Lightning Returns: Final Fantasy XIII [PS3, Xbox360]

@ Cooper

Da stimme ich dir zu. Irgendwie haben alle Final Fantasy Teile seit 12 irgendwas an sich, was mir total gegen den Strich geht, ich kann nur nicht genau sagen was. Das fing schon bei der Compilation von VII an, Advent Children, Crisis Core etc. - überdramatisierte Dialoge und abstrakte Storyelemente, die vllt. auf dem Papier interessant klingen, aber in Wirklichkeit ziemlich kalt lassen. Alle alten FFs hatten einen gewissen Humor an sich - wenn sie ernst sein mussten, waren sie ernst, aber gewisse Dialoge oder Charaktere haben die Stimmung immer aufgelockert, ohne dass es gekünstelt oder gestellt wirkte. Das ist bei XIII nicht mehr der Fall - zwar gibt es dort auch Ansätze von "Humor", er wirkt aber immer irgendwie falsch und künstlich. Eben das, was ich an Animes z.B. überhaupt nicht leiden kann. Vor allem haben die alten Teile (6 - 10) viel epischere Geschichten erzählt als XIII, waren dabei aber stets bodenständiger, weshalb man die Stories als Spieler viel einfacher ernst nehmen konnte.

Zitat:

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Zitat von Loki

Was mich immer noch ärgert ist die Tatsache, dass XIII eigentlich ein tolles Ende hatte - bittersüß zwar, aber abschließend. Dann kam XIII-2 und diese ganze, blödsinnige Zeitreisen-Thematik und dann begann die Geschichte auseinander zu fallen. Das Ende von XIII-2 war dann nur noch ein schlechter Scherz.

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Da hatte ich doch glatt ein gewisses Deja-vu. Ich weiß nicht mehr, wo ich das schonmal erlebt habe ... glaube, das hatte auch irgendwas mit Final Fantasy zu tun.

Zitat:

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Zitat von Diomedes

Ich hatte Schwierigkeiten, mir das bis zum Ende anzusehen. Schon deswegen, weil ich mir aus Gewohnheit die Hand vor die Augen halte, wenn ich etwas nicht wahrhaben will. Und Motomu Toriyama auf einer Bühne reicht eigentlich schon aus, diese Reaktion herbeizuführen. Vierzehn Minuten Facepalm, die für immer verloren sind.

Die Präsentation macht für mich auf so viele Weisen deutlich, wie viel in den letzten Jahren schief gelaufen ist. Nichts gegen FFXIII-3 als Spiel - ehe ich etwas dazu sage, warte ich erstmal ab, bis ich eine etwas konkretere Vorstellung von dem Spiel habe. Ich rechne nicht damit, aber vielleicht wird es ja ganz gut.
Aber dass ausgerechnet dieser Typ, der noch dazu sein Projekt mit ekelhafter Selbstgefälligkeit feiert und sein zweites (!) Sequel dazu ankündigt, das Highlight des Events von 25 Jahren Final Fantasy ist... ... ... nein, mir fällt dazu nichts mehr ein.

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Ging mir ähnlich und fand ich auch ziemlich beschämend. Aber noch ist das Event ja nicht vorbei. Die ein oder andere weitere Kleinigkeit abseits von Lightning gibts vielleicht noch zu hören.


Ansonsten ziemliches Dito an Cooper und Loki. Früher war (fast ;)) alles besser. Irgendwie hat in den Spielen auch viel mehr Gefühl gesteckt, auch wenn es nur ein paar Pixel waren. Dagegen geht es heute viel zu oft nur noch um Oberflächlichkeiten. Und die tollen dramatischen Wendungen und Enthüllungen (die wir anscheinend vor allem Sakaguchi zu verdanken hatten) die eine komplexe und in sich funktionierende Handlung ausmachten, sind Anime-Tropes gewichen, die kaum ein Klischee auslassen und sich selbst an den falschen Stellen viel zu ernst nehmen. Immer mit viel Lärm bzw. Blabla um nichts. Das, was früher in zwei blaue Textboxen gepasst hat, konnte mich mehr bewegen als eine der aktuellen überladenen 10-Minuten-HD-Zwischensequenzen. Ich hab ja wirklich nichts gegen die technischen Neuerungen und Verbesserungen - aber sie sollten nicht das Wesentliche aus den Augen verlieren.
Ich möchte immer noch ein japanisches RPG haben, mit allem, warum ich das Genre einst so geliebt habe. Hoffe die Final Fantasy Serie kann mir sowas demnächst irgendwann mal wieder bieten. Ne Weltkarte und ein paar schöne kleine Städte würden für mich persönlich ja schon eine Menge ausmachen.

Zitat:

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Mir kommt es auch echt so vor, dass SE jetzt wirklich denkt, sie haben mit Lightning jetzt diesen ganz besonderen Chara erschaffen, der in die Videospielhistorie eingeht Anders kann ich mir diese Verehrung seitens SE nicht erklären.

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Was nicht nachvollziehbar ist, denn was hat Lightning im Spiel gerissen? Weder war sie eine Leadfigur. noch hatte sie eine tiefe Persönlichkeit und ihre Geschichte war auch nichts Besonderes. Wenn man das mit z.B Cloud vergleicht...

Verstehe einfach nicht, was SE an ihr hat, den ein herausstechender Charakter ist sie nicht und so einen Hype um sie hab ich bis heute nicht mitbekommen.

Zitat:

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Zitat von Cooper

Klar, wer mit FF X ins FF-Universum eingestiegen ist, wird sich nicht groß daran stören, aber wer die Reihe schon zu PSX oder ganz besonders zu SNES-Zeiten liebte, der findet schon lange nicht mehr die Erfüllung damit.

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Das ist vermutlich der springende Punkt: In Japan hören die meisten Leute scheinbar gesellschaftlich bedingt mit dem Zocken von Heimkonsolen-Rollenspielen auf, sobald sie ins Berufsleben einsteigen. Damit bleiben SE als Zielgruppe für FF eigentlich permanent nur die Teenager... entsprechend werden die aktuellen FFs wohl auch auf deren Geschmack ausgerichtet.... AKB48 lässt grüssen.

Im Westen dagegen spielen Leute auch noch, wenn sie erwachsener und irgendwo zwischen 25 und 35 Jahre alt sind... natürlich je nach Lebensituation mehr oder weniger, aber dennoch sind diese Leute noch aktiv, die die alten SNES-FFs und meinetwegen auch PSone-FFs gespielt haben. Aber wir erwarten halt, dass FF auf mit uns erwachsen geworden ist, was aber wohl nie der Fall sein wird. Schade... aber derartige kulturelle Unterschiede gibts nun mal in unserer Welt.


Aber zurück zu LR: Ja, scheint irgendwie schon so, als ob sie dass für FFXIII-2 gemachte "Versprechen", sich auf Lightning zu konzentrieren, wiedergutmachen wollen... nun, Story hin oder her, ich hoffe mal, an der TGS gibts ein echtes Gameplay-Video... wenn das Teil 2013 rauskommen soll, müsste da ja schon etwas vorhanden sein.



PS: Evtl. schon alt, aber trotzdem ein sofortiger Klassiker:

Anhang 15231

Aber Dragon Quest schafft es doch auch sich treu zu bleiben. Da gehen die Fans gar auf die Barrikaden, sollte Squenix mal etwas über den Haufen werfen wollen (siehe DQ IX). Und auch andere JRPGs - nun so viele traditionelle gibt es mittlerweile ja leider auch nicht mehr - schaffen das ebenfalls ihre Tradition aus früheren Konsolengenerationen mit hinüber zu transportieren.

Ich bin echt auf FF XV gespannt. Da sehen wir dann endgültig, wohin die Reise geht.

Zitat:

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Zitat von Cooper

Aber Dragon Quest schafft es doch auch sich treu zu bleiben. Da gehen die Fans gar auf die Barrikaden, sollte Squenix mal etwas über den Haufen werfen wollen (siehe DQ IX). Und auch andere JRPGs - nun so viele traditionelle gibt es mittlerweile ja leider auch nicht mehr - schaffen das ebenfalls ihre Tradition aus früheren Konsolengenerationen mit hinüber zu transportieren.

Ich bin echt auf FF XV gespannt. Da sehen wir dann endgültig, wohin die Reise geht.

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FF hat ja seit einiger Zeit (vermutlich seit Sakaguchi nicht mehr da ist *g*) diese Idee, sich mit jedem Teil selbst revolutionieren zu wollen. Eigentlich könnte man in dem Sinne *froh* sein, dass sie für 2 Teile wenigstens bei einem KS geblieben sind.

Mehr Konsistenz würde der Reihe sicherlich gut tun, wobei ich andererseits auch die Vielfalt gar nicht so übel finde - obwohl diese eigentlich in letzter Zeit mit 12 den einzigen wirklich guten Teil hervorgebracht hat (von den online Varianten mal abgesehen, da nicht wirklich gespielt erlaube ich mir mal keine große Aussage dazu).

Also, ich mag solche Reihen wie DQ nicht wirklich, die einfach nur stagnieren und an alten Traditionen festhalten, einfach nur der Tradition willen. Und wenn sie was ändern, dann regnets Scheiße wie sonstwas, siehe DQ9.

Bei FF würde es hingegen vermutlich schon reichen, wenn sich die Entwicklerteams wenigstens mal ein wenig absprechen würden, aber das Wort scheint denen ja innerhalb der selben Firma fremd zu sein. So bekommt man mit den nummerierten Einträgen Spiele, welche extrem verschieden sind und deren Neuerungen mit dem nächsten Teil quasi sofort wieder plattgemacht werden, ohne dass man sie mal ein wenig genauer auskundschaften kann. Und im Endeffekt ists ein gewisses Glücksspiel, ob man mit dem nächsten Teil zufrieden sein wird, wenn man einen vorherigen gemocht hat.

Btw. wanken sie vermutlich auf Lightning so sehr ab, weil das der einzige Charakter in dieser Generation ist von SE, der wenigstens *irgendwie* brauchbar ist. Auf wen sollen sie es denn sonst tun? Geht ja auch in gewisser Weise um Asset Recycling, damit man die horrenden Entwicklungskosten für die FFXIII Engine wieder irgendwie diversifizieren kann. Und wenn man wen aus der XIII Welt nehmen sollte, dann wohl sie.

Ich glaube, dass Lightning abseits der Hardcore-Foren schon ziemlich beliebt ist.

Generell fällt mir auf, dass viele der nicht-ganz-so-beinharten Fans aus meinem Bekanntenkreis FF 13 ganz gut fanden und Teil 12 dafür dann enorm langweilig. In Foren wie unserem hier ist das der umgekehrte Fall. Ich glaub sogar fast, dass die Gruppe der Leute, die FF eher sporadisch zocken und mit XIII zufrieden war, gar nicht mal so winzig ist. Und das sind dann auch wohl die, die Lightning gut finden.

Ich sehe diese XIII Titel als Cashcow. Logisch, denn ich glaube, dass SE durch die komischen Entwicklungen in letzter Zeit viel Geld verschwendet hat. Von daher sehe ich das jetzige Szenario auch nicht als Wegweiser für die Serie, sondern als Zwischenstopp, um Kohle zu machen.

Zum Spiel: Kp, der Titel ist n schlechter Witz. DerRest hat Potenzial, aber bei Toriyama.....;D

Ich erwarte: Schicke Grafik, hohle aber unterhaltsame Story, Lightning, nettes Gameplay und einen hoffentlich genauso fantastischen Ost wie bei den Vorgängern. Wird wohl drin sein.

Ich denke, ich werde zukünftig auch nur noch Handheld Titel von SE kaufen. Dieser extrem auf Coolness und Action getrimmte Style ist einfach nicht mein Ding. Ich will Titel mit klassischen Schwertkämpfern und keine Combo-Attacken, Schusswaffen und sonst welche akrobatischen Sprünge. Style over Substance ist imho DIE Unsitte der aktuellen Konsolengeneration.
Und da der Handheld-Markt in Japan so dominant ist, denken viele andere Spieler aber anscheinend genauso.
Bravely Default ist für mich DER Hoffnungsschimmer schlechthin. Hoffentlich setzen sie da das Gameplay nicht so in den Sand wie sie es bei 4 Warriors of Light getan haben (Spaß gemacht, hat es aber trotzdem).

Oh mir gefällt das was ich so vom Spiel lese eigentlich. Hab ja noch nichts verwertbares gesehen daher warte ich mal mit einer Meinung bis man etwas Spielbares zu sehen hat :) Ich nehme sogar an das es ein ganz nettes Spiel wird und wenn man mehr Andeutungen im ersten Teil gemacht hätte wäre das sogar ne gute Trilogie (Ich find es ja nicht schlecht das SE aus einem FF mehr Spiele macht, im Gegenteil. Und ganz ehrlich das Ende vom 2. Teil war echt gut gelungen). Spaß machen wird das Spiel sicher (Von der Story erwarte ich nicht viel aber das "Du hast 13 Tage, mach was draus" finde ich ziemlich cool. Erinnert mich an Zelda).

