Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RPGH - Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht
Viel Spaß beim Lesen :)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht
Die Story
Die Geschichte beginnt am Turkanasee, Kenia, irgendwann im 21. Jahrhundert. Ein Ausgrabungsteam findet ein mysteriöses Artefakt auf dem Boden. Einer der Ausgrabungsleiter fügt ein kleineres Objekt in die soeben entdeckte Stelle ein, das fast wie ein Schlüssel perfekt in das Muster passt. Daraufhin fängt die umliegende Gegend an zu beben, vom Grund des Sees tauchen riesige, leuchtende Säulen auf, die oberhalb des Wasserspiegels einen Pfad zu dem plötzlich entstandenen und frei in der Luft schwebenden, goldgelben Monolithen bilden. Ein Licht strahlt in den Himmel, es regnet.
4000 Jahre später. Schon seit langem hat die Menschheit die Erde verlassen, lebt nun auf fernen Planeten und ist hauptsächlich damit beschäftigt, sich aggressiven Kreaturen namens Gnosis zu erwehren. Da die Gnosis körperlos sind und so aus dem Nichts auftauchen oder durch Wände gehen können, stellen sie eine ernste Gefahr dar, der die Menschen kaum gewachsen sind.
Hauptcharakter Shion, eine Wissenschaftlerin der einflussreichen Firma Vector, arbeitet mit ihrem Team an Bord des Kampfschiffes Woglinde an einer geheimen Waffe gegen die unheimlichen Wesen. Das Raumschiff transportiert auch einen Monolithen, welcher dem damals auf der Erde gefundenen Zohar verdächtig ähnlich sieht, hinter dem aus weitestgehend unbekannten Gründen alle größeren Organisationen her sind. Besagte Waffe ist jedenfalls der weibliche Android KOS-MOS. Der blauhaarige und rotäugige Publikumsliebling spielt eine zentrale Rolle in der Geschichte. Sie ist die einzige ihrer Art und daher sehr wertvoll für Vector, außerdem hält sie ihren Mitstreitern durch ihr emotionsloses Verhalten später immer wieder vor Augen, was Menschlichkeit bedeutet und scheint dennoch oft so etwas wie einen eigenen Willen zu besitzen. Alles läuft prima auf der Woglinde, bis das Schiff von den Gnosis angegriffen wird. Nur KOS-MOS kann die Aliens mit Hilfe des sogenannten Hilbert Effektes in unsere Realität bannen und dadurch überhaupt erst verletzbar machen. Obwohl eigentlich noch nicht einsatzbereit, wird sie gerade noch rechtzeitig aktiviert, um den wenigen Überlebenden, darunter auch Shion und ihr Kollege Allen, die Flucht zu ermöglichen. Wenig später sammelt KOS-MOS die Rettungskapsel mit den beiden Vector-Angestellten ein. Die drei gelangen an Bord des Frachters Elsa und lernen die Crew des zweckentfremdeten Luxusliners kennen, zu der unter anderem chaos gehört, ein junger Mann mit einer positiven Ausstrahlung und ungewöhnlichen Fähigkeiten, über dessen Vergangenheit praktisch nichts bekannt ist.
Währenddessen heuert am anderen Ende der Galaxie das Subcommittee on Close Encounters, ein Rat, der von der Föderationsregierung einberufen wurde, um sich mit der Bedrohung durch die Gnosis auseinanderzusetzen, den Cyborg Ziggurat 8 an. In seinem früheren Leben als Mensch war er der Polizist Jan Sauer, der im Alter von 30 Jahren Selbstmord beging und gegen seinen Willen in der jetzigen Form wiederbelebt wurde. Nun versucht er, alle Spuren seiner damaligen Identität auszulöschen und nacheinander immer mehr biologische Komponenten seines Körpers durch Maschinen zu ersetzen. Er soll den Realian MOMO, der von der ominösen U-TIC Organisation gefangen gehalten wird, befreien und beschützen. Realians sind im Wesentlichen künstliche Menschen, und die kleine MOMO ist ein ganz besonderer Vertreter ihrer Art. Sie wurde von dem inzwischen verstorbenen Genie Joachim Mizrahi geschaffen, der die Y-Dateien in ihr Unterbewusstsein einspeicherte, welche wiederum alle seine Aufzeichnungen enthalten, die unter anderem zu dem nach einem Konflikt vor 14 Jahren versiegelten Planeten Miltia und somit zum echten Zohar führen sollen und dementsprechend wertvoll sind.
MOMO und Ziggy, wie sie ihren Retter fortan nur noch nennt, treffen auf ihrer Flucht - wie sollte es auch anders sein? - auf die Elsa. Bald darauf stößt auch noch der clevere Jr. zur Gruppe hinzu, der wie ein 12-jähriger Junge aussieht, sich dafür jedoch verdächtig erwachsen benimmt und zusammen mit Gaignun die Kukai Foundation, eine unabhängige Raumkolonie, leitet. Gemeinsam wird diese Party in den Sog der Ereignisse gezogen ...
Die Story ist spannend und hochinteressant. Man möchte immerzu wissen, wie es weitergeht und einige überraschende Wendungen halten den Spieler bei Laune. Dennoch ist Episode I letztenendes nur eine Einleitung zu der gesamten Geschichte bzw. ein Vorgeschmack auf das, was in den folgenden Teilen der Serie noch alles kommen wird. Unzählige Fragen werden aufgeworfen, auf die man noch keine Antworten erhält. Das ist aber auch das einzige Manko der Story und der Aspekt, der das Spiel hauptsächlich von dem in der Beziehung phänomenalen indirekten Vorgänger Xenogears unterscheidet: Die Handlung wie auch die Spielwelt ist nicht in sich geschlossen, da Xenosaga von vornherein als Mehrteiler konzipiert und diese erste Episode im Vergleich zu einem für sich stehenden RPG relativ kurz ausgefallen ist.
Oberflächlich betrachtet beschreibt Episode I das Aufeinandertreffen der Hauptcharaktere und die Geschehnisse bis zu ihrer Ankunft auf 2nd Miltia, tatsächlich geht es jedoch um weit mehr als das. Die wirklich wichtigen Vorgänge der Handlung werden nur im Hintergrund angedeutet und zeigen noch keine wesentliche Wirkung. Aber vermutlich ist es gerade das, was diesen Anfang der Geschichte so interessant macht. Für alle, die bei den komplexen Zusammenhängen schonmal den Überblick verlieren, hat Monolith Soft extra ein Nachschlagewerk eingebaut, in dem jeder relevante Begriff noch einmal erklärt wird.
Xenosaga zeichnet sich hier besonders durch zwei Qualitäten aus:
Auf der einen Seite gibt es kein simples Gut oder Böse, die vielen sich gegenüberstehenden Parteien und deren Unterorganisationen setzen sich aus Einzelpersonen zusammen, die nicht alle bloß Mitläufer darstellen, sondern vielmehr ihre eigenen Ziele verfolgen, womit einige Intrigen vorprogrammiert sind. Auf der anderen Seite wurden die Charaktere sehr gut ausgearbeitet, verfügen über eine einzigartige Persönlichkeit und verhalten sich dementsprechend je nach Situation anders. Das gilt nicht nur für die Protagonisten, sondern insbesondere auch für die zahlreichen NPCs und wird vor allem an den teilweise erstklassigen Dialogen deutlich, wofür die folgende Szene ein hervorragendes Beispiel ist -
(KOS-MOS erschießt einen Alien, um Shion zu retten, tötet dabei allerdings auch einen Soldaten)
KOS-MOS: This ship is about to capsize. Please make haste.
Shion: Wait...! KOS-MOS. KOS-MOS... Do...do you understand what you've just done?!
KOS-MOS: My assigned duty is to protect Vector employees. Protection of military personnel is not part of my prime directive.
Shion: That's no excuse! You have no right to go about killing people! Why did you shoot Lieutenant Virgil?! With your power, you don't have to sacrifice anyone to...
KOS-MOS: At that time, Lieutenant Virgil was in my direct line of fire. Any changes in my firing position to avoid Lieutenant Virgil while protecting you, would have resulted in a 30% depreciation in my offensive capabilities. On the other hand, with the Lieutenant's death, there would only be a 0.2% drop in efficacy. I simply chose the option with the highest probability to keep you alive.
Furthermore... The escape pod has a maximum capacity of two occupants. I believe it is obvious who gets priority.
Shion: How could...! How could you say that! Have you no conscience?!
KOS-MOS: Shion. You forget, I am not human. I am merely a weapon. You of all people should be well aware of that fact. What is your decision? Will you board the escape pod? OR will you not board the escape pod? If you wish to express remorse for his death, it is best that you survive. Otherwise, you will render his death meaningless.
Das Spiel
Da das Konzept des Spiels sehr auf die Story fixiert ist, könnte das Gameplay etwas einseitig oder gar schwerfällig wirken, dennoch erfüllt es seinen Zweck. Mit dem sogenannten Vaporizer Plug-in sprengt man im Weg stehende Dinge einfach auf Knopfdruck in die Luft, findet versteckte Items und macht die frei in der Gegend herumlaufenden Monster für kurze Zeit bewegungsunfähig, sodass man an ihnen vorbeischleichen kann. Random Encounter gibt es also nicht, der bedingt rundenbasierende Kampfmodus beginnt, sobald man einem Gegner zu nahe kommt bzw. ihn berührt.
