Das war auch zu einem anderen Thema,
was ich auch davor beschrieben habe. Soll man alles nicht so eng sehen
*scheiße verschissen!* :whistle:
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Das war auch zu einem anderen Thema,
was ich auch davor beschrieben habe. Soll man alles nicht so eng sehen
*scheiße verschissen!* :whistle:
Was in einem solchem Thread, tut mir leid pure Idiotie ist, spätestens nach den nächsten 5-6 Posts hat man wieder die Übersicht verloren und es gehen wieder zig Sachen in diesem Wirrwar unter, die unter anderen Umständen vielleicht sogar sehr interessante Vorschläge gewesen sein könnten.Zitat:
Zitat von Kelven
Ein Diskussions Thread eignet sich einfach nicht zu Problemlösungen an denen einigen scheinbar doch gelegen ist.
Wenn man unerwünschter Bewertung sofort in den Spielethread des anderen rennt und dort ne überzogen negative Wertung raushaut( wie ich dort schon schrieb: wenn das deine Kriterien wären sähe dein eigenes Spiel anders aus ) muss man sich auch nicht wundern wenn einen keiner mag.Zitat:
Zitat von FlammeX
Danke für die Info, ich hätte die ganzen Riesenprojecte da alle gar nicht bemerkt ohne dich =D Haha~Zitat:
Zitat von FlammeX
Irgendwie werde ich meinen Senf dazu geben, auch wenn ichbes anfangs nicht vorhatte, nur um mal Celen's Idee der Strukturierten Diskussion etwas gewicht zu geben. Also dann mal los:
Was ist gut so wie es atm ist:
Ich persönlich finde es gut, das immernoch Leben in der Community ist, freue mich, dass wenigstens in dem Screenshot Thread ständig neue Bilder zu sehen sind und das weiterhin Makerprojekte am Laufen sind.
Ich finde es auch gut, dass ständig Neulinge dazustoßen.
Eine Community die nur aus alten Hasen besteht kann nicht lange überlegen, da diese meistens früher oder später mit dem maker aufhören würden. Ohne Neulinge würde die Community früher oder später aussterben.
Was momentan eher schlecht ist:
Wie schon oft angesprochen ist es die hohe Messlatte, die viele bei der Bewertung von Projekten anheben. Durch die Steigenden Ansprüche schaffen es immer weniger Neulinge, ihre Spiele durchzusetzen.
Man versucht sich an den Topspielen zu richten und viele akzeptieren keine Spiele, die mit der Spitze nicht mithalten können.
Was mich persönlich noch stört ist eine sehr harte Gewichtung der Ansprüche auf die Gestalltung der Spiele, die anhand von SCREENSHOTS festgemacht wird, genauso wie die Vorstellungen von Spielen immer mehr in Vordergrund rücken.
Ist mal jemanden aufgefallen, dass viele gute Spiele erst dann vorgestellt werden wenn sie raus kommen? Neustes Beispiel: Chemical Crisis
Was könnte man besser machen, wie man das Problem beheben könnte:
Es ist mit sicherheit keine leichte Sache. Man kann nicht den Leuten von heute auf morgen befehlen, die Spiele sanfter zu kritisieren.
Die einzige Möglichkeit (die ich momentan sehe), dies zu beeinflussen, ist wenn Leute, die für andere ein bestimmtes Vorbild darstellen, vorzeigen, wie man Spiele kritisieren sollte. Und ob das wirklich funktioniert weiß ich auch nicht.
Was vielleicht helfen könnte, die Community generell etwas zu binden, wären vielleicht wieder ein paar Gemeinschaftsprojekte, oder vielleicht ein Contest, bei dem man in kleinen Teams kleine Spiele entwickelt.
Stellenweise denke ich mir dass ein einfacher Contest "Erstelle ein Spiel, dass maximal eine Stunde dauert" vielleicht an sich schon helfen würde, die hohen Ansprüche, die Leute an ihre Spiele stellen, künstlich herabzusenken...
Noch etwas zum Konflikt "Kritisieren versus Mut-Machen"
Wenn man es sich recht überlegt posten die meisten Leute hier, vorallem die Neulinge, nicht unbedingt deshalb um mit Kritik zugedonnert zu werden, sondern in erster Linie um positive Kritik zu erhalten. Dass man das nicht offen zugibt ist lediglich ein Schild das man aufspannt um Kritik zu vermeiden. (Wenn jemand sagt: "Lobt mein Spiel!" - wird er erst recht viel Kritik bekommen - so ist das nunmal)
Deshalb zu meinen das "Kritik gut gemeint ist" ist etwas paradox. Kritik ist meistens nicht das, was die Leute wollen, die Leute wollen Lob hören und die Kritik zeigt ihnen lediglich den Weg um das zu erreichen.
Und wenn der Weg zum Lob zu steinig ist, gibt man auf.
Kurz gesagt:
Zuviel Kritik => Keine Spiele
Auf der anderen seite ist zuwenig Kritik genauso falsch, nicht unbedingt nur, weil die Spiele dann schlecht werden. Wenn alle Spiele bejubelt werden, geht für manche die Freude an der Sache verloren, weil sie das Gefühl haben, nicht errungen zu haben.
Kurz gesagt:
Zu wenig Kritik => Kein wirklich ansporn Spiele zu machen, schlechte Spiele
Und wiedermal gilt: Kein Extrem ist gut, die balance ist richtig.
Nur diese zu finden und durchzusetzen ist für mich zu schwer um da jetzt spontan einen Lösungsansatz zu finden.
Nachtrag:
Manche mögen Denken "der erzählt was von zu hohen Ansprüchen an eigenen Spielen und braucht 3 Jahre für seine Demo"
-
Da ist was dran, ich bin mir auch nichtmal sicher ob da ein wirklich großer Unterschied ist... Ich zumindest glaube, dass ich mir nicht soviel Mühe gebe nur um es der Community recht zu machen, sondern mehr weil ich eigene Inspirationsquellen in Kommerziellen Spielen sehe die mich dazu treiben, so zu übertreiben - genauso wie mein persönlicher perfektionismus, der mich nicht anders handeln lässt.
Manchmal bin ich mir aber nichtmal sicher, ob das bei den anderen so groß anders ist.
Manchmal frag ich mich wirklich, ob es ÜBERHAUPT irgendwie möglich ist die Messlatte runter zu drehen...
Ich hab keine Ahnung.
Und nebenbei find ich die Situation momentan nicht so dermaßen schlimm und das ich wenig im Forum bin liegt einfach daran, dass ich: SIEHE SIG.
C ya
Lachsen
Bitte keine Diskussionen aus anderen Foren weiterführen, das gehört hier nicht rein.
@Celen
Aber wie sollte man das denn sonst machen? Ohne Diskussion kann man ja die Lösungsvorschläge nicht besprechen.
@lachsen
So ein Contest läuft ja gerade ( RTP-Contest ), aber leider haben dort nur sehr wenige ein Spiel abgegeben. Ich fürchte, so was würde nicht auf breites Interesse geben. Die Idee mit den Vorbildern was Kritiken angeht, ist aber nicht schlecht. Wenn es Tutorials für Story und Charakter gibt, wieso nicht auch dazu.
Als ich in diese Community gekommen bin war das noch alels anders -_- damals war ich kaum aktiv dabei und nur hier um ab und zu mal ne Frage zu stellen. Die Kritik war jedenfalls besser, und ich hatte mehr das Gefühl als wären bestimmte Leute hier wirklich Stammgast. Außerdem sehe ich es mittlerweile immer häufiger, das neue Threads von wirklichen Neuen (100 Posts und drunter [man bedenkte die Größe des gesamten RPG-Kingdom Forums])) gestartet werden und die, ich nenne es mal "alten Hasen" sich irgendwohin zurückgezogen haben.
Nicht das ich was gegen neue habe, aber einige tauchen hier auf, posten einmal ne Frage die in 10000000 Tutorials bereits 1000000 mal beantwortet wurde, und gehen wieder oder spammen nur noch rum.
Auch wenn ich mal dran denke was für Threads hier gestartet werden. So Sachen wie, "wie heißt ihr in echt?" dienen echt nur noch der Rangverbesserung. Das hat weder mit dem Maker, noch mit der Community wirklich was zu tun. Denn ob nun jemand meinen echten Namen hier kennt oder nur meinen Nick ist relativ wumpe da er mich eh nie persönlich ansprechen wird.
Und auch Threads wie diese hier machen wenig Sinn weil sich nix ändern wird weil es nicht mehr möglich ist. Der RPG-Maker ist zu bekannt geworden als das noch eine kleine friedliche Community drin wäre. Deswegen kann ich es auch nachvollziehen, das die Leute die mit dem Maker was draufhaben im stillen arbeiten und sich ihre Leute von denen sie Hilfe brauchen direkt suchen ohne das Forum oder nur ne Spielvorstellung noch posten. Denn, wenn die "guten" Threads in Sinnlosthreads und Spam untergehen, kann mans auch gleich bleiben lassen.
Die Größe der Community ist nicht das Problem, die Leute machens mit dämlichen Threads, Fragen, Bemerkungen etc.
Ich wage zu behaupten wenn jeder hier nur posten würde wenn er was wirklich sinnvolles zu sagen hat, dann wäre die Community gleich wieder halb so groß weil keiner mehr hier bleiben würde.
Fazit: Es ist scheiß egal. Es entwickelt sich wie es sich entwickelt und man kann es nicht aufhalten wenn man den Leuten nicht an den Karren fahren will.
PS: Die Antwort: Les das E-Book ist sowieso nicht ausreichend. Wenn mir das damals jemand gesagt hätte wäre ich eher am E-Book verzweifelt als am Maker weil ichs mir neulich mal durchgelesen habe und mich nur fragen konnte wie ein neuer das kapieren soll.
Zitat:
Zitat von Ikarus
Dir ist schon klar das 3D schwieriger zu handhaben ist als 2D?
Enterbrain hat ein Programm gemacht welches einem ermöglicht auf einfache art und weiße per Point n Klick ein Spiel zu erstellen. Der RMXP hat halt nur die Zusatzfunktion das er eine scriptsprache aufweisen kann. Das spielt aber hier nciht zur debatte :)
Ich selber bin auch seit 2002 hier in der Makercommunity, und musste auch feststellen wie sich hier einiges verändert hat. Alleine wenn ich an damals zurück denke mit den ganzen VD und UiD Hype vs. Anti-Hype, da kommt mir schon wieder das .... [insert here]
Warum ziehen sich die großen der makerszene zurück?
Tja das ist was komisches, die Leute haben auch noch das Spiel Real Life, das ist ein sehr anspruchsvolles Spiel, welches wenn man es an sich vorbei gehen lässt, den fehler nciht mehr gut machen kann.
Zu dem Thema das die Ex-Neulinge die Heutigen Neulinge nidermachen liegt einfach nur dadran das sie ja nciht anders begrüßt wurden.
Ausserdem kann man die Leute der Ex-Neulinge in mehrere Gruppen unterteilen
zu einem die Leute die einfach nur schlecht machen weil sie sich und ihre fähigkeiten als die besten hinstellen
dann die jenigen die im RL kaum bis garkeine Freunde haben, oder immer nur fertig gemacht werden
und die, die einfach kein bock haben objektiv und normal zu kritisieren, als wie immer nur zu nörgeln und dann zu fragen ob man denn ein eigenes KS oder Menü hat... "was du hast keins ... boah voll der n00b ey, du kannst ja garnichts"
Zu den heutigen anforderungen:
Wie schon des öfteren gesagt, heutzutage will keiner mehr n game welches sich nciht mit den Großen Spielen messen kann, VD, UiD, Velsabor und wie sie nicht alle heißen.
