Nintendo-Thread - It's a-me, the money printing machine - Part Two

Dass mit dem Verkaufen (und auch Verleihen) ist für mich zumindest schon ein starkes Argument, weshalb ich die Game Cards normalen Key Codes doch deutlich vorziehen würde. Zwar ist und bleibt es eine Unsitte, aber zumindest erhält man einen Gegenwert. Den hat man ja sonst bei digitalen Spielen nicht – sobald man die gekauft hat, ist das Geld unwiderruflich fort.

Gerade neue Spiele kann man ja doch recht günstig zu Release spielen, wenn man sie danach wieder für bis zu 80 % des Preises verkauft. Das tue ich zwar nicht häufig, aber gerade bei Gurken bzw. Games, zu denen ich letztlich keine große Bindung habe, schon hin und wieder. Deshalb fällt es mir auch deutlich leichter, zum Release den Vollpreis für ein physisches Spiel zu zahlen, während ich das digital so gut wie noch nie getan habe.

Das Problem an diesen Game Key Cards bleibt aber dennoch, dass die für den Arsch sind, sobald die Server von Big N abgeschaltet werden und das werden sie...

@Narcissu: Yo, verständlich. Ich habe auch schon früher, als ich mehr an Konsolen gespielt habe, meine Spiele praktisch nie verkauft. Nicht mal, wenn mir etwas nicht sonderlich gefallen hat. Andererseits spiele ich die letzten Jahre auch nur noch ne recht geringe Zahl an Spielen zum AA(A) Vollpreise bei Release, weil ich einfach nicht unbedingt immer das "neueste Heiße" spielen muss. Ich warte auch kaum noch sehnsüchtig auf irgendwelche Games, weils eh schon so viel gibt, was ich spielen kann. Nebenbei halte ich Release-Hype sowieso für etwas Schlechtes, wenn es um ehrliche Diskussionen zu Spielen geht, weil sich viele Leute von der Welle mitschwemmen und blenden lassen.

Bei Indie bin ich da schneller dabei, aber 10-30€ hinzublättern finde ich auch total OK und würde es höchstens dann zurückgeben wollen, wenns ein Scam war :D

Daher ist das Verkaufen für mich halt ziemlich irrelevant und der einzige Vorteil von physischen Medien - dass mans halt einfach reinwerfen und spielen kann - fällt dann weg. Was Knuckles sagt ist natürlich die Crux aller digitalen Medien - auch Steam wird *irgendwann* nicht mehr existieren.

Jo, ist Shit!
Diskussion beendet!

:p



Wird bei mir auf jeden Fall ganz direkt dafür sorgen, dass ich weniger "große" Spiele kaufe -- praktisch nämlich nur noch dann, wenn ich sie direkt spielen will, damit ich sie danach sofort wieder zu einem ähnlichen Preis verkaufen kann.
In einer abgespeckten Variante mache ich das bei Nintendo und seinen "Ewig-Preisen" sowieso spätestens seit dem 3DS, aber wenn die Spiele ganz direkt ein schwammiges "Haltbarkeitsdatum" haben, ist das für mich das entscheidende Argument, komplett auf einen Nintendo-Backlog zu verzichten.

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Was Knuckles sagt ist natürlich die Crux aller digitalen Medien - auch Steam wird *irgendwann* nicht mehr existieren.

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Wobei Steam durch seine Größe denke ich einer der letzten Anbieter sein wird, der die Pforten dicht machen wird. Da wird der technische Fortschritt eher ein Problem darstellen, das irgendwann viele alte Sachen nicht mehr spielbar sind. Die Frage ist auch, wie das Unternehmen weitergeführt wird, wenn Gaben mal abdankt oder verstirbt (ist natürlich Zukunftsmusik).

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Jo, ist Shit!
Diskussion beendet!

:p

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Nö? Außer man will sie - warum auch immer - im Keim ersticken.

Deshalb der Smiley! ;D

Der Hintergrund des Kommentars ist aber: Man kann um alles drumherumreden und natürlich auch wirklich relevante (!) Vorteile finden, aber man sollte nicht aus dem Auge verlieren, dass hier am Ende des Tages eine Firma versucht, ihren Profit zu maximieren.

