Verlassen.

Zitat:

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Zitat von [KoA-Dani]

.... Sicher. Und wieso war dir ab diesem Satz klar, dass er sie gemeuchelt hat ? Ich hätte jetzt irgendwo beim streicheln durch die Haare getippt, aber dass sich seine Gedanken um Frau und Kinder drehen (und auch alles davor) deutet doch in keinster weise auf einen Massenmord hin. Das kannst du ab da höchstens vermutet haben und hast es dir gen Ende bestätigen lassen, klar kann es dir mMn ab da aber keines Falls gewesen sein. Interpratation und damit verbundene Vermutungen kannst du btw. nicht als Faktum ansehen.

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Ich kann nur für mich sprechen und ab dem Moment war mir das nunmal klar, die Sätze davor deuten ja schon an, dass etwas Schlimmes passiert sein muss und der Mann wohl Schuld daran ist.
Aber auch wenn wir den nächsten Satz hernehmen, der eindeutig die Situation erklärt, ist das, was bis zum Einbruch der Polizisten kommt nur Ausführung der Tat und der Gründe, die einfach unglaublich standardmäßig sind. Hätte der Mann wenigstens die Familie aus irgendwelchen besonderen Gründen umgelegt, die einem nach der Beschreibung wie Schuppen von den Augen fallen, hätte ich rein gar nichts einzuwenden gehabt.

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Natürlich nicht. Er hätte jedoch in der Tat irgend eine andere Straftat verübt haben können. Das Gehirn verbindet das aber mit den Aussagen zuvor und lässt keinen Anderen Schluss zu, obwohl da aber nirgendwo eindeutig steht, dass er sie ermordet hat und die Polizei deswegen hereinstürmt. Das denkt sich der Leser natürlich, explizit steht es da nicht. Es ist nur scheinbar offensichtlich.

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Es ist ganz einfach so offensichtlich, dass selbst ohne den Satz "Sie kamen um ihn wegen des Mordes an seiner Familie festzunehmen", wie du sagst, klar ist weswegen die Bullen kommen und somit keinerlei Überraschung oder ein besonderer Moment entsteht. Man erwartet, dass er sich entweder selbst umbringt oder festgenommen wird und wenn dann eines von beiden eintrifft gähnt man nur noch.

Zitat:

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Ich kann nur für mich sprechen und ab dem Moment war mir das nunmal klar, die Sätze davor deuten ja schon an, dass etwas Schlimmes passiert sein muss und der Mann wohl Schuld daran ist.

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Die Sätze davor beschreiben einen Mann, der von seiner Familie verlassen wurde. Ist das nicht schlimm ? Entweder bist du nicht ganz ehrlich, oder wirklich ziemlich arg auf Gewalt eingestellt, denn ein Mann kann sich auch nach einer ganz normalen Trennung so niedergeschlagen fühlen und alles den Bach runtergehen lassen - auch ganz ohne seine komplette Familie gemeuchelt zu haben :> .

Zitat:

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Es ist ganz einfach so offensichtlich, dass selbst ohne den Satz "Sie kamen um ihn wegen des Mordes an seiner Familie festzunehmen", wie du sagst, klar ist weswegen die Bullen kommen

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Habe ich nicht genau das gesagt ? Aber eben auch das folgende, was dir wohl nicht wirklich klar werden will: Es hätte ebensogut ein normaler Ehemann sein können, der in seiner Wohnung sitzt und Verzweifelt ist, den Nachbarn zusammenschlagen will und ihn evntl. schon vorher mehrmals bedroht bzw schon angerempelt hat (vllcht hat dieser ihn dann angezeigt). Der Leser _denkt_ sich am ende, was passiert ist. Es gibt aber X andere Möglichkeiten. Wenn man Bsplweise einen bewaffneten Mann neben einer Leiche findet denkt man sich sofort das seine, doch das muss noch lange nicht der Mörder gewesen sein.

Zitat:

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Man erwartet, dass er sich entweder selbst umbringt oder festgenommen wird und wenn dann eines von beiden eintrifft gähnt man nur noch.

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Ja, kann ich verstehen. Wenn man vorher schon alles andere ausschließt und nur Mord in betracht zieht, kann ich das Gähnen mehr als verstehen. Naja, solange es ein, zwei Leuten einwenig gefallen hat, bin ich zufrieden :>.

