Projekt des Monats im Oktober 2013: Werbung und Diskussion

Hier habt ihr die Möglichkeit, nicht nur euer eigenes Projekt vorzustellen (sofern ihr denn ein aktuelles habt), sondern auch die Werbetrommel für eure Favoriten zu rühren. Dieser Thread ist als Diskussionsplattform gedacht, in der nach Herzenslust (natürlich mit Bezug zur Wahl und im Rahmen der Netiquette :p) diskutiert werden kann. Der Nominierungsthread ist dafür nicht unbedingt geeignet und sollte daher nur zur Stimmabgabe verwendet werden.

Welches Projekt raubt euch derzeit den Atem und hätte es verdient, diese Wahl zu gewinnen? Teilt den anderen Usern mit, warum ihr euren Liebling unbedingt an der Spitze der Umfrage sehen möchtet und mobilisiert damit die Wählerschaft, damita dieser Wunsch vielleicht in Erfüllung geht. Vielleicht kennt ihr ein aktuelles Juwel, das bislang noch nicht in aller Munde ist. Das ist die Gelegenheit!

→ Nominierungsthread

http://1.2.3.10/bmi/img.webme.com/pi...dj1_header.png

Es ist nun ein Jahr her, seit Cedric und Griselda nach Siegeltau aufgebrochen sind und das Siegel, welches den König der Dämonen in einer anderen Dimension gefangen hielt, gebrochen- und ihn somit befreit haben. Seit diesem Tage ist die Welt ein gefährlicher Ort. Dörfer und Städte werden von den Truppen des Dämonenkönigs ausgebeutet oder gar ausgelöscht. Aber nicht nur das, denn neben dieser direkten Bedrohung, ereignen sich auch andere Vorfälle. So spukt es beispielsweise in einer alten, leerstehenden Villa in der Hauptstadt des westlichen Kontinents, Khalista. Auf der südlichen Wüsteninsel hingegen, ist vor einem Jahr die Temperatur immens angestiegen. Die Bewohner machen dafür ein Wesen verantwortlich, welches sie als "Feuergeist" oder "Höllendämon" bezeichnen. Diese Wesen, welche dafür verantwortlich sind, scheinen keine Anhänger des Dämonenkönigs zu sein, aber seine dunkle Präsenz scheint für ihre Existenz unverzichtbar zu sein.

Jade lebt mit seiner Tochter Laura auf dem Gipfel eines Gebirges, völlig zurückgezogen, fernab der Zivilisation. Vor einem Jahr war das noch anders, in der Nähe seines Hauses lebten einige Menschen in einem kleinen Dorf (darunter auch Cedric und Griselda), doch seit der König der Dämonen wieder frei ist, sind die Menschen entweder geflohen (in größeren Städten, welche über Schutzmauern und Militär verfügen, erhofften sie sich Schutz) oder umgekommen.

Eines Tages wurden Jade und seine Tochter von einer Truppe des Dämonenkönigs überrascht. Trotz der Tatsache, dass beide gut kämpfen können, fiel Laura der Truppe zum Opfer und Jade entging dem Tod nur sehr knapp.

Jade, der durch all das Leid optisch stark gealtert ist und geradezu zerbrechlich wirkt, vegetiert also alleine vor sich hin, bis er sich eines Tages dazu entschließt, sein Einsiedlerleben hinter sich zu lassen und neues Glück in der Hauptstadt Khalista sucht.

Mit seinem Zeppelin wagt er also einen Flug in Richtung Osten. Doch aus irgendeinem Grunde, explodiert der Zeppelin und Jade stürzt in einen Wald... Eine junge Frau namens Lilia findet ihn und nimmt ihn mit zu sich, damit er sich ausruhen kann. Sie hat auch den stark beschädigten Zeppelin gefunden und erhofft sich, dass dieser repariert werden kann und die Leute, die in einer Siedlung im Wald leben, nach Khalista gebracht werden können. Um dieses Vorhaben realisieren zu können, muss jedoch erst ein spezielles Erz besorgt werden...

http://1.2.3.12/bmi/img.webme.com/pi...j1screen06.png

Thread: http://www.multimediaxis.de/threads/...en-Grafiken%21
Download: http://www.homepage-baukasten-dateie...hr1_demo1b.zip

