheinlich sein.

Bezüglich des Receivers werde ich wohl zum VSX-919-AH greifen. Gegenüber dem TX SR-607 von Onkyo gefällt mir das Design besser. Rein technisch gibt es zwar Unterschiede, aber wenn man mal Dolby Pro Logic Iiz außer Betracht lässt, sind sie eher im Detail und ob man diese Unterschiede auch wirklich raushört, wenn man sie denn nicht kennt, ist auch fraglich.


Eine Frage hätte ich da aber noch.
Ich habe noch ein 2. Kabel hiervon. Kann ich das auch für meinen TV oder Blu-Ray-Player nehmen? Dort steht zwar, dass es für die PS3 sei, aber ich dachte immer HDMI Kabel sei HDMI Kabel.

Zitat:

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Zitat von Sebbo

Eine Frage hätte ich da aber noch.
Ich habe noch ein 2. Kabel hiervon. Kann ich das auch für meinen TV oder Blu-Ray-Player nehmen? Dort steht zwar, dass es für die PS3 sei, aber ich dachte immer HDMI Kabel sei HDMI Kabel.

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HDMI-Kabel IST HDMI-Kabel. Die einzigen Unterschiede bestehen in den Versionen, aber da die von dir verlinkte bereits der aktuellsten, 1.3(b), entspricht, kannst du das problemlos überall verwenden. Die Versionen sind übrigens abwärtskompatibel. "Für Playstation 3" steht vermutlich nur dran, weil es werbewirksamer ist.

Alles klar, alles andere hätte mich auch verwundert.

Und? Schon bestellt? :D

Das Theater 200 ist doch noch gar nicht zu kaufen.

Den Receiver werde ich auch erst kaufen, wenn das Theater 200 auf dem Weg zu mir ist. Die Preise purzeln zur Zeit enorm.

Der Receiver liegt bei 360-370€ zur Zeit. ;)

jo stimmt, zum Weihnachtsgeschäft und danach werden die Preise nochmals deutlich fallen. Wenn du die Gedult hast (oder besser gesagt haben musst, da es das Theater 200 noch nicht gibt) :D

Bis nach Weihnachten warte ich auf gar keinen Fall. Hier warten schon meine Games mit der geilen Soundkulisse. Da will ich zu Weihnachten dann in 5.1 zocken. :)

jo, hätte mich auch gewundert, wenn man schon einmal den entschluss gefasst hat, sich sowas zu kaufen, dann solls auch so schnell wie möglich sein :D

Welche deiner Games haben denn ne besondere Soundkulisse?

Vor allem bei Demon's Souls. :creepy:

So, ich habe nun den VSX 919AH bestellt, für 368,99€ inkl. Versand.

Klick

Die Preise für das Gerät sind in den anderen von mir angedachten Shops wieder auf 400€ gestiegen. Da habe ich mal einfach bei diesem Angebot zugeschlagen.

Jetzt muss ich nur noch warten bis Teufel das Theater 200 online stellt und darauf hoffen, dass es nicht nur reine Dipole sein werden. Allerdings denke ich, dass man die Rears wohl als Direktstrahler umschalten wird können. Beim Theater 80 geht das ja auch.

glückwunsch zum neuen AVR, sieht wirklich sahne aus das Ding :)

Hab mir vor kurzem von Onkyo einen Reciever gekauft mit 5.1 System von Canton =D

Onkyo TX SR506
http://www.productwiki.com/upload/im...nt-400-400.jpg
http://www.hifix.co.uk/graphics/pics...702_SWATCH.jpg

http://www.redcoon.de/res/shop/catal...00/B161707.jpg

Was haltet ihr davon? =D

Zitat:

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Zitat von Sintho

Hab mir vor kurzem von Onkyo einen Reciever gekauft mit 5.1 System von Canton =D

Was haltet ihr davon? =D

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Der Receiver ist ein sehr gutes Einstiegsgerät und mit passenden Boxen durchaus gut. Die Frage ist eher was ist das für ein Canton System? Persönlich würde ich schätzen das es gut dazu passt (anhand der Bilder). Daher ein gutes 5.1 Einstiegssystem in den Bereich Heimkino. Schön ist ja das der Onkyo auch schon die HD-Tonformate beherscht, für mich wären aber die geringe Anzahl an HDMI Eingängen ein Manko. Auch die nicht vorhandene Videoskalierung/-bearbeitung würde mich stören. Aber wenn man das nicht braucht reicht das System völlig.

@Sintho
Das System reicht völlig aus für den Einsteig. :)



So ich steige nun von Teufel auf nubert um. Da ich mir nicht noch irgendwannd extra eine vernünftige Stereoanlage kaufen will, werde ich mir nach und nach das nuBox 681 Set in Black & Black (Front Glanz) zusammenstellen. Die Standlautsprecher werde ich mir die Woche bestellen. Der Rest folgt dann Ende Februar/Anfang März.
Der Pio hat laut Forenaussagen und Mitarbeiterauskunft auch genug Power, um das System vernünftig anzutreiben.

