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Kohlestoffgehalt und Spurenelemente, aber darüber musst du nicht wirklich informiert sein, das ist Aufgabe des Schmiedes.;)Zitat:
Original geschrieben von hide
hat jemand ne ahnung was der unterschied
von den ganzen stahlsorten ?
aber so wie es hier steht ja das währ ein
feines katana
[/B]
@Archon:
Bilder!!! Biiilder!!!
und was mit qualität?Zitat:
Original geschrieben von Ianus
Kohlestoffgehalt und Spurenelemente, aber darüber musst du nicht wirklich informiert sein, das ist Aufgabe des Schmiedes.;)
@Archon:
Bilder!!! Biiilder!!!
können doch net alle gleich sein?
oder mit preis gewicht und so?
da muss es doch unterschiede geben ^^
dazu will ich was wissen XD
ya ne...
Werd ich noch tun, geht aber erst gegen Ende nächster Woche (srry ^^) Der Griff (scheint) eine Mischung aus Gold, Silber und blauer Farbe (^.^) zu sein... Komisch, das erste Katana, das ich bis jetzt in blau gesehen habe, sehr wahrscheinlich ein Schwert zur Dekoration (naja, ist bei einem Drachenkopf wohl klar ^^)Zitat:
@Archon:
Bilder!!! Biiilder!!!
Naja, andere Länder, andere Sitten. Der Waffenhändler an sich hätte mir die Katana wahrscheinlich nicht gegeben, wenn meine Mutti nicht dabei gewesen wäre ^.^Zitat:
Also wenn ich das so lese,werde ich mir wohl 2 mal überlegen,ob ich Urlaub in der Schweiz mache,wenn da Minderjährige mit scharfen Schwerten durch die Gegend rennen dürfen,was ich kaum glaube....ich hab mir mit 17 eine Katana in Spanien gekauft und durfte sie nicht selbst kaufen.
Wieso denn nicht?? Jeder Mensch darf z.B.: Ein Messer bei sich tragen, so ein grosser Unterschied zum Schwer besteht nicht (Ich rede nicht von den kleinen oder Sack-Messern)Zitat:
Ich kenne die Gesetze in der Schweiz ja nicht,aber glauben kann ich dir das nicht.
Das würde ich nicht sagen, der Laden hat ziemlich viel Umsatz und existiert länger als es mich gibt ^^ Ausserdem sollte ich noch erwähnen, dass die Ladenbesitzer ein älteres Pärchen sind (so um die 50 - 60 Jahre alt) und ich glaube nicht, dass die nicht wissen, was sie tun oder sagenZitat:
Ganz nebenbei:Nur weil jemand seriös auftritt,muss es nicht heissen,dass er auch ist. Vielleicht war er auch nur froh was losgeworden zu sein.
Guter Stahl ist inzwischen so verdammt billig, das dieser eigentlich keinen Einfluss mehr auf den Preis hat. Solange man Federstahl oder Stahl mit geringem Carbongehalt verwendet wird ein funktionales Schwert daraus. Preisunterschiede entstehen durch die unterschiedliche Dekoration von Griff und saya und durch das Faktum, dass jedes einzelne Teil von Hand gefertigt wird (zumindest wenn du in Japan bei einem staatlich geförderten Schmied kaufst).
Aber ich bin nicht über jedes kleinste Detail informiert. Schau doch mal bei http://forums.swordforum.com/ vorbei. Notfalls gibt es dort auch ein deutschsprachiges Forum voll mit Nihon-to begeisterten.
Also ich kann es ja verstehen, wenn sich jemand ein Schwert zur Dekoration kauft, aber wer ein geschärftes Schwert haben will, wollte sich mal eindeutig Gedanken über seine geistige Verfassung machen.
Sollte jemand Kampfsport betreiben (Schwertziehtechniken, Schwertkampf) habe ich volles Verständnis, weil es sich ja um einen Sport handelt und auch wenn viele der Schwerter nicht sporttauglich sind, besteht ja immerhin noch ein Zusammenhang zum Hobby.