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Ansonsten ziemliches Dito an Cooper und Loki. Früher war (fast ;)) alles besser. Irgendwie hat in den Spielen auch viel mehr Gefühl gesteckt, auch wenn es nur ein paar Pixel waren. Dagegen geht es heute viel zu oft nur noch um Oberflächlichkeiten. Und die tollen dramatischen Wendungen und Enthüllungen (die wir anscheinend vor allem Sakaguchi zu verdanken hatten) die eine komplexe und in sich funktionierende Handlung ausmachten, sind Anime-Tropes gewichen, die kaum ein Klischee auslassen und sich selbst an den falschen Stellen viel zu ernst nehmen. Immer mit viel Lärm bzw. Blabla um nichts. Das, was früher in zwei blaue Textboxen gepasst hat, konnte mich mehr bewegen als eine der aktuellen überladenen 10-Minuten-HD-Zwischensequenzen. Ich hab ja wirklich nichts gegen die technischen Neuerungen und Verbesserungen - aber sie sollten nicht das Wesentliche aus den Augen verlieren.
Ich möchte immer noch ein japanisches RPG haben, mit allem, warum ich das Genre einst so geliebt habe. Hoffe die Final Fantasy Serie kann mir sowas demnächst irgendwann mal wieder bieten. Ne Weltkarte und ein paar schöne kleine Städte würden für mich persönlich ja schon eine Menge ausmachen.

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Das sehe ich genauso. Früher habe ich mich wahnsinnig auf neue FF-Spiele gefreut, aber heute zähle ich das, was von der Reihe kommt, höchstens noch zum Mittelmaß, das man sich mal ansehen könnte (abgesehen von FFXIII, das unterirdisch war). Mittlerweile fehlt das, was man von früher kennt und mag, an allen Ecken und Kanten.

Ich finde, dass Lightning sogar interessant hätte sein können - hätte sie denn so etwas wie Persönlichkeit und eine spannende Hintergrundgeschichte. Es gab ja immer mal wieder FF-Charaktere, die mir egal waren, aber in FFXIII waren sie es irgendwie alle.

Zitat:

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Zitat von Cooper

Aber Dragon Quest schafft es doch auch sich treu zu bleiben. Da gehen die Fans gar auf die Barrikaden, sollte Squenix mal etwas über den Haufen werfen wollen (siehe DQ IX). Und auch andere JRPGs - nun so viele traditionelle gibt es mittlerweile ja leider auch nicht mehr - schaffen das ebenfalls ihre Tradition aus früheren Konsolengenerationen mit hinüber zu transportieren.

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Ich bin kein großartiger DQ-Spieler, aber meine Gedanken gingen letztens in eine ähnliche Richtung, als ich den neusten Tales-Titel ausprobiert habe. Von Spiel zu Spiel ändert sich zwar immer ein wenig, aber die Grundprämisse ist gleich geblieben, was mir ziemlich gefällt. Wenn ich heute neugierig auf neue Ost-RPGs bin, dann eher auf welch aus dieser Richtung.

Ähm... bin ich der einzige, der findet, dass das Setting hunderte von Jahren später nicht besonders gut hiermit zusammenpasst?

Zitat:

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Zitat von Famitsu Interview

- Leute aus XIII-2 sind nicht gestorben. Durch die Effekte des Chaos altern die Leute nicht mehr.
(...)
- Hope gibt Lightning Tipps und Hilfe via Funk.

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Hach, Toriyama :rolleyes: Und ich hatte mich schon gefreut, dass wir die endlich los sind.

Zitat:

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Zitat von Holystar

PS: Evtl. schon alt, aber trotzdem ein sofortiger Klassiker:

Anhang 15231

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Mwahaharr! Den kannte ich noch nicht, find ich super :A

Zitat:

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Ich bin kein großartiger DQ-Spieler, aber meine Gedanken gingen letztens in eine ähnliche Richtung, als ich den neusten Tales-Titel ausprobiert habe. Von Spiel zu Spiel ändert sich zwar immer ein wenig, aber die Grundprämisse ist gleich geblieben, was mir ziemlich gefällt. Wenn ich heute neugierig auf neue Ost-RPGs bin, dann eher auf welch aus dieser Richtung.

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So war Final Fantasy früher auch. Man änderte zwar Sachen wie die Charaktere, Welt und so aber im Kern blieb es dasselbe. Das Kampfsystem änderte sich nur minimalst, wenn überhaupt. Beschwörungen waren Beschwörungen, man fand immer Dinge welche in jedem Final Fantasy auftauchten.

Seit FF X eigentlich schon bauen wie was auf nur um es für den nächste Teil komplett über den Haufen zu werfen. Deswegen fehlt jetzt der Fortschritt, weil sie sich nicht auf eine Sache konzentrieren sondern immer was total Neues und nie Dagewenes einbauen wollen.

Seit FFX? Eigentlich schon seit FF7. Und selbst davor sehr viel stärker als bei der DQ-Reihe. Man beachte nur, wie sich bei den ersten sechs Teilen immer abwechselnd stärker auf die Geschichte oder das Gameplay konzentriert wird. (FFI = Gameplay, FFII = Story, FFIII = Gameplay, FFIV = Story, FFV = Gameplay, FFVI = Story.) Allein schon FFI, II und III sind drei grundlegend verschiedene Spiele.
Und große Wandlungen gab es immer. Final Fantasy hat sich seit jeher stärker neu erfunden als andere Serien, und so wird es vermutlich auch bleiben, was ich prinzipiell gar nicht schlecht finde. Dennoch gibt es so viele traditionelle Serienelemente, dass es eigentlich nicht schwer fallen sollte, ein Final Fantasy zu entwickeln, das sich auch nach Final Fantasy anfühlt. Na ja, Square scheint da momentan andere Schwerpunkte zu setzen, was für langjährige Fans der Serie und Liebhaber der klassischen Elemente sehr bedauerlich ist.

Ich finde auch, dass es erst mit einschließlich FFX so extrem geworden ist. Zwar stimmt es, dass es schon immer eine Serie war, die viel neu gemacht und ausprobiert hat, aber trotzdem verfolgen die Teile von 1 bis 9 durchweg den gleichen konzeptuellen Aufbau mit der klassischen Unterteilung zwischen Worldmap, Field- und Battle-Modus. Dadurch kam mir die ganze Serie bis dahin auch so wunderbar "analog" vor. Auch hat Caestus recht, dass ma sich auf bestimmte Elemente früher immer irgendwie verlassen konnte. Zum Beispiel dass die Summons (in neuem Gewand) wieder auftauchen, oder dass man später ein Luftschiff bekommt und damit frei über die Welt reisen kann. Oder auch nur dass es Städte mit (teilweise) betretbaren Häusern und NPCs gibt. Und all das vermisse ich inzwischen irgendwie sehr. So viel sich Final Fantasy damals auch immer wieder neu erfunden hat, es gab trotzdem eine gewisse Kontinuität, die nun längst nicht mehr vorhanden ist.

Ich will damit ja auch gar nicht sagen, dass ich denke, dass ein Final Fantasy nicht auch mal ohne eine Weltkarte oder ohne ausgearbeitete Städte oder ohne das Luftschiff funktionieren könne (trotz der Änderungen haben mir XII und Teilweise auch X und XI gefallen). Aber so vieles gleichzeitig und zusammen einfach wegzulassen, was im Laufe der ersten neun Teile so gut funktioniert hat, und das auch noch auf Dauer (seit IX gab es die alte Formel nie wieder, nichtmal im Ansatz) und ohne adäquaten Ersatz (XIII war wirklich nur noch ein rudimentäres RPG), geht mir viel zu weit. Vor allem, da ich das Gefühl habe, dass dies nur aus blindem Aktionismus geschieht bzw. um auch ja den Anschein von Innovation und Neuartigkeit zu erwecken. Obwohl sich viele Spieler bei diesen Dingen auch mit "weniger" zufriedengeben würden. Ich glaube ein spieltechnisch gesehen etwas oldschooligeres Final Fantasy würde heutzutage supergut ankommen bei den Fans wie auch Gelegenheitsspielern. Zumal manche dieser klassischen Elemente bei Square Enix noch nie mit den heutigen technischen Mitteln versucht wurden (eine ganze Generation lang, auf der PS2, gab es zum Beispiel kein Final Fantasy mit Weltkarte - dabei gab es genug japanische RPGs, die gezeigt haben, wie toll das aussehen und sich anfühlen kann... und wenn ich mir da heute Ausschnitte von Ni no Kuni angucke, läuft mir in der Beziehung das Wasser im Mund zusammen).

Ein bisschen was neues:

Zitat:

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Zitat von gamefront

05.09.12 - Die Famitsu hat neue Infos zum Rollenspiel Lightning Returns: Final Fantasy XIII (PS3, Xbox 360) von Square Enix bekanntgegeben und ein Interview mit Director Motomu Toriyama veröffentlicht.

- Lightning Returns: Final Fantasy XIII wird nur ein einziges Ende haben.

- Dies wird das letzte Spiel mit Lightning sein.

- In dem RPG läuft ein Zeitlimit: Ein Tag im Spiel entspricht etwa ein bis zwei Stunden in der Realität. Es gibt Ereignisse, die das Zeitlimit verlängern oder verkürzen.

- Je nach Verhalten des Spielers könnte das Leben in der Welt weiter ausradiert werden, so dass Lightning Returns schon Ablauf des Zeitlimits (13 Tage) endet: Wenn man beispielsweise jemandem hilft, dann könnte das evtl. zur Folge haben, dass es anschließend weniger Leben in der Welt gibt.

Umgekehrt nimmt das Leben in der Welt zu, wenn man Aufträge oder Feinde erfolgreich erledigt.

- Der Fertigungsstand liegt bei 30 Prozent.

- Die Novus-Welt hat vier Kontinente, darunter zwei mit riesigen Städten und zwei naturbelassene.

- Lightning soll im Kampf auf sich alleine gestellt sein, so dass man sich nicht auf eine komplette Party konzentrieren muss. Im Gefecht kann man sich völlig frei bewegen. Einige Dinge des Kampfsystems basieren auf Zeit, und es gibt eine ATB Anzeige.

Der Spieler wählt im Kampf keine Befehle aus einem Menü aus, sondern wählt Fähigkeiten, die auf Tasten gelegt sind. Alles geht mehr in die Action-Richtung.

- Die Entwickler wollen, dass man Lightning Returns mehrfach durchspielt. Deshalb ist die Spielzeit für einen Durchgang auch nicht sehr hoch und soll vermutlich nicht über dreißig, vierzig Stunden liegen.

- Hope gibt Lightning Tipps und Hilfe via Funk.

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Zitat:

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- Dies wird das letzte Spiel mit Lightning sein.

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XIII-4 mit Snow als Hauptcharakter:A

Zitat:

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- Hope gibt Lightning Tipps und Hilfe via Funk.

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Ehh, ich dachte die Story spielt mehrere Jahrhunderte nach XIII-2, hat Hope sich mittlerweile in eine KI eingespeist?

Der Rest klingt solala bis meh, nichts was meine Erwartungen auch nur ansatzsweise erhöhen kann.

Zitat:

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Zitat von Akito

Ehh, ich dachte die Story spielt mehrere Jahrhunderte nach XIII-2, hat Hope sich mittlerweile in eine KI eingespeist?

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"How is Hope alive hundreds of years in the future? A chaotic influence stopped people from aging, so you’ll see characters from Final Fantasy XIII-2 in the game too." - Siliconera :hehe:

@Enkidu: Es stimmt schon, erst ab Final Fantasy X wurden die Veränderungen so extrem. Viel stärker als Dragon Quest und vergleichbare Serien hat sich FF aber dennoch immer gewandelt. Mal schauen, ob Square Enix irgendwann wieder eine Balance finden wird. Ich bezweifle es irgendwie.


@topic: Deus ex Machina in seiner reinsten Form!

Klingt absolut grausam. Ich meine, seriously, irgendwann muss doch Schluss sein. Was konsumiert Toriyama für Medien?
Mal schauen, ob sich die ganzen Charaktere dann auch so verhalten, als hätten sie hunderte Jahre Lebenserfahrung. ^^

Ich glaube es gibt nichts, was man sich in Toriyamas Märchenwelt nicht mal eben aus dem Arsch ziehen kann ^_^

btw. Snow lebt ewig? Das ist meine neue Version der Hölle O_o

Zitat:

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Zitat von Narcissu

@topic: Deus ex Machina in seiner reinsten Form!

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Eigentlich nicht so richtig. Deus Ex Machina bedeutet eher, dass eine Lösung für ein bestehendes Problem völlig aus dem Nichts auftaucht. Sowas wie eine Felsbrocken, der von einem Abhang auf das riesige Monster herunterkracht, das die Truppe gerade in die Enge getrieben hat und eine Sekunde später zerfetzt hätte. Wo sich der Autor sagt "Scheiße, das ist jetzt einfach so, sonst würd es ja nicht weitergehen.". Das trifft hier ja nicht ganz zu, weil es nicht zwingend notwendig gewesen wäre, dass Charaktere aus XIII-2 noch in XIII-3 auftauchen. Oder allein schon, dass XIII-3 ein paar hundert Jahre nach XIII-2 spielt. Was hätte dagegen gesprochen, dass es nur 50 Jahre sind, und Hope wäre dann eben richtig alt?
Es ist nichtmal ein richtiges Plot Hole. Es ist ja keine unerklärte Lücke in der Folge der Ereignisse, und es wird im Spiel sicher auch noch irgendwie erklärt.