Für mich kommt es bei einem Spiel, ob jetzt Maker oder kommerziel auf die Story an, ich brauch keine Grafik mit Pixelshader 3 und 200x antialiasing und was weiß ich. Auch bei Maker spielen müssen es nicht Chipsets sein die noch nirgendswo verwendung gefunden haben. Es geht halt im die Story, und das Gameplay, da könnte der ersteller auch ncoh soviel M&B verwenden oder was auch immer. Hauptsache es ist spielbar und von der Story her logisch.
Aber hier wird ja so wie man das liest jede noch so kleine Story auch wenn der ersteller schreibt das es Nicht die ganze Story ist, oder nur ein gedanke und fragt ob es sich lohnt dadrauf ein spiel zu erstellen.
Auch wen man manche user liest "ist das die ganze Story????ßßßßßßß" Ich würe mit sicherheit ncit die ganze Story posten bei einer vorstellung, es soll ja nicht sofort jeder wissen wo der knackpunkt und wie das ende ist.
Naja aber ich schweife zu sehr ab.
Was ich sagen will ist, Jeder hat es verdient seine Story, seine Idee, oder sein Spiel zu posten, ohne direkt von seiten anderer User angemacht zu werden ob man den die auch so tollen features drinne hat um mit den ganz großen spielen mitzuhalten. so und das wars von meiner seite aus ^^
MFG
~Scav
Ich bin mir sogar sicher dass ich gleichgesinnte finden würde, aber da die meisten Massenchats im MSN abgehalten werden habe ich schlechte Karten. Das scheiß Ding spielt mir nähmlich schon seit langem Streiche. Das heißt: Es funktioniert nicht!!! -_-Zitat:
Zitat von Corti
Also ich finde den M&B Stil eigendlich gar nicht schlecht, sogar ziemlich gut.Zitat:
Zitat von Scavenger
Was soll ich mir denn ein Chipset Zeichnen oder zusammenrippen, das nacher wie Arsch und Friedrich aussieht?! ^_^
Genau darin liegt ja die Herrausforderung von enterbrain, und die haben sie IMO mit dem RPG 3D für die PS2 ganz gut gelöst! Das Programm ist genau so simpel zu bedienen wie der 2k! Schau dir mal die Videos an ;)Zitat:
Zitat von Scavenger
Jeeeeeeeeee absolut, deswegen hab ich aufgehört, für alles und jeden zu spriten ^^Zitat:
Zitat von Marlex
Bah und Personenkult... liegt halt in der Natur des Menschen, sich Götter zu schaffen statt selbst Größe zu zeigen ^^
Uh joa, die WG... war schon toll damals, da konnte man spammen ohne das jemand meckertZitat:
Zitat von Ascare
Soll heißen: Spamplattform, nix weiter
Auf der NATO kann man sich wenigstens net hinter nem Ava verstecken
Na ich mein keine große Elite sondern vielleicht fünf Leute, die Bock ham, sich Gedanken zu machen. Der Thread hier wird höchstwahrscheinlich keine direkten Folgen haben, das ham Threads so an sich, jede Menge Gebabbel und kein Ergebnis (würds mir nur ums Makern und net ums Posten gehn, käm ich ein zwei mal im Jahr ins Forum, nimmt mehr Zeit als es Nutzen bringt außer für B00nies halt)Zitat:
Zitat von Kelven
Öh da kam hier im Thread das Thema Foren auf, also was ich gut fände wenn man sich schon was wünschen darf, wäre ein Inspirationsforum wos darum geht, Inspirationsquellen vorzustellen aller Art aber öhm, nur halt ein Geistesblitz, ich glaub irgendwie, so richtig würde sich das net für ein eigenes Subforum eignen (aber bei Metropolis behaupte ich auch mal, dass da ein Subforum Quatsch is)
Ich bin jetz hauptsächlich hier in den Makerforen unterwegs und weiß zwar ungefähr, wozu es die GFs gibt, aber net, was die konkret machen, hab die halt noch net in Action erlebt... kannst du dat mal ganz genau beschreiben? ^^Zitat:
Zitat von Kelven
Irgendwie schwank ich zwischen den zwei Standpunkten, M-Ps Worte warn auf der einen Seite immer von destruktiver Wirkung außer man ist absolut gelassen während Soheils Feuertaufen durchaus Sinn machen... ich glaub fast, wenn man auf die richtige Weise zerfetzt (also schon destruktive Kritik) kanns was bringen aber man musses halt können ^^Zitat:
Zitat von Daen vom Clan
@RPGKiller: Mach´s mir hrr hrr
Nö, Idon ta Gree, wir sind im Allgemeinen wohl Fans der guten alten 16*16-Tiles-Zeit, als auf dem Nintendo noch so richtig geile Spiele wie SoM, CT oder Terranigma erschienen, für sowas passt der Maker wie Arsch auf Eimer.Zitat:
Zitat von Ikarus
Wenn ein würdiger Nachfolger mal produziert wird, dann wohl kaum von Enterbrain, die ham keine Ahnung, sowas Fanmäßiges wie der Minerva rult.
Nette Idee aber ich halte Threads für das falsche Werkzeug. Hab ich auch mal gemacht, einen Thread für all meinen Krams und heraus kam, dass ich meine Seite gemacht hab ^^Zitat:
Zitat von Contra
Aber ich würd mich anbieten um den Leuten ihre Sets auf eine Plattform, sprich meine Seite zu stellen und zwar ohne sie zu vermischen wies die normalen Ressi-Seiten tun
(irgendwie kommt mir dieses Angebot von mir ruhmsüchtig vor na egal, immerhin bin ich ansonsten scho ruhmsüchtig ^^)
Bäääh der XP hat viel zuviel Auflösung. 32*32 Tiles, dat is kacke.Zitat:
Zitat von Macros
Nein, ich mein das net ironisch. Ich WILL eine geringe Auflösung. Ich will spriten und pixeln und net Gemälde malen, Supersprites sind zu schwer, die tu ich mir net an
Ruby mag ich irgendwie net. Ist bei den einen Editoren so, dass die Scriptsprache zuviel auslässt, wie der 2k und bei anderen, dass die Zeuch reinpacken, welches einen kirre macht. Hat nichts damit zu tun, dass man zu faul oder zu dumm für die Sprache ist, eine Editorsprache HAT leicht verständlich zu sein. Wenn der 2k Arrays und Klassen hätte und man in mehr Auswahlfelder Variablen oder noch besser Zeiger einsetzen könnte, dann wärs perfekt.
Ein gutes Beispiel für übertreiben ist C4, die Scriptsprache von Clonk (http://clonk.de/, wird dir aber nix bringen weil in der kostenlosen Version net gescriptet werden kann), kann alles ist aber unnötig kompliziert
Tze, Grandy z.B. ist doch so ein alter Opa von irgendwas zwischen 30 und 40 und makert trotzdem ordentlich, ich glaub, so ein Alter ist sogar vorteilhafter ^^Zitat:
Zitat von Robert
Früher war das anders!? Höh?Zitat:
Zitat von Christianjunck
Ich wurde schlecht begrüßt als ich nen B00nie war und ehrlich gesagt, zurecht ^^
Eine Kommission ^^Zitat:
Zitat von Kelven
Soa, jetzt mal ein paar Verbesserungsvorschläge von mir:
Gescheite FAQs und zwar in Form von gepinnten Threads die ständig aktualisiert werden. Aktualisiert heißt net, dass jemand ständig neue Posts hinten ansetzt sondern dass editiert wird.
Jetzt gibts 2 Varianten:
1. Er ist geschlossen, neue Vorschläge sollen als PM beim Autor landen. Nachteil: der Autor muss Mod sein damit er auch editieren kann
2. Der Thread ist offen, neue Vorschläge werden reingepostet und der Autor sammelt sie durch
Nachteil: Im Thread WIRD sich eine Diskussion entwickeln die den Thread absacken lässt und es dem Autor schwer macht
Diese Threads werden nicht aus dem Bauch raus geschrieben, Nein, er wird NUR durch Vorschläge erweitert die IMMER einen Fragethread angeben müssen.
D.h., ich als normaler User sehe einen Thread, in dem ein B00nie fragt, wie geht das und das, ich denk mir, das wurde schon oft gefragt oder könnte allgemein interresant sein, da schick ich doch dem Autor des FAQ-Threads nen Link zu diesem Thread
Als Inhalt würde ich, und hier wirds erst interresant, ich mein, was ich bisher geschrieben hab dürfte irgendwie altbekannt sein mit FAQ-Thread blabla, auf die Idee kommt auch ein N00b ^^
Äh jedenfalls zum Interresanten: Der Thread würde sich net nur um Technikfragen kümmern sondern auch um Postingverhalten, damit meine ich net gespamme und geflamme und schlechte Kritik und Netiquettenregeln, nein, ich meine Verhaltensregeln die in einem guten Forum Standard sind, für N00bs aber einfach was neues
Das würde dafür sorgen, dass die N00bs schneller Oldbees werden würd ich ma sahn ^^
Soa, ansonsten wäre eine Art gepinnter Thread gut der einfach Tutorial-Threads in einer Linkliste sammelt, sortiert versteht sich
Bah mir kommts vor, als schlag ich Dinge vor, die selbstverständlich und simpel sind (na, vielleicht ists ja auch so ^^)
Öhm ansonsten, auch gut wäre freies Zwergenbier für alle, halte ich jedenfalls für eine gute Idee, weiß net, was ihr davon denkt, ob vielleicht Orkgrütze besser ist
alle mal eine dose mitleid für die bekannten maker.Zitat:
Zitat von Marlex
http://www.stolina.de/gbilder/1242.jpg
oh, schon leer. :(
nun, ich habe dieses forum auch irgendwann verlassen, weil mir die projekte einfach zu gleich wurden, die stories waren immer gleich, die sets waren immer gleich, die personen dahinter waren immer gleich und jeder macht so ne dämliche präsentation mit eigenen photoshop-überschriften. alles wurde austauschbar. das hat einfach genervt. und wenn ich mich ein wenig hier umsehe, erkenne ich dass es noch genauso ist, nur halt paar neue user, die ich nicht kenne. (ist nicht so, dass ich die davor gekannt hab...)
Ich finde ehrlich gesagt, das man das nicht vergleichen kann.Zitat:
Zitat von Dhan
Niemals wird ein Mensch mehr Herzblut in einen dummen Spruch stecken, als ein Maker Herzblut seinem Projekt opfert.
D.h. Soheil feuertauft Leute aufgrund ihrer Aussagen, wohingegen wir als Gemeinschaft ein Makerwerk kritisieren, in das in den meisten Fällen unzählige Arbeitsstunden und hunderte von Wünschen und Träumen drinstecken.
Da kann keine einzige dumme feuertaufenswerte Aussage eines Einzeilers mithalten.
Autoren von Werken muss man gänzlich anders anfassen als einen 08/15 Krawallmacher und Spammer.
Ja also hallo erstmal ^_^
ICh bin ja auch noch nicht gerade lange im Forum, versuche mich aber seit der Registrierung in die Community "einzufinden".
Doch irgendwie gelingt das mir nicht...
Ich versuche zwar mich ein wenig an den Stil der großen Poster, Mods und Admins anzupassen, aber irgendwie stoß ich da auf Granit.
Das liegt vielleicht daran, dass man gar nicht die Chance hat, sich groß mit den "Forenlegenden" zu unterhalten.
Immer mehr Threads mit dem Stil von
"Hehy man, ich bracuhe Ressourecn!"
tauchen auf und gehen schließlich in wahrlosen Chatgelaber unter.
Auch muss ich sagen, dass in letzter Zeit ziemlich viele neue gekommen sind, die doch schon ein wenig hochmütig durch die Threads stolzieren und ab und zu Sprüche lassen.
Das macht natürlich nicht einen alzu guten Eindruck, aber was kann mann da machen?
