Die Story aus dem Audiodrama klingt wirklich hart nach Fanfiction. Ich weiß das Nojima das Ding geschrieben hat, aber weiß vieleicht einer ob Toriyama seine Finger auch im Spiel hatte? Das ganze klingt einfach nach dem selben Wahnsinn den auch die XIIIer Spiele zur Schau stellen. Ein FFX-3 das in die gleiche Richtung schlägt wäre nicht unbedingt mein Wunsch, aber vermutlich wäre das Gameplay ziemlich gut. Insofern wäre auch in solch einem Falle wieder dabei... Yeah, Ich weiß "Teil des Problems" etc. etc. :\
Zitat:
Zitat von La Cipolla
Jo, hätt ich als FFX-Fan auch getan, wenn mich X-2 nicht SPIELERISCH dermaßen angekotzt hätte. Im Ernst, es war einfach so langweilig. Da verzichte ich dann auch auf die Story.
Was ich muss ich hier für Blasphemie lesen? Das Gameplay von X-2, ganz besonders sei hier die International Version genannt, ist alles andere als langweilig und viel vielseitiger als X. Und ich mag X. :)
02.01.2014, 01:12
Reding
Mag mir jemand den Unterschied zu X und X-Internetional erklären?
Kann mir da irgendwie nichts drunter vorstellen. Also nicht unter "International" sondern der unterschied der versionen... irgendwie.... meh :(
02.01.2014, 01:18
Narcissu
Die internationale Version enthält ein paar spielerische Veränderungen (Bestechen ist z.B. teurer), und ein paar zusätzliche Inhalte wie die Schwarzen Bestia. Wir in Europa haben die Version ja damals schon gekriegt, weil das Spiel bei uns später erschienen ist (wobei der kausale Zusammenhang da auch umgekehrt sein könnte^^), die Amerikaner sind allerdings nie ins Vergnügen der Schwarzen Bestia gekommen.
Was sonst noch alles nicht in der ursprünglichen Version vorhanden war, weiß ich gar nicht.
02.01.2014, 02:38
Reding
Achso okay also der ganz normale kram ^^' Danke für die Aufklärung.
02.01.2014, 09:47
Loki
Wie Narcissu schon sagte, für uns Europäer gibt es keinen Unterschied, da wir damals sowieso schon die internationale Version von FF X bekommen haben, ohne es zu merken. Der größte Unterschied zur Originalversion sind wohl die schwarzen Bestia, aber auch das Profi Sphärobrett, wurde erst mit der internationalen Version eingeführt. Ansonsten gibt es noch viele kleine spielerische Veränderungen, die ich gar nicht alle weiß, die aber auch ziemlich unbedeutend sind und eher im Hintergrund passieren (beispielsweise eine leicht veränderte Formel für die Schadensberechnung von Wakkas Ekstase-Techniken etc.).
Das ist großartig. Gefällt mir deutlich besser als das Original.
03.01.2014, 15:02
Gogeta-X
Oh man was würde ich jetzt für eine CFW PS3 geben!
Einige Leute aus der Community haben es geschafft die Texte des HD Remasters mit denen aus der US oder EU Fassung (keine Ahnung ^^) zu patchen, so dass sie jetzt japanische Sprachausgabe und englische Subtitles haben.
Laut Kommentaren ist auch International und Last Mission komplett übersetzt, wobei ich nicht weiß woher das rührt. Aber dennoch...ich würde töten für eine CFW PS3. :)
07.01.2014, 11:30
Gogeta-X
Verkaufszahlen aus Japan sind da!
Demnach hat sich die PS3 und Vita Fassung sehr gut verkauft: Ca. 340.000 Exemplare wurden verkauft, wobei ich nicht weiß ob da auch digital Verkäufe mit einbezogen wurden.
LR hat sich indessen nur 277.082 verkauft! ;P
Freut mich, da man mit dem West release sicherlich sagen kann, dass SE so bei ca. 600-700k landen könnte. =)
FFXII-HD ja bitte! :D
07.01.2014, 19:39
thickstone
Wow, in der 2. Woche könnte das ja dann auf knapp 400k kommen. Afaik wird download da nicht mitgezählt.
Schon interessant, dass ein Remaster viele neue Spiele aussticht.
Lightning Returns liegt nach der 2. Woche afair bei 350k und schafft mit Glück die 400k. Auch interessant, dass sich die XIII Teile mit jedem Release 50% schlechter verkauft.
Bleibt interessant zu sehen, ob einer der beiden Titel weltweit 1m knackt. Verdient hätten es imo beide.
12.01.2014, 01:38
noRkia
Was ist mit der japanischen Synchro in der EU version? Gibt es da einen Download?
13.01.2014, 20:56
Narcissu
Offenbar haben sich die Spiele mittlerweile ausverkauft. Von der PS3-Version sind 95,52% der Auslieferung verkauft worden, und von der Vita-Version sogar 97,26%. Das beläuft sich auf 225.448 bzw. 182.170 Einheiten, dazu kommen noch 31.775 Käufe der Einzelversion von FFX (97,26%) und 5.357 Einzelverkäufe von X-2 (46,64%). Insgesamt wurden also 440.750 Einheiten verkauft.
Ich denke, damit brauchen wir nicht mehr daran zu zweifeln, dass auch FFXII HD kommen wird. Aber davon war ja auszugehen.
13.01.2014, 22:31
Loki
Sollten sie also FF XII HD dieses Jahr offiziell ankündigen, können wir wahrscheinlich frühestens 2017 damit rechen.
Im Ernst, XII HD wäre klasse. Bin zwar absolut kein Fan von dem Spiel, aber eine HD-Version würde ich mir wahrscheinlich trotzdem kaufen. Aber bitte für PS3 ... auf der Vita muss ich das ehrlich gesagt nicht spielen.
13.01.2014, 22:38
Narcissu
Ich muss sagen, dass mir Final Fantasy XII sehr viel Spaß gemacht hat, aber ich weiß nicht, ob ich mich motivieren könnte, es nochmal zu spielen. Falls wir IZJS kriegen würden, würde ich es mir aber auf jeden Fall überlegen. Allerdings ist die Frage, ob die dann auch eine Collection daraus machen. Die Frage ist nur, was man dann noch da reinpacken könnte. Revenant Wings wohl kaum, das würde sich nicht einmal für die „Cutscenes“ lohnen.
Falls es keine Collection ist, wird es auf jeden Fall kein physisches Release für den Westen geben dürfen.
14.01.2014, 08:24
Gogeta-X
Jupp, irgendwas muss bei FFXII mit rein, sonst kriegen wir im Westen ein Problem mit dem Datenträger.
Zur Not, könnten Sie ja das normale FFXII und noch IZJS bundeln. Sicherlich nicht die "eleganteste" Lösung, aber besser als Download only.
15.01.2014, 13:07
Loxagon
IZJS?
Bei FF 12HD könnten die doch 12-2 ebvenfalls dazu packen ...
15.01.2014, 13:34
Narcissu
Ich denke, das würde nicht klappen. Ein DS-Spiel kann man unmöglich in HD für die PS3 portieren, wenn es so stark auf die Touch-Steuerung setzt, und auch sonst vermutlich nur mit extremem Aufwand. Darüber hinaus hat Revenant Wings abgesehen von wenigen kurzen gerenderten Zwischensequenzen nur normale unvertonte Dialoge, also macht's hier keinen Sinn, die Cutscenes wie bei 358-2 Days in remasterter Form dazuzupacken.
15.01.2014, 13:39
Rush
Dann sollen sie einfach neuen Content reinpacken, sinnvollen umfangreichen Content. Die Spielwelt hat dermaßen viel ungenutztes Potenzial was Story und Gebiete angeht, da etwas sinnvolles zu finden sollte kein Problem sein. Aber hey, das ist natürlich Aufwand den SE da betreiben müsste, daher bleibts bestimmt Wunschdenken...
15.01.2014, 13:53
Narcissu
Vor Aufwand schreckt SE ja normalerweise nicht zurück, dafür muss man nur mal einen Blick auf die Remasters von Kingdom Hearts werfen.
Aber ich bin mir trotzdem recht sicher, dass sie am Ursprungsspiel wenig verändern werden. Ich glaube, tiefe Eingriffe oder nennenswerten neuen Inhalt gab es noch bei keinem HD-Remaster. Ist auch nicht Sinn der Sache, aber anbieten würde es sich trotzdem.
15.01.2014, 14:54
Akito
01. Matsuno wieder engagieren und ihn XII zu Ende entwickeln lassen.
02. XII + XII IZJS + XII Definitive Edition whatever bundeln
03. ???
04. Profit
15.01.2014, 16:28
Gogeta-X
Zitat:
Zitat von Loxagon
IZJS?
International Zodiac Job System. ;)
@Rush Leider geht es nicht um den Umfang, sondern um die Regelung, die Sony of America und Europe bei solchen HD Upgrades aufgestellt haben: Es müssen mindestens immer zwei Spiele in einem Bundle sein sonst wird der physische Release verwehrt. Das war auch das Problem, dass Resi 4 hatte und deswegen auch nur als Download only im Westen erschienen ist, während das Game in Japan auch auf DVD rauskam.
15.01.2014, 18:28
Loxagon
Ich denke, es würde ja auch reichen, wenn FF12HD einfach eine Story bekommen würde, statt nur kurze Häppchen und verschenktes Potential ... Es ist schon peinlich dass divsere Nebencharas mehr zu bieten haben, als die Hauptcharas ...
