Das, wo er Olic fast den Kopf abgetreten hat, war doch noch viel schöner als das da. :D
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Das, wo er Olic fast den Kopf abgetreten hat, war doch noch viel schöner als das da. :D
Das an Müller war ja auch überhaupt nichts. Warum immer gleich alles als Horrorfoul bezeichnet werden muss. Das an Olic war eines, aber das an Müller war einfach ein stinknormales und dämliches Foul.Zitat:
Zitat von mq
Dass man immer so übertreiben muss... Klar was das ne Rote Karte, aber n Horror-Foul is was anderes... :rolleyes:Zitat:
Zitat von dukey
Für Fußballer in Nordkorea sicherlich... Kampfsport gehört trotzdem nicht auf ein Fußballfeld.Zitat:
Zitat von Dizzy
Wobei Oliver Kahn seinerzeit für solche oder ähnliche Aktionen nie wirklich zur Rechenschaft gezogen wurde - der hat dann ja auch gleich den Schiedsrichter gebissen :D
Wir reden hier aber schon vom Foul gegen Müller oder? Da rennt Wiese halt etwas ungestüm in Müller rein, aber das ist überhaupt nicht vergleichbar mit der Einlage gegen Olic oder Kahns Ausrastern. Weiß nicht, wie man da von Horrorfoul reden kann. Da bestand überhaupt keine besondere Verletzungsgefahr für Müller, außer der üblichen Gefahr, die bei jedem Zweikampf besteht. Bei allem Wiese-Hass sollte man schon ein wenig differenzieren können.
Bei aller Wiese-Unterstützung sollte man aber auch so differenziert sein und zugeben können, dass dieses Einsteigen von Wiese gegen Müller durchaus ein Verletzungspotential besaß, das höher ist, als bei einem normalen Zweikampf.Zitat:
Zitat von Eisbaer
Ein "Horrorfoul" war es sicherlich nicht - dennoch war es deutlich mehr als ein normaler Zweikampf.
Ich weiß nicht wie oft ich schon so beim Fußball getroffen wurde. Gerade erst letzte Woche. Hatte ich nen paar Tage Schmerzen in der Seite und nen blauen Fleck. Ich sehe da jedenfalls nicht das große Verletzungspotenzial. Schlimmstenfalls kriegt er da ne Rippenprellung, die aber bei jedem härteren Zweikampf vorkommen kann, vielleicht hier noch etwas eher, aber nicht extrem.
Im Gegensatz zu dir verdient Herr Wiese sein Geld damit, Fußballspieler zu sein. Da ist so ein Verhalten extrem unprofessionell - zumal er sicherlich auch weiß, was dabei passieren kann, wenn er den Gegner "richtig" trifft.
Ich habe übrigens 10 Jahre Kampfsport gemacht und weiß aus eigener Erfahrung, dass bei so einem Treffer mehr als "nur" eine Rippenprellung die Folge ist.
also ich spiel fußball seit ich 6 bin. mit pausen. aber ein foul dieser art hab ich da noch nicht gesehn. klar, da waren üblere dinger dabei, ich hab auch schon paar schäden davon getragen und auch schon einige verursacht, aber so ein foul hat es da noch nicht gegeben. damit mein ich jetzt nur die art und weise und mit fußball hat das jedenfalls nix zu tun. und verletzen kann man sich dabei sicherlich... natürlich gibt es schlimmere fouls - wesentlich. aber man muss es nicht auch noch schön reden.Zitat:
Zitat von Eisbaer
Wie gesagt, es gibt keinen Zweifel daran, dass das ein Foul der schlimmeren Sorte war, aber man muss es auch nicht schlimmer machen als es war. Er trifft Müller ja nicht einmal richtig. Vielleicht täuscht es aber auch, denn der exakte Moment, wo er Müller trifft, ist auf allen Videos total verschwommen, von daher nicht wirklich aufzulösen, wie er genau reingeht.
Das ist noch das beste Video, was ich dazu gefunden habe.
http://www.youtube.com/watch?v=TofBiE2NalE
Wie gesagt, isn Rot-Würdiges Foul, das steht nicht zur Debatte. Nur man kann sehen, dass er den Ball treffen wollte, den Ball aber derbe verfehlt hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er den Müller mit Absicht so umsenst hat. Und bei Wiese ist es also unprofessionell, was bei einem Jarolim zB alles legitim ist wundert mich auch stark.
Gehen wir einfach zum Beispiel Oli Kahn: Der Mann hat soviel scheisse gebaut und wurde eigentlich NIE wirklich bestraft.
Olic-Foul: Echt Böse und brutal, keine Frage. -> unprofessionell
Müller-Foul: Schnelle Spielsituation in der sowas passieren kann, aber nicht muss - Dumm gelaufen -> Hat nichts mit Brutalität zu tun oder gar Unprofessionalität...