Scheinbar will sich Nintendo mit Sony bekämpfen, welche der beiden Firmen arroganten und auf Dauer unsympathischer durch ihre Handlungen wird.
Nintendo hat den Zubehörhersteller Genki verklagt, da diese Mockups der Switch 2 auf der CES 2025 gezeigt haben, bevor die Konsole vorgestellt wurde. Ich kann den Grund verstehen, aber bei der NSW2 macht Nintendo gefühlt alles falsch, was man falsch machen kann. Seien es die Game Key Cards oder auch die Virtual Game Cards, die sie als DAS Feature angepriesen haben und es - wie erwartet - eine reine Kundenverarsche war um zum Schluss mehr Spiele absetzten zu können.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Scheinbar will sich Nintendo mit Sony bekämpfen, welche der beiden Firmen arroganten und auf Dauer unsympathischer durch ihre Handlungen wird.
Nintendo hat den Zubehörhersteller Genki verklagt, da diese Mockups der Switch 2 auf der CES 2025 gezeigt haben, bevor die Konsole vorgestellt wurde. Ich kann den Grund verstehen, aber bei der NSW2 macht Nintendo gefühlt alles falsch, was man falsch machen kann. Seien es die Game Key Cards oder auch die Virtual Game Cards, die sie als DAS Feature angepriesen haben und es - wie erwartet - eine reine Kundenverarsche war um zum Schluss mehr Spiele absetzten zu können.

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Bin auch mit vielen aktuellen Entscheidungen nicht d´accord aber hier sehe ich Nintendo absolut im Recht, ebenso wie im Kampf gegen Raubkopien / Emulatoren.
Es werden geltende Markenrechte verletzt und da würde ich genau so mit aller Härte vorgehen.

In dem Fall sehe ich Nintendo zwar auch im Recht, aber diese Holzhammer-Methode die die seit einiges Zeit an den Tag legen ist einfach nicht mehr feierlich. Gerade im Hinblick auf Emulatoren (nicht für die Switch sondern ältere Konsolen) finde ich ihr Verhalten und die Behauptung dass die Dinger illegal seien einfach eine Frechheit. Solange da kein BIOS von denen beim Emulator dabei ist, sind die Dinger legal und da kann sich Nintendo auf den Kopf stellen wie sie wollen. Finde es schon hart dass da z.T. in Japan auch gegen Modder vorgegangen wird, die z.B. einem Game Boy ein neues und besseres Display verpassen.

Ich frage mich bei dem ganzen Thema digital vs. physisch, ob das wirklich so negativ ist. Wenn ich mir über die letzten Jahre irgendwelche Umfragen angesehen habe, sah es recht ausgeglichen aus, was die Meinung angeht (ob lieber physisch oder digital).
Mich interessiert das Thema jetzt nicht ganz so sehr, aber von dem, was man da gesehen hat (dass man digitale Spiele jetzt verleihen kann, die Game Key Cards verkaufen kann etc.), sieht es schon nach einer entwicklung im digitalen Bereich aus, die mehr Vorteile bringt als zuvor, oder?

Bezüglich der Klage sehe ich das wie Snake. Kann man natürlich auch blöd finden, dass Nintendo gerne schnell zur Klage "greift", aber ist aus Unternehmenssicht halt schon nachvollziehbar.

Zitat:

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Zitat von Linkey

Mich interessiert das Thema jetzt nicht ganz so sehr, aber von dem, was man da gesehen hat (dass man digitale Spiele jetzt verleihen kann, die Game Key Cards verkaufen kann etc.), sieht es schon nach einer Entwicklung im digitalen Bereich aus, die mehr Vorteile bringt als zuvor, oder?

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Welche Vorteile (außer der Platzersparnis) sind das? Wird so schnell vergessen das Sony die PS3 Server und somit den Zugriff auf ALLES abschalten wollte und erst nach sehr großem Aufschrei einen Rückzieher gemacht hat? Der eShop der Wii ist dagegen tot bzw. die Server, womit ALLE digitalen Käufe die man nicht zufälligerweise gesichert hat für immer verloren sind. Ein erneuter Download ist nicht mehr möglich - außer... welch Überraschung... wenn man die Sachen illegal besorgt. Und genau dass ist auch das Problem bei der Switch 2, denn sobald die Server irgendwann abgeschaltet werden, sind die Game Key Card Plastikmüll und sonst nichts.