15.01.2014, 18:40
Knuckles
Zitat:
Zitat von Loxagon
Ich denke, es würde ja auch reichen, wenn FF12HD einfach eine Story bekommen würde, statt nur kurze Häppchen und verschenktes Potential ... Es ist schon peinlich dass divsere Nebencharas mehr zu bieten haben, als die Hauptcharas ...
Jetzt geht die Diskussion wieder los... -_-
15.01.2014, 22:47
Gogeta-X
Zitat:
Zitat von Loxagon
Ich denke, es würde ja auch reichen, wenn FF12HD einfach eine Story bekommen würde, statt nur kurze Häppchen und verschenktes Potential ... Es ist schon peinlich dass divsere Nebencharas mehr zu bieten haben, als die Hauptcharas ...
Löst dann immer noch nicht das Problem, dass es keinen physischen Release gebe.
Aber hey, ich würde FFXII auch einzeln für 39€ kaufen. Story hin oder her, Gameplaymäßig ist es halt einfach Top. :)
16.01.2014, 02:41
Shieru
Ich wundere mich ehrlich gesagt, dass nicht über das neue Audio Drama, das dem Spiel beiliegt, diskutiert wird, sowie über das Buch, "Final Fantasy X-2.5", das mit dem Audio-Drama verknüpft ist. Schließlich wurden beide Sachen nur kreiert, weil SE langsam die Fühler nach FFX-3 ausstreckt (das haben sie auch offen zugegeben). Außerdem hat das Buch einige extrem tolle Brüller, die da wären:
BTW, nein, das ist kein Witz von meiner Seite aus, alles, was im Spoiler-Tag steht ist wahr. Und ja, das Buch ist Canon, das hat nämlich Nojima selbst geschrieben.
16.01.2014, 03:32
Narcissu
Ich habe auch schon davon gehört, aber das alles für eine Übertreibung gehalten. Die ersten 20 Minuten waren ja auch noch halbwegs erträglich, aber danach... WHAT? For real? Ich bin entsetzt, und zwar so wirklich entsetzt. Und umso mehr entsetzt, weil dafür Kazushige Nojima verantwortlich ist, der ja auch das eigentliche Szenario geschrieben hat. AAAAAAAAH, was ist das? Ich meine, mir fällt es nicht schwer, das als wirklich schlechte Fanfiction abzutun, aber dass das von offizieller Seite kommt und darauf dann eventuell sogar noch aufgebaut wird, das hinterlässt schon einen sehr bitteren Geschmack.
Bitte, bitte, bitte tut mir das nicht an. Gerade dachte ich, dass es jetzt langsam mit Square Enix wieder bergauf geht, aber eine derartige Entweihung der zugrundeliegenden Geschichte übertrifft BEI WEITEM selbst das, was X-2 an Character Derailment beigetragen hat. Und irgendso ein unsympathisches, pubertierendes Mädchen zur Erzählerin des Audiodramas zu machen, macht es NICHT besser.
Ich habe mir das Drama jetzt eigentlich nur angehört, weil ich dachte, dass du übertreibst. Das Buch kenne ich nicht, aber jetzt habe ich keine Zweifel mehr, dass auch das alles war ist. Ich komme mir verdammt getrollt vor von Nojima, und bin sehr enttäuscht von ihm.
Aber besser ihr schaut es euch nicht an und vergesst, dass so eine Abscheulichkeit jemals in die Welt gesetzt wurde. Das sollten zumindest alle tun, die etwas für die Geschichte und Charaktere von Final Fantasy X übrig haben und dieses Audiodrama nicht als bloße Fanfiction abtun können.
Ich lese gerade, dass das Buch in Japan offenbar einen regelrechten Skandal ausgelöst hat. Die Amazon-Wertungen sind auch alles andere als rosig, und viele Leute schreiben, dass sie es bereuen, das Buch gelesen zu haben und es am liebsten aus ihren Erinnerungen löschen würden. Dass so etwas geschrieben und veröffentlicht wird ist mir noch unverständlicher als die Erstveröffentlichung von Final Fantasy XIV. Ich kann nur hoffen, dass Square Enix jetzt einem langandauernden Shitstorm ausgesetzt ist, der sie dazu bringt, ____KEIN____ Final Fantasy X-3 zu machen.
16.01.2014, 04:05
Shieru
Zitat:
Zitat von Narcissu
. Ich kann nur hoffen, dass Square Enix jetzt einem langandauernden Shitstorm ausgesetzt ist, der sie dazu bringt, ____KEIN____ Final Fantasy X-3 zu machen.
Ich hoffe genau das Gegenteil. Ich möchte dieses Train Wreck bis ganz zum Ende verfolgen. Allerdings bin ich auch jemand, der die Story und Charaktere von FFX abgrundtief hasst, und deshalb macht es mir nicht viel aus.
16.01.2014, 08:49
Liferipper
Verdammt, jetzt bereue ich es, mich noch nicht mit FFX beschäftigt zu haben. Ich will doch auch mitlachen können.
16.01.2014, 09:45
Gogeta-X
Zitat:
Zitat von Shieru-sensei
Ich wundere mich ehrlich gesagt, dass nicht über das neue Audio Drama, das dem Spiel beiliegt, diskutiert wird, sowie über das Buch, "Final Fantasy X-2.5", das mit dem Audio-Drama verknüpft ist. Schließlich wurden beide Sachen nur kreiert, weil SE langsam die Fühler nach FFX-3 ausstreckt (das haben sie auch offen zugegeben). Außerdem hat das Buch einige extrem tolle Brüller, die da wären:
BTW, nein, das ist kein Witz von meiner Seite aus, alles, was im Spoiler-Tag steht ist wahr. Und ja, das Buch ist Canon, das hat nämlich Nojima selbst geschrieben.
Wir haben hier doch darüber diskutiert. Ich glaube eine oder zwei Seiten davor. ^^
Ja das Audiodrama ist bad und imho interessiert es mich nicht einmal. FFX war für mich ein rundum gelungenes Spiel, X-2 hat dem ganzen schon die Krone aufgesetzt mit dem Good Ending und ein X-2.5 (lol) sowie ein X-3 brauche ich nicht.
Aber schon seltsam was Nojima sich dazu gereimt hat, denn das Szenario von X fand ich wie gesagt eigentlich ziemlich gut.
16.01.2014, 09:58
Shieru
Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Aber schon seltsam was Nojima sich dazu gereimt hat, denn das Szenario von X fand ich wie gesagt eigentlich ziemlich gut.
Gegen das Szenario von X hab ich nichts einzuwenden, gegen die Execution allerdings schon. Bevor FF7 seine heutige Gestalt annahm war der Plot von Xenogears als Plot für FF7 im Gespräch, dies wurde jedoch verworfen, weil er zu düster und zu kompliziert für ein Final Fantasy war. Jetzt versuchen sie, genau solche Plots in ein Final Fantasy zu zwängen, wollen aber krankhaft die Grundstimmung locker-flockig und Anime-cheesy halten. Das paaren sie mit dem Versuch, den Plot möglichst simpel an den Spieler zu bringen, ohne die dafür notwendige Exposition und das notwendige Character Building mit einfließen zu lassen. Und das funktioniert halt nicht.
Zu Nojima, ich habe leider kein Zitat zur Hand, könnte aber schwören, mal gelesen zu haben, dass er FFX-2 furchtbar fand, und am liebsten alles, was in diesem Spiel geschehen ist, ungeschehen machen würde. Das passt doch zu den derzeitigen Retcons, die FF10 durchmacht. Ihm haben wir übrigens auch den "Plot" von FF8 zu verdanken...
16.01.2014, 10:56
Gogeta-X
Ich habe nur im Interview gelesen, dass man ihn bat das Szenario zu X-2 zu schreiben und er nur sagte "Wirklich?" bzw. bei FFX-2 International bat das Good Ending mit Tidus zu entwerfen.
Eigentlich wollte er das Good Ending so nicht haben, wurde aber dann auch überstimmt...
Sehr schade, denn ich fand an sich das Ende von FFX einfach passend.
16.01.2014, 11:02
Shieru
Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Ich habe nur im Interview gelesen, dass man ihn bat das Szenario zu X-2 zu schreiben und er nur sagte "Wirklich?" bzw. bei FFX-2 International bat das Good Ending mit Tidus zu entwerfen.
Eigentlich wollte er das Good Ending so nicht haben, wurde aber dann auch überstimmt...
Sehr schade, denn ich fand an sich das Ende von FFX einfach passend.
So etwas wird es wohl gewesen sein, mein Gedächtnis ist nicht besonders gut, was dieses Zitat angeht.
