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Zitat von Holystar
Danke für die Aufklärung, die Uniform hab ich ebenso nie gemocht, von daher verpasse ich nun nichts nettes.:)
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Zitat von Holystar
Danke für die Aufklärung, die Uniform hab ich ebenso nie gemocht, von daher verpasse ich nun nichts nettes.:)
Videospiele werden in den USA, von der Regierung aus, überhaupt nicht zensiert. Es besteht nur eine verpflichtung, sie bewerten zu lassen. Und es ist dann eben ein marktwirtschaftlicher Faktor, ob auf dem Spiel "ab 13" oder "ab 17" draufsteht.Zitat:
Zitat von Rina
Deswegen hat Namco als Publisher selber verlangt, dass das Spiel geschnitten wird, da man bei einem, leider relativ unpopulären Spiel, so viele Käufer wie möglich benötigt.
In Europa wäre es theoretisch egal. Ich kann aus Erfahrung sagen, dass es hier in Österreich niemanden interessiert, welche Berwertung ein Spiel hat. Weder Verkäufer, noch Käufer, noch sonst irgendjemanden.
Die Ausnahme ist Deutschland: Dort ist es, seit den Morden von Erfurt und der darauffolgenden Änderung des Jugendschutzgesetzes, der BPjM möglich, Spiele entschärfen zu lassen, oder vollkommen aus dem Verkehr zu ziehen.
Genaugenommen kommt es deutschen XS Fans sogar entgegen, dass das Spiel bereits in den Staaten zensiert wird. Denn ob Namco extra für den kleinere, deutschen Markt die Änderungen vornehmen würde, ist fraglich.
Scheinbar wurden nicht nur ein, zwei bestimmte Szenen editiert, sondern man hat gleich das gesamte Blut aus dem Spiel entfernt. Sehr fein. Nach ToL gibt´s also gleich das nächste kastrierte Spiel. TotA (mal sehen was sie sich da einfallen lassen) wird mein letztes Namco RPG, danach werde ich jeden Titel dieser Drecksfirma konsequent ignorieren. Für sowas gebe ich mein Geld nicht mehr aus...Zitat:
Zitat von Holystar
Genau genommen kommt es deswegen den deutschen Spielern alles andere als gelegen;)Zitat:
Zitat von Zordan
Da wir nun, wenn überhaupt, eine wahrscheinlich zensierte US Version bekommen...wie du schon sagtest hätte es für den europäischen Markt aller Wahrscheinlichkeit nach keine Extra Anpassung gegeben .
Denn ich glaube kaum, das Xenosaga in der Originalversion eine KJ Einstufung oder sogar eine Indizierung gerdoht hätte^^
Irgendwie macht das keinen Sinn, Xenosaga I hat damals auch ein Teen Rating bekommen und es gab einige Gewaltszenen inklusive Blut zu sehen, falls Namco seine Hände dieses mal im Spiel hat, ist wahrscheinlich eher Bandai daran Schuld <_<
Es ist mir ehrlich gesagt scheiss egal wer genau dafür verantwortlich ist. Ich bin eh schon extrem pingelig was jede Art von Zensur betrifft und da Namco für mich interessante Titel grundsätzlich mit dem Presslufthammer bearbeitet, wird das zukünftig halt mit einem konsequenten Kaufverzicht beantwortet. Es gibt auch schon erste Gerüchte, dass eine für amerikanische Verhältnisse anzügliche Szene ebenfalls entschärft wurde...so langsam war´s das mit der Vorfreude....
Woher kommen diese ganzen Gerüchte von wegen alles Blut wurde entfernt usw. eigentlich?
Gibts dafür irgentwelche glaubhaften Quellen?
Ich weiß noch, was damals alles aus Xenosaga I angeblich rausgeflogen ist, z.b. die ganzen Pantyshots von MOMO und im Endeffekt war doch bis auf die bekannten Szenen alles drin...
@Bartalome
Ich kann dich völig verstehen, vor allem regt dieser Jugendschutz auch im eigenen Lande nur noch auf. Was haben diese ganzen Personen bloß, immer Games zu cutten, damit sie eine andere Alterbeschränkung bekommen? Das Spiel ist nun mal nichts für Kinder und so wurde es auch konzipiert, deshalb ist es lächerlich, wenn Namco sowas zieht. In Ami-Land besitzt dnan noch jeder gleich 3 Waffen im Haus, aber es ist ja so schrecklich, sowas im Game zu sehen. Ich gehe ja auch nicht auf die Straße und metzel mit meinem Schwert alles nieder, weil ich zu viele RPGs zocke....
Aber hast Recht, Namco hat es in letzter Zeit sehr übertrieben, Tales of Legendia, Tales of Symphonia, Xenosaga, wahrscheinlich Tales of the Abyss, alles wird verschandelt.....da kann man schon fast Square-Enix loben, zumindest sind sie als US Publisher sehr solide.
http://www.gamesradar.com/us/ps2/gam...24122012951027Zitat:
Zitat von Rush
Ich zitiere:
"Worst, the game is heavily censored. Namco Bandai, in its efforts to get a T rating, has sucked all of the blood out of the game. Normally it wouldn't much matter, but major plot points of this game center around brutal violence - including the climactic scene in which the biggest twist in the plot of the entire series is revealed. It's an insult to the fans that have tread the rocky path this series has taken."
die spieleentwickler gehen nicht primär an die sache und denken sich:Zitat:
Zitat von ~Amon~
"so, wir machen jetzt alle menschen glücklich und lassen das game uncut. dafür verlieren wir zwar einen großen teil unserer kunden, aber dafür freuen sich die, dies uncut spielen können drüber. scheiss drauf, dass sich die vorgänger schon schlecht verkauft haben, das können wir uns leisten. ach, und wenn wir gerade dabei sind, wieso verschenken wir das spiel nicht einfach an hilfsbedürftige in der dritten welt?"
so läuft das nicht...
stimmt, die brauchen auch nur 10 jahre um ne olle us version zu ff12 rauszubringen...Zitat:
.....da kann man schon fast Square-Enix loben, zumindest sind sie als US Publisher sehr solide.
Zunächst einmal hat sich XS im Westen alles andere als schlecht verkauft. Zum anderen hat sich Namco in der Vergangenheit weitaus mehr geleistet als "nur" das entschärfen von Gewaltszenen. Im Falle von ToL z.b. waren sie sehr lustig drauf und haben mal eben nur die hälfte des Spiels synchronisiert. Sie sind die absoluten Spitzenreiter wenn es um das verunstalten von US Versionen geht. Das hat sonst niemand nötig. Atlus nicht, SE nicht, Konami nicht, niemand. Und so ein bisschen Respekt vorm Kunden sollte halt dann doch vorhanden sein.Zitat:
Zitat von Blutmetzger
Ja, dafür kriegst du zusätzlich vertonte Szenen, eine vorbildliche Synchro, Widescreensupport und keine verunstaltete Version für Bibelfeste Ami Kids. Ist schon ein Unterschied, oder?Zitat:
stimmt, die brauchen auch nur 10 jahre um ne olle us version zu ff12 rauszubringen...
@Blutmetzger
Natürlich habe ich mich etwas übertrieben formuliert, aber letztendlich läuft es auf das hinaus, was Bartalome sagt: Namco ist ja nicht jetzt durch Xenosaga dadurch bekannt geworden, sondern verschandeln schon länger US Version, teilweise massiv.
Square-Enix mag zwar zum Teil langsam sein, aber Valkyrie Profile 2 wird doch auch von ihnen gepublished und das erscheint relativ früh imo, wenn jetzt noch alles schön angepasst wurde haben sie sich zum Teil auch gebessert. Die US Versionen waren zumindest bisher immer komplett, wenn auch zum Teil verspätet rausgebracht.
Letztendlich ist es mir bei Xenosaga III auch egal, ob ich nun Blut sehe oder nicht, werde es trotzdme zocken, es geht ja hier nur ums Prinzip.
neben der xeno serie ist mir eigentlich nur tol mit den nicht vertonten textboxen aufgefallen. ist nun auch nicht so, dass sie jedes spiel zerstückeln.
abgesehen davon fand ich die editierten szenen bei xs1 und 2 nicht wikrlich schlimm. muss ich anspielungen auf kindesmissbrauch sehen? muss der sich jetzt mit nem messer den kopp abschnippeln oder sich einfach das teil abreissen? und blut gabs in den teilen auch noch genug.
solange die szenen nicht im sinn verändert werden kanns mir, als jemand der die original version nicht gespielt hat, wie es dem großteil der westlichen hemisphere wohl auch gehen wird, recht egal sein. ist nicht so als würde sich albedo in teil 1 oder 2 mit einer zuckerstange den kopf wegzaubern.
Die Schnitte bei den ersten beiden Teilen fand ich ebenso völlig akzeptabel, beim dritten Teil scheint es mehr zu sein, aber bisher ist das ja nicht eindeutig, was entfernt wurde. Dennoch macht sich Namco bei der Tales of...reihe etwas unbeliebt. Ich finde unsynchronisierte Skits auch schon etwas lahm, Tales sof the Abyss wird wahrscheinlich auch in irgendeiner Form verändert.
Naja, wie gesagt, ich persönlich werde weiterhin die US Versionen von Namco kaufen, Faq Zocken würde ich wirklich nur im Notfall machen, nur ist es trotzdem blöd, warum wir immer unter Cuts leiden muss, in welcher Form auch immer.
Bei so ziemlich jedem Tales Spiel das Namco in den US veröffentlicht hat, wurde ordentlich content entfernt. Bei einem Ace Combat auch schon mal der gesamte Story Mode. Das ist eine traurige Tradition. Sonst würde ich sie nicht so verteufeln.Zitat:
Zitat von Blutmetzger
Wenn das ursprünglich mal die Intention der Entwickler war, klar, warum nicht? In jedem Fall sollte sowas nicht irgendein zweitklassiges Lokalisationsteam entscheiden. Ausserdem scheint es bei XS3 schon etwas weiter zu gehen als bei den Vorgängern. Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern das in Reviews zu XS1/2 die Namco Zensur in dem Maße thematisiert wurde. Laut dem Gamesradar Review wirkt sich das Ganze diesmal durchaus auf die Story und Aussagekraft einiger Szenen aus. Und da hört der Spass auf. Bei mir zumindest.Zitat:
abgesehen davon fand ich die editierten szenen bei xs1 und 2 nicht wikrlich schlimm. muss ich anspielungen auf kindesmissbrauch sehen?
Ja schon das war vielleicht ein bisschen übertrieben formuliert (aber die Regierung ist ja auch nciht in NY ;) ), trotzdem kann es doch nicht sein dass namco etwas ändern muss damit das Spiel ab 12 freigegeben werden kann. Trotzdem sehe ich wie gesagt amerikanische RPG Fans in der Varantwortung da ein bisschen mehr bei namco nachzuhakeln, nicht amerikanische natürlich auch... aber viele kennen natürlich auch das Original nicht.Zitat:
Zitat von Zordan
Hmm, ja, genau das wollte ich auch im XS I&II Thread fragen ob halt die Änderungen mehr mit I&I oder dem Anime zusammenhängen oder gar nicht oder ob sich alles noch verkompliziert. OK so wäre das natürlich halbwegs perfekt. Naja, perfekt wäre ein 1&2 auf Deutsch, wäre ja auch für Europa interessant da Epi 1 nie veröffentlicht wurde.Zitat:
Zitat von Holystar
Wenn Blut entfernt wird hab ich grundsätzlich nichts dagegen. Ich hab mir schon so einige Spiele wegen zu viel Gore Szenen nicht gekauft (DDS, God of War, etc.)
Aber wenn deswegen die Story gekürzt oder sogar lückenhaft gemacht wird, dann hört bei mir auch der Spass auf. Wozu programmieren die denn bitte solche Szenen, wenn sie ganz genau wissen, dass sie es hinterher eh wieder schneiden werden.
Ich mein, ich werd mir meine Spiele weiterhin kaufen, japanisch kann ich nicht und darauf verzichten will ich auch nicht. Trotzdem ärgerlich halt ._.
Irgendwann werden sich Ami und Japaner ganz schön zanken xD
Japaner: Ha! Ich hab viel mehr Story und Gewalt als ihr! Ich hab sogar eine erotische Szene mit Shion!
Ami: Na und? Dafür hab ich Bonusmaterial und ihr nicht!
Japaner: Pah! Dafür kommt bei uns bald ne "International" oder "last Mission"Version raus!
Ami: *grummel*
...
Deutscher: Hät? Über welches Spiel redet ihr denn? Hab ich noch nie gehört! Gibt's das hier auch?
;)
Hm, ich mag Schnitte nicht. Dass blutige Szenen entfernt werden ist ja auf einer Seite zu verkraften, jedoch können solche Szenen auch sehr stark zur Ausdruckskraft und Bildgewaltigkeit beitragen.
Schade ist es ja irgendwie, aber was nützt es sich aufzurgen. Man kommt ja so oder so nicht drumherum. Dann muss youtube eben im Nachhinein herhalten, damit ich die Originale mal sehe.
Die Schnitte in Xenosaga 1 fand ich damals hingegen absolut nicht tragisch. Ehrlich gesagt fand ich das besagte Abreißen des Kopfes sogar noch einen Tick abartiger als das Original.^^
Edle Vorstellung.^^Zitat:
Zitat von Blutmetzger
Btw: Wo ist denn hier die Motivation, Leute?
Noch 2 Tage! (Sorry, musste sein).
Die ist momentan ziemlich im Keller. Die Schnitte nerven und ich werde aktuell von der Furcht geplagt, dass die Synchro ähnlich mies wird wie in Ep2. Das wäre dann allerdings der Super GAU. :(Zitat:
Zitat von The Judge
Gibts denn mittlerweile schon genauere Infos zu den Sprechern?
Imo sollten alle bis auf chaos ihre Stimmen aus Ep. 1 wiederbekommen, aber bisher weiß ich das nur von Shion mit Sicherheit...
Da T-Elos die alte Stimme von KOSMOS hat, hoffe ich mal, das die für KOSMOS ebenfalls verwendet wird...
Kos-Mos bekommt ihre Ep1 Stimme zurück. Das wurde bereits bestätigt. Ich mache mir aber grosse Sorgen um den gesamten supporting cast. Gerüchten zu folge hat z.b Wilhelm die gleiche Stimme wie in Ep2...naja, hoffen wir das beste.
Och Wilhelms EP2 Stimme war doch (imo) ok. Um Virgils Stimme mach ich mir sorgen, die klingt mir zu sehr nach Albedo^^''
Shion und KOS-MOS sind zurück, Ziggy bleibt eh, Jr. auch,Jin scheitn auch derselbe zu sein.
