Michael Jackson -> Schuldig oder nicht?

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Zitat von Knuckles

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen. Alleine die Aussage der Mutter dieses Kindes, sie sei von Gott gesandt, sollte einem schon zu denken geben. Denkt mal lieber nach Leute, bevor ihr einen Menschen von vornherein verurteilt, oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

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Aber aber. So wird es schon immer handgehabt. Da kannst du schreiben oder reden bis du blau bist. Es ist immer schon so gewesen dass die Menge mit blöder Propaganda auf einen Sündenbock von irgendwelchen Vollidioten losgelassen wird aus welchen Gründen auch immer. Hier sind es eben die Medien die unbewisenen Mist in den Äther schmeissen um daran zu verdienen. Ausserdem wird es hier und da ein paar Menschen geben die meinen dass es schlecht für die Welt ist dass Michael Jackson frei ist. Die werden sonst was tun um ihn in die Pfanne zu hauen weil sie ihn nicht mögen.
Nur eine weitere Form der Hexenverfolgungen mehr nicht. Wenn seine Schuld bewiesen ist, kommt er eben in den Knast. Wenn nicht, hat er als unschuldig zu gelten.

Na, ich weiss nicht, wieder ein verdammtes Trara um die Sache. Ob schuldig oder nicht, eigentlich tut mir der Michael leid. Keine Kindheit, vom Vater quasi verkauft, durch einen Unfall entstellt (jedenfalls hab ich mal gehört, die ganze Operiererei habe mit irgendwelchen Verätzungen zu tun... da ich mich aber kaum für die Pop-Welt interessiere, hab ich das nicht weiter recherchiert). So oder so, er hätte wirklich eine Therapie nötig. Ich zweifle jedoch daran, dass er nun wirklich gerade dieses Kind vergewaltigt hat... Man kann allen Kindern eine Aussage diktieren. Im Übrigen: Fantastisch, wie gewisse Leute gegen ihn argumentieren, nur weil ihnen die Musik nicht passt... Darauf sollten wir gleich einen trinken.

Zitat:

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Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen.

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naja, woher auch sonst^^

Mich interessiert der ganze fall überhaupt nich, ehrlich gesagt.
Naja, was solls, ob ers nu getan hat oder nicht, n knall hat er sowieso :p

Zu Waya: Du sagst das er noch ein totales Kind ist.
Dürfte er dann vom Gesetz her (ich kenn jetzt nur das deutsche) mit einer/einem vierzehnjährigen schlafen?

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Zitat von SenseOne

Zu Waya: Du sagst das er noch ein totales Kind ist.
Dürfte er dann vom Gesetz her (ich kenn jetzt nur das deutsche) mit einer/einem vierzehnjährigen schlafen?

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Nani? o.o

Sicher, er ist wie ein Kind, aufgrund seiner Naivität etc. aber doch erwachsen, von seinem Alter her. ôo Die Frage kannst du dir doch auch selbst beantworten, es sei denn, du verurteilst ihn schon, ohne die Wahrheit zu wissen.
Sicher wäre es in seinen Fall, ein vergreifen an einem vierzehnjährigen, Missbrauch an Minderjährigen, so etwas hat nichts mit dem Geiste zu tun, sondern mit dem Alter. Den es gilt Volljährigkeit => voll Schuldfähig. Volljährigkeit wird aber nicht vom geistigen Zustand abhängig gemacht, sondern vom biologischen Alter, deshalb ist es bei manchen Menschen nicht eindeutig bestimmbar, ob vermeintliche Täter aufgrund ihres geistigen Alters voll Schuldfähig sind, oder nicht.

Aber dein Satz klingt schon wie ein Vorwurf, als hätte er sich eben Kinder gefügig gemacht um sie zu missbrauchen. Woher willst du das wissen?

Und selbst, wenn Kinder in seinem Schlafzimmer geschlafen haben ist "mit jemand schlafen" und "bei jemand" schlafen was völlig anders.
Ich glaub nicht wirklich, das Jackson in der Lage wäre, wissentlich sich jemand gefügig zu machen, zumal er selbst weiß, was es heißt, keine Kindheit zu haben (denn so würde er den Kindern diese ja nehmen). Also betrachtet er sie als Freunde und als du klein warst, hattest du da nicht auch einen Freund bei dir in deinen Zimmer, der mal übernachtet hat?
Zwar ist Jackson ja wesentlich älter, aber wer sagt einen, das er in diesen Moment nicht genauso gedacht hat?