Aber das war ja deine Frage ;)
Ich denke, dass es sicher gut wäre, wenn wir uns alle ein bisschen besser kennen lernen.
Also fangen wir doch mal an, ich heiß Kevin Meier und bin ein gutmütiger User :)
Ne aber mal im ernst, die Moral im Forum muss auf irgendeine Weise gefestigt werden, aber wie, keine Ahnung :(
@M-P
Die Spiele sind genauso gleich wie Bilder, Filme oder Bücher untereinander gleich sind.Zitat:
nun, ich habe dieses forum auch irgendwann verlassen, weil mir die projekte einfach zu gleich wurden, die stories waren immer gleich, die sets waren immer gleich, die personen dahinter waren immer gleich und jeder macht so ne dämliche präsentation mit eigenen photoshop-überschriften. alles wurde austauschbar. das hat einfach genervt. und wenn ich mich ein wenig hier umsehe, erkenne ich dass es noch genauso ist, nur halt paar neue user, die ich nicht kenne. (ist nicht so, dass ich die davor gekannt hab...)
@Samogas
Hm, bleib doch lieber du selber, ich denke das ist besser. Die "Forenlegenden" sind auch ganz normale Menschen.Zitat:
Ich versuche zwar mich ein wenig an den Stil der großen Poster, Mods und Admins anzupassen, aber irgendwie stoß ich da auf Granit.
Das liegt vielleicht daran, dass man gar nicht die Chance hat, sich groß mit den "Forenlegenden" zu unterhalten.
falsch. es ist deine schuld, wenn du bilder betrachtest, film siehst oder bücher liest, die alle gleich sind. bei den rm spielen hier ist es wirklich fast 1 zu 1 von thread zu thread . und genauso wie ich bilder, filme oder bücher, die alle gleich langweilig und unoriginell sind, ignoriere, so ignoriere ich auch die spiele hier. der unterschied ist nur, dass ich bei den bildern, filmen und büchern auf andere ausweichen kann, die besser und eigener sind, da es eine größere auswahl gibt. die gibt es hier nun leider nicht.Zitat:
Zitat von Kelven
Das meinte ich mit meiner Aussage auch nicht. Die Spiele unterscheiden sich meiner Meinung nach doch sehr stark voneinander, wobei die Grundprinzipien gleich sind, das stimmt, aber von Spiel zu Spiel merkt man deutlich die Handschrift des Entwicklers und dadurch sind sie für mich nicht mehr gleich. Zumindest wenn man die fertigen Spiele nimmt, die ganze Vorstellungen sind ja nicht der Maßstab. Ok, vielleicht haben wir da auch unterschiedliche Interessen, da ich Mainstreamfan bin und du offentsichtlicherweise nicht.
Du kannst nach wie vor die kleinen Grafiken benutzen und sie sogar während das Programm läuft dynamisch vergrößern, mit einem Skriptaufwand von 3 eigenen Zeilen.Zitat:
Bäääh der XP hat viel zuviel Auflösung. 32*32 Tiles, dat is kacke.
Nein, ich mein das net ironisch. Ich WILL eine geringe Auflösung. Ich will spriten und pixeln und net Gemälde malen, Supersprites sind zu schwer, die tu ich mir net an
Ruby mag ich irgendwie net. Ist bei den einen Editoren so, dass die Scriptsprache zuviel auslässt, wie der 2k und bei anderen, dass die Zeuch reinpacken, welches einen kirre macht. Hat nichts damit zu tun, dass man zu faul oder zu dumm für die Sprache ist, eine Editorsprache HAT leicht verständlich zu sein. Wenn der 2k Arrays und Klassen hätte und man in mehr Auswahlfelder Variablen oder noch besser Zeiger einsetzen könnte, dann wärs perfekt.
Damit erlaubt dir der XP all das was der 2k kann, nur mit zusätzlich besseren Effekten und einer bei weitem produktiveren Art zu Skripten.
Und es tut mir Leid, aber deine Argumentation warum du Ruby nicht magst hab ich nicht verstanden. Du magst es nicht weil man zuviel damit machen kann?
Ehrlich gesagt bestätigt dein Post in meinen Augen nur das, was Macros schon sagte... :/
Ich habs noch net ausprobiert ehrlich gesagt aber öhm...Zitat:
Zitat von Der Drake
wenn ich die Dinger verdopple weil die Auflösung verdoppelt ist, dann merkt man das weil dann Chars manchmal um eine Phase verschoben sein müssten wenn sie gehen, oder? (weißt was ich mein?)
Nene, öh... schwer zu erklären ^^Zitat:
Und es tut mir Leid, aber deine Argumentation warum du Ruby nicht magst hab ich nicht verstanden. Du magst es nicht weil man zuviel damit machen kann?
Ehrlich gesagt bestätigt dein Post in meinen Augen nur das, was Macros schon sagte... :/
Manche Sprachen rulen einfach und manche net ^^
Wieso sollten mich zuviele Möglichkeiten abschrecken? Weil ich mich dann schlechter beweisen kann oder wieso? Macht in gewisser Weise Sinn aber öhm... naaaa! Ich kann mich auch in sowas beweisen, bin dann doch ein ganz passabler Scripter ^^
@M-P: Boah hab ich dich vermisst mein Struddelbärli
Ich überflieg' hier einen Thread, dessen Eröffnungpost bei mir im Wesentlichen die Antwort "das hab' ich schon vor einem Jahr gesagt (wenn auch nicht laut)" provoziert hat und stolpee über einen Satz, den ich einfach beantworten muß:
UiD? Was ist UiD? Willst du große Spiele, ich nenn' dir welche: Ente die Ente 2 (welches ja eigentliche EdE 1 war). FoN's World. VD, okay. Auch wenn's motivationstechnisch lau war. Tara's Adventure. Destroy the Postbote (bevor sie mit dem Serienkram angefangn haben). Harald die sprechende Lore.Zitat:
Zitat von Scavenger
Wenn Makerer versuchen, sich mit kommerziellen Spielen zu messen geht das meist nach hinten los. Wenn sie einfach nur auf Deubelkommraus kreativ sind erzeugen sie Kram, der zwar qualitativ unter aller Sau ist, der diese Schlechtheit aber zelebriert und (man verzeihe mit den Xenologismus) genuinen Spielspaß bietet. Ich bin der gleichen Formel mit meinen "Underground"-Spielen gefolgt. Das SexyMan-RPG und Potter Must Die! sind reinrassige Trashgames und stolz drauf (ich bin's auch - also, stolz auf die Games, nicht selbst eins). Auf der letzten NATO hab' ich ein verdammt interessantes Konzeptspiel gesehen - man mußte einen Ball durch die Gegend werfen, um Gegner abzuschießen. Sicher, kein Final Fantasy*, aber verdammt lustig.
Die Maker-Community macht den gleichen Fehler wie die Spieleindustrie: Sie versucht krampfhaft, technische Perfektion zu erreichen und erzeugt einen Riesenhaufen technisch brillianter aber letztendlich doch mittelmäßiger Spiele. Nein, erzählt mir jetzt nicht, daß ich das gar nicht bewerten kann, weil ich kaum noch reinschaue. Das einzige Makergame, das ich mir 2005 runtergeladen habe war Neos Megaman-Klon, von dem ich übrigens echt beeindruckt bin - auch weil er sowohl technisch als auch spielerisch gut ist, eine seltene Kombination.
Leute, werdet kreativ! Scheiß auf die Präsentation, scheiß auf die Technik, scheiß auf den epischen Plot! Baut ein Spiel, das selbst dann noch interessant wäre, wenn man die Story mit "der böse Typ will die Welt vernichten und du mußt ihn aufhalten" komplett zusammenfassen kann! Ob es nun ein Trashgame mit lustigen Dialogen ist oder ein Spiel, das sich komplett außerhalb des traditionellen Rollenspielgenres bewegt, macht was neues!
Wenn ihr es geschafft habt, ein unterhaltsames Spiel zu machen, dann kümmert ihr euch darum, daß es gut aussieht. Ich bin Linux-User und mit Linux lernt man eine Sache recht schnell: Eine hübsche Präsentation ist nett, aber ein gutaussehendes, schlechtes Programm ist immer noch ein schlechtes Programm, während ein gutes Kommandozeilentool immer noch gut ist.
Damals, als rpgmaker.info noch ein Communityprojekt war hatten wir einen Bewertungsschlüssel, bei der die Präsentation insgesamt weniger als 40% ausgemacht hat. Das Gameplay alleine hatte einen Einfluß von 40% auf die Gesamtwertung, weil ein schönes, technisch brilliantes Spiel mit toller Story immer noch keinen Spaß macht, wenn es sich einfach schlecht spielt.
Mein Fazit: Laßt einfach die Sau raus. Macht was neues. Wenn's schlecht wird, egal. Macht meinetwegen auch was bewußt schlechtes; gute Trashgames neigen dazu, Kultstatus zu erreichen. Selbst, wenn sie nie veröffenlicht werden. Und macht um $GOTTHEITs Willen nicht die gleichen Fehler, die die Unterhaltungsindustrie macht. Ihr könnt das besser, ich weiß es.
* Okay, eigentlich bin ich ja der Meinung, daß Final Fantasy** interessanter wäre, wenn Square endlich mal einen anständigen Plot einbauen würde.
** Final Fantasy Tactics*** natürlich ausgenommen.
*** Final Fantasy Tactics Advance ist von der Ausnahme ausgenommen. Je weniger über dieses Spiel gesprochen wird umso besser.
[OT]
Ich will endlich Dhan und MP auf der NATO sehen *schmoll*
[/OT]
Ich muss sagen, dass ich diesen Thread hier bisher sehr hilfreich und sinnvoll finde, denn er zeigt doch deutlich, dass es Misstaende gibt, und zeigt auch wege auf, wie man diese beseitigen kann. Ich habe schon lange hier nicht mehr so viele interessante Impulse gesehen ...
Ich denke, eines der hauptprobleme ist die Traegheit. Viele erwarten von den Mods eine Art Unterhaltungsprogramm mit Contests und genialen Aktionen, sind sich aber selber zu fein oder zu faul, um selber etwas in die Hand zu nehmen und etwas zu organisieren. Und wenn mal etwas organisiert wird, dann finden das alle toll, sind aber wieder zu faul, um sich daran zu beteiligen. Persoenliches Engagement ist fuer so etwas leider unabdingbar. Warum sind Daen oder ich heute das, was wir sind ? Einfach weil wir unser Herzblut in das stecken, was wir tun, und uns auch dafuer einsetzen.
Da viele auch das +1 Spam verhalten angesprochen haben ...
Was wuerdet ihr davon halten, in den ganzen RM2k Foren wie im Sumpf den Postingcounter auszuschalten ?
@Jeez
Ich bin zu müde um viel zu schreiben, aber das wäre ein ideales Thema für eine Diskussion im OT-Forum, da ich was die Spieleindustrie angeht ganz anderer Meinung bin. Zumindest die Spiele, die ich auf der PS2 gespielt habe und zu meinen Lieblingsspielen zähle, bieten bei weitem mehr als nur Optik. Letztendlich ist so was aber wohl wie immer die klassische Geschmacksfrage. Jedoch kann ich so einen blasphemischen Ausruf nicht stehen lassen. ^^ Also Maker, lasst euch nichts von den Leuten aus dem Underground sagen, entwickelt eure Spiele so wie ihr es wollt - so wie ihr sie dann auch selber spielen würdet.