Aber für solche Plot Devices wie "Menschen altern nicht mehr wegen Chaos und so" gibt es auch einen Begriff: Bullshit.

Zitat:

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Zitat von Diomedes

Aber für solche Plot Devices wie "Menschen altern nicht mehr wegen Chaos und so" gibt es auch einen Begriff: Bullshit.

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Also langsam sollte man den Typen vielleicht wirklich mal den Stift wegnehmen (bzw. den Computer, auf dem er seinen Müll schreibt).

Kann ohnehin nicht verstehen, dass sich so ein Versager so lange halten konnte. Die Projekte, an denen er in einer leitenden Rolle mitarbeitet und die nicht FF sind failen meist spektakulär und vollkommen zu Recht (3rd Birthday, Front Mission und Mind Jack http://www.multimediaxis.de/images/smilies/Gah.png), weil sie einfach scheiße sind. Und bei FF habe ich auch eher das Gefühl, dass der Name da für den Erfolg sorgt und nicht dieses Arschloch, was es nicht mal schafft in zwei aufeinander folgenden Sätzen die Kohärenz zu erhalten.

Klar, SE ist enorm verzweifelt und sie haben praktisch keine Storywriter mehr (ja, außer Nomura... wenn er gerade nicht 100 andere Sachen macht), aber wäre das nicht gerade der Zeitpunkt, da mal ein wenig Abhilfe zu schaffen und sich ordentliche Talente zu holen?
Ich meine, wie soll das weitergehen: Darf man in Zukunft nur noch Wahnsinn von ihnen erwarten, wenn es um ihre Geschichten geht?

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

was es nicht mal schafft zwei aufeinander folgenden Sätzen Kohärenz zu halten.

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Heh ja, da gab es noch was, das mich etwas verwirrt hat:

Zitat:

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Lightning Returns: Final Fantasy XIII wird nur ein einziges Ende haben.
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Die Entwickler wollen, dass man Lightning Returns mehrfach durchspielt.

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Ist ja gut und schön, dass sich Dinge im Spiel ändern können, wenn man manches anders macht, aber was hat man davon, etwas anders zu machen, wenn am Ende sowieso nichts davon eine Rolle spielt (*hust* Mass Effect 3)? Gerade wenn das Spiel nicht so lang ist (naja, mit 40 Stunden etwa so lang wie ein FF aus der PSX-Ära), eignet es sich doch ideal für verschiedene Endsequenzen. Wenn ich in Aussicht gestellt bekomme, dass ich ein Spiel zwei Mal durchspielen kann, ohne zu vieles doppelt zu erleben, dann würde ich es auf jeden Fall erneut durchspielen (sofern ich es überhaupt kaufe). Aber wenn schon gleich gesagt wird, dass es am Ende immer genauso ausgehen wird, was hoffen die dann darauf, dass man es mehrfach durchspielt?
Verschiedene Enden müssen auch nicht bedeuten, dass es ein Sequel geben muss. Siehe Star Ocean, oder Chrono Trigger. Die Nachfolger haben nur ganz entfernt etwas mit den Vorgängern zu tun, und greifen keines der vielen Enden direkt auf. In Seiken Densetsu 3 gab es 3 verschiedene Final Dungeons und Endgegner, je nachdem, welchen Hauptcharakter man gewählt hat, und das war vor 18 Jahren. Das Spiel bot einem mit ganz einfachen Mitteln genug Anreize, um es mehrfach durchzuspielen. Unterschiedliche Storyverläufe, unterschiedliche Truppenkonstellationen, unterschiedliche Charakterklassen...
Ich verstehe nicht so ganz, was sich SE dabei gedacht hat.

Und was die Story angeht, habe ich eh keine Hoffnungen mehr. Die Sory von XIII war zuerst noch ganz in Ordnung, aber zum Ende wurde es richtig dumm. XIII-2 habe ich immer noch nicht gespielt, u.A. weil mich die Story auch kein bisschen interessiert. Schon als ich gehört habe, dass Noel so ein Typ aus der Zukunft und der letzte lebende Mensch ist, war mein Interesse bei 0. Und nach dem, was ich gehört habe, blieben mir damit auch einige WTF-Momente erspart. XIII-3 interessiert mich noch weniger, und diese zwei, drei Sätze zur Story reichen eigentlich schon, um es diesbezüglich auch schon wieder abzuhaken.

Vielleicht wird VersusXIII eine brauchbare Story haben. Vielleicht hebt man sich auch die gute Story für Final Fantasy "Agni's Philosophy" XV auf der PS4 auf. So oder so: In den nächsten zwei bis fünf Jahren bringt SE wohl wieder kein Spiel raus, von dem ich nochmal ähnlich begeistert sein werde, wie von den älteren Teilen. Das heißt, FFXII würde ich dazu zählen, aber das Spiel hat leider auch so seine Schwächen. Da war die Story zwar nicht hirnverbrannt, aber leider, leider viel zu spannungsarm. Und davon mal abgesehen, auch das kam bereits vor über sechs Jahren raus. -.-

EDIT: Was mir gerade noch eingefallen ist:
Mit zunehmendem Alter werde ich sehr wahrscheinlich auch noch zunerhmend weniger im Fokus von SE stehen, was die Zielgruppe angeht. Die haben doch eh ein Rad ab: zwischen zwei FF-Titeln vergehen so viele Jahre (die 13er Spin-Offs mal außen vor) dass drei aufeinanderfolgende Spiele nichtmal mehr die gleiche Person ansprechen. Jemand konnte mit FFXII anfangen, als er gerade in das richtige Alter kam (hierzulande ist das offiziell 12), und wäre für FFXV schon viel zu alt (evtl. (weit) über 20). SE richtet sich, so mein Eindruck, mit seinen Teenie-Charakteren vorzugsweise an ähnlich-altrige Spieler. Allein durch die neuen Spiele kann man kaum Fan von der Serie werden: Hat einem ein Spiel nicht so gut gefallen, ist man bis zum nächsten wieder aus dem Alter dafür raus. Studios wie Bethesda oder Rockstar können es sich eher erlauben an einem Spiel vier Jahre oder so zu arbeiten. Titel wie Elder Scrolls oder GTA richten sich an ältere Spieler, gehören zu den Besten auf dem Markt, halten sich für eine längere Zeit und machen auch immer Lust auf den nächsten Teil, dem man dann gerne mit Spannung über Jahre entgegenfiebert. Nichts dergleichen kann man über die zuletzt erschienenen FF-Teile sagen.
Ich denke, die meisten Fans haben vor allem die alten Teile gespielt. Selbst diejenigen, die mit FFX angefangen haben und das vielleicht auch heute noch am meisten mögen, haben die Serie erst dadurch lieben gelernt, dass all die Spiele vor FFX auch sehr gut waren. Wer mit FFXIII anfängt, hat meiner Meinung nach das schlechtestmögliche Los erwischt, um ein Stück Videospielgeschichte kennenzulernen. Das Spiel hat so gut wie nichts mit all den anderen Teilen der Serie gemein und findet sich dabei noch selbst so toll, dass es Vorlage für eine Miniserie ist (damn you, Toriyama!). Man muss schon sehr neugierig und umsichtig sein, um sich heutzutage noch für die Serie zu begeistern bzw. darauf richtig aufmerksam zu werden. Es setzt voraus, dass man FFXIII nicht mag (wenn man es mag, könnten einem die älteren Titel leicht weniger gefallen), sich trotzdem gerne weitere Teile der Serie anschauen möchte UND dafür noch bereit ist, hilflos veraltete Grafik zu ertragen.

Aber SE wird sich wohl IRGENDETWAS dabei gedacht haben, ausgerechnet Toriyama zum neuen Hauptverantwortlichen ihrer seit Jahrzehnten erfolgreichen Topserie zu machen.

Zitat:

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Zitat von Diomedes

Eigentlich nicht so richtig. Deus Ex Machina bedeutet eher, dass eine Lösung für ein bestehendes Problem völlig aus dem Nichts auftaucht. Sowas wie eine Felsbrocken, der von einem Abhang auf das riesige Monster herunterkracht, das die Truppe gerade in die Enge getrieben hat und eine Sekunde später zerfetzt hätte. Wo sich der Autor sagt "Scheiße, das ist jetzt einfach so, sonst würd es ja nicht weitergehen.". Das trifft hier ja nicht ganz zu, weil es nicht zwingend notwendig gewesen wäre, dass Charaktere aus XIII-2 noch in XIII-3 auftauchen. Oder allein schon, dass XIII-3 ein paar hundert Jahre nach XIII-2 spielt. Was hätte dagegen gesprochen, dass es nur 50 Jahre sind, und Hope wäre dann eben richtig alt?
Es ist nichtmal ein richtiges Plot Hole. Es ist ja keine unerklärte Lücke in der Folge der Ereignisse, und es wird im Spiel sicher auch noch irgendwie erklärt.

Aber für solche Plot Devices wie "Menschen altern nicht mehr wegen Chaos und so" gibt es auch einen Begriff: Bullshit.

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Im Grunde handelt es sich sogar um das komplette Gegenteil eines Deus ex Machina. Denn Hope, Snow, Noel & Co = das Problem :D Eines, das unter normalen Voraussetzungen gar nicht mehr gegeben gewesen wäre. Diese seltsame Plot-Device löst also nicht aus heiterem Himmel einen Konflikt auf, sondern erschafft einen bzw. solche Unannehmlichkeiten künstlich.
Wenn wenigstens in XIII-2 genauer darauf eingegangen worden wäre, was das "Chaos" überhaupt ist und wie es funktioniert, oder wenn solche Effekte auch nur vernünftig und anschaulich mal erwähnt worden wären, käme mir das halb so schlimm vor. Aber das jetzt so locker flockig in den Raum zu werfen als Erklärung wirkt auf mich doch sehr an den Haaren herbeigezogen. Es wäre ja auch noch halbwegs okay, wenn sie das in XIII-3 selbst näher behandeln, aber irgendwie bezweifle ich unter dem Eindruck der beiden Vorgänger stark, dass die Story davon überhaupt irgendwas vernünftiges zustandebringen wird, von daher...

Zitat:

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Zitat von Diomedes

Heh ja, da gab es noch was, das mich etwas verwirrt hat:

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Ach, das mit dem einen Ende find ich gar nicht so schlimm. Ein hoher Wiederspielfaktor kann auch durch andere Features gegeben sein, siehe zum Beispiel Breath of Fire V. Wenn Lightning Returns wirklich so eine individuelle Spielerfahrung bietet, dann könnte das schon motivierend sein. Zum Beispiel wenn man bestimmte Bereiche der Spielwelt und damit verbunden bestimmte Waffen oder Abilities in einem Durchgang gar nicht alle abchecken kann. Vielleicht ist es auch eher so eine Art New Game Plus, wo man die erspielten Fähigkeiten behalten darf und dadurch das erneute Durchzocken viel schneller geht.

Trotzdem stimmt es natürlich, dass es ziemlich befremdlich wirkt, dass ausgerechnet dieses Spiel, das beim Spielverlauf so abwechslungsreich und divergent und immer in Bewegung sein soll, nur ein einziges Ende haben wird. Das wäre vielleicht schon ganz nett gewesen, wenn es mehrere wären. Andererseits bin ich aber auch froh darum. Denn gerade nach dem imho extremst unbefriedigenden Ende von XIII-2 täte ein etwas versöhnlicherer und vor allem endgültiger Schlusspunkt ganz gut, schließlich soll Lightning Returns ja auch das letzte Spiel dieser Saga sein.
Viel mehr stört mich, dass Toriyama im Interview gesagt hat, dass es ein Happy End geben wird. Sowas vorwegzunehmen, das macht man doch einfach nicht. Selbst wenn es offensichtlich sein mag. Naja, vielleicht haben sie zu viel negatives Feedback nach XIII-2 bekommen. Oder der Punkt im Interview war einfach nur eine Fehlübersetzung.

Zitat:

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Aber SE wird sich wohl IRGENDETWAS dabei gedacht haben, ausgerechnet Toriyama zum neuen Hauptverantwortlichen ihrer seit Jahrzehnten erfolgreichen Topserie zu machen.

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Naja, der ursprüngliche Fehler war wohl, dass Sakaguchi mehr oder weniger den Kitase zum "Erben" der Serie ernannt hat (zunächst kam ja auch kaum jemand anderes in Frage), und der wiederum ist dann mit der Zeit eher in den Hintergrund gegangen (Produzent anstatt Director) und hat Toriyama zu seinem Zieh-Entwickler gemacht und massiv gefördert. Schon lange vor FFXIII war ich ja der Meinung, dass Kitase irgendwie ein Rad ab hat (siehe seine bekloppten Ideen, dass er da einen Zusammenhang in der Story zwischen FFX-2 und FFVII hineindichtet), aber ich habe das letztenendes auch imer etwas ambivalent gesehen, weil die Serie ihm auch einiges zu verdanken hatte. Aber seit Toriyama so viel Kompetenzen übertragen bekommen hat, ist das alles viel, viel schlimmer geworden.
Ich weine ja immer noch Yasumi Matsuno nach, der wäre der richtige Mann für den Job gewesen. Oder sei es nur, dass er sich um das jeweils letzte der drei FFs pro Generation kümmert. Denn Toriyama steht vielleicht auch nur so sehr im Vordergrund, weil dieses unnötige Fabula Nova Crystallis Projekt bzw. Lightning & Co ebenfalls im Rampenlicht stehen und noch immer nicht bekannt ist, wie genau es mit XV weitergeht. Denn wenigstens Yoshida macht mit XIV ja offenbar seine Aufgaben gut. Okay, für das Spiel ist es schon der zweite Anlauf, aber besser spät als gar nicht. Ist aber als MMORPG natürlich nochmal was anderes.

