Soundcomputer?

[The_question]

Tag.

Da ich die letzte Zeit mittlerweile viel mit Soundcomputer-Musik zu tun hatte, hab ich mich mal ein bisschen umgesehn, was manche Interpreten dieser Musik so verwenden.

Die meisten Songs, in denen 8-bit-Sounds zusammengestellt werden ist hierbei der commodore 64.

Mein Anliegen ist folgendes. Ich würde mich stark für einen Soundcomputer interessieren, mit dem ich diese 8-bit-Musik (wie zum Beispiel pornophonique (www.pornophonique.de) sie macht) programmieren könnte.
So kostengünstig wie möglich wäre natürlich erwünscht. :D

Gibt es vielleicht irgendwelche hardware-spezifischen Dinge, mit denen ich sowas ebenfalls durchführen könnte?
Eventuell irgendwelche Soundkartenmodule, die ich in meinen Rechner einbauen könnte? Vielleicht was externes?
Oder müsste ich mir dafür wirklich einen eigenen Commodore (oÄ) kaufen?

Ich dachte, ich wend' mich hierbei mal an euch. Vielleicht habt ihr ja Empfehlungen, bzw selbst mit sowas schon gearbeitet.

Vielen Dank im Vorraus. :)

[Whiz-zarD]

Ich denk mal, das Beste wäre, wenn du dir nen C64 oder eine sog. SIDStation holst.
Ne SIDStation ist ein Sythesizer, der auf den MOS Technology 6581 SID Chip basiert, wie der C64 ebenfalls.
Eine Software für den PC kann niemals diesen Chip 100%ig emulieren, da der Chip sowohl digitale, als auch analoge Audiosignale generieren kann.
Das Schreiben von Musiken auf dem C64 ist aber nicht ganz so einfach.
Man muss schon wissen, wie der Chip funktioniert und wie man ihn anspricht.
Vielleicht hilft dir dieses aber etwas weiter: Der Sound des Commodore 64 (http://www.npshare.de/files/35/5072/c64.pdf)

[The_question]

Gibt es besagten Chip vielleicht auch als externe Hardware oder sowas? :D

Ich les mir das jetzt erstmal durch. Was ich bisher so gelesen hab, klingt das wirklich alles andere als einfach.. *kratz*
So, fertig. Das klingt wirklich verdammt kompliziert. @_@
Eine einfachere Möglichkeit gibt es nicht? ._.

[Whiz-zarD]

Als PCI- oder ähnliches-Karte ist mir nichts bekannt.

Ich bin auch leider kein Experte, was 8-Bit Musik angeht.
Bin zwar ein großer Fan dieses Musikstils aber vielmehr weiss ich auch nicht wirklich ^^"

Ich weiss, dass Pornophonique für den Game Boy ein speziellgeschriebenes Musikprogramm benutzen.
Für den C64 gibt es ja eigentlich auch Musikprogramme, wie Sand am Meer. Leider kenn ich keine Namen mehr.

[The_question]

Schade, aber dennoch danke für die Information.
Vielleicht hat ja einer meiner Kollegen mehr Erfahrung mit dem c64.. :/

[Ricky]

oO
hier mal grad die Fragen... ich versteh das grad so, als ob die GameBoy/C64 Soundchips voll gut sind...

aber wieso sind die Chips auf den Soundkarten so schlecht? oO
*nixcheck*

MfG
Ricky

[Whiz-zarD]

Der sog. MOS Technology 6581 SID Chip war in den 80ern Revolutionär.
Und ist es in vielen Sachen heute noch.
z.B. dass er digitale und analoge Signale generieren kann.
Der Soundchip hat auch einen unverwechselbaren Klang.
Viele Nostalgiker, die mit einem C64 aufgewachsen sind, lieben diesen Sound.

Das hat nichts mit gut oder schlecht zu tun.
Das ist einfach nur ein Klang, den viele mögen.

[Macros]

oO
hier mal grad die Fragen... ich versteh das grad so, als ob die GameBoy/C64 Soundchips voll gut sind...
Das geht eher nach dem Schema: "Das Ding ist alt, deshalb ist es gut..."
Wenn man einen vernünftigen Emulator des Soundchips hätte, könnte bestimmt der Soundkarte, oder der CPU das Ding ersetzten - wie gesagt sie könnten, wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wäre.
Denn jedenfalls scheint hier im Forum niemand einen Emulator zu kennen, der den Sound authentisch wiedergibt.
Solange sich das nicht ändert scheint es, als sein das Einzige was C64-Sounds authentisch zu erzeugen kann ein C64.
Man kann natürlich auch mit einer normalen Soundkarte 8bit-Sounds generieren (bestimmt weitaus besser und einfacher als mit dem C64) aber es ist eben nicht das selbe.