Nun, wollen wir mal Wetten abschließen
16.01.2014, 11:03
Rush
Wo ist das Quality Control Dingens von SE, wenn mans mal braucht?^^
Ich meine das überwältigende Feedback zu den Storys von FFXIII, XIII-2, XIII-3, The Third Birthday und diesem Trainwreck hier müsste doch langsam mal bei ihnen angekommen sein, oder? So schwer kanns doch nicht sein, was vernünftiges draus zu machen, die Ansätze sind vielleicht sogar da und dann kommt wieder so ein totaler Mist wie dieses überflüssige Buch von dem wir uns lieber peinlich berührt abwenden sollten^^
Aber dieser ganze Novella Kram hat ja schon mit FFXIII angefangen, ob die wohl qualitativ besser waren? :confused:
16.01.2014, 11:07
Shieru
Zitat:
Zitat von Rush
Wo ist das Quality Control Dingens von SE, wenn mans mal braucht?^^
Ich meine das überwältigende Feedback zu den Storys von FFXIII, XIII-2, XIII-3, The Third Birthday und diesem Trainwreck hier müsste doch langsam mal bei ihnen angekommen sein, oder? So schwer kanns doch nicht sein, was vernünftiges draus zu machen, die Ansätze sind vielleicht sogar da und dann kommt wieder so ein totaler Mist wie dieses überflüssige Buch von dem wir uns lieber peinlich berührt abwenden sollten^^
Aber dieser ganze Novella Kram hat ja schon mit FFXIII angefangen, ob die wohl qualitativ besser waren? :confused:
FF7 hatte auch schon Light Novels (als die Compilation rauskam), aber die waren teilweise echt nicht schlecht, weil sie sich auf einzelne Charaktere und ihre Gedanken konzentrierten, also nicht wirklich einen "großen" Plot hatten. Von denen sind sogar einige in Deutschland erschienen.
Generell hast du heutzutage in Japan zu JEDEM Medium (egal of Anime, Manga, Computerspiel) mindestens noch ein paar Audio-Drama-CDs und Light Novels (und oft auch Spin-Off-Mangas), wobei die Novels meist Adaptionen sind.
Aber ja, The Third Birthday war ein GANZ eindeutiges Vorzeichen, dass da was gewaltig schief läuft. Wobei auch schon Chrono Cross ziemlicher Mist in einer hübschen Verpackung war. Aber bei Chrono Cross musstest du was tun, um den Mist miterleben zu können; bei T3B haben sie ja damit geworben. Oh, Maeda , was haben sie dir nur angetan :-(
16.01.2014, 11:33
Loki
@Narcissu
Absolutes DIto zu deinem Beitrag.
Dieses Buch sowie das Hörspiel sind ... eine Entweihung, anders kann man das nicht nennen. Sie erzählen eine Fortsetzung, die nicht besser ist - wahrscheinlich sogar schlechter - als jede x-beliebige Fanfiction - aber da sie von Square Enix kommt, gehört sie jetzt zum offiziellen Kanon von Final Fantasy X. Dass Sin zurückkehrt ist für mich irgendwie das schlimmste an der ganzen Sache. Sin endgültig zu zerstören, darum ging es in Final Fantasy X und das ist auch gelungen. Ich meine, klar ... dadurch, dass der Tod in Final Fantasy X nicht wirklich endgültig ist, die Toten stattdessen nur ins "Farplane" befördert werden und immer wieder der ein oder andere Wege findet um zurückzukehren ... dadurch könnte man Sins (oder Yevons?) Rückkehr wahrscheinlich irgendwie erklären, wenn man es wollte. Die Frage ist: wozu? Das ist einfach ein Schlag ins Gesicht für die Fans, ALLES was man in FF X erreicht hat, was die Charaktere opfern mussten ... alles ist plötzlich nichtig weil Sin trotzdem zurückgekehrt ist.
Das ist peinlich, Square Enix, so peinlich. Ich würde es fast respektlos gegenüber Fans nennen, auch gegenüber Fans von X-2 ... wenn Yuna von dieser Zeit als "bösen Traum" spricht.
Final Fantasy XIII und seine Fortsetzungen sind mir relativ egal ...aber das, was gerade mit FF X passiert, finde ich widerwärtig. Und ein FF X-3 mit einer derartigen Story, könnte ich nicht verzeihen.
16.01.2014, 13:05
Gogeta-X
Dürfen wir hier ohne Spoilertags schreiben oder packen wir alles dennoch rein?
Naja ich mache mal den Anfang:
16.01.2014, 21:52
Sylverthas
Hmmm... so gesehen erklärt sowas doch, wie jemand wie Toriyama eigentlich so hoch aufsteigen konnte, weil seine Kollegen da auch nicht viel mehr drauf haben :D
Ich sehe das momentan als bewussten Trollversuch für die Fans. Und ich will tatsächlich sehen, wie das weitergeht, weil es zwar eigentlich unmöglich ist sich weiter zu erniedrigen, aber es denen sicherlich dennoch gelingen wird :D
Ist die Zusatzstory bei uns eigentlich auch drauf?
16.01.2014, 21:57
Narcissu
Das Drama schon, sogar mit englischen Stimmen.
Ob das Buch übersetzt wird... Na hoffentlich nicht.
03.02.2014, 17:35
Loki
:hehe:
Ich frage mich immer noch, wie man auf so ne Idee kommen kann ... xD
03.02.2014, 17:48
Shieru
Zitat:
Zitat von Loki
:hehe:
Ich frage mich immer noch, wie man auf so ne Idee kommen kann ... xD
Die oberen Etagen von Square-Enix sind zwischen anscheinend auch nur noch der letzte Circle Jerk.
03.02.2014, 20:08
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Narcissu
Das Drama schon, sogar mit englischen Stimmen.
Ob das Buch übersetzt wird... Na hoffentlich nicht.
Oh, ich würde das sowas von kaufen. Einerseits hänge ich sowieso nicht so an der Story von FFX (bzw. sage ich mal lieber, dass es mir die Charaktere schwer gemacht haben wirklich viel Empathie aufzubringen) und andererseits will ich einfach sehen, was für mehr Wahnsinn da noch rauskommen kann.
Dabei sollte man eigentlich gar nicht mehr so überrascht sein, wenn man bedenkt, was für ein kausales Desaster die FF XIII Reihe ist und dass man in der FFVII Compilation auch nicht gerade die besten Storys zu erählen versucht hat (ich sag nur mal Dirge of Cerberus :D).
17.02.2014, 19:11
Vivi5432
Sagt mal, wurde in FFX-2 HD die Cutscene wo "1000 Words" gesungen wird neu gerendert?
Hab eben die japanische Version gesehen, dort singen Yuna und Lenne gar nicht zusammen am Ende.
Bei der damaligen PS2 Version standen beide am Ende zusammen auf der Bühne.
Dann passt ja nun auch der Gesang aus der englischen Version nicht mehr zum Bild.
(Ich gehe mal nicht davon aus dass das Lied neu eingesungen wurde?!)
Oder gabs die Unterscheide schon immer?
Hoffe dass wir dann die Version von der PS2 bekommen, einfach damit es zum Gesang von JADE passt.
Oder Square lässt bei uns auch den japanischen Gesang, fänd ich aber nicht so prickelnd.
17.02.2014, 19:15
Loxagon
Man sah und hörte beide.
22.02.2014, 20:17
Virginie
Auch wenn die Antwort recht spät kommt, aber die japanische Version schien schon immer anders zu sein und die US-Version war dann entsprechend den mehrstimmigen Vocals angepasst. Siehe das Video aus 2008 hier: http://www.youtube.com/watch?v=-hNeIiPB5EY
22.02.2014, 20:19
Loxagon
Also ich höre aber im Remake auch nur noch Yuna ...
Und mit beiden klingt es einfach viel besser.
11.03.2014, 20:32
thickstone
Mal ne echte Noob-Frage: Damals hab ich jeden Charakter im Kampf mind. eine Aktion ausführen lassen, damit alle Charaktere gleichmäßig leveln.
Ich hab das damals doch doof gemacht, oder? Kimahri wird sinnlos, Wakka wird sinnlos, Rikku sowieso...also bleiben Auron, Tidus, Yuna und Lulu.
Ich erinnere mich aber noch an Stellen, bei denen man gezwungenermaßen mit allen Charakteren spielen muss. Die ignorierten Chars wären da ja unterlevelt.
TLDR: ich bin hohl und wie levelt man in X effektiv?
Ich hab btw. richtig Lust auf das Spiel. Es ist ewig her und ich freue mich mal wieder auf ein durch und durch gutes FF. Dass es nur eine Neuauflage ist, übersehen wir hier mal großzügig.
11.03.2014, 20:52
Knuckles
Die Frage solltest du am besten lily stellen, da sie das Spiel ca. 600 Stunden gespielt hat und daher die meiste Ahnung davon haben sollte.
Yuna und Wakka solltest du aber definitiv leveln!
11.03.2014, 21:06
Narcissu
Zitat:
Zitat von thickstone
Mal ne echte Noob-Frage: Damals hab ich jeden Charakter im Kampf mind. eine Aktion ausführen lassen, damit alle Charaktere gleichmäßig leveln.
Ich hab das damals doch doof gemacht, oder? Kimahri wird sinnlos, Wakka wird sinnlos, Rikku sowieso...also bleiben Auron, Tidus, Yuna und Lulu.
Ich erinnere mich aber noch an Stellen, bei denen man gezwungenermaßen mit allen Charakteren spielen muss. Die ignorierten Chars wären da ja unterlevelt.
TLDR: ich bin hohl und wie levelt man in X effektiv?
Ich hab btw. richtig Lust auf das Spiel. Es ist ewig her und ich freue mich mal wieder auf ein durch und durch gutes FF. Dass es nur eine Neuauflage ist, übersehen wir hier mal großzügig.