Um in den Kämpfen Aktionen auszuführen, braucht man AP. In jeder Runde bekommt man vier solcher Punkte, die einzelnen Befehle kosten unterschiedlich viel. So verbraucht ein normaler Angriff beispielsweise zwei AP, mit einem Zug kann man daher immer zwei mal draufhauen. Nicht benutzte Punkte werden in der nächsten Runde hinzuaddiert, wodurch man bis zu sechs AP zusammensparen und Spezialtechniken anwenden kann, die diese Anzahl benötigen. Wenn man mit einem der drei aktiv kämpfenden Charaktere angreift, füllt sich dessen Boost-Leiste. Ist die Leiste voll, darf die jeweilige Spielfigur einen vorgezogenen Bonus-Zug einsetzen. Doch Vorsicht ist geboten, denn die Gegner haben ebenfalls die Fähigkeit, sich zu boosten.
Ein weiteres Element des Kampfsystems ist der Event Slot. Eine kleine Anzeige am unteren Bildschirmrand wechselt ständig zwischen den folgenden Möglichkeiten hin und her: die höhere Chance auf kritische Treffer, eine sich schneller füllende Boost-Leiste, ein Punktebonus für größeren Gewinn nach dem Kampf, oder überhaupt keinen Effekt. Auch hier gelten für die Feinde die gleichen Bedingungen; eine schmerzhafte Erfahrung, die man spätestens dann macht, wenn ein starker Gnosis die Runde mit der gesteigerten Critical Hit Rate erwischt. Der Event Slot ist eine nette Idee, wäre aber viel interessanter gewesen, wenn es mehr als nur drei verschiedene Wirkungen gegeben hätte. Übrigens hat man außerdem die wahlweise Nutzung von AGWS (stehend für Anti Gnosis Weapon System) eingebaut. Dabei handelt es sich um Mechs, welche zwar mit Waffen ausgerüstet werden können, im Vergleich zu der eigentlichen Party aber relativ unbrauchbar sind.
Nach den Kämpfen gewonnene Punkte verschiedener Art werden dazu verwendet, um Statuswerte unabhängig vom Level zu erhöhen, Ether genannte Zauber über eine charaktereigene Baumstruktur zu aktivieren und Spezialtechniken zu erlernen, die sich anschließend noch verstärken lassen. Der Spieler kann die Entwicklung seiner Figuren durchaus vielseitig beeinflussen. Die Unterscheidung von Skill-, Tech- und Ether Points und deren Funktionen neben all den anderen Werten sowie die umständliche Menüführung lassen das Abilitysystem jedoch wie aus separaten Gameplayaspekten willkürlich zusammengewürfelt wirken.
Da die Geschichte in sehr langen Zwischensequenzen weitererzählt wird, erweckt Xenosaga Episode I stellenweise den Eindruck eines interaktiven Filmes. Das Spiel degradiert den Spieler manchmal für die Dauer einer halben Stunde und darüber hinaus zum Zuschauer, was, so gelungen die Story auch sein mag, sicher nicht jedermanns Sache ist. Immerhin darf man besagte Cutscenes auf Wunsch pausieren, abbrechen und überspringen, was sehr angenehm und hilfreich sein kann, wenn man unmittelbar nach einer langen Sequenz zum Beispiel an einem kniffligen Bossgegner scheitert und unverhofft das Zeitliche segnet, ohne vorher die Gelegenheit zum Abspeichern bekommen zu haben. Bei weiteren Versuchen ist man nicht gezwungen, sich bereits bekannte Szenen ständig erneut anzusehen.
Minigames wie ein eingebautes und vergleichsweise komplexes Kartenspiel oder eine an Xenogears erinnernde AGWS-Kampfarena bemühen sich mit unterschiedlichem Erfolg darum, den linearen Spielfluss ein wenig aufzulockern. In einem Sidequest gilt es, über die ganze Welt verstreute, spezielle rote Türen namens Segment Addresses und die dazugehörigen Decoder-Schlüssel zu finden. In den engen Räumen hinter jenen Türen kann man besondere Items abstauben. Aber auch ein paar optionale Bosse sorgen für etwas mehr Abwechslung.
Der schöne Teil der Grafik findet sich in dem hervorragenden Charakterdesign im Anime-Look und natürlich den schon erwähnten, beeindruckenden Videosequenzen wieder, die netten Lichteffekte in den Kämpfen tragen ihr Übriges dazu bei. Allerdings sind die meisten Locations selbst für ein RPG mit Science-Fiction-Setting sehr steril um nicht zu sagen geradezu detaillos ausgefallen.
Wieder wurde Yasunori Mitsuda beauftragt, die Musik für ein Projekt zu schreiben. Doch irgendetwas scheint schief gelaufen zu sein, denn obwohl der berühmte Komponist hier kaum schlechte Arbeit abgeliefert hat, hört man innerhalb des Spiels nicht viel davon. Zahlreiche Orte wurden nicht mit Hintergrundmusik unterlegt, sodass einen die nicht enden wollenden Schrittgeräusche der Protagonisten schonmal nerven können. Überhaupt wird eine recht umfangreiche Geräuschkulisse geboten, was den zeitweisen Wegfall des Soundtracks jedoch nicht im Mindesten ausgleichen kann. Darüber hinaus gibt es keine Bossmusik; abgesehen vom letzten Endgegner bleibt das Battletheme leider immer dasselbe, weshalb es, obschon eigentlich gut gelungen, nach einer Weile ziemlich öde klingt. Trotz solcher Probleme überzeugt der vom London Philharmonic Orchestra eingespielte Soundtrack meist dort, wo er dann doch noch vorhanden ist. Die integrierte Sprachausgabe verdichtet die Atmosphäre ungemein und ist aus diesem Rollenspiel fast nicht mehr wegzudenken.
Interpretation
Wie in jedem Spiel mit ausgefeilter Story, so findet sich auch hier reichlich Raum für Interpretation und Spekulation. Geschickt hantieren die Autoren mit den Themen bzw. Fragen: Was ist es, das uns zum Menschen macht? Und wo hört das Menschsein auf und beginnt etwas anderes? In einer mit Realians, Androiden und Cyborgs angefüllten Welt wird eine Revision von geläufigen Definitionen automatisch unausweichlich.
Fazit
Eine tolle, in großen Bildern und langen Sequenzen erzählte Geschichte und wunderbar ausgestaltete Charaktere bietet Episode I. Aufgrund des gewöhnungsbedürftigen Gameplays und der ungewöhnlichen Einbindung der guten aber nicht sehr abwechslungsreichen musikalischen Untermalung wirkt das Spiel insgesamt dennoch ein wenig experimentell und unausgereift.
Story............5/5
Grafik............4/5
Gameplay.......3/5
Sound...........3/5
Wissenswertes
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht wurde von Monolith Soft mit der Unterstützung von Namco entwickelt, wobei letzteres Unternehmen als Publisher tätig war. Die Veröffentlichung für die PlayStation 2 erfolgte am 28.02.2002 in Japan und, fast genau ein Jahr später, am 26.02.2003 in den USA. Der nicht unabsichtlich in deutscher Sprache belassene Untertitel verweist auf einen bedeutenden philosophischen Gedanken von Friedrich Nietzsche.
Das Spiel hängt storytechnisch nicht direkt mit Xenogears zusammen, ist also weder Sequel noch Prequel, enthält allerdings zahlreiche inhaltliche Anspielungen auf, wiederkehrende Motive aus sowie interessante Verbindungen zu dem PSX-Klassiker und könnte deshalb als eine Art spiritueller Nachfolger betrachtet werden. Das rührt daher, dass sich Monolith Soft zum Teil aus ehemaligen Squaresoft-Mitarbeitern bildete, die damals unter anderem an der Entwicklung von Xenogears maßgeblich beteiligt waren, darunter insbesondere auch Director Tetsuya Takahashi.
mal wieder ein RPGH nach solanger Zeit. :D wobei ich finde dass die RPGH in irgendeiner Form gespeichert werden sollte (also auf der Site und nicht nur im Forum)
aber es bleibt nur zu sagen: weiter so!
Zeuge Jenovas
22.07.2007, 12:30
das wurde ja sooooo Zeit.... Nice :)
The Xeno Games are everything that is wrong with JRPG's. Pacing, Story, Characters, Gameplay. Aber das hatten wir ja schonmal. :hehe:
Schreckliche Stories, noch schrecklichere Spiele.
Bartalome
22.07.2007, 13:51
Schreckliche Stories, noch schrecklichere Spiele.
Das gilt nur für die 2. Episode.
mal wieder ein RPGH nach solanger Zeit.