Meine Hoffnungen ruhen nach wie vor auf Hiroyuki Itou. Der hat auch die nötige Erfahrung und war an mehreren meiner Lieblingsteile maßgeblich beteiligt. Bekannt ist, dass der bei Square Enix an einem bislang unangekündigten, großangelegten Projekt arbeitet. Und ich glaube noch immer daran, dass es sich dabei um XV handelt. Zumindest wenn Versus nicht in nächster Zeit umbenannt wird ^^

Fände ich schon viel erträglicher. Also ich meine die Vorstellung, dass Toriyama nur den Anfang der Generation macht, und man sich danach auf Projekte mit mehr Potential dank besserem Personal freuen kann. Wenn doch nur nicht so lange auf dem ersten FF der Generation herumgeritten werden würde wie jetzt bei XIII (und teilweise auch schon davor mit FFX). Aber so langfristig kann man wohl nicht absehen, in welche Richtung sich die Serie entwickeln wird. Auch wenn es zumindest im Moment diese erstaunlichen Parallelen zwischen der vorangegangenen und der aktuellen Generation gibt, hehe.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Ein hoher Wiederspielfaktor kann auch durch andere Features gegeben sein, siehe zum Beispiel Breath of Fire V.

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Fehlende Storyszenen?
Weiß nicht, wenn solche "erzwungenen" New Game+ nicht irgendwie durch die Story gerechtfertigt werden, wie in Nier zum Beispiel, sehe ich sowas normalerweise als billigen Versuch die Spielzeit zu strecken.

Zitat:

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(siehe seine bekloppten Ideen, dass er da einen Zusammenhang in der Story zwischen FFX-2 und FFVII hineindichtet)

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Was? :%
Kannst du das für mich FF-Unwissenden ausführen?

Zitat:

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Zitat von Tyr

Fehlende Storyszenen?
Weiß nicht, wenn solche "erzwungenen" New Game+ nicht irgendwie durch die Story gerechtfertigt werden, wie in Nier zum Beispiel, sehe ich sowas normalerweise als billigen Versuch die Spielzeit zu strecken.

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Das mit den Cutscenes find ich auch nicht so schön. Ich bezog mich da eher auf die Bereiche der Spielwelt, die man mit zu hoher D-Ratio nicht betreten kann, sowie die Features der Party-Erfahrungspunkte, die bei einem Neustart erhalten bleiben und dann verteilt werden können etc. bzw. generell dass sich die D-Ratio verändert, je nach dem, wie man gespielt hat.

Zitat:

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Was?
Kannst du das für mich FF-Unwissenden ausführen?

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Ich verdränge das gerne, weil es wirklich total schwachsinnig ist und letztenendes auch nicht wirklich in den Spielen vorkommt, daher kann ich es nicht im Detail wiedergeben. Aber er hat mal verlauten lassen, dass nach seiner Auffassung der Charakter Shinra aus FFX-2 in ferner Zukunft durch das All reist (und afair auch die Möglichkeit findet, Lebensenergie abzusaugen oder so) und auf der Welt von VII dann eines Tages den Shinra-Konzern gründet. Das meinte Kitase offenbar völlig ernst. Leider gibt es auch ein paar Spieler, die das ernst genommen haben. So kann man aus einer netten kleinen Anspielung (der Name des Charakters aus X-2) etwas richtig dummes und kontroverses machen. Hat mich damals ziemlich aufgeregt und bin froh, dass davon praktisch nicht mehr gesprochen wird. Kitase ist seitdem jedenfalls deutlich in meinem Ansehen gesunken.

Kannst ja mal googeln, vielleicht findest du die Aussage noch irgendwo im Original oder mehr zu dem Thema.

Wow, hier geht's ja ab.

Die Sache mit dem "nicht altern" passt doch. Dass gerade die am lautesten bellen, die XIII-2 nicht gezockt haben. finde ich ganz lustig ;D Hier mal n XIII-2 Spoiler dazu:

Caius wollte, dass keine Zeit mehr vergeht, damit Yeul nicht mehr abkratzt. Nun ja, genau das bewirkt er doch auch am Ende von XIII-2, folglich ist es schon logisch, dass die Leute nicht mehr altern.

Das einzige, was keinen Sinn ergibt, ist dann das Zeitlimit, welches das Spiel einem setzt.

Sagte ich doch vor Wochen dass FF13-3 sich auf Light als Mainchara konzentrieren wird. Glauben wollte es kaum einer :D

[und nun Ironie]

FF 13-4 kümmert sich um das was zwischen 3 und 4 geschah
FF 13-5 ist wieder Serah an der Reihe
FF 13-6 führt alles zusammen
FF 13-7 löst dann alles auf um in
FF 13-8 eine überraschende Wende zu bringen die dann in
FF 13-9 zum Ende gebracht wird.

Natürlich kann Versus erst nach 13-9 erscheinen :D

Hm ... SE eben. Hm, "erst 30% fertig?" - Sagte man das nicht damals zum 14er auch um dann kurz danach zu sagen dass das Release in Kürze kommt?

Und hieß es nicht von SE selbst dass die Story um Lighting mit ihrem DLC beendet sei?

genau so wie ich es schon vorrausgesagt hab, in XIII steuerte man quasi 3 teammitglieder, in XIII - 2 nur noch zwei und da hab ich schon gesagt wart ab in XIII-3 steuert man nur noch einen und nur noch einer is inner gruppe und tatsächlich.....

Ich weiß nicht was ich davon halten soll, erst werden die gruppenmitglieder immer weniger was schon schlimm genug is... ( zock das game schon alleine muss ich dann auch noch ein final fantasy spielen wo es nur 1 person gibt....lächerlich ) und dann noch wird das kampfsystem komplett in echtzeit mist umgewandelt.

jaja rundenbasiert mag veraltet sein oder net, wenn SE schon "zeit" in die spielserie reinsteckt dann könnten die doch gleich paar stundn mehr investieren und ne zweite option einbaun bzw die option allgemein ob man eher klassisch rundenbasiert spielen will, oder wie in ff 13 ich schätze das würde beides gut ankommen.

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Ich verdränge das gerne, weil es wirklich total schwachsinnig ist und letztenendes auch nicht wirklich in den Spielen vorkommt, daher kann ich es nicht im Detail wiedergeben. Aber er hat mal verlauten lassen, dass nach seiner Auffassung der Charakter Shinra aus FFX-2 in ferner Zukunft durch das All reist (und afair auch die Möglichkeit findet, Lebensenergie abzusaugen oder so) und auf der Welt von VII dann eines Tages den Shinra-Konzern gründet. Das meinte Kitase offenbar völlig ernst. Leider gibt es auch ein paar Spieler, die das ernst genommen haben. So kann man aus einer netten kleinen Anspielung (der Name des Charakters aus X-2) etwas richtig dummes und kontroverses machen. Hat mich damals ziemlich aufgeregt und bin froh, dass davon praktisch nicht mehr gesprochen wird. Kitase ist seitdem jedenfalls deutlich in meinem Ansehen gesunken.

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Ich glaube, das war etwas anders. Kitase meinte, dass Spira und die Welt aus Final Fantasy VII eventuell die gleiche seien. In Final Fantasy X-2 erwähnt Shinra, dass er im Abyssum eine Möglichkeit gefunden hätte, sich die Energie (des Planeten?) nutzbar zu machen. Kitase meinte außerdem, dass die Welten der Spiele auch optisch Ähnlichkeiten hätten. Aus diesem Grund meinte er, dass Final Fantasy VII die ferne Zukunft von X-2 sein könnte, und Shinra das ganze mit der Mako-Energie ins Laufen gebracht hätte. Eigentlich eine interessante Idee, aber leider dennoch absolut schwachsinnig, wenn man mal die ganzen anderen Faktoren betrachtet, die das ganze unlogisch erscheinen lassen.

Kein RPG möchte FFX-2 als Vorgeschichte haben. Und wenn ich FFX im Regal sehe, muss ich es auch immer mit einem mitleidigem Blick angucken. Egal wie mittelmäßig es war, das hat es nicht verdient ...

Am besten finde ich ja das:

Zitat:

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Konnte die Welt nicht gerettet werden, möchte euch Square Enix direkt zu einem weiteren Durchspielen animieren. Womöglich wird der eigene Charakterfortschritt mitsamt der gesammelten Gegenstände etwa ins nächste Spiel übernommen. Das scheint aber noch nicht final entschieden zu sein.

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http://www.gamestrust.de/news,lightn...r,id21450.html

Klar, das mit dem Zeitlimit wurde hier schon erwähnt, aber ich sehe gerade gerade so einen Game-Over-Bildschirm vor mich, der dich fragt, ob du noch einmal von vorne beginnen willst.:hehe: Wenn das Spiel eine auch nur minimal zweistellige Spielzeit bieten soll, dürfte das jedoch auf nicht sehr viel Gegenliebe stoßen.

Ich glaube, dass es ziemlich schwierig wird, zu failen. Jedenfalls, wenn man bedenkt, dass die Mainstream-Spiele nie wirkliches Hardcore-Gameplay haben. ^^

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Ich verdränge das gerne, weil es wirklich total schwachsinnig ist und letztenendes auch nicht wirklich in den Spielen vorkommt, daher kann ich es nicht im Detail wiedergeben. Aber er hat mal verlauten lassen, dass nach seiner Auffassung der Charakter Shinra aus FFX-2 in ferner Zukunft durch das All reist (und afair auch die Möglichkeit findet, Lebensenergie abzusaugen oder so) und auf der Welt von VII dann eines Tages den Shinra-Konzern gründet. Das meinte Kitase offenbar völlig ernst. Leider gibt es auch ein paar Spieler, die das ernst genommen haben. So kann man aus einer netten kleinen Anspielung (der Name des Charakters aus X-2) etwas richtig dummes und kontroverses machen. Hat mich damals ziemlich aufgeregt und bin froh, dass davon praktisch nicht mehr gesprochen wird. Kitase ist seitdem jedenfalls deutlich in meinem Ansehen gesunken.

Kannst ja mal googeln, vielleicht findest du die Aussage noch irgendwo im Original oder mehr zu dem Thema.

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VII spielt ganz klar in der gleichen Welt wie XIII, Jenova ist ein Fal'cie, Sephiroth ihr L'cie und seine Bestimmung ist es den Schöpfer zu beschwören, da kann mir Kitase sonst noch was erzählen.

Zitat:

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Zitat von Winyett Grayanus

Klar, das mit dem Zeitlimit wurde hier schon erwähnt, aber ich sehe gerade gerade so einen Game-Over-Bildschirm vor mich, der dich fragt, ob du noch einmal von vorne beginnen willst.:hehe: Wenn das Spiel eine auch nur minimal zweistellige Spielzeit bieten soll, dürfte das jedoch auf nicht sehr viel Gegenliebe stoßen.

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Du hast also noch nie Majoras Mask gespielt?

Zitat:

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Zitat von R.D.

Du hast also noch nie Majoras Mask gespielt?

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Nein - ist es da auch so? Ich kenne nur "D", ein PSX-Adventure, in dem man ca. 2 Stunden reale Zeit hat, um es zu beenden, was mal etwas anderes war, aber auch irgendwie nicht das, was ich immer spielen wollte. Bei diesem Spiel war es wegen der geringen Gesamtspielzeit allerdings verschmerzbar, von vorne anfangen zu müssen - bei einem längeren Spiel muss ich so etwas dagegen nicht haben, sofern das Zeitlimit nicht absolut vernachlässigt werden kann.

Zitat:

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Nein - ist es da auch so?

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Du hast drei tage, um den Mond davon abzuhalten, auf die Erde zu stürzen. Was natürlich hinten und vorne nicht reicht. Wenn du das Ende des 3-Tageszyklus erreicht hast, kannst du allerdings zum Morgen des ersten Tages zurückkehren und hast nochmal 3 Tage Zeit, behältst dabei aber alle wichtigen Gegenstände. Also im Grunde ein New Game +.

Bei MM gabs aber nie Probleme damit. Man lernt ja, wenns ich richtig im Kopf hab, noch vor dem ersten Tempel das Lied wie die Zeit nur noch halb so schnell vergeht. Ich glaub dann hat man ca 5 Stunden Realzeit Zeit.

Zitat:

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Zitat von thickstone

Wow, hier geht's ja ab.

Die Sache mit dem "nicht altern" passt doch. Dass gerade die am lautesten bellen, die XIII-2 nicht gezockt haben. finde ich ganz lustig ;D

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Liegt vermutlich daran, weil "die Charaktere altern nicht" einfach mal ziemlich dumm klingt ^_^

Zitat:

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Hier mal n XIII-2 Spoiler dazu:

Caius wollte, dass keine Zeit mehr vergeht, damit Yeul nicht mehr abkratzt. Nun ja, genau das bewirkt er doch auch am Ende von XIII-2, folglich ist es schon logisch, dass die Leute nicht mehr altern.

