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also ich finde weder nackte 2d personen erotisch noch irgendwie nackte bilder ( ausser sie sind geil gezeichnet =P ) ... naja natürlich kann man alles mal nackt zeigen... man kann auch nen liebesspiel in 2d nachahmen... das ist sicher nicht verboten.. doch wenn man das hentai artig rüberbringt... oder perverse sprüche von sich gibt.. naja das ist so ein game niveau los und bestimmt von jemanden gemacht der under 12 jahre alt ist ^_^
Also wissentschafftlich gesehen hat Prayor recht, Liebe entsteht meist dadurch, dass man die Pheromone des Partners einatmet, analysiert und feststellt, dass die andere DNS sich relativ stark von der eigenen unterscheidet sodass eine Filialgeneration mit einem neuen Erbgut entsteht (--> Evolution)
Die Effekte dabei ("Äh... ich... mein Name... äh... hallo...") sind dann im Laufe der Zeit entstanden, wenn du wissen willst, wieso, werde Evolutionsforscher.
Es gibt weitere Beispiele, beispielsweise sind große Brüste deshalb attraktiv (unterbewusst), weil sie eben mehr Milch speichern können, sprich das Baby besser ernährt wird...
aber andererseits...
"Guten Morgen, werte Dame, mein Name ist Klaus, ihre Pheromone unterscheiden sich stark von den meinen, sodass ich der Meinung bin, eine Filialgeneration mit uns als Erbgut gebende Individuen dürfte die Menschheit in ihrer Leistungsfähigkeit steigern." hört sich doof an ^^
da kann man gleich künstlich befruchten ^^
Oder besteht dein Essenstisch aus Kapseln mit den exakt individuell auf dich abgestimmten Nahrungsinhalten? Warum spielst du eigentlich, statt die Menschheit zu verbessern (beispielsweise durch den Bau von Gebäuden)?
Warum gibt es Genussmittel wie Alk oder das gute, alte Tetrahydrocannabinol?
Zu Liebe muss ich sagen, dass ich nie wirklich verliebt war und von daher wenig Ahnung habe, ich stelle es mir aber nicht allzu schlecht vor, auch wenn ein Kumpel das anders sieht... auch Schmerz ist Erfahrung
Und Prayor, du benötigst den Orgasmus nur zur Produktion von Kindern? Du hast ernsthaft noch nie onaniert? Du hast weder geschützten Sex noch onanierst du öfters? Hey, ich kauf dir das nicht ab! Besonders, wenn du es nicht aus religiöser Überzeugung machst oder weil du nicht kannst (Impotenz, Präpupertär, Senior, wobei, Senioren... nein, da drüber denk ich lieber net weiter nach ^^)
Joa, genauso überzeugt wie SS-Leute, die Juden foltern, weil das den Staat weiterbringt... Junge, das waren ganz einfach dreckige Sadisten! Den war es scheissegal, warum sie gefoltert haben, solange das ihnen nur den Kick gibt! Wirklich überzeugte Christen halten sich an die Worte ihres Gründers: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst! (echte Islamisten sind übrigens auch pazifistisch, von daher sind die Taliban keine wirklichen Gotteskrieger... wobei man es von ihrer Sicht aus auch als Verteidigung gegen den Kapitalismus ansehen kann, der Menschen tatsächlich als Ressourcen ansieht... aber nein, wir sind hier net in Politik ^^)Zitat:
Original geschrieben von Prayor
Die Inquistioren die vermeintliche Ketzer umbrachten, ware von ihrer Sache auch überzeugt.
Und wenn du schon so rational bist... wozu ist dein Leben gut? Perfekt ist nur der grimmige Mäher.
Dein Hirn wird dir wissentschaftlich gesehen jedenfalls sagen: "Sorge dafür, dass ich ordentlich Glückhormone bekomme!" und ein Orgasmus ist eine der besten Sachen dafür!