Wakka wird nicht sinnlos. Er kann mit seiner Ekstase-Attacke ziemlich viele Treffer austeilen, mehr als die meisten anderen Charaktere. Generell kann jeder Charakter nützlich bleiben, weil man auf dem Sphärobrett im späteren Verlauf ja durchaus auch andere Wege gehen kann. Im Verlauf der Haupthandlung taugen alle Charaktere einigermaßen etwas, natürlich aber nicht alle gleichermaßen. Ich habe Lulu später nie benutzt, weil ich reine Magienutzer einfach nicht wirklich nützlich sind. Rikku kann stehlen und Machinas auseinandernehmen – das sollte man nicht unterschätzen. Gerade, weil Stehlen in Final Fantasy X so cool abläuft: Es gelingt beim ersten Versuch immer. Danach ist die Chance 1/2, 1/4 und so weiter. Und viele von den Items, die man klauen kann, kann man auch behalten. Andere Charaktere lernen zwar später auch Klauen, aber das dauert.
Auron, Tidus, Wakka und Kimahri haben alle eine anständige Angriffskraft, wenn ich mich recht erinnere. Yuna natürlich nicht, aber dafür Weißmagie + Beschwören. Lulu ist die einzige Offensivmagierin, auch das ändert sich sehr spät, aber später hat man ein paar Alternativen. Sie kann aber immer ordentlich austeilen und das lohnt sich. In dem Sinne würde ich einfach sagen: Wenn du normal spielen willst, nimm einfach die Charaktere, die dir am meisten Spaß machen. Viel falsch machen kannst du nicht, niemand ist nutzlos und Allrounder entwickeln sich auch erst später.
Leveln kannst du immer relativ effektiv, gegen Ende des Spiels gibt es über die Monster-Anstalt aber eine Möglichkeit, wie du in kurzer Zeit extrem aufleveln kannst – den Don-Tomberry-Trick, wobei der auch mit einigen anderen Monstern klappt, nur ggf. weniger effektiv.
11.03.2014, 21:14
Loki
Wakka ist definitiv nicht sinnlos, sein Limit Break ist nämlich verdammt nützlich (potentiell 12 x 99999 Schaden). Außerdem sind er, Rikku und Tidus die einzigen, die Unterwasser kämpfen können.
Übrigens wird man an keiner Stelle in Spiel gezwungen nur mit bestimmten Charakteren zu kämpfen, man hat immer Zugriff auf alle Partymitglieder. Yuna wird zwar an einer Stelle für ein paar Stunden aus der Party genommen und, wie gesagt, Unterwasserkämpfe können nur Wakka, Tidus und Rikku bestreiten, aber beides ist eigentlich ziemlich irrelevant. Ach ja, und Kimahri hat später einen (relativen einfachen) Bosskampf, den er alleine bestreiten muss.
Ich persönlich habe auch immer alle trainiert, vor allem zu Beginn.
11.03.2014, 21:17
Narcissu
Zitat:
Zitat von Loki
Übrigens wird man an keiner Stelle in Spiel gezwungen nur mit bestimmten Charakteren zu kämpfen, man hat immer Zugriff auf alle Partymitglieder.
Nicht immer. Im Kanal der Buße kämpfe man anfangs nur mit einem Charakter. In Luca hat man zumindest Tidus eine Zeitlang nicht im Team. Es gibt vereinzelt schon ein paar Stellen, aber es ist zum Glück nie so, dass man irgendwann wirklich am Arsch ist, wenn man Charakter XYZ nicht gelevelt hat.
11.03.2014, 21:30
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Knuckles
Yuna und Wakka solltest du aber definitiv leveln!
This.
Was Narcissu sagt stimmt zwar, aber ich fand Rikku nie sonderlich nützlich und mit Blaumagiern kann ich ebenfalls wenig anfangen. Wakka ist einfach ein Powerhouse, gerade später. Ich glaube ich hab Auron immer noch recht hoch gehalten, auch wenn seine Limit nicht so~ super war (zumindest wenn man an der Schadensobergrenze ist *g*). Yuna ist wegen der Summon Spezialität natürlich oben dabei. Wenn Du vorhast, alles zu machen (was natürlich heute wie damals irgendwie wahnsinnig ist, weil man ja locker 60h oder so nur grindet xD) helfen die Summons auch ganz gut Attacken zu blocken, die einen sonst killen könnten.
Irgendwie bin ich bei X aber noch recht zwiegespalten. Ich freue mich drauf, weil es insgesamt ein guter Teil der Reihe war, aber anderersiets muss man die Nervenärsche an Charakteren natürlich wieder über sich ergehen lassen *g*
Auf ein Remake von XII würde ich mich aber noch mehr freuen, wenn sie es dann machen.
12.03.2014, 09:25
Loxagon
Nur kann man sich fragen:
Ein FF7 Remake kommt nicht, weil es ANGEBLICH so lange dauern würde, weil man alles neu machen müsste.
Warum haben FF 1 & 2 dann nicht auch Jahre gebraucht? Da musste auch alles neu gemacht werden.
Warum kommen im Jahrestakt Remakes anderer Spiele raus, die schon Remakes haben, anstatt die Zeit in ein 7er Remake zu packen?
Klingt irgendwie als hätte man bei SE einfach nur keine Lust auf ein Remake.
Und zu FFX: ich finds ja lustig, wie viele jammern, dass die schwarzen Bestias viel zu schwer seien. Also mit ein bisschen leveln (naja, der Begriff passt mangels Level ja nicht wirklich) sind die alle ein Witz. Schwer ist (imo) nur das Trio und auch nur, wenn mans als Trio angeht. Einzeln ...
Und der Richter? Naja, ehr nervtötend als schwer. Und Yojinbo ist eben etwas vom Glück abhängig (musste man bei dem nicht ne "Schleife" haben, zwangsweise wegen seinen Angriffen?)
12.03.2014, 09:41
Whiz-zarD
Zitat:
Zitat von Loxagon
Ein FF7 Remake kommt nicht, weil es ANGEBLICH so lange dauern würde, weil man alles neu machen müsste.
Nein, weil es zu teuer wäre.
Zitat:
Zitat von Loxagon
Warum haben FF 1 & 2 dann nicht auch Jahre gebraucht? Da musste auch alles neu gemacht werden.
FF1 und 2 sind noch sehr simple Rollenspiele.
Zitat:
Zitat von Loxagon
Warum kommen im Jahrestakt Remakes anderer Spiele raus, die schon Remakes haben, anstatt die Zeit in ein 7er Remake zu packen?
Wie gesagt, weil sie simpel gestrickt sind. Bei FF X und X-2 haben sie lediglich nur die Engine auf die PS3 portiert, die Texturen ein wenig aufgehübscht und einen neuen Soundtrack hinzugefügt, und dies haben sie auch nur getan, weil es ging, und wie man sieht, haben sie selbst dafür mehrere Jahre gebraucht.
Bei FF 7 müssten sie quasi komplett von Null anfangen, und das wäre zu teuer, und wie lange würde SE denn dafür brauchen? 20 Jahre?
Die Remakes der älteren Teile wurden auch überwiegend von externen Firmen entwickelt und nicht von SE selbst.
12.03.2014, 11:00
Narcissu
Ich frage mich auch immer, wieso so viele Leute so dringend ein Remake von Final Fantasy VII wollen. Nicht, dass ich's nicht auch interessant fände, aber erstens wäre es notwendigerweise ein ganz anderes Spiel mit ganz anderem Spielgefühl und zweitens soll Square Enix die Ressourcen lieber in neue Spiele stecken.
12.03.2014, 11:03
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Narcissu
Ich frage mich auch immer, wieso so viele Leute so dringend ein Remake von Final Fantasy VII wollen.
Ja, insbesondere nach der VII Compilation, die zeigt, wie sehr sie das Remake gegen die Wand fahren könnten^^°
12.03.2014, 18:51
Shieru
Ich wollte lange Zeit mal Remakes von Square. vor allem nach FF4DS. Nach FF6Android ist mein innigster Wunsch, dass sie keine Remakes mehr machen...
12.03.2014, 19:48
Knuckles
Zitat:
Zitat von Shieru-sensei
Ich wollte lange Zeit mal Remakes von Square. vor allem nach FF4DS. Nach FF6Android ist mein innigster Wunsch, dass sie keine Remakes mehr machen...
Dabei ist das Remake von FF VI doch so gelungen...
12.03.2014, 20:11
Shieru
Zitat:
Zitat von Knuckles
Dabei ist das Remake von FF VI doch so gelungen...
Ich glaube, du und ich verwenden unterschiedliche interpretationen des Begriffs "gelungen" - oder aber des Begriffs "Remake".
12.03.2014, 20:32
Knuckles
Zitat:
Zitat von Shieru-sensei
Ich glaube, du und ich verwenden unterschiedliche interpretationen des Begriffs "gelungen" - oder aber des Begriffs "Remake".
Die Ironie lässt grüßen! :D
12.03.2014, 20:54
Shieru
Zitat:
Zitat von Knuckles
Die Ironie lässt grüßen! :D
Das sagt grad jemand, der die Twilight-Bücher gut fand :p ^^
12.03.2014, 21:17
Knuckles
Zitat:
Zitat von Shieru-sensei
Das sagt grad jemand, der die Twilight-Bücher gut fand :p ^^
Du willst nicht wissen, was ich im Kino voller Weiber angestellt habe, als ich dazu gezwungen wurde, den letzten Teil anzuschauen.
Es wundert mich, dass ich noch lebe. :D
12.03.2014, 22:12
thickstone
Zitat:
Zitat von Narcissu
Ich frage mich auch immer, wieso so viele Leute so dringend ein Remake von Final Fantasy VII wollen.
