Jow, aber man weiß ja nie :pZitat:
Zitat von Saph
Ich werd es auch net gucken können :(
Vielelicht nimmts ja, falls es net online kommt, einer aus dem Ring auf (so TV karten mäßig xD)
Dennis
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Jow, aber man weiß ja nie :pZitat:
Zitat von Saph
Ich werd es auch net gucken können :(
Vielelicht nimmts ja, falls es net online kommt, einer aus dem Ring auf (so TV karten mäßig xD)
Dennis
das könnte ich machen... aber wie stellst du dir vor, soll ich dir die datei bitte senden. hast du ne ahnung wie groß die wird?
werds mir auf jeden fall anschauen und beten das meine anbetungswürdige meinung von ARTE nicht sekundenbruchteilartig in den keller fällt ... *bitte nicht bitte*...
Hm... so Div X in ne MPQ batschen oder so, ka.Zitat:
Zitat von Boo2k
Frag Whizzard :p
Dennis
Ich behaupte jetzt einfach mal von mir das anzweifeln zu dürfen.Zitat:
Naja, zugegeben: Ein 14-Jähriger hat vor CS und zwei Knaben vor GTA:VC wirklich nichts verloren.
Ich für meinen Teil bin nämlich 14 und kann bisher keinerlei Schäden meines Verhaltens feststellen obwohl ich Spiele dieser Art jetzt schon seit mehreren Jahren spiele.
Kann aber sein dass die Lust Amok zu laufen noch kommt.
Das hat dann aber bestimmt auch noch andere Gründe.
Die Doku werde ich heute Abend auf alle Fälle schauen. Ich hab von Arte schon immer viel gehalten und seit der Anime Themen Nacht gibt es da für mich auch keinen Zweifel mehr.
Außerdem hat Streamy ja auch schon angemerkt das Arte zur Hälfte französisch ist.
Jede Sendung die läuft, wird parallel auch auf französisch gezeigt und wenn sich die komplette Sendung nur auf die Art konzentriert, mit der viele Deutsche mit dem Thema Computerspiele umgehen würde mich das doch stark wundern.
es ist schon glasklar das DU als betroffener behauptest das nix schlimmes daran liegt. aber alle die nicht davon betroffen sind und die sich entweder nicht darüber interessieren oder eben bissl objektiver sind (ich rede nicht von den schadenfreude-tüpus) werden dir entweder sagen das man mit der geistigen reife die mit den jahren entsteht , solche spiele keinen schaden anrichten. und ich rede von GEISTIGER reife, die ist unabhängig vom alter. ABER! bei 99% der fälle bestimmt nicht mit 14, auch wenn man es sich gerne so einbildet.Zitat:
Ich für meinen Teil bin nämlich 14 und kann bisher keinerlei Schäden meines Verhaltens feststellen obwohl ich Spiele dieser Art jetzt schon seit mehreren Jahren spiele.
Außerdem, bei allem respekt, ist das nix zum beschmücken das man diese spiele spielt. nimms nicht persönlich aber genau wegen sowas werden spiele komplett ent-brutalisiert oder indiziert und somit auch für ü-18 jährige unzugänglich gemacht. solche leute sollten sich also nicht damit schmücken das sie ja schon böse spiele zuhause haben, wobei ic hdas nicht auf dich beziehe da du ja nur eine meinung abgegeben hast und nicht geprahlt hast. aber ich bin da sehr empfindlich was das angeht, da ICH, der ja eigendlich mit sowas keine probleme haben sollte, eben nichtmehr an besagte spiele rankommt. Schuld liegt imo bei hu....... wie stoiber, der imo hitler2k ist (ok jetzt werd ich zu politisch) und dank seines bush-cameleons merkel die politik bei solchen kleinigkeiten wie "unterhaltungs medium internet/pc" knallhart kopiert/verschärft.
ok.. ich geh ja schon pennen :P ich fang an zu weit auszuholen :D
sorry das du den senf abgekriegt hast ;P
So, hab mir die Doku doch noch ansehen können.