Das er sich an den Kinder vergangen haben soll ist nicht bewiesen.
Klar kommt es den Menschen seltsam vor, wenn er so eng mit den Kindern umgeht und da Menschen gerne lästern und sich Szenarien ausmalen, ist es auch nicht schwer, das einer sagt, er wär pädophil und 10 andere plappern es nach, ohne auch nur einen Beweis zu haben, oder es sonst wie nach zu prüfen. :rolleyes: Vor allem Prominenten hängt man ja gern mal etwas an, um die Klatschblätter zu füllen, deshalb seh ich den Vorwürfen bisher eher skeptisch entgegen.

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Zitat von Knuckles

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen.

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sicher machen sie das - schließlich ist es die hauptbezugsquelle für informationen. der großteil kann schlecht in die staaten fahren um jacko persönlich zu befragen. O_o natürlich muss man schon kritisch sein und nicht alles belanglos schlucken, was einem in diversen boulevard-magazinen und z.t. auch in den nachrichten aufgetischt wird.

und vielleicht wollen viele auch einfach mal ruhe haben vor'm leidigen thema michael jackson ex-superstar. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif hauptsache der typ kommt weg vom medienbildschirm, damit ruhe ist... wäre jedenfalls eine weitere theorie von mir. O_o#

dennoch muss man sich auch mal die frage stellen: wieso kindsmissbrauch? man könnte dem kerl doch gleich geisteskrankheit anhängen, also wieso unbedingt kinder? gerade da sich das gerücht so hartnäckig hält, muss doch irgendwas dran sein - und wenn es auch nur ein "kleiner" fehltritt vor einigen jahren war... vll. nicht unbedingt extrem sexuell, aber irgendwas hat er bestimmt angestellt in seinem wahn. O_ô hat schonmal jemand jacko auf schizophrenie untersucht? oô

Zitat:

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oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

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das machst du doch ständig indirekt http://www.multimediaxis.de/images/s...rinundwech.gif

Zitat:

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Zitat von Galuf

Wenn nicht, hat er als unschuldig zu gelten.

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würd ich nicht so pro forma sagen. O_ô das image wird nämlich trotzdem weiterhin bestehen und dann ist es nur eine frage der zeit, bis die nächste irre aus ihrem loch gekrochen kommt. O_o

Zitat:

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Aber dein Satz klingt schon wie ein Vorwurf, als hätte er sich eben Kinder gefügig gemacht um sie zu missbrauchen. Woher willst du das wissen?

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Das habe ich doch gar nicht behauptet. ich hab keine Ahnung ob Michael Jackson es mit Kindern, hunden oder von mir aus auch mit Stofftieren treibt, und ehrlich gesagt ist es mir auch scheißegal.


Aber von deiner Antwortet ausgehend kann man jetzt also sagen, dass ein kA, zb 30jähriger mann, der geistig auf dem niveau eines 14jährigen stehengeblieben ist, kein moralisches verbrechen begeht, wenn er mit einer 16jahre jüngeren schläft.
Er begeht zwar ein Verbrechen, weil er ein Gesetz bricht, aber von der (allgemeinen) moral her ist das vollkommen in ordnung, schließlich ist er nur körperlich weiter als sein sexpartner.
Das ist nur eine Feststellung, die sich aus deiner antwort ergibt.

schade zu sehen wie so viele menschen auf einen einzigen rumhacken, aber man kanns sich ya erlauben wenn man so überagend schön und ohne fehler ist -_-
auf fehler anderer rumzuhacken ist sowieso viel einfacher, als seine eigenen zu erkennen....
also ich hab genug andere probleme und gar nicht die zeit mich mit dem kerl zu beschäftigen, ihn sogar für etwas zu hassen, was sowieso auf wackligen beinen steht und von den medien noch so hochgepuscht wird.....
und dann noch so dumme sprüche wie "als er noch schwarz war hat er bessere musik gemacht", für solche sprüche solltet man sich selber an die wand stellen und den kopf dagegenschlagen....
zum einen ist das sein eigenes recht mit seinem körper zu tun was er will und zum anderen hat es mit der musik rein gar nix zu tun.....
es gibt genug fehlgeschlagene schönheitsoperationen, bei anderen zeigt sich das erst paar jahre später, komisch zu sehen, das solche leute bemitleidet werden und bloß jackson dafür gehasst und verachtet wird.....

meine vorurteilige meinung zu diesem thema wäre bloß die, das das ganze ein dummer medien gag ist, aber wenn se jemand dems schon scheiße geht fürs geld in den wahnsinn treiben wollen, nur zu, muss jeder für sich selber verantworten können......