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Ja, aber selbst damit ist das Ganze natürlich ein wenig... naja... schwer zu verdauen, wenn man nur mit einem Mindestmaß an gesundem Menschenverstand rangeht. Aber das tut man bei Toriyama wohl eher nicht *g*

Ganz zu schweigen davon, dass ich das ganze schön für sehr "convenient" halte, wenn das wirklich die Erklärung ist.

Also, es wird zwar gesagt, dass die Welt so wie Walhalla wird, aber... ernsthaft? Die Zeit wird angehalten und trotzdem können sich die Menschen alle normal bewegen? Und vermutlich funktioniert auch alles andere recht normal, bis auf die paar Stellen, an denen es in den Kram passt. Zumindest ist das meine Vermutung von so einem Szenario. Oder man muss viele Paradoxe beseitigen, damit man den Menschen hilft und sie sich wieder bewegen können? Naja.

Da ich Majora's Mask sehr mochte würde es mich zumindest interessieren, was hier auf Gameplayseite am Ende rauskommt. Wie gesagt, die Story halte ich für schon lange gestorben und jetzt zum 2. Mal reanimiert.

Zitat:

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Zitat von Loxagon

Bei MM gabs aber nie Probleme damit. Man lernt ja, wenns ich richtig im Kopf hab, noch vor dem ersten Tempel das Lied wie die Zeit nur noch halb so schnell vergeht. Ich glaub dann hat man ca 5 Stunden Realzeit Zeit.

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Das einzige Problem, was ich mit dem System in MM hatte war, dass man nur am Anfang der 3 Tage hart speichern konnte. Wollten sie wohl machen, damit man... ähm... sich nicht umentscheiden kann? Hat aber im Endeffekt dazu geführt, dass man, wenn man bei nem Nebenquest mal die Zeit ein wenig verpeilt hat oder eben was falsch gemacht hat dann wieder in der Zeit zurückreisen durfte, dann die Zeit wieder nach vorne drehen musste und dann im schlimmsten Fall noch ein wenig die Beine in Bauch stehen durfte.

Ich hoffe, sie lernen daraus, wenn das System wirklich auf das Gleiche hinausläuft. Wobei ich gar nicht so genau weiß, wann SE das letzte Mal aus irgendwas gelernt hat, was ihnen nicht mit nem Holzhammer eingetrichtert wurde?

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Ja, aber selbst damit ist das Ganze natürlich ein wenig... naja... schwer zu verdauen, wenn man nur mit einem Mindestmaß an gesundem Menschenverstand rangeht. Aber das tut man bei Toriyama wohl eher nicht *g*

Ganz zu schweigen davon, dass ich das ganze schön für sehr "convenient" halte, wenn das wirklich die Erklärung ist.

Also, es wird zwar gesagt, dass die Welt so wie Walhalla wird, aber... ernsthaft? Die Zeit wird angehalten und trotzdem können sich die Menschen alle normal bewegen? Und vermutlich funktioniert auch alles andere recht normal, bis auf die paar Stellen, an denen es in den Kram passt. Zumindest ist das meine Vermutung von so einem Szenario. Oder man muss viele Paradoxe beseitigen, damit man den Menschen hilft und sie sich wieder bewegen können? Naja.

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Ja, die Befürchtung hatte ich nach XIII-2 ja.

Dass die Welt, in der Lightning existieren soll, ja im Prinzip nur tot sein kann.

Wenn dem so wäre, dann würde es gar keine NPCs oder so geben. Das macht das Spiel dann noch etwas problematischer. Auf der anderen Seite hätte man auch so eine coole Stimmung mitsamt Szenario wie bei Shadow of the Colossus machen können, aber so etwas traue ich eigtl kaum einem Dev zu. Und das soll jetzt auch kein SE-Bashing sein, denn rein atmosphärisch waren die XIII Spiele schon recht stark (gerade wegen der Musik und der tollen Kulisse).

Ist mir auch egal, ich warte erst mal wirklich ab. XIII-2 fand ich durch das Serah/Noel/Monster-Trio und die Fixierung auf Zeitreisen auch sehr abtörnend am Anfang, aber viel Spaß hatte ich dann doch mit dem Ding.

Ich finde es jedenfalls gut, wenn sie was Neues versuchen. Warum auch nicht, alle die sich von dem XIII-Projekt abwenden wollen haben das eh schon getan und der ,,harte Kern'' (zu dem ich mich auch zähle) wird mit dem Gebotenen wohl leben können. Am Gameplay zweifel ich auch gar nicht, denn das war auch schon in XIII gut (bzw. das Wenige, was einem da angedreht wurde ;D)

Zitat:

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Zitat von Narcissu

Ich glaube, das war etwas anders. Kitase meinte, dass Spira und die Welt aus Final Fantasy VII eventuell die gleiche seien. In Final Fantasy X-2 erwähnt Shinra, dass er im Abyssum eine Möglichkeit gefunden hätte, sich die Energie (des Planeten?) nutzbar zu machen. Kitase meinte außerdem, dass die Welten der Spiele auch optisch Ähnlichkeiten hätten. Aus diesem Grund meinte er, dass Final Fantasy VII die ferne Zukunft von X-2 sein könnte, und Shinra das ganze mit der Mako-Energie ins Laufen gebracht hätte. Eigentlich eine interessante Idee, aber leider dennoch absolut schwachsinnig, wenn man mal die ganzen anderen Faktoren betrachtet, die das ganze unlogisch erscheinen lassen.

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Naja oder eben so. Läuft aber aufs selbe raus. Fand ich jedenfalls ziemlich bescheuert, da so abwegige Zusammenhänge und Verbindungen in den Raum zu werfen.

Zitat:

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Zitat von Winyett Grayanus

Am besten finde ich ja das:
(...)
Klar, das mit dem Zeitlimit wurde hier schon erwähnt, aber ich sehe gerade gerade so einen Game-Over-Bildschirm vor mich, der dich fragt, ob du noch einmal von vorne beginnen willst. Wenn das Spiel eine auch nur minimal zweistellige Spielzeit bieten soll, dürfte das jedoch auf nicht sehr viel Gegenliebe stoßen.

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Zitat:

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Zitat von Winyett Grayanus

(...) Bei diesem Spiel war es wegen der geringen Gesamtspielzeit allerdings verschmerzbar, von vorne anfangen zu müssen - bei einem längeren Spiel muss ich so etwas dagegen nicht haben, sofern das Zeitlimit nicht absolut vernachlässigt werden kann.

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Neben Majora's Mask, das ja komplett auf dieses Prinzip aufbaut (ein ständiger Zyklus der Zerstörung, und man schreitet im Spiel sozusagen außerhalb davon voran, indem man die freigespielten Gegenstände/Fähigkeiten mitnimmt wenn die Zeit zurückgedreht wird und man so z. B. Zugang zu immer weiteren Teilen der Spielwelt bekommt), ist Breath of Fire V: Dragon Quarter ein weiteres Spiel, das so etwas hatte. Da gab es zwar nicht direkt ein Zeitlimit, aber eine Prozentzahl die mit jeder Aktion (auch Laufen) langsam anstieg. Man konnte da sehr mächtige Spezialfähigkeiten, also Drachenkräfte, benutzen, die den Zähler aber nach oben schnellen lassen. Ist der Counter auf 100%, heißts Game Over und man kann mit einigen Vorteilen von Neuem beginnen. Man hat aber jederzeit im Menü die Option aufzugeben und von vorne zu beginnen mit den entsprechenden Vorteilen. Das wird zum Beispiel nötig, wenn man sich verplant hatte bei den Drachenkräften und merkt, dass man es nicht mehr bis zum Ende schaffen wird.
Breath of Fire V war auch relativ kurz, für schnelle Spieler um die 10 bis 15 Stunden oder so (ich brauchte natürlich mal wieder viel länger :D). Hatte es einmal so ca. ein Drittel durchgezockt und dann nochmal begonnen, und das hat dann wunderbar bis zum Ende gereicht und funktioniert, auch von der Stärke der Gegner her (man kann es auch in nur einem einzigen Durchgang schaffen, aber das ist saumäßig schwer). Zuerst war ich von der Idee mit dem neu beginnen auch nicht begeistert, aber es ging dann doch erstaunlich schnell und ich hab noch einige Schätze etc. gefunden, die ich beim ersten Mal übersehen hatte ^^

Wenn Lightning Returns das ähnlich macht, könnte das schon ein interessantes Feature werden. Zumindest wenn das Spiel wie angekündigt nicht so umfassend wird. Bei einem regulären Teil würde mich sowas schon irgendwie stören, da möchte ich meine Ruhe haben und das stünde einem größeren Umfang eher im Weg. Aber bei XIII-3 ... viel können sie damit eh nicht mehr falsch machen, also immer her mit den experimentellen Gameplay-Ideen ;)

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Ganz zu schweigen davon, dass ich das ganze schön für sehr "convenient" halte, wenn das wirklich die Erklärung ist.

Also, es wird zwar gesagt, dass die Welt so wie Walhalla wird, aber... ernsthaft? Die Zeit wird angehalten und trotzdem können sich die Menschen alle normal bewegen? Und vermutlich funktioniert auch alles andere recht normal, bis auf die paar Stellen, an denen es in den Kram passt. Zumindest ist das meine Vermutung von so einem Szenario. Oder man muss viele Paradoxe beseitigen, damit man den Menschen hilft und sie sich wieder bewegen können? Naja.

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Einerseits wird es im Spiel so gesagt wie von thickstone beschrieben, aber an anderen Stellen in XIII-2 heißt es dann wieder, dass Valhalla ein Ort ganz ohne Zeit sei. Was für ein originelles Konzept. Wie genau hat man sich das vorzustellen? Das Spiel bleibt da wirklich so schwammig, dass man alles mögliche dort hineininterpretieren könnte und daher eignet es sich jetzt auch so super, um alles Seltsame in Lightning Returns damit zu "erklären".

Toriyama wird immer verrückter...wer zum Teufel unterzeichnet seine abgefahrenen, noch durchgeknallteren, Lost Skripte? Hört sich gerade alles NICHT gut an...das war bei FFXIII-2 aber gewaltig anders. Und naja, 30% Entwicklerstati.... Dann ist also Versus bei rund 25% oder wie? Alles ziemlich abgefahren ^.^

Zitat:

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Zitat von Enkidu

Neben Majora's Mask, das ja komplett auf dieses Prinzip aufbaut (ein ständiger Zyklus der Zerstörung, und man schreitet im Spiel sozusagen außerhalb davon voran, indem man die freigespielten Gegenstände/Fähigkeiten mitnimmt wenn die Zeit zurückgedreht wird und man so z. B. Zugang zu immer weiteren Teilen der Spielwelt bekommt), ist Breath of Fire V: Dragon Quarter ein weiteres Spiel, das so etwas hatte. Da gab es zwar nicht direkt ein Zeitlimit, aber eine Prozentzahl die mit jeder Aktion (auch Laufen) langsam anstieg. Man konnte da sehr mächtige Spezialfähigkeiten, also Drachenkräfte, benutzen, die den Zähler aber nach oben schnellen lassen. Ist der Counter auf 100%, heißts Game Over und man kann mit einigen Vorteilen von Neuem beginnen. Man hat aber jederzeit im Menü die Option aufzugeben und von vorne zu beginnen mit den entsprechenden Vorteilen. Das wird zum Beispiel nötig, wenn man sich verplant hatte bei den Drachenkräften und merkt, dass man es nicht mehr bis zum Ende schaffen wird.
Breath of Fire V war auch relativ kurz, für schnelle Spieler um die 10 bis 15 Stunden oder so (ich brauchte natürlich mal wieder viel länger :D). Hatte es einmal so ca. ein Drittel durchgezockt und dann nochmal begonnen, und das hat dann wunderbar bis zum Ende gereicht und funktioniert, auch von der Stärke der Gegner her (man kann es auch in nur einem einzigen Durchgang schaffen, aber das ist saumäßig schwer). Zuerst war ich von der Idee mit dem neu beginnen auch nicht begeistert, aber es ging dann doch erstaunlich schnell und ich hab noch einige Schätze etc. gefunden, die ich beim ersten Mal übersehen hatte ^^

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BoF V ist ja mittlerweile für ein paar Mark zu haben, aber diese Zeitbegrenzung schreckt mich immer noch so stark ab, dass ich es noch nicht ausprobiert habe. Aber da ist es dann anscheinend fest eingeplant, dass man noch einmal neu beginnen muss (z.B. wegen der sonst zu starken Gegner)? Irgendwann sollte ich mich mal darantrauen.:D
Hm ja, ich meine trotzdem, dass ich das in einem Rollenspiel nicht haben muss, wenn es zu sehr Einfluss aufs Spiel nimmt. So etwas wie in Pandora's Tower wäre dagegen verschmerzbar.

Zitat:

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Zitat von Gogeta-X

Toriyama wird immer verrückter...wer zum Teufel unterzeichnet seine abgefahrenen, noch durchgeknallteren, Lost Skripte? Hört sich gerade alles NICHT gut an...das war bei FFXIII-2 aber gewaltig anders. Und naja, 30% Entwicklerstati.... Dann ist also Versus bei rund 25% oder wie? Alles ziemlich abgefahren ^.^

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Findet ihr nicht auch, dass 30% schon nach relativ viel klingt? Wenn die so etwas mal eben hinschmieren können, frage ich mich, wieso Versus gar keine Fortschritte macht. Anscheinend haben die sich da ziemlich verplant.

