FF, den Bach herunter?

@ Hylian

Richte deiner Schreibti•••••••• doch einen schönen Gruß aus von mir, aber sag ihr das sie dir das nächste Mal direkt eins auf die Zwölf geben soll, ja? :D :p

Ausserdem könnte mich dieser Satz von dir

Zitat:

---

Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?

---

schon wieder ziemlich auf die Palme bringen... Ich habe dir schon ein paar mal erklärt das du mit dieser Art nicht gerade positiv rüberkommst... Spar dir einfach deine Arroganz, ok? Wirkt nicht gerade überzeugend... Und, ach ja - recht viel Tiefgründiger sind deine Gedankengänge auch nicht http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif :D

@ Gimonfu
Exakt! :D

Also wiedermal mein senf
als grosser verfechter von FFVIII muss ich mal dir nicht rechtgeben.
FFX-2 ist im Umfang grösser.
Seht ihr den Wald vor lauter Bäumen nicht?
Ihr konzentriert euch nur auf die Mainstory
FF8 hatte halt
10 Stunden Mainstory und 1 Stunde Sidequests
FFX-2 hat halt 2 Stunden Mainstory und 15 Stunden Sidequests
Man kann sie sehr wohl vergleichen nur ist das wie der Vergleich von Pizza.
Man mag es entweder oder nicht.
Und du musst nicht wie ein Roboter reden um objektiv zu sein.
Nur du solltest wenn du dich objektiv äusserst ohne vorurteile rangehen das ist schon mal der Anfang. Und ich weiss das ich selber FF7 nicht objektiv beurteilen kann.
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv :p.
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.

@Enkidu
Ich diskriminiere West Rpgs nicht
Morrowind, Baldurs Gate und da gibts noch genügend

Und nur weil etwas noch nie vorher in betrach gezogen wurde heisst es nicht das es nicht gewollt wäre, ein mädchen als mainchara, Materia System, Sphärobrett, Multiplayer und übrigens aufgelistete Sidequests gabs noch nie?
Dann hast du wohl FF Tactics verschlafen.

Giga Forum, FFnet Forum, Gamefaqs Forum falls dus wissen willst

Und warum ich FF7 nicht mag hat mehrere Gründe einerseits weil mich das spiel heutzutage nicht mehr beeindrucken könnte, weil ich verfolgungsjagden fad finde und der Mainstorytwist einfach zu plump ist um es wetzumachen.
FFX besteht auch hauptsächlich aus einer verfolgungsjagd aber da find ich den Mainstorytwist einfach genial.
Die Charas waren mir hauptsächlich unsympatisch in FFVII und es hat einfach viel nicht gepasst.
Als Einstieg in die RPG Welt wars großartig aber nachdem ich jetzt schon einige RPGs durchhabe reisst mich FF7 nicht vom Hocker.
Und ich bewerte RPGs immer zum jetztigen Zeitpunkt deswegen find ich die meisten Bewertungsmagazine und Sites nichts sonderlich grossartig.
Als einziges frühes Game das ich jetzt noch immer als Gut finde hat es Secret of Mana geschafft.
Der Multiplayer teil macht einfach zuviel spass und da kann das spiel noch so ne schlechte Story haben oder unsympatische Charas.


@Psyduck
Furchbarste Signatur die ich je gesehen hab.

Ich bin schon ganz verwirrt.

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5
Man mag es entweder oder nicht.
Und du musst nicht wie ein Roboter reden um objektiv zu sein.
Nur du solltest wenn du dich objektiv äusserst ohne vorurteile rangehen das ist schon mal der Anfang. Und ich weiss das ich selber FF7 nicht objektiv beurteilen kann.
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv :p.
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.

---

Tut mir nen gefallen bist hört mit diesem Objektiv Subjektiv und wieder objektiv auf:confused: :confused: Ich bin schon ganz durch den Wind davon

Zitat:

---

Original geschrieben von Gimonfu

Verstehst?

---

Du gehst mir mit deinen kurz gehaltenen aussagen eigentlich ziemlich auf den sack, deine inhalte provozieren bloss, und erfüllen ansonsten keinen Sinn der uns in irgenteiner Weise weiterbringt. Auch im RPG Reich und im Musik Forum hast du ähnlich intelligente Beiträge abgeliefert, ich meine von mir aus mach das weiter, ich will dir ja nichts verbieten :rolleyes:

@WC

Ja und ?
Ich fand diese Aussage so banal wie du meinen darauf folgenden Beitrag daneben fandst.

@ Hylian
Seine kurzen Aussagen habe teilweise mehr Inhalt als ein langer Beiträg von dir. Er bringt die Sache halt gut auf den Punkt, fast so gut wie es Vash schafft. Und bevor du jetzt wieder rumjammerst und mich anflamest, solltest du mal inne halten und nachdenken ob deine Art mit anderen umzugehen nicht genauso bösartig ist http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

Und auch wenn das Wort Banal anscheinend zu deinen Lieblingswörtern gehört, scheint dir die Wortbedeutung nicht ganz so klar zu sein, oder? Meine Aussage im obrigen Post war auch nicht tiefgründig gemeint sondern schlicht meine Meinung zu deiner selbstverliebten Attitüde...

Aber was red ich... bei dir geht es eh links rein und rechts wieder raus :rolleyes:

Zitat:

---

Original geschrieben von Hylian
Du gehst mir mit deinen kurz gehaltenen aussagen eigentlich ziemlich auf den sack, deine inhalte provozieren bloss, und erfüllen ansonsten keinen Sinn der uns in irgenteiner Weise weiterbringt. Auch im RPG Reich und im Musik Forum hast du ähnlich intelligente Beiträge abgeliefert, ich meine von mir aus mach das weiter, ich will dir ja nichts verbieten :rolleyes:

---

Schomal im voraus (unter Gulliotine leg). Hylian ich find wer derzeit am meisten provoziert mit seinen Post bist du mit dein immer arroganten und überheblichen aussagen.

@Hylian
Du hast wirklich nichts verstanden, oder weißt nicht, was du (vorher) gepostet hast. :rolleyes:

Zitat:

---

original geschrieben von Hylian
Natürlich kann ich auch an einem Spiel alleine feststellen ob es un gut oder schlecht ist. Aber ist es inzwischen verwerflich geworden Spiele zu vergleichen und die einzelnen schwächen sowie stärken näher zu beobachten ? Das gibt einem eine menge spannenden Diskusionsstoff, und ich für meinen Teil habe keine Lust mein Leben lang darüber zu diskutieren, welches minigame, oder welcher gegner denn jetzt am spannensten war.

---

Zitat:

---

Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?

---

Zitat:

---

von mir
Brauch man denn wirklich einen Vergleich um festzustellen, ob ein FF gut bzw schlecht ist? IMO nein. Es würden einige Threads verschwinden, wie der hier, aber man hätte immer noch viel Diskussionsstoff.

---

:rolleyes:

Zitat:

---

achja und meine andere aussage hast du überhauptnicht verstanden, sonst hättest du nähmlich nicht so reagiert. Da war garnichts angreifendes dabei, deshalb verstehe ich dieses entwürdigende :B nicht.

---

Wenn du mit objektiver Meinung was anderes genmeint hast, als im normalen Gebrauch, dann verzeih dem dummen Mod, dass er nicht die wahre Bedeutung erkannt hat.:rolleyes:

Zitat:

---

Original geschrieben von Enishi
(nicht angreifend verstehen) Wie hab ich den reagiert ich hab nur nochmal meinen Standpunkt klar offen gelegt. Und Nein es is nicht verwerflich aber naja diese verallgemeiner nervt mich halt etwas verstehst allein schon der Spruch mit denn FF gehts den Bach runter ich finde es kann net den bach runter gehen. aber okay ich bin jetzt mal still sond wird mir noch mein vorlautes und nervtötendes Mundwerk gestopft

---

Ich glaube nicht, dass Hylian dich mit dir geredet hat. :p

@blizz5

Zitat:

---

Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv .
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.

---

Dass ich das noch erlben darf...wir sind mal einer Meinung.^^

Zitat:

---

Original geschrieben von Enishi
Tut mir nen gefallen bist hört mit diesem Objektiv Subjektiv und wieder objektiv auf Ich bin schon ganz durch den Wind davon

---

In diesem Fall geht es leider nicht.^^

jetzt hab mich soviel dazu editiert das liest jetzt keiner dadurch das 4 neue gepostet haben...
Wurde auch zeit das wir mal einer Meinung sind Gamabunta.
:)
cya blizz5

Wenn ihr mir Aua macht, mach ich euch auch Aua.

ich bringe die Sache auf den Punkt http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_057.gif

@ Hylian
Der klitze kleine Unterschied ist nur der, dass die Leute die dir widersprechen kein "Aua" machen wollen sondern nur nicht deiner Meinung sind - die im Übrigen nicht im Ansatz objektiv formuliert war. Nur leider fühlt sich der kleine Prinz dann immer tödlichst beleidigt und fängt an zu flamen, was sich die anderen halt auch nicht gefallen lassen...

Aber anscheinend sind dir diese Zusammenhänge einfach zu hoch, denn ich habe dir das jetzt schon zig mal erklärt, nur irgendwie kommt es bei dir nicht richtig an... :rolleyes:

Zitat:

---

Original geschrieben von white chocobo
@ Hylian
Der klitze kleine Unterschied ist nur der, dass die Leute die dir widersprechen kein "Aua" machen wollen sondern nur nicht deiner Meinung sind - die im Übrigen nicht im Ansatz objektiv formuliert war. Nur leider fühlt sich der kleine Prinz dann immer tödlichst beleidigt und fängt an zu flamen, was sich die anderen halt auch nicht gefallen lassen...

---

Aber diese Leute die mir wiedersprechen sagen das ich meine Meinung nie ändere, und finden das Doof, deshalb haben die auch gesagt das man sogar mit einem Kopfkissen besser reden kann , das finde ich so voll fies, und ich habe jetzt voll kummer wegen dem.

:rolleyes:

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5
Also wiedermal mein senf
als grosser verfechter von FFVIII muss ich mal dir nicht rechtgeben.
FFX-2 ist im Umfang grösser.
Seht ihr den Wald vor lauter Bäumen nicht?
Ihr konzentriert euch nur auf die Mainstory
FF8 hatte halt
10 Stunden Mainstory und 1 Stunde Sidequests
FFX-2 hat halt 2 Stunden Mainstory und 15 Stunden Sidequests
Man kann sie sehr wohl vergleichen nur ist das wie der Vergleich von Pizza.
Man mag es entweder oder nicht.
Und du musst nicht wie ein Roboter reden um objektiv zu sein.
Nur du solltest wenn du dich objektiv äusserst ohne vorurteile rangehen das ist schon mal der Anfang. Und ich weiss das ich selber FF7 nicht objektiv beurteilen kann.
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv :p.
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.

@Enkidu
Ich diskriminiere West Rpgs nicht
Morrowind, Baldurs Gate und da gibts noch genügend

Und nur weil etwas noch nie vorher in betrach gezogen wurde heisst es nicht das es nicht gewollt wäre, ein mädchen als mainchara, Materia System, Sphärobrett, Multiplayer und übrigens aufgelistete Sidequests gabs noch nie?
Dann hast du wohl FF Tactics verschlafen.

