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Warum wird eig nicht einfach gesagt, dass man Spiele als solche gar nicht auf der Hauptseite hochladen kann? Stattdessen hat man nur einen Eintrag von Spiel in dem Bewertet, kommentiert etc. werden kann. Mit einen Link zur Downloadseite des Erstellers (wo extra nochmal dransteht, dass der Webseitenbetreiber nicht für die Verbreitung verantwortlich ist).Sollte das nicht schon reichen, um SDS im Bezug auf die Legalitätsfrage zu entlasten?
Ich würde gern erfahren, welchen Sinn die Hauptseite mit ihrem Content gegen Null überhaupt noch hat.
Vorgestellte Spiele auf der Page, die sich Besucher nicht einmal besorgen können, werden von niemandem
anschliessend in irgendeinem Forum gesucht, irrelevant ob da sogar direkt ein Threadlink ist (und es gibt
keine Garantie, dass da drin überhaupt noch irgendein DL funktioniert). Das einzige, was wir dann wieder
hier haben, ist ein Thread mehr im Commbereich, wo [Person XYZ], die sich verzweifelt registriert hat, gleich
ratlos fragt, wo das ganze Gebims denn eigentlich ist. Nach ein paar Stunden ist dann das eine Menschlein
schlauer weil es zum drölfzentnerischsten Mal jemand erklären musste und 6 Milliarden immernoch "zu doof",
die CDB zu kennen, die nichtmal Erwähnung auf der Seite findet, obwohl das auch nur ein Thread ist in dem
irgendwas von Person 123 angeboten wird, genau wie die eher selten genutzten Forenlinks zu Spiel ABCbla.
Leider nein. Auch wenn solche Hinweise (à la "Mit dem Urteil vom soundso hat das Landgericht Hamburg entschieden, dass Seitenbetreiber für externe Links haftbar gemacht werden können, daher distanzieren wir und ausdrücklichst von...") immer noch gängig sind, schützen sie rechtlich nicht vor den entsprechenden Konsequenzen.Zitat:
Zitat von Lares Yamoir
@sorata08
Ich hab nicht gesagt, dass sich die voreilige Vergabe auf neue Spiele bzw. das neue Bewertungssystem bezieht. Es ging um ältere Spiele. Da hat SDS beschlossen, dass einige Spiele zu hoch bewertet wurden. Jetzt zählen wie gesagt die Bewertungen der Herolde. Falls das Spiel schon einen Stern hatte, werden die Bewertungen miteinander verrechnet. Denke ich zumindest. Früher war es afaik übrigens so, dass die Sterne von SDS vergeben wurden. Wir haben uns da nicht als Staff zusammengesetzt. Das einzige Problem bei deinem Fall ist, dass das Spiel bisher nur von einem Staffmitglied bewertet wurde. Gibt es mehrere Bewerter, würden sich die Ausreißer relativieren.
Der besteht, aber gleichzeitig müssen die Downloads auch rechtlich unbedenklich sein. Im Zweifelsfall geht die Sicherheit vor.Zitat:
Kann ich also nur davon ausgehen, dass da an zeitnahen Content kein großes Interesse besteht
Das würde aber am angesprochenen Problem nichts ändern. SDS müsste darauf vertrauen, dass die Herolde gewissenhaft arbeiten. Ich glaube auf jeden Fall, dass sie das tun würden. Doch Glauben ist nicht Wissen. Vielleicht ist das SDS zu unsicher. Naja, der einzige, der dazu etwas sagen kann, ist er.Zitat:
Die Herolde könnten ja z.B. beigelegte Textdateien über Musiklizenzen etc. mal überprüfen und das SDS am Ende vorlegen.
Alleine um auf Nummer sicher zu gehen, würde ich Downloads nur dann zulassen, wenn keine illegalen Ressourcen benutzt wurden (das schließt also die Grafik auch mit ein). Ich persönlich würde bei Soundeffekten aber wohl eine Ausnahme machen, weil es bei denen am schwersten ist den Urheber nachzuweisen. Es sei denn man nimmt sie alle von einer Seite mit freien Ressourcen, aber ich bin nach wie vor der Meinung, dass man dort nie alles findet was man braucht. Letztendlich kann diese Frage aber nur von SDS beantwortet werden.Zitat:
Von den bisherigen Aussagen von Staff und Herolden höre ich nun konträres, was die Anforderungen für die Hauptseite anbelangt?