Ach hoffen wir das beste, muss ja auch nich stimmen wenn die reviewer sagen die STimmen sein schrecklich immerhin hat jeder ne andere Meinung.
Sie war akzebtabel, aber halt deutlich schwächer als die hervorragende Ep1 Stimme.Zitat:
Zitat von Naphtali
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Jin einen anderen Sprecher hat. Das wäre in dem Fall aber auch begrüßenswert.Zitat:
Shion und KOS-MOS sind zurück, Ziggy bleibt eh, Jr. auch,Jin scheitn auch derselbe zu sein.
@XS III-Story
Kaum ist man mal eine Zeit lang foruminaktiv, gehen so viele Neuigkeiten an einem vorbei -_- Xenosaga Episode III und Persona 3 sollten mehr oder weniger die letzten RPGs sein, die ich mir zulegen wollte. Ich habe im Moment fast keine Zeit für 30 oder 40 Stunden lange Videospiele und mein Interesse, das ich früher mal so euphorisch für Videospiele und Nippon-RPGs empfunden habe, liegt praktisch im Sterben, ohne reale Chancen auf Erholung. Vor allem könnte ich mir um das Geld, das ich für meine Konsolen- und RPG-Sammlung bekommen würde endlich mal die Dinge besorgen, von denen man als armer Student nur träumen kann. Für mich war aber klar, dass meine letzten RPGs kein billiger Massenfraß sein sollten. Ein letztes Mal wollte ich in fantastische Sci-Fi-Welten eintauchen und mich von gut ausgearbeiteten Charakteren und einem komplexen Plot mitreißen lassen (Gut, Episode I und II waren genauso wenig wie unser aller RPG-Gott "Xenogears" das was man sich erwartet hat, aber lassen wir das mal...). Aber die Informationen die ich jetzt posthum verfolge, geben mir zu denken. Ich habe diese Datenbank gelesen, die Namco irrtümlicherweise auf der XS3-Demo vergessen hatte und etliche andere Sachen, die so in News und Foren gepostet wurden. Meine Frage: Handelt es sich bei dieser Datenbank um ein Fake? Wen dem so wäre, verzichte ich mit Freude auf XS III und erspar mir lieber gleich einen mega-pathetischen RPG-Abgang, bevor ich mich später mal frage ob das die 50 € wert waren, die man auch sinnvoller aus dem Fenster werfen könnte. Nachdem die ersten Episoden schon nicht so der Bringer waren, war man ja noch durchaus guter Dinge, das das Finale die Offenbarung sein wird. Von wegen mega-komplexe Star Opera… Pseudo-intellektuelle auf Möchtegern – Nietzscheinterpretation auf Oberstufenschülerniveau und Xenogears-Plagiat getrimmte Sternchen Operette meets erste Telenovela im Weltraum, trifft da den Nagel schon eher auf den Kopf, sollte die Datenbank wirklich echt sein. Da sehe ich mir lieber ein weiteres Mal Babylon 5, 2001-A Space Odyssey oder Neon Genesis Evangelion an. Von einem mega-undurchschaubaren-weil-furchtbar-komplexen Plot sollte man sich mehr Aha-Effekte erwarten und nicht nur ein ödes Déjà-Vu, das wahrscheinlich fast alle Fans als Hommage an Xenogears werten werden, weil blind vor Liebe (oder besser gesagt 3D-Effektorgien). Tut mir also bitte den Gefallen und sagt mir dass sich diese Datenbank als Fake herausgestellt hat. So_habe_ich_mir_meinen_Abgang_nicht_vorgestellt! Und meine Erwartungen waren - der letzten RPG-Müllwelle sei dank, sehr bescheiden. Also nichts von wegen "Selber schuld, wenn du so exorbitant hohe Erwartungen hast" oder ähnlichen Versuchen den Existenzsinn und die Herrlichkeit der Reihe zu verteidigen. Interaktives Entertainment - kein Problem, aber ein bisschen Anspruch darf man sich ja wohl noch erwarten. Bis jetzt hört sich der ganze Nietzsche/Videospiel-Hybrid für mich nach Etikettenschwindel an. Zum einen weil das nicht perfekte_und_überbewertete_aber_um_Welten_bessere Xenogears ja wohl unwiderlegbar Pate stand und dann noch weil Nietzsche zitiert wird. Da wird man sich durchaus noch etwas halbwegs interessantes erwarten dürfen.
EDIT: Nur um zu verhindern, dass jetzt einige Xeno-Otakus zu Berserkern werden: Diesen Post sollte man als zynisch-ironischen Kommentar über die Entwicklung der Serie, nicht aber als pure Provokation in Bezug auf jene Fans, denen die Reihe so wie sie ist sehr gut gefällt verstehen.
Naja, ich kann nur sagen selber Schuld!Zitat:
Zitat von Arkon
Wenn du dir die Datenbank durchließt und dir so den GESAMTEN Plot vorweg nimmst, wundert es mich nicht, dass dir alles schrecklich langweilig vorkommt. So ist das nunmal in Datenbanken ._. Sie sollen nur "objektive" Zusammenfassungen des Geschehens sein.
Bei Xenosaga war nämlich immer die Präsentation wichtiger als das was pärsentiert wurde. Die Vermittlung von Gefühlen spielte bei Xenosaga eine sehr große Rolle und ich bin mir sicher, dass vieles was du als trocken und langweilig gelesen hast im Spiel um einiges interessanter inszeniert wurde.
Durch die Präsentation kann man nämlich viele Storyschwächen wieder wett machen und selbst wenn die Story sich zum negativen Entwickelt hat kann man doch immernoch ein insgesammt gutes Spiel haben. Aus diesem Grund habe ich auch das storyschwache DragonQuest VIII oder Radiata Stories sehr genossen. Ich sehe also gern über besagte Schwächen hinweg, wenn ich dafür ein gutes Spiel bekomme.
Auserdem kann man nicht erwarten, dass eine Spieleschmiede, die nicht nur ihre besten, sondern gleich auch die besten Storyschreiber insgesammt (ich weiß xD) feuert, ein genauso hochwertiges Spiel abliefern, als davor.
Dennoch finde ich die Serie spannend genug, um am Ball zu bleiben. Ich will auch wissen wie die Dinge ausgehen. Es ist mir dannach warscheinlich auch egal, ob ich es gut finde WIE es ausgegangen ist. Ich bin nur froh, dass es zu Ende ist und so nicht mehr weiter in eine schlechte Serie verwandelt wird. Lieber einen Schlusstrich ziehen, bevor es zu spät ist.
Offen gesagt sehe ich lieber eine düstere Szene in der Willhelm auf seinem Stuhl vor dem Rad des Schicksals sitzt und einen Flashback von chaos hat und die Worte "mein Bruder" spricht, das ganze mit stimmiger Musik unterlegt als dass ich in einer schlechten Zusammenfassung lese: "Achja, Willhelm ist chaos' Bruder."
(Weiß auch nicht wie ich auf so ein Beispiel komme xD Keine Sorge, dass sind nur meine Hirngespinste)
Aber ich würde mir lieber so wenig von einem Spiel vorweg nehmen wie ich kann. Nicht schon alles im Voraus lesen, dadurch ist es kein Wunder, dass dir alles langweilig, kitschig und banal vorkommt. -_-'
@ffstar
1.) Ich kannte von jedem Spiel, das ich im Laufe der Jahre gespielt habe die Story schon bevor ich das Spiel in die Konsole einlegen konnte. Warum? Weil ich durch die vorgespoilerte Story erst motiviert war überhaupt ein Videospiel zu kaufen und meine Fantasie durch die Spoiler beflügelt wurde. Das Spielen selbst sollte mir quasi zeigen, wie die Story umgesetzt wurde. Ist ganz allein mein Problem und geht niemanden etwas an. Von dem her gesehen, sind mir Kommentare über diesen Tick herzlichts egal. Warum mach ich das? Nun, ich würde keine 40 Stunden opfern, wäre da nichts das mich zum spielen motivieren würde. Ganz einfach. Bei einem Film wären nur etwa zwei Stunden umsonst gewesen, aber bei Videospielen dieser Art mehrere Duzent. Das Risiko wollte ich nie eingehen. BTW wäre Xenogears nicht so vergöttert und gehyped worden, hätte ich es nie durchgespielt, weil die ersten 15 bis 20 Stunden Mist sind. Aber nur so zur Info: Ich habe im Laufe der Jahre einen immer größer werdenden Groll gegen XG entwickelt, weil auch hier zu vieles beschissen umgesetzt wurde. Rein objektiv betrachtet ist XG imo ein schlechtes Spiel. Hässliche Grafik, die zu verpixelt war als das man seine Charaktere noch als solche erkennen konnte, mieses Spielsystem inklusive Hüpfeinlagen, und ein total idiotisches Story-Telling, das die eigentliche Geschichte so schlecht erzählt, dass dadurch alles so hyper-komplex erscheint. Einzige Lichtblicke waren Fragmente der Handlung und der Soundtrack. FF VII machte da vieles besser. BTW bin ich der Meinung dass Square zu viel und zu offensichtlich von Neon Genesis Evangelion genascht hat. Und die Serie ist imo besser als das ganze Xeno-Zeugs. Ich finde einfach dass Videospiele ein schwieriges Medium sind, um komplexe Geschichten zu erzählen. Das haben sehr viele Spiele mit ihren Handlungen gezeigt. Ausnahmen bestätigen die Regel, also verschont mich jetzt mit "Aber das Spiel [XYZ] ist doch so genial, weil ..."-Attacken.Zitat:
Naja, ich kann nur sagen selber Schuld!
Wenn du dir die Datenbank durchließt und dir so den GESAMTEN Plot vorweg nimmst, wundert es mich nicht, dass dir alles schrecklich langweilig vorkommt. So ist das nunmal in Datenbanken ._. Sie sollen nur "objektive" Zusammenfassungen des Geschehens sein.
2.) War ich von der Datenbank nicht überrascht. Während ich beim Lesen (ergo nicht beim Spielen, sondern davor) der Shadow Hearts II-Handlung wirklicht oft schockiert war, dachte ich mir im Falle XS III immer wieder nur, dass diese Entwicklung doch logisch und hervorsehbar war. Ich meine, war es nicht offensichtlich dass Willi oder Chaos irgendwie mehr sind als was sie uns glauben machen wollten? Dazu braucht man keine drei Episoden um zu durchschauen was hier los ist.
Wieder falsch. Schon XS I und II haben mich was die von dir angesprochenen Punkte angeht gelangweilt. Charaktere waren zum Teil zu kitschig. Und Präsentation? Du meinst wohl diese unglaublichen Effektorgien? Ich erinnere mich an XS, wo KOS-MOS diese Kassette benutzte aus der eine RIESEN-Kanone herauswuchs, mit der sie den Song of Nephilim sichtbar machte. Immer machte es BOOM, BANG und wieder BOOM. Man erinnere sich an die Explosionen, die doch schon sehr übertrieben waren, und das sogar für Japaner, die eh einen Hang zum optischen Overkill haben. Viele Charaktere waren imo auch sehr interessant, aber viele waren nur zum kotzen. Gefühle? Sag ich doch! Sternchen Operette meets Telenovela im Weltraum :rolleyes:Zitat:
Bei Xenosaga war nämlich immer die Präsentation wichtiger als das was pärsentiert wurde. Die Vermittlung von Gefühlen spielte bei Xenosaga eine sehr große Rolle und ich bin mir sicher, dass vieles was du als trocken und langweilig gelesen hast im Spiel um einiges interessanter inszeniert wurde.
Will nicht heißen, dass XS III ein schlechtes Spiel ist, aber andere wie das erwähnte SH II hatten mich plotmäßig wirklich überrascht, während XS III genau zu dem wurde was ich erwartet habe. Ich habe allerdings nie an Diskussionen in den XS-Threads teilgenommen, weil mich dort das "Wie-geht-die-Geschichte-aus?"- und "Ich-kann-gar-nicht-mehr-warten-bis-es-erscheint!"-Geschwafel nicht interessierte. Nur weil ich schwer enttäuscht bin, heißt das nicht automatisch dass ich euch den Spaß nicht gönne. Aber es wird doch wohl bei all den blind ergebenen Xeno-Freaks noch erlaubt sein, dass man von der Reihe nicht so begeistert ist, oder? Geschmack ist eben individuell und nicht alle können von sowas begeistert sein.
Aber was aus XS gemacht wurde ist ein Witz. Wie von dir erwähnt wurden die Verantwortlichen für die Story gefeuert. Ich meine hallo, gehts noch? Da hätte man bei der Star Wars Prequel-Trilogie George Lucas feuern können. Und Babylon 5 ohne JMS wäre wohl auch eher ein Griff in das Klo geworden. Dann kommt der debile Charakterdesignwechsel dazu. Einmal schön klassisch in Manga-Style, dann doch wieder erwachsender und dann als Finale ein Zwitter/Hybrid aus beiden. -_- Alles wirkt da nämlich besonders wie aus einem Guß.... Dann die Spiele selbst... Dauert Teil 1 noch gute 40 h, so ist Teil 2 (wohl wegen der Cuts) ein Happen für Zwischendurch. Zusätzlich sollte man erwähnen, dass fast alle Boss-Fights ohne Existenzberechtigung waren. Weder Storyrelevant, noch sonst wie irgendwie was besonderes. Einfach nur da, damit ein Boss da ist... Toll gemacht. Dann ist den Entwicklern mal wieder das Motto "Sex sells" wichtiger als eine gute Struktur im Storyverlauf und stylisch designte Charaktere. Ich meine bei allem Respekt, aber jeder Non-Künstler könnte nach 2 Monaten Übungszeit, bessere Charakterentwürfe zeichnen, als das was es ins fertige Spiel geschafft hat. Die Liste ist noch länger, aber ich denke man versteht, warum ich die Serie einfach nicht mehr gut finde.