Aber warum hängt sich ein normal denkender Mensch eine Waffe ins Zimmer? Jeder, der sowas schön findet sollte sich mal wirklich klar machen, was er daran so schön findet.
Ein gewalttätiges Computerspiel fordert den Spieler und unterhält ihn... aber den Nutzen eines Schwertes kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.
Sorry aber ich finds verdammt krank...
@ ddc
Nunja, krank würde ich nicht sagen, es sieht einfach schön aus. Du hast bestimmt Bilder in deiner Wohnung / deinem Haus hängen ... wieso??? Ausserdem mag ich Schwerter einfach (wenn man an die Typen denkt, die Ü-Eier-Figuren oder anderen scheiss sammeln ^.^)
Zitat:
Original geschrieben von ddc
Also ich kann es ja verstehen, wenn sich jemand ein Schwert zur Dekoration kauft, aber wer ein geschärftes Schwert haben will, wollte sich mal eindeutig Gedanken über seine geistige Verfassung machen.
Sollte jemand Kampfsport betreiben (Schwertziehtechniken, Schwertkampf) habe ich volles Verständnis, weil es sich ja um einen Sport handelt und auch wenn viele der Schwerter nicht sporttauglich sind, besteht ja immerhin noch ein Zusammenhang zum Hobby.
Aber warum hängt sich ein normal denkender Mensch eine Waffe ins Zimmer? Jeder, der sowas schön findet sollte sich mal wirklich klar machen, was er daran so schön findet.
Ein gewalttätiges Computerspiel fordert den Spieler und unterhält ihn... aber den Nutzen eines Schwertes kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.
Sorry aber ich finds verdammt krank...
ganz einfach!
ein katana in traditonell hergestellter weise
ist KUNST!! für einen unwissenden mag
es nur eine waffe, ein schwert, sein...
jedoch ist ein katana viel mehr als das.
hört sich fanatisch an ne ^^?
@Ianus
Ich fragte ja nur nach dem Stahl
ist irgendwie einleuchtend das zum beispiel
ein 30 mal gefaltetes (handgemachtes) katana teurer
ist als ein maschinel hergestelltes...
und danke für das forum werd mich da mal
umschauen!
ya ne...
Ich behaupte nicht ,dass es DAS Beste ist es soll eben zu den besten der Welt gehören. Dazu ein Zitat von einem Fachmann:Zitat:
Original geschrieben von Long
Niemals ist das das beste Katana der Welt.Es gibt einige die besser sind.Ich hab Wakizashis für diesen Preiß gesehen und Katanas für über 50000 Euro.
Quelle:Nordavind
"Wir behaupten nicht, daß die LL400er Serie die besten Katanas der Welt wären. Wenn Sie das absolut beste Katana wollen, sollten sie sich nach einem Howard Clark L6 Bainite Katana umsehen, dieses übertrifft angeblich selbst traditionelle japanische Meisterkatanas (leider auch im Preis)."
So viel dazu.
Und wenn du für ein Katana über 50000€ Euro ausgeben willst dann wird sich der hohe Preis definitiv nicht aus den Herstellungskosten resultieren ,sondern ehehr aus den Materialien die für die Deko benutzt worden sind z.B. für eine goldene Saya oder etwas ähnliches.
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_048.gifZitat:
Original geschrieben von hide
ganz einfach!
ein katana in traditonell hergestellter weise
ist KUNST!! für einen unwissenden mag
es nur eine waffe, ein schwert, sein...
jedoch ist ein katana viel mehr als das.
hört sich fanatisch an ne ^^?
zudem ist es ein Stück Geschichte und quasi das "Markenzeichen" Japans!
So hat man wenigstens etwas Japan bei sich. Meiner Meinung nach.
Zu der Sache mit Kunst und Geschichte und einem traditionell hergestellten Katana:
Ansich stimme ich euch ja voll und ganz zu, aber die Katanas die die meisten von euch besitzen werden, sind weder alt, noch sind sie wirklich traditionell hergestllt, also von einem japanischen Schmied in Handarbeit usw. Normalerweise kauft man doch von einem japanischen Schmied auch nur die Klinge, und laut einigen Büchern kostet die (wenn sie wirklich gut ist schon ein paar tausend Euro). Griff usw. gehen dann noch extra (sorry aber ich habe diese Fachwörter nicht drauf).