Ich finde, Mods sind auch nicht unbedingt zur Unterhaltung der Community zuständig. In erster Linie geht es erstmal um das moderieren. Wenn es dann mal eine Idee für einen Contest o.ä. gibt um so besser, aber das muss nicht notwendigerweise von den Mods ausgehen. Deswegen stimme ich dir was die Trägheit angeht schon zu.Zitat:
Ich denke, eines der hauptprobleme ist die Traegheit. Viele erwarten von den Mods eine Art Unterhaltungsprogramm mit Contests und genialen Aktionen, sind sich aber selber zu fein oder zu faul, um selber etwas in die Hand zu nehmen und etwas zu organisieren. Und wenn mal etwas organisiert wird, dann finden das alle toll, sind aber wieder zu faul, um sich daran zu beteiligen. Persoenliches Engagement ist fuer so etwas leider unabdingbar. Warum sind Daen oder ich heute das, was wir sind ? Einfach weil wir unser Herzblut in das stecken, was wir tun, und uns auch dafuer einsetzen.
Ich hab keine Einwände, der Counter hat ja sonst sowieso keinen Nutzen.Zitat:
Was wuerdet ihr davon halten, in den ganzen RM2k Foren wie im Sumpf den Postingcounter auszuschalten ?
Ich hab jetzt nicht alles ganz genau gelesen, nur überflogen. Hatte einen anstrengenden Tag hinter mir, also bitte nicht hauen! :p :D
Generell stimmt alles, was im Eröffnungspost geschrieben wurde, nur über die Auslegung bin ich mir nicht im Klaren. Ganz ehrlich, es war früher vielleicht anders, aber ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich besser war.
Nunja, von mir aus könnt ihr ja gerne machen, was ihr wollt, nur würde ich alles nicht so ernst nehmen. In einem gewissen Sinne steht es ja sogar in der Com - Ödie:
Man nehme den Monolog von GSandSDS, als er den ruchlosen forenvernichtenden Totengeist beschwört, gegen Ende:
Hättet ihr das gelesen, wärt ihr um einiges schlauer. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif Meine Com - Ödie ist nämlich ein Meisterwerk der Poesie und derer Verwirklichung. Ich weiß es eben. http://www.multimediaxis.de/images/s.../hell_yeah.gifZitat:
Zitat von einem lyrischen GSandSDS
Nja, generell finde ich es zum Schmunzeln, dass wieder einmal alle Hoffnung auf RPG Killer ruht, dass er etwas Schwung in die Bude bringt. :D Von mir aus gerne, denn wenn mich noch irgendetwas motiviert, hier zu posten, dann GB - Threads, Diskussionen wie diese oder Fakes. :p
Dürfte eher noch mehr Spam bringen, als ihn einzudämmen: "Was, wieso darf ich keinen Blödsinn schreiben? Wird doch eh net gezählt.:confused:"Zitat:
Was wuerdet ihr davon halten, in den ganzen RM2k Foren wie im Sumpf den Postingcounter auszuschalten ?
Zitat:
Zitat von Kelven
Ihr als Moderatoren habt ja leicht reden XD Euch bedeuten die Ränge natürlich nichts, da eure sowieso unveränderlich sind. Aber den Postingcounter auszuschalten wird eher die Leute vertreiben als her bringen, schliesslich kann man den Counter quasi als Belohnungssytem sehen (auch wenn man hie und da einen unehrenhaften Post schreiben kann) jedenfalls will ich persönlich nicht darauf verzichten und es würde mich wie gesagt vermutlich abschrecken...
Zudem kommt noch das, was Liferipper angesprochen hat...
Also, erstens glaube ich kaum das sich irgendein n00b sich das hier durchlesen wird. Zweitens... nunja man sollte nicht die ganze schuld auf die n00bs schieben. Im gegenteil, denn die ganzen anfänger unserer community halten sie am leben. Man sollte ihnen unter die arme greifen, ihnen helfen.
Sachen wie "SUCHFUNKTION!!!!1111one" oder "Guck ins EBook mann x.x" helfen nicht, sondern schrecken von der Community ab. Man sollte sich die mühe machen und es erklähren, vieleicht auch nur ein Zitat aus dem ach so tollen EBook bringen, ect.
Ich erwähne ja nur ungerne den VD-Chat, aber das ist mom das beste bespiel, der ziemlich verdorbenen MakerComm., auch wenn dies nicht zum Atelier gehört:
Jemand kommt rein.
ValnarX943: Hey kann mir jemand bei VD2 helfen?
Stammuser: NEIN VERPISS DICH, DAS FRAG SCHON JEDER ZWEITE, X.x"""""
Ich meine, es ist doch egal wie oft man danach fragt. Man beantwortet es, und gut is, oder man lässt es! Die meisten flamen nämlich nur noch rum. Genauso bei der Kritik, man sieht alles zu Relativ. Man sollte nicht aufzählen was schlecht ist, sondern was verbesserungswürdig ist. Natürlich ist das bei leeren screens sehr schwierig, da man eigentlich alles neu machen würde aber einfach nur zu sagen "zu leer" hilft niemanden weiter. Es gibt nicht viele user die so bewerten, die meisten sagen "Velsarbor ist besser", "nichtmal standart", ect. ich meine wie soll denn jemand der gerade erst den maker bekommen hat, aufeinmal dem heutigen standart, der weisgott nicht niedrig ist, gewachsen sein? EVERYBODY WAS FIRST A N00B! Don't forget this.
Achja und zu der definition n00b:
Jeder kann sagen "machs besser", das ist berechtigt, mit dieser aussage kann und darf jeder kommen denn wenn mans nicht besser kann, muss man davon ausgehen das der gegenüber schwachsinn erzählt, postet. Denn jeder der verbesserungsvorschläge hat, muss ja eigentlich auch diese umsetzten können. Alles andere ist wichtigtuerei >:P
Makern ist zum großteil nämlich eine sache der kreativität, nicht des könnens,
wer ein schönes bild im kopf hat, kann dies normalerweise auch umsetzen.
Achja Screenies, sind NIE ausschlaggebend über das Game, NIE, denn schaut euch mal World of Warcraft an, würde man da ein Screenshot machen, würde JEDER sagen das es zu leer ist, und nur weil es ein onlinegame ist, ist dies nicht gerechtfertigt. Nehm ich auch mal ein beispiel aus der Makercom:
Velsarbor: Würde man hier mal z.B. an einem der Gasthöfe einen Screenshot machen, würde dieser auch nicht gut rüberkommen. Es geht nicht ums Mapping, um die Lichteffekte, es geht um die gesammtatmosphere, und die kann man nur im fertigem spiel wiedergeben. Diesen aspekt hier kann man aber weglassen, ist eher... aus meiner sicht gesehen XD
Joah... mfg
Mayaki
Edit. Joah mag sein das ich vieles zu sehr auf mich bezogen habe, wie z.B. das mit der Kreativität im Maker, und zu den Onlinegames sach ich mal nichts, da will ich mich nicht unnötig reinsteigern. UND ich habe vieles extrem hart dargestellt, absichtlich, denn es gibt solch krasse beispiele auch, die zähle ich dann natürlich gerne auf. Nja ich wollte ma offensiv gegen die User, zum schutz der armen n00bs vorgehen... war wohl nicht alles gerechtfertigt xD
@game
ja, die hoffnung liegt mal wieder bei mir!!! ich werd schon noch gas geben!
@daen (noch) bin ich ja ganz artig und lieb
Hm, ich glaub ich weiß was du meinst...Zitat:
Ich habs noch net ausprobiert ehrlich gesagt aber öhm...
wenn ich die Dinger verdopple weil die Auflösung verdoppelt ist, dann merkt man das weil dann Chars manchmal um eine Phase verschoben sein müssten wenn sie gehen, oder? (weißt was ich mein?)
Das kann man eigentlich auch umgehen, indem man nur gerade x und y Werte zulässt. Einfach ein paar Werte modulo 2 nehmen und schauen ob es hier nun zu Verschiebungen kommt oder nicht... und in den Standartskripten wird meines wissens nie ein Sprite nur um einen Pixel bewegt, von daher müsstest du daran eigentlich nichts ändern, gerade bei Chars und so sollten also keine Probleme auftreten.
Um ein Beispiel zu haben schau dir am besten Aldaran an, da wurde ebenfalls so gearbeitet.
(Ich hab übrigens selbst was gegen die größere Auflösung und mach das daher auch so, ohne Probleme bisher. ^^)
@Mayaki: Du hast teilweise ganz schön komische Ansichten...
Das ist nun stark übertrieben. Zwar kommen diese Post immer wieder vor, doch dann sind sie meistens sachlich gehalten und auch nicht gerade n00b abweisend. Und für mich ist es auch die beste Lösung: Man muss nicht wegen jedem gottverdammten noch so kleinem Problem einen Thread eröffnen, da ist es in meinen Augen sinnvoller n00bs auf der E-Book hinzuweisen, damit sie in Zukunft bei Problemen zuerst darein schauen, bevor sie die Community belästigen. Falls immer noch nicht weiter kommen, dürfen sie auch gerne Fragen, aber in erster Linie sollten sie sich selber darum kümmern.Zitat:
Sachen wie "SUCHFUNKTION!!!!1111one" oder "Guck ins EBook mann x.x" helfen nicht, sondern schrecken von der Community ab.
Das letzte Mal, als ich ein Zitat aus meinem Tut brachte hiess es, ich wäre arrogant...-______-Zitat:
vieleicht auch nur ein Zitat aus dem ach so tollen EBook bringen, ect.
1. Dann lass esZitat:
Ich erwähne ja nur ungerne den VD-Chat,
2. War ich noch nie dort drin
3. gehört dieser nicht zu dieser Seite
4. in den wenigsten Chatrooms kannst du erwarten gute Antworten zu bekommen und ich behaupte mal, dass auf www.vampiresdawn.de in den Foren (wie gesagt die Chaträume habe ich mir noch nie angesehen) mehr n00bs unterwegs sind als hier (war mein persönlicher Eindruck als ich dort mal gepostet habe).
Unzulässige Verallgermeinerung. Es gibt tatsächlich welche die hauptsächlich flamen, aber die sind in der Minderzahl.Zitat:
Die meisten flamen nämlich nur noch rum.
IMO ein altes Vorurteil, zwischenzeitlich sind sich dass die meisten bewusst und bringen auch VerbesserungsvorschlägeZitat:
Man sollte nicht aufzählen was schlecht ist, sondern was verbesserungswürdig ist
Hab ich noch nie gelesen, du musst wohl in einem anderen Forum unterwegs sein...Zitat:
Es gibt nicht viele user die so bewerten, die meisten sagen "Velsarbor ist besser"
Ich bin immer noch ein n00b. Na und? Deswegen kann man sich ja trotzdem die FAQ durchlesen und auf den Rat von anderen hören...Zitat:
EVERYBODY WAS FIRST A N00B! Don't forget this.
Das ist der grösste Schwachsinn in deinem Post: Wenn ein n00b ein absolut miserables Alex-RTP-Game fertig stellt, darf ich zudem nichts sagen, nur weil ich selber noch nie ein Game fertig gemacht habe? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_046.gifZitat:
Jeder kann sagen "machs besser", das ist berechtigt, mit dieser aussage kann und darf jeder kommen denn wenn mans nicht besser kann, muss man davon ausgehen das der gegenüber schwachsinn erzählt, postet. Denn jeder der verbesserungsvorschläge hat, muss ja eigentlich auch diese umsetzten können. Alles andere ist wichtigtuerei >:P
Ausserdem: Meine Fähigkeiten zu mappen sind begrenzt, aber dennoch habe ich genügend andere Spiele gesehen um sagen zu können, was gut und was schlecht ist.
Auch ein absoluter Mist: Wenn ich mir ein Bild im Kopf vorstelle bekomme ich dieses höchstens zu 10% aus Papier. Da kann noch so viel Kreativität sein, wenn das können fehlt wird jeder sagen, dass es scheisse aussieht...Zitat:
Makern ist zum großteil nämlich eine sache der kreativität, nicht des könnens,
wer ein schönes bild im kopf hat, kann dies normalerweise auch umsetzen.