Nun kann man aber mit Steam argumentieren und das am PC doch alles digital verkauft wird: Korrekt, aber denkt ihr wirklich dass Steam (der wohl größte Marktplatz) so schnell vom Mark verschwindet, wie es z.B. bei den Konsolen-Herstellern der Fall sein könnte oder sogar schon war?

Sorry, aber außer der Platzersparnis ist der reine digitale Verkauf (selbst über die Game Key Card) nur mit Nachteilen bei Konsolen verbunden. Mal gucken wann die Server des 3DS- und WiiU-eShops komplett abgeschaltet werden.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Nun kann man aber mit Steam argumentieren und das am PC doch alles digital verkauft wird: Korrekt, aber denkt ihr wirklich dass Steam (der wohl größte Marktplatz) so schnell vom Mark verschwindet, wie es z.B. bei den Konsolen-Herstellern der Fall sein könnte oder sogar schon war?

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Früher oder später vermutlich schon. Man muss halt damit leben, dass man sich die Steam-Bibliothek im Endeffekt nur "auf Lebenszeit leiht".

Zitat:

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Zitat von Kael

Früher oder später vermutlich schon. Man muss halt damit leben, dass man sich die Steam-Bibliothek im Endeffekt nur "auf Lebenszeit leiht".

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Klar, aber damit rechne ich nicht in 5-10 Jahren wie es bei Sony oder Nintendo der Fall sein wird, sondern irgendwann wenn ich mal tot bin.
Alternativ gäbe es dann noch GOG, wo sich selbst das Problem um Steam erledigen würde.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Welche Vorteile (außer der Platzersparnis) sind das? Wird so schnell vergessen das Sony die PS3 Server und somit den Zugriff auf ALLES abschalten wollte und erst nach sehr großem Aufschrei einen Rückzieher gemacht hat? Der eShop der Wii ist dagegen tot bzw. die Server, womit ALLE digitalen Käufe die man nicht zufälligerweise gesichert hat für immer verloren sind. Ein erneuter Download ist nicht mehr möglich - außer... welch Überraschung... wenn man die Sachen illegal besorgt. Und genau dass ist auch das Problem bei der Switch 2, denn sobald die Server irgendwann abgeschaltet werden, sind die Game Key Card Plastikmüll und sonst nichts.

Nun kann man aber mit Steam argumentieren und das am PC doch alles digital verkauft wird: Korrekt, aber denkt ihr wirklich dass Steam (der wohl größte Marktplatz) so schnell vom Mark verschwindet, wie es z.B. bei den Konsolen-Herstellern der Fall sein könnte oder sogar schon war?

Sorry, aber außer der Platzersparnis ist der reine digitale Verkauf (selbst über die Game Key Card) nur mit Nachteilen bei Konsolen verbunden. Mal gucken wann die Server des 3DS- und WiiU-eShops komplett abgeschaltet werden.

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Mit "Vorteil" meinte ich das auf digital an sich bezogen. Nintendo hat das Angebot jetzt erweitert, dass man digitale Spiele verleihen und verkaufen kann (Game Key Cards).
Also wenn man eh digital kauft, ist das, was Nintendo jetzt so anpreist, ja schon eine Verbesserung gegenüber "vorher" xD

Ob digital oder physisch besser ist, hab ich damit 0 bewerten wollen. Ich lese nur immer wieder, dass es ja keiner will und digital Müll ist. Schaut man sich aber Verkäufe, Umfragen etc. an, scheint das nicht ganz der Realität zu entsprechen x)


Ich selbst kaufe beides. Für Konsolen überwiegend physisch, aber auch einige digital - einfach weil ich es instant spielen kann und ich nicht ständig die Game Card/Disk wechseln muss.
Bezüglich Server-Abschaltung hab ich halt auch 0 Probleme. Hatte jetzt weder bei der Wii, noch bei dem 3DS das Problem, dass ich etwas von meinen Games nicht mehr zocken kann. Ich hab so viele Spiele, die ich noch nicht mal ausgepackt habe, weil mir die Zeit dazu fehlt. Ein digitales Spiel, was XX Jahre alt ist, vermisse ich da nicht (zumal man, wie du schon andeutest, da auch noch im Notfall drankommen würde, würde man es wirklich zocken wollen).