30% sind auch viel. Das heißt das die Technik fertig ist. die Meiste Zeit verbraucht das Skripten und das Design. Alles andere geht oft sehr sehr schnell. Daher ist es nicht verwunderlich wenn die nächstes Jahr fertig werden.

Zitat:

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Zitat von Gogeta-X

Toriyama wird immer verrückter...wer zum Teufel unterzeichnet seine abgefahrenen, noch durchgeknallteren, Lost Skripte?

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Sowohl der Name als auch die Gameplayaspekte schreien eigentlich nach ,,Spin-Off!''

Wo man bei XIII-2 zumindest noch debattieren könnte, ob man es zur Mainline zählt, ist das hier imo nicht mehr gegeben.

Vielleicht hat es auch wirklich einen Sinn, dass es nicht XIII-3 heißt. Es wird weniger mit der Hauptserie assoziiert, Lightning wirkt als Marketing-Argument (und das ist es auch schon: Sie lässt sich gut vermarkten, weil sie geil aussieht), ist 'n bisschen actionreicher und Toriyama kann sich austoben, ohne die Hauptserie noch mehr in Verruf zu bringen. Ist doch für alle gut. Die Hardcore-Fans der XIII-Subserie kaufen's eh, ein paar Noobs werden von Lightning geködert, der ein oder andere ''''Hater''''' überlegt es sich dank der neuen Ausrichtung evtl. doch noch und dem Rest geht es am Arsch vorbei, wie eben auch schon XIII-2.

Ich glaube, dass die auf der Chefetage den Braten schon riechen, den Toriyama denen beschert. Also setzen die ihn auf ein ungefährliches Spin-Off an, während die anderen Teams am Real Deal weiterarbeiten. So sehe ich das zumindest. Würde mich auch nicht wundern, wenn das sein letztes Projekt ist, zumindest als Director.

Ich muss übrigens auch sagen, dass ich seine Konzepte _auf dem Papier_ gar nicht so schlecht finde. Es scheint nur eher so, als fehlten ihm das Handwerk und genug Selbstreflektion, um seine Ideen richtig umzusetzen. Er bräuchte eigentlich mal eine leitende Hand oder jemand, der über die Konzepte noch mal rüberguckt. So wie es bisher lief, ist Toriyama eigentlich ein armer Idiot, den sie in's Messer laufen lassen. Eigentlich ist nicht er das Problem, sondern die Chefetage, die sich das zu unkritisch anguckt. Oder auch nicht, wie auch immer wir ,,Lightning Returns'' nun deuten sollen.

Bei BoF V gibts die Begrenzung nur damit nicht jeden Gegner hinwegfegst. In deiner Drachenform bist du da extrem mächtig, also springt der Zähler da im Nu auf 100%. Du kannst das Game also problemlos im ersten Durchfang packen, allerdings für 100% aller Rätsel darft du dann sage und schreibe nicht einmal speichern. Für die EU wurde übrigens auch der temporäre Speicher der nicht zählt entfernt. Damit ist es fast unmöglich auf 100% zu kommen - da musste vorher das Spiel 9x durchhaben, glaub ich - eine Waffe wird nämlich mit jedem Durchgang immer stärker und ich glaub die behält Ryu dann auch?

Zitat:

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Zitat von Winyett Grayanus

BoF V ist ja mittlerweile für ein paar Mark zu haben, aber diese Zeitbegrenzung schreckt mich immer noch so stark ab, dass ich es noch nicht ausprobiert habe. Aber da ist es dann anscheinend fest eingeplant, dass man noch einmal neu beginnen muss (z.B. wegen der sonst zu starken Gegner)? Irgendwann sollte ich mich mal darantrauen.
Hm ja, ich meine trotzdem, dass ich das in einem Rollenspiel nicht haben muss, wenn es zu sehr Einfluss aufs Spiel nimmt. So etwas wie in Pandora's Tower wäre dagegen verschmerzbar.

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Aber ganz ehrlich, sowas ist in den meisten Rollenspielen doch normal. Da läuft man einmal um den gesamten Globus und danach beginnt Phase 2, wo man sämtlich Städte und manchmal auch Dungeons nochmal besucht. Sowas wie die Zeit zurückzudrehen ist im Grunde das gleiche, nur anders verpackt.

Zitat:

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Zitat von thickstone

Vielleicht hat es auch wirklich einen Sinn, dass es nicht XIII-3 heißt. Es wird weniger mit der Hauptserie assoziiert,

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"Lightning Returns: Final Fantasy XIII" erfüllt für mich als Titel eigentlich nicht den Zweck, sich stärker von der Hauptserie zu lösen als "Final Fantasy XIII-3". Aber auch wenn es nicht offiziell so heißt, für jeden anderen bleibt es XIII-3, weil es faktisch die zweite Fortsetzung von FFXIII ist.

Zitat:

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Ist doch für alle gut.

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Hmja, es hätte eh niemandem wehgetan. Zur Not gilt schließlich die Devise "Wem es nicht gefällt, der braucht es nicht zu kaufen!!!1111einself". Allerdings gehen dabei wieder Zeit und Mühen drauf, die ich lieber in andere Projekte investiert gesehen hätte, namentlich VersusXIII und XV. Das eine wird nach sechs Jahren immer noch so behandelt, als habe man es erst vor ein paar Monaten vorgestellt, und das andere scheint in dieser Generation gar nicht mehr rauszukommen, so geil wie SE darauf ist, dass die nächste endlich anläuft und totschweigt, wann und wie es mit der eigentlichen Serie weitergeht. Über diesen ganzen Verlauf bin ich schlicht verärgert.

Zitat:

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Ich glaube, dass die auf der Chefetage den Braten schon riechen, den Toriyama denen beschert.

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Und stellen ihn deswegen in den Mittelpunkt der Aufmerksamkeit, machen ihn praktisch zum Gesicht der Firma in der öffentlichen Wahrnehmung? Ganz zu schweigen von all den Mitteln, die er für sein "ungefährliches Spin-Off" bekommt. Ein Titel für die PS3 bewegt sich in anderen Dimensionen als etwa ein Revenant Wings.
Wenn man ihn hätte absägen wollen, hätte man das schon längst gemacht und ihn von allen Kameras ferngehalten. So, wie der Typ sich über die letzten Jahre ins Rampenlicht stellen durfte, gibt es wirklich keinen Grund daran zu zweifeln, dass auch der gesamte Laden hinter ihm steht.

Zitat:

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Es scheint nur eher so, als fehlten ihm das Handwerk und genug Selbstreflektion, um seine Ideen richtig umzusetzen. Er bräuchte eigentlich mal eine leitende Hand oder jemand, der über die Konzepte noch mal rüberguckt.

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Man sollte meinen, dass Kitase als Producer diese Funktion erfüllen würde. Von ihm sollte man zumindest auch annehmen, dass er die Erfahrung und Kompetenz hat, um die Fehler in der Entwicklung eines Spieles und die Schwächen eines Konzeptes zu erkennen, aber offenbar ist es traurige Wahrheit, dass der (Co-)Director von Chrono Trigger und FFVII genauso begeistert von FFXIII und XIII-2 war wie Toriyama selbst.

Doch selbst wenn es damit getan wäre, solange Toriyama nicht die Qualitäten hat, die es braucht, um wirklich gute Spiele zu machen, sollte man ihn nicht dort hinsetzen, wo nichts anderes als Meisterwerke erwartet werden. Dafür sind die Spin-Offs und die kleineren Titel doch da: Dass sich Leute beweisen können. Und Toriyama hat sich in dieser Position nie wirklich bewiesen. Als Event Planner für FFVII und X war er noch ganz ok. Auch bei FFXIII sind ihm ein paar gute Szenen gelungen. Auch wenn seine Liebe zur tränenreichen Dramatik manchmal ein bisschen zu viel des Guten ist, sowas liegt ihm eben mehr. Aber der ganze Rest (vor allem das Scenario) eben überhaupt nicht, und das hat sich auch bei seinen vorherigen Titeln mehrfach gezeigt.
Vor diesem Hintergrund ist es für mich unbegreiflich, welchen Sprung seine Karriere über die letzten Jahre gemacht hat. Und ich fürchte, XIII-3 wird auch nicht das letzte FF sein, das wir von ihm sehen werden. Da bleibt nicht viel außer hoffen, dass er irgendwann mal auf den Trichter kommt.

Hmmm ein Konzept namens "weltgesteuert"...vlt. bedeutet das, dass wir wieder durch eine richtige WELT steuern dürfen, statt durch ne Strasse mit ein paar Abzweigungen.
Im Ernst: Wers braucht. Hab FFXIII-2 schon nichtmehr gespielt, und das als jemand der früher JEDEN FInal Fantasy Teil herbeigesuchtet hat. Nachdem FFXII in so eine richtige Richtung ging ist die Serie mit Teil XIII für mich vorerst gestorben. Vlt. besinnt man sich bei SE ja irgendwann wieder, setzt weniger auf Bombast Präsentation und versucht das Gefühl einer lebendigen, glaubhaften Spielwelt zu vermitteln. Und neues Charakterdesign würde auch mal nicht schaden.

Zitat:

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Zitat von Diomedes

"Lightning Returns: Final Fantasy XIII" erfüllt für mich als Titel eigentlich nicht den Zweck, sich stärker von der Hauptserie zu lösen als "Final Fantasy XIII-3". Aber auch wenn es nicht offiziell so heißt, für jeden anderen bleibt es XIII-3, weil es faktisch die zweite Fortsetzung von FFXIII ist.

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Ja, ich verstehe, was du meinst. Dennoch weiß ich nicht, ob ein ,,Final Fantasy XIII-3'' den selben Effekt wie ,,Lightning Returns: Final Fantasy XIII'' auf den allgemeinen Zocker hat. IMO hats durch den Titel mehr den Charakter eines Spin-Offs.

Zitat:

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Hmja, es hätte eh niemandem wehgetan. Zur Not gilt schließlich die Devise "Wem es nicht gefällt, der braucht es nicht zu kaufen!!!1111einself". Allerdings gehen dabei wieder Zeit und Mühen drauf, die ich lieber in andere Projekte investiert gesehen hätte, namentlich VersusXIII und XV. Das eine wird nach sechs Jahren immer noch so behandelt, als habe man es erst vor ein paar Monaten vorgestellt, und das andere scheint in dieser Generation gar nicht mehr rauszukommen, so geil wie SE darauf ist, dass die nächste endlich anläuft und totschweigt, wann und wie es mit der eigentlichen Serie weitergeht. Über diesen ganzen Verlauf bin ich schlicht verärgert.

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Nein, so ein Argument finde ich etwas flach mit dem ,,einfach nicht kaufen'' und das wollte ich auch nicht implizieren. Viele sind mit der Entwicklung der Serie allgemein wohl unzufrieden und da finde ich es in Ordnung, wenn man nicht sofort ,,YAY GEIL!!!!'' bei 'ner neuen XIII-Ankündigung schreit.

Dennoch ist es vom Geschäftlichen her ganz schlau, noch ein relativ billig zu produzierendes Spin-Off rauszukloppen. Wie erwähnt sehe ich XIII-2 und ''''XIII-3'''' als finanzielles Auffangbecken, um die Kosten von XIV und Versus (?) wieder reinzubekommen.

Ob die viel erwähnte Markenschädigung auf lange Sicht nun eintritt, wage ich mal zu bezweifeln. Auf Versus sind immer noch enorm viele scharf und wenn ein XV angekündigt wird, das geil aussieht, dann glaube ich nicht, dass viele ,,Nein'' sagen werden. Außerdem konzentriert sich die momentane Ablehnung durch die Erweiterung der XIII-Teile nicht mehr unbedingt auf die FF-Serie als ganzes, sondern eher auf die XIII-Subserie. Hate-Verlagerung ;) Wobei das auch nicht zutreffen muss, ist nur Spekulation.

Zitat:

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Und stellen ihn deswegen in den Mittelpunkt der Aufmerksamkeit, machen ihn praktisch zum Gesicht der Firma in der öffentlichen Wahrnehmung? Ganz zu schweigen von all den Mitteln, die er für sein "ungefährliches Spin-Off" bekommt. Ein Titel für die PS3 bewegt sich in anderen Dimensionen als etwa ein Revenant Wings.
Wenn man ihn hätte absägen wollen, hätte man das schon längst gemacht und ihn von allen Kameras ferngehalten. So, wie der Typ sich über die letzten Jahre ins Rampenlicht stellen durfte, gibt es wirklich keinen Grund daran zu zweifeln, dass auch der gesamte Laden hinter ihm steht.

