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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hardware Frage zu AMD Prozessoren



akira62
06.06.2007, 15:41
Hallo,

ich will meinen 2 Jahren alten Rechner ein wenig aufbohnern. Dafür wollte ich in meinen Mainboard Gigabyte GA-K8NF-9 einen neuen Prozessor einsetzen.

Ich habe das Bios meines Boardes schon auf den neusten Stand gebracht. Die frage ist nur noch welchen Prozessor nehm ich.

Es sollte auf alle Fälle ein DualCore sein, da bleiben nur noch die Athlon 64x2 und die Opterons übrig.

Aber welcher ist der Beste von denen?

Ich kann laut der CPU-Liste von Gigabyte (http://www.gigabyte.de/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=1860&ProductName=GA-K8NF-9) folgende CPUs einsetzen.

Athlon 64x2 4800+(E6,Toledo,90nm,1MBx2)
Athlon 64x2 4400+(E6,Toledo,90nm,1MBx2)
Athlon 64x2 4600+(E4&E6,Manchester,90nm,512KBx2)
Athlon 64x2 4200+(E4&E6,Manchester,90nm,512KBx2)
Athlon 64x2 3800+(E4&E6,Manchester,90nm,512KBx2)

Opteron x2 170(2.0GHz,1MB)
Opteron x2 165(E6,90nm,1MB)
Opteron 154(E4,90nm,2.8GHz,1MB)
Opteron 152(E4,90nm,2.6GHz,1MB)
Opteron 146(E4,90nm,2.0GHz,1MB)
Opteron 144(E4,90nm,1.8GHz,1MB)

Momentan habe ich einen Athlon 64 3400+ drin.

Wäre nett wenn mir jemand sagen könnte welche von diesen Prozessoren der schnellste ist. Ich bin übrigens kein Übertakter.

Mein Ziel ist es mit dem PC HD Medien abzuspielen, und mit den jetzigen Prozessor ist das eine recht stottrige Angelegenheit mit einen .h264 Codec und 720p bzw. 1080p.

Dazu kommen ein wenig später eine DVB-S2 - HD Sat.- Karte und eine neue Grafikkarte die HDCP tauglich ist.

Don Cuan
06.06.2007, 17:38
Theoretisch wären das der Athlon64 X2 4800+ bzw. 4600+ mit 2,4GHz Standardtaktrate, 4800+ hat dazu halt noch einen doppelt so großen L2-Cache.
Da du allerdings eine Sockel-939-CPU brauchst, wird der Kreis wieder eingeschränkt, da der Sockel mittlerweile durch den AM2 abgelöst wurde.
Der 4200+ sollte im Einkern-Betrieb etwa deinem aktuellen Prozessor vom Cache und der Taktung her entsprechen. Ich weiß nicht, inwiefern Abspielprogramme schon Dual-Core-Funktionen nutzen, als dass der dir etwas bringen würde. Und die geringfügig besseren bekommst du kaum noch. Von den Opterons sind auch nur 165 und 170 Dual-Core bei größerem Cache, in der Taktung aber noch unter den X2ern (dass die einen ziemlichen Ruf unter Übertaktern haben ist ja egal).

Ich zweifle aber allgemein eher daran, dass deine HD-Ausgabe so stark CPU-limitiert ist. Standalone-Geräte kommen AFAIK noch ein ganzes Stück flachbrüstiger aus. Schau eher, ob die neue Grafikkarte nicht etwas ändert.

akira62
06.06.2007, 17:46
Danke für die Antwort. Ich weiß das ich auch eine bessere Grafikkarte dazu brauche, allerdings geben halt die Abspielsoftware an man solle einen Dual Core Prozessor trotzdem sein eigen nennen.

Mal sehen was andere sagen aber zumindest hört sich der AMD Athlon64 X2 2200 4400+ 2 x 1 MB dann ziemlich gut an.

Wieviel macht eigentlich der Prozessor Cache aus. Ich weiß zwar das mehr besser ist, aber ich habe auch noch AMD Athlon64 X2 2200 4400+ mit 2 x 512 kb gefunden.

Gorkon
06.06.2007, 19:02
Ein paar Prozent Unterschied machen die 1MB vs 512KB. Mehr nicht.

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041%5E13077,00.html

Aldinsys
06.06.2007, 19:08
Versuchs doch einfach mal mit den CPU Charts von TOM´s Hardware.
Einfach mal paar Video Encoding Tests anzeigen lassen. Vielleicht hilft dir das ja bei der Entscheidungsfindung.

http://www23.tomshardware.com/cpu.html

akira62
06.06.2007, 19:14
Danke für die Tipps.