IMO ist das sehr wohl gerechtfertigt:Zitat:
und nur weil es ein onlinegame ist, ist dies nicht gerechtfertigt
1. Ein onlinegame zu proggen ist sehr aufwändig und es wäre einen noch viel grössere Arbeit für die Programmierer soviele details wie bei einem offgame einzubauen
2. MMORPGs brauchen auch so schon viel Rechenkapzität und das Spiel soll ja auch möglichst auf alten Computern funktionieren, wenn es nun eine Grafik wie Obilivion hätte, würde es nicht mal auf einem High-End Computer funktionieren.
Wir müssen aber auch mal das Thema "Elite" anschprechen ! Natürlich gibt es eine "Elite" für den Maker aber sie ist unheil und Segen zugleich! Die Neulinge wollen sozusagen "dazugehören" und das wollen sie schaffen indem sie sich den "respeckt" der anderen durch fiese und meist dumme Antworten oder Kommentare geben!
Die Leute die zur Elite gehören(sind jetzt schon weniger als vor 2 Jahren) sollten mal was dagegen tun wenn sprüche kommen wie :" Mit dem Game schaffst du das doch nie " oder sowas halt!
Es ist halt so die wollen dazugehören und wissen aber nicht richtig wie sie das schaffen, ich weiss da kann die Elite nix für aber ein Problem gibts trotzdem !
Dann ist da noch was: Die leutz wo ihr erstes Spiel mit dem Maker herstellen lesen hier im Forum immer nur Sätze wie " super Technkik" ,"Geile Grafik" und "Echt starke stoy" und dann denken sie sie müssen es auch so machen und enden dann in einer Sackgasse weil sie ihre Ideen nicht verwirklichen könnnen ! Irgendwann verlieren sie dann den Spaß am Maker und geben es auf !
o_O
Mir gefällt der Thread.
Erst einmal einen großen Respekt an Balberith, dass er sowas hier eröffnet.
Zum E-Book-Thema:
An sich ist es ja gut wenn man auf das E-Book hinweist, aber es gibt auch Sachen die da nicht drinstehen.....
Außerdem muss man dann nicht gleich wutentbrannt auf so etwas reagieren, es wäre besser und freundlicher wenn man statt: "Wieder so eine NoObfrage! Schau doch ins E-Book, der Link ist in meiner Sig!" einfach mal frägt ob er sich das E-Book nicht schon durchgelesen hat, und was er, wenn er sichs durchgelesen hat nicht versteht, oder sonst noch wissen möchte. ^^
Außerdem wird ja niemand gezwungen in einen "nervigen" NoObthread zu posten. Den den sowas nervt solls doch den anderen Usern das "ätzende" Erklären überlassen. Wird doch bei anderen Sachen bei denen sich keiner die Hände schmutzig machen will auch so gemacht.
Und soooo groß ist das Wissen und die Überschaubarkeit der Community auch nicht, dass es auffällt oder jemanden stört wenn ein Noob dazukommt.
Patenschaften wären doch was Schönes. ^^
Auf jeden Fall gäbs dann öfters besseren Gesprächsstoff, und qualitativ hochwertigere NoOb-Projekte, deren Ersteller auch weiterhin Spaß am Makern haben.
Das ist doch quatsch, dass hier alle Neuen ach so krass runtergemacht werden würden und die Comm in Spielevorstellungen nur noch reinflamen würde. Threads in denen sowas vorkommt sind immer noch Einzelfälle und immer auch durch das Verhalten des "Beflameten" provoziert. Auch im Technikforum wird meist geholfen so weit es geht. Nennt mal bitte Beispiele wo Neulinge wirklich runtergemacht wurden, ihr werdet lange suchen müssen um ein paar handfeste zu haben.
Ich seh das nicht wirklich als ein Problem. Aber ich find's lustig dass diese Meinung alles wäre so schlecht und pöse hier so weit verbreitet ist.
@ Abschalten des Postingcounters: Klar, warum nicht. Ob's was ändert ist fraglich, aber Counter sind doof.
Community-GF's oder -Alexe ;) die sich geziehlt um Neulinge kümmern und die von denen angeschrieben werden können wenn sie fragen haben fänd ich auch toll. Und zwar nicht weil Neue ach so schnell fertiggemacht werden, sondern weil es besonders bei einer so großen Gemeinschaft schwer ist, sich als Neuling einzufinden.
Ich bin in letzter Zeit wenig im Entwicklerforum unterwegs, deswegen kann ich die aktuelle Situartion schlecht beurteilen. Aber als ich mich angemeldet habe, war ich fast nur im Entwicklerforum unterwegs und da kamen sehr oft so äußerst plumpe posts von wegen E-Book lesen. (MIR PERSÖNLICH WURDE ABER SEHR GEHOLFEN!!!)
Trotzdem denke ich nicht, dass dies ein Hauptprob sein dürfte, da die meisten diese Flamer sowieso nach kurzer Zeit wieder abziehen. :p
Trotzdem sollte es besser gehandhabt werden, sodass es sich der Flamer überlegt, ob er jetzt Mist postet, oder ob er es lässt. :)
Um zum Counter zu kommen:
Ich finde so etwas grundsätzlich eine gute Idee, da Leute die nur ihre Postingzahl erhöhen wollen, sich mehr überlegen was sie schreiben, was sowieso der größte Anteil der User tut. ^^
Andernseits ist so ein Counter schon irgendwie ein nettes Feature. :D
Aber er nützt niemandem, also warum unbedingt beibehalten.
wieso seh ich den jetzt erst? >.<
Ich glaube das angesprochene Thema gab es schon öfter, wenn nicht in diesem Forum, so in anderen, und zwar schon geraumer Zeit.
Und es ist tatsächlich so, das wirkliche n00bs im klassischen sinne, also leute die kommen, gar keine ahnung haben, und wissen wollen, wie ein switch funktioniert, im großteil der fälle auf eins der x tuts verwiesen werden, oder aufs e-book (das ich, als ich noch überhaupt keine ahnung hatte, nicht verstand oO)
Ein solcher Missstand hat mich ja vor etwas über nem Jahr aus einem anderen Großen RM Forum hierher vertrieben.....
Abschalten des Postcounters:
Immerzu!
Wäre ich sofort für.
Stimmt zum teil.Zitat:
Dann ist da noch was: Die leutz wo ihr erstes Spiel mit dem Maker herstellen lesen hier im Forum immer nur Sätze wie " super Technkik" ,"Geile Grafik" und "Echt starke stoy" und dann denken sie sie müssen es auch so machen und enden dann in einer Sackgasse weil sie ihre Ideen nicht verwirklichen könnnen ! Irgendwann verlieren sie dann den Spaß am Maker und geben es auf !
Allerdings ist das ja auch bei allen anderen dingen so.
Man darf sich nicht entmutigen lassen, und Übung macht ja Bekanntlich den Meister.
Wieso nicht??Zitat:
Smogas:
Das liegt vielleicht daran, dass man gar nicht die Chance hat, sich groß mit den "Forenlegenden" zu unterhalten.
Schreib ihnen ne PN.
Oder ne Email. (Bei leuten die hier zu selten reingucken)
Bei mir hat das immer funktioniert^^
Das könnte ich fast 100% so unterschreiben, biss auf dass es dann wohl keine normalen games mehr gäbe, und ich noch nicht auf tollige sachen wie CF 2 oder hoffendlich in absehbarer Zeit London Gothic verzichten möchte....Zitat:
Mein Fazit: Laßt einfach die Sau raus. Macht was neues. Wenn's schlecht wird, egal. Macht meinetwegen auch was bewußt schlechtes; gute Trashgames neigen dazu, Kultstatus zu erreichen. Selbst, wenn sie nie veröffenlicht werden. Und macht um $GOTTHEITs Willen nicht die gleichen Fehler, die die Unterhaltungsindustrie macht. Ihr könnt das besser, ich weiß es.
Aber du hsat recht darin:
kreativität > ALLES
Wenn das game ne Geile Idee hat, und ausgefalen ist, spiele ich's egal, ob rpt und keine lichteffekte+schmetterlinge oder in dem game nicht 1 Variable vorkommt.
Auch wenn im Sumpf die Postings nicht gezählt werden, Poste ich dort immer wieder gerne. Überhaupt kommt es mir nicht darauf an welche Zahl unter meinem oder anderleuts Ava steht. Ich würde mich mit einem Neuling der 3-4 Postings hat genauso unterhalten wie mit, um jetzt ein extremes Beispiel zu nennen, Soheil oder Blutfeuer die fast fast 10000 Beiträgen haben.Zitat:
Zitat von Ineluki
Das währe doch mal wieder eine Abstimmung wert! :)
Zitat:
Zitat von Freierfall
Genau man sollte sich nicht entmutigen lassen, aber genau das machen die ganzen "Noobs" ja. Die geben nach ner Woche auf und fangen nen neues Game an das auch nach ner Woche zerbrösellt!
Ich sag nur eins : Alles hat ein ende ! Nur die Wurst hat 2
@Jesus: Hu yeah, die alten goilen Trashgames ^^
Ne aber siehs mal so, erinnerst dich noch an den Müll, den ich produziert hab? Der war doch keineswegs interessant obwohl er Trash war ^^
Ahhhh DtP wu-huuuu... scheiß auf den blöden Storymode, ich will Postboten metzeln
Aber das wir uns net mit kommerziellen Spielen messen können... du bevorzugst Trash weil die kommerziellen Spiele dieses Gebiet einfach net erreichen könnten weils eben leetiger ist aber öhm...
heutzutage, wo die Firmen immer mehr auf 3D und MMORPG blabla setzen und ein Scheiss Gameplay ham, gerade da isses leicht, sich mit ihnen zu messen ich mein, gerade hier in der Szene steht man ja mehr auf die guten alten SNES-Dingers und auf deren Niveau und höher kommt man locker mit dem 2k
So in der Art kann man mein jetziges Projekt sogar zusammenfassen ^^Zitat:
Baut ein Spiel, das selbst dann noch interessant wäre, wenn man die Story mit "der böse Typ will die Welt vernichten und du mußt ihn aufhalten" komplett zusammenfassen kann!
Aber bitte ein gemeinsames Zimmer, vielleicht die Wäschekammer wo ich mit Knuddel alleine sein kann ti-hiZitat:
Zitat von Ineluki
Öhm ansonsten, mit dem Trägheit, ich glaub, ich werd dann morgen an einem von mir oben vorgeschlagenen Thread basteln und euch Moddies präsentieren ^^
Zum Ausschalten des Postingcounters, ich wär dabei, während der gamesweb-Zeit war ich auf Posts noch geil aber jetz naaaa ^^
Der einzige Vorteil is halt, dass B00nies sehn, wer schon länger da is aber naja.
Wech mit dem Counter!
@Drake: Kk, probier ich mal wenn ich wieder ein neues Projekt anfange ^^
Um Ikarus mit Argumenten für die Leere von Onlinegames zu ergänzen:
3. Ein Onlinegame ist 3D, d.h. man sieht in die Ferne. Bei 2D-Spielen wie hier geht das net. Daher müssen bei 2D-Spiele die ganzen Details extrem dicht sein. In der Natur sieht man eine solche Dichte eher nicht und 3D-Spiele können sich im Mapping aufgrund ihrer Fernsicht eben an die Natur anpassen
OoZitat:
Zitat von Jesus_666
Klon != Kreativ
Technisch begeisternd, aber scheiß auf Technik?
Naja, du gibst dir doch selbst ein Beispiel dafür, warum man auf Technik nicht scheißen kann ^^
@M-P: Mag dich im RL auch niemand, ja? :rolleyes:
Ich sag mal, wir sollten jetzt erstmal bei den Misständen bleiben. Ob nun jemand Trash-"spiele" mag, wieso Linux gar nicht so toll ist wie die leeten Leute immer sagen und ähnliche Geschichten gehören dann doch in andere Threads. Also bitte beim Thema bleiben.