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Da hast du recht und vermutlich gehe ich zu blauäugig an die Toriyama-Problematik ran. Vielleicht auch, weil ich die Probleme in den XIII-Spielen sehe (Writing), sie mir aber durch den doch recht hohen Unterhaltungswert, gute Szenen und durch das gute Pacing recht egal sind. Vielleicht, vielleicht, vielleicht ;)

Zitat:

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Doch selbst wenn es damit getan wäre, solange Toriyama nicht die Qualitäten hat, die es braucht, um wirklich gute Spiele zu machen, sollte man ihn nicht dort hinsetzen, wo nichts anderes als Meisterwerke erwartet werden. Dafür sind die Spin-Offs und die kleineren Titel doch da: Dass sich Leute beweisen können. Und Toriyama hat sich in dieser Position nie wirklich bewiesen. Als Event Planner für FFVII und X war er noch ganz ok. Auch bei FFXIII sind ihm ein paar gute Szenen gelungen. Auch wenn seine Liebe zur tränenreichen Dramatik manchmal ein bisschen zu viel des Guten ist, sowas liegt ihm eben mehr. Aber der ganze Rest (vor allem das Scenario) eben überhaupt nicht, und das hat sich auch bei seinen vorherigen Titeln mehrfach gezeigt.

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Dass es Leute gibt, die VIEL besser für so eine Aufgabe geeignet sind, will ich hier auch gar nicht bestreiten. Ich habe 3rd Birthday gespielt, ein Spiel, dass so schlechtes Script und Writing generell hat, dass es weh tut. Ich denke sogar fast, dass Toriyama mit XIII seinen Zenit auch erreicht hat - ob das nun gut oder schlecht ist.....

Allerdings muss ich dir (rein persönlich) bei den Meisterwerken widersprechen. Ich hatte bei eigl. allen FF-Spielen ab 7 Spaß (außer 8 ), aber die waren meist problembelasteter als andere Genrevertreter. Sie funktionierten im Gesamtbild allerdings immer prächtig, weil sie als Erlebnis letztendlich mehr als die Summe ihrer Teile sind. Es gibt jedoch Spiele, die auch in der Summe ihrer Teile viel mehr richtig machen als FF, da fällt mir spontan SMT: Nocturne ein. Ich weiß also nicht, ob man der Serie dann wirklich den Status der eierlegenden Meisterwerk-Sau zusprechen kann, wenn rein ,,handwerklich'' selten was meisterhaftes erzielt wurde (evtl. dann im Gesamtbild, aber das finde ich dann auch höchst subjektiv). Ich finde z.B. in allen FFs (außer XIII) das Kampfsystem sehr uninteressant, weil zu leicht.

Die Serie hat IMO viel von dem VII-Monumentum gelebt. Ich glaube, dass viele Spieler ihren Hype von VII auf den Rest der Serie projiziert haben und von der Serie als ganzes dann verblendet waren. Ich kann es mir sonst auch nicht erklären, warum sich nach VIII noch jemand großartig für IX interessiert hat.

Wobei ich sagen muss, dass XIII rein objektiv gesehen viel auffälligere Probleme als die Vorgänger hat, was sich dann letztendlich doch auf's Gesamtbild niederschlägt. Das ist wohl leider unbestreitbar.

Zitat:

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Vor diesem Hintergrund ist es für mich unbegreiflich, welchen Sprung seine Karriere über die letzten Jahre gemacht hat. Und ich fürchte, XIII-3 wird auch nicht das letzte FF sein, das wir von ihm sehen werden. Da bleibt nicht viel außer hoffen, dass er irgendwann mal auf den Trichter kommt.

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Werden wir dann sehen. Iwie glaube ich nicht, dass 15 von ihm kommt und Nojima macht ja schon Versus. Nach LR werden wir wohl erst mal Ruhe haben.

Naja, für das eigentliche Schreiben von dem Zeugs sind immer noch andere wie Daisuke Watanabe, Kazushige Nojima oder Jun Akiyama zuständig. Aber die Basis für deren Arbeit kommt tatsächlich oft vom Director, und speziell im Falle von XIII hat Toriyama heftig mitgewerkelt bzw. auch selbst geschrieben. Da können die Autoren die das ausarbeiten sollen auch nicht mehr viel retten, wenn es schon an den ganz grundlegenden Sachen scheitert. Obwohl sie eigentlich was von ihrem Job verstehen.
Was man (z. B. in den Ultimania-Büchern) übrigens immer wieder liest - und was imho Bände spricht - ist, wie kleinlich Toriyama als Entwickler ist. Er hat total genaue Vorstellungen, was er sich wünscht, und möchte das auch exakt so von seinen Mitarbeitern umgesetzt sehen. Das bezieht sich jetzt nicht nur auf das Szenario, sondern zum Beispiel auch auf den Soundtrack uvm. Führt bisweilen dazu, dass er häufiger Sachen die nicht seinen "Ansprüchen" genügen ablehnt als andere.
Ich meine okay, das ist eine Herangehensweise der Entwicklung, und bei Leuten mit viel Erfahrung und Kreativität mag das funktionieren. Aber bei Toriyama? Bei der Alternative, in dem die Regisseure kein so strenges Regiment führen, werden viel mehr Synergien frei. Jemand wie Sakaguchi war zum Beispiel immer froh um frische neue Einflüsse von anderen talentierten Mitarbeitern, die etwas beizusteuern hatten, selbst wenn er genau wusste was er wollte.
So gesehen kann man Final Fantasy XIII und seine Fortsetzungen schon irgendwie als Fabula Nova Toriyama betrachten. Er hatte als einzelne Person einen riesigen Einfluss auf das Projekt, nur ist er nunmal kein Sakaguchi. Nichtmal ein Nomura. Das ist es auch, was mich so ankotzt. Egal ob er selbst dafür verantwortlich ist, so sehr im Rampenlicht zu stehen, oder ob das von Square Enix absichtlich so rübergebracht wird, es ist einfach grausam. Er ist dieser Typ, der so viele Kompetenzen hat und sich für den ganz großen Künstler hält und dabei gar nicht merkt, wie er das Erbe einer großartigen Serie in den Dreck zieht und nichtmal ansatzweise an seine namhaften Vorgänger herankommt.

Meine große Hoffnung besteht darin, dass er demnächst zum Produzenten befördert wird und damit weniger unmittelbaren Einfluss auf die Entwicklung der Spiele hat. Glaube nicht, dass Toriyama in der Funktion so viel kaputt machen könnte wie derzeit, speziell wenn ein guter Director versucht seine Vision umzusetzen und sich nicht so massiv dazwischenfunken lässt. Aber zu so einem Rollenwechsel kann es wegen Kitase noch nicht kommen.

Zitat:

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Zitat von thickstone

Ja, ich verstehe, was du meinst. Dennoch weiß ich nicht, ob ein ,,Final Fantasy XIII-3'' den selben Effekt wie ,,Lightning Returns: Final Fantasy XIII'' auf den allgemeinen Zocker hat. IMO hats durch den Titel mehr den Charakter eines Spin-Offs.

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Ja, sehe ich auch so. Erinnert mich irgendwie an die Namensgebung von "Dirge of Cerberus: Final Fantasy VII" oder auch "Crisis Core: Final Fantasy VII". Aber ob Hauptserie oder nicht ... ich hab die direkten Fortsetzungen wie X-2 usw. ohnehin nie richtig zur Hauptreihe hinzugezählt und genau genommen tut Square Enix das meistens auch nicht (siehe zum Beispiel jetzt bei den Feierlichkeiten zum Jubiläum). Aber ganz unabhängig davon ging es den Entwicklern glaube ich hauptsächlich darum, den Titel aufgrund des stark abgeänderten Konzeptes (Action, Umfang, nur ein Charakter usw.) etwas deutlicher von den Vorgängern abzugrenzen.
Hat auch was mit der Erwartungshaltung der potentiellen Kunden zu tun und damit, dass XIII-2 jetzt nicht soo super bei den Fans angekommen ist (siehe Verkaufszahlen). Habe nun schon mehrfach Kommentare gehört wie "Also zuerst war ich gar nicht begeistert von der Vorstellung eines XIII-3 bzw. einer weiteren Fortsetzung, aber jetzt mit dem neuen Ansatz wirds vielleicht doch recht interessant." und im Grunde kann ich mich dem auch anschließen.

Zitat:

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Werden wir dann sehen. Iwie glaube ich nicht, dass 15 von ihm kommt und Nojima macht ja schon Versus. Nach LR werden wir wohl erst mal Ruhe haben.

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Also wenn meine Theorie zutrifft, dann wäre Toriyama wieder an Final Fantasy XVI beteiligt. Insofern bekämen wir schon eine Weile Ruhe, aber dann geht das Ganze wieder von vorne los ^^ Also versuche ich die Zeit mit Versus und XV (und Type-0 :-/?) zu genießen. Wäre nur mal an der Zeit, dass die alle auch entsprechend angekündigt werden bzw. erscheinen. Mit XV hat Toriyama nichts am Hut, da bin ich sicher. Wenn man bedenkt, dass es schon seit Jahren in Entwicklung sein wird, wann hätte er auch schon Zeit dafür haben sollen? Er ist ja permanent mit Lightning beschäftigt.

Zitat:

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BoF V ist ja mittlerweile für ein paar Mark zu haben, aber diese Zeitbegrenzung schreckt mich immer noch so stark ab, dass ich es noch nicht ausprobiert habe. Aber da ist es dann anscheinend fest eingeplant, dass man noch einmal neu beginnen muss (z.B. wegen der sonst zu starken Gegner)? Irgendwann sollte ich mich mal darantrauen.

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Du kannst das Spiel bis auf den letzten Boss komplett ohne Drachenverwandlung schaffen selbst beim ersten mal!!
Ich hab mir die Drachenverwandlung bis zum letzten Dungeon aufgehoben, da habe ich dann einfach die letzten 5 Endgegner in 30 Sekunden besiegt.

Hmm, sehe ich das richtig, dass es an der TGS Null News to LR gab?

Irgendwie etwas mager, wenn das Teil schon 2013 kommen sollte... oder man hat aus VS gelernt......... oder hab ich was verpasst?

Hat Square Enix sich auf der TGS nicht generell etwas zurückgehalten, insbesondere weil der Jubiläum eigentlich eine gute Gelegenheit für etwas Großes gewesen wäre? Ein paar kleine Sachen gab es, ein paar Bilder zu allen Teilen der Serie. Aber die großen Meldungen kamen von anderen Firmen.

Hamauzu, Mizuta and Suzuki working on Lightning Returns: FFXIII

http://www.abload.de/img/a9jbr7xcyaa0s247rk8txnu6b.jpg


Exzellent. Der Soundtrack des Trios ist einer der größten Hightlights von Final Fantasy XIII-2.

In 2 Wochen gibt es auf der Jump Festa einen Trailer zu Lightning Returns zu sehen. Dort wird man neben der Musik hoffentlich auch Gameplay-Szenen begutachten können.

Jupp.

War zwar klar, aber dennoch eine schöne Nachricht. Ich höre den OST immer noch und für mich ist er auch das beste, was dieses Genre jemals musikmäßig hervorgebracht hat. Dat New Bodhum-Track....!

Trailer kommt am 22.12

Ein Tag nachdem unsere Welt untergegangen ist (laut Maya ^^). Netter "Zufall", wenn man an das Setting von LR denkt.

Ach ja Master, was hast du eigtl. von den XIII-Spielen gehalten?

Zitat:

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Zitat von thickstone

Ach ja Master, was hast du eigtl. von den XIII-Spielen gehalten?

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Final Fantasy XIII hatte ich erst gezockt nachdem ich im Internet die ganzen Negativmeldungen gesehen hatte. Dadurch wusste ich schon was mich erwarten würde. Die Story ist konfus und mies erzählt, die Charaktere größtenteils Witzfiguren und die Level super linear. Aber aus irgendeinem Grund hat mir das Spiel dennoch spaß gemacht. Das Kampfsystem und die Bossfights fand ich ziemlich spaßig und die Musik gefiel mir auch. Na ja, und die konfus erzählte Geschichte, die Charaktere und Toriyama selbst haben dann auch irgendwie für stellenweise unfreiwillige Komik gesorgt. Insgesamt würde ich sagen: Scheiß Final Fantasy, gutes Spiel.

Die erste Reaktion bei Final Fantasy XIII-2 war bei mir: "WTF? Wer hat denn einen Nachfolger zu FFXIII verlangt?" Letztlich bin ich aber dann doch recht zufrieden damit das es erschienen ist, denn hier hatte ich schon eher wieder "legitim" Spaß am Spiel. Klar, die Story ist immer noch ziemlicher Schwachsinn, aber dafür hat das Spiel die sympathischeren Charaktere. Noel ist für ein Toriyama-Charakter relativ bodenständig geraten, Sera weit weniger nervig als befürchtet und Caius durchaus ein charismatischer Bösewicht (was wohl unter anderem auch an Liam O'Briens Darstellung liegt). Der Schwierigkeitsgrad ist zwar einfacher geworden, aber das Kampfsystem macht immer noch Spaß. Das Monster-Feature hat mir mit all dem Sammeln und dem Fusionieren der Biester auch ziemlich gefallen. Die offeneren Gegenden und verzweigteren Pfade erreichen zwar nicht die Qualität vergangener Teile, sind aber für mich immer noch gut genug, vorallem im Vergleich zu den No-Towns und Schlauchleveln in FFXIII. FFXIII-2 beinhaltet auch wieder versteckte Items und Easter Eggs. Die Musik ist ziemlich bunt durchgemischt und wie gesagt einer der Highlights des Spiels. Die Komponisten haben sich an vielen Genres bedient, wodurch die Qualität aber, zumindest meiner Meinung nach, nicht gelitten hat. Insgesamt hat mir das Game ziemlich gefallen, vorallem weil hier tatsächlich einige Fehler von XIII korrigiert wurden.