Es ist tatsächlich verdammt lange her. Ich bin froh, dass ich dieses hier endlich fertiggestellt habe. Habe dazu neulich ein paar meiner alten Aufzeichnungen rausgekramt und festgestellt, dass ich im Prinzip schon drei oder vier Jahre lang an diesem Review gearbeitet habe - natürlich mit überaus langen Pausen zwischendurch ^^ Nach so einem Mammutwerk sieht es auch gar nicht aus. Ich bin nur einfach nicht dazu gekommen ...
wobei ich finde dass die RPGH in irgendeiner Form gespeichert werden sollte (also auf der Site und nicht nur im Forum)
Wurden sie zum Teil ja schon. Naja, aber ich möchte den ganzen Kram erst irgendwohin schaffen, wenn ich alle Reviews endlich überarbeitet habe, und da fehlen schon noch ein paar. War auch mal so eine kleine eigene Seite dafür angedacht, aber mal sehen was sich entwickelt. Habe jetzt zwar erstmal Semesterferien, die werde ich allerdings größtenteils einer gewissen toten italischen Sprache widmen müssen. Aber für das ein oder andere Review könnte es vielleicht noch reichen *g*
Das gilt nur für die 2. Episode.
Da wird das Ergebnis auch deutlich bescheidener ausfallen. Wobei ich die Story an sich nicht direkt schlecht fand, es wurde halt nur in viel zu kurzer Spielzeit viel zu wenig geboten.
Möchte denn nicht noch wer seine Meinung kundtun, gerade auch zum Spiel selbst ^_^ ? Erinnert euch daran zurück, wie es war, Episode I zu zocken. Also ich hatte trotz der Kritikpunkte meine Freude daran. Es gibt bessere RPGs, aber Xenosaga möchte ich in meiner Sammlung nicht missen.
Ach ja, und ansonsten gilt: Nicht auf Wakus Trollbait hereinfallen - seine Meinung zu Ost-RPGs im Allgemeinen dürfte inzwischen ja hinreichend bekannt sein :rolleyes:
Bartalome
22.07.2007, 15:14
Da wird das Ergebnis auch deutlich bescheidener ausfallen. Wobei ich die Story an sich nicht direkt schlecht fand, es wurde halt nur in viel zu kurzer Spielzeit viel zu wenig geboten.
Ich mochte die ganze Art der Präsentation nicht mehr. Hier merkte man schon deutlich, dass Takahashi nicht mehr Director ist. Die zweite DVD war dann leider auch nur noch ein einziges Storyloch, vom guten Epilog mal abgesehen.
Ach ja, und ansonsten gilt: Nicht auf Wakus Trollbait hereinfallen - seine Meinung zu Ost-RPGs im Allgemeinen dürfte inzwischen ja hinreichend bekannt sein :rolleyes:
Ja, wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass er mal wieder nur ein paar GAF Phrasen nachplappert und die einzelnen Titel nicht genug gespielt hat, um hier ein fundiertes Urteil abzugeben. Wenn er sie denn überhaupt je angerührt hat.
Ich finde es gut, dass du dem Sound nur 3/5 gegeben hast, der Soundtrack ist zwar von Mitsuda, aber trotz der Qualität ist die Quantität doch ein wenig zu gering ausgefallen, vor allem gibt es mit Ausnahme des letzten Bosses nur ein einziges Battle-Theme. -.-
Grafik hätte ich einen Punkt weniger, Sound (Voices) dafür einen mehr gegeben.
Sifo Dyas
22.07.2007, 18:13
Hey, Enkidu, da du ja Moderator bist, könntest du da vielleicht uns allen einen großen Gefallen tun und Waku von dieser Seite bannen? Ich will zwar kein Miesepeter sein oder sonstwas, aber es ist doch irgendwie eine Frechheit, dass 100% seiner Kommentare (yep, wirklich ALLE) seiner Kommentare entweder unfassbar daneben sind und NULL Sinn ergeben oder nur dazu da sind, andere Leute zu beleidigen.
Dieses Forum ist nämlich normalerweise ein ganz wunderbarer Ort für RPG Diskussionen, zweifelsohne das beste deutschsprachige Forum in dieser Hinsicht, also sollten wir Wichtigtuern wie Waku eine Lektion erteilen. Es käme vor allem den Usern zu Gute, die sich wirklich darum bemühen, gehaltvoll und vernünftig zu diskutieren. Nur mal so als Denkanstoß.
Ach ja, nochmal zu deinem Test von Xenosaga Episode I: hab zwar noch nicht alles gelesen, aber bislang wirkt er sehr kompetent verfasst, und so ziemlich alle deine Argumentationspunkte sind absolut nachvollziehbar. Wobei du vielleicht beim Sound noch hättest hervorheben können, dass die vom London Philharmonic Orchestra eingespielte Soundtrack hauptsächlich in den Zwischensequenzen Verwendung findet und dort auch wirklich vollends überzeugt. So zumindest scheint der Soundtrack vorzukommen: im Spiel wenig bis gar nichts, in den Zwischensequenzen dafür kinoreife bombastmusik.
Auch zur Synchronisation wären ein paar Worte mehr VIELLEICHT gut gewesen, denn mittlerweile spielen Musik und Voice Acting in Rollenspiele eine immer wichtigere Rolle bei der Präsentation eines Spiels, so dass auf diese beiden Punkte (okay, vielleicht nicht unbedingt die Musik, denn die war schon immer wichtig...^^) etwas ausführlicher in Reviews eingegangen werden sollte. Eine gut gelungene englische Synchro kann beispielsweise ein tolles Spielerlebnis durchaus steigern (wie eben in Xenosaga oder auch Grandia II), während eine hingeschluderte Synchro einem normalerweise tollen Spiel sehr schaden kann (Tales of Phantasia GBA Version).
Ansonsten war dein Review aber ausgezeichnet, kein Zweifel. ^^
Wurden sie zum Teil ja schon. Naja, aber ich möchte den ganzen Kram erst irgendwohin schaffen, wenn ich alle Reviews endlich überarbeitet habe, und da fehlen schon noch ein paar. War auch mal so eine kleine eigene Seite dafür angedacht, aber mal sehen was sich entwickelt. Habe jetzt zwar erstmal Semesterferien, die werde ich allerdings größtenteils einer gewissen toten italischen Sprache widmen müssen. Aber für das ein oder andere Review könnte es vielleicht noch reichen *g*
Vergiss bloss nicht die Seite mal zu posten (oder in die Signatur zu stecken) wenn es soweit ist. ^^
Hey, Enkidu, da du ja Moderator bist, könntest du da vielleicht uns allen einen großen Gefallen tun und Waku von dieser Seite bannen? Ich will zwar kein Miesepeter sein oder sonstwas, aber es ist doch irgendwie eine Frechheit, dass 100% seiner Kommentare (yep, wirklich ALLE) seiner Kommentare entweder unfassbar daneben sind und NULL Sinn ergeben oder nur dazu da sind, andere Leute zu beleidigen.
Dieses Forum ist nämlich normalerweise ein ganz wunderbarer Ort für RPG Diskussionen, zweifelsohne das beste deutschsprachige Forum in dieser Hinsicht, also sollten wir Wichtigtuern wie Waku eine Lektion erteilen. Es käme vor allem den Usern zu Gute, die sich wirklich darum bemühen, gehaltvoll und vernünftig zu diskutieren. Nur mal so als Denkanstoß.
weia. Waku ist eben so. Entweder fallen man auf sein Provokation rein oder aber man ignoriert ihm. Man kann auch bei Admin per PN über ihm beschweren, aber so erreichst du nicht viel.
darkblue
22.07.2007, 18:46
@Sifo,
ich habe Deinen Post geändert, Du wirst wissen, was ich abgeändert habe. Vielleicht haben es ja noch nicht alle verfolgt, aber wir hatten eine ziemlich lange Diskussion, in der es um den Umgangston ging. In diesem langen Thread, zu finden im Lob- und Kritikforum, wurde hinreichend erklärt, daß wir unser Vorhaben durchsetzen werden, und bei Nichtbeachtung auf beiden Seiten auch Sanktionen folgen werden. ^^
Wenn Ihr etwas kritisiert, dann bitte auf eine vernünftige Art und Weise, wenn es nicht genügt, dann hängt Euch einen Sandsack im Keller auf, dort kann man wunderbar seinen Frust, oder auch Aggressionen abbauen, der wehrt sich nicht einmal... oder haut Euch um, wenn es zu dolle wird :p.
@Topic;
das ist mal wieder ein gutes RPGH nach langer Zeit, und nun warte ich auf das nächste spannende RPGH, denn wenn ich so frei bin, und Dich hiermit zitiere:
Aber für das ein oder andere Review könnte es vielleicht noch reichen *g*
Dann mal ran an die Arbeit ^^!
Leon der Pofi
22.07.2007, 20:42
ein tolles rpgh. gut geschrieben.
mir persönlich hat xenogears/xenosaga im endeffekt nicht gefallen und ich hab die spiele auch wieder verkauft, aber es ist ja am ende ein persönlicher eindruck und den hast du gut beschrieben.
und den anderen hier scheinen die spiele auch gefallen zu haben.
die geschichte warh ganz nett und auch die grafik war ansehnlich, bis auf die etwas sterilen umgebungen. aber die spielmechanik konnte mich nicht so vom hocker reissen. der schwierigkeitsgrad war okay und ich hab das spiel auch zu ende gespielt. hab zwar erde kaiser bekommen, aber nicht benützt.
am ende weiß ich auch nicht wie ich es beschreiben soll. es ist ein gutes spiel, aber mich persönlich hats halt nicht getroffen. darf man sich auf ein rpgh von valkyrie profile einstellen?
mach nur weiter so :)
ich finde solche reviews gut, die das spiel objektiv bewerten und dann extra noch den persönlichen eindruck
Außerdem mag Waku keine Ost-RPGs! Nieder mit ihm! :p
Xenosaga Episode I galt für mich bis zum Erscheinen von Xenosaga Episode III als bestes RPG für die PS2.