Für so eine Frage bietet sich sicherlich eine Umfrage an, aber erstmal müssen wir schauen inwieweit das mit einem OT-Forum dann klappt.Zitat:
Das währe doch mal wieder eine Abstimmung wert!
Ailis hat schon recht damit, dass die Noob- und Flameproblematik eigentlich gar nicht so hohe Wellen schlägt; vor allem nicht im Atelier. Falls sich mal jemand ungerecht behandelt fühlt, kann er sich außerdem ohne weiteres an einen Mod oder die vielleicht bald existierenden Community-G.F.'s wenden.
Bez. Postingcounter in den Makerforen abstellen:
BLOß NICHT!
Ihr könnt euch doch noch erinnern, wie es einstens nach einem gewissen Crash war, wo sämtliche User rumgeheult haben, weil sie vor der wiederherstellung mit altem Backup 10 Posts mehr hatten.
Das führt zu einer Revolte, obwohl hier die meisten sagen, dass es ihnen egal is (mir isses egal, kann ich beweißen, ganz einfach dadurch, dass ich mir einstens habe 915 Posts abziehen lassen! So!)
Möglich wäre, dieses Community-Forum allgemein für OT zu erklären, dort eventuell den Postingcounter zu deaktivieren und Spielevorstellungen und Screenpräsentationen in ein separates Präsentationsforum packt.
Naja Postingcounter ganz abstellen ist irgendwei ...muffig !
So wies Repko gesagt hat ist es gut ! Ein neues Präsentations Forum wäre nicht schlecht ....aber das passt nicht mehr zum Thema....
is au ne idee.... im quartier gabs afair auch ein talk forum (also wie das hier) und ein spieleforum, wo man vorstellungen postete.
die idee mit den extra com-gf's, die sich um neulinge kümmern, bringt nichts. denn wenn es so ist, wie ailis sagt, dass die neuen nicht zugeflamed werden, sondern dass die user hier hilfsbereit sind (oh, ich sollte doch mal wieder öfter hier was kritisieren) wozu dann das ganze? warum extra leute abstempeln, die den leuten helfen, wenn hier sowieso jeder jedem gerne hilft? dann fühlen sich die helfenden nur eingeschränkt, weil sie ja nicht... "pseudo-gf'en" wollen.
und hört bloß auf mit dem quartier und wie es da gemacht wird. wenn es eine gute tradition hier gibt, dann den clinch mit den quartierern. :D
flamer! :eek:Zitat:
Zitat von Marlex
Es soll bei den GFs ja nicht um Hilfe bei Technik- oder Ressoucenfragen gehen, denn das erledigen die Foren wirklich mehr oder minder gut. Sondern einfach Leute die Neulinge zu allgemeinen forumsbezogenen Themen ansprechen können wenns halt Fragen gibt oder Probleme. Und wenn sie merken dass ein Neuer nur Mist schreibt oder anfängt mit Threads zu nerven und es einfach nicht schafft sich einzuleben, wäre es auch eventuell Aufgabe der GF sich denjenigen mal "vorzunehmen" und einige Sachen zu erklären. Ebenso wenn sich jemand ungerecht behandelt fühlt. Blubb.
Obs funktioniert und ob sich jemand dazu bereiterklärt wär natürlich auch wieder ne andere Sache, aber versuchen kann mans ja mal.
letztes jahr haben das noch die mods gemacht. so wie alles andere auch, ich mein wenn's an personalmangel mangeln würde (was es auf meinen ersten blick nicht tut 8) ) dann kann man auch nen neuen mod einstellen (und es gab doch erst vor kurzem einen neuen?) anstatt ne neue community polizei aufzustellen.Zitat:
Zitat von Ailis
Könnte man vielleicht auch machen, aber nur wenn man wirklich allen klarmacht, dass die Mods dann nicht nur die Ordnungshüter des Forums, sondern auch die Ansprechpartner und Organisatoren für Community Belange sind. Man muss Werbung dafür machen. Es allen erklären. Und ich denke dann ist es vielleicht doch besser, wenn man etwas neues aufbaut, bei dem alle von Anfang an wissen woran sie sind. Denn bei den Mods denkt man doch eigentlich immer an die Exekutive & Justiz die einem sagt was man tun soll, und nicht an "Deinen Freund und Helfer". Und ich denke, es wäre schwerer den Leuten dieses neue Bild der Mods klar zu machen, als einfach eine neue Institution einzurichten, die sofort und von Anfang an als die Helfende Hand erklärt wird.Zitat:
Zitat von M-P
Du sagst "neue Community Polizei", aber gerade DAS sollen die neuen ja NICHT sein. Keine Polizei, sondern Freunde und Helfer. ;)
was ich bisher hier gelesen habe, halte ich zu 90% für scheisse...
abstellen des postingcounters - habt ihr noch alle haare an den beinen??? das würde zum selben ergebnis führen, auf das repko angesprochen hat ("näää, ich hab 10 posts mehr als wie vor dem bäck app ;_;"), nur noch schlimmer. posting-counter ist eines der zeichen für status im forum. damit leute und besonders neulinge sehen, wer ahnung hier hat und wer nicht (klar gibts da einzelfälle, deren postingcounter zu 50% aus eigenen threads a la "ich komm bei vd net weiter" und spams bestehen :rolleyes: ). ein forum ohne posting-counter? ich bitte euch, das ist scheisse hoch zehn.
*macht kurz battle-musik an - "hell'n'diesel - tears for the wicked (danke für den tipp, m-p 8) )*
außerdem könnt ihr mir nicht sagen, dass das die lösung aller probleme sei. dadurch machen wir alles noch schlimmer, genau wie durch die community-polizei *lol*. dann können wir uns demnächst "rpg-1984" nennen oder so Oô
so, und um das ganze abzurunden: die community geht mehr und mehr auseinander. ich merke das in allen foren. entwder hat man nur noch über ct's und chats etc. kontakt, oder man rauft sich gegen minderheiten und einzelne leute im forum zusammen und flamt drauflos (z.b. gegen spliffy und byder). was uns bleibt, ist die nato. und selbst die stand schon das ein oder andere mal beinahe auf der kippe. und selbst da habe ich bisher fast immer irgendwie stress gehabt mit irgendwas oder irgendwem. von daher denke ich, dass es irgendwann alles besser wird. aber auf dem wege, den wir jetze beschreiten, geht alles den bach runter...
Zu den Countern:
Gerade in den niederen Beitragszahlen ist unser Rangsystem doch recht ausgefeilt (Man beachte die Staffelung 1,2,10,50,100 ...)
Ich hab mir vor fast 3 Jahren n Osterei gefreut wenn ich nen neuen Rang und ein neues Sternchen bekam, so binden wir neue User.
In anderen Foren des Ringdoms kriegen wir's ja auch hin, ohne das spammen überhand nimmt.
Vielleicht müssten die Mods auch mal Ermahnungen (nicht Verwarnungen) aussprechen, wenn ein User deutlich nur auf das +1 aus ist. Gleichzeitig muss man natürlich gucken, dass man jetzt nicht alle vor Angst posttot macht ;)
@steel:
>> aber auf dem wege, den wir jetze beschreiten, geht alles den bach runter...
*hust* Dann gib doch mal Ideen wenn hier nur 90% Scheiße drinn steht ;)
Irgendwie habe ich das Gefühl, du hättest nichts verstanden. o_OGerade DAS ist ein Grund GEGEN den Postingcounter. Die Bestimmung, wer Ahnung hat und wer nicht, sollte NICHTS mit dem Postingcounter zu tun haben, sondern allein mit dem Postinhalt. Gerade das ist doch das Problem: dass viele Leute (Ich muss eingestehen: auch ich) User nach ihrem Counter bewerten und ihnen deswegen blind folgen oder sie vollkommen ignorieren. Gerade das will man vermeiden.Zitat:
Zitat von steelgray
Das ist doch Unfug. Die neuen Community G.F./Alex sollen NICHTS mit einer Polizei zu tun haben, NICHTS! Wie ich schon gesagt hab: Die neue Gruppe soll Helfen, Organisieren, für Stimmung sorgen. Soetwas. Nicht überwachen. -_-Zitat:
Zitat von steelgray
Da hat Dingsi ausnahmsweise mal recht ! Die Noobs denken wer 1000 hat ist super cool kann alles und weiss alles drum spamen sie rum oder quartzen scheiße daher ! Aber der Postingcounter ist so was schönes ... und doch ist er abgrundtief böhse http://www.multimediaxis.de/images/s.../hell_yeah.gifZitat:
Zitat von Dingsi
Eine gute Idee. Nur bedenklich ist es allemal, dass es einer solchen Gruppierung überhaupt bedarf, öffentlich. Wenn sich alle am Riemen reißen, könnten doch alle helfen, organisieren oder für Stimmung sorgen. Eine eigene Gruppe, naja, wenn's denn sein muss... aber die kochen auch nur mit Wasser, verzaubern werden sie das Forum auch nicht.Zitat:
Zitat von Dingsi
Wie gesagt, wenn wir uns nur alle ein wenig am Riemen reißen, schaffen wir's ohne eine solche Gruppierung, der Wille zählt. :)
Das mag zwar alles sein, aber es ist dennoch eine Hilfe für Neulinge sich zu orientieren. Keiner der nur spammt wird auf seine 5000 Beiträge kommen, weil vorher mit 100% Sicherheit gebannt wird. So können n00bs in der Regel davon ausgehen, dass jemand mit einem hohen Postingcount viel im Forum unterwegs ist und dieses gut kennt (was allerdings nicht heisse muss, dass er sich mit dem Maker auskennt).Zitat:
Zitat von Dingsi
Im übrigen ist dieses Forum im Gegensatz zu vielen anderen sehr diszipliniert, es wäre eine Beleidigung zu sagen, wir hätten hier ein grosses Spammerproblem. Es gibt nur wenige Threads in denen gespammt wird, aber das ist auch gut so (sorgt für ein bisschen Auflockerung).
Ich hab den Thread mal überflogen (hab einfach nicht die Zeit, jeden dieser Riesenposts zu lesen).
Also ich bin für ein Anfänger-Forum, wo Noob-Fragen ausdrücklich erlaubt sind. Dort würde ich dann auf jeden Fall auch den Postingcounter ausschalten, damit wirklich nur ernst gemeinte Fragen gestellt werden und niemand rumflamet. In dem "Magic The Gathering"-Forum, wo ich auch bin, machen die das auch so und ich find das super (www.2say.de).
Aber in den anderen Foren bleibt der Counter bitte an, weil der doch immer noch ne Motivation ist, zu posten. Das wär sonst wie ein RPG ohne ein Exp-System o.ä.
Grüße, Squall83
Die Idee von Squall finde ich auch sehr sehr gut ! In dem Forum wird dann mehr der weniger reines Chaos herrschen aber dafür ist es ja da ! Und wenn der Postingcounter ausgeschaltet wird, dann wird da auch nicht so vie rumgespamt, sondern es werden nur wichtige Themen angesprochen ! Aber das sollte dann im Kingdom sein und nicht im Atelier den nicht nur hier gibt es Noobs....*denkt* irgendwie sind wir vom Threadthema weiter entfernt als wir es sein sollten, naja Noobys gehören halt dazu -.-
Crazy o_O
Netter Vergleich :D , aber ich bin deiner Meinung. Ein Unterforum für Anfänger wäre wohl tatsächlich auch nicht schlecht ... allerdings besteht da wiederum die Gefahr, dass es eine "2 Klassen-Community" wird, weil manche sich nicht aus dem Anfänger-Forum herauswagen würden bzw. zu verstehen bekämen, dass sie besser mal da reinschauen sollten, statt ihr erstes Spiel gleich im Community-Forum vorzustellen.Zitat:
Zitat von Squall83
Übrigens fände ich es gut, wenn Threads, die schon mindestens 10 Mal in den letzten 10 Monaten gestellt wurden, geschlossen würden (Zitat von mindestens der Hälfte aller Poster : "So einen Thread gab es vor 2 Wochen schon mal. Aber nochmal : ich finde (blablabla)"). Man kann zwar nicht verlangen, dass jeder User sich im Klaren darüber ist, welcher Thread wo und wann schon mal kam, aber doch bitte nicht jeden Monat die Frage nach dem besten Spiel o.ä.