Giga Forum, FFnet Forum, Gamefaqs Forum falls dus wissen willst

Und warum ich FF7 nicht mag hat mehrere Gründe einerseits weil mich das spiel heutzutage nicht mehr beeindrucken könnte, weil ich verfolgungsjagden fad finde und der Mainstorytwist einfach zu plump ist um es wetzumachen.
FFX besteht auch hauptsächlich aus einer verfolgungsjagd aber da find ich den Mainstorytwist einfach genial.
Die Charas waren mir hauptsächlich unsympatisch in FFVII und es hat einfach viel nicht gepasst.
Als Einstieg in die RPG Welt wars großartig aber nachdem ich jetzt schon einige RPGs durchhabe reisst mich FF7 nicht vom Hocker.
Und ich bewerte RPGs immer zum jetztigen Zeitpunkt deswegen find ich die meisten Bewertungsmagazine und Sites nichts sonderlich grossartig.
Als einziges frühes Game das ich jetzt noch immer als Gut finde hat es Secret of Mana geschafft.
Der Multiplayer teil macht einfach zuviel spass und da kann das spiel noch so ne schlechte Story haben oder unsympatische Charas.


@Psyduck
Furchbarste Signatur die ich je gesehen hab.

---

Leider noch im Büro, deshalb kann ich noch net mittalken.. freu mich aber schon wieder Abends rumstreiten zu können lol ;)

Aber zur Sig:
Wieso? Ich hab aus deinem Thread grad rausgelesen dass du großer FF X Fan bist... wahrscheinlich auch Tidus Fan.
Nun.. ich kann den Typen nunmal net so leiden (ist auch ein Grund warum FF X eher hinten auf meiner Rangliste ist) - sorry, aber Tidus als Char konnte ich net viel abgewöhnen..
Deshalb auch das.. Aber auch auf diese Meinung habe ich ein Recht und ich akzeptiere auch genauso Leute die sich mit Tidus indentifizieren können.
Last but not Least ist die Sig aus nem Thread abgekupfert dens hier vor kurzer Zeit mal gab.. werd ihn heut Abend mal suchen und reineditieren.
Also lass mir das Ding einfach ;)

Zitat:

---

Original geschrieben von Hylian
manchmal muss ich auch bei euren aussagen "kotzen" echt :rolleyes:

---

Ist das nicht niedlich? Ein kleiner Seitenhieb auf mich.
Und ich dachte du hast dazugelernt. Tja, falsch gedacht.
Dich anzupassen ist scheinbar ein sehr großes Problem für dich.

ich bin halt Stur, und beharre auf meiner Meinung, tut mir echt leid das ich diese wegen euch nicht ändere.


ob "ich muss "kotzen" wen nich das lese" oder " deinen beitrag finde ich einfach :B " schlimmer ist müsst ihr entscheiden.

ja nur find ich deine Signatur gegenüber FFX Fans ziemlich provokant und halt meine meinung.
(ich weiss meine sig ist nicht sooo viel besser)

Aja noch zu Enkidu
In FFX-2 hast du nicht nur über Paine was rausgefunden
du musst bedenken das es in FFX-2 noch viele wichtige Nebencharas gegeben hat.
Nooje, Le Blanc, Leene, Shuyin, Rin, Oaka und viele mehr über die man ziemlich viel erfährt
du willst anscheinend nur über die Party und den Gegenspieler was erfahren ich finds auch sehr interessant wenn man Oaka durch Makalania jagen muss und dann schein Schulden zurückbezahlen muss nur damit man sieht das die Gläubiger dann doch nicht ihr geld bekommen.
Deswegen würd ich nicht nur Paine zählen
ausser du hast nur die Hot Spots gespielt, aber dann würd ich deine Aussage eh nicht ernst nehmen.
Und ich schätz mal 90% haben versucht alle Episoden abzuschliesen.
cya blizz5

Knuckles neues pic wirkt viel unfreundlicher.
Ich mochte das alte lieber.
Und das von Hylian macht mir noch immer angst.

Zitat:

---

Original geschrieben von Hylian
ich bin halt Stur, und beharre auf meiner Meinung, tut mir echt leid das ich diese wegen euch nicht ändere.

ob "ich muss "kotzen" wen nich das lese" oder " deinen beitrag finde ich einfach :B " schlimmer ist müsst ihr entscheiden.

---

Erstens, ich habe niemals verlangt, dass du deine Meinung änderst.
Zweitens hab ich das so nicht geschrieben.
Ok, ich werds dir jetzt genaustens nochmal erklären, was mir bei deinem Post nicht gepasst hat.
Es war eigentlich nur dieser Abschnitt:

Zitat:

---

du darfst das sehen wie du willst, meine Aussagen waren allerdings sehr objektiv.

---

Mit dieser Aussage stuft du alle, die nicht deiner Meinung sind, als User mit falschen subjektiven Meinungen runter.Ich kann verstehen, dass du FFX-2 scheiße findest, ich respektiere es, aber wenn du behauptest, dass deine Meinung objektiv ist, kann ich das nicht tolerieren.

Zitat:

---

Original geschrieben von Gamabunta
Erstens, ich habe niemals verlangt, dass du deine Meinung änderst.
Zweitens hab ich das so nicht geschrieben.
Ok, ich werds dir jetzt genaustens nochmal erklären, was mir bei deinem Post nicht gepasst hat.
Es war eigentlich nur dieser Abschnitt:

Mit dieser Aussage stuft du alle, die nicht deiner Meinung sind, als User mit falschen subjektiven Meinungen runter.Ich kann verstehen, dass du FFX-2 scheiße findest, ich respektiere es, aber wenn du behauptest, dass deine Meinung objektiv ist, kann ich das nicht tollerieren.

---

ach,
das war dein Problem ? ô.ô
öhm na gut, also dann hast du mich wirklich falsch verstanden.
Gimonfu hat gesagt das manchen leuten FFX-2 einfach mehr spass macht, was natürlich was ganz anderes ist, ich hingegen wollte nur klarmachen das FFVIII und FFX-2 vom Umfang her nicht zu vergleichen sind, klar inhalt und sowas auch, aber das ist dann wieder meine Meinung. Das meinte ich mit Objektiv, damit wollte ich doch niemanden abstufen http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_046.gif
ausserdem will ich dir Gamabunta noch klar machen das ich eigentlich keinen streit mit dir hab und will, nur Gimonfu bringt mich etwas auf die Palme, ich fande nur dein :B etwas entwürdigend, aber naja ich reagiere halt über.
missverständnisse gibts, die gibts garnicht o_0

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5
Ich diskriminiere West Rpgs nicht
Morrowind, Baldurs Gate und da gibts noch genügend

---

wo habe ich denn das geschrieben o_O ?

Zitat:

---

aufgelistete Sidequests gabs noch nie?
Dann hast du wohl FF Tactics verschlafen.

---

es ist schon ein unterschied, ob du ein traditionelles oder auch klassisches rollenspiel oder ein strategy RPG hast. zwei genres die zwar viel gemein haben, aber doch in vielerlei hinsicht unterschiedlich sind. bei SRPGs ist der von dir genannte aspekt relativ normal, doch FFX-2 soll so ein klassisches rollenspiel sein (ich meine jetzt auf das genre bezogen, mir ist schon klar dass das spiel selbst nicht wirklich klassisch oder traditionell ist) und was das angeht gab es so etwas noch nie in der FF-hauptserie. unterstell mir nicht unkenntnis von irgendwelchen spielen wenn du es nicht genau weißt, sowas kann ich nicht leiden >_>

Zitat:

---

Giga Forum, FFnet Forum, Gamefaqs Forum falls dus wissen willst

---

na wusst ichs doch. selbst schuld wenn du dich in so niveaulosen spamsammlungen rumtreibst.

Zitat:

---

Und ich bewerte RPGs immer zum jetztigen Zeitpunkt deswegen find ich die meisten Bewertungsmagazine und Sites nichts sonderlich grossartig.

---

hm, dann tu mir den gefallen und fang niemals an, reviews zu schreiben, k ^^ ? ich halte es für ziemlich ignorant, den zeitlichen aspekt außen vor zu lassen, immerhin entwickeln sich die dinge mit der zeit. eine faire wertung ist unmöglich, wenn man dabei nicht die umstände und (technischen) möglichkeiten der jeweiligen zeit berücksichtigt.


ach ja, dir ist schon aufgefallen, dass du der guten tanioka eine geschlechtsumwandlung verpasst hast ^^ ?

ach ja², arbeite mal mit quotations, nach zwei tagen weiß ich doch gar nicht mehr, auf was du dich da eigentlich bezogen hast ...

Zitat:

---

Original geschrieben von Enkidu
na wusst ichs doch. selbst schuld wenn du dich in so niveaulosen spamsammlungen rumtreibst.

---

o_O Ähm...ja.
wolfi, ich glaube in den Gamefaqs Foren treiben sich um einiges mehr Leute rum, die sich besser mit manchen Games auskennen, als wir alle zusammen es jemals tun werden. Die als Spamansammlung abzustempel ist schon krank! ^_-
Aber bei den anderen beiden Foren muss ich dir recht geben. :D

o_O wieso geht FF den bach runter nur weil es auf verschiedenen konsolen erscheint ? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif Ist doch wurscht, außerdem können so auch die Nintendo spieler was von FF haben :D
Ist doch nett von Square das sie alle an dieser genialen spiele reihe teilhaben lassen ^^

also 1) hab ich keine Ahnung wie man Zitate macht deswegen benutzt ich sie nicht.
2) Wenn du sagst wo kann man in nem ost-rpg alleine spielen dann schliesst du west RPGs aus (diskriminierung) Ich hab nie behauptet das ich nur von ost rpgs rede.
3) Wow das ist arrogant, andere Foren als Spamsammlung zu beeurteilen. Aber ich glaub das wirst du nicht nur von mir zu hören bekommen.
4) War ich zu meiner FF Zeit nicht hier also kann ichs nicht beuurteilen. Soweit ich weiss wars bis jetzt in jedem Forum so und so viele Fanboys wie es hier gibt denke ich nciht das es anders gewesen wäre in sachen beleidigen.
5) Das ist mal wieder typisch das man keine produktive Aussage macht.
Denk doch mal über ein besseres Bewertungssystem nach.
Zb ne Rangliste mit einzelnen Kategorien.
Grafik, Sound, Gameplay, Story und dann wird ein Game mit den Plätzen bewertet. Dadurch das neue games das Ranking verändern ist dieses System zeitlos und in meinen Augen wesentlich besser und fairer. Es gibt sogar Zeitschriften die ihre Bewertung von 100% auf 120% erweitert haben nachdem die Ps2 released wurde, aber das ist auch nicht das wahre.
6) Stimmt FFT ist nicht traditionell und gehört genauso zur Serie wie FFCC, FFX-2. Diese Spiele sind halt experimente aber damit du zufrieden bist, in FF9 gabs auch schon ne Auflistung von Sidequests wo man entscheiden konnte ob man sie macht oder nicht, FFX-2 ist da halt nur die erweiterte form.
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von bkizz5
also 1) hab ich keine Ahnung wie man Zitate macht deswegen benutzt ich sie nicht.

---

Fragen kostet doch nichts. ;)
Im Community Center kannst du genaustens nachlesen, wie du Texte im Forum formatierst.
Zitate machst du in dem du den Text, den du zitieren willst in Quote Tags, also [*QUOTE]blah[*/QUOTE], setzt(natürlich ohne die Sternchen.)