Stört nun die Musik oder nicht? Oder sind es doch allgemein illegale Ressourcen?
@MagicMaker
Es gibt aber eine Menge Portale, die nur über etwas informieren ohne es selbst anzubieten. Zum Beispiel IMDB. Ob das in der kleinen Makerszene sinnvoll ist, ist wieder eine andere Frage. Ich denke aber schon, dass das Portal auch dann nützlich ist, wenn man es als Plattform versteht, auf der in erster Linie Informationen zu finden sind und auf der man die Werke bewerten/kommentieren kann. Das ist wie gesagt heutzutage eigentlich sehr beliebt. Das Problem ist daher vermutlich eher, dass der Makercommunity die "reinen" Spieler fehlen. Es gibt also mehr Entwickler als Spieler. Was die vom Bewerten und Kommentieren abhält, wer weiß, das müsste man schon die ganze Community fragen.
@Sorata: Wundere mich zB auch warum Hybris 2nd Awakening Gold bekam und Rebirth nur silber. Wobei da vermute ich wurde nach der Demo nichts mehr geändert, da auch noch die alten Screens drin sind...
Zur Hauptseite:
Ich finde es beispielsweise schade, dass Spiele, die man dort runterladen kann, nicht speziell vermerkt sind. Wenn ich da durchblättere und von 10 Spielen gibts keinen Download, dann denke ich dass das bei allen Spielen so sein wird. Allerdings gibt es ja doch wieder Spiele, die unbedenklich angeboten werden können. Wenn man da ein bisschen was macht und diese zeigt, dann motiviert das vielleicht auch andere, mehr legale Ressourcen zu verwenden und es gäbe nach und nach mehr Spiele auf der Hauptseite. Wär ein langsamer, aber meiner Meinung nach nachhaltiger Weg, dort wieder was aufzubauen.
Bei der Suchfunktion gibt es aber schon die Möglichkeit, nach Spielen mit Downloads zu suchen.Zitat:
Ich finde es beispielsweise schade, dass Spiele, die man dort runterladen kann, nicht speziell vermerkt sind.
Was einen wieder zur unklaren "Was erlaubt das Atelier nun auf der Hauptseite?"-Frage führt.Zitat:
Zitat von Kelven
Sunset over Imdahl enthält z.B. Rips in Form von Chrono Trigger Charsets.
Widerspricht das nicht ein bisschen dem "Nur rechtlich unbedenkliches Zeug bitte!" ?
MfG Sorata
Zu der Sterngeschichte hätte ich schonmal einen Vorschlag:
Führt es doch so ein, dass es DREI Arten von Sternen(Gold,Silber,Bronze) gibt, anstatt der bisherigen zwei(Gold,Silber)
Es wird ein Gremium von sagen wir mal 5 Herolden zu Spieletestern berufen, die jeweils einen Bronzestern vergeben können
-oder auch nicht, je nachdem halt.
Die Sterne können halt da, woe die Sterne immer sind angezeigt werden.
Die Wertung könnte ja so aussehen:
1-2 Bronzesterne - Bronzesterne werden angezeigt
3-4 Bronzesterne - Silberstern
5 Bronzesterne - Goldstern
Ist nen Vorschlag meinerseits. So könnte zumindest das von Sorata angesprochene Problem "behoben" werden.
Welche Überlegung hat ursprünglich dazu geführt, die Herolde als Content Provider zu installieren? Warum hat man nicht grundsätzlich jedem User und jedem Gast das Recht gegeben, Spiele zu bewerten und zu kommentieren, wie es z.B. auf rpgmaker.net der Fall ist? Web 2.0 zeichnet sich ja dadurch aus, dass jeder mitmachen kann, aber so wie es ist, können nur Forenmitglieder mitmachen, die wissen, dass es die Herolde gibt und dass ihr Grüppchen offen für jedermann ist.
Dein Vorschlag, Yenzear, ließt sich wahne unflexibel. Um die beste Wertung zu erhalten, müssten also fünf Herolde vollends überzeugt von dem Spiel sein. Ich fänd es besser, wenn man eine größere Skala hätte, von 0,0 bis 10,0 oder so.