Weil es für viele die erste Berührung mit jRPGs, ernsteren Settings und abgehobenem/interessanten Storytelling war und sie irgendwie hoffen, dass ein Remake ihnen dieses Gefühle wieder vermittelt.
Ich dachte auch so. Dann spielte ich Crisis Core.
Äpfel.
12.03.2014, 23:58
Enkidu
Was ich so blöde finde ist, dass Square Enix die Remake-Frage gleich so größenwahnsinnig angehn muss. Fanerwartungen hin oder her, es ist doch klar, dass das ein unglaublicher Aufwand wäre, wenn man ein Spiel wie die PSX-FFs zu 100% in aktuellem Next-Gen-3D-Niveau mit entsprechendem Detailgrad nochmal neu erstellt. Vor allem selbst wenn das jemals klappen sollte, wäre es so gut wie ausgeschlossen, dass die das gleich drei mal hinkriegen. Aber so krass müsste es gar nicht sein. Ich habe darüber schonmal umfassend sinniert, aber sie könnten auch einfach das alte Konzept mit den Renderhintergründen beibehalten, was imho sowieso viel mehr dem Spielgefühl der jeweiligen Spiele entspricht, aber diesen "Feldmodus" mit deutlich höherer Auflösung passend für HD-Geräte updaten. Das, was in den Originalspielen schon polygonal war, könnte dann auch entsprechend von Grund auf neu erstellt werden. Und dann noch ein überarbeitetes Skript, ein Soundtrack mit neuen Arrangements, Remixes usw., ein neuer Bonusdungeon und diverser Extrakram wie eine Jukebox und eine Artwork-Galerie und fertig ist ein ansprechendes Remake. Der ein oder andere Fan würde im ersten Moment vielleicht gähnen, weil er mehr erwartet hat, aber es sich dann doch kaufen, spätestens wenn er die bombastischen Kämpfe und die atemberaubend schöne Weltkarte in neuem Glanz sieht (die früher wenn wir mal ehrlich sind immer sehr hässlich gewesen ist)! Und das beste - die gleiche Behandlung kann man ohne den gigantischen Aufwand einer kompletten aktuellen Neuentwicklung für die Next-Gen-Systeme auch Final Fantasy VIII und IX zuteil werden lassen, die es mindestens ebensosehr verdient hätten. Aber nein, soweit denken die in dem Laden ja nicht... eher werden sie es wie in der PS3-Tech-Demo machen und dafür im Gegenzug dann die Hälfte aller begehbaren Städte aus den Spielen streichen. Und sich hinterher wundern, warum sie die investierten Kosten trotz guter Verkäufe kaum wieder reinkriegen.
Das alles sollte aber imho frühestens dann angegangen werden, wenn es richtige Remakes von Final Fantasy V und VI für den Nintendo 3DS gibt ;) Damit auch schön die Reihenfolge eingehalten wird. Im Übrigen sind meiner Ansicht nach weder die zahllosen Portierungen von Teil 5 oder 6 wirklich "Remakes" im engeren Sinne, noch ein HD-Update wie hier bei FFX und X-2.
Davon ganz abgesehen bin ich tendenziell aber doch eher gegen ein Remake speziell vom siebten Teil, weil ich ziemlich fest davon überzeugt bin, dass das Unternehmen Square Enix trotz aller Anstrengungen niemals für mich den Nerv treffen würde, den das Spiel bei mir damals getroffen hat. Denn dafür müssten sie definitiv die Anime/Manga-Optik bei den Charakteren beibehalten, ebenso die durchgeknallte Ästhetik bei vielen Details (siehe Gold Saucer etc.), und davon ist leider nicht auszugehen. Hat man ja schon bei der tollen Compilation of FFVII gesehen, wo vieles verhunzt wurde, wenn ihr mich fragt.
Zitat:
Zitat von thickstone
Weil es für viele die erste Berührung mit jRPGs, ernsteren Settings und abgehobenem/interessanten Storytelling war und sie irgendwie hoffen, dass ein Remake ihnen dieses Gefühle wieder vermittelt.
Ich dachte auch so. Dann spielte ich Crisis Core.
Jop, wie gesagt, Square Enix spricht kaum noch die richtige "Sprache", um das Gefühl von einst zu synthetisieren. Und dabei wäre das gar nicht mal so schwer, wenn sie alles bescheidener angehen würden. Viel bescheidener. So sehr ich Final Fantasy VII liebe und es mein Lieblingsteil der Serie, des Genres und vielleicht sogar mein liebstes Videospiel überhaupt ist, wäre es viel zu speziell gesprochen, mir zu wünschen, das Gefühl wiederzuerlangen, welches ich beim Spielen nur dieses einen Titels hatte. Denn es geht mir gar nicht so sehr um Final Fantasy VII sondern viel eher um Rollenspiele im Allgemeinen, die damals etwas hatten, ein Hauch von simplem Abenteuer, der einen in eine mystische Anderswelt, die auf ihre Erkundung wartet, förmlich hineinzieht, was den meisten Genrevertretern heutzutage zwischen all dem übertriebenem Bombast und Japano-Kitsch abhanden gekommen ist. Ich brauche keine Kopie von FFVII oder sonst einem Teil der Serie, habe ich nie gebraucht. Aber ein RPG das nicht zu linear und nicht zu offen ist, mit vielen kleinen Städten mit begehbaren Häusern und Läden, einer Weltkarte, einer interessanten Story mit ein paar Geheimnissen und überraschenden Wendungen sowie liebenswerten Charakteren mit denen man weinen und auch lachen kann, also mit einer Prise Humor fernab von Albernheit oder Fanservice... seit gut einem Jahrzehnt denke ich mir nun, dass das doch nicht so schwer sein kann, aber die Entwickler ticken anscheinend kollektiv anders und sind im unaufhaltsamen Höher-schneller-weiter-Modus, unter dem so manches Gameplay komplett zusammenbricht (FFXIII). Die meisten Fans wünschen sich meiner Einschätzung nach eher was "old-schooliges", aber eben in ansprechendem, modernen Gewand. Trotzdem glauben die Studios, die sich noch trauen, diese Art von Genre in der Größenordnung zu bedienen, besser zu wissen, was gut für uns ist, und hauen völlig unerprobte, hochexperimentelle und wenig durchdachte Konzepte in die Spiele hinein, oft nur um dranschreiben zu können, dass es "neu" ist. Dabei wollen die meisten nichts Neues, nicht in dieser Hinsicht. Sie bekommen schon was Neues durch eine neue Spielwelt, Geschichte, Musik und Charaktere. Doch beim Spielablauf wünscht man sich viel mehr das, was man kennt und mag, ggf. mit ein paar kleineren Änderungen, Abweichungen und Neuerungen in Detailfragen.
Ich schweife ab.
@Thread: Habe es hier bestimmt schonmal irgendwo gesagt, aber mein Interesse an einem grafisch leicht aufpolierten Port von FFX und X-2 hält sich stark in Grenzen, da weder ersteres und erst recht nicht letzteres Spiel zu meinen Favoriten in der Serie zählen. Genau genommen empfinde ich sie rückblickend betrachtet sogar mehr und mehr als Anfang vom Niedergang, weil hier in weniger heftiger Form schon die Dinge erkennbar werden, die ich an den aktuellen Spielen hasse.
13.03.2014, 07:32
Whiz-zarD
Zitat:
Zitat von Enkidu
Aber so krass müsste es gar nicht sein.
ähm? ...
Zitat:
Zitat von Enkidu
Ich habe darüber schonmal umfassend sinniert, aber sie könnten auch einfach das alte Konzept mit den Renderhintergründen beibehalten, was imho sowieso viel mehr dem Spielgefühl der jeweiligen Spiele entspricht, aber diesen "Feldmodus" mit deutlich höherer Auflösung passend für HD-Geräte updaten. Das, was in den Originalspielen schon polygonal war, könnte dann auch entsprechend von Grund auf neu erstellt werden. Und dann noch ein überarbeitetes Skript, ein Soundtrack mit neuen Arrangements, Remixes usw., ein neuer Bonusdungeon und diverser Extrakram wie eine Jukebox und eine Artwork-Galerie und fertig ist ein ansprechendes Remake.
Was ist jetzt bei einer Sinnierung (gibt es das Wort?) nicht krass?
Selbst hier müssen sie komplett von Null anfangen. Sprich, sie müssen sich eine Engine raussuchen (selbst entwickeln wollen sie ja nicht mehr), neue Scripte erstellen, da die neue Engine nichts mit den alten Scripten anfangen kann, neue Modelle entwerfen, neue Hintergründe erstellen, neuen Soundtrack komponieren, Storyborad überarbeiten, Bonus- und Extrakram erstellen etc. Sprich sie müssen ein komplett neues Spiel erstellen, nur mit dem Unterschied, dass es schon ein Storyboard gibt. Das kostet Zeit und enorm viel Geld. Zudem muss ja auch die damalige Stimmung wieder aufgefangen werden, was wohl auch gar nicht mehr möglich ist, deswegen hat SE vor kurzem in einem Interview gesagt, dass es kein FF VII Remake geben wird, weil es zu teuer wäre.
Zitat:
Zitat von Enkidu
die gleiche Behandlung kann man ohne den gigantischen Aufwand einer kompletten aktuellen Neuentwicklung für die Next-Gen-Systeme auch Final Fantasy VIII und IX zuteil werden lassen, die es mindestens ebensosehr verdient hätten.