Zitat:

---

2) Wenn du sagst wo kann man in nem ost-rpg alleine spielen dann schliesst du west RPGs aus (diskriminierung) Ich hab nie behauptet das ich nur von ost rpgs rede.

---

Wir sind hier aber in einem Ost-RPG Forum (genauer gesagt im FFF), da ist es doch naheliegend, dass man sich eigentlich nur über Ost RPGs unterhält und das hat nichts mit Diskriminierung zu tun. IMO sind auch Ost und West RPGs zu verschieden, als das man sie vergleichen könnte/sollte. Über West RPGs kann man sich im PC-Forum, eventuell auch im Konsolenforum unterhalten.

Zitat:

---

3) Wow das ist arrogant, andere Foren als Spamsammlung zu beeurteilen. Aber ich glaub das wirst du nicht nur von mir zu hören bekommen.

---

Über FFnet kann ich nichts sagen, habs auch nach einer Suche nicht gefunden, aber über die Giga Foren ist die Userschaft sich eigentlich einig. :p

Zitat:

---

4) War ich zu meiner FF Zeit nicht hier also kann ichs nicht beuurteilen. Soweit ich weiss wars bis jetzt in jedem Forum so und so viele Fanboys wie es hier gibt denke ich nciht das es anders gewesen wäre in sachen beleidigen.

---

Hier gibt bestimmt auch nicht so viele Fanboys wie du deknst.^_- Und solche User, die einen Beleidigen, wenn irgendeinem anderen "sein FF" nicht gefallen hat, kann es überall geben. Hier würden die Mods das aber nicht zu lassen und den entsprechenden User verwarnen, oder die Beleidigungen unterbinden(also ich würde es tun ;))

Zitat:

---

5) Das ist mal wieder typisch das man keine produktive Aussage macht.
Denk doch mal über ein besseres Bewertungssystem nach.
Zb ne Rangliste mit einzelnen Kategorien.
Grafik, Sound, Gameplay, Story und dann wird ein Game mit den Plätzen bewertet. Dadurch das neue games das Ranking verändern ist dieses System zeitlos und in meinen Augen wesentlich besser und fairer. Es gibt sogar Zeitschriften die ihre Bewertung von 100% auf 120% erweitert haben nachdem die Ps2 released wurde, aber das ist auch nicht das wahre.

---

Natürlich kommt hier doch kein Vorschlag, wie mans besser machen könnte, denn Enkidu ist mit dem jetzigen System zufrieden. Was erwartest du denn von ihm? Dass er einen Vorschlag bringt, welcher zu 100% nicht seiner Meinung entspricht (sondern eher dem Gegnteil)?
Ich finde das jetzige System auch gut, IMO sollte man Spiele zu der Zeit in der es rausgekommen ist und mit Hinsicht auf die technischen Möglichkeiten bewerten. Man kann daran auch gut erkennen, wie Spiele zu dieser Zeit empfunden wurden. Nach deinem Bewertungsprinzip würde ja FF1,2 oder 3 in allen Bereichen die schlechtesten Noten einsacken, aber zu der Zeit, als sie erschienen sind setzten sie Maßstäbe. Es kann doch jetzt nicht sein, dass man jetzt sagt, dass die Spiele scheiße seien.

Gut dann halt 2 Ost Rpg spiele
Vagrant Story, Threads of Fate.

Zitat:

---

Ich finde das jetzige System auch gut, IMO sollte man Spiele zu der Zeit in der es rausgekommen ist und mit Hinsicht auf die technischen Möglichkeiten bewerten. Man kann daran auch gut erkennen, wie Spiele zu dieser Zeit empfunden wurden. Nach deinem Bewertungsprinzip würde ja FF1,2 oder 3 in allen Bereichen die schlechtesten Noten einsacken, aber zu der Zeit, als sie erschienen sind setzten sie Maßstäbe.

---

Dann zeichnet man einfach eine Kurve auf vom Date als es rausgekommen ist.?
Dann sieht man das FFX bei seiner veröffentlichung bei Musik sagen wir auf platz 15 war und in 3 Jahren sieht man an der Kurve noch immer das es bei seiner veröffentlichung auf platz 15 war.
Und ich hab angenommen das man immer dannach strebt etwas besser zu machen und nicht einfach hinnimmt es sei perfekt.
Aber wenn manche leute finden die jetzigen Bewertungssysteme sind perfekt dann muss ich mich wohl dem beugen.
Die einzige Site wo ich Bewertungen halbwegs ernstnehme ist www.gamerankings.com
Denn eine meinung von einer Person abhängig.
Mehrere meinungen sind da wesentlich aussagekräftiger.
Vor allem wenn man sich den best bewertetsten und schlecht bewertesten Artikel durchliest.
Bsp:
Ninja Gaiden:
durchschnittswert 92%
beste bewertung Gamespy mit 100 %
schlechteste
Christian Game Reviews mit 50%
Und wenn man sich jetzt den Artikel von denen durchliest dann merkt man das sogar die das Spiel spitze finden aber wegen brutalität und nackter haut nicht empfehlen dürfen.
Und das sagt in meinen Augen schon wesentlich mehr aus als wenn ich nur IGN abchecke und sehe wieviel punkte es bekommen hat.
Aber ich weiss das ich mit der meinung wiedermal allein dastehe.
cya blizz5

gamabunta hat ja jetzt schon einiges dazu gesagt, was sich bei mir auch nicht mehr groß anders angehört hätte.

zu der sache mit der anzahl der helden in RPGs. es ist schon interessant wie du irgendetwas aus meinen beiträgen herausliest, was gar nicht da steht. vielleicht willst du auch nur etwas anderes darin sehen, ich habe keine ahnung. jedenfalls frage ich mich, was es mit "diskriminierung", falls es denn überhaupt sinnvoll ist, diesen ausdruck auf ein videospielgenre zu beziehen (wohl kaum), zu tun hat, in einem ost-RPG forum von ost-RPGs zu sprechen. ich habe in meinem beitrag überhaupt nichts zu west-RPGs gesagt, wie kannst du da wissen, wie ich dazu stehe?
ich habe auch nur gesagt, dass mir spontan kein spiel eingefallen ist. action RPGs habe ich auch schon ausgeschlossen, somit kannst du dewprism, oder threads of fate, wie du es nennst, auch vergessen. vagrant story wäre eines, das stimmt, eines der wenigen.

ich lasse mich auch nicht gerne von jemandem als arrogant beschimpfen, es ist gar ein kompliment für die giga foren, bloß zu sagen, es handle sich um eine spammsammlung. mir fällt es auch schwer, user ernst zu nehmen, die dort eine weile verbracht haben. vor allem frage ich mich, wie du durch so eine aussage auf meine persönlichkeit schließen kannst?

was ich ebenso nicht gutheiße ist, wie du völlig unbegründete und rein hypothetische aussagen über dieses forum machst, ohne es nur ansatzweise zu kennen. man spricht nicht von dingen, von denen man keine ahnung hat. sonst hättest du nämlich schon längst erkannt, dass eine signatur, wie du sie derzeit trägst, hier völlig überflüssig ist. aber wenn du das für den richtigen weg hälst, bitteschön.

abgesehen davon glaube ich kaum, dass es noch viel zweck hat, mit dir zu diskutieren, immerhin wirst du bei einer einfachen auseinandersetzung persönlich, gehst nur auf die hälfte der dinge ein, die ich schreibe und bist in deiner antwort dermaßen ungenau, dass ich beim besten willen nicht immer genau nachvollziehen kann, was du jetzt eigentlich meintest.

was die reviews angeht, so muss ich dazu sagen, dass ich selbst schon seit jahren schreibe und mir wohl kaum von jemandem sagen lasse, wie ich etwas besser machen soll, der nicht meinen respekt gewonnen hat. nur kann ich dir versichern, dass dir jeder professionelle review autor (und damit meine ich nicht unbedingt die leute aus den magazinen) bestätigen können wird, dass es von besonderer wichtigkeit ist, den zeitaspekt mit zu berücksichtigen. über das, was heute grafisch auf dem neuesten stand ist, werden in ein paar jahren die spieler nur noch müde lächeln können. soll ich dann mein review neu schreiben, weil es nicht mehr aktuell ist? reviews sollen momentaufnahmen sein, nur so haben sie aussagekraft. zeitlose reviews kann es im grunde gar nicht geben, da das, was heute aktuell ist, morgen schon wieder alt sein kann. dementsprechend sollte man auch ältere spiele nach deren jeweiliger zeit beurteilen. ich selber benutze auch eine aufgliederung in story, gameplay, grafik und sound, weil ich das für die wichtigsten aspekte eines rollenspiels und allumfassende wertungen in zahlen für schwachsinnig halte. ich kann mir jedenfalls verdammt gut vorstellen, dass ich mich mit dem thema ein bisschen mehr auseinandergesetzt habe als du. aber was erzähl ich, du willst es ja doch nicht hören.

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz
Dann zeichnet man einfach eine Kurve auf vom Date als es rausgekommen ist.? Dann sieht man das FFX bei seiner veröffentlichung bei Musik sagen wir auf platz 15 war und in 3 Jahren sieht man an der Kurve noch immer das es bei seiner veröffentlichung auf platz 15 war.

---

Kann man machen, aber dieses System bezieht sich eigentlich nur auf die Grafik, Musikqualität, die komplexität der Story(damit meine ich z.B. dass eigentlich alle FFs eine komplexere Story haben als FF1 und 3)hat ein. Das sagt allerdings nichts über den Stil, der im RPG benutzt wurde, die Kompositionen, die Story im allgemeinen, und den Spielspaß. Das sind Werte die sich IMO nicht verändern. z.B gehört Matoyas theme aus FF1 zu einem meiner Lieblingstracks, obwohl es schon 17 Jahre alt ist. zufall? Oder der Stil und die Story in FF7 hat mir auch sehr gefallen. es ist 6 Jahre alt. Ich könnte die Liste ewig weiterführen, aber ich glaube du solltest nun verstehen worauf ich hinaus will.

Zitat:

---

Und ich hab angenommen das man immer dannach strebt etwas besser zu machen und nicht einfach hinnimmt es sei perfekt.

---

Wenn du meinst...

Zitat:

---

Aber wenn manche leute finden die jetzigen Bewertungssysteme sind perfekt dann muss ich mich wohl dem beugen.

---

o__O Du musst dich vor nichts beugen. Wieso glaubst du, dass weil wir eine andere Meinung vertreten, du dich ihr beugen musst. Dürfen wir hier nicht mal eine deiner Meinung widersprechen und unsere eigene Meinung posten, ohne dass du dich angegriffen fühlst?

Zitat:

---

Die einzige Site wo ich Bewertungen halbwegs ernstnehme ist www.gamerankings.com
Denn eine meinung von einer Person abhängig.
Mehrere meinungen sind da wesentlich aussagekräftiger.
Vor allem wenn man sich den best bewertetsten und schlecht bewertesten Artikel durchliest.
Bsp:
Ninja Gaiden:
durchschnittswert 92%
beste bewertung Gamespy mit 100 %
schlechteste
Christian Game Reviews mit 50%
Und wenn man sich jetzt den Artikel von denen durchliest dann merkt man das sogar die das Spiel spitze finden aber wegen brutalität und nackter haut nicht empfehlen dürfen.
Und das sagt in meinen Augen schon wesentlich mehr aus als wenn ich nur IGN abchecke und sehe wieviel punkte es bekommen hat.