Ich bin auch ein sehr großer Fan dieses Musikstiles und habe mir auch heute die neue Pornophonique CD gekauft.
Sollte es aber tatsächlich keine einfachere/bessere Möglichkeit geben so eine Musik selber zu machen, wird mir dies wohl bis auf weiteres verschlossen bleiben.

Das Porbophonique mit einen Programm für den Gameboy arbeiten (was sie AFAIK extra importiert haben) habe ich auch gehört, aber man wird wohl kaum so viele Möglichkeiten wie bei einem C64 haben. Ich habe eigentlich immer gedacht, das dieses Programm nur vorgefertigte Sampels hat, die man aneinander reihen kann.

EDIT:

Viele Nostalgiker, die mit einem C64 aufgewachsen sind, lieben diesen Sound.
Das hat nichts mit gut oder schlecht zu tun.
Das ist einfach nur ein Klang, den viele mögen.
Ich hab ja nie einen C64 gehabt, aber diese Musik erinnert mich schon an meine leider längst vergangene Gameboy- und SNES-Zeit. Das waren noch Zeiten... T_T

[Whiz-zarD]

Das geht eher nach dem Schema: "Das Ding ist alt, deshalb ist es gut..."
Wenn man einen vernünftigen Emulator des Soundchips hätte, könnte bestimmt der Soundkarte, oder der CPU das Ding ersetzten - wie gesagt sie könnten, wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wäre.
Denn jedenfalls scheint hier im Forum niemand einen Emulator zu kennen, der den Sound authentisch wiedergibt.


Doch, es gibt Emulatoren.
Es gibt z.B. diverse Plug-Ins für Winamp, die die SID Dateien abspielen kann. (z.B. SIDAmp)
Die hören sich auch nicht schlecht an.
Nur kann keine Hardware analoge Signale generieren, wenn sie dies nicht unterstützen.
Die heutigen Soundkarten generieren nur noch digitale signale und wandeln diese zum Schluss, für die Boxen, in analoge Signale um.
Analog ist Stufenlos und die Digitaltechnik kann nicht alle analoge Frequenzen in digitale Frequenzen umwandeln.
Daher wird es keinen Emulator geben, der 100%ig diesen Soundchip emulieren kann.

edit:
Pornophonique benutzen ein Programm, was ein Schwede für den Gameboy entwickelt hat. wie es heisst, weiss ich leider nicht.
Aber sicherlich kann man es irgendwo runterladen und dann auf ein EEPROM brennen
Gerade in Schweden ist die 8-Bit-Szene enorm groß. (Siehe Sig ^^ Die Seite stammt ebenfalls aus Schweden)

[Broken Chords Can Sing A Little]

Gerade in Schweden ist die 8-Bit-Szene enorm groß. (Siehe Sig ^^ Die Seite stammt ebenfalls aus Schweden)Kein Pjat Lain? Schlechte Seite!

[LastLotus]

In der GEE vom Oktober 2004 gabs einen Artikel über die 8bit Chipmusik, habs mal ausgekrammt. Also ich gebe mal paar links an:


Artikel aus GEE, leider fehlen viele schöne Bilder der gedruckten Fassung: klick (http://www.geemag.de/relaunch_storyseite.php?story=24&ausgabe=8)

Ein Programmpaket für den C64: klick (http://www.prophet64.com/)
Sidstation: http://www.sidstation.com/

Diverse Chiptuneseiten:

¤ http://www.chiptune.com/
¤ http://www.vorc.org/
¤ http://www.scene.org/
¤ http://www.c64.org/
¤ http://www.kohina.com/
¤ http://www.firestarter-music.de/
¤ http://www.micromusic.net/

Gameboy:

¤ http://www.littlesounddj.com/
¤ http://www.nanoloop.com/

8bit artists:

¤ http://www.lo-bat.be/
¤ http://www.bodenstaendig.de/2000/
¤ http://www.goto80.com/
¤ http://preromanbritain.com/gwem/
¤ http://www.ninjastarrecords.com/

[Whiz-zarD]

Kein Pjat Lain? Schlechte Seite!

:rolleyes:
Wenn du mal richtig hinschauen würdest, würdest du merken, dass sich jeder auf der Seite anmelden kann und dort seine Lieder hochladen kann.
Ausserdem ist diese Seite extra für C64 Remixe und nicht für eigenskomponierte Chiptunes.