@ Steel: Angst, deinen virtuellen Schwanz zu verlieren?
Ich find die Idee mit den G.F.s / Alexen eigentlich nich schlecht. Wenn sich genügend gute Leute dafür finden könnten, warum nicht?
Es ist IMO schon ein grosser Unterschied, ob ein n00b Fragen zum Forum oder zum Maker hat. Deshalb finde ich ein solches Forum für das gesamte Kingdom unpassend. Dann lieber ein eigenes im Atlier. So sähe meine Weihnachtswunschliste aus:Zitat:
Zitat von o_O
Atelier:
Spielvorstellungs-Forum
Technik-Forum
n00b-Forum (ohne Postingcounter)
Entwickler-Forum
Spiel-FAQ-Forum
OT-Forum
Spieletester-Forum
Ist imo eigentlich eine recht gute idee, um den spielen eine ausführlichere und vor allem eine detaliertere kritik zu bieten. nur weiß ich nicht wie du es dir in dem forum vorstellst.Zitat:
Zitat von Ikarus
Es gibt dieses Forum schon. XD. Ist aber versteckt, da kommen nur zugelassene Tester rein. Also Tester für die Spiele, die auf die Hauptseite sollen. Also rpg-atelier.deZitat:
Zitat von Seeth
Gibt es bereits, da haben aber nur bestimmte von SDS ausgewählte Leute plus Moderatoren Zugriff. Dient in erster Linie dem Durchleuchten der Spiele, die auf rpg-atelier.net hochgeladen werden.Zitat:
Zitat von Ikarus
@Balberith:
mir scheint du machst viel wind um nichts, denn die missstände entsprechen deiner vorstellung der community.
du sagst früher sei mehr hilfsbereitschaft zu spüren gewesen, damals waren aber alle noch relativ grün hinter den ohren und die fragen bezogen sich aus heutiger sicht eher auf grundlegendes wissen zum maker. vor allem war die anzahl der user noch gering und überschaubar. die von dir geschilderten probleme lassen sich alle mit dem riesigen zuwachs an user erklären.
und von den usern kannst du auch nicht erwaten, dass sie bis an ihr lebensende in der community verweilen. natürlich vermisse ich auch viele von früher, aber die zeit bringt veränderungen mit, das kann man weder verhindern noch rückgängig machen.
die einzige lösung dieser "probleme" wäre es, die halbe userschaft zu bannen.Zitat:
Die Frage ist doch, was wir dagegen unternehmen können. Schliesslich können die Moderatoren daran nichts ändern. Wenn, dann müssen wir selbst die Sache in die Hand nehmen, und uns aufraffen und sowohl den Zusammenhalt stärken, als auch die Misstände gemeinsam beseitigen.
reicht dir die NATO nicht?Zitat:
Die Community sollte viel mehr sein, als nur ein loser Zusammenhang von Leuten mit zufällig dem selben Hobby.
wenn du engere freundschaften knüpfen willst, dafür gibts den chat, oder willst du nur zig off-topic threads dazu (also wie früher)?
gar nichts. eben.Zitat:
Und so frage ich, was stöhrt euch hier ?
zur idee mit dem community GFs halte ich nicht viel, da ich deren nutzen stark bezweifle. wenn überhaupt, wäre eine spaltung des technik forums in eines für fortgeschrittene und eines für anfänger ratsam. ein off topic wäre nicht schlecht, dafür aber ohne posting counter.
Weiss ich doch^^ Bin selbst dort, habs nur der Vollständigkeitshalber aufgezählt (sind ja auch sonst schon Foren dabei, die es bereits gibt)Zitat:
Zitat von Wischmop
Ich bin natürlich noch nicht lange genug dabei, um einen Unterschied in der Community zu erkennen, aber ist es wirklich schon soweit, das man offen von "Missständen" sprechen kann?
Es stimmt schon, dass sich einige der altbekannten Maker zurückgezogen haben und dass sehr viele Spiele gecancelt werden, aber das heißt ja nicht, dass nicht doch der ein oder andere fähige Nachwuchs dazukommt. In der Zeit als noch kaum Vollversionen zu haben waren und wenige Maker Pionierarbeit leisteten, gab es natürlich noch weniger Anfänger. Jetzt ist die Pionierarbeit geleistet und es gibt zahlreiche Vollversionen. Demnach kommen mehr mehr Anfänger dazu, die vielleicht schlecht organisiert sind, aber einige werden sicher den Sprung schaffen. Wie schon so oft gesagt fehlt letzten endes meistens die Motivation.
Vielleicht machen wir uns ja sogar mehr Probleme, als eigendlich da sind. Und ich bin sicherlich nicht ins Forum gekommen um mir Feinde zu machen, die ich mir bei bedarf kinderleicht im RL machen könnte!!! :D Über das abschaffen des Postingcounters lässt sich noch Jahrelang disskutieren, aber ein OT-Maker Forum ist genau das, was die Community braucht.
Ich würde auch ohne weiters bei der Umsetztung mithelfen, wenn denn Hilfe gebraucht wird!!! :)
Ich gehör wohl zu den ältesten und zumindestens noch teilweise vorhandenen mitgliedern im forum speziell rpg-maker forum und hab ne menge zeiten hier miterlebt, bald 5 jahre..
ich denke nicht, dass die community "an sich" sich sonderlich verändert, dass sehen nur die leute so, die auch schon sehr lange dabei sind, es sind eben neue leute dazugekommen und ältere mitglieder sind gegangen, weniger aus enttäuschung vom forum, sondern weil sich interessen ändern, das leben, oder man einfach weniger zeit hat. jede ära dieser community ist verschieden, weil sich der kern der mitglieder immer wieder ändert.
ich erkenne immer noch ein gefühl des zusammenhalts, gefördert von membern wie beispielsweise daen.
viel mehr sollte man von dieser seite nicht verlangen, was sie einem nun mal nicht bieten kann: nen richtiges leben mit sozialen kontakten. dies ist nun mal eine zusammenführung von menschen mit demselben hobby und keine freundesgemeinschaft, bei der jeder herzlich aufgenommen wird und bester freund wird. die leute, die interesse haben, jemanden besonders kennenzulernen, soll dies per pm oder e-mail etc. tun.
mir bringt es immer noch spaß hier zu lesen und auf dem laufenden zu sein, dafür muss ich keine beziehungen zu den anderen führen.
och ne bitte nicht den postingscounter ausschalten o.O ich meine die postings sind mir egal aber ich will doch schöne sonderränge.... also wie gesagt ´fände ich ein off topic board eine gute lösung :)
Einem öffentlichen Forum für Spieletester wäre ich auch nicht abgeneigt, aber ich finde auch, dass man das entweder mit dem Spielevorstellungsforum oder dem Entwicklerforum zusammen nehmen könnte, da imho zu allen 3 dieser Themen nicht sooo viele Threads auf einmal kommen, dass es unüberschaubar würde.
Außerdem sehe ich z.Z. auch genügend Threads hier auf Seite 1, sodass wir imho auch das Community-Forum weiter brauchen könnten.
Beispiele:
Ein neuer Moderator stösst zur Familie :)
Beste Spiele!
Wie heißt ihr in echt?
@trickster: Das Technikforum wollte ich nicht aufspalten. Das Anfängerforum wäre ja für Anfängerfragen aller Art offen.
kleines OT:
Ich dachte immer, die GFs wären normale Moderatoren, nur mit nem kreativen Namen. Stimmt das nicht? Am Nutzen von Mods könnt ich nämlich nicht zweifeln.Zitat:
Zitat von trickster
Es stimmt schon ... aber wieso machen wirs nicht so xD :
Noon Forum:
Maker fragen
Foren fragen
PsychaterxD
Nee scherz egal...
Aber das Community Forum muss erhalten bleiben den in ein Spielvorstellungsforum kommen ja z.B. Nato Threads rein oda so ... also das muss da bleiben !
Der Postingcounter sollte nur im Noob forum abgeschaltet werden !
hmmm, schiwng ich mich mal auch wieder zunem Post:
ich war in letzter Zeit immer mal wieder da, um so bissel mitzulsen, Postmotivation hat mir aber gfefehlt..
Hab den thread auch nu überflogen, also sorry falls ich irgendwas sage, was schon mehrmals angesprochen wurde.
[Nostalgie]Ich persönlich fand das Forum früher besser, es war eine recht familiere Umgebung (damals noch XD.. codnor, Jon, RS, maddy..) und es war nicht so überfüllt, und die ganzen MAfias, Sekten etc. waren auch zielich kultig, kann mich irren, aber hab sowas hier jetzt nicht wieder gesehen [/Nostalgie]
Also was mir auffällt wenn ich durchschaue, dass Spielevorstelungen ziemlich unausgewogen kommentiert werden... oft Marke "screens sind mittel, Story zu lesen hab ich keinen Bock", dafür aber solche threads wie "wie heißt ihr wirklich" überquellen..
irgendwo hier wurde das schon angesprochen, aber mir ist es auch aufgefallen: Wo ist die WG? die fand ich früher wirklich mit das salz in derforensuppe ;) und gut für den allgemeinen Umgang.
zum Thema "was kann man ändern" um ehrlich zu sein denke ich gibt es da recht wenige Möglichkeiten.. ausser abwarten:
Schon zu meiner Zeit gab es bestimmt 1 bis 2 Perioden von solchen "Was ist denn los"-threads wie hier bis hin zu "Wo sind denn alle User hin"-Phasen.
(und dann gab es ja auch schon sehr kritische Forenphasen, wo einige User[-gruppe] sich fast bekriegt haben...)
User kommen und gehen, ist eben so, nur durch den Screenfunhype ist eben jetzt ein ziemlicher Schwall Neulinge dazugekommen.
aber ich prognostizier mal, dass es auch wieder Phasen geben wird, wo es sehr wenige User sein werden.
Zur Kritik an Noob-Spielen: ich glaube das Problem ist, dass das Forum übersättigt an spielen/Demos ist, und man deshalb nur noch die herausragenden Spiele anschaut, und den Rest mit "noob" abstempelt, warum sollte man das spielen, wenn es VD und konsorten gibt.
Aber wie gesagt, glaube eine wirkliche Lösung findet man sehr schwer.
mfg
Pega
Edit: was mir gerade auffällt: man muss ja fast alle 2 Sekunden alle threads neu durchschauen um auf dem aktuellen Stand zu sein, glaube dass ist auch etwas, was viele abschrekct, dass die diskussionen viel zu schnell abgehandelt werdenund jemand, der nur ab und zu ins Netz kommt kaum gelegenheit hat aktiv in eine diskussion einzugreifen
Auch noch zu den Foren Senf abgeb:
Ich finde es ein bisschen Schade, dass im Community-Forum, die "wichtigen Threads", wie Spiele-Vorstellung oder Demo/VV-Release schnell auf Seite 2 abrutschen (!!!) und damit schnell verschwinden, da viele "Off-Topic"-Threads immer wieder nach oben gepuscht werden (da man dort nicht so viel schreiben muss und so schneller den Counter erhöht).