Wenn du all diese Dinge schon in Episode I nicht mochtest versteh ich nicht wieso du überhaupt weiter gezockt hast. Wenn mir etwas nicht zusagt zocke ich es weder durch noch fange ich eine Fortsetzung dazu an.,.Zitat:
Zitat von Arkon
Ähm, es geht wohl eher um die Frage woraus ihre Fähigkeiten denn genau bestehen und welche Funktion sie innerhalb der Story spielen. Gerade Chaos' Hintergrund ist komplett abgefahren und hat mich (und viele ander Xeno Fans) schon sehr überrascht. Wenn es dir anders ging, gratuliere ich dir zu deinen hellseherischen Fähigkeiten. Zumal es über diese beiden Figuren hinaus noch zig andere Plotstränge gibt, die in EpIII teilweise sehr gelungen abgeschlossen werden.Zitat:
Zitat von Arkon
2.) War ich von der Datenbank [B
Absoluter bullshit. XS1 ist so arm an Action wie nur wenige andere Genrevertreter. Du nennst hier eines von ganz wenigen Gegenbeispielen. Es gibt weitaus mehr Szenen, die sich auschließlich mit der Weiterentwicklung der Charaktere beschäftigen, bei denen die soziale Interaktion ganz klar im Vordergrund steht. Man erinnere sich nur an die sehr gelungene Geschichte rund um Cherenkov und die geschickte Art wie sie im cathredal dungeon abgeschlossen wird. XSII widerrum ist eine ganz andere Geschichte. Das war nur noch schlecht. Die Gründe dafür sind ja allseits bekannt.Zitat:
Wieder falsch. Schon XS I und II haben mich was die von dir angesprochenen Punkte angeht gelangweilt. Charaktere waren zum Teil zu kitschig. Und Präsentation? Du meinst wohl diese unglaublichen Effektorgien? Ich erinnere mich an XS, wo KOS-MOS diese Kassette benutzte aus der eine RIESEN-Kanone herauswuchs, mit der sie den Song of Nephilim sichtbar machte.
Absolut. Ich kann durchaus nachvollziehen, dass viele mit den Xeno Spielen so rein gar nichts anfangen können. Nur ist deine Kritik schlicht unangebracht und am Thema vorbei. Und dann noch FFVII als Positivbeispiel mit in die Diskussion mit einzubringen verbessert deine Position nicht gerade. Wirklich, das Spiel hat auch für mich einen besonderen sentimentalen Wert, aber Nojima hat noch nie eine gute Geschichte geschrieben und wird es auch nie tun.Zitat:
Aber es wird doch wohl bei all den blind ergebenen Xeno-Freaks noch erlaubt sein, dass man von der Reihe nicht so begeistert ist, oder?
Verstehe ich auch nicht. Er mochte XG nicht (aus vollkommen bescheuerten Gründen, aber egal) und konnte weder mit Ep1 noch mit Ep2 etwas anfangen. Und dennoch hat er an Ep3 die immens hohe Erwartung ihm gegen Ende seiner Videospielkarriere noch mal so richtig zu begeistern - Sinn?Zitat:
Zitat von Zeuge Jenovas
Oder haben wir es hier doch nur mit einer gut getarnten Trollattacke zu tun?
Das frag ich mich auch. Wenn dir selbst in Teil I schon zu viel Explosionen waren und dir der Rest auch nicht gefallen hat, warum spielst du es dann überhaupt?
Ich ehrlich gesagt fande den ersten Teil Klasse. Klar hat er Macken, aber das hat jedes Spiel.
Auch Shadow Hearts II was ich wiederrum nicht soo gut finde.
Nunja, danns ind wir wohl sehr unterschiedlich was das Kaufen von Spielen angeht. Ich versuche immer vor dem Kauf so wenig wie möglich darüber zu erfahren. Mir würde es einfach keinen Spass mehr machen wenn ich schon bevor ich das Spiel habe wissen würde wie es ausgeht. Aber ich habe auch nichts gegen deine Weise. Jedem das seine.
Rein objektiv gesehen finde ich Xenogears widerum ein gutes Spiel, schöne Grafik, spassiges Kampfsystem, spannend erzählte Story. Aber hier scheiden sich wohl die Geister ;-)
Naja, aber wenn du dir schon denken konntest wie Willi und chaos miteinander verbunden sind, dann ist das ja schön für dich, aber ich habe keine Ahnung und will es wissen. Und genau aus diesem Grund spiel ich ja auch EP. III!
Und wenn ich von Präsetnation rede meine ich nicht Expolsionen. Wenn ich davon reden, meine ich das Zusammenspiel von Ton und Bild, die in Szene gesetzte Story, die Atmosphäre etc. Explosionen können mir da genauso wie auch Blut erspart bleiben. Und wenn du keine Gefühle in einem Spiel brauchst, so scheint es mir, dann ist wohl eine flache und rein objektive Datenbank über die Story genau das richtige für dich.
Aber so ist nunmal die Entwicklung dieses Mediums, dass alles nicht mehr auf Qualität sondern nur auf Verkaufszahlen aus ist. Ja, jetzt werden wieder alle sagen: Das war früher ja auch nicht anders. Und wisst ihr was. Das stimmt ja auch ;)
Ändern kann man daran nichts, man kann nur mitmachen und weizterspielen, sowie hoffen, dass alles besser wird. Oder sich eben eine andere Freizeitbeschäftigung suchen.
Vielleicht solltest du lieber Bücher lesen ^^
Wieso eigentlich "was aus Xenosaga gemacht wurde", ich dachte dir haben alle Teile schon nicht gefallen, wann war die Serie denn mal gut? Xenogears zählt übrigends offiziell nicht dazu :P
@Zeuge Jenovas
Ich bin der Meinung eine endgültige Meinung von einer Reihe sollte man sich erst bilden, wenn man die ganze Geschichte kennt. War nicht so dass ich XG oder XS hasse, aber so wie die Spiele (über)bewertet werden, bin ich auch nicht ganz einverstanden. Mich haben gewisse Dinge an XS I gestört, gebe ich zu, aber deswegen war ich noch lange nicht der Meinung dass XS II schlecht wird. Leider wurde gekürzt usw und als Resultat haben wir eine ziemlich "dünne" Episode II bekommen, die wohl den wenigstens so furchtbar zusagte. Ich habe nie behauptet Teil III nie zu kaufen, aber ich werde erstmal abwarten was kompetente Leute hier im Forum und anderswo dazu sagen. Auf die Meinung von Leuten, die aus der Verlegenheit heraus alles geil zu finden was sie nicht verstehen bzw was ihren Intellekt überfordert, kann ich jedoch gut und gerne verzichten. Du bist übrigens nicht damit gemeint, bevor böse Missverständnisse entstehen :) Aber es gibt ja genug, die null Ahnung von der Handlung haben, aber Hautsache alle drei Teile in Special Editions (US und JAP-Version) zu Hause im Schrank stehen haben :rolleyes:Zitat:
Wenn du all diese Dinge schon in Episode I nicht mochtest versteh ich nicht wieso du überhaupt weiter gezockt hast. Wenn mir etwas nicht zusagt zocke ich es weder durch noch fange ich eine Fortsetzung dazu an.,.
@Bartalome
Gibt es einen Grund übermäßig sarkastisch zu werden? Weder habe ich mich als Allwissendes Wesen dargestellt, dass eh alles durchschauen kann, noch habe ich erwähnt dass ich die Story exakt vorrausgesehen habe. Aber ich habe eine Menge RPGs gespielt und anderswertig Handlungen die in diese Richtung gehenmiterlebt. Aus Erfahrung lernt man bekannterweise. Wenn du und die von dir zitierten anderen Xeno-Fans (jaja die alte Sache... Wenn man sich angegriffen fühlt, dann zaubert man unbekannte und gleichgesinnte Dritte aus dem Hut) diese Wendungen toll finden, dann freut mich das für euch. Ich bin enttäuscht und Punkt. Da gibts keine Diskussion mehr. Meine Erwartungen wurden nicht erfüllt. Ob ich mir zu viel erwartet habe oder nicht ist mein persönliches Problem und geht wohl nur mich was an. Wollte nur wissen ob die Database echt war und mehr nicht. Ich bin kreativ, habe Fantasie und kann 1 und 1 zusammenzählen. Und dass am Ende Gut und Böse sich nicht an einen Tisch setzen und die Probleme Talk-Show-mäßig in Beisein einer Psychologin besprechen, das dürfte wohl allen kalr sein. Genauso wie die Tatsache dass Teil 3 als Finale wohl in Punkto Story alle Register ziehen sollte, um alles auf unerwartete Weise aufzuklären. Ich bin kein Hellseher und habe auch nicht behauptet dass ich alles zu 100% so vorrausgesehen habe, aber gewisse Szenarien konnte man ausschließen und dann gab es nur mehr Variationen vom Finale. So einfach ist das, Kumpel!Zitat:
Blabla...Wenn es dir anders ging, gratuliere ich dir zu deinen hellseherischen Fähigkeiten...Blabla
Dann muss an mir vorüber gegangen sein, dass XS I ein reines und vor allem subtiles Drama sein muss. Dann bilde ich mir die Raumschlachten (Stichwort: Stiftung, Gnosis) usw nur ein. Mag sein dass Episode I noch ärmer an Action ist, aber bei Episode II war das was anderes. Vor allem die übertriebenen Effekte (Kampf von Jr. gegen Albedo) haben sich in meinen Kopf eingenistet. Mich stört Action nicht, aber Bei Episode II merkte man einen deutlichen Abfall an Qualität. Und ob jemand eine subtile Darstellung von Mächten bevorzugt oder nicht, dass lass mal jeden seine eigene Sache sein. Ich störe mich nicht an gleißenden Lichtstrahlen und Lichtsphären, bevorzuge aber etwas weniger dick aufgetragene Darstellungen. Aber diese dürften dann mangels Eindeutigkeit Leute wie dich überfordern, so wie du diese Szenen verteidigst :P Mir war aber durchaus klar dass man sich von einem Japano-RPG nichts anderes zu erwarten hat. Aber bei dem Film 2001 - A Space Odyssey wurden solche Dinge sehr symbolisch und subtil angedeutet und nicht mit Megainszenierung offensichtlich an den Mann/die Frau gebracht. Dass ich solch eine kryptische Darstellung bevorzuge, dafür kann ich nichts, denn das schreibt mir mein Geschmack vor. Du wirst mich wohl wegen dem nicht verurteilen und/oder erschießen wollen, oder? Ich habe dich nicht persönlich angegriffen, weil du scheinbar nichts gegen solche Szenen hast, also lass mich bitte auch in Ruhe. Ein etwas freundlicherer Ton wäre auch wünschenswert, aber wenn du schon damit beginntst, ich lass mir auch nicht alles gefallen, vor allem so primitive Unterstellungen nicht.Zitat:
Absoluter bullshit. XS1 ist so arm an Action wie nur wenige andere Genrevertreter. Du nennst hier eines von ganz wenigen Gegenbeispielen. Es gibt weitaus mehr Szenen, die sich auschließlich mit der Weiterentwicklung der Charaktere beschäftigen, bei denen die soziale Interaktion ganz klar im Vordergrund steht. Man erinnere sich nur an die sehr gelungene Geschichte rund um Cherenkov und die geschickte Art wie sie im cathredal dungeon abgeschlossen wird. XSII widerrum ist eine ganz andere Geschichte. Das war nur noch schlecht. Die Gründe dafür sind ja allseits bekannt.
Erstens will ich meine Position weder verbessern noch verschlechtern. Was hier nun über mich gedacht und geschrieben wird, fährt ungebremst über meine Ohren durch den Kopf hindurch, es ist mir schlicht egal. Ich glaube kaum, dass ich mich unnötig für Leuten, die ich nicht kenne/die mich nicht kennen verteidigen muss. Ich wollte nur wissen ob die Database echt ist, und mehr nicht. Nicht persönlich nehmen, ist nichts gegen euch.Zitat:
Absolut. Ich kann durchaus nachvollziehen, dass viele mit den Xeno Spielen so rein gar nichts anfangen können. Nur ist deine Kritik schlicht unangebracht und am Thema vorbei. Und dann noch FFVII als Positivbeispiel mit in die Diskussion mit einzubringen verbessert deine Position nicht gerade. Wirklich, das Spiel hat auch für mich einen besonderen sentimentalen Wert, aber Nojima hat noch nie eine gute Geschichte geschrieben und wird es auch nie tun.
Zweitens, FF VII hat eine komplexe Story, die aber innerhalb des Spiels so erzählt wird, dass man sie auch verstehen kann. Bei XG wurde die Geschichte durch diesen scheiß Erzählstil so hoch-komplex. Oder findest du es normal dass eine Disc zum Spielen und die andere zum Lesen, in Form einer nicht enden wollenden Textbox ist? Hört sich nicht gerade nach einer guten Erzählstruktur an. Warum FF VII nun meine "Position" verschlechtern sollte, verstehe ich nicht, vor allem weil du derjenige bist der "Bullshit" postest, diesen aber nicht argumentierst.
Falls du es nicht weißt, es gibt einen Edit-Button. Dein Doppelpost ist so bescheuert wie meine Gründe XG nicht zu lieben :rolleyes: Und jetzt pass mal auf, Klugscheißerchen. Aus welchen Gründen ich XG nicht mochte, geht dich nichts an. Wenn du sie nicht nachvollziehen kanns, weil entweder dein Horizont nicht so weit reicht, oder weil du es partout nicht einsehen kanns/willst dass es Leute gibt die Xeno-Irgendwas nicht gut finden, dann ist das dein Probelm. Aber Hauptsache diese absolut sinnlose Wortfolge war dir einen Post wert, anstatt zu editieren :rolleyes: Hast du das nötig?Zitat:
Verstehe ich auch nicht. Er mochte XG nicht (aus vollkommen bescheuerten Gründen, aber egal) und konnte weder mit Ep1 noch mit Ep2 etwas anfangen. Und dennoch hat er an Ep3 die immens hohe Erwartung ihm gegen Ende seiner Videospielkarriere noch mal so richtig zu begeistern - Sinn?
Oder haben wir es hier doch nur mit einer gut getarnten Trollattacke zu tun?
@ffstar
Leute denkt mal nach. Ich schrieb, dass ich Babylon 5 und Neon Genesis Evangelion gut finde... Kommen da keine Explosionen usw vor??? Die Explosionen sind mir scheißegal, solange sie nicht als übertriebenes Stilmittel engesetzt werden. B5 und NGE hatten eine sehr gute Story die auch ordentlich erzählt wurde. Bei XG gefiel mir der Erzählstil nicht, weil undurchdacht und bei XS scheiterts wohl daran dass zuviel an der Serie herumgeändert wurde. Vom Charakterdesign angefangen, bis hin zu Story die wohl, um die Geschichte in drei statt sechs Teilen unterzubringen, umgeändert wurde.Zitat:
Das frag ich mich auch. Wenn dir selbst in Teil I schon zu viel Explosionen waren und dir der Rest auch nicht gefallen hat, warum spielst du es dann überhaupt?
Ich ehrlich gesagt fande den ersten Teil Klasse. Klar hat er Macken, aber das hat jedes Spiel.