Leider hat es die ganze Xenosaga vermurkst, erstklassige Soundtracks in ihre Zwischensequenzen und Dungeons/Towns einzufügen.
Die Komponisten tun mir leid (bis auf Hosoe Shinji), deren Werke so unwürdig eingesetzt wurden.
Zweifelsfrei würde der Soundtrack selber ohne bedenken mit einer vollen Punktezahl ausgepriesen werden, aber die Verarbeitung im Spiel muss man mit Punktabzug strafen...
Übrigens fand ich die Dialoge in Episode I gar nicht mal sooo besonders. Besonders auch den hier im Review erwähnte, fand ich eher unterdurchschnittlich... Die Szene war einfach nur dafür da, KOSMOS (fehlende) Persönlichkeit darzustellen, falls es der Zuschauer selber noch nicht gemerkt hat und die Lösung war IMHO ziemlich unelegant mit Standard-Phrasen. Da merkt die KI-Spezialistin erst nachdem einer umgebracht wurde, dass der Roboter nur programmierte Algorythmen befolgt :rolleyes:
Episode II und III Dialoge werden da schon sehr viel besser, da gibts ein paar sehr nette Zitate und IMHO schafft es KOSMOS dort auch etwas besser zur Geltung zu kommen ^^
blutmetzger
22.07.2007, 21:04
ein rpgh? :eek:
AÜbrigens fand ich die Dialoge in Episode I gar nicht mal sooo besonders. Besonders auch den hier im Review erwähnte, fand ich eher unterdurchschnittlich... Die Szene war einfach nur dafür da, KOSMOS (fehlende) Persönlichkeit darzustellen, falls es der Zuschauer selber noch nicht gemerkt hat und die Lösung war IMHO ziemlich unelegant mit Standard-Phrasen. Da merkt die KI-Spezialistin erst nachdem einer umgebracht wurde, dass der Roboter nur programmierte Algorythmen befolgt :rolleyes: banause
Bartalome
22.07.2007, 22:04
Episode II und III Dialoge werden da schon sehr viel besser, da gibts ein paar sehr nette Zitate und IMHO schafft es KOSMOS dort auch etwas besser zur Geltung zu kommen ^^
Das sehe ich komplett anders. Ep1 hatte klar das beste Writing, was ich einfach mal Sagas Beteiligung zuschreibe. Ep2 habe ich aus meine Gedächtnis gestrichen, an dem Teil ist nichts gelungen (schon gar nicht die Schreibe) und auch Ep3 hat einige sehr hölzern geschríebene Dialoge (das URTV Kapitel ist hier ein gutes Beispiel). Brilliante Dialoge waren aber noch die absolute Stärke von Takahashi.
Ich bin froh, mal wieder ein RPGH zu lesen, an diesem habe ich jedoch einen Kritikpunkt! Beim lesen des Story-Abschnitts hatte ich das gefühl, man muss das Spiel gespielt haben, um den Inhalt zu verstehen. Das is bei einem Review nur logisch, allerdings hatte ich das Gefühl in früheren RPGHs nicht, was ein bisschen komisch ist.
Zum Spiel: Ich fand Episode I sehr gelungen. Die Handlung war zwar nur die Einleitung, aber mit der Ankunft auf Second Militia hatte man einen Etappe hinter sich, die es Wert war (auch wenn es den Anschein hat, dass Ep. I eigentlich länger hätte werden sollen, Namco-Idioten..).
Ich persönlich liebe den Soundtrack und fand ihn im Spiel gar nicht mal soo schlecht eingesetzt. Das mag aber auch daran liegen, dass der eher kalte und sterile Stil mich nicht wirklich gestört haben. Auch das Kampfthema wurde nie nervig, auch wenn Abwechslung nicht geschadet hätte.
Vor allem ist das ganze Spiel im Vergleich zum zweiten Teil einfach nur genial. Aber um das geht es ja hier nicht. Habe vor kurzem auch edlich den dritten Teil bestellt und kann es nicht mehr erwarten, die Saga endlich zu beenden.
blutmetzger
22.07.2007, 22:39
(auch wenn es den Anschein hat, dass Ep. I eigentlich länger hätte werden sollen, Namco-Idioten..).nicht umsonst gabs in einem der ersten xs1 trailer nen kampf zwischen jin und margulis zu sehn http://img395.imageshack.us/img395/1627/24159751zx9.gif
Sehr hübsch geschriebenes Review, auch wenn ich an sich so extrem symbolikgeladenen Rollenspielen eigentlich überhaupt nichts abgewinnen kann (find das einfach abgeschmackt).
So als Anregung von mir, dem Konsumenten: Wär's in Zukunft drin, wenn du bei kommenden RPG-Hs die bereits existierenden verlinkst? Dann müsste man nicht immer die Suche anwerfen und die Seiten abklappern. Hattest die Threads doch vor geraumer Zeit eh mal in der Signatur stehen, oder?
Ich habe in diesem Thread einige Beiträge gelöscht, die mit dem Thema absolut nichts zu tun hatten. Bartalome und Sifo Dyas, ihr werdet sicher verstehen, dass ich damit auch in eurem Sinne gehandelt habe, also nichts für ungut.
Ich finde es gut, dass du dem Sound nur 3/5 gegeben hast, der Soundtrack ist zwar von Mitsuda, aber trotz der Qualität ist die Quantität doch ein wenig zu gering ausgefallen, vor allem gibt es mit Ausnahme des letzten Bosses nur ein einziges Battle-Theme. -.-
Leider hat es die ganze Xenosaga vermurkst, erstklassige Soundtracks in ihre Zwischensequenzen und Dungeons/Towns einzufügen.
Die Komponisten tun mir leid (bis auf Hosoe Shinji), deren Werke so unwürdig eingesetzt wurden.
Zweifelsfrei würde der Soundtrack selber ohne bedenken mit einer vollen Punktezahl ausgepriesen werden, aber die Verarbeitung im Spiel muss man mit Punktabzug strafen...
Ich persönlich liebe den Soundtrack und fand ihn im Spiel gar nicht mal soo schlecht eingesetzt. Das mag aber auch daran liegen, dass der eher kalte und sterile Stil mich nicht wirklich gestört haben. Auch das Kampfthema wurde nie nervig, auch wenn Abwechslung nicht geschadet hätte.
Mich hat es schon ziemlich genervt und es tat mir auch etwas weh, dem Sound diese Wertung geben zu müssen, weil eigentlich viel mehr drin gewesen wäre. Aber im Gegensatz zu manch anderen Reviewschreibern kommt es mir nicht nur auf die einzelnen Elemente eines Spiels für sich genommen an, sondern auch darauf, wie diese in das Gesamtwerk eingebaut wurden. Und da könnte ein Soundtrack noch so genial sein, das wird immer ne miese Wertung geben, wenn man das Gefühl bekommt, dass die Musik im Spiel nicht ansatzweise an den richtigen Stellen gespielt wird oder auch mal über weite Strecken dort fehlt, wo sie eigentlich nötig wäre.
Gerade bei Xenosaga Episode I ist das schade. Mir hat die Mucke sehr zugesagt, doch die meiste Zeit ist gar nix zu hören und selbst die eigentlich so tollen Kompositionen für die Zwischensequenzen sind dann, wenn sie auftauchen, viel zu leise. So kommt der ganze Bombast nicht rüber und wir haben eine Menge verschwendetes Potential.
Ich meine mal in einem Interview gelesen zu haben, dass Takahashi mit dem Sound-Verzicht während des normalen Spielmodus bezwecken wollte, die Stimmung einer TV-Serie zu simulieren. Wenn das zutrifft, dann ist der Versuch ja mal mächtig nach hinten losgegangen.
Leider setzt sich das leidige Soundtrack-Thema mit den anderen Teilen auf etwas andere Weise fort. Episode II geht es ganz anders an, ist unterm Strich aber keinen Deut besser als der erste Teil. Erst mit dem letzten Spiel in der Trilogie werden was das angeht imho Fortschritte gemacht, aber auch keine besonders dramatischen.
Grafik hätte ich einen Punkt weniger, Sound (Voices) dafür einen mehr gegeben.
Weniger für die Grafik? Du wirst lachen, aber als es damals erschien, gab es in unserem guten alten Squaregames-Forum diverse Male zu lesen, dass die Grafik von Xenosaga doch weitaus besser sei als jene von FFX. Das konnte ich ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen. Dennoch sah Xenosaga sehr gut aus. Inzwischen erscheint es mir auch wahnsinnig öde und leer zu sein, aber wir sind von den letzten Nachzüglern der PS2-Ära wohl einfach zu verwöhnt.
