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bisst du bescheuert, wenn die frage gestattet ist? lies den satz mal GANZ GENAU durch..."neben verbrechen". und lies den post von valada, sie hat absolut recht.Zitat:
umfasst neben Verbrechen und Sexualdelikten u.a. auch Banden- und Einbruchsdiebstähle. Insgesamt sind es 41 Straftatbestände.
ihr seit toll. Alle... :rolleyes:Zitat:
Von mir aus können sie auch meine DNA-Proben haben.
...tjo, sense, ich habe auch nicht vor, irgendwo einzubrechen, oder sonst irgendeinen "straftatbestand" zu begehen ...du etwa? ;)
@valada: jaja, die herde... wir sind ganzschön glücklich und sorglos ...du musst bestimmt neidisch sein ;)
...thx
Wenn ich so mitbekomme, was manche Leute alles für "Probleme" haben...Zitat:
Zitat von Javier
Nö, nicht wirklich. Ich hab' wenigstens 'nen Grund zu meckern, und nicht irgendwelche suggerierten Psychosen. (Meine sind bitteschön echt. ^_^)
Ansonsten... auf die finanziellen Rücklagen der meisten Menschen in diesem Land bin ich tatsächlich neidisch. Schuldig im Sinne der Anklage. :D
Wobei... ich mag meinen zerfetzten, blauen Pulover. Brauch' keinen neuen.
Und... naja... auf dieses Klein-Rebellische mancher Möchtegern-Intellektueller, im Rahmen gültiger Normen natürlich, blicke ich nur mit überheblicher Verachtung.
Wenn Dir die Welt, so wie sie ist gefällt, bitte. Mir stinkt sie.
Bzw. mir missfällt gehörig die Tatsache, dass ich nicht wegkann.
Und von Selbstmordgedanken hab' ich mich mittlerweile meilenweit entfernt.
Es macht mehr Spass den lieben Mitmenschen ein Dorn im Auge zu sein.
Als wenn sie ihre verklebten Augen brauchen würden...
Aber es ist so schön, sie über den Schmerz lamentieren zu hören. Von daher.
Danke.
Was macht dich da so sicher?Zitat:
Zitat von Valada
Außerdem frage ich mich, woher ihr das habt mit dem angeklagt werden für Verbrechen, die man nicht begangen haben sollte. Desto größer die Überwachung ist, desto sicher ist auch der Nachweis eines Alibis. Außerdem wird man nicht wegen eines Verdachtes gleich hinter Gittern gebracht. Wenn ihr jemals von so etwas in der Art gehört habt, dann frage ich mich, wie oft ihr sowas gehört habt?
@Topic:
Mir ist es ziemlich gleich. Mir würde es nichts ausmachen, wenn der Staat wüsste, wie ich Freitags besoffen nach Hause torkle, im Bus die letzten Hausaufgaben mache, meine Eltern belüge oder was weiß ich. Solange ich nichts verbreche im Sinne einer Straftat habe ich nichts zu befürchten, und ich habe auch nicht vor eine zu begehen.
Gleichzeitig breche ich aber auch nicht in Panik aus, weil ein Mann mal wieder ein kleines Kind sexuell mißbraucht hat, selbstverständlich am anderen Ende des Landes. Oder wenn eine Reihe von Vandalen geschehen. Da muss man sich einfach vor Augen halten, wie es um die Kriminalität steht und sie beispielsweise mit den übelsten Gegenden Amerikas vergleichen (oder dem Schnitt). Ich fühle mich hier in Deutschland immernoch ausreichend sicher, und selbst verteidigen könnte ich mich im Fall auch ohne Probleme vor ein paar Halbstarken.
Das einzige was ich mich bei der gesamten Sache frage, ist ob es preiswerter oder teurer für den Staat wäre, würde die Überwachung gesteigert werden (->Verringerung und Vereinfachung der Täterfindung von Straftaten) oder bliebe es so wie bisher (->teils aufwendige Ermittlungen mit wohl anzunehmenden sehr hohen Kosten, falls keine freiwilligen Helfer parat sind).