Interssiert mich soviel wie der viel zitierte Sack Reis in China ;) Im Ersnt: Ja und? Soll dich jetzt nicht mehr mögen? Das ist dein Geschmack, den ich auch respektiere. Sonst wäre ich wohl kaum besser als die ein oder anderen hier, die nur posten weil ich A***h was gegen Xenosaga gesagt habe, was Gotteslästerung bedeutet.Zitat:
Auch Shadow Hearts II was ich wiederrum nicht soo gut finde.
Endlich ein Zeichen von intelligentem und tollerantem Leben :)Zitat:
Nunja, danns ind wir wohl sehr unterschiedlich was das Kaufen von Spielen angeht. Ich versuche immer vor dem Kauf so wenig wie möglich darüber zu erfahren. Mir würde es einfach keinen Spass mehr machen wenn ich schon bevor ich das Spiel habe wissen würde wie es ausgeht. Aber ich habe auch nichts gegen deine Weise. Jedem das seine.
Ich käme nicht im Traum darauf dich vollzuspoilern. Also viel Spaß damit! Zu XG... Hier scheiden sich die Geister sehr wohl. Subjektiv betrachtet mag ich die Grafik (nur die Backgrounds), aber objektiv muss man immer etwas zurücktreten mit Eigengeschmack.Zitat:
Naja, aber wenn du dir schon denken konntest wie Willi und chaos miteinander verbunden sind, dann ist das ja schön für dich, aber ich habe keine Ahnung und will es wissen. Und genau aus diesem Grund spiel ich ja auch EP. III!
Das konnte ich schon bevor ich Spiele spielte... Und als Medium ist ein Buch immer noch das Non Plus Ultra wenn es um Fantasie-Anregung geht. Film ist auch besser weil kürzer und sind wir uns mal ehrlich. Wie viel von den 40 h XG sind wirklich Story. Es gibt ja auch Stunden an Aufgaben, wie einkaufen (Rüstung, Items), Subquests, Laufburschenjobs, Weltkarte,....Zitat:
Vielleicht solltest du lieber Bücher lesen ^^
So wie XS von Anfang an geplant war, wäre es sicher besser geworden, als das Endprodukt, bei dem herumgekürzt wurde, auf drei Episoden reduziert wurde, das Charakterdesign zig mal geändert wurde, usw. BTW sollte nicht der Eindruck entstehen dass ich die Reihe hasse, aber man wird ja wohl noch kritisch sein dürfen. Sonst können wird ja generell auf die 20 % unserer max. Gehirnkapazität verzichten und alles so nehmen wie es kommt. Ich wusste schon von Vornherein dass mein Post (trotz Warnung nicht alles wörtlich zu nehmen) die Gemüter erhitzen wird. Vielleicht war sogar Teil des Planes von höheren Mächten, nur um Leuten wie Bartalome zu beweisen, dass es Non-XG-Fans geben könnte }:) Mal im Ernst... Die Kritik dürfte wohl nichts neues sein. Jeder der min. einen Thread über XG gelesen hat, wird wissen dass die ach so perfekten Xeno-Spiele auch Schattenseiten haben. Ist trotzdem immer wieder belustigend wie sich dann Xeno-Otakus aufregen und einfach alles daran setzen ihren Gott zu verteidigen, weil sie unfähig sind tollerant gegenüber anderslautenden Meinungen zu sein. XG zu kritisieren scheint deren Meinung nach einfach unmöglich zu sein. Und solche unreifen Leuten wollen tatsächlich Werke von Nietzsche interpretieren um zu vergleichen wie sie in XS eingebaut wurden? ^_^ Ich lach mich tot! Ich würde niemals jemanden der XG oder XS gerne hat meine Meinung aufzwingen. Warum denn auch? Ich mag die Spiele weniger wie andere Spiele, na und? Wem interessiert das denn schon? Jedem der XS mag ist von meiner Seite der Spaß vergönnt. Aber einige Leute sollten lernen, auch am Boden zu bleiben. Ich habe niemanden von euch wüst beschimpft, warum sollte ich mir also gefallen lassen, dass man meine Meinung als Bullshit bezeichnet? Ich meine wenn man merkt von welchen Leuten das kommt, dann kann man sich seinen Teil denken, aber sowas intollerantes lasse ich mir nicht bieten. Ein Mindestniveau was Vokabular und Umgangston angeht, sollte schon bewahrt werden. Meine Frage wurde (wenn auch unfreiwillig) beantwortet, wenn sich jemand noch an meiner Meinung stört, dann bin ich gerne bereit per PN weiter zu diskutieren. Dieser Thread sollte aber für sinnvollere Sachen benutzt werden, als andere von seiner Meinung, die ohnehin die einzig wahre ist, zu überzeugen.Zitat:
Wieso eigentlich "was aus Xenosaga gemacht wurde", ich dachte dir haben alle Teile schon nicht gefallen, wann war die Serie denn mal gut? Xenogears zählt übrigends offiziell nicht dazu :P
Von toll war nie die Rede. Bitte beziehe dich doch auf Aussagen, die ich auch tatsächlich getätigt habe. Unerwartet ist das richtige Wort. Das unser guter Freund Chaos in welcher Form auch immer ein Wesen höherer Art ist wissen wir seit Ep1. Die eigentliche Essenz seiner Fähigkeiten ist aber dann doch ziemlich radikal. Vielleicht zu radikal. Das werde ich beurteilen wenn ich selbst Hand angelegt habe.Zitat:
Zitat von Arkon
Gibt es einen Grund übermäßig sarkastisch zu werden? Weder habe ich mich als Allwissendes Wesen dargestellt, dass eh alles durchschauen kann, noch habe ich erwähnt dass ich die Story exakt vorrausgesehen habe. Aber ich habe [B
Deine Leseschwäche ist irritierend. Hast du den Satz überlesen, in dem ich EpII als richtig schlecht bezeichne? Ich bin weiss Gott kein Freund von übertriebenen Dragonball Actionsequenzen. Das ist einer der Hauptgründe warum ich, als Xeno Fanboy, die zweite Episode als Schlag ins Gesicht empfinde. Vielleicht ist dir ja entgangen das EpII von anderen Leuten entwickelt wurde als XG und XS1 und der Ansatz in Sachen Inszenierung ein vollkommen anderer ist. Verwestliches Chardesign, eine simplere Storyline und möglichst viel Krachbumm um im Westen zu punkten. Die Sache ging in die Hose, wie wir alle wissen. Wie gesagt, dieser Kritikpunkt trifft auf Ep2 zu, nicht aber auf die anderen Teile.Zitat:
Dann muss an mir vorüber gegangen sein, dass XS I ein reines und vor allem subtiles Drama sein muss. Dann bilde ich mir die Raumschlachten (Stichwort: Stiftung, Gnosis) usw nur ein. Mag sein dass Episode I noch ärmer an Action ist, aber bei Episode II war das was anderes. Vor allem die übertriebenen Effekte (Kampf von Jr. gegen Albedo) haben sich in meinen Kopf eingenistet. Mich stört Action nicht, aber Bei Episode II merkte man einen deutlichen Abfall an Qualität. Und ob jemand eine subtile Darstellung von Mächten bevorzugt oder nicht, dass lass mal jeden seine eigene Sache sein. Ich störe mich nicht an gleißenden Lichtstrahlen und Lichtsphären, bevorzuge aber etwas weniger dick aufgetragene Darstellungen. Aber diese dürften dann mangels Eindeutigkeit Leute wie dich überfordern, so wie du diese Szenen verteidigst :P
Nö, ob du es glaubst oder nicht, aber ich teile diese Vorliebe sogar. Allerdings...an ein JRPG heranzugehen und eine Kubrick würdige Bildsprache und Inszinierung zu erwarten ist...naja, _sehr_ naiv. Ich kenne nicht ein JRPG das diesem Anspruch auch nur ansatzweise gerecht werden könnte. SH2 und FFVII nun wirklich nicht (auch wenn es sich in beiden Fällen um hervorragende Spiele handelt).Zitat:
Mir war aber durchaus klar dass man sich von einem Japano-RPG nichts anderes zu erwarten hat. Aber bei dem Film 2001 - A Space Odyssey wurden solche Dinge sehr symbolisch und subtil angedeutet und nicht mit Megainszenierung offensichtlich an den Mann/die Frau gebracht. Dass ich solch eine kryptische Darstellung bevorzuge, dafür kann ich nichts, denn das schreibt mir mein Geschmack vor. Du wirst mich wohl wegen dem nicht verurteilen und/oder erschießen wollen, oder?
Habe ich schon. Nur gibt es in XG/XSI wie gesagt weitaus weniger Szenen dieser Art als in den meisten vergleichbaren Spielen. Einer der Gründe warum ich ein Fan der Reihe und von Takahashis Storytelling bin.Zitat:
Ich habe dich nicht persönlich angegriffen, weil du scheinbar nichts gegen solche Szenen hast, also lass mich bitte auch in Ruhe.
Es wäre auch wünschenswert, wenn du meine Posts nicht bewusst falsch deuten würdest. Das ist ein noch schlechterer Stil.Zitat:
Ein etwas freundlicherer Ton wäre auch wünschenswert, aber wenn du schon damit beginntst, ich lass mir auch nicht alles gefallen, vor allem so primitive Unterstellungen nicht.
Hehe, naja, die Explosionen waren nunmal Bestandteil deines Argumentes warum das übertrieben ist :) Es ist ja auch allgemein bekannt, dass die netten und lutigen Japaner gerne zur Übertreibung neigen. Ob das jetzt übertriebene Explosionen in XS oder übertriebenes Blutgespitze der Roboter in NGE, ich hab mich da schon dran gewöhnt und kann mir das aus östlichen RPGs auch kaum mehr wegdenken. Auch wenn das in Ep. II wiiirklich zu viel war. Da hätte man über die ein oder andere Sache schon lieber reden können als gleich alles in die Luft zu jagen x'DZitat:
Zitat von Arkon
Manchmal nervt mich das auch. Ich finde zwar auch das Xenogears (trotz des von dir bemängelten Erzählstils) eines der besten RPGs ist, die ich jemals gespielt habe. Aber trotzdem würde ich nie behaupten, dass es nichts besseres gibt. Jedes und damit meine ich absolut JEDES Spiel hat auch schlechte Seiten und Dinge die wirklich missraten sind.Zitat:
Interssiert mich soviel wie der viel zitierte Sack Reis in China ;) Im Ersnt: Ja und? Soll dich jetzt nicht mehr mögen? Das ist dein Geschmack, den ich auch respektiere. Sonst wäre ich wohl kaum besser als die ein oder anderen hier, die nur posten weil ich A***h was gegen Xenosaga gesagt habe, was Gotteslästerung bedeutet.
Danke für die Blumen.Zitat:
Endlich ein Zeichen von intelligentem und tollerantem Leben :)
Naja, ich weiß nicht, ob mir ein Xenogears in PS2 Grafik besser gefallen würde. Ich mag es einfach so wie es ist. Es muss ja nicht das beste sein was es gibt. Es reicht ja schon wenn es die eigene Fantasie etwas beflügelt.Zitat:
Ich käme nicht im Traum darauf dich vollzuspoilern. Also viel Spaß damit! Zu XG... Hier scheiden sich die Geister sehr wohl. Subjektiv betrachtet mag ich die Grafik (nur die Backgrounds), aber objektiv muss man immer etwas zurücktreten mit Eigengeschmack.
Also bei Büchern fehlt mir ganz klar die Musik (Die für mch ein seeehr wichtiger Teil eines Spieles ist). Also ich finde es schade, dass Filme immer so kurz sind. Ich hätte lieber Filme, die 4 oder 5 Stunden dauern x'D Oder eine Xenogears Verfilmung mit 70 Stunden (steigern wird auch verfilmt) Nein Scherz. Aber es kommt ja nicht nur auf die Story an. Wie ich bereits sagte, ist die Story nur ein Teil des Werkes. Es ist das ganze Spiel das zählt. Immer reduzieren Leute die RPGs nur auf ihre Story, klar will ich eine gute Geschichte haben, aber ich will doch auch etwas anderes machen als nur dieser zuzuhören. Ich will auch kämpfen, meine Mechs ausrüsten, die Städte erkunden. Das soll alles Spass machen und einen erfreuen. Wenn das alles stimmt kann ich gerne über die ein oder andere Storyschwäche hinweg sehen ^_^Zitat:
Das konnte ich schon bevor ich Spiele spielte... Und als Medium ist ein Buch immer noch das Non Plus Ultra wenn es um Fantasie-Anregung geht. Film ist auch besser weil kürzer und sind wir uns mal ehrlich. Wie viel von den 40 h XG sind wirklich Story. Es gibt ja auch Stunden an Aufgaben, wie einkaufen (Rüstung, Items), Subquests, Laufburschenjobs, Weltkarte,....
Naja, aber zu hart sollte man mit ihnen ach nicht umspringen. Wenn sie nunmal die Kritikpunkte nicht verstehen, weil das für sie nunmal keine sind, dann soll mir das auch recht sein. Ich habe zwar auch keine Ahnung von Nietzsche aber ehrlich gesagt ist mir das egal. In Xenogears hat der normalsterbliche, nicht gläubige 08/15 Spieler auch nur jeden 2. Satz verstanden und gestört hat es trotzdem nicht. x'DZitat:
So wie XS von Anfang an geplant war, wäre es sicher besser geworden, als das Endprodukt, bei dem herumgekürzt wurde, auf drei Episoden reduziert wurde, das Charakterdesign zig mal geändert wurde, usw. BTW sollte nicht der Eindruck entstehen dass ich die Reihe hasse, aber man wird ja wohl noch kritisch sein dürfen. Sonst können wird ja generell auf die 20 % unserer max. Gehirnkapazität verzichten und alles so nehmen wie es kommt. Ich wusste schon von Vornherein dass mein Post (trotz Warnung nicht alles wörtlich zu nehmen) die Gemüter erhitzen wird. Vielleicht war sogar Teil des Planes von höheren Mächten, nur um Leuten wie Bartalome zu beweisen, dass es Non-XG-Fans geben könnte }:) Mal im Ernst... Die Kritik dürfte wohl nichts neues sein. Jeder der min. einen Thread über XG gelesen hat, wird wissen dass die ach so perfekten Xeno-Spiele auch Schattenseiten haben. Ist trotzdem immer wieder belustigend wie sich dann Xeno-Otakus aufregen und einfach alles daran setzen ihren Gott zu verteidigen, weil sie unfähig sind tollerant gegenüber anderslautenden Meinungen zu sein. XG zu kritisieren scheint deren Meinung nach einfach unmöglich zu sein. Und solche unreifen Leuten wollen tatsächlich Werke von Nietzsche interpretieren um zu vergleichen wie sie in XS eingebaut wurden? ^_^ Ich lach mich tot!