Was aber schade ist das bei Tom kein Opteron CPU dabei ist.

Jesus_666
06.06.2007, 20:01
Opteronen sind auch Serverprozessoren, deshalb werden sie in der Regel nicht für Sachen wie Videodekodierung getestet.


Hier folgt mal meine Analyse (hochwissenschaftlich mit Wikipedia gemacht):
Prinzipiell haben beide Serien ähnliche Daten (sie beherrschen sogar beide Cool'n'Quiet, auch wenn das bei den Opteronen OPM heißt). Von der Leistungsaufnahme her sind sie ähnlich - nur vom X2 gibt es eine "ADV"-Version, die ~23% weniger hat.

Der X2 4400+ (2x2,4 GHz) ist schneller als der Opteron 170 (2x2,0 GHz) - aber falls du einen Opteron 185 siehst wäre der schneller (2x2,6 GHz).


Meine Empfehlung wäre also der X2 4400+, es sei denn, du kriegst zu einem vernünftigen Preis einen Opteron 185 in die Finger.

akira62
06.06.2007, 20:39
Meine Empfehlung wäre also der X2 4400+, es sei denn, du kriegst zu einem vernünftigen Preis einen Opteron 185 in die Finger.

Danke Jesus für die Recherche und deine Meinung. Leider kann ich den Opteron 185 nicht verwenden weil er nicht zu meinem Board passt. Daher denke ich das es der 4400+ oder 4600+ oder sogar der 4800+ wird. Abhängig halt vom Preis ;).

Jesus_666
06.06.2007, 21:09
Argh, hab' den 4800+ übersehen. Naja, auch wurscht.

chinmoku
11.06.2007, 15:38
Ich bin mit meinem X2 4800+ sehr zufrieden. Ich hab allerdings nur ein Problem: Ich nehme an, dass die CPU Lüftung eher Durchschnitt ist, da bei rechenintensiven Anwendungen, wie z.B. das "Recodieren" von Nero, oder aber das "Decodieren" mit Sorenson öfters mal die CPU Temperatur schnell ansteigen lässt. Das führt dazu das mein Bildschirm mal wieder blau wird und einen schweren "Ausnahmefehler" ausgibt ._.

Ich müsste mal den optionalen CPU Kühler ausprobieren, den ich mir zusätzlich gekauft habe ^^'

Oder es hängt irgendwie mit den 2,5 GB Ram zusammen .___.

Aber sonst ist der X2 4800+ schon nen tolles Teil ^_^

Ricky
14.06.2007, 13:19
oO
ich weiss nicht, wo du noch nen X2 4800+ für 939 herbekommen willst ... ausser ebay...wobei ich prozis nicht unbedingt von da kaufen würde ^^
die werden doch afaik nicht mehr produziert (?)


naja... ich schließ mich hier mal kurz an ... hab nen 3700+ und überlege mir nen 4200+ zu holen, da meine zahlungsschmerzgrenze anscheinend nich so hoch is wie deine :D ...
aber wenn du nen 3400+ hast .. und der 4200+ mit einem kern so gut ist wie deiner .. .dann wäre das ja für spiele wie UT2004 eher ein Rückschritt... (bzw. generelle einzelkernanwendungen)
oder? ...
Das mit dem Cache... also 2x1MB sind auf jeden Fall mehr puffer ... wobei ich das hier so sehe wie mit Grafikkarten... das oberste Fünkchen bekommst für nen hohen Preis und bringt nich viel mehr ... also ... ich würd sagen man könnte drauf verzichten...

wie war das eig nochmal mit dem cache ... waren die bei AMD voneinander für jeden Kern getrennt oder bei Intel? :P

MfG
Ricky

NeM
14.06.2007, 14:08
Ich bin mit meinem X2 4800+ sehr zufrieden. Ich hab allerdings nur ein Problem: Ich nehme an, dass die CPU Lüftung eher Durchschnitt ist, da bei rechenintensiven Anwendungen, wie z.B. das "Recodieren" von Nero, oder aber das "Decodieren" mit Sorenson öfters mal die CPU Temperatur schnell ansteigen lässt. Das führt dazu das mein Bildschirm mal wieder blau wird und einen schweren "Ausnahmefehler" ausgibt ._.

Ich müsste mal den optionalen CPU Kühler ausprobieren, den ich mir zusätzlich gekauft habe ^^'

Oder es hängt irgendwie mit den 2,5 GB Ram zusammen .___.