Der Aufwand IST gigantisch, da sie eben die alte Engine nicht benutzen können. Auch hier müssen komplett neue Spiele entwickelt werden, und ich wage zu bezweifeln, dass sie selbst die Cut-Scenes in hochauflösende Grafiken irgendwo liegen haben. So, wie ich die japanischen Studios kenne, haben sie alles schön für die damaligen Systeme "optimiert", sodass sie die Möglichkeit einer optischen Verbesserung außer Acht gelassen haben.
Zitat:
Zitat von Enkidu
Aber nein, soweit denken die in dem Laden ja nicht... eher werden sie es wie in der PS3-Tech-Demo machen und dafür im Gegenzug dann die Hälfte aller begehbaren Städte aus den Spielen streichen. Und sich hinterher wundern, warum sie die investierten Kosten trotz guter Verkäufe kaum wieder reinkriegen.
Ich denke mal, dass du den Aufwand komplett unterschätzt.
Zitat:
Zitat von Enkidu
Das alles sollte aber imho frühestens dann angegangen werden, wenn es richtige Remakes von Final Fantasy V und VI für den Nintendo 3DS gibt ;) Damit auch schön die Reihenfolge eingehalten wird. Im Übrigen sind meiner Ansicht nach weder die zahllosen Portierungen von Teil 5 oder 6 wirklich "Remakes" im engeren Sinne, noch ein HD-Update wie hier bei FFX und X-2.
Es wird mit Sicherheit keine FF V und VI Remakes für den 3DS geben. ;)
13.03.2014, 09:41
Cuzco
Ich denke, es ist einfach eine Frage des Budgets. Wäre das groß genug, dann wird es wahrscheinlich nicht mal zwei Jahre dauern, bis wir ein Hochglanz FFVII für die PS3, PS4, den PC, die Xbox360, eventuell die Wii U und die XBone in Händen halten. Man sieht es ja an Assassin's Creed: Eine riesige frei begehbare Welt mit bis in den letzten Winkel erkundbare Städte, vielerlei Nebenmissionen und auch eine Schiffskampfsimulation. Zudem ist Black Flag ja alles andere als kurz. Das Perverse daran: Die Entwicklung hat gerade ungefähr ein Jahr, maximal zwei gedauert.
Natürlich hat Black Flag eine ganz andere Verkaufserwartung im Hinterkopf. Es ist ein fast vollkommen neues Spiel und trifft den Mainstream. Am Verkauf von drei Vorgängern kann man auch die Verkaufszahlen relativ genau vorhersagen und einen hieb- und stichfesten Businessplan erstellen. Das ist bei Final Fantasy VII so ohne weiteres nicht möglich. Denn Fans sind unberechenbar und als reiner Fanservice wäre ein solches Projekt wohl auch stark übertrieben.
Andererseits sind JRPGs eben gerade durch FFVII zum Mainstream avanciert. Es gibt wahrscheinlich immer noch genug Fans, die beim Remake ohne mit der Wimper zu zucken zugreifen würden. Zudem könnte es durch seinen stattlichen Bekanntheitsgrad auch jede Menge neuer Käufer finden. Wohlgemerkt "könnte". Das ist alles sehr spekulativ. Was ist wenn den Fans irgendwas nicht passt, was ja extrem leicht passieren kann. Am Ende wird der Teil von den Fans noch boykottiert und von der Presse verrissen oder floppt sogar. Ich würde niemals, wäre ich ein Investor, in eine solch unsichere Anlage investieren. In ein neues GTA hingegen sofort.
Dazu kommt, dass $quare-€nix es mittlerweile gewohnt ist mit wesentlich geringerem finanziellen Aufwand relativ hohe Umsätze zu erzielen. Wenn ein FF VI Android Mappingfehler aufweist, die ja sogar jeder RPG-Makerer versucht, wo es geht, zu vermeiden, muss man sich schon fragen, ob der hohe Preis von fast 15 Euro für die App gerechtfertigt ist. Oder man versucht auf Teufel komm raus eine Triologie aus dem schwächsten Hauptteil zu formen. Versus, pardon FFXV schwebt schon seit knapp 10 Jahren in der Entwicklung. Ein Spiel von dem ich annehme, dass es wieder frei begehbare Städte und eine vernünftige Oberwelt gibt, zumindest laut Angaben der Entwickler. Dafür sind aber dann nicht genug Ressourcen frei. Das Spiel ist ja sooo aufwendig! Aber da boxt man lieber drittklassige Spinoffs durch, als dass man wirklich das heißbegehrte FF XV endlich abschließt. Je länger sich das hinzieht, desto schlechter finden es nachher die Fans, weil man nie die Vorstellungen aller erfüllen kann, auch wenn das Spiel noch so gut wird, Man lässt sich sogar bei dem popeligen, aber hocherwarteten 10er HD-Remake mehr Zeit, nur dass das erst vor rund 1 1/2 Jahren angekündigte Lightning Returns auch noch erscheint.
Es ist alles eine Frage des Geldes. Ich glaube aber, dass $quare-€nix den westlichen Markt falsch liest. Ein Remake von Teil VII braucht's nicht, da geb ich ihnen sogar recht. Aber neue Spiele, die gut sind und nebenbei heiß erwartet werden (XV) sollten doch in absehbarer Zeit möglich sein. Oder wenn mal ein wirklich gutes Spiel dabei ist (wie Type0, das bestimmt wirklich gut ist), dieses dann auch bitte wenigstens im PSN als PS-Download veröffentlichen. Wo ist denn da bitte das Problem? Aber nein, mit den ganzen Japanokitsch und Klischeesachen, sowie extrem minderwertigen billigen Spielen (FF mit drei Kämpfern in vier Reihen oder der Teil, wo man sich die einzelnen Episoden kaufen musste, nachdem die Einleitung F2P war und wo einige gratis RPG-Makerspiele um Welten besser waren) und Remakes (wie schon gesagt FF VI Android) gewinnen sie hier im Westen keinen Blumentopf.
Das FF X HD ist sicherlich für Fans interessant, aber die lange Wartezeit für ein Spiel dessen PS2-Abstammung auch noch auf der Vita gut zu erkennen ist...?
SE, quo vadis?
13.03.2014, 11:05
Whiz-zarD
Zitat:
Zitat von Cuzco
Ich denke, es ist einfach eine Frage des Budgets. Wäre das groß genug, dann wird es wahrscheinlich nicht mal zwei Jahre dauern, bis wir ein Hochglanz FFVII für die PS3, PS4, den PC, die Xbox360, eventuell die Wii U und die XBone in Händen halten. Man sieht es ja an Assassin's Creed: Eine riesige frei begehbare Welt mit bis in den letzten Winkel erkundbare Städte, vielerlei Nebenmissionen und auch eine Schiffskampfsimulation. Zudem ist Black Flag ja alles andere als kurz. Das Perverse daran: Die Entwicklung hat gerade ungefähr ein Jahr, maximal zwei gedauert.
Naja, hier prallt die westliche Videospielwelt auf die östliche Welt zusammen.
Die östliche Welt hat anscheinend Probleme mit ihrem Budget umgehen zu können, da man immer wieder von Entwicklern hört, dass hochauflösende Spiele enorm teuer seien, während die westliche Welt solche Spiele am laufenden Band präsentiert.
Zitat:
Zitat von Cuzco
Oder man versucht auf Teufel komm raus eine Triologie aus dem schwächsten Hauptteil zu formen. Versus, pardon FFXV schwebt schon seit knapp 10 Jahren in der Entwicklung. Ein Spiel von dem ich annehme, dass es wieder frei begehbare Städte und eine vernünftige Oberwelt gibt, zumindest laut Angaben der Entwickler. Dafür sind aber dann nicht genug Ressourcen frei. Das Spiel ist ja sooo aufwendig! Aber da boxt man lieber drittklassige Spinoffs durch, als dass man wirklich das heißbegehrte FF XV endlich abschließt.
Genau das mein ich mit "Bugdet" ;) Und SE ist da kein Einzelfall.
13.03.2014, 11:47
Enkidu
Zitat:
Zitat von Whiz-zarD
Was ist jetzt bei einer Sinnierung (gibt es das Wort?) nicht krass?
Selbst hier müssen sie komplett von Null anfangen. Sprich, sie müssen sich eine Engine raussuchen (selbst entwickeln wollen sie ja nicht mehr), neue Scripte erstellen, da die neue Engine nichts mit den alten Scripten anfangen kann, neue Modelle entwerfen, neue Hintergründe erstellen, neuen Soundtrack komponieren, Storyborad überarbeiten, Bonus- und Extrakram erstellen etc. Sprich sie müssen ein komplett neues Spiel erstellen, nur mit dem Unterschied, dass es schon ein Storyboard gibt. Das kostet Zeit und enorm viel Geld. Zudem muss ja auch die damalige Stimmung wieder aufgefangen werden, was wohl auch gar nicht mehr möglich ist, deswegen hat SE vor kurzem in einem Interview gesagt, dass es kein FF VII Remake geben wird, weil es zu teuer wäre.
(...)
Der Aufwand IST gigantisch, da sie eben die alte Engine nicht benutzen können. Auch hier müssen komplett neue Spiele entwickelt werden, und ich wage zu bezweifeln, dass sie selbst die Cut-Scenes in hochauflösende Grafiken irgendwo liegen haben.