Zitat:

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Zitat von SenseOne

Aber von deiner Antwortet ausgehend kann man jetzt also sagen, dass ein kA, zb 30jähriger mann, der geistig auf dem niveau eines 14jährigen stehengeblieben ist, kein moralisches verbrechen begeht, wenn er mit einer 16jahre jüngeren schläft.
Er begeht zwar ein Verbrechen, weil er ein Gesetz bricht, aber von der (allgemeinen) moral her ist das vollkommen in ordnung, schließlich ist er nur körperlich weiter als sein sexpartner.
Das ist nur eine Feststellung, die sich aus deiner antwort ergibt.

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rofl? oô

Wenn ich schreibe, das ich kaum glaube, das er Kinder missbraucht hat, wie kommst du dann zu dieser "Feststellung"?

Zuerst bin ich nur auf das geistige Alter eingegangen, das wer schuldig ist, wenn er einen Minderjährigen Mißbraucht.

Im Fall von Jackson bin ich aber der Meinung, das er nicht mit Kindern geschlafen hat, sondern nur bei ihnen geschlafen hat (also ohne sexuelle Handlungen). Eben rein freundschaftlich.

Zitat:

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Wenn ich schreibe, das ich kaum glaube, das er Kinder missbraucht hat, wie kommst du dann zu dieser "Feststellung"?

Zuerst bin ich nur auf das geistige Alter eingegangen, das wer schuldig ist, wenn er einen Minderjährigen Mißbraucht.

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naja, es interessiert mich nicht, ob du glaubst das er unschuldig ist...^^

ich hab nur ne schlussfolgerung aus deinem Text gezogen.
der zweite satz von dir ergibt btw keinen Sinn;)

Der arme ist einfach an seiner Kindheit hängengeblieben (bzw meint sie nachholen zu müssen. Einfach wars für ihn ja nicht...) und mag halt Kinder.
Nur weil irgendwelche Amis meinen, dass große Geld machen zu können, indem sie irgendeinem Promi was anhängen. Armer Kobe...

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Zitat von SenseOne

naja, es interessiert mich nicht, ob du glaubst das er unschuldig ist...^^

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Was willst du dann von mir, außer meien Aussagen falsch aus zu legen? ôo
Oder willst du zeigen, wie man einen, einen Strick drehen kann? Wie die Frau es auch bei Jackson macht? :p

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Zitat von SenseOne

ich hab nur ne schlussfolgerung aus deinem Text gezogen.

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Dann frag ich mich, welchen Text du gelesen hast. ;)

Zitat:

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Zitat von SenseOne

der zweite satz von dir ergibt btw keinen Sinn;)

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, durch und ersetzten.

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Zitat von Sidney

Aber ich stelle mir gerade Jackson so schön in einer dreckigen Gefängniszelle zusammen mit Gewalt- und Sexualverbrechern vor. :D

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Zitat von Evanescence

das würde dem vielleicht noch gefallen. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

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hahahahaha man wie lustig!Tut mir leid aber für solche aussagen habe ich echt 0 verständniss und ich frage mich gerade ernsthaft wie asozial der humor mancher hier seien kann!

Ich weiss net ob michael schuldig oder unschuldig ist.Wenn er es getan hat verdient er seine gerechte strafe.Er ist aufjedenfall ein grossartiger musiker und hat mehr für kinder getaen als kaum jemand anderes denn ich kenne(krebskrankenkindern ops bezahlt,sehr armen kindern besuche auf seiner neverland ranch ermöglicht damit sie wenigstens auch mal mit spielzeug spielen können etc)!naja er hat glaub ich diesem jungen der ihm jetzt die schweren vorwürfe macht einen chemotherapie bezahlt weswegen er jetzt noch lebt ansatt tod ist!
Naja wie gesagt hat er es gemacht verdient er eine harte strafe wenn nicht zeigt mir das mal wieder wie in amerika mit menschen verfahren wird.


peace
Jag

Ich finde es ist ein sehr schwieriger Fall. Jede Seite Hand sehr überzeugende Argument, deshalb möchte ich mich nicht festlegen ob Michael Jackson schuldig ist oder nicht. Aber ich persöhnlich finde ihn nicht sehr sympathisch.