Wobei du vielleicht beim Sound noch hättest hervorheben können, dass die vom London Philharmonic Orchestra eingespielte Soundtrack hauptsächlich in den Zwischensequenzen Verwendung findet und dort auch wirklich vollends überzeugt. So zumindest scheint der Soundtrack vorzukommen: im Spiel wenig bis gar nichts, in den Zwischensequenzen dafür kinoreife bombastmusik.
Auch zur Synchronisation wären ein paar Worte mehr VIELLEICHT gut gewesen, denn mittlerweile spielen Musik und Voice Acting in Rollenspiele eine immer wichtigere Rolle bei der Präsentation eines Spiels, so dass auf diese beiden Punkte (okay, vielleicht nicht unbedingt die Musik, denn die war schon immer wichtig...^^) etwas ausführlicher in Reviews eingegangen werden sollte. Eine gut gelungene englische Synchro kann beispielsweise ein tolles Spielerlebnis durchaus steigern (wie eben in Xenosaga oder auch Grandia II), während eine hingeschluderte Synchro einem normalerweise tollen Spiel sehr schaden kann (Tales of Phantasia GBA Version).
Wie gesagt, selbst in den Zwischensequenzen war es noch viel zu leise, um wirklich überzeugen zu können. Episode I ist ein sehr stilles Spiel, zu still für meinen Geschmack.
Und was die Sprachausgabe angeht, hast du sicherlich recht. Ich werde das in zukünftigen Reviews bestimmt verstärkt berücksichtigen. Nur war der Soundteil hier einer jener Abschnitte, die ganz zuletzt (vorgestern oder so) entstanden sind, das Spielen dieses RPGs bei mir aber schon einige Jahre zurückliegt. Da ich mit dem Text endlich fertig werden wollte, ich die Sprachausgabe weder besonders positiv noch negativ in Erinnerung hatte und der Absatz zum Thema Musik und Sound ohnehin schon relativ lang war (im Vergleich zu dem, was ich zu Grafik und Design sage zum Beispiel ^^), ist daraus dann nur der eine Satz geworden.
der schwierigkeitsgrad war okay
Wo du das gerade erwähnst: Ich fand den Schwierigkeitsgrad angenehm hart. Zwar kein BoFV wo man eventuell in ernste Schwierigkeiten kommen kann, aber doch ein himmelweiter Unterschied zu zahlreichen anderen Genrevertretern dieser Zeit.
darf man sich auf ein rpgh von valkyrie profile einstellen?
Uh-Oh. Ja, wenn man viel Geduld hat und es diesen Forenverband in ein paar Jahren noch gibt, schon *g* Ich habs hier rumliegen und auch mal angespielt (Danke, Lachsen -_^), scheint ein sehr geiles RPG zu sein. Es steht also auf der Liste, aber anderes hat nun erstmal Priorität.
Übrigens fand ich die Dialoge in Episode I gar nicht mal sooo besonders. Besonders auch den hier im Review erwähnte, fand ich eher unterdurchschnittlich... Die Szene war einfach nur dafür da, KOSMOS (fehlende) Persönlichkeit darzustellen, falls es der Zuschauer selber noch nicht gemerkt hat und die Lösung war IMHO ziemlich unelegant mit Standard-Phrasen. Da merkt die KI-Spezialistin erst nachdem einer umgebracht wurde, dass der Roboter nur programmierte Algorythmen befolgt
Ich fand das ganze schon sehr stimmig und gerade in der brenzlichen Situation an der Stelle bot die Szene doch einiges an Dramatik. Dass Shion, die KOS-MOS sowieso lieber als ihre beste Freundin oder so etwas sehen würde, im Entsetzen und auf dem kurz vor der Zerstörung stehenden Raumschiff einfach vergisst, dass sie eigentlich nur eine Maschine ist, sollte nachvollziehbar sein. Aber dieser Dialog gibt einem noch viel mehr zu denken, weil Shion damit so brutal die Realität vor Augen gehalten wird. Sie sucht verzweifelt nach der abhanden gekommenen Menschlichkeit und fühlt sich dadurch, dass KOS-MOS ihr sagt, sie habe Priorität vor den anderen, gewiss auch schuldig für den Tod von Virgil. Immerhin war sie maßgeblich an der Entwicklung von KOS-MOS beteiligt. Der springende Punkt ist, dass nicht nur ein Android bloß nach seiner Programmierung handelt, sondern dass ohne jegliche emotionale Eigenschaften nicht mehr als ein paar Zahlen über Leben und Tod entscheiden. Dass Shion dann auch noch Reue zeigen soll, indem sie überlebt, was die schlaue KOS-MOS nur sagt, weil sie ihre Erbauerin auf diese Weise am ehesten dazu bringt, wie geplant in die Rettungskapsel zu gehen (also ihre emotionale Schwäche ausnutzt, um ihre "Prioritäten" durchzusetzen), setzt dem ganzen noch die Krone auf.
Übrigens ist der Dialog wenn ich mich recht erinnere im japanischen Original noch etwas krasser formuliert. Und ich bin auch nicht der einzige, der diese Szene als Beispiel für die gelungenen Textfetzen des Spiels herangezogen hat, so falsch kann es also eigentlich nicht sein ^^
Episode II und III Dialoge werden da schon sehr viel besser, da gibts ein paar sehr nette Zitate und IMHO schafft es KOSMOS dort auch etwas besser zur Geltung zu kommen ^^
KOS-MOS? Zur Geltung kommen in Episode II?
So als Anregung von mir, dem Konsumenten: Wär's in Zukunft drin, wenn du bei kommenden RPG-Hs die bereits existierenden verlinkst? Dann müsste man nicht immer die Suche anwerfen und die Seiten abklappern. Hattest die Threads doch vor geraumer Zeit eh mal in der Signatur stehen, oder?
Die standen damals sowohl in meiner Signatur, als auch am Anfang eines jeden RPGH-Threads. Es war nur eine ungeheure Arbeit, das ständig aktuell zu halten, da sich bei Serverwechsel, Fusion oder Umbenennung unserer Seiten und ihrer Foren auch andauernd die Adressen dieser durchaus noch existenten Threads veränderten. Darauf hatte ich irgendwann keine Lust mehr, denn 36 Reviews in denen 36 Links zu den jeweils anderen Reviews stehen machen insgesamt 1296 Edits. Logischerweise habe ich schon früh nicht mehr alle gleichzeitig auf dem neuesten Stand halten können.
Ich habe schon darüber nachgedacht, die wieder in meine Sig zu packen, doch wie gesagt habe ich bei zahlreichen Texten umfangreiche Verbesserungen durchgeführt, die so noch nicht im Forum gepostet wurden (und vorerst wohl auch nicht werden, weil das viel zu lange dauern würde). Darum stehe ich inzwischen nicht mehr voll hinter einigen alten Veröffentlichungen mit ihren vielen peinlichen Fehlern und begrüße es zum Teil sogar, wenn sie nicht mehr von allen gelesen werden, weil sie einen falschen Eindruck vermitteln könnten. Da bin ich wohl zu perfektionistisch veranlagt, auch wenn ich mich über euer Interesse immer freue. Aber mal sehen wie ich es anstellen werde.
Das sehe ich komplett anders. Ep1 hatte klar das beste Writing, was ich einfach mal Sagas Beteiligung zuschreibe. Ep2 habe ich aus meine Gedächtnis gestrichen, an dem Teil ist nichts gelungen (schon gar nicht die Schreibe) und auch Ep3 hat einige sehr hölzern geschríebene Dialoge (das URTV Kapitel ist hier ein gutes Beispiel). Brilliante Dialoge waren aber noch die absolute Stärke von Takahashi.
Nana, bei DVD 1 kann man doch noch ganz klar Ähnlichkeiten zu Episode I erkennen, besonders der erste Teil, der mit diversen Trailern ja schon für Episode I angekündigt war.
Da gabs wirklich einige hübsche Dialoge.
Und hölzerne Dialoge haben RPGs wohl fast alle ^^. Mich stört sowas absolut nicht, wenn es gut rübergebracht wird. Idealisierte Dialoge zu den idealisierten Charakteren gehören zu J-RPGs einfach dazu.
Natürlich fand ich Sagas Rauswurf auch furchtbar und die Xenosaga wäre natürlich viel besser geworden mit ihr, aber bei allem nörgeln sollte man nicht übersehen, dass Episode III als auch Episode II auf der ersten DVD einiges an schönen Szenen mit netten Dialogen haben.