---

äähhmmmm...jaa...und was hat das mit dem Thema zu tun?

Zitat:

---

o_O Ähm...ja.
wolfi, ich glaube in den Gamefaqs Foren treiben sich um einiges mehr Leute rum, die sich besser mit manchen Games auskennen, als wir alle zusammen es jemals tun werden. Die als Spamansammlung abzustempel ist schon krank! ^_-

---

Sinnlose Spammsammlungen sind in den Gamefaqs Foren zu hauf. Da hilft es auch nicht wenn es ein paar Leute mit mehr Ahnung gibt. Diese findet man unter den etlichen Spamm Threads kaum.

für mich ist ein rpg ein rpg. Da gehören Action Rpgs, Strategie Rpgs Ost Rpgs und West Rpgs dazu und wenn ich drüber rede rede ich über alle und einfach zu sagen Action Rpgs zählen wir nicht dazu somit bleibt nur mehr eins find ich nicht fair.
Und ist es nicht normal etwas zu verteidigen indem man 3 Jahre lang aktiv war? Wenn jemand sagen würde Squarenet Foren sind Spamsammlungen würd ich auch sagen er wäre arrogant. Da jeder der sich ein Urteil über 2000 Leute macht arrogant ist in meinen Augen.
Hm und wie kannst du über eine Persöhnlichkeit urteilen nur weil jemand wo war, sorry aber das ist in meinen Augen blödsinnig und viele meiner besten Freunde kommen aus dem Giga Forum und sind auch hier drinn und keiner merkts.
Und wenn du probleme hast mich ernstzunehmen dann liegt das an meinen Aussagen und meinen Meinungen und nicht an dem Fakt das ich Giga forum User war denn in jedem Forum gibt es leute die andere Leute nicht ernstnehmen.
Ich kenne dieses Forum schon seit 3 Jahren ich surfe auf die Site schon seit 4 Jahren deswegen denke ich kann ich sagen ich bin kein Neuling in diesem Forum ich schreibe halt recht wenig.
Und meine Signatur ist vom Release von FF9 und da war diese Meinung noch ziemlich vertreten gegen die meine Signatur ist.
Und ich denke jedes Forum das um die 1000 User hat ist ziemlich gleich nur handelt es von einem anderen Thema (ich weiss ziemlich arrogant). In jedem Forum gibt es nach einiger Zeit ne Flaute wo immer wieder die gleichen Themen angesprochen werden oder uninteressante Themen.
Und FF den Bach hinunter war sicher schonmal in nem Thread vertreten.
Will gar nicht wissen wie oft liebster Teil, liebster Chara liebstes Monster bis hin zum liebsten Pixel schon vorgekommen ist. Und ich denke das diese Themen auch in anderen Foren vorkommen. Somit sind die Themen ziemlich gleich nur Meinungen sind anders.
Und das du Reviewest freut mich nur ist mir das ziemlich egal. Denn für mich zählt erfahrung ziemlich wenig. Denn erfahrung hält in den meisten dingen nur auf. Und meistens haben kreative leute mehr zu bieten als leute mit erfahrung. Mein system hatte aber kaum was mit reviews zu tun sondern eher mit Bewertungen heisst Punktevergabe.
Jeder hat doch ne Bestenliste.
Und nehmen wir an man nimmt von 10000 Leute die besten liste von den top 20 Spielen. Und so wie ich das sehe wäre FF7 heut noch immer unter den Top 5 in sachen Story also sehe ich nicht wo da das problem ist.
Wegen musikstücken von FF1 oder FF2, also vor kurzem hab ich Reviews von Chrono trigger auf dem Snes gesucht ziemlich vergeblich auf allen normalen Bewertungssites waren diese Spiele weg. Also ist es somit besser wenn man sie löscht als wenn sie in nem Ranking ewig drinnenstehen. Und Chrono Trigger wäre in der Kategorie Innovation noch heute in den Top 20 und die Story wäre auch noch unter den Top 50. Und ich weiss das es auf Squarenet und andern Fansites bewertungen dieser Spiele gibt aber was ist mit anderen Snes spielen?

Zitat:

---

Oder der Stil und die Story in FF7 hat mir auch sehr gefallen. es ist 6 Jahre alt.

---

Stil hab ich noch nie wo bewertet gesehen sorry und schon jetzt werden ausführliche Reviews über alte Spiele zusammengefasst oder man sieht nur mehr die Punkte.
Und im zusammenhang mit persöhnlich werden und bewerten hat mich Gamabuntas Aussage zum Denken angeregt. Ich rege gerne andere Leute zum denken nach und eine Diskussion ist ja im grunde da das alle drüber nachdenken und ich hab dich halt aufgefordert das du nicht einfach sagen sollst es ist nicht gut sondern auch drüber nachdenken solltest.
Aber da hat Gamabunta gesagt warum sollte er drüber nachdenken wenn er mit dem jetzigen System zufrieden ist. Und das hat mir irgendwie gefehlt diese erkenntnis. Ich weiss hört sich primitiv an aber erst durch die aussage war mir bewusst das leute nicht gern zum denken angeregt werden wenn sie mit demjenigen zufrieden sind.
Ich bin halt ein perfektionist und denke das nie etwas fertig ist. Und vergesse wohl das es viele leute gibt die alles beim alten lassen wollen.
Und sorry ich war mir nirgends im klaren das ich dich persöhnlich angegriffen hab ausser das ich gesagt hab das ich dich arrogant finde durch deine aussage das du etwas anderes (unter anderem 2000 User oder mehr) schlecht machst. Ich kann mich auch kaum erinnern das ich die Meinung anderer (ausser von Fanboys) schlechtgemacht hab da ich das versuche zu vermeiden.
Mag sein das ich konfus schreibe, sorry so bin ich halt.
und sachen die persöhnlich scheinen wie zb Erfahrungen zählt bei mir nicht ist nicht persöhnlich sondern bei mir generell.
Wenn man sich auf seine Erfahrung verlässt dann ist man gegenüber neuem nicht offen denke ich.
Ich versuch mich sowenig auf meine Erfahrung zu verlassen obwohl ich auch nicht perfekt bin.
Mag sein das ich jetzt auf 50% nicht eingegangen bin aber ich hab nur eine Speicherkapazität von 50 Millionen Nervenzellen(kommt das hin?) und da ist schon soooo viel drinnen.
cya blizz5

Also mich persönlich nervt nicht das viele durcheinander, sondern die Einfallslosigkeit der neueren Teile.>:(
Wie heißt die Welt aus FFXII nochmal? Ivalice
Wie heißt die Wlet aus FFT Advance? Ivalice
Was ich noch für parallelen aufstellen kann ist z.b. das mit den Viera und den Judges.
Ich habe zwar FFVIII noch nie gespielet, aber handelt es nicht in einer von der Technik beherrschten Welt wie FFVII. Da gefällt mir FFIX schon besser. Da kommen so schöne vertraute Gesichter wie der Schwerzmagier wieder. Da geht es zum erstenmal such wieder um Christalle...
Aber dafür mag ich Markenzeiche wie den Chocobo, Cid oder das Battletheme und die Prelude.

Zitat:

---

Original geschrieben von WhiteDragon

Wie heißt die Welt aus FFXII nochmal? Ivalice
Wie heißt die Wlet aus FFT Advance? Ivalice

---

Das ist vollkommen beabsichtigt und liegt keineswegs an der einallslosigkeit der entwickler, Final Fantasy XII spielt halt nunmal in der gleichen Welt wie FFTA, es kommen die gleichen Rassen vor etc. nur halt alles in Playstation 2 qualität und eine vollkommen anderen Storyline.

Zitat:

---

FFTA, es kommen die gleichen Rassen vor etc. nur halt alles in Playstation 2 qualität und eine vollkommen anderen Storyline.

---

Und dabei hoffe ich wirklich, dass es eine VOLLKOMMEN andere Storyline verfolgt, da ich die Story aus FFTA wirklich sehr schlecht fand und IMO die Spielwelt in dem Spiel auch äußerst schlecht rübergebracht wurde.
Klar, es wird bestimmt Anspielungen geben, was auch in Ordnung ist.
Aber ich hoffe wirklich, das KEIN TEIL der FFTA Story in irgendeiner Weise direkten Einfluß hat auf die Story von FFXII.
Ich denke aber, dass es entgegen meiner Hoffnung so kommen wird, dass die Stories in irgendeiner Weise schon Einfluß aufeinander haben...

Zu den Rassen... ich bin nicht von anderen Rassen überzeugt, so lange sie einfach ein neues Design haben und sonst nur verschärfte Versionen von sonst typisch menschlichen Eigenschaften aufweisen.

@WhiteDragon
rofl, weißt du, dass du dir selbst widersprichst?
Du wirfst den neueren Teilen vor einfallslos zu sein, aber magst FF9, weil es Sachen aus den alten Teilen gibt?
nimms nicht persönlich, aber vielleicht solltest du mal vorher besser nachdenken bevor du was postest.

Omg
Wie gesagt FFXII spielt in der welt von FFT
Und nein nicht in einer Technikbeherschten welt sondern in einer modernen Welt spielt ff8.
Wesentlich fortgeschrittener.
Und in ff7 ist die Technik wichtig in FF8 ist es nur athmosphäre.
Das ist ein Vorwurf wie omg schon wieder ein sci-fi Film.
Und FF9 hat genauso ne technische Welt nur sieht man die Welt später.
Und die neusten Teile sind extrem Innovativ.
also keine ahnung welche du gespielt hast und vor allem sagst du ja selber du hast es nicht gespielt und machst dir trotzdem ein urteil.
Sehr seltsam.
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5
Ich kenne dieses Forum schon seit 3 Jahren ich surfe auf die Site schon seit 4 Jahren deswegen denke ich kann ich sagen ich bin kein Neuling in diesem Forum ich schreibe halt recht wenig.

---

Zitat:

---

Und das du Reviewest freut mich nur ist mir das ziemlich egal. Denn für mich zählt erfahrung ziemlich wenig. Denn erfahrung hält in den meisten dingen nur auf. Und meistens haben kreative leute mehr zu bieten als leute mit erfahrung.

---

Die beiden Aussagen beissen sich - einerseits zu sagen, "Erfahrung ist irrelevant", andererseits darauf zu verweisen, wie lange du schon im Forum aktiv bist... doesn't compute :)

Will mich auch in die Diskussion nicht weiter einmischen (Enkidu kommt eh bald wieder mit einem TVO :D), nur dezent darauf hinweisen, daß du mit der Einstellung, daß Erfahrung nichts zählt, ziemlich allein auf der Welt dastehen dürftest - nicht ohne Grund sind die Gehälter für Berufserfahrene wesentlich höher als die Einstiegsgehälter, und nicht ohne Grund wird bei Stellenanzeigen meist Berufserfahrung vorausgesetzt - das gilt für Reviews und alle anderen Bereiche des Lebens ;)

@blizz5
Solltest du dich in irgendeiner Weise noch für die Story von FFVII interessieren, kannst du dir jadas hier durchlesen.
Ist eine deutsche Übersetzung der FFVII Interpretation von Brittenham, die AFAIK von vielen FFVII Fans akzeptiert wird.
Ich finde die Interpretation stellenweise sehr gut, doch hat der Junge es meiner Meinung nach drauf, drastisch überzuinterpretieren.
Die Interpretation ist sehr lang, aber IMO kann man eigentlich den ganzen 3. Punkt gut wegfallen lassen. Ich denke jedenfalls nicht, dass sich die Leute von Square so viel um die Zahlensymbolik gekümmert haben, auch das Theaterstück ist IMO vollkommen überinterpretiert.
Fast genauso finde ich viele Dinge, die mit Aeris zu tun haben, hier in dieser INterpretation überinterpretiert.
Leider kenne ich keinen Link zum englischen Original, weil ich denke, dass man soclhe Texte lieber im Original lesen sollte, aber die Übersetzung scheint wohl recht gut zu sein (gut, gehört hier zwar nicht her, aber was solls^^).