Zitat:
Zitat von SenseOne
Mich würd's voll ankotzen.
Gut daß nicht alle Menschen so treudoof sind wie die meisten hier.
Obwohl...
Naja, bevor's soweit ist werd ich nochmal so viel Leute wie möglich umbringen, damit sich's auch lohnt.
Oh, darüber macht man keine Witze. Sorry.
Und ja, natürlich hab ich was zu verbergen: Meinen DNA code. Der geht niemand was an. Meiner. Genau wie mein Fingerabdruck. Solange wie ich andere Leute in Ruhe lasse, will ich auch in Ruhe gelassen werden.
"In dubito pro reum", darauf baut unser Rechtssystem, man kann aber auch jeden als erstmal als potentiellen Vergewaltiger und Mörder ansehn.
Und hey, ich will mal sehn wo bitte DNA herkommen soll, wenn ich jemandem 'ne Kugel in den Kopf jage. Bringen würde das sicherlich nichts.
oh man ihr mit eurer erbsenzählerrei.Zitat:
Und hey, ich will mal sehn wo bitte DNA herkommen soll, wenn ich jemandem 'ne Kugel in den Kopf jage. Bringen würde das sicherlich nichts.
außerdem führt die diskussion ins leere da der staat NICHT eure DNA proben haben will sondern nur von Straftätern.
ihr habt doch alle was auf dem kerbholz.
gebts doch einfach zu.
Sich nicht innerhalb von zwei Wochen am neuen Wohnort anzumelden, ist immerhin schon eine Ordnungswidrigkeit.Zitat:
Zitat von Ghostface
Dazu zählt dann sicher auch der abgelaufene Personalausweiß.
Zudem, ja, ich gestehe, ich bin auch strafrechtlich verurteilt.
Müsste allerdings mittlerweile aus meinem Führungszeugnis gelöscht sein, oder zumindest bald werden.
Und wenn in dem Artikel steht, dass man auch schon für kleinere Vergehen in die Kartei aufgenommen wird... nuja.
Kein Geld mehr um nach Hause zu kommen und beim Schwarzfahren erwischt ?
Tja, Pech für Dich. Deine DNA gehört uns.
wer so was nicht gebacken bekommt ist selber schuld.Zitat:
Sich nicht innerhalb von zwei Wochen am neuen Wohnort anzumelden, ist immerhin schon eine Ordnungswidrigkeit. Dazu zählt dann sicher auch der abgelaufene Personalausweiß.
war nur ein spruch wollts gar nicht wissen.Zitat:
Zudem, ja, ich gestehe, ich bin auch strafrechtlich verurteilt.
es gibt ja schon nen unterschied zwischen ordnungswiedrigkeit und straftat.
mach euch da mal net ins hemd.
Nur so ein rein hypothetischer Gedanke:Zitat:
Zitat von Ghostface
Vielleicht will ich es garnicht gebacken bekommen ?
Vielleicht will ich denn jetzt schon auferlegten Beschränkungen keine Folge leisten ?
Wenn jemand Steuern abführen muss oder Sozialleistungen beantragen will, dann von mir aus, soll diese Meldepflicht bestehen. Zur Verbrechensvorbeugung taugt es offensichtlich nicht. Entweder können sich die Täter nicht ausweisen oder sie führen ein vollkommen normales Leben, brav angemeldet und alles. Ich erkenne den Sinn einer allgemeinen Meldepflicht nicht. Bzw. ich erkenne ihn nicht an.
Fadenscheinige Argumente... aber für alle gehört es zur Normalität angemeldet zu sein, und alle fürchten die Konsequenzen. (Die mit einem mitleidserregendem Blick übrigens ergeblich gemindert werden können. ^^)
Keiner würde auf die Idee kommen, dies bereits als Anfang einer Überwachung anzusehen.