Also was ich sagen will ist:
Es ist ein Unterschied, ob ich mir ein echtes Bild von Picasso in die Wohnung hänge, oder eine Fotokopie. Sicher kann man das Bild auch dann bewundern, aber wenn es nicht wirklich alt und "echt" ist, ist es eben nicht wirklich autentisch, und das Argument zieht nicht so ganz. Katanas sind definitv Kunst, aber ihr hängt euch mit diesen 100€ Katanas keine Kunstwerke ins Wohnzimmer, sondern eher schöne Dekoration (was ja voll und ganz ok ist). Aber diese Katanas als Kunst zu bezeichnen ist doch etwas übertrieben, oder?
/me geht gleich mal in Deckung... will ja nicht gleich von zig Usern zerhackt werden :D
Zitat:
Original geschrieben von Rico
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_048.gif
zudem ist es ein Stück Geschichte und quasi das "Markenzeichen" Japans!
So hat man wenigstens etwas Japan bei sich. Meiner Meinung nach.
jop =) das seh ich auch so
nur ein schwert... unwürdiger xD
hmm hab an nen shop meine
oben genanten angaben gesendet
ma gucken ob ich nen angebot erhalte =)
und was das kosten wird...
>__>
und der preis bildet sich garantiert nicht aus 90%
an der deko >_> man braucht 2~3 leute zum schmieden
dazu kommen noch min. 5 weitere die die einzelteile
anfertigen ....dazu kommt das wenn man lizensierter
schmied in japan ist für schwerter man nur eine bestimmte menge
an schwertern schmieden darf..
also Ramirez lies nochmal alles gründlich dürch...
und überleg dir wie schwer und zeitaufwendig es ist
ein schwert nach mass anzufertigen welches so 30 mal
gefalten ist und gründlich gearbeitet ist.
klar die menuki etc. können wirklich teuer
werden ich habe im inet tsubas vür paar tausender gesehen....
aber die klinge wird immer ncoh das teuerste an einem 50k?
katana sein...damit du verstehst was ich meine
schau dir das mal an... oder das nach deiner behauptung müsste das ding
spot billig sein.. ist immerhin nicht mit dekorativen elementen
ausgestatet... seltsam ne das es ein
einfaches shira-saya katana so teuer sein kann....
@white chocobo
naja so ein einfaches ist bestimmt nicht kunst
ein maschinel gefertigtes ist sche....
aber ich habe auch eine fotokopie von monet
in meinem zimmer hängen und ein original
kann ich mir nunmal nicht leisten, du etwa?
ya ne...
Bitte, jetzt vergleichst du aber Äpfel mit Birnen! Dieses Stück ist eine Antiquität und dementsprechend ist der Preis auch wesentlich Höher. Der Wert dieser Klinge wird nicht vom Material hergeleitet sondern aus einer Mischung von "wie selten"+"wie schwer zu bekommen"+"wie alt". Eine ganze Reihe von Klingen sind zu Nationalschätzen erklärt worden und dürfen dementsprechend nicht mehr ins Ausland verkauft werden, dementsprechend reißen sich die Sammler um echte alte Klingen und treiben den Preis in die Höhe.Zitat:
schau dir das mal an... oder das nach deiner behauptung müsste das ding
spot billig sein.. ist immerhin nicht mit dekorativen elementen ausgestatet... seltsam ne das es ein
einfaches shira-saya katana so teuer sein kann....
Bei neuen Klingen berechnet man den Preis eher mit einer in ihren Einzelbestandteilen leichter nachvollziehbaren Formel: Materialkosten+Arbeitszeit+Aufschlag je nach Bekanntheit des Schmiedes. Und deswegen sind neue Klingen um ein vielfaches billiger zu bekommen als Antiquitäten.