Da das Ding urplötzlich von jemandem nominiert wurde, ist es vielleicht doch ganz passend hier mein, wohl der Versenkung verdammtes, Spiel nochmal kurz vorzustellen.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../sdu2/Logo.png

http://dl.dropbox.com/u/2999010/Atelier/sdu/vorwort.png

Das Spiel ist eine Fortsetzung einer von Zweitplatzierung geplagte Spielereihe. Die Vorstellung von Stimme der Untoten 1 ist hier zu finden.
Der ReadMe ist eine Zusammenfassung von Teil 1 beigelegt, daher ist das Spielen des Vorgängers prinzipiell nicht nötig. Schaden kann es aber wohl auch nicht.
Das Spiel erreichte den 2. Platz beim RTP-Contest 2013.
Es sei eventuell auch erwähnenswert, dass der Fokus nicht wirklich auf der Story stand. Es ist eher ein humorvolles Spiel mit Fokus auf Kämpfen und Rätseln.

http://dl.dropbox.com/u/2999010/Atelier/sdu/story.png

Nachdem Steve noch immer als Ersatzpersonal der aMdG in deren Hauptquartier gefangen wird, wacht er eines Tages aufgrund fürchterlichem Lärms auf.
Dabei stellt sich heraus, dass das überaus gefährliche Buch von Eibmoz' Schergen gestohlen wurde. Die Lage ist eher kritisch, weshalb Steve aufgefordert wird, die Sache in Ordnung zu bringen.
Dank den umstrittenen Methoden der aMdG hat Steve auch nicht sonderlich viele Auswahlmöglichkeiten und nimmt den Auftrag an.
Er wacht vorm Geheimeingang der Zentrale wieder auf, wobei sein einziger Hinweis ist, dass er grüne Trolle suchen soll.

Daraufhin startet Steve sein zweites nicht ganz so episches Abenteuer.

http://dl.dropbox.com/u/2999010/Atel...u/download.png

http://elvissteinjr.de/download_gfx.php?id=6&style=sdu

Komplette Vorstellung

Mal ein Diskussionsanstoß wegen Stürmische Tage II
Ist es wirklich richtig, das ein Spiel in dem eine Vergewaltigung vorkommt, die noch nicht mal wirklich keine wirkliche Relevanz zur Story hat( selbst wenn es storyrelevant wäre finde ich wäre es nicht richtig), für die PdM Wahl zu zulassen, während andere Spiele in denen Auch solch ein Gewaltakt stattfindet aus genau diesen Grund ausgeschlossen werden und unerwünscht sind im Forum? Auch wenn diese gewissen Projekte qualitativ weit entfernt sind von "ST II", aber es kann bei solchen Sachen auch wenn die Darstehlung nicht so explizit ist, bei diesen Thema nicht so dermaßen mit zweierlei Maß gemessen werden.
Bitte nicht falsch verstehen, ich will diesen Movement/RIP Schrott der diesen Gewaltakt enthält keinesfalls in Schutz nehmen, im Gegenteil ich finde sowas Gehört nicht ihn ein Forum wo mitunter auch schon 11-13 Jährige angemeldet sind, aber gerade darum, was für den einen Hier gilt muss auch für die anderen gelten. Vergewaltigungen gehören (auch wenn, wie schon gesagt nicht so explezit dargestellt) meiner Meinung nach nicht ihn ein Spiel das sich hier auch Minderjährige runterladen können bzw. das sowas unter Umständen auch noch eine Titel erhält. Ich will hiermit auch niemanden persönlich angreifen oder so, sondern nur auf diesen Punkt mal aufmerksam machen.

Ich bin noch nicht bei der entsprechenden Szene, aber da sie laut Autor grafisch nicht veranschaulicht wird (schwarzer Screen, irgendwelche Soundeffekte), sehe ich da keine Probleme. Bei diversen Konsolen-Shootern kannste mittlerweile feindliche Soldaten gefangennehmen und auf dem Boden gefesselt exekutieren, was dir vom Spiel in allen erdenklichen Details gezeigt wird. Ganz zu schweigen vom neuen GTA5, diversen Horrorgames oder 5 Sekunden Google.