Alles in Allem bleibt es eh jedem selbst überlassen ob man sich das Spiel nun auft oder nicht. Ich habe es vorbestellt und kann kaum erwarten es in die Hände zu bekommen. MORGEN IST ES SOWEIT! RELEAAASE! Naja, genug der Euphorie! Und besonders der scharfen Worte in diesem Thread. Estaunlich wie schnell die Leute immer mit bösen Wörtern um sich werfen ^^:p
@Bartalome
Du sagst es ja. Ich würde es irgendwie schon spannender finden, wenn man gar nicht wüsste dass ein Charakter mehr weiß als er uns glauben lässt. Bei Chaos war es aber von Anfang an offensichtlich. Deswegen war der Zauber weg. Vergleichen wir das Mit Krimis. Es gibt zwei Arten:Zitat:
Von toll war nie die Rede. Bitte beziehe dich doch auf Aussagen, die ich auch tatsächlich getätigt habe. Unerwartet ist das richtige Wort. Das unser guter Freund Chaos in welcher Form auch immer ein Wesen höherer Art ist wissen wir seit Ep1. Die eigentliche Essenz seiner Fähigkeiten ist aber dann doch ziemlich radikal. Vielleicht zu radikal. Das werde ich beurteilen wenn ich selbst Hand angelegt habe.
1. Man weiß wer der Mörder ist und sieht sich den Film nur an, um zu erfahren wie er überführt wird.
2. Man weiß nicht wer der Mörder ist und muss pratkisch miterleben, wie das Geheimnis um den Mord gelüftet wird.
Ich bevorzuge zweiteres, weil geheimnisvoller und imo spannender. Zumal dann der Schock wenn sich ein Charakter als etwas anderes offenbart größer ist, als wenn man nach langen Warten enttäuscht über die Lösung ist. Ich denke du kannst das nachvollziehen, was ich meine.
Bevor ich dazu was sage, sollten wir mal das Problem beseitigen das uns am vernünftigen Dialogführen stört. Ich habe dich im letzten Post etwas boshafter angesprochen, wie du zuvor selbiges mit mir getan hast. Gut, jetzt müsste klar, sein dass wir anderer Meinung sind, von dem her schlage ich jetzt vor dass wir persönliche Angriffe à la "Deine Leseschwäche ist irritierend." oder meine boshaften Exkurse gegen dich sein lassen und uns ganz normal ohne böse Zunamen usw unterhalten. Ist ja nur im Interesse von uns beiden und dem Rest. Friede? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_060.gifZitat:
Deine Leseschwäche ist irritierend. Hast du den Satz überlesen, in dem ich EpII als richtig schlecht bezeichne? Ich bin weiss Gott kein Freund von übertriebenen Dragonball Actionsequenzen. Das ist einer der Hauptgründe warum ich, als Xeno Fanboy, die zweite Episode als Schlag ins Gesicht empfinde. Vielleicht ist dir ja entgangen das EpII von anderen Leuten entwickelt wurde als XG und XS1 und der Ansatz in Sachen Inszenierung ein vollkommen anderer ist. Verwestliches Chardesign, eine simplere Storyline und möglichst viel Krachbumm um im Westen zu punkten. Die Sache ging in die Hose, wie wir alle wissen. Wie gesagt, dieser Kritikpunkt trifft auf Ep2 zu, nicht aber auf die anderen Teile.
Zum Zitat selbst: Ich habe gelesen dass du Episode II nicht so toll findest. Das ändert aber nichts daran dass auch viel Kaboom in Episode I vorkam. Nur war das in einem anderen Rahmen, keine Matrix-inspirierte Coolnesaction wie bei Episode II. Ich habe nichts gegen Action, würde aber subtilere Darstellung bevorzugen, weil das imo dem ernsten Rahmen der Xenosaga eher gemäß wird als BOOM, BANG, BOOM. Wo und in welchem Maße nun die Action vorkam, ist irrelevant, da ich mich nur bezüglich der fehlenden subtilen Darstellung geäußert habe. Aber wie erwähnt habe ich von einem massentauglichen Spiel keine David Lynch-Inszenierung erwartet, finde es aber schade. Mehr nicht.
Na, wo wir beide eine Gemeinsamkeit gefunden hätten, steht dem Frieden wohl nichts mehr im weg ;) Naiv ist für mich in Bezug auf Japano-RPGs folgendes: Man spielt Xenogears, und meint die Story schlechthin kennen gelernt zu haben, die durch nichts zu überbieten wäre. Das richtet sich keineswegs gegen dich oder andere, aber glaube mir es gibt so wahnsinnig viele Freaks, die der Meinung sind die Handlung von XG wäre das Non Plus Ultra der Geschichtenerzählung. Die Handlung ist sehr gut, keine Frage, aber leider wurde sie in sehr vielen storyrelevanten Szenen etwas sehr konfus erzählt, was nicht am Spiel sondern am Erzählstil lag, der der Geschichte nicht gemäß wird. Aber so toll die Geschichte sein mag, gerade mal zwei der Hauptcharaktere sind gut eingebaut, die anderen wirken so oft sinnlos. Bei XS wurde dieser Aspekt ausgebessert. Also verteufle ich weder die Spiele usw, sondern vielmehr die Tatsache das anspruchsvolle Handlungen wie die von XG oder meinetwegen XS einfach nicht gut umgesetzt werden. Und eine bessere Umsetzung würde dir doch auch besser gefallen, oder? Ich weine also dem verschenkten Potential nach, ohne aber zu behaupten dass ich es besser könnte.Zitat:
Nö, ob du es glaubst oder nicht, aber ich teile diese Vorliebe sogar. Allerdings...an ein JRPG heranzugehen und eine Kubrick würdige Bildsprache und Inszinierung zu erwarten ist...naja, _sehr_ naiv. Ich kenne nicht ein JRPG das diesem Anspruch auch nur ansatzweise gerecht werden könnte. SH2 und FFVII nun wirklich nicht (auch wenn es sich in beiden Fällen um hervorragende Spiele handelt).
Wenn ich da an die obercoole Kettenreiter-Szene aus FF X und viele andere mehr denke, gebe ich dir recht, was aber nichts daran ändert, dass bei XS viel Potential verloren ging. Die Umstände sind uns aber alle bekannt, also kann man eh nur mehr hoffen, dass das Endergebnis halbwegs zufrieden stell.Zitat:
Habe ich schon. Nur gibt es in XG/XSI wie gesagt weitaus weniger Szenen dieser Art als in den meisten vergleichbaren Spielen. Einer der Gründe warum ich ein Fan der Reihe und von Takahashis Storytelling bin.
Ich deute sie nicht falsch, aber warum sollte ich beispielsweise einen Post zitieren in dem du erklärst das du dieses und jenes an XS magst? Ich will hier keinen Krieg der Geschmäcker entfachen. Ich zitiere das wo ich mich angesprochen fühle und schreibe da meine Impressionen dazu. Ich deute sicherlich nichts mit Absicht falsch, wenn überhaupt, aber unsere Gemüter sind erhitzt und da kann es schon mal vorkommen dass man mal etwas falsch versteht, aber da wir uns jetzt wie es scheint abgekühlt haben und wieder klar denken, ist diese Tatsache nicht umsonst gewesen. BTW ist es nicht so dass ich Posts jetzt etwa auf Arkon-Feindliche Geheimbotschaften durchsuche. Du hast, wie auch ich eventuell das ein oder andere in den falschen Hals bekommen, von dem her gleicht sich das ja wieder aus, lernen wir daraus und sind freundlicher zueinander und die Welt kann sich wieder weiterdrehen :)Zitat:
Es wäre auch wünschenswert, wenn du meine Posts nicht bewusst falsch deuten würdest. Das ist ein noch schlechterer Stil.
Abschließend kann ich nur sagen, dass ich gar nicht verstehe warum wir uns so streiten... Ich meine wir scheinen ja dennoch einen ähnlichen Geschmack zu haben und irgendwo liegt die Wahrheit über XS weder auf meiner, noch auf deiner Seite, sondern irgendwo dazwischen (ffstar maybe ;-) ). Also wundere dich nicht wenn du mal eine PN von mir bekommst, wo ich dich beten werde mir über XS 3 zu erzählen, bzw eine Kaufempfehlung auszuprechen.
@ffstar
Meine Rede. Nur weil etwas aus Japan oder Amerika kommt, heißt das nicht automatisch dass gewisse Stilmittel immer eingesetzt werden müssen. Nischenprodukte und Undergroundfilme aus Amerika etwa zeigen, dass es Leute gab die sich gegen die Konventionen der damaligen Zeit wehren wollten. Warum muss also jedes Japano-RPG gleich Japano-RPG sein?Zitat:
Hehe, naja, die Explosionen waren nunmal Bestandteil deines Argumentes warum das übertrieben ist Es ist ja auch allgemein bekannt, dass die netten und lutigen Japaner gerne zur Übertreibung neigen. Ob das jetzt übertriebene Explosionen in XS oder übertriebenes Blutgespitze der Roboter in NGE, ich hab mich da schon dran gewöhnt und kann mir das aus östlichen RPGs auch kaum mehr wegdenken. Auch wenn das in Ep. II wiiirklich zu viel war. Da hätte man über die ein oder andere Sache schon lieber reden können als gleich alles in die Luft zu jagen x'D
Die Kritik ist mir deswegen wichtig, weil ich RPGs nun mal primär wegen der Handlung spiele. Und da wurde bei XG so gut die Geschichte auch sein mag, sehr viel Potential verschenkt. Außerdem wird oft geredet, dass die nie erschienen Episoden genauso genial geworden wären... Mumpitz... Denn die waren als Art Prolog (wenn auch sehr komplexer) gedacht und imo ist Episode 5 der Teil in dem all die vermeintlich losen Storyfäden zu einem großen roten Faden zusammenkommen. Praktisch eine Art Finale. Was dann Episode 6 wäre, dazu weiß ich leider auch keinen Rat.Zitat:
Manchmal nervt mich das auch. Ich finde zwar auch das Xenogears (trotz des von dir bemängelten Erzählstils) eines der besten RPGs ist, die ich jemals gespielt habe. Aber trotzdem würde ich nie behaupten, dass es nichts besseres gibt. Jedes und damit meine ich absolut JEDES Spiel hat auch schlechte Seiten und Dinge die wirklich missraten sind.
Die Grafik ist mir auch egal, aber als Genreprimus darf nicht nur die Handlung gut sein. Und da gab es zu dem Zeitpunkt bessere Spiele, wo Grafik, Gameplay usw besser waren. Was mich neben dem Erzählstil am meisten genervt hat, waren die Hüpfeinlagen. Banal, ich weiß, aber für eher flegmatisch veranlagte Spieler tötlich...Zitat:
Naja, ich weiß nicht, ob mir ein Xenogears in PS2 Grafik besser gefallen würde. Ich mag es einfach so wie es ist. Es muss ja nicht das beste sein was es gibt. Es reicht ja schon wenn es die eigene Fantasie etwas beflügelt.
Ich liebe Bücher, weil die nichts optisches vorwegnehmen, was ja bei Spielen und Filmen logischerweise sehr klar im Vordergrund ist. Ich mag es durch die Geschichte beflügelt, eine eigene Fantasy-Welt in meinen Kopf aufzubauen. Wäre ich für die Xeno-Reihe verantwortlich gewesen, hätte sie anders ausgesehen, das ist klar... Aber vielleicht würde sie den Spielern dann besser gefallen, oder ich wäre auch gefeuert worden.Zitat:
Also bei Büchern fehlt mir ganz klar die Musik (Die für mch ein seeehr wichtiger Teil eines Spieles ist).
Die scharfen Worte meinerseits darf man nie falsch verstehen. Deswegen mag ich Foren nicht mehr so gerne. Ich rede lieber von angesicht zu angesicht. Bartalome z.Bsp. sitzt mir nicht persönlich gegenüber. Ich kann mangels Gestik und Mimik nicht erkennen, ob etwas jetzt pure Bosheit war, oder einfach nur etwas schärfere Ironie. Dann kommt meinerseits ein Konter, der missverstanden wird, und perfekt ist das Chaos. Ich meine Smileys hin und her, Postings in Foren können keine persönliche Konversation ersetzen, bei der ich bei weitem besser bin, als beim erstellen eines Beitrages. Das muss ich zugeben. Eingänglich bin ich im Forum eher weniger, weil ich ohnehin keine Menschen vor mir sitzen habe. Aber um auf Bartalome zurück zu kommen, du darfst die schärferen Worte nicht als persönlicher Angriff werten. Sie waren lediglich da um die Konversation anzuheizen und eventuell um uns etwas mehr aus der Reserve zu locken, aber wie du siehst, liegt mir nichts an Streiteren und Beschimpfungen, die ohnehin nicht ernst gemeint sind, bzw nicht in dem Maß als Beleidigung gepostet wurden.Zitat:
Naja, aber zu hart sollte man mit ihnen ach nicht umspringen. Wenn sie nunmal die Kritikpunkte nicht verstehen, weil das für sie nunmal keine sind, dann soll mir das auch recht sein. Ich habe zwar auch keine Ahnung von Nietzsche aber ehrlich gesagt ist mir das egal. In Xenogears hat der normalsterbliche, nicht gläubige 08/15 Spieler auch nur jeden 2. Satz verstanden und gestört hat es trotzdem nicht. x'D
Alles in Allem bleibt es eh jedem selbst überlassen ob man sich das Spiel nun auft oder nicht. Ich habe es vorbestellt und kann kaum erwarten es in die Hände zu bekommen. MORGEN IST ES SOWEIT! RELEAAASE! Naja, genug der Euphorie! Und besonders der scharfen Worte in diesem Thread. Estaunlich wie schnell die Leute immer mit bösen Wörtern um sich werfen ^^
Wenn das jetzt den Haussegen wieder einigermaßen zurechtgerückt hat, wäre ja im Prinzip alles gesagt.
Edit:
@The Judge
Jedem das seine. Wenn dir das Spiel gefiel, werden dir weder Bartalome noch Arkon die Augen auskratzen. Mann darf ja nicht alle getätigten Aussagen auf eine Waagschale legen. Aufgeführt wurden lediglich Pro- und Konter-Argumente. Wenn ich XS III billig bekomme bzw. vorher durch Leute mit ähnlichem Geschmack als gut eingestuft wird, könnte ich tatsächlich schwach werden.Zitat:
Ja, ich fand auch Episode 2 gut...ich bin ein böser Mensch
Man, was für eine Meinungsschlacht. ;) Aber sie ist noch auf recht hohem Niveau, das sieht man auch nicht unbedingt oft.