Aber, damit dus noch rationaler hast, ein Orgasmus erhöht die Dauer deines Lebens ;)
Erotik ist ekelhaft? Also du hast die Definition net verstanden ^^Zitat:
Original geschrieben von Distarb RPG
Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu!§censored
Erotik ist IMHO jedenfalls nicht eine Ansammlung von Penissen und Vaginae, das ist Biologie ;)
Aber hast recht, eine wunderbare Welt darf das nicht haben... hast du schonmal Pleasant Village oder the Truman Show gesehen? Wie ist es mit dem Buch "schöne neue Welt"?
Oder philosophisch ausgedrückt, ohne Licht kein Schatten, ohne Schmerz keine Vorstellung davon, was Freude ist...
anders gesagt:
Wenn es eine Maschine gäbe, die dich ständig in Frohsinn halten würde (Glückshormone einpumpen würde) dafür das wirkliche Leben nimmt, würdest du sie benutzen?
@Sunny: Was ist an einem durchtrainierten Frauenkörper unerotisch oder
unreizvoll? Zu dem "frauenwürdig" meinte ich, daß die Frauen in den Posen keine Männer aufreissen wollen, oder sich verkaufen weils sie Geld nötig haben, oder groß rauskommen wollen - Nur mal von den Posen gesehen. Die 2 Bilder von Boris Valejo zeigen die erste Frau außerdem in einer Alltagssituation und die 2. "muskulöse" steht als Kunstform für die Schönheit des menschlichen Körpers auf seinem genetischem Höhepunkt. Für was stehen die Frauen bei Bild und Playboy? Für nix. Die stehen für karrieregeile Durschnittsfrauen, die ein paar Schönheits OP's über sich ergehen ließen. Nehmen wir mal nur solche angeblichen Supermodels wie Heidi Klum - Sowas sind einfach nur Durschnittsfrauen die wenn man es genau nimmt, noch nicht mal schön sind. :rolleyes:
@Daen vom Clan: Tja wir werden ja sehen ob du dich mit deiner Liebe fortplanzen wirst oder nicht. :D
Ich hätte zwar ne Frage dazu aber ich glaube die wär zu intim...http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_057.gif
@Liebe: Liebe ja - Aber bitte nur "platonisch" - Keine Zungenküsse - Kein Geschlechtsverkehr. 8)
PS: Wenn ich dran denke wie ich entstanden bin...http://www.multimediaxis.de/images/s...old/3/errr.gif :D
@Dhan: Zwischen Geschlechtsverkehr und Onanieren besteht ein himmelgrosser Unterschied. :eek:
Beim Onanieren wird übrigens auch nicht gesagt, daß es etwas Besonderes, Höheres, Tiefgründiges, Anspruchsvolles wäre.
Ich sage nicht das Geschlechtsverkehr abartig ist, aber man sollte daran denken für was der Geschlechtsverkehr gedacht ist, und was man den dann geborenen Lebewesen damit antut. Deswegen ist für mich Geschlechtsverkehr absolutes Tabu und Geschlechtsverkehr hat mit Liebe sowenig zu wie Onanieren. Das der Körper Hormone braucht ist ja nicht verwerflich, aber muss man es zu Kosten anderer machen? Nur weil 2 Leute ein bißchen Spaß haben möchten muss dann ein Kind in eine schreckliche Welt hineingeboren werden, und als zukünftiger Konsument und Arbeitnehmer enden? Und wenn Kinder gewollt entstehen, dann auch nur weil die Eltern nur an sich denken...da gibts nichts "besonderes" dran. :rolleyes:
Okay, das alles artet langsam aus! Z.B.
Ich glaube weniger, dass das alles im Sinne des Threaderstellers wäre. Aber naja, zu einigen Kommentaren will ich noch was sagen:Zitat:
Und Prayor, du benötigst den Orgasmus nur zur Produktion von Kindern? Du hast ernsthaft noch nie onaniert? Du hast weder geschützten Sex noch onanierst du öfters?
Warum hat Erotik in einem rpg nix zu suchen? Wenn es, ei in den meisten rpg´s, ziemlich real sein soll, gehört erotik einfach dazu.
sex ist das natürlichste der Welt, sonst gäbs euch alle nicht.