Danke an Makoto das du dich so für FG-8M einsetzt und hier mal die bigoterie aufzeigst welche vom Staff ausgeht.

@Davy
Du relativierst hier aber doch sehr stark. Liegt das daran das du Angst hast das dein Projekt von einer konsequenten Durchsetzung betroffen wär? (Stichwort: Futa und Tentakelsex , siehe FA - Vorstellung im Quartier)
Ich finde das ist doch sehr opportunistisch von dir.

@Davy Jones
Gerade GTAV hat aber auch ein USK 18 bekommen. Man muss also schauen welche der Maker-Spiele, wenn sie geprüft werden würden, auch diese Einstufung bekämen. Solche Spiele dürfen hier aus rechtlichen Gründen nicht angeboten werden.

Ist das eigentlich tatsächlich so, dass man(= der Betreiber des Forums) dann rechtlich gesehen eine Strafe zahlen müsste, wenn das hier veröffentlicht würde? Oder müsste da nicht erst irgendwie USK das so einstufen(und dann hätte man noch Gelegenheit, es zu entfernen).

Dachte nur offensichtlich verbotene Sachen alle Verherrlichung des Nationalsozialismus usw. wären direkt problematisch. GTAV wennd as eingestuft wurde natürlich auch. Aber so ein Makergame ist ja erst mal nicht irgendwie eingestuft. (Ausnahmen wohl wenns richtiger Porno wäre und man das grafisch auch so gut zeigen könnte - die Geschlechtsteile auf die es ja ankommt damit etwas richtiger Porno ist und nicht nur "Erotik" bzw. "Softporno").

Zitat:

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Zitat von Angelsalih

Danke an Makoto das du dich so für FG-8M einsetzt und hier mal die bigoterie aufzeigst welche vom Staff ausgeht.

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@ Angelsalih:
Also um eins klar zustellen ich setze mich garantiert nicht für FG-8M ein falls du meinen Text mal richtig gelesen hättest. Im Gegenteil ich finde die Moderatoren haben die richtige Entscheidung getroffen, den entsprechenden Thread zu "Forbidden Gamez-8 Memories" zu schließen und die entsprechenden Downloadlinks daraus zu entfernen, weil das Spiel wirklich wie TBR es als Grund angeben hat, Gülle ist..

@Luthandorius
Wirklich beantworten kann ich das als Laie nicht, es kommt sicher auch darauf an, wie deutlich etwas "ohne Jugendfreigabe" ist bzw. wann etwas als "menschenverachtend" eingestuft wird. Klar ist nur, dass man als Betreiber nur dann reagieren muss, wenn man Kenntnis vom potenziellen Verstoß erlangt hat. Ich weiß aber nicht, ob es schon reicht, dass die Mods Bescheid wissen. Im Zweifelsfall würde ich, wäre ich der Betreiber, aber lieber kein Risiko eingehen.

Ich kenne Stürmische Tage II nicht, aber nachdem was ich im Vorstellungsthread gelesen habe, werde ich es auch nicht spielen. Denn es gibt für mich keinerlei Rechtfertigung für die Darstellung von sexueller Gewalt in Spielen, egal in welcher Form das geschieht! Daher finde ich es auch nicht richtig, dass dieses Spiel zur Wahl des PdM zugelassen wird.

Zitat:

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Ich finde das ist doch sehr opportunistisch von dir.

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Mein Spiel beinhaltet keine sexuelle Gewalt.

Wenn es nicht zugelassen wäre, wäre das aber sehr unfair - so weit ich erkennen konnte sind auch alle Spiele zulassbar, sofern sie die sonstigen Anforderungen erfüllen und nicht als "nicht erwünscht"(dann dürfen sie nicht mal hier vorgestellt werden) gelten.

Wäre dann komisch es hier nicht zuzulassen, nur weil jemand sagt "och ne, mag ich nicht" - außer man will so weit gehen, es als "nicht erwünscht" zu benennen und es komplett hier zu entfernen.

Gibt selbst im den öffentlich-rechtlichen Fernsehsendern mal Gewalt usw. Da laufen auch nicht jeden Tag Heimatfilme.