Lol @ neues Lightning Outfit. Wobei ich zugeben muss, dass die hoffnungslos übertriebene Rüstung wahrscheinlich zum Spielinhalt passen wird :P Und außerdem wird man die Klamotten ja eh selbst ändern können, von daher kann ich damit leben.

Oh um Himmels Willen.

Und ich dachte, der Valkyrie Profile-Abklatsch wäre schon kaum noch zu toppen gewesen. Man lernt nie aus, wie es scheint. .-. Trotzdem sehe ich es kommen dass ich es zum Releasetermin kaufe. Heuchelei ftw!

Sieht imho jedenfalls meilenweit besser aus als ihr Outfit in FFXIII-2. Das fand ich einfach nur grauenhaft. ^^

Wusste gar nicht. dass das Spiel jetzt "Domina Returns: Latex Fantasy" heißt.

Nicht so hot :/ Aber zum Glück kann man sich das alles selbst zusammenbasteln *Valium wegleg*

Sehen die B(.)(.)bies auf dem Bild unterschiedlich groß aus, oder hab ich einen Knick in der Optik?
Ansonsten wäre mir ein etwas "normaleres" Outfit ganz lieb, aber ist so auch schon in Ordnung.

Zitat:

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Zitat von Rokurota

Sehen die B(.)(.)bies auf dem Bild unterschiedlich groß aus, oder hab ich einen Knick in der Optik?
Ansonsten wäre mir ein etwas "normaleres" Outfit ganz lieb, aber ist so auch schon in Ordnung.

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Liegt an der Beleuchtung ^^

lol, die sehen soooo anoperiert aus durch die Rüstung.

Bald kommt jedoch der Trailer. Can't wait.

Irgendwie finde ich das auch alles nicht so toll. Mir gefiel ihr ursprüngliches Design eigentlich echt gut, gerade weil es (zumindest verhältnismäßig für ein Charakterdesign aus Japan) nicht ganz so dick aufgetragen war. Wenn der Untertitel dieses Spiels schon "Lightning Returns!!111" lautet, hätte ich mir dann auch lieber wirklich _die_ Lightning gewünscht, die ich und ein Großteil der Final Fantasy 13-Fans kennengelernt und zu schätzen gewusst haben.

Sofern sie ihren Charakter aus 13 endlich auch wiederkehren lassen kann ich mit dem Design leben. Ich fand die 13-2-Lightning nur komplett OOC. Die 13er-Lightning war nie für kitschige Sätze oder großartige Missionierungen zu haben, sondern eher der pragmatische Char, der auch gerne mal anderen recht rücksichtlos seine Meinung gegeigt hat. In 13-2 ging es auf einmal nur noch um Göttinnen, Hoffnung, Inszenierungen und Serah. Okay, wenigstens eine Konstante.

Schade finde ich es dagegen, dass man Noel schon wieder einstampft bzw. nicht weiter ausgebaut hat. Wenn er nicht gerade im Emo-Mode war fand ich ihn nämlich sehr angenehm. :/

http://www.youtube.com/watch?v=ajSAd...ature=youtu.be

sieht schlimm aus

Zitat:

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Zitat von thickstone

http://www.youtube.com/watch?v=ajSAd...ature=youtu.be

sieht schlimm aus

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Das ist ja grauenvoll, sowohl was das Design als auch die Technik angeht. Es sieht so aus, als ob ich mich so langsam damit abfinden muss, dass FF nicht mehr automatisch AAA ist und ich langsam deutlich älter als die anvisierte Zielgruppe bin...

Och, ich finds eigentlich ganz nett. Abgesehen von den fragwürdigen Design-Entscheidungen insbesondere was Lightning angeht. Immerhin: Gleich im ersten Trailer ist eine belebte Stadt mit NPCs zu sehen ^^ War zwar schon angekündigt und bekannt, aber das in bewegten Bildern zu haben tut doch ganz gut. Was mich etwas wundert ist das Kampfsystem - hab es mir mehr wie ein gewöhnliches Action-RPG vorgestellt, aber das hier erinnert doch sehr stark an die Vorgänger. Vielleicht liegt es aber auch nur an den Animationen (und der Musik), die mir irgendwie bekannt vorkommen.

Ja, an der Grafik-Qualität könnten sie noch etwas drehen. Besonders einige Hintergründe sahen ziemlich billig aus.

Ich finde den Trailer auch nicht schlecht. Lightnings Kostüm ist aber ziemlich scheußlich - sieht ein bisschen aus wie ein Assassinenoutfit der Zukunft. Das KS scheint aber irgendwie das gleiche zu sein wie in den Vorgängern - stört mich nicht wirklich. XIII hatte imo ein gelunges KS und was neues wäre nett gewesen, hätte aber auch leicht in die Hose gehen können.

Naja, und obwohl ich XIII-2 sehr bescheiden fand, werde ich mir Lightning Returns wohl trotzdem gleich am Release-Tag kaufen ... so ist das halt ... :\

Zitat:

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Zitat von thickstone

http://www.youtube.com/watch?v=ajSAd...ature=youtu.be

sieht schlimm aus

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AHAHAHAHAHAHA

So schlecht hätte nicht mal ich das Projekt eingeschätzt. Das schlimmste war das HUD, das 1/3 vom Kampfbildschirm bedeckt. Vielleicht irgendwann für nen 10er.

ihhh gitt... kann denn einer mal SE sagen das die doch bitte wieder einen FF-Titel im Design von IX, XII oder sogar XIV machen können.

Ihre kampfwaffe ist ja extrem grottig, das Schwert wirk in meinen Augen sehr starr... und Nomura konnte auch schon bessere Charakter Designs vorbringen XD

Die Sonnenbrille.

Also wow, total leblos und hässlich. Ich hoffe inständig, dass das ne ganz frühe Version ist und dass die Grafik noch besser wird. OMG ich war wirklich geschockt sowas zu sehen, nachdem 13 und 13-2 ja optisch sehr schön sind.

Das Kampfsystem, da haben die ja n ganz dickes Fass aufgemacht. Ist halt scheinbar dem KS vom Lightning-DLC sehr ähnlich.

Srsly, je mehr ich davon sehe, desto mehr frage ich mich, warum sie nicht nen ganz normalen 3. Teil gemacht haben mit alten Chars und alle sind glücklich. Aber nein...die machen einen auf SaGa.

Uff....

Es ist als wenn ich die Kommentare zu DmC lese als es geteast wurde :D Ich liebe euch Leute, bester Kommentar von Akito: "Für ein 10er".

@Meiner Meinung
Guter normaler Trailer. Das Design ist mal was anders als dieses typische Design das man oft für Helden bekommt (Fand schon Lightning in FF XII-2 ganz gut gemacht, lange nicht mehr einen Chara einfach nur in Rüstung gespielt). Freu mich schon drauf wie wohl die Welt da so ist. Die Idee einer Welt die untergeht ist eigentlich ganz cool, vor allem wenn die Menschen alle wissen das es passiert (Gab es sowas schon mal in einem RPG?). An der Grafik konnte ich jetzt nichts schlimmes erkennen, bin aber auch keine Grafik•••• (und finde eh das einer der Gründe warum JRPG's von anderen ähnliches Genres überrannt werden daran liegt das die Entwickler sich zu sehr auf Grafik konzentrieren wo das CoreConcept doch Die Geschichte ist).
Bin gespannt wie das KS so läuft. Sieht etwas mehr wie FF XIII aus den ersten Bildern aus. Sprich eine ATB Leiste mit Zahlenwerten und festgelegten Angriffen die eine bestimmte Summe verbrauchen.

Zitat:

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Zitat von R.D.

Es ist als wenn ich die Kommentare zu DmC lese als es geteast wurde :D Ich liebe euch Leute, bester Kommentar von Akito: "Für ein 10er".

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Wenn man XIII-2 als Maßstab nimmt, muss man ungefähr 2 Monate warten bis es verrammscht wird ┐(￣ー￣)┌

Grundsätzlich finde ich das gesehene immer noch nicht schlecht. Lightnings Designs ist viel besser als in FFXIII-2, die Stadt und die Erkundung wissen auch zu gefallen, genauso wie das Doomsday Thema und die letzten Tage der Welt.
Aber das Kampfsystem ist mir aber irgendwie noch zu Nahe an den Vorgängern, vom versprochenen freien Steuerung von Lightning war in dem Trailer auf jeden Fall nichts zu sehen. Naja immerhin gibt es etwas Abwechslung welche Taste man drücken muss.

Grafik ist für mich in Ordnung, vorallem wenn man sich ansieht was die restlichen JRPGs so als Grafik Standard aufbieten. Ist natürlich die Frage ob das wirklich SE Anspruch sein soll, aber ich komme mit dem Gezeigten klar. Die Sonnenbrille ist trotzdem albern.

Das "Believe in God"-Gequatsche macht mir aber Bauchschmerzen. Das ist offensichtlich etwas das mit XIII-2 ins Boot geholt wurde, den in FFXIII war das einzig Gott-ähnliche die Fal'Cie Maschinengötter. Ist für mich immernoch das größte Hindernis, denn an FFXIII-2 habe ich nach wie vor 0 Interesse. =/

Und ich dachte schlimmer geht es nicht. :D
Schreckliches Design, albernes Schwert und möchtegern coole Sonnenbrille. Toriyama ist so sehr in Lightning verliebt, dass er völlig an der Realität vorbei entwickelt und in seiner eigenen kleinen Traumwelt lebt.
Es hat dem Trailer auch nicht geholfen, dass die Grafik insbesondere die Umgebung ziemlich detailarm gewesen ist. Alles ist so flach und kantig, es hat nicht viel über FF12. Aber hey SE Art ist nun auch endlich ins PS360 Zeitalter angekommen und nutzt auch extensiv Now-gen-braun.

Ich hoffe es verkauft sich im Vergleich zu FFXIII-2 genauso schlecht wie von FFXIII zu FFXIII-2 und SE wacht endlich auf und kegelt Toriyama und Konsorten dahin wo sie keinen Schaden mehr anrichten.

Passender Comment eines Youtube Users:

"If you buy this, you are part of the problem" :D

Der Trailer offenbart nichts Gutes. Sieht alles detailarm und hässlich aus und die Rüstung, die Lightning trägt, ist auch hässlich.
Ich verstehe einfach nicht wieso Toriyama so einen Hype um die macht, so gut kann sie gar nicht angekommen sein. Ist im Endeffekt genauso belanglos wie der restliche Cast.

Zitat:

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Es sieht so aus, als ob ich mich so langsam damit abfinden muss, dass FF nicht mehr automatisch AAA ist und ich langsam deutlich älter als die anvisierte Zielgruppe bin...

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Vor allem FF XIII ist sehr "popig" geworden und hat nichts von der Epik der Vorgänger. Naja gut, muss man die Leute austauschen sonst wird sich das nicht so schnell ändern.

Zitat:

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Zitat von Akito

Wenn man XIII-2 als Maßstab nimmt, muss man ungefähr 2 Monate warten bis es verrammscht wird ┐(￣ー￣)┌

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Ja, ich bereue immer noch, dass ich mir das Spiel zum Vollpreis gekauft habe, bei dem Verfall ^_^

Zitat:

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Zitat von R.D.

und finde eh das einer der Gründe warum JRPG's von anderen ähnliches Genres überrannt werden daran liegt das die Entwickler sich zu sehr auf Grafik konzentrieren wo das CoreConcept doch Die Geschichte ist

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Wirklich? FF ist jetzt nicht die Norm der J-RPGs sondern eher die Spitze, was Grafik anbelangt. Schau Dir mal die ganzen Threads an, die Tyr so eröffnet - das ist, von der Masse her, wohl eher Richtung Norm (ok, ein wenig überspitzt *g*). Naja, zwischendurch gibts dann noch ein paar Games, die gut aussehen - wobei ich da auch nicht sagen würde, dass die sich "zu sehr auf die Grafik konzentrieren". Eventuell Star Ocean 4? Ich meine, bei dem Grafikstil muss man doch ganz bewusst was verbrochen haben, oder? ;D

Zitat:

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Zitat von Kayano

Das "Believe in God"-Gequatsche macht mir aber Bauchschmerzen.

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Ach, keine Sorge, das ist doch wieder nur Toriyama-Prosa. Wird am Ende eh ne total beknackte Story haben, die aber immer noch so unterhaltsam ist, dass man nicht aufhören kann darüber zu lachen. Quasi wie Transformers 2 in Videospielform ^_^

Anhang 16268

Hier ein Scan, der zeigt, dass das wohl wirklich irgend n Alpha Build war.

Beleuchtung, Skybox...alles da. Sieht auch gut aus. Da frage ich mich doch glatt, warum die so nen Trailer gemacht haben, wenn das eigentliche Spiel viel besser auszusehen scheint. SE will be SE....

Nur Japaner kriegen es hin, einen Charakter gleichzeitig under- und overdressed zu designen.

Schade, nach dem guten FFXIII-2 dachte ich eigentlich, dass im dritten Anlauf alles besser sein müsste. ;)
Ich bin jetzt schin auf das Fanfeedback gespannt, wenn das Spiel erscheint. Das erste mal, dass mich nen Ankündigungstrailer wirklich kalt lässt. ^^