Schonmal beim Arbeitsamt gewesen und mitbekommen, wie ein vollkommen fremder Mensch Deinen Lebenslauf einfach vorliest ?
Och, irgendwann wird jeder Schwarzfahrer ein potenzieller Terrorist.Zitat:
es gibt ja schon nen unterschied zwischen ordnungswiedrigkeit und straftat.
mach euch da mal net ins hemd.
Jeder ordentliche Deutsche, der nichts zu verstecken hat, kauft sich gefälligst ein Ticket.
Oder läuft.
Ich hatte ne anklage wegen Grafitti, da war ich zum glück erst 13 und das ganze endete mit dem abwischen des bildes...wenn die wüssten :rolleyes:
Also könnte man, nach dem Gesetz wie es bisher aussieht (ja, es gibt das gesetz noch nicht...) sogar ein writer eine DNA Probe lassen müssen...oder ein Typ der mal in nem Laden was klaut, oder jemand der besoffen durch den Garten seines Nachbarn stolpert...oder jemand der einen Autounfall baut (im Extremfall...) oder sonst jemand, der irgendeines der Gesetze übertritt, von denen es so viele gibt, das man mindestens zweimal im Jahr eines bricht, ohne es zu wissen...
DITOZitat:
Ich erkenne den Sinn einer allgemeinen Meldepflicht nicht. Bzw. ich erkenne ihn nicht an.
Hab mich nie umgemeldet, wenn ich umgezogen bin. Inzwischen wohne ich wieder da wo ich vorher war, und der Kreis hat sich geschlossen;)
Siehe Amerika. Diese Terrorsache war echt gut für jede Regierung...Zitat:
Jeder ordentliche Deutsche, der nichts zu verstecken hat, kauft sich gefälligst ein Ticket.
schon mal was von gesetzten gehört?Zitat:
Vielleicht will ich es garnicht gebacken bekommen ? Vielleicht will ich denn jetzt schon auferlegten Beschränkungen keine Folge leisten ?
wenn du keinen bock drauf hast zieh halt weg. dann kannst du dich endlich frei entfalten.
jaja die gesellschaftlichen zwänge.
davon war auch nirgendwo die rede.Zitat:
Zur Verbrechensvorbeugung taugt es offensichtlich nicht.
ja genauZitat:
Och, irgendwann wird jeder Schwarzfahrer ein potenzieller Terrorist.
du hast es immer noch nicht verstanden.
Zitat:
du hast es immer noch nicht verstanden.
Juhu.Zitat:
wenn du keinen bock drauf hast zieh halt weg. dann kannst du dich endlich frei entfalten.
Hauen wir doch bei allem ab was uns gefällt. Der dümmste Kommentar den ich hier je gelesen habe. so direkt hat es echt noch keiner ausgedrückt. Herzlichen Glückwunsch.
Es gibt halt leute die sich nicht alles sagen lassen und nicht jedes gesetz und jede regel die einem aufgedrückt wird aktzeptieren.Zitat:
jaja die gesellschaftlichen zwänge.
Hau doch ab wenns dir nicht gefällt... : :rolleyes:
edit.
hör dir bei wu tang auch mal die texte an nicht nur die beats. da kannste was von lernen:p
Passieren kann alles...vielleicht muss ich ja irgendwann mal...und gesetze brechen passiert halt manchmal, weils einfach zu viele gibt. oder solche sachen wie grafitti. Einerseits bewunderst du die bilder, andererseits hast du nichts gegen eine verfolgung und DNA identifiezierung der leute...*kopfschüttel+.Zitat:
...tjo, sense, ich habe auch nicht vor, irgendwo einzubrechen, oder sonst irgendeinen "straftatbestand" zu begehen ...du etwa?