Ich stelle die grausam reale Welt der Matrix dar, und während das Schiff angegriffen wird, sieht man eine Hauptperson kurz nackt, aber nicht mal richtig, da der Screen shaked ;).
Und, findet ihr das etwa auch zu hart? Oo
Das stimmt allerdings! Eure privaten Sachen interessieren mich nicht die Bohne, deshalb bleibt lieber beim Thema!Zitat:
Original geschrieben von Spikey
Okay, das alles artet langsam aus! Z.B.
Ich glaube weniger, dass das alles im Sinne des Threaderstellers wäre. Aber naja, zu einigen Kommentaren will ich noch was sagen:
Warum hat Erotik in einem rpg nix zu suchen? Wenn es, ei in den meisten rpg´s, ziemlich real sein soll, gehört erotik einfach dazu.
sex ist das natürlichste der Welt, sonst gäbs euch alle nicht.
Ich stelle die grausam reale Welt der Matrix dar, und während das Schiff angegriffen wird, sieht man eine Hauptperson kurz nackt, aber nicht mal richtig, da der Screen shaked ;).
Und, findet ihr das etwa auch zu hart? Oo
Peace Ronk
@Prayor Irgendwie kommen von dir am Ende doch nur hohle Luftblasen. Klingt zwar hart, ist aber so. Wenn du dein ganzes Leben nicht hinter dem Mond gewohnt hättest würdest du wissen, daß Liebe und auch Geschlechtsverkehr bei uns Menschen nur noch am Rande was mit Reproduktion zu tun haben sondern zu einer enorm wichtigen sozialen Komponente geworden sind. Mal abgesehen davon kann wohl jeder aufgeklärte Mensch heutzutage verhindern daß man Kinder kriegt.
Ich denke - um zum Thema zurückzukommen - sollte es am besten der Spieleentwickler für sich selber entscheiden was er für richtig hält oder nicht. Sollte das Spiel dann nicht angenommen werden, kann er es ja immer noch irgendwo anders hochladen.
Was haben all die Meckerer ist doch ne geile Diskussion. :D
Wenn ich mal grob zusammenfassen darf sind wir uns alle einig, daß bei offensichtlich gezeigtem Geschlechtsverkehr die Grenzen liegen.
edit:
@Kelven: Glaub mir die Sexulität wie sei heute existiert ist eine unglaublich extreme Fehlentwicklung.
Und wenn du schon die das Sexualverhalten von heute verteidigst, dann erkläre mir doch bitte mal die Abtreibungsstatistiken...:rolleyes:Zitat:
Wenn du dein ganzes Leben nicht hinter dem Mond gewohnt hättest würdest du wissen, daß Liebe und auch Geschlechtsverkehr bei uns Menschen nur noch am Rande was mit Reproduktion zu tun haben sondern zu einer enorm wichtigen sozialen Komponente geworden sind.
Das Schlimme ist ja leider, daß der Geschlechtsverkehr nicht mehr zur Reproduktion gemacht wird. Und Safer Sex ist ist nun mal kein Sex wo man Schutz und Verhütungsmittel einsetzt sondern Abstinenz.
PS: Wo zum liegt beim Sex eigentlich die soziale Komponente? :confused:
Jau, ich bin ebenfalls ziemlich angetan vom Niveau dieser Diskussion und wäre froh, noch viele solcher Threads hier zu haben :)
Prayor hat das auch schon zusammengefasst - gegen offensichtlich gezeigten Sex sind wir allesamt, und ein Großteil der Leute haben nichts dagegen, sich in einem Spiel erotische Szenen ausmalen zu dürfen, wenn der Rahmen vom Ersteller vorgegeben wird.
Im Grunde ist es doch genauso wie bei Diskussionen zum Thema "Wieviel Gewalt ist erlaubt?" oder "Wieviel Alex hätten's denn gerne?"