Zitat:

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Zitat von Linkey

Ich lese nur immer wieder, dass es ja keiner will und digital Müll ist. Schaut man sich aber Verkäufe, Umfragen etc. an, scheint das nicht ganz der Realität zu entsprechen x)

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Ganz ehrlich, das ist so eine Sache die ich absolut nicht verstehen kann. Digitale Spiele zum Release zum Vollpreis zu kaufen (manchmal 70 €+) und die nicht mal zu besitzen... und dann ist es bei manchen auch noch FIFA...

Zitat:

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Zitat von Linkey

Ich selbst kaufe beides. Für Konsolen überwiegend physisch, aber auch einige digital - einfach weil ich es instant spielen kann und ich nicht ständig die Game Card/Disk wechseln muss.
Bezüglich Server-Abschaltung hab ich halt auch 0 Probleme. Hatte jetzt weder bei der Wii, noch bei dem 3DS das Problem, dass ich etwas von meinen Games nicht mehr zocken kann. Ich hab so viele Spiele, die ich noch nicht mal ausgepackt habe, weil mir die Zeit dazu fehlt. Ein digitales Spiel, was XX Jahre alt ist, vermisse ich da nicht (zumal man, wie du schon andeutest, da auch noch im Notfall drankommen würde, würde man es wirklich zocken wollen).

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Ich kaufe ja auch hin und wieder Spiele digital, aber ich warte oft genug auf Sales oder dass diese massiv im Preis sinken.
Und das Argument dass du mit der Server-Abschaltung keine Probleme hättest zieht halt nicht, denn es gibt eben denke ich allgemein schon ein großes Problem damit (sonst hätte man ja wie gesagt nicht bei der PS3 den Rückzieher gemacht). Nur weil man selbst nicht betroffen ist (egal aus welchem Grund), macht das die Sache nicht besser.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Ganz ehrlich, das ist so eine Sache die ich absolut nicht verstehen kann. Digitale Spiele zum Release zum Vollpreis zu kaufen (manchmal 70 €+) und die nicht mal zu besitzen... und dann ist es bei manchen auch noch FIFA...



Ich kaufe ja auch hin und wieder Spiele digital, aber ich warte oft genug auf Sales oder dass diese massiv im Preis sinken.
Und das Argument dass du mit der Server-Abschaltung keine Probleme hättest zieht halt nicht, denn es gibt eben denke ich allgemein schon ein großes Problem damit (sonst hätte man ja wie gesagt nicht bei der PS3 den Rückzieher gemacht). Nur weil man selbst nicht betroffen ist (egal aus welchem Grund), macht das die Sache nicht besser.

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Ich habe gesagt, dass für mich persönlich die Server-Abschaltung egal ist (erwähnt in dem Absatz zur Erklärung, warum ich beides kaufe).
Habe nie impliziert, dass das andere oder gar die Allgemeinheit ebenso empfindet.

Schaut man sich digital vs. physisch an ist es hingegen Fakt, dass digital mehr verkauft wird als physisch. Soll ebenfalls nicht heißen, dass digital beliebter ist, aber der Markt sich schon dahin bewegt, was ja nur möglich ist, wenn es auch Käufer gibt.
Und in dem Kontext ist eine Verbesserung des digitalen Angebots (verleihbar, verkaufbar machen) jetzt kein Punkt, den ich (persönlich) negativ finde :')

Zitat:

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Zitat von Linkey

Und in dem Kontext ist eine Verbesserung des digitalen Angebots (verleihbar, verkaufbar machen) jetzt kein Punkt, den ich (persönlich) negativ finde :')

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Man könnte natürlich den Content auch einfach auf die sowieso vorhandene Cartridge packen um es zukunftssicher zu machen... könnte.