Aber sonst ist der X2 4800+ schon nen tolles Teil ^_^

Im BIOS Temperaturen überprüfen nach so einem Absturz, ansonsten dürfte es wohl eher der Speicher sein. Die Boxed Kühler müssen ausreichen um den Prozessor (nicht übertaktet) zu kühlen, es sei denn du hast ihn schon mal runter genommen und nochmal draufgesetzt, da könnte es Probleme mit dem Wärmeleitpad geben.

Ich hab den hier http://www.alternate.de/html/productDetails.html?baseId=1923&artno=HXLC02

In Verbindung mit Arctic Silver 5 Wärmeleitpaste ist der ganz gut fürs Geld, halt vorher das Wärmeleitpad entfernen (nicht mit den Fingern - Aceton gibts für wenig Geld in der Apotheke, Taschentücher und Wattestäbchen hat jeder zu Hause).

@ Ricky: Wenn du nix im Hintergrund laufen hast und das Spiel keine Multicore CPUs unterstützt, hast du exakt die gleiche Geschwindigkeit wie jetzt. Cache ist denk ich getrennt wenn schon 2x512 kB steht ;)

akira62
14.06.2007, 15:28
Ich habe mir den http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=187670 gekauft. Der Prozessor ist mit der Post auch schon da aber ich konnte ihn bisher nicht abholen. Mal sehen wenn ich es heute schaffe werde ich mich mal melden wenn / ob alles geklappt hat. Den AMD X2 4800+ gibt es ja leider nicht mehr ;).

ID
14.06.2007, 16:07
Jo ist wohl das beste was du dir noch für den Sockel 939 hättest holen können. 2 x 1MB L2 Cache und der Toledo-Kern :) . Die Manchaster wurden etwas heisser.
Was ist das eigentlich für ein ominöser 3400+ den du da hast ? Es gibt nämlich für Sockel 939 keinen Athlon 64 3400+ 0,o

Ricky
14.06.2007, 16:42
Cache ist denk ich getrennt wenn schon 2x512 kB steht
:D das ist ja das lustige... das stimmt so nicht ^^ ...
bei Intel stehts doch auch so da ... :P
Bei einem der beiden kann sich jeder Kern so viel nehmen wie er braucht, bis die kapazität voll ist... also wenn der eine mehr als 50% vom gesamten braucht, dann bekommt er die auch ... aber ich glaub das war nur bei intel so :( naja...is eh ot ...
aber ansonsten: na hoffentlich stimmt das...jetzt mal abgesehen davon dass ein kern vom 4200 nur 512kb L2 hat ^^ .. wobei es bei zusammenschluss beider caches ja auch fast wieder 1MB sein könnten ... mein gott ... diese 50€ mehr für den 4400 sind mir einfach zu viel :rolleyes:

MfG
Ricky

akira62
14.06.2007, 16:43
Jo ist wohl das beste was du dir noch für den Sockel 939 hättest holen können. 2 x 1MB L2 Cache und der Toledo-Kern :) . Die Manchaster wurden etwas heisser.
Was ist das eigentlich für ein ominöser 3400+ den du da hast ? Es gibt nämlich für Sockel 939 keinen Athlon 64 3400+ 0,o

Keine Ahnung ID, das ist ein Targa Rechner von Lidl gewesen den ich mir 2005 gekauft habe. Das Handbuch zu dem Ding kann man sich hier (http://www.service.targa.de/dokumente/PH_Targa_Ultra_AN3400.pdf) anschauen wenn man will ;).



aber ansonsten: na hoffentlich stimmt das...jetzt mal abgesehen davon dass ein kern vom 4200 nur 512kb L2 hat ^^ .. wobei es bei zusammenschluss beider caches ja auch fast wieder 1MB sein könnten ... mein gott ... diese 50€ mehr für den 4400 sind mir einfach zu viel :rolleyes:

MfG
Ricky


Ging mir auch so, aber nachdem ich mich erkundigt habe und erfahren habe das dies die letzten Prozessoren für den Sockel sind, dachte ich mir ich nehm den schnellsten den ich noch bekommen kann, und der Cache ist für Speicheraufwendige sachen (Videosrendern) nicht unwichtig.

NeM
14.06.2007, 18:18
Keine Ahnung ID, das ist ein Targa Rechner von Lidl gewesen den ich mir 2005 gekauft habe. Das Handbuch zu dem Ding kann man sich hier (http://www.service.targa.de/dokumente/PH_Targa_Ultra_AN3400.pdf) anschauen wenn man will ;).

Da steht nirgends welcher Prozessor drin ist. Schau in der Systemsteuerung nach...

akira62
14.06.2007, 20:17
Da steht nirgends welcher Prozessor drin ist. Schau in der Systemsteuerung nach...