Fakt ist, das sich über kurz oder lang das Besondere an einem Spiel herumspricht, und wenn man erfährt, das es in einem Spiel besonders viel Erotik-Szenen gibt, dann werden sich dafür Klientel finden, die sowas toll finden, genauso wie ich weiß, das ich mir niemals ein Spiel herunterladen werde, in dem Pixelblut angepriesen wird und einen Großteil des Spieles ausmachen.
Das heißt im Umkehrschluss: Kommen in einem Spiel Sachen/Situationen vor, die von der gewohnten Norm abweichen, dann wäre es nur fair, Diese zu erwähnen.
Und bevor man jetzt anfängt, zu diskutieren was die "gewohnte Norm" ist - ich denke, wir alle sind uns im Stillen darüber einig.
Zum Thema Sex kann ich nur sagen: Ich bezweifele ehrlich gesagt, das Sex selbst in der Antike nur zum Kinderbekommen gepflegt wurde, denn es sind selbst aus der Antike soviele Berichte überliefert, die Sexpraktiken schildern, die definitiv nicht zum Schwängern geeignet waren und ich bin sicher, das die Leute dies genau wußten.
Lust ist eines der schönsten und angenehmsten Gefühle die es gibt, und wieso sollte ich mir eine leckere China-Knusper-Ente verwehren, wenn ich Hunger habe? Und so kann ich auch anderen Bedürfnissen - namentlich der Lust - frönen, wenn ich gewillt bin.
@Daen vom Clan: Oral- und Analverkehr fallen ja auch nicht unter Geschlechtsverkehr/Sex. :D
Er meinte das auch nicht unbedingt, es gibt ja auch Stellungen ;)
aber was ich mal wissen will, was ist dein Problem mit Sex? Warum sollte man Sex nicht haben, ohne Kinder zu produzieren?
@Dhan: Aus Rücksicht auf die Kinder. Die wollen nicht wirklich auf Welt kommen - Zumindest kann man sie nicht fragen. Das wäre jetzt mal das Extrem. :D
Sex/Geschlechtsverkehr dient nun mal zur Vermehrung - Also wenn man das schon haben möchte aus purem Egoismus nicht an die Kinder denkt die entstehen könnten bitte sehr - Aber keine Verhütungsmittel und keine Abtreibung - Sex/Geschlechtsverkehr ist ein riesegroße Verantwortung sollte was besonderes sein, was man wenn dann vielleicht nur 1-2 mal im Leben machen sollte. Also wenn ein paar im ganzen Leben 2 Kinder gezeugt hat, sollte es auch nur 2 x Sex gehabt haben. Es sei denn es entstehen trotz weiterer sexueller Aktivitäten keine weiteren Kinder - Auf keinen Fall jedoch sollten Verhütungsmittel verwendet oder Abtreibungen vorgenommen werden.
Wer Angst vor Geschlechtskrankheiten hat und oft die Partner wechselt sollte da auch kein Kondom verwenden sondern es einfach nicht tun - Die Natur hat es nämlich so vorgesehen - Handeln wider die Natur funzt net.
Jau! Dies ist ein Theard wie viele andere! Prayor weicht mir viel zusehr vom Thema ab! Für was Sex da ist und wie oft man dies macht (und ob zum Vergnügen oder als Pflichtgefühl Kinder in die Welt zusetzen) hat nichts mit diesem Theard zutun! Immerhin gibt es hier viele Minderjährige die noch keinen Verkehr hatten (wie ich^^)!Zitat:
Original geschrieben von Daen vom Clan
Im Grunde ist es doch genauso wie bei Diskussionen zum Thema "Wieviel Gewalt ist erlaubt?" oder "Wieviel Alex hätten's denn gerne?"
Fakt ist, das sich über kurz oder lang das Besondere an einem Spiel herumspricht, und wenn man erfährt, das es in einem Spiel besonders viel Erotik-Szenen gibt, dann werden sich dafür Klientel finden, die sowas toll finden, genauso wie ich weiß, das ich mir niemals ein Spiel herunterladen werde, in dem Pixelblut angepriesen wird und einen Großteil des Spieles ausmachen.
Also bleibt bitte beim Thema!