Weder schwer noch aufwendig genug. Einer der lizensierten Schmiede meinte einmal, wenn nicht die staatliche Mengenbeschränkung wäre könnte er sogar ohne moderne Werkzeuge mehr Schwerter ohne Qualitätsverlust herstellen.Zitat:
und überleg dir wie schwer und zeitaufwendig es ist
ein schwert nach mass anzufertigen welches so 30 mal
gefalten ist und gründlich gearbeitet ist.
Andere bewundern Autos für ihre Kombination aus Design und Leistung, wir bewundern Schwerter als Kombination aus Technik, Mode und (Mord-)Funktion. Wir werden vermutlich sicherer leben als ein Autonarr der zu schnell unterwegs ist um die Leistung seines Gefährt ein wenig auszutesten.Zitat:
Aber warum hängt sich ein normal denkender Mensch eine Waffe ins Zimmer? Jeder, der sowas schön findet sollte sich mal wirklich klar machen, was er daran so schön findet.
Zitat:
Original geschrieben von Ianus
Bitte, jetzt vergleichst du aber Äpfel mit Birnen! Dieses Stück ist eine Antiquität und dementsprechend ist der Preis auch wesentlich Höher. Der Wert dieser Klinge wird nicht vom Material hergeleitet sondern aus einer Mischung von "wie selten"+"wie schwer zu bekommen"+"wie alt". Eine ganze Reihe von Klingen sind zu Nationalschätzen erklärt worden und dürfen dementsprechend nicht mehr ins Ausland verkauft werden, dementsprechend reißen sich die Sammler um echte alte Klingen und treiben den Preis in die Höhe.
Bei neuen Klingen berechnet man den Preis eher mit einer in ihren Einzelbestandteilen leichter nachvollziehbaren Formel: Materialkosten+Arbeitszeit+Aufschlag je nach Bekanntheit des Schmiedes. Und deswegen sind neue Klingen um ein vielfaches billiger zu bekommen als Antiquitäten.
ah ja ich weis der vergleich ist natürlich
purer zufall und hat keine aussagekraft im bezug
darauf das die dekorativen elemente nicht den preis
ausmachen
Zitat:
Weder schwer noch aufwendig genug. Einer der lizensierten Schmiede meinte einmal, wenn nicht die staatliche Mengenbeschränkung wäre könnte er sogar ohne moderne Werkzeuge mehr Schwerter ohne Qualitätsverlust herstellen.
wo ist den da die ausage das es leicht ist
ein katana herzustellen? so zich tausend mal auf ein
schwert hämmern und es immer wieder grade zu machn
kostet ja keine muskelkraft, das ist so einfach
wie durch butter zu fahren und sein brot zu beschmieren
ya ne...
Das Problem der Klingen eines Japanischen Meisterschmiedes ist ,dass
Er nur maximal zwei Katana oder drei Wakizashi im Monat herstellen darf.
Das heißt also im Klartext die Nachfrage ist höher als das Angebot und das treibt den Preis natürlich in die Höhe. Natürlich sind auch Faktoren wie die Arbeitszeit sehr wichtig für den Endpreis aber vor allem heutzutage kann man ein Katana viel einfacher herstellen als zu früheren Zeiten ,was sich positiv auf den Preis auswirkt.
http://www.gamespot.com/ps2/adventur...s_6086540.html
^_^
wie passend....
http://www.barrettcustomknives.com/nihonto/reverse.htm
Kenshin anyone? Die Hammon ist nicht gerade Herausragend, aber witzigerwese ist das Teil funktional.
Zitat:
Original geschrieben von Ianus
http://www.barrettcustomknives.com/nihonto/reverse.htm
Kenshin anyone? Die Hammon ist nicht gerade Herausragend, aber witzigerwese ist das Teil funktional.
Seltsam.So eins hab ich noch nie gesehen.Das soll funktional sein?
ah da hab ich auch noch was feines ^^
*klick*
ist auch recht interessant...
ya ne...
Das kenn ich schon.
GoilZitat:
Original geschrieben von hide
ah da hab ich auch noch was feines ^^
*klick*
ist auch recht interessant...
ya ne...
so ein Katana ist mir bis jetzt bewusst noch nie aufgefallen ;_;
Sieht derbst stylisch aus
Endlich schmückt auch bei mir ein Schwert das Zimmer ^^