ich glaube nicht das er was getan hat. ich mag ihn zwar nicht besonders aber das sich jetzt sooo viele leute melden die auch behaupten ihre kinder seien vergewaltigt worden ist lachhaft. selbst wenn es wahr sein sollte, wird die geschichte durch trittbrettfahrer ins lächerliche gezogen

Hui, ich hätte jetzt ja nicht damit gerechnet das so viele denken das Michael Schuldig ist. Liegt wohl daran das der Einfluss meiner Eltern auf mir liegt, sie sprechen FÜR ihn. Hoffentlich wird im Prozess (wenn er verurteilt wird) auch bewiesen das er 100% diese Tat getan hat, weil ohne Beweise kann man ja schelcht einen berrühmten Star verurteilen, zumal man da mal ein Auge zudrückt.

Zitat:

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Nur weil irgendwelche Amis meinen, dass große Geld machen zu können, indem sie irgendeinem Promi was anhängen. Armer Kobe...

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Dummerweise hat Kobe die Alte ja wirklich gebockt....

ich kann mir nicht vorstellen das er das getan hat. Schließlich war vor paar jahren schon mal eine ähnliche anschuldigung michael jackson gegenüber vorgebracht worden. Da hieß es auch er hätte einen jungen missbraucht...die eltern haben aber die anklage zurückgezogen und sich mit einer abfindung zufrieden gegeben. Wenn mein kind wirklich missbraucht wurde dann nehm ich kein geld von dem vergewaltiger. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Ich denke es geht auch hier wieder nur um die kohle... schließlich ist es in dem "Land der unbegrenzten möglichkeiten" in wahrheit so das ein großteil der leute sehr prüde sind und überall eine bedrohung, verschwörung oder perverse sehen. Sobald sich ein erwachsener besser mit kindern versteht als üblich und sich über das allgemeine maß für sie engagiert muß diese person in ihren augen pervers sein O_o. Meiner meinung nach sind viele einfach paranoid und können sich nicht vorstellen das sich jemand für andere engagiert. :rolleyes: Michael Jackson hat sich immer für Kinder eingesetzt und es ist schade das es immer wieder ausgenutzt und gegen ihn verwendet wird.

Ich halte Michael Jackson für definitiv nicht schuldig !

http://www.gmx.net/de/themen/unterha...9341CT7Uw.html

hier ist ein artikel über die erste woche des prozesses...
naja sieht wohl so aus als wenn die mutter des jungen einzig und allein geld im kopf hat...

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Zitat von Níniel

Wenn mein kind wirklich missbraucht wurde dann nehm ich kein geld von dem vergewaltiger. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif

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Tatsache. O_o

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Zitat von Ashkan

naja sieht wohl so aus als wenn die mutter des jungen einzig und allein geld im kopf hat...

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Und da wegen Jackson ja eh dauernd negativ Bereichte kommen, wegen seinen Kindern, wo er eins aus dem Fenster gehalten halten hat und wegen seinen Schulden, gibt man so auch der Presse neuen Stoff, die sich begierig darauf stürzt um Jackson weiter unter Druck zu setzten, da es ja sonst nichts, über ihn zu berichten gibt.

Doch wie man sieht, hat die Schwester dieses Jungen ja gesagt, das sie gelogen hätte.

Ich bin mal gespannt, was noch kommt. :rolleyes:

Etwas geschmacklos finde ich ja, das ein Fernsehsender jeden Prozess Tag Nachstellt und ausstrahlt... Da frag ich mich echt, ob man diesen doch eher gebeutelten Mann nicht mal in Ruhe lassen kann... ~_~

Mir fällt da einfach noch was kleines ein (ist auch nur als Randbemerkung gedacht). Der Herr Jackson gilt ja als... nun sagen wir... verrückt. Er hat, wenn ich mich recht entsinne, sowas wie der Howard Hughes, also Angst vor Keimen ect. (ich entsinne mich an Bilder mit Mundmaske, Handschuhe ect. ect. Kennen glaub ich alle). Ich kann mir jetzt aber nicht vorstellen, dass ein Mann, der so klinisch leben will und so ein THeater drum macht, irgendjemanden an die Nudel fassen würde... Ne, jetzt ernsthaft: Da können wir Männer 5 mal täglich mit Seife waschen, ich würde den kleinen Freund nicht als mein klinisch-reinstes Körperteil bezeichnen... und bei Kinder sowieso nicht... Kann also der Michael einem Kind an den Kleinen Herr grapschen?