(...)
Ich denke mal, dass du den Aufwand komplett unterschätzt.
Nope. Es ist lediglich richtig, dass es noch immer mit einigem Aufwand und Kosten verbunden wäre, ich habe ja auch nicht behauptet dass es auf die von mir vorgeschlagene Weise ein Leichtes oder gar supergünstig wäre und die Remakes dadurch mal eben so aus dem Ärmel geschüttelt werden könnten. Aber Square Enix hat bei der Diskussion bzw. den Fragen zu einem FFVII-Remake immer wieder als Hauptproblem den Umfang der Spielwelt betont, der sich kaum mit realistischem Budget, Zeit und Aufwand in HD und 3D umsetzen ließe. Die PSX-Teile bestehen aber rein von den Welten her zu einem überwiegenden Großteil aus Renderhintergründen, und die Vorlagen für diese liegen auch sicherlich noch irgendwo rum (die Japaner haben früher zwar viel von den Entwicklungsarbeiten weggeworfen, wenn die Spiele einmal fertig waren, aber in diesem Punkt ist davon nicht auszugehen, wenn man schon die Hälfte der ganzen Bilder online oder in Artbooks als Stiftzeichnungen finden kann, zumal diverse Hintergründe auch von kleineren anderen Unternehmen geoutsourced wurden).
Sehe also nicht, was es daran nicht zu verstehen gibt. Sollte keine allzu schwere Rechnung sein, dass es um ein Vielfaches einfacher ist (und das ist noch eine gewaltige Untertreibung), solche "Einzelbilder" auf HD-Niveau zu hieven, als die komplette Welt mit all ihren Dungeons, Pfaden und vor allem Städten (die für Square Enix nach eigenen Aussagen ja kaum in 3D zu bewältigen wären, haha) komplett neu polygonal modellieren zu müssen. Das sind völlig andere Dimensionen bei der Entwicklung.
Wenn sie "nur noch" Weltkarte, Kämpfe und ggf. die FMV-Sequenzen so intensiv überarbeiten müssen (und selbst hier braucht es meiner Ansicht nach nirgendwo das Niveau der Tech-Demo, da wäre schon viel weniger genug), würden solche Remakes der genannten Spiele auf jeden Fall erheblich realistischer werden als bei dem (gemessen an der momentanen Lage in dem Laden) tatsächlich völlig unrealistischen Anspruch, das gesamte Spiel unbeschnitten in 3D umzusetzen.
Zitat:
Es wird mit Sicherheit keine FF V und VI Remakes für den 3DS geben.
Uhm, und was macht dich da so sicher? Ich wünsche es mir zwar, und glaube auch nicht, dass man direkt davon ausgehen kann, aber Interesse, diese Spiele in ähnlicher Form umzusetzen wie FFIII und IV wurde von offizieller Seite ja bereits bekundet. Und imho würde das sehr gut passen als logische Fortentwicklung nach Remakes zu allen früheren Teilen. Denke nicht, das man das so eindeutig ausschließen kann wie du, selbst wenn es zur Zeit eher unwahrscheinlich ist.
13.03.2014, 13:37
Whiz-zarD
Zitat:
Zitat von Enkidu
Aber Square Enix hat bei der Diskussion bzw. den Fragen zu einem FFVII-Remake immer wieder als Hauptproblem den Umfang der Spielwelt betont, der sich kaum mit realistischem Budget, Zeit und Aufwand in HD und 3D umsetzen ließe.
Ja, wie ich schon schrieb, haben asiatische Entwickler merkwürdigerweise ein Problem mit der Budgeteinteilung.
Zitat:
Zitat von Enkidu
Die PSX-Teile bestehen aber rein von den Welten her zu einem überwiegenden Großteil aus Renderhintergründen, und die Vorlagen für diese liegen auch sicherlich noch irgendwo rum (die Japaner haben früher zwar viel von den Entwicklungsarbeiten weggeworfen, wenn die Spiele einmal fertig waren, aber in diesem Punkt ist davon nicht auszugehen, wenn man schon die Hälfte der ganzen Bilder online oder in Artbooks als Stiftzeichnungen finden kann, zumal diverse Hintergründe auch von kleineren anderen Unternehmen geoutsourced wurden).
Diese Renderhintergründe müssen aber neu erstellt werden. Es bringt ja nichts, sie als Artwork irgendwo liegen zu haben, denn die Artworks kannst du höchstens nur als Vorlage nutzen.
Zitat:
Zitat von Enkidu
Sehe also nicht, was es daran nicht zu verstehen gibt. Sollte keine allzu schwere Rechnung sein, dass es um ein Vielfaches einfacher ist (und das ist noch eine gewaltige Untertreibung), solche "Einzelbilder" auf HD-Niveau zu hieven, als die komplette Welt mit all ihren Dungeons, Pfaden und vor allem Städten (die für Square Enix nach eigenen Aussagen ja kaum in 3D zu bewältigen wären, haha) komplett neu polygonal modellieren zu müssen. Das sind völlig andere Dimensionen bei der Entwicklung.
Wenn sie "nur noch" Weltkarte, Kämpfe und ggf. die FMV-Sequenzen so intensiv überarbeiten müssen (und selbst hier braucht es meiner Ansicht nach nirgendwo das Niveau der Tech-Demo, da wäre schon viel weniger genug), würden solche Remakes der genannten Spiele auf jeden Fall erheblich realistischer werden als bei dem (gemessen an der momentanen Lage in dem Laden) tatsächlich völlig unrealistischen Anspruch, das gesamte Spiel unbeschnitten in 3D umzusetzen.
Und dennoch hast du hier ein komplett neues Spiel, dass entwickelt werden muss. Du brauchst ja ein bisschen mehr, als nur ein paar Hintergrundbilder (die bei FF VII massiv vorhanden sind) und einen Soundtrack. Du brauchst ja auch Personal, die dann das eigentliche Spiel umsetzen. Sprich, diejenigen, die die Engine aussuchen und dann den Programmcode reinklöppeln, und wie gesagt, da einige Japaner sich da wohl sehr schwer tun, wird das wohl 10 bis 20 Jahre in Anspruch nehmen.
Zitat:
Zitat von Enkidu
Uhm, und was macht dich da so sicher? Ich wünsche es mir zwar, und glaube auch nicht, dass man direkt davon ausgehen kann, aber Interesse, diese Spiele in ähnlicher Form umzusetzen wie FFIII und IV wurde von offizieller Seite ja bereits bekundet. Und imho würde das sehr gut passen als logische Fortentwicklung nach Remakes zu allen früheren Teilen. Denke nicht, das man das so eindeutig ausschließen kann wie du, selbst wenn es zur Zeit eher unwahrscheinlich ist.
Alle Remakes wurden noch nie direkt von SE entwickelt, sondern es waren externe Firmen am Werk und SE hat sie lediglich nur koordiniert und haben hier und da Ressourcen (Grafiken und Musik) zur Verfügung gestellt. Eine Eigenentwicklung waren die Dinger nicht. Hauptverantwortlicher für die Remakes war Matrix Software, die die Remakes von FF 3, 4 (auch The After Years), 5 und 6 entwickelt haben.
Von daher gehe ich mal nicht davon aus, dass SE noch mal Matrix Software beauftragen wird, um ein weiteres FF 5 und 6 Remake für den 3DS zu entwickeln.
13.03.2014, 14:52
Enkidu
Zitat:
Zitat von Whiz-zarD
Diese Renderhintergründe müssen aber neu erstellt werden. Es bringt ja nichts, sie als Artwork irgendwo liegen zu haben, denn die Artworks kannst du höchstens nur als Vorlage nutzen.
(...)
Und dennoch hast du hier ein komplett neues Spiel, dass entwickelt werden muss. Du brauchst ja ein bisschen mehr, als nur ein paar Hintergrundbilder (die bei FF VII massiv vorhanden sind) und einen Soundtrack. Du brauchst ja auch Personal, die dann das eigentliche Spiel umsetzen. Sprich, diejenigen, die die Engine aussuchen und dann den Programmcode reinklöppeln
Das stimmt ja auch alles, aber wie gesagt wäre der Aufwand, so sehr es sich prinzipiell auch um eine Neuentwicklung handeln würde, ungleich geringer als bei einem Spiel, das eine zu hundert Prozent polygonale Spielwelt hat. Und dadurch würde dann so ein Remake-Projekt schonmal um einiges machbarer und potentiell gewinnbringender sein, zumal man die Investition für die technischen Aspekte der Entwicklung, sofern nicht bereits vorhanden, nur einmal aufbringen müsste, aber dann auch gleich für weitere Remakes der selben Machart (und da wären FFVIII und IX ggf. nur der Anfang) verwenden könnte. Ich glaub versierte Grafiker können selbst mit dem vorhandenen Material was die Renderhintergründe angeht noch viel rausholen und diese auf verschiedene Weise aufwerten.
Aber ich sagte ja schon ...wahrscheinlich habe ich ein viel bescheideneres und weniger spektakuläres Bild davon im Kopf, wie solche Remakes aussehen sollten ^^
LATE EDIT:
Zitat:
Zitat von Whiz-zarD
Alle Remakes wurden noch nie direkt von SE entwickelt, sondern es waren externe Firmen am Werk und SE hat sie lediglich nur koordiniert und haben hier und da Ressourcen (Grafiken und Musik) zur Verfügung gestellt. Eine Eigenentwicklung waren die Dinger nicht. Hauptverantwortlicher für die Remakes war Matrix Software, die die Remakes von FF 3, 4 (auch The After Years), 5 und 6 entwickelt haben.