Überleg mal das Ding Heisst Targe AMD64 3400+ was denkst du für ein Prozessor ist da wohl drin? (stimmt übrigens mit der Beschriftung des Chips überein den ich soeben ausgetauscht habe).

So mein Update hat wunderbar funktioniert.

Ich kann endlich meine 1080p Filme ohne Ruckeln geniessen ;).

NeM
14.06.2007, 21:14
Das Ding heißt Targa Ultra AN3400+ D, da steht nirgends konkret A64 3400+, insofern hätte eigentlich alles drin stecken können, kommt auch vor dass Komplettsysteme mit übertakteten CPUs drin verkauft werden. Aber egal, hab grade den 3400+ gefunden:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Athlon_64_microprocessors#.22Newcastle.22_.28CG.2C_130_nm.29

Dürfte also sowas wie ein leicht abgespeckter A64 sein weil 800 MHz HT für den S939 ungewöhnlich sind, normal ists 1 GHz. Ist offenbar ein recht seltener Prozessor, hab von dem nämlich selbst noch nie gehört:


The Socket 939 3400+ (both Newcastle and Venice versions) is an OEM-only chip and was never directly available from AMD. It shares all Socket 939 3500+ characteristics with the exception of the 800 MHz HyperTransport Link.

The 3400+ version has been confirmed to exist. They do exist and have been available for OEM sale for some time.D.h. einzeln gabs den gar nicht zu kaufen

akira62
15.06.2007, 07:01
D.h. einzeln gabs den gar nicht zu kaufen

Hat ja nie einer behauptet ;).

So was anderes, da ich keine Boxed Version bekommen habe, nutzte ich gestern für meine Tests meinen alten Kühler, und wer sagts damit klappt es wunderbar. Das nächste was ich genial finde ist das ich den Prozessor mittels AMD Powersafe in den Stromsparmodus setzen kann wenn sonst keine Arbeit ansteht.

Allerdings habe ich noch was gesehen was mir nicht gefällt.

Ich codiere recht viel Fernsehaufnahmen mittels Nero Recode aber scheinbar nutzt dieses Programm nur einen der beiden CPU-Cores. Hat jemand eine Idee wie man beide für solche Aufgaben nutzen kann bzw. mit welchen Programm. Wie gesagt Temperaturtechnisch sieht es super aus max. 49 °C beim Prozessor Volllast (sprich codieren, sufen, Videoabspielen etc.) ;).

Whiz-zarD
15.06.2007, 13:57
Ich codiere recht viel Fernsehaufnahmen mittels Nero Recode aber scheinbar nutzt dieses Programm nur einen der beiden CPU-Cores. Hat jemand eine Idee wie man beide für solche Aufgaben nutzen kann bzw. mit welchen Programm. Wie gesagt Temperaturtechnisch sieht es super aus max. 49 °C beim Prozessor Volllast (sprich codieren, sufen, Videoabspielen etc.) ;).
AFAIK unterstützt Nero nur einen Kern. Nero finde ich auch nicht wirklich toll. (Ich mag keine kommerziellen Video Encoding Tools)
In welches Format codierst du die Videos?
Falls dies MPEG4 ist, dann nimm doch VirtualDubMod. Die neueste XviD Version von Koepi ist sogar Dual Core optimiert.
Einen MPEG1/2 encoder, der Dual Core unterstützt kenn ich leider nicht.
Auch der Freeware MPEG1/2 Encoder HC_Encoder unterstützt nur einen Kern.

chinmoku
15.06.2007, 16:04
AFAIK unterstützt Nero nur einen Kern. Nero finde ich auch nicht wirklich toll. (Ich mag keine kommerziellen Video Encoding Tools)

Bin eigentlich auch kein Freund davon gewesen, aber das neueste Nero hat mich echt von der Qualität her überzeugt. Es geht schnell, ist sauber, beansprucht die CPU allerdings "enorm". Ich wurde überzeugt ^^

Whiz-zarD
15.06.2007, 16:16
Naja, dafür hast du keine Filterauswahl.
Und sowas kann bei TV Aufnahmen sehr nützlich sein.
Vorallem, wenn die TV Aufnahmen interlaced und asynchron sind.
One-Click Encoder sind einfach nur *brr*

Also ich will mein schönes AVISynth und VirtualDubMod/meGUI/HC_Encoder nicht missen ^^

akira62
15.06.2007, 21:39
Also ich will mein schönes AVISynth und VirtualDubMod/meGUI/HC_Encoder nicht missen ^^

Kann ich nachvollziehen, allerdings bin ich wirklich mit der Quali von NeroRecode zufrieden. Des Weiteren bin ich wirklich zu FAUL / keine Zeit mich mit anderen Programmen zu befassen (leider).