Zitat:

---

Will mich auch in die Diskussion nicht weiter einmischen (Enkidu kommt eh bald wieder mit einem TVO )

---

Sicher, dass er es nicht leid ist, über FFVII zu diskutieren :D

@Skar
Er hat mich beschuldigt das ich hier mir nichts anmaßen soll da ich keine Ahnung vom Forum habe.
Ich hab nur gesagt das ich schon 3 Jahre im Forum bin und somit kein Neuling.

Frage: wieviel Erfahrung hatte der Mario Erfinder als er Mario erfunden hat?
Wieviel Erfahrung haben die Plattenbosse die Anastacia, Daniel Bedingfield haben ablitzen lassen?
Wieviel Erfahrung hatte Bill gates wie er sich bei IBM beworben hat und wieviel Erfahrung hatte da der IBM Chef?
Und wieviele finden es blöd das leute mit Erfahrung überbezahlt sind?
Die lehnen sich dann zurück und tun nix mehr.
Sorry leistung zählt.
Innovativität zählt.

Erfahrung macht Vorurteile nur Vorurteile finden alle schlecht und Erfahrung nicht.
Wer hat die Xbox ausprobiert und wer hat sich auf seine Erfahrung mit Microsoft Produkten verlassen.

Also sorry ich kann beim besten willen Erfahrung kaum was abgewinnen.
Sie ist vielleicht in 10 % des Lebens nützlich doch im Rest blockiert sie die Offenheit unserer Entscheidungen.

Und ich weiss das ich ziemlich alleine mit der Meinung dastehe aber vielleicht macht sich ja mal wer Gedanken über das was ich sage.
cya blizz5

@ blizz5

Nur mit Erfahrung d. h. wenn man schon viel Ausprobiert hat, viel Getüftelt, sich schon eine lange Zeit mit etwas beschäftigt hat, kann man wirklich Erfolgreich sein. Nur dann weiß man was gefragt wird, was ankommt, was man verbessern kann, wo die anderen Designs/Produkte/Leute ihre Schwächen haben. Ein absoluter Anfänger wird nur in den seltensten Fällen einen Glückstreffer landen, und wenn dann ist das nicht mehr als reiner Zufall.

Nur mit Erfahrung ist Inovation überhaupt möglich, denn nur durch Erfahrung kann man etwas weiter entwickeln...

k leutz,
vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt...
Ich gebe zu ich habe bis jetzt nur 4,5 und 6 gezockt und bin gerade an 7 PC dran. http://www.multimediaxis.de/images/s.../bigeyecry.gif http://www.multimediaxis.de/images/s.../bigeyecry.gif
Aber mir kommt alsob FFXII sehr viel aufgerolltes hat und nie wieder kommt.... Mir kommt es wie 'n 2ter Teil von FFT vor...
Dagegen hat FFIX mehr Wiedererkennungscharakter (wie ich meine), also das ganze Zeugs mit "Zurück zu den Wurzel" un so...
Ich bin für "immer" wiederkehrende Merkmal aber keine 2mal benutzen Storys (wie zumbeispiel FFX-2)>:( >:(
Verstanden?:D

@white chocobo
Innovation muss nicht mit Erfahrung zusammenhängen.
Jeder hat mal klein gearbeitet und kaum jemand hat am ende seiner Laufbahn die besten Sachen seines Lebens gemacht sondern am Anfang.
Und schau dir an wieviel Mist die Erfahrenen Leute produzieren
Molyneux Populus fand ich genial
Black & White fand ich ziemlich fad.
Sony wollte den PSP mit 8 Mb speicher ausstatten (waren das 8 bin nicht sicher)
So ziemlich alle haben gesagt das reicht nie aus und sogar ich als unerfahrener hab das gewusst.
Schau mal deine Mitmenschen an.
Oder Schule
Weiss nicht wies bei euch war.
Bei mir waren 80 % der älteren Lehrer die somit auch erfahrenen Lehrer leute die anscheinend SM veranlagt waren und Schüler nur quälen wollten, man musst sie mit SIE ansprechen.
Die 2 Lehrer die auch ihren ersten Tag hatten wie ich waren in kurzer zeit die Lieblinge in der Schule, Locker man war per Du und ist sogar trinken gegangen.
Ich denke mit dem Alter und mit der Erfahrung denkt man sich man ist was besseres da man ja Erfahrung gesammelt hat und man lässt sich nix mehr sagen.
Und bring mal Leuten english bei.
Ich war nachhilfslehrer für 2 Schüler die nur 5er geschrieben hatten und wo die Lehrerin so ziemlich alles probiert hat.
Ich hab den 2en einfach alle Staffeln Simpsons, Futurama und Friends gegeben und siehe da nach 3 Monaten schrieben sie 3er.
Und ich hab mal Senf in eine Pfanne gegeben und Kartoffeln drin gebraten und siehe da das essen wir so ziemlich alle 2 Monate.
Und jetzt kommt der blödeste Satz ever:
Aus meiner Erfahrung her weiss ich das Erfahrung nur aufhält und beschränkt. Und in gewisser Weise ist es auch bei mir wahr. Dadurch das ich auf Erfahrung nicht vertraue kann ich auch was verpassen.
Und ehrlich gesagt denke ich liefern die Leute in Fanforen oder im Rpgmaker bessere Stories oder Rpgs als es die grossen Firmen tun obwohl die soviel Erfahrung haben.
cya blizz5

@dem Poster über mir
Du machst es schon wieder.
Die Story wird nicht 2mal verwendet sondern die Welt.
Oder hat Star wars 5 die gleiche Story wie Star wars 4?
Bitte red nur über spiele die du durchgespielt hast.

Hmpf, ich schliesse mich Meinungen Anderer generell zwar nicht gerne an (nichts gegen dich Whiti, aber ich liebe es nunmal gegen den Strom zu schwimmen), aber in dem Fall kann ich WC nur zustimmen ^_^"

Es mag sein dass Bill Gates und Miyamoto-sama nicht allzuviel erfahrung hatten als sie ihre Karriere begannen, aber diese Männer haben vermutlich ein gewisses Talent zum Entwickeln von Soft- und Hardware. Sicher gibt es auch Leute die einen Glückstreffer landen, aber wenn du sagst Erfahrung ist schlecht, weil sie einen in entscheidungen beeinflusst, so kannst du dies ja auch nur sagen, weil du es so erlebt (erfahren ^.~) hast.

Ich möchte hier jetzt nicht streiten, aber anyway gerät das Topic a bissl aus den Fugen würdsch sagen... 0v0"

EDIT: Mal was zu den Lehrer-Vergleich, denn du angesprochen hast Blizz: Ich denke es ist ganz normal dass man den Lehrkörper als Respektsperson zu betrachten hat und daher auch siezen sollte. Ausserdem kann man sich auch mit Leuten gut verstehen, die man nicht duzt. *NicknickundheuteinSpammlaunesei* ^^"

soll ich jetzt extra nen neuen Thread öffnen?
und Andrew interessiert es wohl eh nicht mehr da es schon ziemlich lang her ist das er gepostet hat.

Stimmt meine Erfahrung ist auch Erfahrung.
Und wie du doch siehst schrenkt sie mich in meiner Sichtweise ein.
Und genau Talent um das geht es eigentlich.
Ich denke es haben soviele Talent nur wird es nicht genutzt weil leute eben auf ihre Erfahrung vertrauen.
Siemens zb macht nen Erfindungswettbewerb jedes jahr und befasst sich mit den Top 3.
Und was da manchmal rauskommt ist arg.
Ich denke Firmen sollten viel öfter Wettbewerbe fördern in der die allgemeinheit mitmachen kann.
Nur leute die denken, ach die da draussen haben ja keine Erfahrung machen das nicht.
Und das erlich gesagt stört mich am meisten.
Jemand ohne Erfahrung kann genauso gute Ideen liefern wie jemand mit Erfahrung, denn es kommt allein aufs Talent an.
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5
@white chocobo
Innovation muss nicht mit Erfahrung zusammenhängen.

---

Lies was ich geschrieben habe. Es MUSS nicht, tut es aber. Erklärt habe ich oben warum.

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Jeder hat mal klein gearbeitet und kaum jemand hat am ende seiner Laufbahn die besten Sachen seines Lebens gemacht sondern am Anfang.

---

Und wie lässt sich das bitte objektiv bewerten? Nur weil es deiner subjektiven Meinung bzw. deinen rein subjektiven Bewertungskriterien nicht entspricht?

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Und schau dir an wieviel Mist die Erfahrenen Leute produzieren
Molyneux Populus fand ich genial
Black & White fand ich ziemlich fad.

---

Ist doch auch wieder nur deine subjektive Meinung. Ich fand Populus auch toll, im Prinzip hatte man aber immer nur das selbe zu tun. Black & White war auch ok... es ist einfach Geschamckssache.

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Sony wollte den PSP mit 8 Mb speicher ausstatten (waren das 8 bin nicht sicher)
So ziemlich alle haben gesagt das reicht nie aus und sogar ich als unerfahrener hab das gewusst.

---

Ja und? Soweit ich weiß hat Sony das nachträglich auch geändert, weil sie nicht das selbe Problem wie mit der PS2 haben wollen. Und selbst wenn... was hat das jetzt bitte mit Inovation zu tun? o__O

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Schau mal deine Mitmenschen an.
Oder Schule
Weiss nicht wies bei euch war.
Bei mir waren 80 % der älteren Lehrer die somit auch erfahrenen Lehrer leute die anscheinend SM veranlagt waren und Schüler nur quälen wollten, man musst sie mit SIE ansprechen.

---

Ahja... und daraus schließt du, dass Leute mit mehr Erfahrung jetzt schlechter Arbeiten????? Findest du diese Sichtweise und Überlegung nicht etwas unausgereift? Ganz ehrlich, da werden noch zig Faktoren mit hinein spielen warum sie nicht mehr so sind wie früher, dies aber als Argument dafür zu benützen, dass Erfahrung = keine Inovation ist, ist jedenfalls nicht schlagkräfig und überzeugend. Schon alleine weil bei jemandem der einen sozial ausgeprägten Beruf ausübt nicht nur das fachliche Wissen wichtig ist.

Jemand der zum Beispiel seit Jahren Autos repariert, viel Erfahrung hat, schon mit zig verschiedenen Problemstellungen zu kämpfen hat, kann ein bestimmtes Problem sicher eher lösen als ein Laie oder Anfänger der von der Materie keine oder nur wenig Ahnung hat.