Von daher gehe ich mal nicht davon aus, dass SE noch mal Matrix Software beauftragen wird, um ein weiteres FF 5 und 6 Remake für den 3DS zu entwickeln.
Jo, das ist mir bewusst. Aber was sollte sie daran hindern, zu diesem Zweck nochmal mit Matrix oder auch einem anderen Unternehmen zusammenzuarbeiten? Wenn es passt und die Kosten-Nutzen-Rechnung stimmt, spräche nichts dagegen.
15.03.2014, 14:08
Loki
Weiß eigentlich jemand, ob bei der Limitied Edition die Disk im Artbook sein wird, wie schon bei KH 1.5, anstatt in einer separaten Hülle? Das wäre für mich auf jeden Fall schon Grund genug auf das Artbook zu verzichten und mir nur die normale Version zu kaufen.
Das Artbook ist zwar schön, aber nein ... ich verzichte. Ich mag das schlichte, weiße Cover mit dem Logo sowieso lieber ...
15.03.2014, 14:23
Winyett Grayanus
Was auch immer man von dem Spiel halten mag, aber das Buch, das es zu Skyrim dazugab, war wirklich vorbildlich, sowohl was Dicke, als auch Größe anging. Irgendwie kann ich diesen kleinen Büchlein nämlich wenig abgewinnen, weil sie nicht hochwertig genug wirken.
15.03.2014, 15:39
noRkia
@ Enkidu und FFVII Remake
Wäre denn eine aufpolierte HD-version mit neuen Charamodels und den von dir beschriebenen Neuerungen überhaupt ein Remake,welches die Fans wollen?
Du musst überlegen,wenn man das rausbringt dann ist danach ein tatsächliches voll 3D Remake wirklich gestorben.
Die Kosten für ein Remake mit Vorgerenderten Hintergründen wären wahrscheinlich ähnlich hoch wie wenn man das Spiel heute das erstemal Entwicklen würde.
Um einen 3dRendingering zu machen,wird ja eben doch in einem 3d-Programm alles gemodelt und dann davon ein Image gerendert.Die Brauchen für die HD-Version nicht das Bild/image sondern die 3d-Datei.
Ob die noch vorhanden ist? Naja.
Cuzco's Argument,dass es schnell passieren kann,dass die Fans irgendwas nicht gut finden und alles flopt ist nicht so weit hergeholt.Ich beispielsweise möchte die Charakter vom Design so wie in den Zwischensequenzen haben.Ich will nicht diesen Furchtbaren Cloud aus Advent Children.Allein die Haare! Viel zu realistisch.Ich will auch keine Veränderung am Soundtrack ausser höhere Audioqualität.Wenn der OST anders wäre,würd ich sofort durchdrehen.
Natürlich würd ich das Spiel wohl dennoch kaufen,aber nicht neu.Ich will ja schliesslich auch ein paar Kaufgründe haben.Das geht eben nur durch Verbesserungen.Aber wehe das Spiel ist danach anders :p
Das Artbook ist zwar schön, aber nein ... ich verzichte. Ich mag das schlichte, weiße Cover mit dem Logo sowieso lieber ...
Dito
Vieeelen Dank, daran habe ich gar nicht gedacht. Habe nun die Standard-Edition aus UK geordert. Ich konnte dieser Verpackung schon bei Kingdom Hearts 1.5 nix abgewinnen.
18.03.2014, 13:14
Seldio
Ich habe mir bereits heute die Limited Edition aus der Stadt gekauft - sie ist nicht wie im Video dargestellt so aufgebaut. Die Limited Edition besteht aus der Papphülle und in der befindet sich das Spiel separat vom Artbook in einer eigenen PS3 Hülle eingeschweisst. Im Spiel selber ist dann nochmal der Yuna DLC Code sowie eine ( wiederholt ) hauchdünne Manual wo nur Sicherheitshinweise und Steuerung beschrieben stehen.
18.03.2014, 14:06
Loki
Zu spät, ich hab mir heute schon die Standard-Edition gekauft.
Werde bis Freitag zwar nicht großartig zum spielen kommen, aber das Wochenende wird FF X gewidmet! :D
18.03.2014, 14:59
Loxagon
Also in Sachen Anleitung ist SE echt nur noch peinlich.
18.03.2014, 15:20
Narcissu
Zitat:
Zitat von Loxagon
Also in Sachen Anleitung ist SE echt nur noch peinlich.
Das machen aber mittlerweile fast alle Entwickler so, hat nichts mit SE zu tun. Anleitungen sind in der heutigen Zeit auch nicht mehr als ein nettes extra. Man braucht sie einfach nicht mehr. Früher waren die Spiele oft schwerer und haben nichts erklärt. Heute wird alles im Spiel erklärt und es gibt oft sogar noch digitale Handbücher.
18.03.2014, 15:45
Winyett Grayanus
Das scheint mir aber eher eine Sache der Übersetzer zu sein, denn japanische Spiele haben überwiegend noch dicke Anleitungen (bei denen, die ich zuletzt gekauft habe, habe ich keinen Unterschied zu früher feststellen können). In Farbe sind viele davon auch und es gibt sogar noch die Charakterbeschreibungen, die wir früher alle so mochten.
Es wäre doch wirklich interessant, zwei Versionen einer Anleitung einmal miteinander zu vergleichen.
Edit: Ah, ok. Die jap. Metal-Gear-Sammelpackung hatte ein ziemlich lächerliches Blatt dabei.
18.03.2014, 16:06
Narcissu
Zitat:
Zitat von Winyett Grayanus
Das scheint mir aber eher eine Sache der Übersetzer zu sein, denn japanische Spiele haben überwiegend noch dicke Anleitungen (bei denen, die ich zuletzt gekauft habe, habe ich keinen Unterschied zu früher feststellen können). In Farbe sind viele davon auch und es gibt sogar noch die Charakterbeschreibungen, die wir früher alle so mochten.
Es wäre doch wirklich interessant, zwei Versionen einer Anleitung einmal miteinander zu vergleichen.
In Japan gibt es auch zu jedem Spiel und jedem Anime Collector's Editions und Sammelboxen, teilweise sogar mehr als nur eine oder zwei. Im Westen ist die Digitalisierung etwas weiter fortgeschritten. Sicher gibt's noch immer Leute, die wert auf eine schöne Anleitung legen, aber die sind vermutlich nicht in der Mehrheit und eigentlich werden die Anleitungen schon seit der SNES-Zeit dünner. ^^
18.03.2014, 17:42
Seldio
Vorweg erstmal eine Info an alle, die eine Limited Edition vorbestellt haben oder kaufen werden - versucht so sachte wie möglich vorzugehen beim Öffnen der Verpackung - ich hatte ziemliche Schwierigkeiten den Verschluss hochzuklappen, da er ziemlich festgepappt im Inneren war und sich nicht hochziehen lassen wollte. Ich habe da nun so kleine Risse in der Lasche drin, ist zwar nur auf der Innenseite sodass man es nicht sieht aber trotzdem doof.
Installiert werden auf dem System muss nichts anscheinend - wird alles von der Disc geladen und im Hauptmenü kann man alle einzelnen Punkte anwählen sowohl X als auch X-2, das Zwischending Eternal Calm und Last Mission. Habe erstmal bis Besaid gespielt und mal schauen, wieviel ich heute noch geschafft bekomme - habe es nun nicht so verdammt eilig eigentlich. :D
Thema Manual: Wenns nach mir ginge, würde ich es mir wieder wie zu alten Zeiten wünschen wo Nintendo zu seinen RPG's noch die schönen dicken Boxen mitsamt dem Game Guide beigelegt hat. Das wäre was und könnte ich mir auch vorstellen für moderne Collector's Editions wenn da ein gescheiter Game Guide mit bei wäre gut ausgearbeitet. ^^ Das aber nur noch so 8 Seiten Manuals oder erst gar keine beiliegen ist nicht allein auf SE gemünzt, da kommen auch andere Unternehmen mit solchen Schoten was ich sehr schade finde, weil man nach einem frisch gekauften Spiel immer doch wie ein kleines Kind die Folie abgerissen hat auf dem Weg nach Hause und in der Bahn / Bus schon mal vorab die Anleitung studiert und sich Mechaniken / Features durchgelesen und Charakterportraits angeschaut; leider gibt es das heute ja nicht mehr und nur wenige machen sich noch die Mühe eine ordentliche Manual beizulegen.
18.03.2014, 19:45
Gogeta-X
Ist die dt. Übersetzung immer noch die originale, aus dem japanisch übersetzten oder hat sich selbst die mühe gemacht dubtitles zu übersetzen?
Ich möchte die dt. Übersetzung, nur gehts natürlich auf den Sack wenn im US was ganz anderes gesprochen wird. :/
18.03.2014, 20:26
Seldio
Kann ich jetzt spontan nicht sagen, weil ich mein System noch auf Englisch eingestellt habe d.h. ich sehe den Untertitel auch nur in Englisch. Sobald ich mal pausiere und dann zu späterem Zeitpunkt das Spiel fortsetze, kann ich es mal wieder umstellen und dann eher sagen - falls mir nicht jemand zuvor kommt. ^^