@sorata08
Ich hab davon gesprochen was ich machen würde, aber die Seite gehört SDS und nicht mir. Vielleicht gelten andere Regeln. Da SDS für die Downloads verantwortlich ist, kann nur er dir sagen nach welchen Maßstäben sie zugelassen werden.Zitat:
Widerspricht das nicht ein bisschen dem "Nur rechtlich unbedenkliches Zeug bitte!" ?
@Owly
Community-Mitglieder dürfen ja bewerten und kommentieren. Man braucht nur einen Account auf Multimediaxis (um Missbrauch vorzubeugen). Die Herolde unterscheiden sich nur in der Hinsicht, dass ihre Kommentare als Reviews bezeichnet werden, wobei ich nicht weiß wie umfangreich die Kommentare der Mitglieder sein können, und dass sie eine eigene Staff-Bewertung haben.
Zu den Sternen:
Besser als es jetzt läuft kann man es eigentlich gar nicht machen. Selbst wenn die Herolde intern über den Stern abstimmen würden, wäre das Ergebnis genauso. Man könnte die Sterne erst dann berechnen, wenn mindestens n Staff-Mitglieder das Spiel bewertet haben. Dabei gibt es aber einen Haken. Die meisten Spiele werden leider nicht von den Herolden bewertet.
Dito dort gibt es einfach wenig was die User anspricht, v.a da eh viele direkt übers MMX kommen. Könnte man nicht unter jeder Vorstellung den Link zur Communitydatenbank packen. Momentan erschließt sich mir der Sinn der Hauptseite nicht. Wirkt wie Schokobrötchen ohne Schoko.Zitat:
Zitat von Tetris
Siehst du, das wusste ich eigentlich, hab es aber vergessen. Das System hat den Charme eines Hinterhofes und dafür sind mehrere Faktoren verantwortlich:Zitat:
Zitat von Kelven
1. Besucher müssen scrollen. Das Design der Hauptseite ist sehr aufgeräumt und trotzdem springt die Datenbank beileibe nicht ins Auge. Eine horizontale Navigation würde dies sicher verbessern.
2. Gehört eigentlich noch zu 1., aber irgendwie fühlen sich die User- Kommentare so...versteckt an. Ist mir zu viel Geklicke und zu wenig fürs Auge, da bin ich oberflächlich.
Na ja, schon fällt mir nichts mehr ein. Wenn ich die Hauptseite besuche, habe ich jedenfalls nicht das Gefühl am Puls der Community zu sein. Dafür gibt es auch zu wenige News. Ein Mal im Monat die Vorstellung der Nominierten zum Projekt des Monats und ein paar Tage später die Auswertung - das war es im Grunde schon. Ich finde, man sollte die Seite besser mit dem aktuellen Forengeschehen verzahnen. Links zu interessanten Diskussionen, technischen Fragen und Spielevorstellungen; kleine, symphatische Sachen, wie ein Zitat der Woche, das aus der Userschaft stammt und diese greifbarer machen.
Das ist nur Brainstorming und mir ist bewusst, dass etwaige Änderungen an der Hauptseite nicht "mal eben" gemacht sind.
Edit:
Es ist zu spät. X_x Natürlich ist eine horizontale Navigation da. Die ist aber nicht sehr...flashy.
Ich bin eigentlich gar kein Fan der horizontalen Navigation. Die ist zwar platzsparender, aber mMn ist die vertikale intuitiver. Musst du echt scrollen, um "Spiele & Demos" links zu sehen? Selbst bei meiner antiquierten Auflösung liegt der Eintrag im unteren Mittelfeld. Den Aufbau der Startseite finde ich gut. Bei den Kommentaren muss ich dir aber zustimmen. Es wäre besser wenn sie direkt auf der Info-Seite angezeigt werden, obwohl man dann trotzdem scrollen müsste. Die Bewertung der Community und der Herolde würde ich auch direkt auf der Info-Seite anzeigen. Man könnte außerdem Kommentare und Bewertung kombinieren. Quasi indem der Container mit den 5 Kategorien links-oben in der Ecke des Kommentars integriert wird.