Ich fand das ganze schon sehr stimmig und gerade in der brenzlichen Situation an der Stelle bot die Szene doch einiges an Dramatik. Dass Shion, die KOS-MOS sowieso lieber als ihre beste Freundin oder so etwas sehen würde, im Entsetzen und auf dem kurz vor der Zerstörung stehenden Raumschiff einfach vergisst, dass sie eigentlich nur eine Maschine ist, sollte nachvollziehbar sein. Aber dieser Dialog gibt einem noch viel mehr zu denken, weil Shion damit so brutal die Realität vor Augen gehalten wird. Sie sucht verzweifelt nach der abhanden gekommenen Menschlichkeit und fühlt sich dadurch, dass KOS-MOS ihr sagt, sie habe Priorität vor den anderen, gewiss auch schuldig für den Tod von Virgil. Immerhin war sie maßgeblich an der Entwicklung von KOS-MOS beteiligt. Der springende Punkt ist, dass nicht nur ein Android bloß nach seiner Programmierung handelt, sondern dass ohne jegliche emotionale Eigenschaften nicht mehr als ein paar Zahlen über Leben und Tod entscheiden. Dass Shion dann auch noch Reue zeigen soll, indem sie überlebt, was die schlaue KOS-MOS nur sagt, weil sie ihre Erbauerin auf diese Weise am ehesten dazu bringt, wie geplant in die Rettungskapsel zu gehen (also ihre emotionale Schwäche ausnutzt, um ihre "Prioritäten" durchzusetzen), setzt dem ganzen noch die Krone auf.
Da hast du natürlich Recht. KOSMOS manipulative Rhethorik fand ich auch immer wieder nett. Sie gibt nach außen hin nur Parameter und logische Gründe für ihr Handeln vor, bewegt andere Menschen durch ihre Art aber dazu, so zu agieren, dass ihre eigentlich richtige Mission, Shion zu beschützen und nach Second Miltia zu gelangen, erfüllt wird.
Allerdings nervt imho doch Shions Überraschung und Unverständnis, was sie ziemlich doof da stehen lässt. Das ganze wirkt so gekünstelt... obwohl dass ja bei J-RPGs fast immer der Fall ist, also eigentlich auch kein gutes Gegenargument ^^ Naja, sagte mir halt nicht soooo zu ^^
KOS-MOS? Zur Geltung kommen in Episode II?
Nein, natürlich nicht ^^
KOSMOS bezog sich allein auf Episode III, tolle Dialoge and Szenen sowohl auf II wie auf III. (was nicht ausschließt, dass Episode I auch einiges zu bieten hat ^_~)
LMAO!
BIG PENIS ALIENS o_O° (http://www.youtube.com/watch?v=uPfr1e455CY&mode=related&search=)
Also war ich doch nicht der einzige, der das gedacht hat :D Fragt sich nur noch, was die Entwickler geraucht haben, als sie diese Dinger designten.
"Compression organ damaged!"
Zu geil, echt ^_^
Bartalome
23.07.2007, 13:08
Und hölzerne Dialoge haben RPGs wohl fast alle ^^.
Nicht wenn sie zum Beispiel aus Matsunos Feder stammen.
Natürlich fand ich Sagas Rauswurf auch furchtbar und die Xenosaga wäre natürlich viel besser geworden mit ihr, aber bei allem nörgeln sollte man nicht übersehen, dass Episode III als auch Episode II auf der ersten DVD einiges an schönen Szenen mit netten Dialogen haben.
An EpII kann und will ich mich wie gesagt nicht mehr erinnern, aber Ep3 bietet eigentlich über das gesamte Spiel verstreut tolle und erinnerungswürdige Szenen - das ist nicht das Thema. Es gibt nur einige Szenen, die aufgrund von sehr...mittelprächtig geschriebenen Dialogen deutlich an Strahlkraft verlieren. Vielleicht ist das sogar der Lokalisation zuzuschreiben, wer weiss. Ich bleibe aber dabei: Ep1 weisst keine derartigen stilistischen Alpträume auf und macht in diesem Bereich einen insgesamt reiferen Eindruck.
blutmetzger
23.07.2007, 17:52
KOS-MOS? Zur Geltung kommen in Episode II?ja, ich glaube man sieht sie sogar in mehr als drei szenen ^^
LMAO!
BIG PENIS ALIENS o_O° (http://www.youtube.com/watch?v=uPfr1e455CY&mode=related&search=)
Also war ich doch nicht der einzige, der das gedacht hat :D Fragt sich nur noch, was die Entwickler geraucht haben, als sie diese Dinger designten.
"Compression organ damaged!"
Zu geil, echt ^_^ich will garnicht wissen wie man darauf kommt "sowas" mit "dem da" zu assoziieren, will nicht wissen wies da bei manchen leuten so aussieht glaube ich :o
Ich habe die Links zu den alten RPGHs jetzt doch mal wieder in meine Signatur gepackt. Sind zwar viele davon nicht mehr ganz aktuell, aber was solls. So sind sie wenigstens jederzeit griffbereit.
Ich bin froh, mal wieder ein RPGH zu lesen, an diesem habe ich jedoch einen Kritikpunkt! Beim lesen des Story-Abschnitts hatte ich das gefühl, man muss das Spiel gespielt haben, um den Inhalt zu verstehen. Das is bei einem Review nur logisch, allerdings hatte ich das Gefühl in früheren RPGHs nicht, was ein bisschen komisch ist.
Naja, das ist schon noch bei ein paar mehr meiner Reviews der Fall. Liegt hier aber vor allem daran, dass es sich um Xenosaga handelt. Es wäre kein Review mehr, würde ich versuchen, auf fünf Seiten die Story auseinanderzunehmen und nebenbei noch ein bisschen über Gameplay, Design und Musik schreibe. Die Geschichte ist zu kompliziert und mit zu vielen hintergründigen Ereignissen und Charakteren versehen, als dass man das übersichtlich beschreiben könnte. Wobei es hier ja noch gar nicht so schlimm ist. In Episode II wird das ganze noch viel verwirrender ^^
Insofern finde ich - warum sollte ich einen anderen Eindruck erwecken wollen, wenn es nunmal tatsächlich so ist, dass man die Spiele gespielt haben muss, um die Geschichte verstehen zu können? Und selbst dann ist das noch lange nicht garantiert ...
ich will garnicht wissen wie man darauf kommt "sowas" mit "dem da" zu assoziieren, will nicht wissen wies da bei manchen leuten so aussieht glaube ich
Pah, als hättest du gleich gedacht "Ahso, ja klar, Compression Organ an einer so brisanten Stelle, ist doch total logisch!" :P
Irgendwie waren die Gnosis in Episode I noch richtig bizarr. Im zweiten Teil kamen zwar sowieso nur noch wenige vor, aber die waren dann auch irgendwie langweilig. Aber Episode III habe ich ja noch nicht durch, also lasse ich mich überraschen, ob da noch mehr seltsame "Organe" zu finden sind -_^
Ich meine mal in einem Interview gelesen zu haben, dass Takahashi mit dem Sound-Verzicht während des normalen Spielmodus bezwecken wollte, die Stimmung einer TV-Serie zu simulieren. Wenn das zutrifft, dann ist der Versuch ja mal mächtig nach hinten losgegangen.
Ehrlich gesagt, das gleiche denke ich auch manchmal über TV-Serien. Durch verschiedene Medien entwickeln sich unterschiedliche Hörgewohnheiten. Wann gab es zuletzt einen Film mit einem guten "Battle Theme"? Xenosaga nutzt aber, da muss ich einigen Beiträgen hier zustimmen, das Material des Soundtracks nicht optimal, eine Eigenschaft die in dieser Generation öfters negativ auffällt weil eben die Sequenzen aufwändiger und "Film-mässig" arrangiert sind und die Entwickler dann teilweise einfach aus einem Pool an Musiktracks wählen (letzteres trifft auf Episode 1 dann weniger zu).
Weniger für die Grafik? Du wirst lachen, aber als es damals erschien, gab es in unserem guten alten Squaregames-Forum diverse Male zu lesen, dass die Grafik von Xenosaga doch weitaus besser sei als jene von FFX. Das konnte ich ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen. Dennoch sah Xenosaga sehr gut aus. Inzwischen erscheint es mir auch wahnsinnig öde und leer zu sein, aber wir sind von den letzten Nachzüglern der PS2-Ära wohl einfach zu verwöhnt.
Weniger für Grafik. Weil die Episoden 2 und 3 um 30% besser wirken, auch wenn sie in vergleichbaren Umgebungen und Echtzeitgrafik nicht weniger öde, steril oder eben Sci-Fi-mässig aussehen. Nach den Regeln des RPGH und unter Berücksichtigung des 2002er Releases ist 4/5 natürlich eine angemessene Bewertung.
FFX profitiert auch viel von Spira, der Umgebung, der Flora und Fauna und der damals noch nicht oft gesehen realistischen Abbildung von Menschen in Kombination mit Sprachausgabe und Charakteren die ansatzweise menschlich wirken.
Ich träume, oder?
Reserviert für einen ausschweifigen Kommentar ... wir sehen uns
Shihayazad
15.08.2007, 10:50
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif Ein RPGH http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Hhm, gar nicht so leicht sich von dem miesen Eindruck zu trennen, den Episode II bei mir hinterlassen hat - und dem frustrierenden von Episode III...meiner Meinung nach ist Ep. I der beste der drei Teile gewesen aber ich persönlich hätte dem Spiel trotzdem nicht 5/5-Story-Punkten gegeben.
Die Story war zwar ganz gut aber es war eben nur eine Einleitung und keine runde Sache weshalb ich auch keine volle Punktzahl vergeben würde.
Das setzt das Spiel immerhin auf eine Ebene mit Xenogears und FFVII und soweit ist Xenosaga einfach nicht.
Ich träume, oder?