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Die 2 Lehrer die auch ihren ersten Tag hatten wie ich waren in kurzer zeit die Lieblinge in der Schule, Locker man war per Du und ist sogar trinken gegangen.
Ich denke mit dem Alter und mit der Erfahrung denkt man sich man ist was besseres da man ja Erfahrung gesammelt hat und man lässt sich nix mehr sagen.
Und bring mal Leuten english bei.
Ich war nachhilfslehrer für 2 Schüler die nur 5er geschrieben hatten und wo die Lehrerin so ziemlich alles probiert hat.
Ich hab den 2en einfach alle Staffeln Simpsons, Futurama und Friends gegeben und siehe da nach 3 Monaten schrieben sie 3er.

---

Du verallgemeinerst einfach alles und scherst alle und alles über einen Kamm... Deine Nachhilfe hätte bei zwei anderen Schülern auch total in die Hose gehen können... oder kannst du empirisch beweisen das deine Methode bei JEDEM so funktioniert? Nein, kannst du nicht, also solltest du auch vorsichtig sein, mit diesen banalen Verallgemeinerungen...

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Und ich hab mal Senf in eine Pfanne gegeben und Kartoffeln drin gebraten und siehe da das essen wir so ziemlich alle 2 Monate.

---

Ja und? Ok du hast etwas ausprobiert, und das schmeckt. Für deine nächste kulinarische Kreation musst du das jetzt schon nicht ausprobieren, so ist also deine Erfahrung gestiegen, du bist schlauer und kannst wieder etwas neues testen... das macht die Sache einfacher...

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Und jetzt kommt der blödeste Satz ever:
Aus meiner Erfahrung her weiss ich das Erfahrung nur aufhält und beschränkt. Und in gewisser Weise ist es auch bei mir wahr. Dadurch das ich auf Erfahrung nicht vertraue kann ich auch was verpassen.

---

Das klingt jetzt vielleicht böse, aber es ist wirkich der blödeste Satz ever :D;):p

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

Und ehrlich gesagt denke ich liefern die Leute in Fanforen oder im Rpgmaker bessere Stories oder Rpgs als es die grossen Firmen tun obwohl die soviel Erfahrung haben.
cya blizz5

---

:hehe:

Wenn ich sehe was da teilweise für Rotz rauskommt, frage ich mich wirklich ob du das jetzt tatsächlich ernst meinst... Mir ist bei einem Makerspiel jedenfalls noch keine Story vom Kaliber eines Final Fantasy VII - upsi da kannst du ja gar nicht mitreden :D - oder eines Xenogears über den Weg gelaufen. Die meisten Geschichten waren einfach konfus zusammengeklaute Sachen, die wenig inovativ und eher langweilig waren.

Wie gesagt: Nicht alle! Sondern die meisten! Nicht das mir die Maker-Leute aufs Dach steigen :D Also bitte nicht falsch verstehen ;)

Sorry wenn ich nicht mehr weiss worüber hier geredet wird, hätte mal Lust mich jetzt als Pseudo-Mod aufzuspielen und euch zu sagen dass ihr leicht über das Thema hinausschiesst ^_~

@blizz5: Irgendwo hast Du schon Recht, man muss offen sein für Innovationen, das schliesst aber Erfahrungen nicht aus.
Woher hast Du denn die Erfahrung, dass Du denkst, dass Erfahrung nichts zählt und einen in seiner Denkens- und Handlungsweise "blockiert" bzw. beschränken kann?



Talent alleine reicht oft nicht aus, siehe die Beispiele von Bill Gates und Shigeru Miyamoto. Beide hatten ihre Talente eingesetzt, letztendlich spielte da aber eine Menge Zufall (wenn es Zufall gibt, sonst Glück, Schicksal etc.) mit, dass die beiden als Beispiel überhaupt die Gelegenheit bekommen haben ihr Talent einem grösseren Publikum zu zeigen, so dass überhaupt jemand Notiz davon nehmen konnte.

Zitat:

---

Für deine nächste kulinarische Kreation musst du das jetzt schon nicht ausprobieren, so ist also deine Erfahrung gestiegen, du bist schlauer und kannst wieder etwas neues testen... das macht die Sache einfacher...

---

Wenn ich dagewesen wäre und jemand hätte mir ernsthaft Senf angeboten hätte diese Person das garantiert nicht überlebt^^ (...auch eine Erfahrung!)

Zitat:

---

Ich bin für "immer" wiederkehrende Merkmal aber keine 2mal benutzen Storys (wie zumbeispiel FFX-2)

---

Dito. Bis auf die Tatsache, dass ich X-2 gar nicht als vollwertigen Teil der FF Serie sehe (sehen kann) und es für mich mehr eine (gelungene) Sidestory (oder Add-On,... whatever) ist.

Zitat:

---

Bei mir waren 80 % der älteren Lehrer die somit auch erfahrenen Lehrer leute die anscheinend SM veranlagt waren und Schüler nur quälen wollten, man musst sie mit SIE ansprechen.

---

Es soll sogar mal Lehrer gegeben haben, die verlangt haben, dass man sich vor einer Unterrichtsstunde erhebt und grüsst, sonst gab es eine 6.

Zitat:

---

Ja und? Soweit ich weiß hat Sony das nachträglich auch geändert, weil sie nicht das selbe Problem wie mit der PS2 haben wollen. Und selbst wenn... was hat das jetzt bitte mit Inovation zu tun? o__O

---

nichts aber mit erfahrung
denn sony sollte wissen das 8 mb nicht reichen, wusste so ziemlich jeder ausser sony

Zitat:

---

Ahja... und daraus schließt du, dass Leute mit mehr Erfahrung jetzt schlechter Arbeiten????? Findest du diese Sichtweise und Überlegung nicht etwas unausgereift?

---

Nein tu ich nicht, hab ich nie behauptet. Du scheinst nicht zu verstehen um was es mir hier geht.
Mir geht es darum das Leute mit Erfahrung denken Leute ohne Erfahrung könnten nie was sinnvolles zambringen denn von ziemlich vielen spürst du " Was will den der, der hat ja keine Ahnung"
Mir gehts darum das Leute die keine Erfahrung haben auch ernstgenommen werden.
Ich weiss ich hab keine Erfahrung als Reviewschreiber, heisst das jetzt ich könnt nie ne gute Idee für nen Review bringen?
Ich hab keine Erfahrung als Game Designer heisst das das ich keine gute Spielidee liefern kann?
NEIN
Und wenn alle Storyliner von Square sterben wenn werden sie dann einstellen?
Irgendeinen Amateur, der sich vielleicht die Zeit vertrieben hat mit RPG Maker Spielen.
Und ich bezweifle das du soooo viele RPG Maker RPGs gespielt hast sonst wüsstest du das da einige geniale Stories drunter sind.
Stimmt in technischen Berufen bringt Erfahrung mehr aber in fast allen anderen Sparten zählt Talent.

Zitat:

---

Du verallgemeinerst einfach alles und scherst alle und alles über einen Kamm... Deine Nachhilfe hätte bei zwei anderen Schülern auch total in die Hose gehen können... oder kannst du empirisch beweisen das deine Methode bei JEDEM so funktioniert? Nein, kannst du nicht, also solltest du auch vorsichtig sein, mit diesen banalen Verallgemeinerungen...

---

Ich hab lediglich gezeigt das jemand ohne Erfahrung das schaffen kann was jemand mit Erfahrung schaffen kann. Mehr nicht.
Genauso mit den Senfkartoffeln.


Eine gewisse Erfahrung braucht der Mensch sonst würde er sich selber anzünden.
Nur manche Leute nehmen es mit der Erfahrung zu streng.
Und hab gestern nachgedacht, es werden eh viele chancen gegeben sich zu beweisen (leider nur in Japan) aber das ist in meinen Augen zu wenig.
zb FFX-2 wurden 2 Jobs von Spielern gemacht, Psychic ist einer der nützlichsten Jobs.

hoffe ihr versteht meinen Standpunkt.
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5
nichts aber mit erfahrung
denn sony sollte wissen das 8 mb nicht reichen, wusste so ziemlich jeder ausser sony

---

wo liegen denn hier die zusammenhänge zwischen 8 mb und erfahrung ? (die ps2 hat ja auch auch weniger mb als die xbox, hätte sony nicht aus dieser "erfahrung" lernen können ?)

Zitat:

---

Mir gehts darum das Leute die keine Erfahrung haben auch ernstgenommen werden.
Ich weiss ich hab keine Erfahrung als Reviewschreiber, heisst das jetzt ich könnt nie ne gute Idee für nen Review bringen?

---

respekt und anerkennung muß man sich (mit der zeit) in der regel erarbeiten. wenn ein tennisspieler mit 17 jahren (mit talent und harten training) auf anhieb Wimbledon gewinnt, dann wird er, auch wenn er erst wenig erfahrung hat, ernstgenommen.

eine gute idee zu haben und diese auch (entsprechend) in die tat umzusetzen sind zweierlei sachen.

Zitat:

---

Stimmt in technischen Berufen bringt Erfahrung mehr aber in fast allen anderen Sparten zählt Talent.

---

die sichtweise ist imo ziehmlich kurzsichtig (nicht negativ gemeint), denk doch mal (ernsthaft) über deine eigene aussage nach. und außerdem hängt es ja auch vom person ab, in wie weit sein talent ihm bringt.

Zitat:

---

Eine gewisse Erfahrung braucht der Mensch sonst würde er sich selber anzünden.

---

das ist imo aber eine andere art von "erfahrung".


btw. deinen standpunkt verstehe ich zwra schon, genauer gesagt versuche ich es, aber ich muß es ja nicht gutheißen, oder ?


btw2. thread-thema ?

He! haltet euch bitte zum thema.

Geht FF den bach runter?
Continue posting.

ich will diskutieren ! :D

lasst und das Grundthema nocheinmal aufgreifen und darüber nachdenken was es heisst wenn eine Spiele Serie den Bach herunter geht. In erster linie wäre dies sehr schlimm und diesbezüglich finde ich den Threadtitel doch etwas überspitzt beziehungsweise abwertend, was aber noch lange nicht heist das es auch so gemeint war, immerhin stellt man mit solchen typischen diskusionsthreads immer etwas in Frage.

Ich habe mir heute Final Fantasy Crystal Chroicles zugelegt und ich muss ehrlich zugeben das mit ausser Rendersequenzen eigentlich kaum etwas fehlt, es war klar das dieses Spiel aussergewöhnlich daherkommt, und wenn man das bedenkt ist ein sehr gutes Spiel. Ob es jetzt auf dem Gamecube ist interessiert mich weniger und ist auch kein negativer ansatz. Naja nintendos Geschäftspolitik hat vieelleicht etwas einfluss darauf (GBA :rolleyes: ) ansonsten ist mir dies relativ gleichgültig.

von daher ist FF CC kein grund für mich das FF den bach hinunter geht, ich denke ganz einfach das die qualität der FF reihe durch FFX-2 ein Fünckchen ihres Rufes verloren hat.

Zitat:

---

Original geschrieben von Hylian
von daher ist FF CC kein grund für mich das FF den bach hinunter geht, ich denke ganz einfach das die qualität der FF reihe durch FFX-2 ein Fünckchen ihres Rufes verloren hat.

---

(Heute ganz diplomatisch^^) Zustimmen kann ich insofern, als dass X-2 sicherlich nicht die Qualität der "echten" FFs besitzt. Wenn man denn Qualität unzertrennbar mit psychisch labilen Main-Charakteren und einer Story mit vielen Wendungen verknüpft.