Irgendwie werden auch nun im Westen immer mehr Spiele als Game Key Card angekündigt.
Eine "tolle" Entwicklung. Dazu passt auch, dass der kommende Release von Doom: The Dark Ages sowohl auf Xbox als auch PS5 nicht mal 200 MB auf der Disc hat - das Spiel würde komplett auf eine UHD passen und damit wäre es kein Problem das auch so auf Disc zu pressen.

Irgendwie wundert es mich, dass sich noch niemand zur Switch 2 geäußert hat (wobei ich nur von drei Usern weiß, die das Gerät haben).
Wie sind eure Erfahrungen damit? Meine bisherige Zeit die ich mit dem Gerät verbracht habe lässt mich ernüchtert zurück, denn eigentlich ist das keine neue Konsolen-Generation, sondern einfach nur eine Switch Pro. Bisher habe ich nur Mario Kart World und Fast Fusion gespielt und während ersteres mich bei der Ankündigung gehypt hat, bin ich mit dem fertigen Spiel mehr als unzufrieden. Mit Mario Kart 8 Deluxe hatte Nintendo gut vorgelegt, aber was einem hier geboten wird ist an Langeweile nicht zu überbieten. Fast Fusion ist ganz lustig und sieht gut aus (und hat einen tollen OST), aber es ist von Beginn an bockschwer.

Games der normalen Switch habe ich noch nicht viele ausprobiert, nur heute Mal The Legend of Zelda: Breath of the Wild (da ich NSO+ habe, gab es das Upgrade kostenlos). Wirklich so viel besser sieht das Game nicht aus, ungeachtet dessen das ich eh kein Fan davon bin.

Ganz ehrlich? Ich erwarte dieses Mal so gut wie nichts von Nintendo, denn das was hier veröffentlicht wurde lässt massiv zu wünschen übrig.

Das erste "Opfer" einer Game Key Card gibt es scheinbar auch schon, denn die Collector's Edition von Disgaea 7 Complete die NIS America vor ein paar Tagen angekündigt hat, ist seit Tagen noch immer auf 100% Verfügbarkeit (wohl weil das Game bei einer $100 CE nur als Game Key Card beiliegt). Normalerweise sind CEs von NIS America innerhalb weniger Stunden oder weniger Tage ausverkauft, aber hier passiert nichts.

Eine positive Sache muss ich aber doch erwähnen, denn der arschteure Pro Controller 2 liegt verdammt gut in der Hand und hat auch sehr gute Druckpunkte; etwas das ich vom Vorgängermodell nicht behaupten konnte.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Irgendwie wundert es mich, dass sich noch niemand zur Switch 2 geäußert hat (wobei ich nur von drei Usern weiß, die das Gerät haben).
Wie sind eure Erfahrungen damit? Meine bisherige Zeit die ich mit dem Gerät verbracht habe lässt mich ernüchtert zurück, denn eigentlich ist das keine neue Konsolen-Generation, sondern einfach nur eine Switch Pro. Bisher habe ich nur Mario Kart World und Fast Fusion gespielt und während ersteres mich bei der Ankündigung gehypt hat, bin ich mit dem fertigen Spiel mehr als unzufrieden. Mit Mario Kart 8 Deluxe hatte Nintendo gut vorgelegt, aber was einem hier geboten wird ist an Langeweile nicht zu überbieten. Fast Fusion ist ganz lustig und sieht gut aus (und hat einen tollen OST), aber es ist von Beginn an bockschwer.

Games der normalen Switch habe ich noch nicht viele ausprobiert, nur heute Mal The Legend of Zelda: Breath of the Wild (da ich NSO+ habe, gab es das Upgrade kostenlos). Wirklich so viel besser sieht das Game nicht aus, ungeachtet dessen das ich eh kein Fan davon bin.

Ganz ehrlich? Ich erwarte dieses Mal so gut wie nichts von Nintendo, denn das was hier veröffentlicht wurde lässt massiv zu wünschen übrig.