Reserviert für einen ausschweifigen Kommentar ... wir sehen uns
Über einen Beitrag von dir zu meinen Reviews freue ich mich immer sehr ^_^ Das muss auch gar nicht unbedingt etwas "ausschweifiges" sein.
Hhm, gar nicht so leicht sich von dem miesen Eindruck zu trennen, den Episode II bei mir hinterlassen hat - und dem frustrierenden von Episode III...meiner Meinung nach ist Ep. I der beste der drei Teile gewesen aber ich persönlich hätte dem Spiel trotzdem nicht 5/5-Story-Punkten gegeben.
Die Story war zwar ganz gut aber es war eben nur eine Einleitung und keine runde Sache weshalb ich auch keine volle Punktzahl vergeben würde.
Naja, vielleicht hast du recht. Aber es hat bei mir einfach riesig viel Atmosphäre erzeugt, weil man an jeder Stelle merkte, dass mehr dahintersteckt. Und hinzu kommt ja auch noch die geniale Database, in der man so viel nachschlagen konnte. Das haben die wenigsten Spiele, obwohl es in der ein oder anderen Form grundsätzlich brauchbar wäre.
Ich fand es schon sehr gut. Denn egal wie offen das Ende war, das Spiel hatte einen ganz eigenen Spannungsbogen und auch die ein oder andere überraschende Wendung. Z.B. als die Truppe dank U-Tic auf einmal im Verdacht steht, mit der Durandal selbst die Woglinde zerstört zu haben und wie sie es dann doch noch schaffen, ihre Unschuld zu beweisen.
Hinzu kam ja auch noch die Qualität der Dialoge, das findet sich selten so gut geschrieben in einem RPG.
Es war irgendwo zwischen 4 und 5 und ich hab mich eben erstmal für 5 Punkte entschieden.
Das setzt das Spiel immerhin auf eine Ebene mit Xenogears und FFVII und soweit ist Xenosaga einfach nicht.
Nicht unbedingt. Wenn man meine Wertungen wirklich so genau nimmt: Ich habe wie gesagt einige alte Reviews überarbeitet, da hat auch FFVI die volle Punktzahl für die Story bekommen. Wenn man die Messlatte mit FFVII und XG so hoch ansetzt, dann gibt es nur verdammt wenige Ost-RPGs, die imho da heranreichen. Das ist aber nicht Sinn der Sache, denn so wird man manch gutem Spiel in der Beziehung nicht gerecht. Also wird es in Zukunft vielleicht mehr Spiele mit 5/5 Punkten für die Story geben. Nicht viele, aber zumindest eher als das bisher möglich war -_^
CycloneFox
03.09.2007, 12:01
@Story: "Nur einleitung" ist gut... ~_~ In dem Spiel sind unendlich viele Verknüpfungen in beinahe jedem Dialog zu den nachfolgern gegeben und die Story von Episode I ist die Story von allen drei Teilen zusammen... Dei "Einleitung" gibt in der Tat andeutungen auf den Storyverlauf der gesammten Reihe und bietet dabei für den eigenen Plot verdammt interessante Wendungen, sowie Charaktertiefe, die ich in noch keinen anderen RPG bisher so emfunden habe. Man kann in jedem Charakter ein Stück von sich selbst wieder erkennen.
Außerdem kommen da noch die ganzen Verknüpfungen zu Themen aus Nietzsche's Werken hinzu und eine sehr geballte Ladung Hintergrundstory aus einer ziemlich komplexen Fantasy-Welt.
Für mich ist der Vergleich mit anderen RPGs nur schwer möglich, da westliche Texte zu trockene Storys haben, oder die tatsächliche Spielestory sehr Flach ist, obwohl meistens sehr komplexe hintergrundgeschichten existieren, oder bei ost-RPGs (meistens Japan-RPGs) zwar eine ziemlich fantasievolle story besteht, die aber oftmals für das Spiel zurechtgeschnitten scheint und wärend dem Spiel ausgelutscht wird und nciht weitere Tiefe bietet, bzw. auch keine weiteren Verknüpfungen zu unserer eigenen Welt und literarischen Geisteswerken (philosophie) besteht.
Das ist jetzt komplizierter ausgedrückt als nötig: Xenosaga ist für mich, stoymäßig ein unaufholbares Meisterwerk womit man keinen Vergleich finden kann. Zeigt mir ein Spiel, was mich noch mehr vom Hocker reißt, als Xenosaga und ich lege euch ein Königreich zu füßen. (Bitte nicht wörtlich nehmen x3)
(Und ich will dazu anmerken, dass ich schon sehr viele Rollenspiele gespielt habe und das jetzt nicht eines meiner ersten Japan RPGs war)
Das ist jetzt komplizierter ausgedrückt als nötig: Xenosaga ist für mich, stoymäßig ein unaufholbares Meisterwerk womit man keinen Vergleich finden kann. Zeigt mir ein Spiel, was mich noch mehr vom Hocker reißt, als Xenosaga und ich lege euch ein Königreich zu füßen. (Bitte nicht wörtlich nehmen x3)
(Und ich will dazu anmerken, dass ich schon sehr viele Rollenspiele gespielt habe und das jetzt nicht eines meiner ersten Japan RPGs war)
Xenogears? IMHO in fast allen Belangen besser als Xenosaga; Charaktere und Story, Musik und Dialoge. Bei Grafik und Gameplay würde ich noch mit mir reden lassen ^_~
CycloneFox
03.09.2007, 13:54
Xenogears-Fanboy :P
Naja... geschmackssache. Ich sehe Xenogears und /-saga als ein zusammengehörendes Projekt mit vielen Verknüpfungen zueinander... Der Zusammenhang ist schwer und auch nur mit sehr viel Verständnis der gesammten Story möglich und macht mich auf einen Teil IV gespannt. Ich hoffe unbedingt, dass es so einen geben wird. Q.Q
Man kann echt drüber streiten, was nun besser ist. Ich finde Xenogears auch verdammt geil, aber für mich ist Xenosaga einfach noch nen Ticken besser. (Und damit meine ich nicht nur Grafik und Gameplay, sondern auch Charaktere) Ob story besser ist, kann man nciht sagen, da es zusammen zu einer serie gehört. Naja da ist Xenogears wohl für ein stand alone Spiel besser dran, Der macher des Xeno-universiums hat ja bewusst, den fünften Teil genommen, als er wusste, dass Square nur einen Teil umsetzen will.
The Judge
02.06.2008, 10:26
Mich wundert es, dass hierzu noch gar nichts geschrieben habe und da ja das Grandia-RPGH auch wieder aus seinen (Un)Tiefen aufgetaucht ist, stört es doch sicherlich niemanden, wenn ich einfach mal Nekromantie betreibe und sage:
"It is time for you...to awaken!"
Ich glaube Xenosaga ist eine der Spielereihen, die die Spielergemeinde gleichermaßen gespalten und polarisiert hat. Ich gehöre auch heute noch zu denen, die behaupten, dass Xenosaga vielleicht das Rollenspiel der PS2-Ära ist, das mich am meisten beeindruckt hat. Das Gameplay stand da natürlich weniger im Vordergrund, was man natürlich auch merkt. Ehrlich gesagt war Xenosaga vielleicht das erste Spiel, wo das Gameplay bei mir nur eine Art "Mittel zum Zweck" war um durch die tollen Storysequenzen mit schön geschriebenen Dialogen weiter in diese epische Sci-Fi-Welt abtauchen zu können. Das Gameplay war zum Teil etwas träge und auch die Locations waren in-game nicht sonderlich ansprechend gestaltet.
So stark wurde der Fokus bei einem RPG meines Erachtens bis dato noch nie auf die Zwischensequenzen gelegt - hier auf jeden Fall zurecht. Davon mal abgesehen finde ich, dass Xenosaga bis heute eine der beispielhaftesten Zusammenführungen der Hauptcharaktere besitzt (wahrscheinlich weil das halbe Spiel daraus besteht).
Und all das wird eigentlich auch in dem sehr guten Review deutlich. Es ist ausführlich, wirkt aber dank dem flotten Schreibstil nicht künstlich in die Länge gezogen oder mit irgendwelchen unnötigen Infos bestückt. Auch wenn ich zum Teil selbst gerne mal die rosarote Xeno-Brille aufsetze, würde ich mich der objektiven Bewertung des Reviews eigentlich bedenkenlos anschließen.
Es ist einfach schade, dass gerade die Xenosaga in ihrer Gesamtheit nicht so abgelaufen ist, wie es geplant war. Ständige Team- und Designwechsel haben leider sehr starke Spuren hinterlassen, auch wenn der dritte Teil ein würdiger Abschluss war, liegt mir das böse Wort "hätte" doch wieder auf der Zunge...
Und natürlich könnte man an dieser Stelle auch mal fragen, wie es denn so mit den Reviews zu Teil 2 und 3 aussieht, ohne natürlich jetzt drängen zu wollen. :D
PS: Und ich fand jetzt Xenogears nicht nennenswert besser als Xenosaga. Ebenfalls eine tolle Geschichte mit vernachlässigbarem Gameplay und öden In-game Locations. Hinzu kommen noch ziemlich dämliche Hüpfpassagen und die von mir verhassten Zufallskämpfe. Einzig die Verwendung der tollen Musik ist deutlich besser als in Xenosaga, damit liegen beide Spiele bei mir ungefähr gleichauf.