War schon ganz ordentlich das Ganze. Die Sendung bestand wie angekündigt aus den Vor- und Nachteilen des Zockens. In der ersten halben Stunde gab es Info übers Koreanische Pro-Gaming (und viel viel Werbung für Fable >_>), die Zweite hatte Everquest und Everquestsüchtige als Thema. Außerdem gab es eine Verrrückte Mutter die den Selbstmord ihres Sohnes jedem in die Schuhe schiebt (Sony, Psychiater die nicht denken dass Spiele bösartig sind).
Jedenfalls war der Film in etwa dass was ich erwahrtet habe.
Wobei ich ihn im grossen und ganzen gar nicht mal sooo schlecht fand. Da hab ich schon viel schlimmeres gesehn. Doch was mich echt voll gestört hat, war die Mutter, die ihr Sohn (ihrer Meinung nach durch Everquest) verloren hat. Sie glaubt tatsächlich, das Entwickler wie Sierra die Spieler mit absicht süchtig machen wollen :rolleyes: ! Schon klar dass sie unter dem Tod ihres Sohnes leidet, und eine Ursache dafür sucht, doch ist es imho etwas weit hergegriffen Sierra für ein geziehltes "Süchtigmachen" der Spieler zu beschuldigen.
"Doch das Spiel selber ist gar nicht der entscheidende Punkt. Was man damit macht, wie oft und intensiv man spielt ist ausschlaggebend." (Zitat eines Psychologen der Doku) :D
Mfg Biosfear
Mir persönlich hat die Doku sehr, sehr gut gefallen. Sie haben durch die Mutter des toten Everquest Spielers glaube ich sehr gut die Fraktion dargestellt, die gegen solche Spiele ist mit den dazugehörigen Argumenten, die zeigen das einige Leute die Facetten dieses Problems einfach nicht verstehen.
Sie hatte insofern schon recht das die Spieleentwickler natürlich versuchen werden ihre Kunden bei der Stange zu halten, indem sie den Schwierigkeitslevel immer weiter erhöhen (aber mal ehrlich ... in welchem Spiel ist das bitte schön nicht der Fall?), aber das man ihnen dadurch gleich vorwerfen kann die Spieler damit süchtig machen zu wollen, ist einfach nur Unfug.
Ich glaube die Gesellschaft muss in solchen Sachen wirklich noch ein gesundes Mittelmaß finden. Wobei schon die Formulierung sich sehr schwierig gestaltet. In meinen Augen können Spiele "gefährlich" werden. Jedoch sind dafür weder die Spieleentwickler, noch das Spiel selbst dafür verantwortlich zu machen, sondern der Spieler selbst. Es wird immer wieder Fälle geben, in denen sich ein Spiel zur Sucht entwickeln kann ... meiner Meinung nach könnte man die betreffenden Spieler mit allem möglichen abhängig machen, dass sie vor der Welt "beschützt".
Sucht gibt es in den verschiedensten Ausprägungen. Manche geben ihr ganzes Geld für Onlinespiele aus ... andere sammeln Kugelschreiber.
Persönlich habe ich die Mutter nicht sonderlich ernst genommen, da sie irgendwann nicht mehr die Schuld auf die Spieleentwickler geschoben hat, sondern auf die Psychologen. Das zeigt doch einfach das sie verzweifelt nach irgend jemanden sucht der Schuld ist (wobei ich persönlich das Gefühl hatte, dass sie mal zuerst bei sich und ihrem Verhalten die Schuld suchen sollte). Psychologen sind auch nur Menschen und wie schon richtig gesagt wurde, wird erst in den letzten Jahren wahrgenommen das Spielesucht ernsthafte Konsequenzen haben kann.
Andererseits sollte man deswegen nicht alle verdammen, die irgendwelche Formen von MMORPGs oder anderen Spielen spielt.
Blame KANADA... Blame KANADA
eine von den southparkmachern schön ironisch gezeigte eigenschaft die wirklich die meisten tüpischen ami´s besitzen.
Something went wrong.. Blame this.. Blame that... Blame me? NEVER
Die Mutter hat also ihr Kind auf die Straße gesetzt und denkt dann ERNSTHAFT andere beschuldigen zu müssen? öhm... redneck...