Großartig darauf eingehen will ich allerdings nicht, sondern einfach nur einen normalen Post verfassen. ^^
Meine Vorfreude auf XS3 ist absolut ungebremst. Klar, ich würde mich als Xenosaga-Fanboy bezeichnen (Ja, ich fand auch Episode 2 gut...ich bin ein böser Mensch) und dementsprechend bin ich mir sicher, dass ich mit Episode 3 nicht enttäuscht werde.
Es ist nicht so, dass ich persönlich keine Kritikpunkte verstehen würde...allerdings kann ich bei XS oft darüber hinwegsehen (geblendeter Fanboy, wenn ihr es so wollt).
Aber keine Angst, ich bin keiner von den Fanboys die IHR(!) Spiel bis aufs Blut verteidigen müssen...
Und um mir noch ein paar Feinde zu machen: Xenogears war zwar sehr gut, aber vergöttern tu ich es nicht. Es hatte teilweise Kritikpunkte über die ich persönlich NICHT so einfach hinwegsehen konnte. Mir gefällt die Xenosaga persönlich besser. *versteck*
Um nochmal auf die US Version zu kommen... ehrlich gesagt bin ich bei US-Versionen mittlerweile so anspruchslos geworden, dass es mir schon reicht, wenn ein Spiel überhaupt als US Version erscheint. Zumindest das hat die Videospielindustrie bezüglich RPGs außerhalb Japans mittlerweile geschafft...
Dementsprechend versuch ich mich auch nicht darüber zu ärgern, dass diverse Schnitte an XS3 vorgenommen wurden...wovon ich persönlich aber zusätzlich ausgehe ist, dass nicht alle der Textboxen die in der japanischen Version mit Sprachausgabe unterlegt wurden, auch in der US Version vertont werden. Nach der Tales of-Reihe glaube ich da bei Namco einfach nicht dran...(Ich merke gerade beim erneuten Spielen von Tales of Symphonia, wie toll es gewesen wäre, in den Skits eine US-Vertonung zu haben...)
Aber nun denn, auch das soll meine Vorfreude nicht bremsen, besser so als gar nicht....und es scheint ja so, dass Namco sich etwas Kritik der Fans zu Herzen genommen hat.
Hab ich schon erwähnt das ich das Wort "Fanboy/girl/person" absolut wiederlich finde? xD
Es ist so..... amerikanisch.. sowas kann nur aus Amerika kommen. Fanboy = Das eigene toll finden und alles andere schlecht machen (das was Amerika eben am besten kann ;))
[Ironie=aus]
Ich hatte eigentlich angenommen, dass ALLE Textboxen nicht vertont werden. Aber dass nun anscheinend doch wenigstens ein paar Sprache bekommen haben sollen freut mich schon sehr ^__^
Welche amerikanische Site wird wohl das erste gescheite Review bringen? Gamespot wohl nicht. Die bringen in letzter Zeit überhaupt keine RPG-Video-Reviews mehr .___.
Irgendwelche anderen Ideen?
Klar, ich hasse dieses Wort auch, aber bevor andere mich damit beschimpfen, wenn ich etwas euphorisch über Xenosaga poste, dann mach ich es lieber im Voraus selbst und versuche mich in einem nicht ganz so negativen Licht erscheinen zu lassen (wie gesagt, ich bin kein boshafter Fanboy, der andere schlecht macht. Ich bin einfach nur von Xenosaga fasziniert).^^Zitat:
Zitat von ffstar
Welches Wort ich ähnlich übel finde ist "Fan-Service".
Oh...ich hoffe ich geh jetzt von nichts falschem aus, aber im Werbetext steht etwas von 8 hours fully voiced Cutscenes. Und da denke ich, dass die vertonten Textboxen auch zu den 8 Stunden gehören...irgendwie fällt es mir trotzdem schwer, Namco in der Beziehung zu trauen.Zitat:
Zitat von ffstar
Man erinnere sich an die Chara Quests aus Tales of Legendia...^^
Edit: Ah, nebenbei: Ich hoffe auf die Rückkehr des Vergil Voiceactors aus Episode I. Der hatte Biss und passte wie die Faust aufs Auge zu Virgil.
"Am I wrong?"
@The Judge
Warum sollte dich jemand als Fanboy etc beschimpfen? Du hast gesagt, dass du Xenosaga magst, aber gleichzeitig hast du erwähnt dass du andere Meinung akzeptierst. Damit wäre jeder nur erdenkliche Grund dich als Fanboy zu titolieren aus der Welt geschaffen. Ich finde es schon alarmierender, wenn Leute Dinge wie "Square ist mein Gott und FF meine Religion" sagen und das auch ernst meinen. Von einer Sache einfach nur fasziniert zu sein, ohne den Realitätssinn zu verlieren, ist imo kein Verbrechen.Zitat:
Klar, ich hasse dieses Wort auch, aber bevor andere mich damit beschimpfen, wenn ich etwas euphorisch über Xenosaga poste, dann mach ich es lieber im Voraus selbst und versuche mich in einem nicht ganz so negativen Licht erscheinen zu lassen (wie gesagt, ich bin kein boshafter Fanboy, der andere schlecht macht. Ich bin einfach nur von Xenosaga fasziniert).^^
Gut, ein wenig Ironie war natürlich schon in meinem Post enthalten, aber glaube mir, es gibt auch Full-Time-Kritiker die sowas gern mal bösartig kommentieren, wenn man sehr "euphorisch" über etwas diskutiert. Es gibt User, die direkt ausrasten, wenn man mal etwas nicht ganz neutral, trocken und sachlich behandelt und einen dann praktisch in diese "Square ist mein Gott"-Schublade schieben.^^Zitat:
Zitat von Arkon
Wenn ich sage, dass kein Spiel dieser Konsolengeneration von mir so sehnlichst erwartet wird/wurde wie Xenosaga 3...wäre das zu hochgestochen? xD
@ The Judge
Nein, warum denn auch? Objektiv betrachtet muss ich zugeben, dass ich das sehr gut nachvollziehen kann, da sowohl Xenogears als auch das inoffizielle Nachfolgeprojekt Xenosaga Rollenspiele mit einer interessanten Thematik sind. Auch an der Qualität der Geschichte lässt sich objektiv betrachtet nicht viel aussetzen (Mal von Zensur von Storyrelevanten Szenen und schlechtem Erzählstil abgesehen). Bei mir war es halt wie beschrieben, dass ich von der Database nicht so überrascht war wie seinerzeit von Shadow Hearts 2, wo ich zum Teil wirklich schockiert über Gesinnungswandel mancher Figuren war. Von dem her gesehen ist das wie erwähnt mein subjektiver Eindruck vom Finale. Qualitativ sind die Xenospiele aber sicherlich hochwertiger als viele andere, vor allem wegem dem erwachsenen Gesamteindruck.Zitat:
Wenn ich sage, dass kein Spiel dieser Konsolengeneration von mir so sehnlichst erwartet wird/wurde wie Xenosaga 3...wäre das zu hochgestochen? xD
Hochgestochen... Ich finde dass das immens übertrieben wäre. Du hast die ersten beiden Episoden gespielt, wirst scheinbar von der Handlung und dem ein oder anderen Charakterschicksal mitgerißen, also warum solltest du den letzten Teil nicht sehnlichst erwarten dürfen? Bestrafe Leute, die dir deswegen blöd kommen einfach mit Schweigen und gewolltem Nicht-Beachten. Damit entziehst du denen die Existenzbasis.
Zusammen mit den "Square ist mein Gott"-Leuten, sind diese von dir beschriebenen Trockenkritiker wohl der Grund, weshalb ich bei dem ein oder anderen nicht wirklich böse gemeinten Kommentar ausraste. Geschriebenes kann man schwerer interpretieren als Gesprochenes. Da missversteht man gerne was. Wegen solchen Leuten meide ich das Forum auch so gut es geht. Hin und wieder sind Phasen dabei wo ich unbedingt posten muss, aber irgendwo tauchen immer kleinkarrierte Leute auf, die einem jedes Wort im Mund verdrehen und alles absichtlich auf eine Waagschale legen. So macht das keinen Spaß, weil ich nicht einsehe, mich vor Avataren zu rechtfertigen. Irgendwo gebe ich dann klein bei, weil eine Diskussion per Monitor und Tastatur ausgetragen, hat ja wohl nicht so die Reize wie von Angesicht zu Angesicht.Zitat:
Gut, ein wenig Ironie war natürlich schon in meinem Post enthalten, aber glaube mir, es gibt auch Full-Time-Kritiker die sowas gern mal bösartig kommentieren, wenn man sehr "euphorisch" über etwas diskutiert. Es gibt User, die direkt ausrasten, wenn man mal etwas nicht ganz neutral, trocken und sachlich behandelt und einen dann praktisch in diese "Square ist mein Gott"-Schublade schieben.^^
EDIT:
BTW fällt mir zu der Explosions- und Actionfrage noch was ein. Einer meiner Lieblingsfilme stammt 1. aus Japan und ist 2. äußerst rasant und actionreich. Die Rede ist von "Tetsuo - The Iron Man". Der Film ist dank Stop Motion-Technik und einem guten Schnitt dermaßen rasant, dass Vergleiche mit einem LSD-Trip oder ähnlichem angemessener sind als bei Matrix. Aber die Art und Weise wie die Action hier eingebaut wurde, weiß mich zu begeistern. Action, wofür zum Beispiel mein Landsmann Arnold Schwarzenegger bekannt wurde hingegen hasse ich (mal von Total Recall abgesehen). Xenogears und Saga haben beide eine äußerst erwachsene, kryptische und urbane Story. Da passt imo Action die nur dem Bombast bzw. Coolnessfaktor dient einfach nicht. Also, ich wiederhole es noch einmal, nur um weitere Missverständnisse im Keim zu ersticken. Nicht die eigentlichen Spiele an sich, sind das was mich stört. Es sind die traurigen Umstände unter denen sie geschaffen wurden. Durch kindische Effekthascherei wird irgendwo der Gesamteindruck doch gestört, wenn nicht zerstört. Ich vergleiche es mal mit einem Baby... (Auch wenn der Vergleich weit daher geholt ist...) Ein Baby kann nur durch Geschreie auf sich aufmerksam machen. Aber im Erwachsenenstadium sollte ein Mensch durch seine gewählten Worten, durch sein Art zu handeln, durch seine Denkweise auf sich aufmerksam machen. Nicht etwa durch Fäuste, die besser sprechen können als der Mensch, der dranhängt. Xeno-(Gears/Saga) haben gut durchdachte Charaktere, einen komplexen Handlungsbogen und mehr zu bieten, wozu also unnötige Action/unnötiger Bombast? Die Antwort ist mir schon klar. Massentauglichkeit, weil Namco auch von was leben will. Alles logisch. Aber deswegen rechtfertigt das noch nicht die geistigen Eltern der Geschichte zu feuern und selbst (ungeübte) Hand anzulegen. Was dabei raus kam war unter anderem der Qualitätsabfall von Teil 1 zu 2. Das ist der Grund für meinen äußerst zynischen ersten Post. Vielleicht sollte auch ich mal lernen, mich von Anfang an klar auszudrücken, anstatt in kryptischen Worten etwas zu sagen, dass ich erst nach heftigen Diskussionen erneut, aber deutlicher wiederhole... -_- Aber solange eine Diskussion zu etwas führt , bin ich überzeugt dass Konflikt immer noch besser ist als alles ohnehin so hinzunehmen wie es ist.
Sorry das ich nicht auf alle deine Punkte eingehe, aber dafür fehlen mir momentan Zeit und Motivation.
Kein Problem. :)Zitat:
Zitat von Arkon
Das klingt auch schon ganz anders als dein Ausgangspost. So formuliert hätten wir uns die kleine Auseinandersetzung in der Tat sparen können. Man muss Takahashi einfach vorwerfen, dass er aller tollen Ideen zum Trotz, ganz augenscheinlich ein Problem damit hat, sich Zeit und Budget so einzuteilen, das der Kunde am Ende ein vollständiges Spiel in den Händen hält. Das äussert sich bei XG in der suboptimalen 2. CD und hatte bei XS noch viel fatalere Folgen. Ich möchte gar behaupten, dass er sich von Anfang an übernommen hat mit diesem Projekt. Nach alle den Irrungen und Wirrungen der vergangenen Jahre ist die Story derart ausgeufert, dass es im Grunde gar nicht mehr reicht "nur" die drei Hauptteile gespielt zu haben. Vielmehr muss der leidensfähige Xeno Fan auch noch das Skript eines Handy Spiels (aka Pied Piper), die DS Neuinterpretation der ersten beiden Teile und einen 6 Kapitel umfassenden Flashmovie, der die Ereignisse zwischen XSII und XSII beschreibt, kennen, um auch wirklich die gesamte Geschichte mit allen Details zu erfassen. Das ist ganz sicher eine Fehlkonzeption von Takahashi und Bamco.Zitat:
Also verteufle ich weder die Spiele usw, sondern vielmehr die Tatsache das anspruchsvolle Handlungen wie die von XG oder meinetwegen XS einfach nicht gut umgesetzt werden. Und eine bessere Umsetzung würde dir doch auch besser gefallen, oder? Ich weine also dem verschenkten Potential nach, ohne aber zu behaupten dass ich es besser könnte.
Ich bin da mittlerweile ziemlich zuversichtlich. Weisst du, bei mir hatte das data base den gegenteiligen Effekt. Nach der miesen 2. Episode hatte ich die Reihe eigentlich schon aufgegeben. Durch die leaks musste ich aber feststellen, dass sich das Ganze doch wieder in die von mir gewünschte Richtung bewegt, zudem wissen alle JP importler bisher auch nur gutes zu berichten. Mit einem Missverständnis muss ich aber noch aufräumen: EpIII ist _nicht_ das Ende der Saga, sondern schliesst lediglich, wie von Anfang an geplant, die Geschichte rund um Shion & co ab. Das Problem ist nur, dass es eine 4. Episode wahrscheinlich niemals geben wird.Zitat:
Wenn ich da an die obercoole Kettenreiter-Szene aus FF X und viele andere mehr denke, gebe ich dir recht, was aber nichts daran ändert, dass bei XS viel Potential verloren ging. Die Umstände sind uns aber alle bekannt, also kann man eh nur mehr hoffen, dass das Endergebnis halbwegs zufrieden stell.