Ja wie gesagt, dazu bräuchte man journalistisch interessierte Herolde. Obwohl es ja eigentlich diese Community-News im Forum schon gibt, nur sind sie da wahrscheinlich schlechter aufgehoben als auf der Seite. Wir hatten auch mal geplant, jeden Monat über interessante Neuerscheinungen zu berichten. Doch dabei gibt es das gleiche Problem: Jemand muss sich aufraffen und die Arbeit machen.Zitat:
Ich finde, man sollte die Seite besser mit dem aktuellen Forengeschehen verzahnen. Links zu interessanten Diskussionen, technischen Fragen und Spielevorstellungen; kleine, symphatische Sachen, wie ein Zitat der Woche, das aus der Userschaft stammt und diese greifbarer machen.
Dein Vorschlag, Yenzear, ließt sich wahne unflexibel. Um die beste Wertung zu erhalten, müssten also fünf Herolde vollends überzeugt von dem Spiel sein. Ich fänd es besser, wenn man eine größere Skala hätte, von 0,0 bis 10,0 oder so.
Joah, kann man so machen. Währe vlt sogar besser, aber nen Ratingsystem, wo alle User abstimmen können währe auch was feines ^^
Was News angeht:Zitat:
Zitat von Kelven
1) Fände ich es voll gut, wenn man die News auch kommentieren könnte. Würde mich z.B. motivieren, welche zu schreiben. Mich stört die Newslosigkeit nämlich auch.
2) ...Ach, Fuck it, ich finde die Idee mit den News gut, ich kümmer mich mal drum, dass wir da was aufbauen, ich habe da auch so ein, zwei Ideen ;) Außerdem haben wir einen Twitteraccount (@rgpatelier), bestünde da Interesse, dass wir den etwas mehr nutzen? Ich meine, ich bin eh auf Twitter, da kann ich auch noch einen zweiten Account bespaßen ;)
Das klingt jetzt vielleicht ein bisschen doof, aber ich will mich jetzt nicht unbedingt durch alle 75 Beiträge durchlesen...mich aber denoch konstruktiv an der Diskussion beteiligen.
Zu welchen Beschlüssen/Ideen ist man den bisher in diesem Thread gekommen? So grob?
Abgesehen davon, dass ich mich auch nicht durch den ganzen Thread gegraben habe und ebenso wie Tüp gerne wissen würde ob, oder zu welchen Beschlüssen man gelangt ist, finde ich die Inaktivität auf der Hauptseite sehr szenetypisch und vor allem unwichtig...
Klar ich fände es auch schön wenn jemand sich mal bequemen würde Network zu bewerten oder überhaupt mal die Runde macht und alle Spiele die er/sie ausprobiert hat bewertet, aber ganz ehrlich mal, wen juckts.
Wenn man wissen will wo und wie gute Spiele gefunden werden können, dann muss man sich eben anmelden und nachfragen, dass ständig Leute über einen Extrathread nach Spiel XY suchen ist doch nun wirklich keine große Sache und bietet zudem noch eine Möglichkeit für nonchalante Eigenwerbung.
Zu den Herolden:
Ich sehe das ähnlich wie (vermutlich) die Meisten hier, es ist freiwillige Arbeit (welche gerne auch kritisiert werden kann und kritisiert werden will, wie man von Black Rose so liest) und somit keine zwingende Verpflichtung der Herolde.
Wenn es aber irgendwie hilft, würde auch ich mich anbieten Unterstützung/ Hilfe/ Sklavenarbeit zu leisten, wenn irgendjemand eine Aufgabe für mich hat.
Den Punkt (habe jetzt vergessen von wem er kam) mit der Spielreview des Monats finde ich btw eine ausgezeichnete Idee, bei der ich mich aber nicht freiwillig melden würde, da ich viel zu wenige Spiele hier auch tatsächlich spiele.
Wenn also irgendein Verantwortlicher/Moderator/Herold/Sklaventreiber eine Aufgabe für mich hat, die der Community hilft, wäre auch ich gerne bereit mit anzupacken!
Räbbit!
Den Partner auf der Hauptseite kann man im Grunde kicken:
http://www.r-pg.net/
kA ob ihr Herolde da Zugriff drauf habt.
Nö nicht wirklich kann man also getrost kickenZitat:
Zitat von Davy Jones
Ich glaube Davy meinte eher, ob ihr die Hauptseite edtieren könnt um den Partner zu entfernen.Zitat:
Zitat von Svennoss