Welche Vorfälle gab es denn schon, bei denen Spiele wirklich von der Wahl wieder ausgeschlossen wurden?

Die ganze Thematik von sexueller Gewalt ist natürlich sehr heikel und sensibel und Stürmische Tage II scheint sich dabei wirklich nicht mit Ruhm zu bekleckern, da es das ganze nicht "sinnvoll" (sofern das überhaupt geht) einbringt.
Meiner Meinung nach sollte man als Macher sowas überhaupt nur anrühren, wenn man es in einer angemessenen und passenden Form zu thematisieren weiß (und das kann nicht jeder). Blendet man es (auch von der Relevanz für den eigentlichen Plot) zu sehr aus, trivialisiert man es schlimmstenfalls. Zeigt man zuviel (oder baut es sogar als fragwürdiges Gameplay-Element ein (absolutes No-Go)), läuft man darauf hinaus, dass das ganze Thema nur als Schockeffekt des Effektes wegen wahrgenommen wird.
Eine sehr schwierige Gradwanderung, wenn ihr mich fragt...
Man sollte als Macher dann schon sehr bemüht sein, festzuhalten, was für ein Unrecht da geschieht und dass das ganze Thema die Betroffenen nicht von heute auf morgen loslassen wird. Wenn man das nicht angemessen zu illustrieren weiß, sollte man wirklich WIRKLICH Abstand von der Sache nehmen.

Nun bin ich mir bei Stürmische Tage II aber nicht sicher, ob (scheinbar) eine(!) (alternative?) Szene direkt ein Grund für's Entfernen sein muss?
Es ist schon ziemlich unrühmlich, gar keine Frage, aber das ist nochmal ne ganz andere Dimension als die ganzen Trashgames, die von gewissen Konsorten stets mit positiv belegten Vergewaltigungen "glänzten" und diese teilweise sogar extra im Gameplay belohnten.
Hier wäre es mMn also wichtig, ähnliche Fälle und die Handhabung da heranzuziehen und/oder, dass die Entscheidungsträger sich einfach intensiv selbst ein Bild davon machen. :o

Soweit meine Gedanken hierzu.

MfG Sorata

Joah, wenn in dem Forum Sexuelle Gewalt in Makergames in welcher Form auch immer nicht erwünscht ist, sollte das auch konsequent durchgezogen werden, also auch bei anerkannten Forenmembern und nicht nur bei Spielen aus dem Hause "R.I.P." finde ich ò_Ô
Ich kenne das Spiel nicht und hege auch keinen Groll gegen den Autor, aber Regeln sind eben Regeln und sollten für alle gelten, oder? ^^

Ich würde hier für "Storms of Destruction" werben, da sich der Autor viel Mühe gibt, sein Spiel zu verbessern und sich auch Kritik annimmt, wie ich bereits gemerkt habe, was gerade bei Newcomern eine lobens- und unterstützenswerte Eigenschaft ist, wie ich finde.
Das Spiel gibt es übrigens hier -> http://www.multimediaxis.de/threads/...on-%28Alpha%29
In meinen Augen ein Thread, der vlt etwas mehr Feedback vertragen könnte ^^

Noch mal was anderes zum Nachdenken - hatte ich fast vergessen: Gibt auch viele Makerspiele in denen sonst irgendwie Gewalt vorkommt a la Mord usw. oder schwere Körperverletzungen. Sei es durch irgendwelche Monster oder sonstwas, die ein Dorf überfallen oder ganz einfach andere Soldaten.

Müsste dann auch viel verboten werden - da sowas ja bedeutend schlimmer ist als ne Vergewaltigung, weil da auch Leute sterben. Aber da sagt keiner was. Ist halt hier nur wieder so, dass das manchen nicht politisch korrekt erscheint weils ungewohnt ist. Aber in Wirklichkeit gar nicht so schlimm.

Wer im deutschen Strafgesetz nachguckt merkt dies dann auch. Wenn man dort Mord mit der Höchststrafe hat. Die meisten anderen Sachen nicht.

Zitat:

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Nun bin ich mir bei Stürmische Tage II aber nicht sicher, ob (scheinbar) eine(!) (alternative?) Szene direkt ein Grund für's Entfernen sein muss?

