Berechnung der pH bzw. pOH Werte in Lsg. höherer Konzentration

Hi,

in Chemie haben wir gelernt (Bsp.):

pH-Wert einer 0,1-molaren Salzsäurelsg. (starke Säure):
HCl + H2O ---> Cl- + H3O+
c(H+) = C(H3O+) = 0,1 mol/l
pH = -lg(c(H3O+)) --> -lg(0,1mol/l) = 1
Dies gilt für Lösungen bis zu einer Konz. 1 mol/l, weil dort irgendwie das Wasser vernachlässigt werden kann. --> Ionenprodukt des Wassers?

Normalerweise gilt ja: KW = C(H3O+) * C(OH-) = 10^-14
für verdünnte Lsg. bis 1 mol/l

Nehmen wir mal an, wir hätten eine 2 molare Salzsäurelsg. Nach der obigen Formel würde dann für den pH-Wert -0,3 herauskommen. Kann das überhaupt sein? Wie sieht die Rechnung aus, wenn man Wasser berücksichtigen muss.

Ich bin ein bisschen konfus :confused: , danke für die Hilfe. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/sm_12.gif

Negative pH-Werte bzw. pH-Werte über 14 sind möglich, aber nicht üblich, da sie nur bei sehr starken Säuren bzw. Basen vorkommen und mit normalen Messgeräten nicht mehr erfasst werden können (weil sie außerhalb der Skala liegen).

Bei schwach konzentrierter Salzsäure kann man problemlos davon ausgehen, dass sie vollständig dissoziiert, d.h. in Ionen zerfällt und dabei Oxoniumionen entstehen. Bei sehr hohen Konzentrationen oder relativ schwachen Säuren muss man berücksichtigen, dass es evtl. weniger Oxoniumionen gibt, was natürlich dann einen anderen pH-Wert ergibt.