Mir hat die reportage auch sehr gut gefallen, vorallem der psychologe hat viel imo wahres erzählt, ebenso wie moloneuxe, der imo einer der größten games visionäre ist, leider mangelts seinen ideen an der umsetzung, sonst wäre er wohl schon längst der gott dessen macht er immer in seine spiele einbauen (will). Wäre jedes seiner games so wie er es erzählt und plant... bye bye konkurenz
was ich auch noch sehr krass fand, war der koreaner der von seiner frau aus dem icafe getragen wurde und wild umsich schlug, das war imo wirklich harter tobak. Vorallem wenn man sich vorstellt wieviele es von denen gibt die so drauf sind.
Auch ekelhaft find ich die idee obdachlose von der straße zu holen damit sie tag und nacht lineage (der reporter hats so beschissen ausgesprochen) zocken und die wertvollen items verkaufen... oh my gosh...
Der typ erzählte auch viel wahrheit, denn es ist nunmal so, die meisten fakten stimmten. man vergißt alle probleme etc etc, und wenn man dann keine freunde oder in nem kaff wohnt is man geowned (in amerika, wir hier haben kein kaff das nicht in höchstens 20km umfang ne größere stadt hat). als ich 2 jahre daoc gespielt hab wäre ich wohl auch depressiv und sonst was geworden, aber ich sah es dann gottseidank doch als selbstverständlich zur schule zu gehen UND nebenbei zu jobben und am we in die disco zu gehen. somit blieb ich von dieser negativen aura erspart.
imo n sehr guter beitrag, wer ihn nicht gesehen hat, keine angst arte wiederholt (gottseidank) seeeehr oft...
love u arte, you´re the only treasure in the german ShiTv
Nah. Passt schon. Wenn ich mich als einziger hinstelle und erzähle ich würde solche Spiele in dem Alter zocken ist es nicht verwunderlich das auch ich als Beispiel genutzt werde.Zitat:
sorry das du den senf abgekriegt hast ;P
Mein Problem ist nur das ich dein Argument nicht ganz nachvollziehen kann.
Natürlich ist es immer schwer als betroffener objektiv zu bleiben (Damit meine ich jetzt mich.) aber ich glaube nicht ganz das Spiele entschärft werden, nur weil Leute in meiner Altersgruppe diese spielen. Es steht immerhin "Ab 16" bzw. "Ab 18" drauf was eigentlich reichen müsste.
Hm, es ist schwer zu formulieren was ich sagen will. Weil da soviel ist was ich dann auch nochmal erklären müsste damit es nicht wieder gegen meine Aussagen verwendet werden könnte.
Aber so ein Prüfer muss eigentlich Grundsätzlich so testen das er nicht die Möglichkeit das auch jüngere Spieler diese Spiele in die Finger bekommen mit einbezieht.
Hier sind dann Eltern etc. für verantwortlich nicht die Entwickler.
Ich hoffe es ist halbwegs ersichtlich was ich damit sagen will.
Aber zur Doku selbst:
So hab ich es mir gewünscht. Der Reporter selbst bezieht nie klare Stellung zum Thema und der Grad zwischen Leuten für und gegen Computer- sowie Videospiele ist ausgwogen.
In den meisten Punkten kann ich da Boo und Maeva eigentlich nur Recht geben.
Der Koreaner im Cafe war heftig. Und wenn man bedenkt das knapp 8% aller MMORPG Spieler allein in Korea solcher Sucht verfallen sind lässt einen das doch irgentwie nachdenken.
Die Mutter die ihren Sohn verloren hat würde ich eindeutig in die Kategorie "Nicht zurechnungsfähig" stecken. Es ist verständlich das sie nach dem Selbstmord ihres Sohnes nach Gründen sucht aber zu denken diese bei den Entwicklern finden zu können ist Schwachsinn. Sicherlich ist ein Spiel immer so aufgebaut das es einen möglichst lange bei der Stange hält. (Zumindest gute Spiele.)
Aber der Sucht verfällt letzten Endes der Mensch selbst, und das nur wenn er sich nicht unter Kontrolle hat und keine Hilfe bekommt. (Ich glaube das hat der Junge, der ebenfalls schlecht vön verquest wegkam an einer Stelle ähnlich gesagt, weiss es aber nicht mehr.)
Und so jemanden einfach rauszuwerfen ist Schwachsinn, einfach nur Schwachsinn in meinen Augen.