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Nein, die Szene ist obligatorisch. Es besteht halt hauptsächlch aus einem Blackscreen mit Schreilauten und unglaublich billigen Dialogen dazu.

Abgesehen davon finde ich, ist STII sowieso in keinster Weise ein PdM. Das Spiel ist nicht gut und hat leider kaum nennenswerte Stärken.
Dann schon viel eher SdU2...

Es ist leicht thematisiert, angedeutet und nicht explizit dargestellt. Ich sehe insofern nicht das Problem, da Folter, Massaker und seelische Destruktiom genau so schlimme Themen sind, wenn nicht sogar noch schlimmer (und solche Szenen werden in der Regeln sogar visualisiert). Das einzige, was halt diese Thematik unterscheidet, ist, dass es in RPGs nicht üblich ist, sowas einzubauen und das ganze Tammtamm hier im Grunde genommen nur dadurch entstanden ist, dass sowas noch nicht vorkam und niemand weiß, wie dementsprechend zu handeln ist. Ich könnte hier noch eine Reihe weiterer psychologischer Thesen aufstellen, aber das wäre wieder etwas anderes.

Folgendermaßen: Wer mehr Probleme mit sexueller Gewalt als mit dem sinnlosen Abschlachten menschlicher Wesen hat (um es überspitzt auszudrücken), kann das Spiel schlichtweg boykottieren. Und das ist nicht mal negativ gemeint, das ist nichts, wofür man sich rechtfertigen muss. Ich persönlich baue auch lieber letzteres als ersteres in meinen Spielen ein. Nur würde ich es befürworten, dass dieses Riesenfass, aus welchem diese Gratwanderung hier entstand, wieder zugemacht wird, weil es nun wirklich nicht gerechtfertigt ist, warum beispielsweise das Köpfen von geistig verwirrten Menschen so viel mehr legitimiert ist. Ich persönlich würde Stürmische Tage II eher deswegen nicht wählen, weil es in erzählerischer und spielerischer Qualität eher mau in meinen Augen ist, aber das gehört auch wieder woanders hin.

Es kommt aus meiner Sicht auch immer darauf an wie so eine Thematik behandelt wird. Die typische "ololoz Vergewaltigung!!!!11elf!"-Schiene die den geistig zurückgebliebenen Zustand ihres Machers widerspiegelt, sollte abgelehnt werden. Der Glorifizierung von Straftaten sollte keine Plattform gegeben werden.

Eine tatsächlich ernste Behandlung dieses Themas hingegen sollte nicht automatisch zum Ausschluss eines Spieles führen.
Vergewaltigung ist ein enorm sensibles Thema welches viel Triggerpotential beinhaltet (deswegen ist auch jede kategorische Ablehnung nachvollziehbar), aber wenn so ein dramatisches und tiefgreifendes Erlebnis mit viel Verstand und Feingefühl in einen Plot eingewoben wird, die Szene tatsächlich Relevanz erhält und eine moralische Botschaft enthält... warum nicht?

Die Tat ist scheiße, aber die Behandlung davon ist nicht zwangsläufig scheiße.
Ich denke man muss diesen Punkt von Projekt zu Projekt abwägen.

Da werfen sich aber wieder folgende Fragen auf: Weshalb ist das Abschlachten von Menschen, wie es so oft vorkommt, so viel mehr legitim als das? Und sollte jemand wirklich deswegen disqualifiziert werden, weil die Kompetenz nicht zur vollen Ausschöpfung des Potentials genutzt wurde? In diesem Fall wurde es ja nicht wegen "LOL, ROFL" oder aus reiner Provokation eingebaut, es taucht als Bestandteil der Geschichte auf und wurde lediglich nicht sonderlich ansprechend erzählt. Aber allein wegen so einer Kleinigkeit, die nicht aus bösartigen Gründen eingebaut wurde, disqualifiziert zu werden, ist einfach angesichts der Tatsache, was sonst so zugelassen ist, nicht gerechtfertigt.

Ich will hier NATÜRLICH nicht sexuelle Gewalt in Spielen befürworten. Nur ist diese Situation einfach nicht fair gehandhabt, weder für den Entwickler, noch für die Allgemeinheit.