[Jesus_666]

Um auf's Haupttopic zurückzukommen: Um Chiptunes zu komponieren brauchst du keinen C64 oder auch nur einen SID. Die brauchst du erst, wenn du die Musik aufnehmen willst.

Die Tunes selbst kannst du schon machen, wenn du nur einen Emulator, die richtige Software und ggf. Samples hast (bzw. weißt, wie man den Soundchip anspricht). An Emulatoren und legale Boot-ROMs für C64, Amiga und Atari ST (was die am häufigsten benutzten Systeme wären) kannst du kommen, indem du dir ein Klassik-Spielepaket mit den entsprechenden Systemen besorgst - die gibt's für ca. 10 Euro.

Nur den original-Sound kriegst du ohne original-Hardware nicht exakt hin.

[Broken Chords Can Sing A Little]

:rolleyes:
Wenn du mal richtig hinschauen würdest, würdest du merken, dass sich jeder auf der Seite anmelden kann und dort seine Lieder hochladen kann.
Ausserdem ist diese Seite extra für C64 Remixe und nicht für eigenskomponierte Chiptunes.Na gut, ok. Mein Fehler.



Die Tunes selbst kannst du schon machen, wenn du nur einen Emulator, die richtige Software und ggf. Samples hast (bzw. weißt, wie man den Soundchip anspricht). An Emulatoren und legale Boot-ROMs für C64, Amiga und Atari ST (was die am häufigsten benutzten Systeme wären) kannst du kommen, indem du dir ein Klassik-Spielepaket mit den entsprechenden Systemen besorgst - die gibt's für ca. 10 Euro.Und wo gibt's diese Software und Samples? Bzw. das Klassik-Spielepaket.

[jensma]

Als PCI- oder ähnliches-Karte ist mir nichts bekannt.

TÜDELÜ. (http://www.hardsid.com/)

[Jesus_666]

Und wo gibt's diese Software und Samples? Bzw. das Klassik-Spielepaket.
Was das Spielepaket angeht: Die tauchen immer wieder mal unter verschiedenen Namen auf. Meins ist irgendwas mit "1.000 Klassikern" von einer Firma namens "Magnussoft". Dann gibt es immer noch Amiga Forever von Cloanto, weithin bekannt als die legale Quelle für Amiga-Bootroms; das hat sogar eine Website (http://www.amigaforever.com/).

Was die Software angeht: Da beziehe ich mich auf Tracker. Für Amiga kannst du sicherlich Dick-Images vom ProTracker finden, alternativ kannst du auch einen Tracker für dein normales Betriebssystem verwenden, Beispiele wären da der ModPluig Tracker (Open Source) oder Renoise (Shareware). Google wird dir helfen, weitere informationen zu ihnen zu finden.

Zu Samples... Sorry, aber ich habe gerade keine Ahnung, wie man legal an brauchbare Samples rankommt. Illegal auch nicht wirklich.

[Whiz-zarD]

Zu Samples... Sorry, aber ich habe gerade keine Ahnung, wie man legal an brauchbare Samples rankommt. Illegal auch nicht wirklich.

http://www.hvsc.c64.org/

Die größte SID Sammlumg. Wie man diese speziell unter C64 Emus oder anderen Tools verwenden kann, weiss ich nicht.
Ich spiele diese Sammlung lediglich mit einem Winamp Plug-In ab ^^

[Jesus_666]

http://www.hvsc.c64.org/

Die größte SID Sammlumg. Wie man diese speziell unter C64 Emus oder anderen Tools verwenden kann, weiss ich nicht.
Ich spiele diese Sammlung lediglich mit einem Winamp Plug-In ab ^^

Gut, man kann natürlich bestehende Musik nehmen und einfach Teile rauskopieren. Ich bezog mich eher auf fertige Samples, beispielsweise für Musikinstrumente.

[The_question]

TÜDELÜ. (http://www.hardsid.com/)

Weisst du über DAS Ding da auch genaueres, Jens?
Das sieht nämlich recht brauchbar und nach meinem Geschmack aus. ._.

Edit: Hab hier so eine art SID-Soundprogramm. Dieses hardSID oder wie's heißt.
Aber nya, das einzige was ich hier hör ist ein "tok tok" wenn ich was zusammenstell. Klar, mir fehlt ja auch der SID-Chip. D:
Irgendwelche Ideen? ;_;"
bzw komm ich irgendwie an das von Jens gelinkte Teil da ran? ._.

[Jesus_666]

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