Zu alle den "Das ist doch viel zu teuer" leuten:
Das ist nur teuer, solange es nicht immer gemacht wird. Wenn etwas standart wird, ist es automatisch billiger. So teuer ist das verfahren übrigends nicht, aber da die katalogiesierung und der ganze kram bis jetzt nur selten gemacht wird, ist man nicht darauf eingestellt, tausende von daten aufnehmen zu können...wenn es standart wird, dann ändert scih das ganze natürlich.
Erstmal: sehe ich das richtig, dass im verlinkten Artikel nirgends davon die Rede ist, dass alle und jeder in dieser DNA-Kartei verewigt werden soll? (ausser im folglich sehr reisserischen Titel :rolleyes: )
Wozu also die Panik?
Zitat:
Zitat von SenseOne
Es ist also nicht so, dass wegen kleineren Übertretungen wie Schwarzfahren eine DNA-Probe gemacht und gespeichert werden darf. (und nicht wegen Schmiererei und nicht wegen Hausfriedensbruch und nicht wegen eines Autounfalls)Zitat:
Zitat von http://www.calsky.com/lexikon/de/txt/v/ve/verbrechen.php
Ausserdem wird das ja wie man da lesen konnte nichtmal in allen Fällen gemacht, in denen es gesetzlich erlaubt ist...
Wieso sich also über etwas aufregen, das in der Realität gar nicht besteht? Und wie kommt man darauf, dass alle, die nicht so total übertrieben reagieren, brave, naive Herdentierchen sind?
Zu den Befürchtungen wegen einer Diktatur: spätestens wenn das Regime seine Macht gefestigt hat, wird es solche Methoden nach Gutdünken nutzen, ob sie nun vorher schon gesetzlich verankert waren oder nicht. Man sollte sich besser darum bemühen, dass sein Land nicht zu einer Diktatur wird anstatt zu versuchen Dinge zu verhindern, die schlecht wären, wenn wir in einer Diktatur leben würden.
dito.Zitat:
Man sollte sich besser darum bemühen, dass sein Land nicht zu einer Diktatur wird anstatt zu versuchen Dinge zu verhindern, die schlecht wären, wenn wir in einer Diktatur leben würden.
klar war der titel reißerisch, aber halt nicht ganz unrealistisch...nur halt nicht auf nur den artikel bezogen, immerhin gibbet ja eine nette diskussion um den "überwachungstaat", richtig?;)
und zu deinem zitat: es heißt auch "neben verbrechen..." und "u.a. acuh..."
jetzt zum mitschreiben:
alle regen sich auf weil sie wegen kleinen verstößen (scgwatzfahren) in ne dna kartei kommen.
fakt ist: das passiert nur bei straftaten.
wieso dann die diskusion?
auf einnmal fangen alle an von persönlichen rechten und so nem zeug zu erzählen , wobei es sie doch gar nicht betrifft.
ist doch klar aber doch net wegen so was.Zitat:
Es gibt halt leute die sich nicht alles sagen lassen und nicht jedes gesetz und jede regel die einem aufgedrückt wird aktzeptieren.
ditoZitat:
Man sollte sich besser darum bemühen, dass sein Land nicht zu einer Diktatur wird anstatt zu versuchen Dinge zu verhindern, die schlecht wären, wenn wir in einer Diktatur leben würden.
über die meldepflicht? muss ein neues album sein.Zitat:
hör dir bei wutang auch mal die texte an nicht nur die beats. da kannste was von lernen
Das bezog sich eigentlich auf den Artikel, der mit "DNA-Tests für alle" betitelt ist. ;)Zitat:
Zitat von SenseOne
Neben Verbrechen werden noch Banden- und Einbruchdiebstale genannt. Das ist doch eine deutlich andere Kategorie als die von Val oder dir genannten Beispiele (Schwarzfahren, Verkehrsdelikte usw.). Und auf jeden Fall nicht Delikte, die man begeht, wenn man auf nicht militante Art gegen Regierung und Ordnung rebelliert.Zitat:
Zitat von SenseOne
Es ging da auch nicht mehr um das geplante sondern um unsere Wunschträume :rolleyes:Zitat:
Das ist doch eine deutlich andere Kategorie als die von Val oder dir genannten Beispiele
Was passieren könnte wissen wir nicht, aber was möglich ist schon.