Peace Ronk
P.s. Gründet doch ein Ethikforum!
Sorry, Daen, aber der Thread ist/wäre hier mehr als Fehl am Platz. Nicht umsonst haben wir die Diskussionsplattform QFRAT.Zitat:
Jau, ich bin ebenfalls ziemlich angetan vom Niveau dieser Diskussion und wäre froh, noch viele solcher Threads hier zu haben.
Ich will mich vielleicht mal knapp mit meiner Meinung vertreten:
Solange du keinen Apfelkuchen gegessen hast, kannst du nicht sagen, ob du ihn magst oder nicht. Da bringt es auch nihts, wenn dein Nachbar ständig davon schwärmt oder nicht.
Desweiteren will ich sagen, dass ich Liebe schon für den Sinn des Lebens halte. Fortschreitende Technologie wird eh nur den Untergang bringen, täglich harte Arbeit zerstört den Körper ebenfalls. Aber hay - schweift jetzt nicht auf den Sinn des Lebens aus, mes capains.
Sehen wirs mal so.
Leben = Liebe.
Liebe = Leben.
Ohne Liebe kein Leben, kein Leben keine Liebe.
Leichter gehts nicht.
Danke für euer Gehör.
Okay, sind zwar seltsame Beispiele, jensma, aber naja ^^!Zitat:
Solange du keinen Apfelkuchen gegessen hast, kannst du nicht sagen, ob du ihn magst oder nicht. Da bringt es auch nihts, wenn dein Nachbar ständig davon schwärmt oder nicht.
Desweiteren will ich sagen, dass ich Liebe schon für den Sinn des Lebens halte. Fortschreitende Technologie wird eh nur den Untergang bringen, täglich harte Arbeit zerstört den Körper ebenfalls. Aber hay - schweift jetzt nicht auf den Sinn des Lebens aus, mes capains.
Letzendlich hast du recht, und das habe ich schon im oben geschriebenen Beitrag erwähnt. Aber das schweift alles vom Thema ab...
Es ist nach Meinungen gefragt, wo bei euch Erotik aufhört und zu pornographie wird. Also, bei mir sieht man auch mal jemanden nackt (wie erwähnt). Einmal eine der Hauptcharaktere, bevor sie baden will, mal kurz. Das ist vielleicht etwas erotisch. oder haltet ihr das für Pornographie? :confused:
Das zweite wäre eine nackte Person im zentrum der Maschinen, wo sie, (wie Neo) aufwacht aus der Matrix... Und das ist keine Pornographie, sondern gehört zum Spiel- Thema dazu. oder seid ihr da anderer Meinung?
Okok, Ontopic Mode an:
[OnTopic]Erlaubt sein sollte das, was eine minderjährige Person auch so zu sehen bekommen könnte (ich gehe davon aus, dass die Person nicht Nachts um halb 1 Fernseh kuckt ;))
Reine Nacktheit sollte so eingebaut werden, dass man merkt, dass sie lediglich ein Mittel ist, die Situation realistischer zu gestalten, d.h. nicht extra nur Nackte gezeigt werden (wobei 32*24 Nackte eigentlich harmlos sind ^^)[/OnTopic]
@Prayor:
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sollte man deshalb keinen geschützten Sex haben, weil die Kinder, zu denen die Spermien werden können, ein Recht zu leben haben? (--> Katholische Theorie)
Und zum Apfelkuchen... jaja, American Pie ^^
Aso ich find den Thread ziemloch gespalten. Einerseits stimme ich Daen zu, hier ist stellenweise (!) schon ein hohes Niveau andererseits gehts manchmalch auch ziemlich plump zu.