Danke für deine Meinung :)
Und natürlich könnte man an dieser Stelle auch mal fragen, wie es denn so mit den Reviews zu Teil 2 und 3 aussieht, ohne natürlich jetzt drängen zu wollen.
Review zu Episode II ist fertig, wie man in meiner Signatur auch sehen kann, aber habe ich wie einige Texte zu anderen Spielen noch nicht veröffentlicht. Ich bastel erstmal eine Weile an meinem großen Comeback -_^
Episode III hab ich schon durchgespielt, aber bis auf ein paar Notizen noch nicht mit dem Review angefangen.
The Judge
02.06.2008, 13:53
Danke für deine Meinung :)
Review zu Episode II ist fertig, wie man in meiner Signatur auch sehen kann, aber habe ich wie einige Texte zu anderen Spielen noch nicht veröffentlicht.
Ah, dann hab ich die Signatur wohl falsch interpretiert. Dachte das würde "geplant" oder "in Bearbeitung" etc. bedeuten.
Ah, dann hab ich die Signatur wohl falsch interpretiert. Dachte das würde "geplant" oder "in Bearbeitung" etc. bedeuten.
Wenn ich reinschreiben würde, was alles mittel- bis langfristig geplant ist, würde das ganz bestimmt die erlaubte Größe für Signaturen sprengen -_^
Dummerweise wird die Liste immernoch schneller länger, als ich sie mit meinen fertigen Werken kürzer machen kann. Aber in den letzten Monaten, seit ich mich wieder etwas stärker mit RPGs befasse, geht es zügiger voran als je zuvor ^^
Hier wollte ich auch noch etwas dazuschreiben... ich werd mich aber kurz halten:
Also.. wie ich schon ab und zu durchklingen hab lassen bin ich kein großer Freund der Xeno-Spiele, egal obs jetzt um die Xenosaga oder um das (stilistisch viel eigenständigere, exotischere und stimmigere) Xenogears geht. Natürlich rechen ich dem Team wie der Reihe hoch an, was sie im Genre alles aufführen und welche Maßstäbe sie im Storytelling setzen, allerdings ist eine vielschichtige und anspruchsvolle Geschichte nicht immer das Um und Auf. Auch nicht in J-RPGs.
Okay, genug des Vorgeplänkels... fangen wir mit dem Einfachen an:
Grafik: Ist okay. Ganz ehrlich, ich finde die Umgebungen nie wirklich so großartig ansprechend und über weite Strecken kahl und unsympathisch. Die Charaktere ebenso. Ich mag das Chara-Design in den Artworks, die Umsetzung in der 3D Umgebung ist aber nicht wirklich gelungen. Oft sogar ziemlich hässlich. Naja.. ist ja noch der Anfang der PS2-Ära... trotzdem, Yuna gefällt mir sogar mit ihrem PAL-breiten Hintern besser, als die glatte (hm .. jaja) und langweilge Shion. Zumindest im Spiel selbst.
Sound: Auch okay! Mal ehrlich, Mitsuda wurde ja immer schon sehr gehyped, aber zum Teil zu Recht, weil er wirklich tolle Scores geschrieben hat. Xenosaga ist bis auf ein paar Ausnahmen aber eher durchschnittlich. Es bleibt einfach nichts hängen, und über weite Strecken klingt er ziemlich uninspiriert. Das war bei Xenosaga noch nicht so!
Gameplay: Furchtbar langweilig. Monoton, langsam. Hab das Spiel schnell in die Ecke gelegt und nicht mehr weiter gespielt... dafür das einzig richtige gemacht:
.... mir Xenosaga Episode 2 geholt und die 6-Stunden DVD zu Episode 1 angesehen. Nach diesem unglaublichen Trip und meiner langsamen Wiederfindung in der Realität bin ich zum Schluß gekommen, dass ich nicht wirklich was versäumt hab, indem ich das Spiel nicht gespielt hab. Was mich wieder zum Entschluß bringt, dass einfach das Format für diese verquerten Spinnereien* das falsche ist, und das ganze in Film, Zeichentrick oder Buchform gehört, aber in kein Rollenspiel!
Und wenn man sich unbedingt einbildet, ein Rollenspiel zu machen, dann bringt auch ein wenig Spiel mit rein! Es gibt eine Menge RPGs, die es schaffen, den Bogen zwischen facettenreicher Handlung und ausgeglichenem, befriedigenden Gameplay zu ziehen, warum bekommt das Xeno-Team das nicht hin? Immerhin haben es genug Spiele davor gezeigt, dass es möglich ist. Final Fantasy VII zum Beispiel, mit den spielbaren Rückblenden und massig Interaktion während der Storysequenzen wurde eine ebenso brilliante Story exzellent umgesetzt. Ich hätte mich ja vor ein paar Jahren nie getraut, dass zu sagen, aber FF7 ist wirklich ein Meisterwerk, dass beinah alles richtig gemacht hat. (Wer mich kennt, weiß, dass ich kein FF-Fan bin ... und diese Erkenntnis kam auch erst nach einigen Jahren Pause, und dem verwegenen Schritt, doch wieder die CD in die PSX zu legen...)
Naja, wems gefällt, der soll so seine Freude haben.. ich werd mir jetzt auf Youtube irgendeinen Video-Walkthrough von Episode 2 suchen, den ich nebenbei laufen lassen kann ;) Spielen werd ichs wohl nicht mehr...
__________
*(das ist im übrigen ein Kompliment)
Sound: Auch okay! Mal ehrlich, Mitsuda wurde ja immer schon sehr gehyped, aber zum Teil zu Recht, weil er wirklich tolle Scores geschrieben hat. Xenosaga ist bis auf ein paar Ausnahmen aber eher durchschnittlich. Es bleibt einfach nichts hängen, und über weite Strecken klingt er ziemlich uninspiriert.
Absolut, Mitsuda scheint zu der Zeit eine kreative Schaffenspause eingelegt zu haben, vielleicht war es auch etwas anderes, muss man ihm sicher mal zugestehen. Dazu ist er niemand der dann einfach seine alten Tracks verwurstet, wäre aber in XS vielleicht nicht das schlechteste gewesen.
Dennoch würde üch immer noch 4/5 bei Sound geben... ...allerdings sind deine Aussagen nicht grade hilfreich dabei dass Enkidu das nochmal überdenkt ._."
Final Fantasy VII zum Beispiel, mit den spielbaren Rückblenden und massig Interaktion während der Storysequenzen wurde eine ebenso brilliante Story exzellent umgesetzt.
In der Tat hätte man sich an älteren Machwerken Meisterwerken orientieren können. Im Negativen ("Spiel" Xenogears :hehe:nton: ) als auch im Positiven. Naja, zumindest das Kampfsystem und die Kämpfe hat man später ein bisschen optimiert so dass es geduldigere Naturen zumindest nicht mehr abschrecken sollte ^_^ . Naja, der Wille war da, nur die Macht nicht, um Xenosaga v.a. bezogen auf Episode 1 auch dahingehend überragend zu gestalten.
Umso erfreulicher dass Monoliths vorletztes Projekt, Soma Bringer, vor allem am "langsamen" Gameplay welches sich ein bisschen durch Xenosaga aber auch zum Beispiel Baten Kaitos zog, angesetzt hat. Gameplay (hier in erster Linie eigentlich nur Kämpfe ^_^ ) ist eigentlich immer präsent. Aber es ist ein ganz anderer Ansatz, einer der zu Xeno wohl auch nicht wirklich gepasst hätte.
Dennoch würde üch immer noch 4/5 bei Sound geben... ...allerdings sind deine Aussagen nicht grade hilfreich dabei dass Enkidu das nochmal überdenkt ._."
Rein von der Qualität der Kompositionen her gesehen hätte ich auch 4/5 Punkte vergeben. Mag nicht Mitsudas bestes Werk sein, aber gelungen fand ichs allemal. Sind ein paar richtig schöne Stücke dabei.
Das Problem war eher, wie die Musik ins Spiel eingebaut wurde. Für die totale Schnapsidee, über einen Großteil der Spielzeit überhaupt keine Hintergrundmusik einzubauen und das dann durch eine langweilige Geräuschkulisse zu ersetzen, kann Mitsuda ja nichts. Das hat doch schon in Secret of Evermore nicht funktioniert! Aber solche Entscheidungen bewerte ich nunmal durchaus mit, weil man dadurch letztenendes weniger vom eigentlichen Soundtrack beim Spielen hat. Erzeugt einfach nicht die gleiche Wirkung.
Daher 3/5. Den Fehler haben sie ja offensichtlich eingesehen. Aber leider hat es noch ein ganzes Spiel gedauert, da die Erkenntnis noch nicht reichte, Musik dauerhaft einzufügen. Nein, es musste erst noch festgestellt werden, dass das Gedüdel eines talentfreien Hosoe Shinji auch nicht besser ist, wenn man es denn schon macht. Darauf hätten sie wirklich eher kommen können >_>
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