Es wird auf jeden fall durch so eine Methode sehr viel einfacher, einen "Überwachungstaat" einzuführen. (der ja schon ziemlich weit fortgeschritten ist) und ich versteh nicht, wie man sagen kann, das in deutschland keine Diktatur möglich ist.
Du sagst, man sollte von vorneherin etwas dagegen tun, ohne darauf zu warten. Richtig. Wenn ich dann aber lese: Klar würde ich mir nen Microchip einbauen lassen" frage ich mich, wie man mit so einer sinstellung überhaupt noch selber denken kann...
Es geht nicht um Leute, die "nicht überreagieren", sondern um jene, die vollkommen unkritisch alles annehmen, was ihnen Vater Staat vorsetzt.Zitat:
Zitat von Zareen
Wobei... über Steuererhöhungen regen sie sich auf, den das bedeutet SOFORT weniger Geld in der Tasche. Aber so Verbrecherzeugs, wo man ja niiie was mit zu tun haben wird... das geht ja niemanden was an. Und den bösen, kriminellen Elementen geschieht es ja nur recht, die haben sich da ja selber reingeritten.
Komm mir beim nächsten Beispiel bitte nicht mit Äpfeln und Birnen:
Haben die Juden, die vollkommen unterreagiert bis zuletzt in Deutschland geblieben sind, nicht genau diese Haltung gezeigt ? Dieses "in einem zivilisierten Land kann sowas doch garnicht passieren."
Und dass Geschichte sich wiederholt ist ein trauriger Fakt. Vielleicht nicht mehr in unserer Generation... aber irgendwan... wird man auch den berüchtigten dritten Weltkrieg vergessen haben. Weil es nunmal geschehen ist, unabänderbar, unwichtig.
Was glaubst Du wird auf diesem Planeten abgehen, wenn die Ressourcen an Erdöl und -gas zur Neige gehen ? Erzähl mir bitte nicht, dass alle Staaten sich friedlich zurücklehen, genug Alternative Systeme im Peto, und die anderen in Ruhe lassen.Zitat:
Zu den Befürchtungen wegen einer Diktatur: spätestens wenn das Regime seine Macht gefestigt hat, wird es solche Methoden nach Gutdünken nutzen, ob sie nun vorher schon gesetzlich verankert waren oder nicht. Man sollte sich besser darum bemühen, dass sein Land nicht zu einer Diktatur wird anstatt zu versuchen Dinge zu verhindern, die schlecht wären, wenn wir in einer Diktatur leben würden.
Ich weiß, das führt jetzt ein wenig weit vom eigentlichen Thema weg. Aber ein Schritt folgt auf den anderen und irgendwann wird es zu spät sein umzukehren. Ihr habt nicht alles so wunderbar im Griff, wie ihr es Euch immer so schön einredet.
bitte net schlagen aber das argument versteh ich net. erklärs mal bitte.Zitat:
Aber so Verbrecherzeugs, wo man ja niiie was mit zu tun haben wird... das geht ja niemanden was an. Und den bösen, kriminellen Elementen geschieht es ja nur recht, die haben sich da ja selber reingeritten.
ich denk nämlich genau so wie du geschrieben hast.
die juden waren halt nie sonderlich beliebt auch vor den nazis net. und außerdem gings vor ww2 allen dreckig.Zitat:
Haben die Juden, die vollkommen unterreagiert bis zuletzt in Deutschland geblieben sind, nicht genau diese Haltung gezeigt ? Dieses "in einem zivilisierten Land kann sowas doch garnicht passieren."
außerdem war die situation damals doch sehr anders. stichpunkt wehrhafte demokratie.
Du glaubst also tatsächlich, jeder "kriminelle" ist selbst schuld?O_o
OMFG...
In welcher Villa lebst du, "Ghostface"?