Zitat:

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Zitat von [KoA-Dani]

Die Sätze davor beschreiben einen Mann, der von seiner Familie verlassen wurde. Ist das nicht schlimm ? Entweder bist du nicht ganz ehrlich, oder wirklich ziemlich arg auf Gewalt eingestellt, denn ein Mann kann sich auch nach einer ganz normalen Trennung so niedergeschlagen fühlen und alles den Bach runtergehen lassen - auch ganz ohne seine komplette Familie gemeuchelt zu haben :> .

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Warum sollte ich nicht ehrlich sein? Ich denke nicht, dass ich so sehr auf Gewalt eingestellt bin, aber schon die ersten Sätze haben dieses Flair - liegt vielleicht auch daran, dass so eine ähnliche Geschichte hier schonmal gepostet wurde (dann aber so weit ich weiß zurückgenommen werden musste, war den Mods zu hart. :( ).

Zitat:

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Habe ich nicht genau das gesagt ? Aber eben auch das folgende, was dir wohl nicht wirklich klar werden will: Es hätte ebensogut ein normaler Ehemann sein können, der in seiner Wohnung sitzt und Verzweifelt ist, den Nachbarn zusammenschlagen will und ihn evntl. schon vorher mehrmals bedroht bzw schon angerempelt hat (vllcht hat dieser ihn dann angezeigt). Der Leser _denkt_ sich am ende, was passiert ist. Es gibt aber X andere Möglichkeiten. Wenn man Bsplweise einen bewaffneten Mann neben einer Leiche findet denkt man sich sofort das seine, doch das muss noch lange nicht der Mörder gewesen sein.

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Ich denke umgekehrt ist dir wiederum nicht klar, dass selbst Beschreibungen die das Geschehen nicht exakt definieren eine bestimmte Wirkung haben und Bilder in der Vorstellung auslösen, die gar nicht anders sein können. Du kannst nicht eine total offensichtliche Situation in Worte fassen und dann behaupten, sie hätte auch anders sein können. Sicherlich hätte sie das, aber wenn sich jeder Leser nur diese eine Lösung denkt bzw. denken kann (und ich habe es zumindest und denke, dass es da vielen nicht anders gegangen ist) kommt das auf das selbe heraus wie wenn man genau definiert.

Zitat:

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Ja, kann ich verstehen. Wenn man vorher schon alles andere ausschließt und nur Mord in betracht zieht, kann ich das Gähnen mehr als verstehen. Naja, solange es ein, zwei Leuten einwenig gefallen hat, bin ich zufrieden :>.

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Ja, und deine Geschichte ist nunmal so geschrieben, dass man genau das denkt.

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liegt vielleicht auch daran, dass so eine ähnliche Geschichte hier schonmal gepostet wurde (dann aber so weit ich weiß zurückgenommen werden musste, war den Mods zu hart. :( ).

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DAS würde die Sache aber wieder ganz anders aussehen lassen. Hätte die Geschichte gern mal gelesen o°/. Aber eins ist wohl eindeutig, die Sätze an sich sagen bis dahin noch garnichts aus. Das, was du getan hast, war reines und tiefes Hineininterpretieren bis hin zu einer Verbindung mit anderen, wohl ähnlichen, Stories.

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Ich denke umgekehrt ist dir wiederum nicht klar, dass selbst Beschreibungen die das Geschehen nicht exakt definieren eine bestimmte Wirkung haben und Bilder in der Vorstellung auslösen

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Doch, eben das ist mir klar. Ich meine, worin läge denn sonst der Sinn von Geschichten, wenn der Leser sich nichts darunter vorstellen könnte ? Doch...

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die gar nicht anders sein können.

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Eben das stimmt nicht. Es hätte anders sein können, nur DU kannst es dir nicht anders vorstellen.

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wenn sich jeder Leser nur diese eine Lösung denkt bzw. denken kann (und ich habe es zumindest und denke, dass es da vielen nicht anders gegangen ist) kommt das auf das selbe heraus wie wenn man genau definiert.

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"Denkt" und "denken kann" sind zwei Paar sehr unterschiedlicher Schuhe. Und du kannst auch nicht von "jeder Leser" auf "viele" springen, ohne deine Aussage zu verzerren. Doch mir ist schon klar, was du sagen willst. Es werden wohl einige so gedacht haben wie du, doch der Punkt ist halt, dass ich eigentlich mit diesen Vorstellungen spielen wollte und Bilder ausgelöst habe, ohne irgendetwas von Morden, Meucheln oder sontetwas erwähnt zu haben. Aber ja, der eigentliche Aha - Effekt blieb bei so einigen offensichtlich aus. Ich werd weiterüben müssen. :>