Deswegen bin ich
[x] für Off-Topic-Forum
wo dann alle diese Threads: Geburtstag, Nato, Neuer Moderator, Nervige-Neulinge usw. reinkommen.
Oder Geburtstag-Threads in den QFRAT verschieben, wobei da die anderen Themen natürlich etwas fehl am Platz wären.
Edit: oO "Präsentationen-Forum" ... Das ging ja schnell =)
Edit2: "Spiele-Forum" =)
Cool, das ihr das jetzt geändert habt, ich denke es wird sich lohnen :) :A
Kurz was zu den Aufgaben der CGF:Zitat:
Zitat von Squall83
- Aktionen organisieren (wie zum Beispiel der Adventskalender)
- Neuen Usern bei der Integration helfen
- Signatursünder darauf hinweisen
- Interviews
Wehe jemand zeigt Blutmetzger diese Liste! :D
Ein noob-Forum halte ich eigentlich für überflüssig. Ich finde es immer schwer einzuschätzen ob man jetzt eine noob-Frage stellt oder nicht. Verkompliziert die Geschichte unnötig.
@Zaphod: Für die NATO gibts sogar ein eigenes Forum :B
WG? Ach, die ist doch untergegangen und in der jetzigen Situation -würde ich mal behaupten- klappt die wieder nicht. Problem ist einfach bei den ganzen Vorschlägen folgender: So motiviert die Leute anfangs bei sowas sind, der nächste "FRÜHER WAR ALLES BESSAAA"-Quatsch kommt kurz darauf wieder, da das Engagement sowohl bei der Community, als auch bei den Moderatoren und sonstigen Teams sich schnell ändert -- Das heißt nichtmal direkt, dass das Engagement nachlässt, man geht vielleicht dann einfach anders an die Dinge ran.
Bevor ihr gleich mit einem OT-Forum anfangt, denkt mal darüber nach:
- Ein OT-Thread wie die WG (s. QFRAT-Thread, das war das in der Art) hat nicht geklappt.
- Es gibt in diesem Forennetzwerk allein zwei PURE OT-Foren (QFRAT und Sumpf), darüberhinaus auch noch viele spezialisierte Foren wie Film-, Musik-, Politik- und Glaubens-, Schüler-Forum und Konsorten.
- Ein OT-Forum würde sich hier also wirklich nur dann lohnen, wenn es hier eine feste Community gäbe bzw. die Chance bestünde, dass sich irgendwann eine Festigkeit bilden würde, was mit dem erwähnten "Come and go" eben schier unmöglich ist.
Was diese Comm GFs-Variante angeht, so war das sogar schon meinerzeits im Gespräch und das klingt alles so toll: Jedoch kompetente Leute gibt es selten und/oder sie springen ab. Und selbst wenn man sie findet, so ist da immernoch die Frage des Engagements und ob es auf Dauer etwas bringt.
Und jetzt sind wir mal ehrlich: Es war schon viel beschissener und es heult eh alle paar Monate ein neuer rum. Als würde es was bringen.
Lol. Vor allem die Aufzählung mit den anderen Typen!!Zitat:
(damals noch XD.. codnor, Jon, RS, maddy..)
Das dürfte auch ohne Posting-Anzeige immernoch technisch gehen.Zitat:
aber ich will doch schöne sonderränge....
@YoshiGreen: Danke für die Antwort mit den GF. Können die also keine Threads schließen und Verwarnungen/Banns verteilen?
Das mit dem Anfänger-Forum hab ich auch hauptsächlich deshalb genannt, weil da die Postings nicht gezählt werden sollen und daher mit 99% Wahrscheinlichkeit keine Spammer oder Flamer die Fragen kritisieren. Natürlich gibt's immer ne Grauzone, aber imho wäre so ein Forum eine recht einfache Lösung, damit noobs nicht gleich angeflamet werden.
1. Nein, können sie nicht. Nicht direkt. Sie können aber natürlich User bei Mods/Admins melden, die dann alles weitere unternehmen. Aber das können normale User jetzt auch schon. ^^Zitat:
Zitat von Squall83
2. Das ist unrealistisch. Viele Spammer und eigentlich alle Flamer achten kein bisschen auf ihren Postingcounter und schreiben nur, weil es ihnen Spaß macht. Besonders Flamern dürfte der Postingcounter ziemlich egal sein. Sie wollen einfach andere User fertig machen. Mehr nicht.
@unfixable.
Ein OT-Forum rechtfertigt sich aber alleine schon durch die Menge an Threads, die sich hier drinnen ja nun befinden. Wobei OT nicht bedeutet, dass hier nur Themen besprochen werden, die überhaupt nichts mit dem Maker zu tun haben, sondern auch Themen, die sich allgemein um Spielentwicklung drehen. Für so was gibt es hier afaik kein eigenes Forum. Außerdem gibt es eine Makercommunity, selbst wenn die kein starres Gebilde ist und natürlich der eine oder andere mal weggeht oder kommt.
Jonn ist nicht einfach nur ein Typ, Jonn ist ein Stützpfeiler der ganzen Community. Jawohl!Zitat:
Lol. Vor allem die Aufzählung mit den anderen Typen!!
Wenn ich das also richtig verstanden habe, dann waere ein anschalten des Postingcounters im OT-Forum durchaus akzeptiert ?
Eigentlich was das abschalten des Postingcounters als rhetorische Frage gedacht ^^ .. nun ja ...
Ich bin absolut gegen ein Noob-Forum. Denn damit wuerden wir die Leute noch mehr abstempeln. Es bingt nichts, wenn wir die Nobs versuchen in ein Internierungslager zu stecken. Ich denke, das waere Kontraproduktiv. Ausserdem, wer von euch normalen Usern wuerde sich denn bereit erklaehren, regelmaessig in das NoobForum zu schauen und dort zu helfen ? Oder soll das alles an den Mods und GFs haengen bleiben ? Also irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken Noob-Forum nicht wirklich anfreunden ...
Ansonsten weiter so ...
Dies ist die interessanteste und produktivste Diskussion, die ich im letzten halben Jahr gesehen habe ...
Community GF`s halte ich für keine gute Idee. Wir verfügen im Moment über genug Moderatoren die ebenso genug soziale-Intelligenz aufweisen, um auch bei schwierigen Themen Situationsabhängig richtig zu entscheiden, bzw. die Recht sprechen ("closed!" ;) ) und Querolanten im Zaunhalten können. Ich weiß nicht inwiefern diese dann auch noch als Ansprechpartner dienen sollen, denn schließlich spricht man hier ja die GANZEN Leute im Forum an und erwartet sich mehr oder minder brauchbares Feedback. Wer soziale Probleme diskutieren will die über "User XY postet nur mist in meinen Threads!" hinausgehen, der ist woanders sicher besser aufgehoben.
Wenn es sich für einzelne und vorallem unerfahrene User wieder etwas mehr Zeit genommen würde sofern vorhanden, dann braucht es sowas nicht wirklich.
Was gegen ein OT-Forum spricht ist die schlichte Tatsache das es schon 2 gibt und damit sich dort auch Leute aus dem Atelier wohlfühlen fehlen evt. einfach ein paar posts mehr von altbekanten "Gesichtern". Mal abgesehen von den GB-Threads sehe ich zur Zeit aber wenig Threads ohne Bezug speziell zu DIESER Com oder zum Maker. Insofern passt das alles schon so. Das Gelabere in früheren WG-Threads hat sich in den Chat verlagert und so sehe ich nicht die Notwendigkeit für ein OT-Forum - Mir mag da der Überblick fehlen. Da die meisten Fragen die User ohne viel Makererfahrung stellen, mit dem Programm ansich zu tun haben, sind die im Technik-Forum doch gut aufgehoben, oder nicht?
Man wird einer sich scheinbar eingebürgerten Mentalität nicht damit abhilfe schaffen, in dem man was an der Mechanik dreht, da muss in den Köpfen der leute was passieren und nichts anderes ;)
Gruß
~Ar'dun~
Eigentlich geht es uns hier noch richtig gut!
Wer schon mal früher auf rpg2000 war der weiß was hart ist!
Der ewig schlechtgelaunte und ,sorry, und nervende Eni-Master!
Und seine,so genannten, treuen Admins!
Das ist wie eine Gang die versucht alleUser zu
beleidigen oder zu necken ! Das ist die Hölle!
Deswegen habe ich nen, sehr bösen, Thread gemacht in dem
ich Eni-Master A**** genannt habe!
Mfg Silenc
Problem ist bei mir persönlich, dass ich qfrat und sumpf als andere foren ansehe die mit den rpg maker foren nicht direkt etwas zu tun haben, meine meisten posts sind dementsprechen auch in diesen forum und nicht in anderen, darum würde sich ein maker off topic lohnen denke ich, weil ich glaube, dass es einige gibt die hier nur auf maker foren beschränkt sind
"Forum kann geschlossen werden."
Wieso nicht? Ohne Forum keine Probleme.
Alternativ kann man sich ja auch verdrücken, wenn die Lage aussichtslos scheint. So wie ich, zB.
Gott, was bin ich ein Beispiel. Und ich bin auch schon so lange da.
edit:
Ich mag M-P sehr wohl privat. Seine Couch ist zwar ein wenig muffig, aber okay. Springen sollte man darauf nicht, die Polster würden niemals halten :)
lucretia cum back >:;SD|
nein darum gings mir nicht (hab eben selbst gesehen was ich fürn scheiss geschrieben habe ôó verdammte medikamente...). hab wohl das was ich sagen wollte, falsch ausgedrückt: eigentlich bin ich mehr dafür, dass der postingcounter eine art orientierung für newbies ist (mir ist mein postingcounter egal, ich hab verglichen mit meinem registrierungsdatum verdammt wenige posts), soweit hab ich das auch in meinem freundlich formulierten post gesagt. richtich durch lesen junge ;)Zitat:
Zitat von NPC Fighter
wegen noobies-forum: hm, dazu haben wir doch die nettiquette und das lob-, kritik- und fragenforum oder nicht? ich meine sowas ist überflüssig, dadurch würden wir, wie luki schon meinte, die leute bereits als noobies abstempeln (was an sich ja kein schimpfwort ist - aber für einige eine degradierung) und zudem den server mit noch nem forum belasten. nee nee, lass ma stecken.
und zudem:
dito, rischtisch.Zitat:
Zitat von Dingsi, wer is die tussi in deinem ava?
Das wären aber dann nur die Hardcore-Flamer. Ich wage mal zu behaupten, dass gut und gerne 4 von 5 aller Neulinge, die lauter Einzeiler schreiben oder unhöfliche Kritiken abgeben u.s.w. einfach ihren Postingcounter erhöhen wollen, um aufgrund des Ranges als erfahrener da zu stehen. So jemand wie RPG-Killer oder Kräcknutte sind da imho Ausnahmen.Zitat:
Zitat von Dingsi
1. Die Neulinge sind dort ja auch nicht eingesperrt (wegen Internierungslager). ;) Die dürfen ja trotzdem überall mitreden. Ich seh das eher als ne Plattform, wo man einfach alle Maker-Fragen stellen kann, die man auf dem Herzen hat.Zitat:
Zitat von Ineluki
2. Mehr Arbeit für die GFs und Mods wär das nicht, weil die Threads dadurch ja nicht mehr werden, sondern nur sortiert.
3. Inwiefern wäre so ein Forum kontraproduktiv? Wenn jemand gerade erst mit dem Makern angefangen hat, ist er nun mal ein Anfänger (das ist kein abstempeln). Das gilt für jedes Hobby. Als ich mich in dem MTG-Forum (s.o.) registriert habe, hab ich auch alles Mögliche an Fragen ins Anfängerforum gepostet und kam mir nicht vor wie in nem Lager eingesperrt.
Grüße, Squall83