Zitat:

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Zitat von akira62

Der Receiver ist ein sehr gutes Einstiegsgerät und mit passenden Boxen durchaus gut. Die Frage ist eher was ist das für ein Canton System? Persönlich würde ich schätzen das es gut dazu passt (anhand der Bilder). Daher ein gutes 5.1 Einstiegssystem in den Bereich Heimkino. Schön ist ja das der Onkyo auch schon die HD-Tonformate beherscht, für mich wären aber die geringe Anzahl an HDMI Eingängen ein Manko. Auch die nicht vorhandene Videoskalierung/-bearbeitung würde mich stören. Aber wenn man das nicht braucht reicht das System völlig.

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Komischer Weise konnte ich bei den Boxen keinerlei Seriennummer oder dergleichen finden =/ Vielleicht bin ich auch einfach nur blind:confused: Ich schreibe deswegen einfach mal die Technischen Daten, wenns recht ist =P Wozu ist denn die Videoskalierung/-bearbeitung denn genau zu gebrauchen? Ich kenne mich in dem Bereich nicht sonderlich gut aus :rolleyes:

Die Boxen

• Prinzip: 2-Wege, geschlossen
• Impedanz: 4...8 Ohm
• Musikbelastbarkeit: 100 Watt
• Übertragunsbereich: 80...25.000 Hz
• Übergangsfrequenz: 3.900 Hz
• Tieftonchassis: 80mm, beim Center 2 x 80mm
• Hochtonchassis: 15mm

Der Aktivsubwoofer

• Bandpasssystem, bassentzerrt (SC-Technik)
• Musikleistung: 100 Watt
• Übertragungsbereich: 33...140 Hz
• Übergangsfrequenz: 80...140 Hz (regelbar)
• Tieftonchassis: 200mm

MfG Sintho

Steht doch auf der Verpackung drauf wie das heisst.

Es ist das Canton Movie 120 MX.

Zitat:

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Zitat von Sebbo

Steht doch auf der Verpackung drauf wie das heisst.

Es ist das Canton Movie 120 MX.

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Ja die Verpackung ist irgendwo aufm Dachboden meiner Wohnung... Und dort in der hintersten Ecke -.-
Hatte nur den Papierkram davon zur Hand und dort war nicht drinne geschrieben =O Sry ._.

Meine Boxen sind da und sie sind so abgrundtief geil.

Es sind die nuBox 681 (Black & Black) geworden. Boah da ist einfach alles geil dran.
Die Musik klingt so geil, Blu-Rays ebenso und zocken ist auch eine Wucht.

Diese Pegelfestigkeit, der Bass, einfach alles ist geil.

Eine Box wiegt 40kg. Die Verpackungen hatten es auch schon in sich... Zum Glück hat mir der Herr von UPS geholfen die Teile hoch in die Wohnung zu tragen.


So... ich werde den Thread dann wieder aufleben lassen, wenn ich mir im März den Sub, die Rears und den Center kaufe. ;)

Zitat:

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Zitat von Sebbo

Meine Boxen sind da und sie sind so abgrundtief geil.

Es sind die nuBox 681 (Black & Black) geworden. Boah da ist einfach alles geil dran.
Die Musik klingt so geil, Blu-Rays ebenso und zocken ist auch eine Wucht.

Diese Pegelfestigkeit, der Bass, einfach alles ist geil.

Eine Box wiegt 40kg. Die Verpackungen hatten es auch schon in sich... Zum Glück hat mir der Herr von UPS geholfen die Teile hoch in die Wohnung zu tragen.


So... ich werde den Thread dann wieder aufleben lassen, wenn ich mir im März den Sub, die Rears und den Center kaufe. ;)

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Das du mit den Boxen zufrieden bist kann ich gut verstehen, sind auch eines der besten Mittelpreisboxen auf den Markt. ;)

Bei einem kauf einer "Klipsch HD Theater 500 5.1 Heimkinosystem schwarz" erhält man bei amazon.de kostenlos eine PlayStation 3 - Konsole slim inkl. 120 GB Festplatte gratis dazu. Link
Bin gerade drüber gestolpert, kann allerdings nicht's über die Qualität des Gerätes sagen, dachte aber mal das ich es hier poste, könnte ja vielleicht doch für den ein oder anderen interessant sein^^

Zitat:

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Zitat von Lucian der Graue

Bei einem kauf einer "Klipsch HD Theater 500 5.1 Heimkinosystem schwarz" erhält man bei amazon.de kostenlos eine PlayStation 3 - Konsole slim inkl. 120 GB Festplatte gratis dazu. Link
Bin gerade drüber gestolpert, kann allerdings nicht's über die Qualität des Gerätes sagen, dachte aber mal das ich es hier poste, könnte ja vielleicht doch für den ein oder anderen interessant sein^^

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Das Kliptsch Boxensystem ist ein gehobenes Einsteigersystem und mit der Kombi ein Preisschnäppchen. Ist aber schon seit vor Weihnachten im Angebot.