Insgesamt würde ich mich freuen wenn diese Doku in Zukunft als Beispiel für weitere Berichte über Spiele gesehen wird oder wenigstens auf einem Kanal gezeigt würde, der von mehr Leuten geschaut wird...auch wenn viele das meiste wieder in den Falschen Hals bekommen und nur die Mutter mit ihrem toten Kind für voll nehmen würden.
Ok...das meiste hört sich jetzt irgentwie an als hätte ich die Posts der anderen einfach etwas umformuliert und als meinen eigenen verkauft aber...so ist das nicht. xD
Ich sagte ja das ich eigentlich nur meinen Vorpostern Recht geben kann.
Ich sage da einfach mal: Danke Arte. :)
Du Doku hat mir auch sehr gefallen. Alle Seiten kamen ziemlich gleich lang zu Wort.
btw. Ein kleiner Einschub, Gibts eigentlich Fable schon für den PC?^^
Ich will jetzt nicht alles wiederholen, meine Vorreder(/schreiber) haben ja schon alles gesagt. Nur eines zu der Mutter, die ihr Kind verloren hat.
IMO hat sie selbst schon gesagt wo ihr Fehler lag, aber sie hat dies nicht als Fehler angesehen, sondern als etwas ganz normales. Ich kann mich nicht an den genauen Wortlaut erinnern, aber sie sagte etwas wie, dass sie ihren Sohn bei seinen Erfolgen nie gelobt habe, sondern immer etwas besseres von ihm erwartet/verlangt hat.
Aber hey, sie hat ja keine Fehler gemacht, Schuld ist Sony mit ihrem gezielt süchtiug machenden Spiel und die Psychologen, die die ECHTEN Probleme nicht erkannt haben.(ja wie kann auch nur die Kindheit des Jungen und die Erziehung dazu führen?)
Ich hoffe mal nur, dass das die Contra-Spieler Fraktion nicht wieder die Tatsachen verdreht etc.
Hoffen wir das Beste. :)
Ein etwas größerer Einschub:Zitat:
Ein kleiner Einschub, Gibts eigentlich Fable schon für den PC?^^
Nein leider nicht. Ich hab von der PC Version auch schon ewig nichts mehr gehört.
Toll ist es aber auch das Peter Molineux sich schon die Rechte für Fable 2-5 gesichert hat bevor er 1 überhaupt fertig gestellt hatte. (Ich glaube es waren 2-5 kann aber auch nur 2-3 gewesen sein.)
Aber wenn du dich jetzt wie ein kleines Kind auf Fable freust wie ich es auch damals nach solchen Berichten getan habe dann muss ich dich da leider etwas enttäuschen.
Das Spiel an sich macht wirklich Spaß, ist aber nicht annährend so frei wie im Bericht beschrieben. Man sieht zwar anders aus wenn man gut bzw. böse ist, kann seine Frisur etc. bestimmen aber ansonsten ist alles etwas doof umgesetzt.
Man altert dadurch das man kämpft. Das heisst es kann gtut und gerne mal passieren das du innerhalb eines Tages 3 Jahre älter wirst.
Die Areale erwecken ebenfalls nicht den Eindruck einer großen,freien Welt. Es sind kleine Areale, die durch Mauern deinen Weg begrenzen und durch ziemlich lange Ladezeiten getrennt sind.
Da hätte ich mir ein paar Gothic anleihen gewünscht.
Aber egal, das gehört hier eigentlich garnicht hin aber ich wollte das mal gesagt haben.
Gamestar meint das was an dem Grücht dran ist (neues GS Heft seit gestern.)
Dennis
Und?Zitat:
Zitat von dennis
Es ist doch wohl völlig egal was die GS Redaktion denkt.
Außerdem ist es IMO schon zu spät für eine PC Portionierung (insofern du diese meinst).
Jow, wir wissen Saph >__>Zitat:
Zitat von Saph
Ich meinte ja nur.
Auserdem isses auch zu späte GTA SA zu portieren dieses Jahr (angeblich)?
Dennis
<__<Zitat:
Zitat von dennis
http://www.multimediaxis.de/images/s...old/1/keks.gifZitat:
Ich meinte ja nur.