Es wird eben gerne mal übertrieben. Wieses Kung Fu-Einlage gegen Olic war ja auch ein Mordanschlag, der kurzerhand mal eben angezeigt wurde. :rolleyes:
Es wird eben gern mal schön geredet. Ist ja generell auch kein Problem, wenn es Spieler der eigenen Mannschaft betrifft, schlüpft man dann eben gern mal in die Rolle des "Verteidigers". Ist halt so... is ja auch nix verwerfliches.
Sidn wir doch mal ehrlich: Für Euch ist Wiese ein Hassobjekt. Ist euer gutes Recht. Aber ihn deswegen nur auf die zwei Szenen zu reduzieren? Ist imo falsch!
Sorry, aber dass du Jarolim da als Gegenbeweis anbringst hilft da nicht weiter - dass der schon bei einem lauen Lüftchen von den Beinen segelt ist allgemein bekannt. Und so eine Spielweise halte ich ebenfalls für unprofessionell (davon abgesehen dass er damit seiner Mannschaft als Feldspieler damit noch viel weniger hilft, als ein Roundhousekick kurz vor Ende vom Torhüter).Zitat:
Zitat von Dizzy
Da bin ich allerdings bei dir - aber das war immer diese Diskrepanz wenn es um Bayern München geht (meiner Ansicht nach).Zitat:
Zitat von Dizzy
Dazu passt ja auch die Situation von vor einigen Jahren, als Hoeneß für eine stringentere Durchsetzung der Regeln wettert (oder in BILD-Worten: "Mehr Karten zum Spielerschutz") und dagegen eine Reihe der "härtesten Fouls" von Bayernspielern aufgezählt wurden, die allesamt ungeahndet blieben.
Absicht unterstelle ich Wiese auch nicht - aber man sieht meiner Meinung nach sehr deutlich, dass aus diesem Einsteigen gegen Müller der absolute Frust aus Wiese gesprochen hat. Und auch wenn das Spiel zu diesem Zeitpunkt schon verloren war ist es schon unprofessionell, sich zu so einer Frustaktion hinreißen zu lassen. Und das gilt nicht nur für Wiese sondern allgemein für die Fußballer.Zitat:
Zitat von Dizzy
Hm erkläre bitte folgendes: Frust im Spiel, aber keine Absicht? Passt ja auch nicht zusammen.Zitat:
Zitat von DJ n
Ich denke, der Frust in seinem Gesichtsausdruck kommt eher daher, dass er sich dafür geopfert hat, nicht noch einen zu fangen. Ihm war sicher beim Herauskommen schon klar, dass er vom Platz fliegen könnte, wenn er den Ball nicht trifft, da braucht man wohl nicht drüber streiten. Trifft er den Ball, ist er der Held, so ist er wieder Brutalo-Wiese. Wiese ist nicht schlimmer bei solchen Ausflügen als andere Torhüter. Es rückt nur mehr in den Fokus, weil solche Situationen bei Werder gefühlt 1-2mal in jedem Spiel vorkommen, da Werder hinten so offen ist. War ganz schön zu sehen als Mielitz im Tor stand. Der musste auch dauernd so rauskommen.
Von einem Neuer sieht man sowas auch relativ oft. Der segelt dann aber eher komplett an Ball und Gegner vorbei. :D
Ich finde Wieses Einstellung trotz einiger manch unglücklicher Aktionen ziemlich gut. Er will wirklich kein Spiel verlieren und wenn man - leider sehr häufig - mal wieder Bremens Defensive auseinanderfallen sieht, dann ist er immer der einzige, der sich dagegenstellt. Im großen und ganzen zeigt er dann viele großartige Rettungsaktionen und solche Frustaktionen sind eher die Ausnahme.
Hassobjekt? Dafür ist er mir bei weitem nicht wichtig genug. Mir ist er eigentlich ziemlich latte. Ging ja auch nicht um Wiese, sondern um die eine (oder beiden?) Szenen da. Warum weiß ich zwar jetzt auch nicht, aber egal.Zitat:
Zitat von Dizzy
Gibt genug Spieler die mir mehr auf die Nüsse gehen.
Und dass man ihn auf zwei solche Szenen reduziert stimmt erstens nicht mal wirklich, es gibt ja noch Frau Wiese im Tütü und liegt zweitens eben häufig in der Natur der Sache. Man sollte sich mit sowas abfinden. Der Mensch verallgemeinert eben gerne (schließe ich mich nicht aus). Jarolim ist ein Treter, der bei der kleinsten Berührung nen Elfer schindet, Marin ein Schwalbenkönig, Van Bommel und Franz sind assozial, Wolf verletzt gern andere Spieler - das sind halt die Sachen die man als Außenstehender als erstes mit den Spielern assoziiert.
Wenn du sagst soviel Scheiße, musst du ja einige Beispiele haben, die nicht geahndet wurden.Zitat:
Zitat von Dizzy
Da bin ich ehrlich gesagt gespannt, weil abgesehen davon, dass er ein absolutes Tier im Strafraum war, hat er nie einen Spieler verletzt.
Und jetzt komm bitte nicht mit dem Nasenstüber für Klose oder dem Bussi für Herrlich.;)