Ja, das ist sehr schade gewesen...Zitat:
Zitat von Arkon
Der Qualitätsverlust von Xenosaga 1 zu Xenosaga 2 war in Sachen Story schon deutlich spürbar (wobei ich den 2. Teil dennoch interessant fand)...allerdings habe ich schon das Gefühl, als hätte man sich bei Monolith/Namco die Kritik der Fans für den 3. Teil der Xenosaga sehr zu Herzen genommen und die Handlungsstränge wieder aufgegriffen, die für die Fans der Serie wirklich von Interesse sind. (Nicht dass der Rubedo/Albedo-Part nicht interessant gewesen wäre, aber DVD 2 war zu gerushed und dadurch manchmal vielleicht etwas uninteressant).
Dazu haben sie die interessante Datenbank wieder eingebaut und erweitert.
Ähnlich war es ja auch bei Suikoden...bei Teil 5 hatte man das Gefühl, dass die Entwickler auf die Kritik der Fans gehört hätten und sich wirklich Mühe gegeben haben, alles möglichst den Wünschen entsprechend umzusetzen.
Wenn die Öffentlichkeit Druck macht, klappts doch anscheinend ganz gut. Warum nicht gleich so?^^
@Bartalome
Kein Problem! Habe mich selber gerade gewundert dass ich so viel geschrieben habe...Zitat:
Sorry das ich nicht auf alle deine Punkte eingehe, aber dafür fehlen mir momentan Zeit und Motivation.
Ja genau. Wenn ich sowas lese bricht mein Herz entzwei, dass definitv für gute Geschichten schlägt. Ich verstehe wie schwer es ist ein gutes Konzept zu verwirklichen. Man muss so viele Bereiche seiner Vision an andere Menschen übergeben, die diese verwirklichen sollen. Graphiker, Programmierer, Komponisten, usw. Klar dass alleine deswegen schon das Konzept leicht verändert wird. Dann der finanzielle Druck und der Zeitdruck... Alles verständlich. Aber auch JMS musste seinen Kopf durchsetzen um Babylon 5 zu beenden. Und von ein paar Kleinigkeiten abgesehen, schaffte er es sein Konzept durchzusetzen, was den Vorstellungen des Studios nicht sehr ähnlich war. Irgendwie habe ich das Gefühl dass um die Xenoreihe zu wenig gekämpft wurde. Wobei ich die genaueren Hintergründe nicht kenne. Aber wenn man so hart an etwas arbeitet, dann darf man sich nicht wie die •••• Babylon verkaufen, damit die Geschichte überhaupt - in welcher Form auch immer erscheint.Zitat:
Das klingt auch schon ganz anders als dein Ausgangspost. So formuliert hätten wir uns die kleine Auseinandersetzung in der Tat sparen können. Man muss Takahashi einfach vorwerfen, dass er aller tollen Ideen zum Trotz, ganz augenscheinlich ein Problem damit hat, sich Zeit und Budget so einzuteilen, das der Kunde am Ende ein vollständiges Spiel in den Händen hält. Das äussert sich bei XG in der suboptimalen 2. CD und hatte bei XS noch viel fatalere Folgen. Ich möchte gar behaupten, dass er sich von Anfang an übernommen hat mit diesem Projekt. Nach alle den Irrungen und Wirrungen der vergangenen Jahre ist die Story derart ausgeufert, dass es im Grunde gar nicht mehr reicht "nur" die drei Hauptteile gespielt zu haben. Vielmehr muss der leidensfähige Xeno Fan auch noch das Skript eines Handy Spiels (aka Pied Piper), die DS Neuinterpretation der ersten beiden Teile und einen 6 Kapitel umfassenden Flashmovie, der die Ereignisse zwischen XSII und XSII beschreibt, kennen, um auch wirklich die gesamte Geschichte mit allen Details zu erfassen. Das ist ganz sicher eine Fehlkonzeption von Takahashi und Bamco.
Die Data Base hat schon durchaus ihre guten Effekte. Die Reaktion die sie bei mir hervorgerufen hat, waren halt eher gemischt.Zitat:
Ich bin da mittlerweile ziemlich zuversichtlich. Weisst du, bei mir hatte das data base den gegenteiligen Effekt. Nach der miesen 2. Episode hatte ich die Reihe eigentlich schon aufgegeben. Durch die leaks musste ich aber feststellen, dass sich das Ganze doch wieder in die von mir gewünschte Richtung bewegt, zudem wissen alle JP importler bisher auch nur gutes zu berichten. Mit einem Missverständnis muss ich aber noch aufräumen: EpIII ist _nicht_ das Ende der Saga, sondern schliesst lediglich, wie von Anfang an geplant, die Geschichte rund um Shion & co ab. Das Problem ist nur, dass es eine 4. Episode wahrscheinlich niemals geben wird.
BTW Was ist aus den beiden Xenosaga Episoden geworden, die angeblich angekündigt waren? Ich glaube die eine hieß "Frontiers"...
@The Judge
In welchem Maß sich Entwickler die Wünsche und Vorlieben der Fans annehmen, weiß ich nicht, aber ich schätze wenn sie durch die Änderungen mehr Profit erzielen könnten, tun sie alles dafür. Aber irgendwie würde ich dennoch innerlich Luftsprünge machen, wenn irgendwann mal eine Art Remake angefertigt wird. Am Besten kein Videospiel, sondern in Form von einer Serie (wo aber gerne mal Studios die Oberhand gewinnen) oder einem Buch. Ich will die komplette Story erleben, wie sie geplant war. Also unter Umständen noch die Version wo XG vielleicht nicht nur ein Original war und XS das Spin-Off. Irgendwie Schade wie gute potentialschwangere Projekte durch die Umstände der Medien auf denen sie verwirklicht werden, einfach zensiert, gekürzt - kurzum verstümmelt werden. Auch wenn dies niemals der Fall sein wird, wobei angeblich für die NextGen eine komplette Version von Shenmue erscheinen soll (ergo Kapitel 1-16 in einem Spiel)... Man darf also durchaus träumen, auch wenn sich diese eventuell als Nachtmahr herausstellen.
Ich seh das recht ähnlich wie Judge, ich mochte sowohl Episode I als auch Episode II und weiß daher auch das mir Teil 3 gefallen wird. Anders als Judge muß ich allerdings sagen das bei mir kein Rollenspiel an Xenogears rangekommen ist bisher. Vielleicht kommt eines Tages der Tag doch bisher bleibt es meine absolute Nummer Uno. Ich sehe es halt auch so das bei XG viele von der Grafik, dem KS oder vllt. der CD 2 (die ich total genial fand) abgeschreckt wurden. Perfekt ist es also schonmal nicht, aber Story, OST, Chars war für mich auf höchstem Niveau.
Was ich nun nochmal einwerfen wollte... ich kann dieses "das Game wäre unter anderer Führung besser geworden" Argument nicht hören. Immerhin werden wir NIEMALS erfahren wie es geworden wäre. Vielleicht hätte es auch eine Richtugn eingeschlagen die uns weniger gefallen hätte. Wir wissen es nicht ^^
in dem Sinne....
Noch 30 Minuten bis Release
Ich glaube das Hauptproblem war, dass man von Anfang an vollkommen unrealistische Erwartungen an die Reihe hatte. Ich hab letztens einen sehr interessanen Artikel im Netz gelesen: Man war damals bei Namco davon überzeugt die Marke Xenosaga mittelfristig zu einem FF artigen Millionenseller aufbauen zu können. Dementsprechend wurde ein ziemlich hohes Budget in XSI gesteckt. Das Ergebnis kennen wir: Die Verkaufszahlen wurden all dem nicht gerecht, Takahashi wurde die kreative Kontrolle entzogen und es gab eine Neuausrichtung. Mit dem Ergebnis das sich die 2. Episode nochmal deutlich schwächer verkaufte und die Fanbase sehr genervt war. Zu dem Zeitpunkt war das Kind dann auch schon in den Brunnen gefallen.Zitat:
Zitat von Arkon
Hmm, nie davon gehört. Kannst du mehr dazu schreiben? Was sollte das werden? Eine sidestory? Auf welcher Plattform?Zitat:
BTW Was ist aus den beiden Xenosaga Episoden geworden, die angeblich angekündigt waren? Ich glaube die eine hieß "Frontiers"...
@Zeuge Jenovas
Stimmt schon, aber in der Regel weiß ein geistiger Vater/eine geistige Mutter am besten was gut für die eigenen Kinder ist. Ein Projekt an dritte weiter zu geben, die nicht nach dem Motto "Kunst der Kunst wegen", sondern "Wie können wir maximalen Profit bei minimalen Ausgaben erzielen?" arbeiten, ist imo keine gute Option.Zitat:
Was ich nun nochmal einwerfen wollte... ich kann dieses "das Game wäre unter anderer Führung besser geworden" Argument nicht hören. Immerhin werden wir NIEMALS erfahren wie es geworden wäre. Vielleicht hätte es auch eine Richtugn eingeschlagen die uns weniger gefallen hätte. Wir wissen es nicht ^^
@Bartalome
Da ich selbst nichts dazu sagen kann, poste ich hier mal was ich so im Netz finde.Zitat:
Hmm, nie davon gehört. Kannst du mehr dazu schreiben? Was sollte das werden? Eine sidestory? Auf welcher Plattform?
Beide Titel werden im englischen Xenosaga-Artikel von Wikipedia, diversen Seiten und Foren erwähnt. Angeblich waren diese Spiele oder was auch immer in Entwicklung, wurden dann aber auf Eis gelegt. Ob es sich dabei wirklich um Spiele handelte, weiß ich nicht. Möglicherweise waren es Arbeitstitel von Pied Piper, Missing Year oder XS I&II. Man beachte das Alter der News.
In diesem Thread über XS III werden beide Titel erwähnt:Zitat:
Zitat von Gamefront
http://forums.datorrents.com/archive...hp/t-3935.html
Unter der Rubrik "Series controversy" auf Wikipedia, werden ebenfalls beide Spiele erwähnt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Xenosaga
BTW ich habe mir nicht alles durchgelesen, und aufgrund des Alters der Einträge kann ich nicht dafür garantieren, dass die Projekte noch leben. Wobei ich mir einbilde mal gelesen zu haben, dass Exceed und Frontier von den Verkaufszahlen von XS III abhängig sind. Also vergessen wir das lieber wieder... so traurig das klingen mag. Mich interessiert vor allem ob Exceed und Frontier vom Hauptplot der Reihe unabhängig gewesen wären. Denn immerhin war da keine Episodenzahl (#7 und #8) als Anhang, sondern einfach nur Titel. Oder sie waren nur Arbeitstitel. Aber sie scheinen in Zusammenhang zu stehen.
Frontier -> Grenze
Exceed -> überschreiten, übertreffen, über etwas (sich) hinauswachsen/hinausgehen.
Hört sich für mich nach gegenteiligem Prinzip an. Schade eigentlich...
Falls die Sachen nichts neues für dich sind, so tut mir das leid, aber mehr ist beim besten Willen nicht zu finden. Normalerweise müsste das ja auch auf der RPG-Reich-Seite bei den News gepostet worden sein. Aber da ich jetzt schlafen gehe, werde ich heute nicht mehr nachschauen.
In diesem Sinne, Gute N8!
Hmmm.. obwohl es in Amiland jetzt schon Nachmittag sein dürfte ist noch nichts von Xenosaga aufgetaucht ^_^
Übrigends Arkon.
Du hast doch gemeint, dass es vielleicht besser gewesen wäre alles als Buch rauszubringen. Ich hab auf iiiiirgendeiner Fan Site (die mir jetzt leider nicht mehr einfällt) gesehen, dass jemand gerade dran arbeitet die gesammte Xenogears Story als Roman zu schreiben. Wie weit er aber ist weiß ich nicht mehr, ich weiß leider nur noch, dass das, was ich davon gelesen habe, mir ziemlich gut gefallen hat.
Exceed und Frontier... tönt mir irgendwie etwas stark nach Handy-Game... URGHH.... >:(
Hö? Was sol das denn sein holy?! Hab ich noch nicht gehört! Quelle?:confused:
Is XS 3 jetzt echt schon in US draussen, hab da was von nem andern termin gehört!
Jupp.Zitat:
Zitat von Lock2002
@all
Mich irritiert es um ehrlich zu sein, dass hier noch niemand von XS: Frontier und XS: Exceed gehört hat... Ich meine, hier sind so viele Leute, die immer am neuesten Stand der Dinge sind. Habe eben das Newsarchiv vom RPG-Reich durchsucht und nichts über die beiden Projekte gefunden. Ebenfalls kein gutes Omen. Normalerweise erfahre ich durch euch oder den News von solchen Dingen, nicht aber umgekehrt. Des Weiteren wurde sonst auch bisher in News der Hauptseite erwähnt, wenn Entwickler einen Namen patentieren lassen hat. Dass zwei Patentanmeldungen von Seiten Namco in Bezug auf Xenosaga nie erwähnt wurden, gibt mir zu denken, ob da was dran ist.
Da fällt mir ein, dass es mal Gerüchte gab denen zufolge Namco die Reihe auf den GC umsetzen möchte. Andere behaupteten aber dass es sich um keine Umsetzung handeln sollte, sondern um neue Spiele aus der Reihe...Exceed & Frontier maybe? Vielleicht aber war das Endprodukt einfach "nur" Baten Kaitos. Wie gesagt, bin ich kein Experte was diese Sachen angeht, von dem her gesehen bin ich wohl keine große Hilfe. Aber auf jeden Fall schien mal was an den Titeln dran gewesen zu sein. Wie kompetent und glaubwürdig die Quellen sind, weiß ich jedoch nicht.
@ffstar
Hört sich gut an. Bin aber dennoch skeptisch gegenüber Fan-Projekten. Sollte ja nicht zu sehr in Richtung Xenogears meets Fan-Fiction gehen. Ich will lieber was woran Takahashi selbst gearbeitet hat. Aber immerhin wäre das schon mal besser als nichts. Danke für die Info!Zitat:
Übrigends Arkon.
Du hast doch gemeint, dass es vielleicht besser gewesen wäre alles als Buch rauszubringen. Ich hab auf iiiiirgendeiner Fan Site (die mir jetzt leider nicht mehr einfällt) gesehen, dass jemand gerade dran arbeitet die gesammte Xenogears Story als Roman zu schreiben. Wie weit er aber ist weiß ich nicht mehr, ich weiß leider nur noch, dass das, was ich davon gelesen habe, mir ziemlich gut gefallen hat.