Der Vergleich zieht nich so wirklich. GTA SA wird definitiv portiert, das ist längst bekannt und absolut vorhersehbar.Zitat:
Auserdem isses auch zu späte GTA SA zu portieren dieses Jahr (angeblich)?
Die PC Version von Fable dagegen wurde mehrfach von Microsoft dementiert, außerdem wäre die Arbeit an dieser mitlerweile bekannt, MS veröfentlicht eine Konventierung nicht zwei Jahre später.
Übrigens entfernen wir uns gerade recht weit von dem uhrsprünglichen Thema.
Mh. Und wie sieht es mit Halo aus? So gesehen zieht dein Argument auch nicht wirklich.Zitat:
Der Vergleich zieht nich so wirklich. GTA SA wird definitiv portiert, das ist längst bekannt und absolut vorhersehbar.
Die PC Version von Fable dagegen wurde mehrfach von Microsoft dementiert, außerdem wäre die Arbeit an dieser mitlerweile bekannt, MS veröfentlicht eine Konventierung nicht zwei Jahre später.
Zwar meine ich irgentwo mal gehört bzw. gelesen zu haben das Microsoft aus der Sache mit Halo gelernt haben will aber so richtig glauben kann ich das noch nicht.
Und bei Halo stand auch nicht von Anfang an definitiv fest ob es für den PC erscheint soweit ich mich erinnere.
Das nur so.
Njo, geht so. Ist mit Diskussionen aber meistens so. Irgentwann führen sie zu einem völlig anderen Thema. Aber da es noch grob um Fable geht und dieses in der Doku ja recht...umfassend behandelt wurde denke ich dass das so in Ordnung ist. xDZitat:
Übrigens entfernen wir uns gerade recht weit von dem uhrsprünglichen Thema.
Halo sollte afair zuerst für den PC erscheinen. Dann wollte MS Halo als Starttitel für die X-Box, so wurde die PC Version fallengelassen und es wurde hauptsächlich an der X-Box Version geschraubt, deshalb gingen die Arbeiten an der Pc Version ehr schlepend voran. Als die X-Box Version fertig war gings an die PC Version, deshalb erschien diese um einiges später als die X-Box Version (wobei der erste Release Termin noch Monate vor der der X-Box Einführung lag >_>).Zitat:
Mh. Und wie sieht es mit Halo aus? So gesehen zieht dein Argument auch nicht wirklich.
Zwar meine ich irgentwo mal gehört bzw. gelesen zu haben das Microsoft aus der Sache mit Halo gelernt haben will aber so richtig glauben kann ich das noch nicht.
Und bei Halo stand auch nicht von Anfang an definitiv fest ob es für den PC erscheint soweit ich mich erinnere.
Das nur so.
Servus!
Den aufgezählten Spielen braucht man eh keine Träne nachweinen.
Gleichen oder sogar besseren Ersatz gibt es an Pc Spielen genug, soviel zum Thema Konsole Only.
GTA SA wird ganz sicher für PC kommen, wie ihr auch schon festgestellt habt.
Fable und Halo 2 werden den Weg wohl nie schaffen, aber Wayne.
Wer braucht schon diese games wenn es HL2/KoTor2 oder WoW gibt.
*Auf einiges gefasst macht, das war jetzt ganz schön Anti Konsole :p *
Fable wird für den PC wohl nicht mehr erscheinen.
Vor ca 5 Jahren (wo dieses Spiel noch "Ego" heissen sollte ^^) wurde nämlich die PC Umsetzung gecancelt. Man hatte komplett auf die XBox gesetzt.
Gerüchten zufolge, soll es noch ne PC Version geben. Aber darüber ist noch nichts bekannt. Ich denke mal, dass es nur ein Gerücht bleibt. Selbst damals war man sich nicht sicher, ob dies überhaupt auf PC erscheinen wird. Was ich allerdings schade finde.
Dieses Spiel hätte mich wirklich interessiert und nur dafür ne XBox zu kaufen und wohl möglich 2 Gebühren zu bezahlen (XBox Live! Aware und das Spiel selbst) find ich übertrieben.
Weil nicht jeder auf Ego Shooter, Star Wars und auf WarCraft steht! :rolleyes:Zitat:
Zitat von Duke Earthrunner