Was mich an FF CC vielmehr stört ist, dass das Spiel theoretisch auch ohne GBA zu viert perfekt funktionieren würde, ein kleines transparentes Menü pro Spieler in jeder Ecke und fertig. Absprachen werden so zwar teilweise unnötig, aber ich finde es nicht besonders erstrebenswert alle Mitspieler die ganze Zeit mit Gegnerdaten und dem richtigen Weg zuzulabern...

Zitat:

---

wo liegen denn hier die zusammenhänge zwischen 8 mb und erfahrung ?

---

Dabei ging es vor allen um Finanzierbarkeit. Aber das RAM zu erhöhen war mit der Terminverschiebung auch kein Thema mehr. Die PS1 hat fast 4MB, 8MB hätte zumindest PS1 Umsetzungen/Remakes problemlos ermöglicht.

Zitat:

---

Original geschrieben von Hylian
ich will diskutieren ! :D

lasst und das Grundthema nocheinmal aufgreifen und darüber nachdenken was es heisst wenn eine Spiele Serie den Bach herunter geht. In erster linie wäre dies sehr schlimm und diesbezüglich finde ich den Threadtitel doch etwas überspitzt beziehungsweise abwertend, was aber noch lange nicht heist das es auch so gemeint war, immerhin stellt man mit solchen typischen diskusionsthreads immer etwas in Frage.

Ich habe mir heute Final Fantasy Crystal Chroicles zugelegt und ich muss ehrlich zugeben das mit ausser Rendersequenzen eigentlich kaum etwas fehlt, es war klar das dieses Spiel aussergewöhnlich daherkommt, und wenn man das bedenkt ist ein sehr gutes Spiel. Ob es jetzt auf dem Gamecube ist interessiert mich weniger und ist auch kein negativer ansatz. Naja nintendos Geschäftspolitik hat vieelleicht etwas einfluss darauf (GBA :rolleyes: ) ansonsten ist mir dies relativ gleichgültig.

von daher ist FF CC kein grund für mich das FF den bach hinunter geht, ich denke ganz einfach das die qualität der FF reihe durch FFX-2 ein Fünckchen ihres Rufes verloren hat.

---

Für manche durch FF X-2 und für andere durch FF X 8) ;)

Zitat:

---

Original geschrieben von Rina Uchiyama

Was mich an FF CC vielmehr stört ist, dass das Spiel theoretisch auch ohne GBA zu viert perfekt funktionieren würde, ein kleines transparentes Menü pro Spieler in jeder Ecke und fertig. Absprachen werden so zwar teilweise unnötig, aber ich finde es nicht besonders erstrebenswert alle Mitspieler die ganze Zeit mit Gegnerdaten und dem richtigen Weg zuzulabern...

---

jup das stimmt, das habe ich ja z.B. auch bei Zelda Four Swords + so kritisiert. Profitgeile Geschäftspolitik, ich kanns nur immer wieder sagen.

@Psyduck
FFX hat aber einen noch FF würdigen umfang, FFX-2 ist bloss ein anhängsel, mehr nicht.

Zitat:

---

jup das stimmt, das habe ich ja z.B. auch bei Zelda Four Swords + so kritisiert. Profitgeile Geschäftspolitik, ich kanns nur immer wieder sagen.

---

Nicht unbedingt. Auf einen GC fallen ja noch nicht mal 4 GBAs (die genauen Zahlen hab ich nicht im Kopf, ist auch relativ unerheblich, da sich das seit dem Zeitpunkt der Ankündigungen von CC und Zelda sicher geändert hat), also sieht es in der Praxis so aus (oder auch nicht -.- ), dass sich GBA Besitzer bei einem GC Besitzer treffen und mittels GBA GC zocken und sich aufgrund dieser Erfahrung selbst einen Cube kaufen sollen. Die Idee mittels eigenem Display spielrelevante Informationen zu verwalten und somit ohne das Mitwissen anderer Aktionen tätigen zu können ist im Grunde genommen sehr gut (wenn auch alt). Meine erste Frage als sowas in FF CC angekündigt wurde war übrigens ob bis dahin als eine Art "Mehrspieleradapter" ein Adapter mit 2 Controller Ports erhältlich sein wird, damit jeder Spieler einen GBA und einen GC Controller nutzen kann. Soviel zum Thema Connectivity... :rolleyes:

Zitat:

---

Für manche durch FF X-2 und für andere durch FF X

---

...für mache durch 9, für manche durch 8, oder durch 7, vielleicht auch 11... bitte, von mir aus... :rolleyes:

sag mal bist du des vahnsins in nem ff forum sowas zu sagen nagut es gibt freie meinungen aber ich fin das du absolut nicht recht hast ich zocke alles gerne was mit ff zu tun hat und das mit den verschidenen konsolen is doch gut oder dann brauch man sich nicht eine neue kosole kaufen wen man ff zoken will und das hebe ich sch in einem anderen forum gesagt Zitat: das ghört hier nicht hin. da ich hier kein admin bin kann ich dich nicht ärgern sondern nur in nem anderen ff Foru :p

Sollte Square alle Experiment titel einstellen?
Weiss nicht was ihr habt.
FFCC, FFX-2 FFT heissen ja nicht wie ein typisches FF weil sie kein typisches FF sind.
Aber die Elemente eines FFs sind drinnen.
Und ist doch klar das Experimente manchen leuten nicht gefallen.
Aber manche brauchen die Abwechslung.
Ich zb.
Manche wollen das Typische RPG immer und immer wieder nur mit kleinen Details verändert.
Ich nicht.
Ich finde nen frischen Wind wie die oben genannten Titel nötig.

Zitat:

---

...für mache durch 9, für manche durch 8, oder durch 7, vielleicht auch 11... bitte, von mir aus...

---

Geb dir vollkommen recht.
Ich fand FFX-2 nötig da ich die FFVII-Klone schon nicht mehr sehen kann und FFX-2 ist halt was ganz neues.
Ich hoffe sie bringen mehr solche innovativen sachen raus.
cya blizz5

Ganz klar, Square Enix produziert nur Mist in meinen Augen... FF X ging ja gerade noch trotzdem hatte es wenig Flare nur gute Grafik was man von einem PS2-Spiel schon erwarten muss. FF X-2 schießt den Vogel vom Dach ab.. Das einzigste FF-Spiel was vorerst vielversprechend aussieht ist FF XII. Für alle die das lesen, das ist MEIN Geschmack und ich streite deshalb nicht oder zwing ihn jemanden auf :)

http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_048.gif
Ich gebe dir vollkommen Recht. Square-Enix macht wirklich nur Mist. Wenn ich nur an Final Fantasy XI denke, das hat doch nichts mehr wirklich mit dem zu tun was Final Fantasy ist.

Ich denke auch dass FFX-2 von Story und inhalt her net sehr gut war, was man ja mittlerweile von Square(enix) erwarten kann... und von XI erwarte ich auch net sehr viel..

Aber ich sehs positiv. Es kann nur besser werden :D

Ich weiß ja net was ihr alle gegen FF 10-2 habt. Es war mal ne gekonnte abwechslung. Mir hatte sehr viel spaß bereitet es war mal was absolut anderes. Naja zu Square-Enix die machen nicht nur Mist*sich auf Star Ocean 3 freuen tut*

Final Fantasy X-2 war ein sehr gelungenes Spiel das etwas kurz war sofern man nicht alles gemacht hat aber schlecht war es nicht. Und Final Fantasy geht für mich noch nicht den Bach runter auch wenn eine Spielfirma wie Squarenix mal etwas nachlässt aber ich finde das die nächsten FF Teile besser und anspruchsvoller werden.

@blizz5

Kannst du erklären was du mit "FFVII-Klone" meinst?
Ich hoffe mal ganz stark dass es nicht FFVIII, FFIX und FFX sind...

FFX-2 war:
viiiiieeeel zu kurz
viiiiiiiiieeeeeel zu einfach
super langweilig von der story her
schon schreklich, da fortsetzung :D
und das jobsystem hat mir net gefallen (ich bin und blein überzeugter FFV-Fan, wo das Jobsystem viel anspruchvoller war)

Also wenn man in dem spiel so einige Quests erreichen will kann es au scho gut 30 Stunden gehen. Aber wenn man nur doof durchhaut und zum ende kommen will schafft man es recht schnell das gebe ich zu weil es scho ab Level 30 möglich is Vegna zu plätten. Aber wenn man ein perfektionist is wie ich der alles haben will und alles trainiert haben will is es sehr ausgibig (ich sag nur Level 100 Dungeon eintönig nervtötend doch spaßig). Das Jobsystem war fand ich net schlecht ein gekonntes aufleben einer alten tradition.

Zitat:

---

Original geschrieben von Sebastian
Ich gebe dir vollkommen Recht. Square-Enix macht wirklich nur Mist. Wenn ich nur an Final Fantasy XI denke, das hat doch nichts mehr wirklich mit dem zu tun was Final Fantasy ist.

---

Zitat:

---

wenn man keine ahnung hat, einfach mal ... fresse halten.

---

@wolfi

Manchmal sprichst du mit wirklich aus der Seele.

FF XI würde ich am allerwenigsten als Grund bezeichenen warum FF den bach herunter geht. Es ist ein Internet spiel mit vielen traditionellen FF Aspekten etc.
vielmehr kann man sich darüber streiten warum sie das Spiel FF XI und nicht FF Online oder so genannt haben.

Zitat:

---

Original geschrieben von Hylian
vielmehr kann man sich darüber streiten warum sie das Spiel FF XI und nicht FF Online oder so genannt haben.

---

Hm. Dann bilde ich mir das Online, welches unter dem Titel steht wohl immer nur ein.

Zitat:

---

Orginal geschrieben von Hylian:
FF XI würde ich am allerwenigsten als Grund bezeichenen warum FF den bach herunter geht. Es ist ein Internet spiel mit vielen traditionellen FF Aspekten etc.

---

http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_048.gif

Mir geht es auch so, ich meine spiele müssen sich immer weiter entwickeln sie sollen nur nicht ihre alten 'traditionen' verlieren, was bei FFXI nicht der fall ist.

Zitat:

---

Ganz klar, Square Enix produziert nur Mist in meinen Augen

---

Auch wenn ich Finals Meinung so respektiere, imo hat sich da nie etwas geändert. Solche Aussagen wie "seit Square-RPG-welches-mir-persönlich-überhaupt-nicht-gefiel produziert Square nur noch Mist" sind imo absolut schwachsinnig und bedeutungslos, weil objektiv absolut nicht zu begründen. Allerdings - das Zitat hat sich ja auch nicht auf eine begrenzte Zeitspanne bezogen.


Btw. der Thread scheint sich so langsam im Kreis zu drehen^^ Inzwischen kann ich sogar verstehen was Andrew mit dem ersten Post gemeint hat. Aber für Traditionalisten (was für ein Wort... :rolleyes: ) gibt es dann hoffentlich bald ein möglichst überzeugendes FF XII.

@Saph mit FFVII Klone meine ich
FFVIII, FFIX, FFX
Xenogears, Star Oceon, Breath of Fire 3 & 4
Diese Spiele unterscheiden sich nur durch Story und Magiesystem.
Solche Spiele wie
Vagrant Story, FF Tactics, FFX-2,Kingdom Hearts, Breath of Fire 5, FFCC und vielleicht noch FFXI (wobei das eigentlich auch ein FFVII Klon ist nur mit Multiplayer) sind keine FFVII Klone.
Die Spielerfahrung ist komplett anders.
Und Leute die FFVII oder irgendeinen anderen "Klon" gespielt haben und ihn fad fanden können die Nicht Klone noch immer gut finden.
Das wollt ich hauptsächlich sagen.
Und ich denke so eine Abwechslung ist nötig.
Auch wenn Kingdom Hearts ne noch miesere Story als FFX-2 hatte hat es unglaublich spass gemacht weil es komplett was neues war.

@Andrew
WELCHE TRADITIONEN HAT FFXI VERLOREN???????
Das man Chocobos hat?
Moogles?
Eine epische mitreissende Story?
Ein geniales Magiesystem?
Eine riesige Welt?
Ein genialer Soundtrack?

Das einzige was anders ist, ist das es Multiplayer ist.
ALSO BITTE SAG MIR WELCHE TRADITION FFXI VERLOREN HAT?
DENN ALLES WAS ICH AUFGEZÄHLT HAB, HAT FFXI.

cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

@Andrew
WELCHE TRADITIONEN HAT FFXI VERLOREN???????
Das man Chocobos hat?
Moogles?
Eine epische mitreissende Story?
Ein geniales Magiesystem?
Eine riesige Welt?
Ein genialer Soundtrack?

Das einzige was anders ist, ist das es Multiplayer ist.
ALSO BITTE SAG MIR WELCHE TRADITION FFXI VERLOREN HAT?
DENN ALLES WAS ICH AUFGEZÄHLT HAB, HAT FFXI.

---

Zitat:

---

Von Andrew
Mir geht es auch so, ich meine spiele müssen sich immer weiter entwickeln sie sollen nur nicht ihre alten 'traditionen' verlieren, was bei FFXI nicht der fall ist.

---

Regel : erst Lesen dann verstehen dann posten.


@Knuckles

mir ist sehr wohl bewusst das dort online steht, aber das nur ganz klein, die verpackung wird vom Final Fantasy XI schriftzug dominiert, und oh schreck das Spiel heisst auch noch so ^_-

@Hylian
Glaub mir ich hab mir bei dem Satz echt schwer getan ihn zu verstehen.
Ist es jetzt eine doppelte negation oder nicht?

Und wenn man den Satz anders schreibt.
Spiele sollen sich weiter entwickeln. Spiele dürfen Traditionen nicht verlieren.
Was das gleiche aussagt.
und dann sagt Das ist bei FFXI nicht der Fall dann ist es anscheinend eine einfache negation und daraus schließe ich dann das er meint FFXI hat keine Traditionen erhalten.
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von Enkidu

Zitat:

---

wenn man keine ahnung hat, einfach mal ... fresse halten.

---

---

Also erst einmal wie ihr manche Leute anmacht die erst kurz hier sind ist schon klasse, aber das viele hier im RPG Ring soetwas wie toleranz oder generel Benehmen nicht haben ist mir ja schon aufgefallen.
Ich will dich Experten auf das Ende des ersten Satzes meiner Signatur verweisen. Vielleicht solltest du dann mal den "genialen" aber schon veralteten Satz aus deinem Zitat überdenken.

@Bastian
Könntest du es ein bisschen präzisieren?
Der Grund und die Person wären schon hilfreich.
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von Bastian
Also erst einmal wie ihr manche Leute anmacht die erst kurz hier sind ist schon klasse, aber das viele hier im RPG Ring soetwas wie toleranz oder generel Benehmen nicht haben ist mir ja schon aufgefallen.
Ich will dich Experten auf das Ende des ersten Satzes meiner Signatur verweisen. Vielleicht solltest du dann mal den "genialen" aber schon veralteten Satz aus deinem Zitat überdenken.

---

http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

Ist nicht verständlich?
Du bist im im SquareNet falls du das noch nicht bemerkt haben solltest. Ist doch irgendwie logisch, dass du dir ein paar blöde Kommentare anhören musst, wenn du hier ankommst, und erstmal schreibst: "SquareEnix ist scheiße, die machen doch nur Mist!"

Ich gehe doch zB auch nicht in ein Diablo Forum, und verkünde da lauthals: "Hey, Diablo ist soooo scheiße." :rolleyes:

Ich sagte nie Square-Enix ist scheiße. Ich sagte nur das seit dem Square-Enix zusammen sind sie nur Mist machen, was meine persönliche Meinung ist.

Deine SIG erinnert mich irgendwie an meine (vom Inhalt her)..
Aber Se gleich als Scheiße zu bezeichnen, finde ich ein wenig übertrieben..
ich persönlich finde nur Teil X einen ausrutscher und bin sonst ganz zufrieden.. weiß aber, dass andere das anders sehen und akzeptiere das - nur als "scheiße" bezeichnen würde ich Teil X nicht gleich (zumal ich ihn auch SOO schlecht nicht fand..) ;)

dann sag ichs halt
Square-Enix ist scheisse.
Ihre Firmenpolitik ist zum kotzen.
Verwenden Billig Rohlinge für PC-Versionen.
Umsetzungen sind einer der schlechtesten in der ganzen Gamebranche.
Manche Spiele bringen sie gar nicht raus weil es zuviel aufwand ist sie für Europa umzusetzen.
Die Remakes sind ein Witz.
Da ein pixel mehr und weniger und wir verkaufen es nochmal.
Sie haben bis jetzt ein einzige Veranstaltung gemacht wo Fans mitmachen konnten um ein Spiel zu veeinflussen.
Fremde Ideen nehmen sie nicht.
Sie bringen eine Inernational Version raus die dann gar nicht international ist.
Sie halten Amerikaner und Europäer für dumm sonst hätten sie nie Mystic Quest rausgebracht.
Sie konzentrieren sich auf eine Konsole und die ist schon fast outdated.
Sie haben ne ziemlich schlechte Zahlpolitik bei FFXI.
Wenn man seine Content ID deaktiviert und reaktiviert zahlt man 8 Dollar man kann nur monatlich zahlen.
Sie wollen nicht das man importieren kann.
Meine Meinung
TROTZDEM machen sie gute spiele, schließt es ja nicht aus.

@Bastian
Wen hast du jetzt gemeint?
cya blizz5

Zitat:

---

Original geschrieben von Bastian
Ich sagte nie Square-Enix ist scheiße. Ich sagte nur das seit dem Square-Enix zusammen sind sie nur Mist machen, was meine persönliche Meinung ist.

---

Und beziehst dich dabei auf FF XI ??? Anscheinend weis du nicht ganz, wann das Spiel entwickelt wurde und vor allem von wem.

Außerder hast du nicht behauptet, das Spiel gespielt zu haben und da sind solche Argumente von wegen "Weiterentwicklung" und "Tradition" einfach schwach bis nichtsgeltend. Wenn man solche Aussagen in den Raum wirft, muss man sie wenigstens Begründen.
ergo: dein Post; dein Text; deine Worte; dein empfinden; - deine Meinung; dein Hirn also mach was draus :D

In dem Fall passt Enkidus Satz wie die Faust aufs Auge...:rolleyes:

Wisst ihr, ihr seht das mit der Fusion zu eng... Enix mag ja auch ein paar Glückstreffer haben.(Obwohl mir nur Terranigma einfällt...) Der einzige Nachteil der Fusion in FF sieht man in X-2

Kein Nobue Uematsu!!!

1.) Neue Charas und Story
2.) Einzigartiges System
3.)Obengenannter Komponist

Mehr brauch ein gutes FF nicht, meiner Meinung nach wenigstens...

Also dann "diskutiert" mal schön weiter...
Am Ende sind wir eh alle zu engstirnig um von unserer Meinung abzukommen...

Zitat:

---

Original geschrieben von Midou Ban

In dem Fall passt Enkidus Satz wie die Faust aufs Auge...:rolleyes:

---

Da siehst du aber etwas sehr komsich also hätte ich nun irgendetwas gesagt was nicht stimmen würde, dann könnte dieser Satz stimmen. Aber da ich hier nur meine Meinung gesagt habe ist dieser Satz vollkommen fehl am Platze. Der Satz sagt ja ich habe keine Ahnung von meiner eigenen Meinung und das sagst du passt so.:confused:

Zitat:

---

Original geschrieben von blizz5

@Bastian
Wen hast du jetzt gemeint?
cya blizz5

---

Womit?

Zitat:

---

Orginal geschrieben von Mignon

Wisst ihr, ihr seht das mit der Fusion zu eng... Enix mag ja auch ein paar Glückstreffer haben.(Obwohl mir nur Terranigma einfällt...) Der einzige Nachteil der Fusion in FF sieht man in X-2 Kein Nobue Uematsu!!! 1.) Neue Charas und Story 2.) Einzigartiges System 3.)Obengenannter Komponist Mehr brauch ein gutes FF nicht, meiner Meinung nach wenigstens... Also dann "diskutiert" mal schön weiter... Am Ende sind wir eh alle zu engstirnig um von unserer Meinung abzukommen...

---

Das sieht wohl jeder anders sonst wäre ja eine Diskussion überflüssig. Nur das die Fusion, in Anführungszeichen, dem ehemaligen Square gut getan hat bezweifel ich. FF X-2 weicht schon sehr ab von den guten alten FF-Teilen wobei ich nicht von der Grafik rede. Was schon ab FF X zu bemängeln war ist die übelst schlechte PAL-Anpassung und die Mühe eine dt. Sprachausgabe herauszubringen haben sie sich erst Recht nicht gemacht. Wenn man überlegt FF VII 3 CD´s, FF VIII 4 CD´s und FF IX ebenfalls 4 CD´s dann fragt man sich doch wenn man die in eine FF X Grafik umsetzen würde ob da nicht mehr wie eine DVD-Rom auskäme... Von der Story in FF X-2 (teilweise FF X) sind wohl viele meiner Meinung das die Qualität nicht mehr das erreicht was wir gewohnt waren. Wenn ich so auf FF XI blick muss ich automatisch irgendwie an Gothic II denken. Irgendwie fehlt etwas von dem bekannten FF-Flare den man am Grafikstyl als Rpg-Gamer schnell erkennt. Das das ganze Online geht find ich hingegen schon wieder eher positiv (auch wenn ich es Zuhause nicht nutzen werden kann). Trotzdem seh ich in FF XII einen Lichtblick weil es doch wieder in die bekannte und beliebte FF Atmosphäre zurück geht.:rolleyes:

Zitat:

---

Ich will dich Experten auf das Ende des ersten Satzes meiner Signatur verweisen. Vielleicht solltest du dann mal den "genialen" aber schon veralteten Satz aus deinem Zitat überdenken.

---

damit
du sprichst wen direkt an.

AND THE WINNER IST MIGNON
Er hat meinen neuen Lieblingssatz gesagt:

Zitat:

---

Am Ende sind wir eh alle zu engstirnig um von unserer Meinung abzukommen...

---

Genial
echt Genial
*überlegobneuesigseinsollte*
cya blizz5

Sicher kannst du eine Meinung haben nur wie ernst kann man sie nehmen wenn die Meinung auf nichts aufbaut? Ich kann auch sagen Amerika ist scheisse nur wenn ich nicht dort war dann ist die Meinung nicht DEINE Meinung sondern die Meinung eines anderen die du kopierst.
Um eine wirklich eigene Meinung zu haben musst du es selber erlebt haben.
cya blizz5