@Holystar
Das könnten wir ja genau so gut gebrauchen wie ein Magen-Darm-Geschwür...:rolleyes:Zitat:
Exceed und Frontier... tönt mir irgendwie etwas stark nach Handy-Game... URGHH....
In diesem Forum wird was anderes vermutet:
http://www.squareamp.com/forums/printthread.php?t=3714
Damit dürfte aber mit ziemlicher Sicherheit XS I&II gemeint sein.
Hier werden XS: Frontier und XS: Exceed als Side Stories im Sinne von Pied Piper erwähnt:
http://www.tvave.com/CartoonNetwork-X/Xenosaga.php
Fassen wir zusammen:
Xenosaga Frontier und Exceed sind zwei Side Stories, im Sinne eines Pied Piper. Es dürfte sich dabei wirklich um Spiele handeln und nicht um ein Anime, einen Comic, oder ähnlichem. Plattform ist unbekannt. Nachdem die Reihe nach Episode III vorzeitig eingestellt wurde, dürfte wohl neben Episode IV, V und VI auch die restlichen Projekte auf Eis gelegt werden. Angeblich mach Namco das mögliche Fortbestehen der Reihe von den Verkaufszahlen der dritten Episode abhängig. Welche Höhen diese erreichen werden, können wir uns - denke ich - schon ausmalen.
exceed und frontier wurden im september 2004 von namco in japan patentiert. offiziell wurden sie aber wie auch xs 4, 5 und 6 gecancelt. darüber zu diskutieren ist also ebenso sinnvoll wie über mögliche weitere teile zu reden.
@Blutmetzger
Stimmt schon, aber eine Diskussion um die beiden Titel wäre imo wahrscheinlich nicht entstanden, da ohnehin klar war dass sie wie die von dir erwähnte zweite Trilogie nicht mehr erscheinen werden. Ging nur darum Informationen einzuholen, für die Leute die noch nichts davon gehört haben.Zitat:
exceed und frontier wurden im september 2004 von namco in japan patentiert. offiziell wurden sie aber wie auch xs 4, 5 und 6 gecancelt. darüber zu diskutieren ist also ebenso sinnvoll wie über mögliche weitere teile zu reden.
BTW hat sich jemand von Namco jemals darüber geäußert, wovon die zweite Trilogie gehandelt hätte? Kann man sich vielleicht in Form eines Faqs, Database, Konzept oder ähnlichem ein Bild von der gesamten Serie machen? Ich denke mal, dass man irgendwo und irgendwie herausfinden müsste wie es weitergegangen wäre. Rein aus Interesse.
So ist es. Und auch wenn ich weiss dass es dafür (vermutlich) keine Beweise gibt, aber es wird wohl so sein dass es Epi 1 - 3 in ähnlicher Form wie jetzt gegeben hätte und die 'Fortsetzungen' nur deshalb noch erfolgreich gewesen wären weil die Fanbase so blöd ist dazu denken dass es noch etwas mit der ursprünglichen Trilogie zu tun hat. Naja trotzdem schade, dass Arkon nicht im XS Staff ist und das die Serie möglicherweise nicht weitergeführt wird. ...doch alle Lust will Ewigkeit oder so... ^w^Zitat:
Zitat von Zeuge Jenovas
@Rina
Ich kenne deine Vorlieben nicht, aber ich bin mir nicht sicher ob du mich wirklich im XS Staff haben willst ;) Wenn ich die Regie geführt hätte, dann wäre XS ganz anders geworden. Ich hätte während Episode I und II nur vieles angedeutet, alles aber auf unerwartet böse Weise erst am Ende der letzten Episode aufgeklärt. XS wäre sehr viel kryptischer geworden. Ich hätte die Vision die ohnehin vorkamen, in größerer Zahl eingebaut und dort mein Ganzes Wissen über Surrealismus einfließen lassen. Oder umschreiben wir es so: Die Inszenierung wäre so geworden wie beispielsweise bei 2001-A Space Odyssey, die Visionen hätten was David Lynch und David Cronenberg gehabt, die Musik hätte nach Carl Orff klingen sollen, mehr Charaktere hätten ihren Tod gefunden, etc. Wie gesagt hätte ich von der Handlung her das Wesentliche erst kurz vor Ende offenbart, vieles aber nur angedeutet, sodass die Spieler mehr Interpretationsfreiraum hätten. Ich glaube da wäre eher das Gegenteil von der aktuellen XS rausgekommen. Aber zum Glück für die Spieler ist die Wahrscheinlichkeit, dass Namco vor meiner Tür steht und mich nach Japan bittet, doch eher sehr gering :)Zitat:
Naja trotzdem schade, dass Arkon nicht im XS Staff ist und das die Serie möglicherweise nicht weitergeführt wird. ...doch alle Lust will Ewigkeit oder so...
das einzige was schon immer bekannt war ist, dass einzig chaos und kos-mos aus der ursprünglichen party in den teilen 4-6 noch spielbar sein sollten, da die serie ja einen sprung von mehreren hundert jahren machen sollte. um sich ein bild zu machen wie es weitergehen KÖNNTE, muss man wohl erst den dritten teil gespielt haben.Zitat:
Zitat von Arkon
wenn man sich keine datenbanken etc durchliest bevor man ein spiel liest, ist eben dies auch bei xs der fall ;)Zitat:
Zitat von Arkon
also in den beiden teilen die bisher erschienen sind, sind eigentlich nur neue fragen aufgeworfen wurden. aufgelöst wurde eigentlich so gut wie nix.
@Blutmetzger
Auf gut Deutsch gesagt, ist die Geschichte - so wie sie geplant war - eigentlich gar nicht wirklich abgeschlossen. Soviel war klar, aber was mich interessiert ist, ob die Wahrheit über Chaos so zum Beispiel erst in der zweiten Trilogie ans Tageslicht gekommen wäre. Logisch wäre es. Die Geschichte war ursprünglich sehr viel größer angelegt und musste eventuell in vielen Bereichen so zusammengekürzt und umgeändert werden, dass sie eben zum Teil schon durch Episode III beendet wurde. Da könnte es ja leicht sein, dass Chaos in der originalen Version der ersten Trilogie einfach nur der nette Junge mit dem Tick gewesen wäre. Nicht Auszumalen wie verstümmelt das Konzept wurde... Ekelhafter Gedanke.Zitat:
das einzige was schon immer bekannt war ist, dass einzig chaos und kos-mos aus der ursprünglichen party in den teilen 4-6 noch spielbar sein sollten, da die serie ja einen sprung von mehreren hundert jahren machen sollte. um sich ein bild zu machen wie es weitergehen KÖNNTE, muss man wohl erst den dritten teil gespielt haben.
:) Mein Tick in allen Ehren, aber ich meinte damit dass ich die Geschichte noch viel kryptischer erzählen würde. So konnte man sich anhand der ersten beiden Episoden in etwa ausmalen wer welcher Testament ist, dass Willhelm einer der ganz großen Antagonisten ist, dass Chaos sehr viel mehr weiß, als er uns glauben machen wollte, etc. Bei mir wäre das alles nur leicht angedeutet worden und erst am Ende ans Tageslicht gekommen. Man hätte als Spieler keine reale Chance gehabt sich auszumalen wie die Charaktere dem Spieler gegenüber gesinnt sind. Ich hätte versucht die Spieler auf ganz böse Art von der Haupthandlung abzulenken, sodass die eigentlichen Bösen nicht verdächtigt werden. Stell dir einfach ein Film Noir-Szenario vor, gemischt mit dem oben Erwähnten. Ich steh halt auf übertriebenen Mindfuck ;)Zitat:
wenn man sich keine datenbanken etc durchliest bevor man ein spiel liest, ist eben dies auch bei xs der fall
Preship Status No Cancellations
Kann mir einer bitte sagen, was der obige Status bei einer Bestellung bei VGP bedeutet? Das kam gerade nämlich...ich habe eigentlich ein "shipped" erwartet.
Jetzt habe ich die Befürchtung (nicht nur ich ;>), dass die Produktionsstätte des Spiels (Xenosaga Episode 3) in die Luft gesprengt wurde. ^^
Schon irgendwie ein lustiger Zufall, gerade lese ich meine Mails durch und kriege von VGP die gleiche Mail wegen dem gleichen Artikel ^^
Bisher war das noch nie der Fall, soll das jetzt heißen, dass es eventuell Mangel an Ware da ist und ich jetzt mit Gamma warten darf?
Auf der Startseite von VGP steht bei Xenosaga der 30.08. als expexted Date...wird wohl also erst morgen wirklich bei denen ankommen.
Gutes Auge, hast Recht. Denke, dass es wohl morgen gesendet wird, daher wohl "Preship Status".
Scheint aber so, dass Xenosaga 2 beim dritten Teil wohl mehr Verkaufszahlen zu erwarten sind. :)
Mail von Sidney =)
Hello Patrick,
It means we are preparing the parcel. It has been slightly delayed till tomorrow.
thanks,
Sidney
Customer Service Representative
VIDEOGAMESPLUS.CA
Naja, trotzdem schade, bei Grandia 3 und Kingdom Hearts 2 habe ich beide Games zum Wochenende bekommen, dieses mal wird es wohl nicht klappen, naja ^^
Vermutlich, dass dein Teil gerade versendet wird und es zu spät für einen Widerruf ist... trotzdem etwas seltsam.Zitat:
Zitat von Gamma
Erklärung wurde nur ein paar wenige Posts später erwähnt. ;)Zitat:
Zitat von Holystar
Das Game wird postfertig gemacht, nicht mehr, nicht weniger.
Von Shion und Kos-Mos mal abgesehen scheinen die meisten Charaktere ihre Ep2 Stimmen behalten zu haben...:(
Ja sieht wohl so aus...sieht man auch in diesem Video...
Ja, genau darauf beziehe ich mich. Lustigerweise haben sie eine der wenigen wirklich gelungenen Ep2 Stimmen durch eine schlechtere ersetzt (die von Yuriev). Keine Ahnung, was Namco geritten hat, Momo wieder diese ecklige Qietschstimme zu verpassen. Naja, ist wohl nur eine weitere Liebesbekundung von Namco an uns Fans...
Hm Canaan hat wohl auch ne neue Stimme. Naja wenigstens klingt Jin nun nicht mehr so verschlafen ^^''
http://img75.imageshack.us/img75/1320/ohnoescatxp9.jpgZitat:
Zitat von Bartalome
Ah schade, gerade Yuriev fand ich für den vergleichsweise eigentlich recht geringen Textanteil in Episode 2, den er zu sprechen hatte, sehr gelungen.
Irgendwie unverständlich...
Meine erste Bestellung bei Videogamesplus. Mal schauen wie lange die Leutchen brauchen. ^^Zitat:
Your order has been updated to the following status.
New status: Shipped
Stimmt, bei mir steht jetzt auch shipped. Naja, bei VGP solltest du dir keine Sorgen machen, kam bisher alles in 4-5 Tagen bei mir an, leider siehst du anhand meines Threads, dass es in letzter Zeit Probleme mit dem Zoll gibt, hoffe aber weiterhin, das es nicht zum zoll kommt, vor allem sind sie da relativ sicher, schreiben auch auf die Briefe immer den Warenwert 20 Dollar drauf.
Laut PlayAsia is XS3 immernoch nich erschienen sondern kommt ers im September >_>
Hmm Yuriev war in XS2 Keith Szarabaja oder so ähnlich..schade mochte seine Stimme schon als er in Angel Holtz gespielt hat. Der neue Yuriev klingt naja bissel schlechter.
Lik-San Status; Versand wenn verfügbar (Aug 29, 2006)
... ist das Letzte mal das ich bei Lik-San bestelle glaube ich. Für Soul Calibur 3 mußte ich damals 3 Wochen warten, wenn das nun wieder so lange dauert dann werde ich den Händler aus meiner Liste streichen und zukünftig nur noch bei VGP bestellen wenn die echt so fix sind.
Regt mich gerade tierisch auf :\
Zitat:
Zitat von Bartalome
Zitat:
Zitat von Naphtali
In der folgendenden Liste auf Gamefaqs, die direkt aus dem Handbuch bzw. Spiel zu sein scheint, steht allerdings
http://boards.gamefaqs.com/gfaqs/gen...0268781&page=0Zitat:
Dmitri Yuriev: Keith Szarabjaka
Jep, hab´s auch gerade gelesen. In dem Trailer war die Stimme zwar kaum widerzuerkennen, aber in dem Fall bin ich definitiv froh mich geirrt zu haben. Laut der Liste wird Virgil wieder von Lex Lang gesprochen. Sehr fein.Zitat:
Zitat von Gamma
So, Gamespot hat das Spiel endlich bewertet. Wow, 8.0 ist selbst für gamespot eine gute Bewertung. Ich erinnere mich, dass Star Ocean 3 7.9 bekommen hat, glaube ich xD
Dort sind auch einige der US-Voice Actors aufgelistet, mit deren Namen ich aber nichts anfangen kann. Lustig auch dieser Kommentar:
Klingt ganz so, als ob die geschnittenen Szenen wirklich doof wären. Naja, wofür gibt es youtube und bluelaguna. Trotzdem doof ._.Zitat:
Zitat von gamespot
Und so wenig ich diese Bethany von Gamespot auch leiden kann, dieses Review ist ihr echt gut gelungen :P
Mann, ich kanns kaum erwarten >_<
Ui, gerade gesehen. Ign.com hat auch ein "8.0 = impressive" gegeben.
Hier die Vergleichsbilder der zensierten Stellen:
ACHTUNG, SPOILER!
http://s14.photobucket.com/albums/a349/BK_Public/
Ein spoilerfreies Beispiel:
http://i14.photobucket.com/albums/a3...EndCensor1.jpg
Hmm, bei dem Bild fällt es nicht sooo auf, aber wenn dann noch die Charas rumstehen, sind das in der Tat MASSIVE Eingriffe... v.a. bei einer Szene, wo es ja um das Blut geht... und Shion jetzt einfach vor nem sauberen Boden steht. Und, dass man kleine Blutspuren in Gesichern wegretouchiert... naja.
Oh, und GeMix heisst jetzt scheinbar "HaKox"... nicht das GeMix intelligent gewesen wäre, aber dass die Sache jetzt wie "Ha, cocks!" tönt, ist ja wohl mehr als nur dämlich...
Naja, wie du schon sagst, amis halt, bei Anime wird oftmals durch Schnitte auch der Plot ein wenig verändert.....
Heißt das aber nun auch, dass Sachen wie Badeszene drin geblieben sind?