Ich finde Sex in Spielen ist solange erlaubt, wie es nötig ist. In Dreamland 3 (?)gabs ja auch so ne Stelle, wo Sie sich in nen Zombie verwandelt. Das Gestöhne dabei ging mir ziemlich auf die Nerven. Nacktheit.... nunja.... ehrlich glaubeich kaum das sich in Makergrafik ordentloch was anstellen lässt. Und wenn doch, sollte man es doch lieber lassen. Wenn zwei Personen im Bett liegen und reden, is das kein Problem, auch net wenns nur ein kurzer Ausschnit der Szene ist. (Aber wirklich kurz, weil's sonst langweilig wird). Ich finde man kann sich da an normalen Spielfilmen orientieren. Sex und Co. nur dann wenns wirklich nötig ist. Selbst in nem Film wie "der bewegte Mann", wo's eigentlich darum gehjt, sinds nur kurze Szenen... Das sollte eigentlich der Maasstab sein. Und der eigene Einschätzungsvermögen, was man anderen zumuten kann.
Ich finde Erotik in Spielen, egal ob RPG oder sonstiges, in Ordnung,
solange man es nicht "übertreibt". Spiele in denen es nur um das eine Geht, sind meiner Meinung nach...(Öde kann ich net sagen das wär gelogen)... "uninterressant". Das trifts. :D
Ansonsten: "Bleibt sauber Leute".
Hey Prayor, bist du ein Priester? Oder hast du vielleicht Philosophie studiert? Zumindest hast du sehr eigene Lebensweise. Gut, jedem das seine, dann rede aber nicht wie - Sex ist dafür da, dies ist dafür da und dies ist schlecht. Dann musst du schon für deine Meinung sprechen und nicht so als wäre es immer bei jedem so.
Ach ja, Oralsex und Analsex (wie das beiwörtchen SEX schon sagt) sind ebenfalls Sexpraktiken und gehören somit auch dazu.Zitat:
Oral- und Analverkehr fallen ja auch nicht unter Geschlechtsverkehr/Sex.
EDIT: VIelleicht bist du ja auch im Club der Anti-Abtreibungskräfte^^ Aber so wie sich das anhört hast du gute Chance bei denen der Präsident zu werden. (Oder Präsidentin? Vielleicht bist du ja weiblich und deshalb so Anti-Posing eingestellt?)
@Ronk: Ich sehe hier gar kein Offtopic :confused: Die ganzen Argumente und Darstellungen passen doch genau zum Thema "Erotik-Wo ist die Grenze". :confused:
@Spikey: Ich sehe bei deinen Beispielen keine Pornographie. Für mich wäre die Grenze erreicht wenn die Erotik in Zusammenhang mit sexuellen Anspielungen gebracht werden würde. So eine "Nimm mich" Mentalität wäre zuviel für mich - Es sei denn es wäre Humor wie bei Golden Boy oder Knights of Xentar.
@jensma: Glaub mir das Leben hat keinen "Sinn". ;)
Der einzige Sinn den es gibt, ist die Sinnlosigkeit des Sinnes aufzuzeigen.
Leben könnte man außerdem mit nem Virus vergleichen, (wenn mans radikal sieht) das sich nur ausbreiten will und Liebe hats noch nie gegeben genauso wie Gott oder ne Religon als Naturgesetz. Die Liebe ist nur eine reale Fiktion sprich Wunschdenken, der Liebe einen Sinn geben, obwohl sie doch keinen hat. :rolleyes:
@Dhan: Wenn eine Spermie mit der Eizelle der Frau verschmolzen ist, hat man kein Recht mehr auf Abtreibung. Desweiteren wäre es Mord.
Sex sollte es nur geben wenn man den Wunsch nach Kindern hat - Wenn man jemanden wirklich "liebt" sollte man Geschlechtsverkehr zur Gaudi nicht nötig haben.
edit:
@Sunny: Du weißt schon was ich mit Geschlechtsverkehr meine. :D Man kann nur auf eine Art Kinder zeugen und diese Art des Sex's bzw. Geschlechtsverkehrs dient nun mal nicht dem Spaß sondern der Kinderzeugung.
Wie gesagt Prayor, ich find' dich ziemlich krank.
Trotzdem bist du 'n sehr interessanter Kerl und tust dem Forum gut. ;)
Aber, wie Jens schon sagte, ist hier das total falsche Forum. Wie wär's mit einem guten alten "Gott und die Welt"-Forum?