Das erste "Opfer" einer Game Key Card gibt es scheinbar auch schon, denn die Collector's Edition von Disgaea 7 Complete die NIS America vor ein paar Tagen angekündigt hat, ist seit Tagen noch immer auf 100% Verfügbarkeit (wohl weil das Game bei einer $100 CE nur als Game Key Card beiliegt). Normalerweise sind CEs von NIS America innerhalb weniger Stunden oder weniger Tage ausverkauft, aber hier passiert nichts.

Eine positive Sache muss ich aber doch erwähnen, denn der arschteure Pro Controller 2 liegt verdammt gut in der Hand und hat auch sehr gute Druckpunkte; etwas das ich vom Vorgängermodell nicht behaupten konnte.

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Überrascht mich jetzt nicht. Nintendo hat das erste mal seit dem GameCube ein rein technisches Update hingeliefert (und dann trotzdem keinen OLED verwendet :hehe:). Manch einer mag den Maus Modus anführen, aber macht das wirklich so nen Unterschied? Bis auf dieses Drag X Drive, was sich bestimmt nicht verkaufen wird (ohne das zu judgen, nicht mein Spiel - aber wenigstens etwas innovatives) ist kein größeres Spiel angekündigt, was die Nutzung des Maus Modus maßgeblich voraussetzt. Für mich daher mehr ein Gimmick wie der Dual Sense Controller bei der Playstation.

Ich habe über Mario Kart World in den letzten Tagen vermehrt negatives gehört von Leuten die da ein bisschen tiefer im Spiel drin sind. Für den 08/15 Casual-Spieler wirds reichen, aber die Balance mit den 24 Fahrern war ja schon zuvor Grund für Besorgnis, dann die mangelnde Vielfalt im K.O Modus (wo man größtenteils nur Zwischenwege fährt), der scheinbar den Grand Prix dem Rang abläuft. Ganz zu schweigen bei dem liegen gelassenen Potenzial einer Open World bei dem einen nichts eingefallen ist, als irgendwelche Collectibles & Mini Wini Challenges kontextlos durch die Gegend zu verstreuen.
DIe Streckendesigns sehen cool aus, aber Sequence Break Abkürzungen führen dazu dass man weniger von ihnen hat und ohne es gespielt zu haben, frage ich mich ob das wirklich cool sein soll, wenn auch mit Item Anforderungen das die dominante Strategie wird. Abseits davon scheinen die Strecken dann aber (logisch wegen der 24 Spieleranzahl) wieder zu breit und nicht anspruchsvoll genug generell- und für das Zeitfahren zu sein, was halt auch wieder schlecht fürs Skill Ceiling ist.

Nintendo konnte das Spiel super vermarkten, als nächste Offenbarung und logischer nächster Schritt für das Franchise, mit potenziell spanndenden Ideen, einer tollen Optik. Letztenendes kann aber selbst das imposant aussehendste Footage nicht über gravierendere Mängel im Gamedesign hinwegtäuschen.
Ich habe da von diversen Leuten gehört dass sie mit Fast Fusion Neo, was zur selben Zeit erschienen ist, deutlich mehr Spaß haben. Immerhin, so mangelt es nicht an Racing Alternativen, wenn Kirbys Air Ride auch noch in der Pipeline steckt.

Persönlich gibts noch nichts was mich wirklich catched. Das Kirby Upgrade könnte ganz nett sein, Metroid Prime 4 kommt eh für die Switch 1, Donkey Kong Bananza ist noch ein riesiges Fragezeichen, wenn es so ein ADHD Fest wie Super Mario Odyssey wird, will ich es nicht.
Da mich in den letzten Jahren immer weniger Spiele von Nintendo gecatched haben und das Produkt teurer denn je ist, denke ich mal dass hier noch viel Zeit ins Land gehen wird bevor ich eine Kaufentscheidung tätige. Trotz des massiven Hypes in der Außenwahrnehmung habe ich aber das Gefühl dass sich in der Allgemeinheit Ernüchterung breit macht, weil Nintendo den Launch hat größer wirken lassen, als er letztlich ist. Vielleicht wird der Launch der Switch 3 ja 100 - 200 tausend Vorbestellungen weniger haben. :rolleyes: