Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Langweilige und häßliche Städte aus dem Baukasten! [viele Bilder]
Bethesda hat seit Morrowind echt nichts gelernt! Wieder haben sie ein Haus tausendmal in die Landschaft gepappt und nennen das dann "Stadt"!
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Nicht mal so etwas wie eine Struktur gibt es. Reichenviertel mit Steinhäuser
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oder Armenviertel mit Holzhäusern in einer Stadt? Fehlanzeige!
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Am schlimmsten ist es ja nachts. Wie soll man sich da in diesem Einheitsbrei zurechtfinden,
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wenn man nicht mal erkennen kann, in welcher Stadt man ist!
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Weil alles so gleich aussieht!
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Alles der reinste weiße Einheitsbrei!
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Und alles zudem wie sauber geleckt. Verfall? Gibt es in dieser sterilen Welt nicht!
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Am schlimmsten ist ja aber wohl mal, daß alle Städte total flach sind. Langweiliger gehts echt nicht. Nirgendswo gibts mal Treppen und Balkone an Häusern,
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oder Steigungen in Städten,
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oder gar verschiedene Höhenlagen!
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Sehenswürdigkeiten gibts nicht. Na ja, es gibt Statuen,
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aber das sind überall
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dieselben.
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Die Baukastenstücke sind so ähnlich, daß man die einzelnen Teile nicht mal wiedererkennt,
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wenn es regnet statt die Sonne scheint!
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Selbst für ein paar offene Häuser wie Scheunen war sich Bethesda zu schade!
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Und sowas wie sonnendurchflutete Fenster? Vergeßt es!
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Die Tavernen sehen auch alle
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gleich aus,
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und in denen herrscht immer total tote Hose!
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Auch ist jede Stadt einfach nur zusammengeworfene Häuser. Einen Zweck haben sie nicht. Holzfällersiedlungen, Häfen, ha! Immer nur Häuser, Häuser, Häuser.
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Tore sind nur große Türen in Mauern,
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echte Befestigungsanlagen abgeschnitten von den Wohnhäusern gibt es nicht,
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somit auch keine richtig eindrucksvollen riesigen Anlagen!
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Was machen die Einwohner? Nur herumlaufen.
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Oder sie stehen, wie die Wachen, immer nur an einem Ort. Morrowind läßt Grüßen!
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Nachts werden eh die Bürgersteine hochgeklappt.
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Was der Spieler tut, interessiert niemanden.
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Auch die ganzen Einwohner sind der reinste Einheitsbrei. Sehen alle gleich aus,
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labern einen mit dem gleichen Spruch an.
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Ist wie mit den Bäumen,
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in jeder Stadt steht derselbe.
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Oder dem Wasser,
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überall dieselbe sinnlose Pfütze, die in keinster Weise in die Architektur eingebaut worden ist. Ist ja auch zu schwierig mit dem Baukasten!
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Die Arena erinnert mehr an ein ummauertes Loch. Stimmung? Fehlanzeige!
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Ganz schlimm ist es auch, wenn man die Städte aus der Ferne sieht. Alles nur dunkle Kleckse in der Landschaft.
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Durch die Baukastenhäuser gibt es auch keine Orte, an die man nur mit ein bißchen Knobeln hinkommt.
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Sich überkreuzende Wege? Brücken? Tunnel? Sowas scheints in den USA nicht zu geben. Oder wie sonst kann man erklären, daß es die in Oblivion nicht gibt?
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Überhaupt ist der Detailgrad katastrophal. Ein paar glatte Wände, da mal ne Fackel, dort mal ein Baum. Das wars!
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Und in den Innenräumen ist es auch nicht besser. Bloß gibt es da keine Bäume, sondern hier und da mal ein Möbelstück. Also ich würd in diesen verwaisten Lagerhallen nicht wohnen wollen!
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Und erwartet bloß nichts anderes als diesen langweiligen Mittelaltergelecktermarmorstil. Oder irgendwelche Ereignisse in den Orten. Sie sind einfach nur total langweilig.
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Zwei Posts wegen Grafiklimit
GreyWolf
28.05.2007, 22:44
Bitte, bitte, bitte, sag jetzt nicht, dass das wieder Zitate der Verfechter einer bestimmten Spielreihe sind. :D
Doch, sie sind's, gell? :D
Herrlich! Bilder sagen mehr als Worte.^^
Edit:
Die habe ich gerade, oh Nachtigall.
Hier hast Du sie zurück. *noch schnell eine einwirft* :D
Die_Nachtigall
28.05.2007, 23:02
Eine schöne Zusammenstellung an Bildern ist es auf jeden Fall, unabhängig davon, dass sie hier als 'Beweisstücke' herhalten sollen. :)
Gibt's denn einen gegebenen Anlass, diese Pracht darzustellen? Gibt es denn noch irgendjemenden, der die absolute Dominanz und Allherrlichkeit unseres Gottes in Frage stellt? Welcher Herätiker zweifelt denn noch, dass wir die Jünger der wahren Offenbarung sind? Wer erdreistet sich, noch die gefallenen Götter zu huldigen...
*muahaha*... ok, wooo sinD mEine Pillen...
Shiravuel
29.05.2007, 06:47
Sehr schöne Bilder. :) Da ist ja sogar die singende Piratenlady dabei . :D
Und schön, dass man unsere Nachtigall mal wieder hier trapsen ... ähm .. schreibens ieht. ^^
Die_Nachtigall
29.05.2007, 12:21
...
Und schön, dass man unsere Nachtigall mal wieder hier trapsen ... ähm .. schreibens ieht. ^^
Na, das klingt doch fast so, als ob mich jemand vermisst hätte ;)
@topic: Obwohl die Städte durchaus abwechslungsreich sind, gibt es im Vergleich zu anderen Spielen ganz klare Schwächen. Der Detailreichtum findet sich in Oblivion halt leider meist nur in den Innenräumen. Auf den Strassen laufen zwar 'ne Menge Gestalten rum, aber ansonsten wirken sie leblos. Was hier fehlt sind Marktstände, Auslagen von Geschäften etc...
und noch mehr NPCs ... schön wären auch mehr Tiere wie Katzen, Hunde ...Hühner, Ziegen, Kühe usw. (gibt es eigentlich ein Hühner-Mod? In die IC würden sie wohl eher nicht passen, aber in die Dörfer und in die ländlichen Städte wie Chorrol. Achja, und Kinder fehlen auch... aber die kommen sicher bald als Mod...)
Außerdem sind die Unterbrechungen zwischen Innen- und Außenzellen ein wenig lästig, der Übergang von Strasse zu Gebäude ist zu abrupt. Natürlich sind solche Sachen technisch bedingt, aber gerade in Sachen Lebendigkeit fand ich eine andere bekannte RPG-Serie im leichten Vorteil ;)
Als TES-Fans hatten wir mit Oblivion doch ein Riesenglück, es hätte ja auch anders laufen können. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Muecke49
29.05.2007, 15:32
An den Kindern wird ja bereits gearbeitet. Das hatten wir auch schon in den News dabei (15.05.07)
Guckst du Hier (http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showtopic=644084);)
Allerdings noch alles englisch...
Gruss Mücke
*Nachtigallen fressen hoffentlich keine Mücken*:p
*g*
Eine schöne Zusammenstellung!
Oblivion ist echt Schrott, das sieht man ja... ;)
Der Beitrag macht Spaß zum Lesen und Schauen.
Info: Das ist der zweite Teil einer Reihe - Teil 1 befaßte sich mit der langweiligen und häßlichen Landschaft aus dem Baukasten! (http://multimediaxis.de/showthread.php?t=92415)
Kommentare!
GreyWolf: Stell keine Fragen, auf die du schon die Antwort weißt.
Nachtigall: Anlaß? Hm. Mir fiel mal wieder ein entsprechender Kommentar vor die Füße, für eine Runde Oblivion war ich zu müde und noch mehr lernen kam gar nicht in die Tüte. Also habe ich diesen Kommentar illustiert. Es stimmt schon - Oblivions Städte sind nicht perfekt. Hätte man besser machen können. Über Sinn und Unsinn läßt sich streiten - daher dieser Thread :D. Einen Hühnermod gibts inzwischen - ist zum Beispiel beim elften Unique Landscapes - Teil dabei.
Tja, es war mir schon immer ein Rätsel, warum Bethesda als einzigste Spieleschmiede weltweit ihre Spiele immernoch mit Programmen entwickeln, die keinen 'Generate unique House'-Button haben. Armselig, selbst bei Thunfisch Bytes kamen solche Programme schließlich ständig zum Einsatz, wie man an ihrem Spiel gut erkennen konnte.
Info: Das ist der zweite Teil einer Reihe - Teil 1 befaßte sich mit der langweiligen und häßlichen Landschaft aus dem Baukasten! (http://multimediaxis.de/showthread.php?t=92415)
Kommentare!
GreyWolf: Stell keine Fragen, auf die du schon die Antwort weißt.
Nachtigall: Anlaß? Hm. Mir fiel mal wieder ein entsprechender Kommentar vor die Füße, für eine Runde Oblivion war ich zu müde und noch mehr lernen kam gar nicht in die Tüte. Also habe ich diesen Kommentar illustiert. Es stimmt schon - Oblivions Städte sind nicht perfekt. Hätte man besser machen können. Über Sinn und Unsinn läßt sich streiten - daher dieser Thread :D. Einen Hühnermod gibts inzwischen - ist zum Beispiel beim elften Unique Landscapes - Teil dabei.
Unglaublich, wo die Kommentare herkommen.
Eine sehr schöne Bildersammlung und diesmal in Topqualität! Wären die Bilder Größer hätte ich sie in meine Desctop Bildersammlung gesteckt. :\
Da hat sich einer sehr viel Mühe gemacht. Eine größere Auszeichnung kann ein Spieletitel nicht mehr kriegen. ;)
Eine sehr schöne Bildersammlung und diesmal in Topqualität! Wären die Bilder Größer hätte ich sie in meine Desctop Bildersammlung gesteckt. :\ Aus dem Landschaftsthread habe ich gelernt, ehrlich ;) (http://www.tikanderoga.net/bg2408/Maps/obbl/staedte.zip) <= Bilderdownload in Originalgröße (5 MB, 1024x768)
Danke für das Lob!
Die_Nachtigall
30.05.2007, 10:14
@Muecke: An dem Kindermod sollte aber noch ein bischen gearbeitet werden :eek: -- momentan machen mir die Kleinen ein wenig Angst. Was auch nicht schlecht wäre, ist ein 'Romantik'-Mod mit (un-)erwünschten Nebenfolgen ... gabs für MW...
P.S.: Nachtigallen sind normalerweise übrigens reine Insektenfresser ... bis auf eine, die ist nämlich Vegetarierin ;)
@bg2408:
Mod mit Hühnern? Wird sofort mal ausprobiert 8)
Ich kann mir ganz gut vorstellen, aus welcher Ecke diese 'Anschuldigungen' kommen. Über Geschmack lässt sich halt nicht/besonders gut streiten. Man sollte sich nur mal kurz an die Kommentare in diesem Forum erinnern, als Oblivion rauskam.
Kurzfassung: MW 'hui' -- OB 'bäh'
Aus dem Landschaftsthread habe ich gelernt, ehrlich ;) (http://www.tikanderoga.net/bg2408/Maps/obbl/staedte.zip) <= Bilderdownload in Originalgröße (5 MB, 1024x768)
Danke für das Lob!
Danke, hab sie gleich mit zu den anderen gelegt http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_056.gif http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/2/smiliez.de_2124.gif http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/2/bounce.gif
Apocolocyntosis
30.05.2007, 12:27
Hosen-runterlass-Modus:
Also ich bin ja jemand, der letztes Jahr (über G1+2) in den G3-Hype geraten ist. Die Grafik gefällt mir sehr gut, nur technisch gesehen und die Story/Quests sind einfach ... na ihr wißt schon.
Ich kann es auch überhaupt nicht verstehen, daß gerade über die Grafik von Oblivion hergezogen wird. Denn die ist klasse (auch wenn ich ganz persönlich sie nach einiger Zeit ein wenig langweilig finde). Und G1+2 sind Giganten gegenüber G3 (spieltechnisch). Der Großteil der Kritik ist schlichtweg dumm, borniert und beruht bei den meisten vermutlich auf Nicht-Wissen. Ich als Gothic-Liebhaber habe mir Oblivion wenigstens angesehen und ich muß sagen, mir hat es gefallen ;)
Was mir zu Beginn aufgefallen ist, seitdem ich die Grafik der beiden Spiele vergleichen kann und warum mir (grafisch gesehen) G3 besser gefällt (leider nur grafisch :D ): es liegt an der Darstellung der Welt, also an der Formgebung und den Farben. Aber das ist eine so subjektive Geschichte, die als objektiv zu verkaufen, ist albern.
Mir hat Oblivion, als ich es mir dann gekauft habe, sehr gut gefallen, gerade die Dialoge, die kleinen Geschichten, die Grafik und natürlich nicht zuletzt die plugins (!!!).
Das, was mich wirklich stört: das ständige Nachladen (bei G3 Murks, erst bei 2W richtig gelungen) während des Spiels und der Mittelteil der Hauptstory, der nervt mich tierisch.
Elb 2000
30.05.2007, 16:18
Ich kann es auch überhaupt nicht verstehen, daß gerade über die Grafik von Oblivion hergezogen wird.
Ersteinmal Welcome to our Forum (Willkomen in unserem Forum)
Dir ist schon klar das das alles ironisch gemeint ist, bzw. aus der Sicht eines absolut fanatischen G3 Fan (was bg um Donald Ducks willen nicht ist) geschrieben ist, der Oblivion nur schlecht machen will.
Und übrigens bg mach mehr davon. Ich liebe deine herzhaft ironischen Bemerkungen. Die sind absolut spitze :A
GlasMond
30.05.2007, 20:31
@ Elb: Ich denke Apocolocyntosis hat das durchaus verstanden. Jedenfalls habe ich das aus seinem Post so herausgelesen. Und bg's Post mißzuverstehen ist ihmo schlichtweg unmöglich.
@ Topic:
Oblivion ist und bleibt ein beeindruckendes Spiel, da bleiben Neider halt nicht aus! ;)
Und wie bg schon irgendwo angemerkt hat: Es wird aber erst richtig gut durch die diversen PI's die die Community bereitstellt. Ohne die hätte ich auch schon längst die Lust an Oblivion verloren. Das ist für mich der eigentliche Geniestreich von Bethesda, die Möglichkeit das Spiel zu verbessern! Ich für meinen Teil verbringe fast mehr Zeit im CS und mit der Modsuche/anpassung als beim Spielen.
Die_Nachtigall
30.05.2007, 20:40
... Das ist für mich der eigentliche Geniestreich von Bethesda, die Möglichkeit das Spiel zu verbessern! Ich für meinen Teil verbringe fast mehr Zeit im CS und mit der Modsuche/anpassung als beim Spielen.
... obwohl der Hardcore-Neidhammel dies als Beweis sehen würde, dass OB kein vollständiges Spiel ist, sondern erst durch die Fanarbeit spielbar ist.
In einem Punkt hätte er dann Recht: ohne die tolle Modifizierbarkeit wäre OB oder MW bei den Meisten schon wieder von der Festplatte verschwunden. Ist in anderen Genres ganz genauso -- z.B. Unreal/Unreal Tournament ist wegen des vielen 'Custom Content' so langlebig.
GlasMond
30.05.2007, 20:56
... obwohl der Hardcore-Neidhammel dies als Beweis sehen würde, dass OB kein vollständiges Spiel ist, sondern erst durch die Fanarbeit spielbar ist.
Yep, ist aber Auslegungssache. Für mich ist das der Beweis das Oblivion dadurch das vollständigste Spiel ist oder wird. Ein Entwickler der andere an seinem Baby "herumpfuschen" läßt, scheint schließlich selbst zu wissen, dass er kein perfektes Spiel machen kann. ;)
Mal ganz ehrlich: Bethesda macht das doch bloß um die tollen Ideen der Modder wieder für den nächsten Teil zu "klauen". :D
GreyWolf
30.05.2007, 21:10
@GlasMond:
Hatten wir da nicht mal einen Modder, der ähnliches behauptet hat? Ging um den Wiederaufbau einer Ortschaft mit bösen Kriegsschäden. :D
Ich würde generell sagen, dass Oblivion auch ohne PIs ein gelungenes Spiel ist, das man prima spielen kann. Alleine die Menge und die Qualität der Nebenquests sorgen für beste Unterhaltung.
Aber eben nicht "ewig". ;)
Da ist das CS ein herrliches Feature, um die Spielwelt dem eigenen Geschmack anzupassen (die Spieler sind sich ja noch nicht mal einig, ob Levelscaling nun eine gute oder schlechte Sache ist) und vor allem, dem Spiel neue Inhalte hinzuzufügen.
Und das macht dann den enormen Langzeitspaß aus, den TES-Titel haben. ^___^
@[strg/c][strg/v] ( ;) )Apocolocyntosis:
Herzlich willkommen im Forum!
Schön, mal so ein moderates und ehrliches Post zu lesen von einem G-Fan. :)
Und TES und Gothic müssen sich ja nicht ausschließen. Ich bin auch ein großer Fan von G1 und auch G2/DNdR. G3... Schwamm drüber. ;)
Und @Nachtigall:
:eek: Bist Du wirklich die Nachtigall, die mich auf ihrer Sklavengaleere neben Ryan an die Ruderbank ketten wollte? Der Ava, das Outen als Vegetarierin... nee, das bist Du nicht... Aliens, rückt Nachtigall wieder raus!
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/grinundwech.gif
Die_Nachtigall
30.05.2007, 21:24
...
Und @Nachtigall:
:eek: Bist Du wirklich die Nachtigall, die mich auf ihrer Sklavengaleere neben Ryan an die Ruderbank ketten wollte? Der Ava, das Outen als Vegetarierin... nee, das bist Du nicht... Aliens, rückt Nachtigall wieder raus!
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/grinundwech.gif
Was soll'n das schon wieder bedeuten? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Meinen Avatar hab ich geändert, der letzte war 'n Bild eines Chars, den ich gar nicht mehr Spiele. Jetzt habe ich eine bretonische Beschwörerin/Alchimistin/Giftmörderin -- mit leichtem Hang zur Nekromantie :D
Und Vegetarierin bin ich schon ein paar Jährchen, ist auch besser so. Wenn man den ganzen Tag an Leichen rumschnippelt und Knochen zu Skelettkriegern zusammensetzt, vergeht einem der Appetit. Wenn ein Übungszauber daneben geht, rennt selbst ein kaltes Kalbschnitzel einfach mal so davon...
Achja, meine Gallere hab ich auch noch, allerdings sind mir die Sklaven 'ausgegangen'. Ich brauchte halt ein wenig Übung für den Conjuration-Master http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
GreyWolf
30.05.2007, 21:32
Ok, Du bist doch die Nachtigall. ;)
@topic:
Da Nachtigall das irreale Spiel erwähnt hat:
Da hat bg zum Threadthema hier auf der Website einen interessanten Artikel (http://theelderscrolls.info/?go=comments&id=1211) verfasst, der sich u.a. mit Beispielen aus diesem Spiel befasst.
Die_Nachtigall
30.05.2007, 21:46
Der Beitrag von BG zeigt mal wieder recht gut, dass es gerade auch das 'Baukastensystem' ist, welches auch Anfängern erlaubt, eigene Mods zu machen. Ich wäre z.B. gar nicht in der Lage, so ein Haus selber zu konstruieren. Mit dem 'Baukasten' setzt man eine Hütte in den Wald, stellt eine schrumplige Altmer rein -- und schon hat man ein Hexenhaus :)
Schattenläufer
31.05.2007, 01:05
Also ich weiß nicht. Wir wissen doch alle, die über ein Baukasten-System schimpfen, einfach hohl im Kopf sind. Warum noch darüber beschweren? Ich meine, glaubt man der Bibel, wurde unsere Welt auch nach einem Baukasten-System zusammengesetzt, und zwar wirklich genau auf die selbe Art und Weise: Erstmal Landschaft formen, dann Pflanzen reinsetzen, dann Tiere etc.
Da regt sich auch niemand drüber auf Oo
Die Möglichkeit, dass man immer wieder das gleiche Haus nimmt und in die Landschaft setzt, ist sicherlich eher das, was an dem Baukasten-System aufstößt. Dass dies aber bei jedem Spiel möglich und bei Oblivion einfach nicht der Fall ist, sollte jedem eigentlich klar sein.
Außer Hohlköpfen. Meine Güte. Lasst die doch. ^^
Naja wie auch immer, eine nette Bildersammlung, wirklich. :D
Sag mal, diese Kommentare zu den Bildern wirken manchmal ein bisschen arg gestellt - wurden die tatsächlich so geschrieben, also sind das wirklich Zitate, oder hast du einfach den Sinn genommen und in (ein wenig polemische) Aussagen gesteckt?
Danke für die vielen Kommentare!
Schattenläufer: Die Anmerkungen sind überwiegend (rechtschreibbereinigte und grammatikalisch angepaßte) Originalzitate. Natürlich mußte ich auch manchmal den Sinn zusammenfassen, weil das Original zu lang war. Beispielsweise die Sache mit "Und alles zudem wie sauber geleckt. Verfall? Gibt es in dieser sterilen Welt nicht!" ist im Original etwa so lang wie dein Post und gespickt mit Vergleichen wie Disney Land... da habe ich den Stift in die Hand genommen und es auf einen Punkt gebracht ;).
Übrigens hier mal der Text, wenn er nicht durch Bilder abgehackt wird:Bethesda hat seit Morrowind echt nichts gelernt! Wieder haben sie ein Haus tausendmal in die Landschaft gepappt und nennen das dann "Stadt"! Nicht mal so etwas wie eine Struktur gibt es. Reichenviertel mit Steinhäuser oder Armenviertel mit Holzhäusern in einer Stadt? Fehlanzeige! Am schlimmsten ist es ja nachts. Wie soll man sich da in diesem Einheitsbrei zurechtfinden, wenn man nicht mal erkennen kann, in welcher Stadt man ist! Weil alles so gleich aussieht! Alles der reinste weiße Einheitsbrei! Und alles zudem wie sauber geleckt. Verfall? Gibt es in dieser sterilen Welt nicht! Am schlimmsten ist ja aber wohl mal, daß alle Städte total flach sind. Langweiliger gehts echt nicht. Nirgendswo gibts mal Treppen und Balkone an Häusern, oder Steigungen in Städten, oder gar verschiedene Höhenlagen! Sehenswürdigkeiten gibts nicht. Na ja, es gibt Statuen, aber das sind überall dieselben. Die Baukastenstücke sind so ähnlich, daß man die einzelnen Teile nicht mal wiedererkennt, wenn es regnet statt die Sonne scheint! Selbst für ein paar offene Häuser wie Scheunen war sich Bethesda zu schade! Und sowas wie sonnendurchflutete Fenster? Vergeßt es! Die Tavernen sehen auch alle gleich aus, und in denen herrscht immer total tote Hose! Auch ist jede Stadt einfach nur zusammengeworfene Häuser. Einen Zweck haben sie nicht. Holzfällersiedlungen, Häfen, ha! Immer nur Häuser, Häuser, Häuser.
Tore sind nur große Türen in Mauern, echte Befestigungsanlagen abgeschnitten von den Wohnhäusern gibt es nicht, somit auch keine richtig eindrucksvollen riesigen Anlagen! Was machen die Einwohner? Nur herumlaufen. Oder sie stehen, wie die Wachen, immer nur an einem Ort. Morrowind läßt Grüßen! Nachts werden eh die Bürgersteine hochgeklappt. Was der Spieler tut, interessiert niemanden. Auch die ganzen Einwohner sind der reinste Einheitsbrei. Sehen alle gleich aus, labern einen mit dem gleichen Spruch an. Ist wie mit den Bäumen, in jeder Stadt steht derselbe. Oder dem Wasser, überall dieselbe sinnlose Pfütze, die in keinster Weise in die Architektur eingebaut worden ist. Ist ja auch zu schwierig mit dem Baukasten! Die Arena erinnert mehr an ein ummauertes Loch. Stimmung? Fehlanzeige! Ganz schlimm ist es auch, wenn man die Städte aus der Ferne sieht. Alles nur dunkle Kleckse in der Landschaft. Durch die Baukastenhäuser gibt es auch keine Orte, an die man nur mit ein bißchen Knobeln hinkommt. Sich überkreuzende Wege? Brücken? Tunnel? Sowas scheints in den USA nicht zu geben. Oder wie sonst kann man erklären, daß es die in Oblivion nicht gibt? Überhaupt ist der Detailgrad katastrophal. Ein paar glatte Wände, da mal ne Fackel, dort mal ein Baum. Das wars! Und in den Innenräumen ist es auch nicht besser. Bloß gibt es da keine Bäume, sondern hier und da mal ein Möbelstück. Also ich würd in diesen verwaisten Lagerhallen nicht wohnen wollen! Und erwartet bloß nichts anderes als diesen langweiligen Mittelaltergelecktermarmorstil. Oder irgendwelche Ereignisse in den Orten. Sie sind einfach nur total langweilig.Liest sich doch schon mehr wie einer der Standardbeiträge von den üblichen Verdächtigen, hm?
Der Großteil der Kritik ist schlichtweg dumm, borniert und beruht bei den meisten vermutlich auf Nicht-Wissen. Ich als Gothic-Liebhaber habe mir Oblivion wenigstens angesehen und ich muß sagen, mir hat es gefallenGuter Punkt. Es sind durchaus Zitate von Leuten dabei, die Oblivion nie gespielt haben. Das sind meist dieselben, die von Killerratten oder Monsterwölfen sprechen. Man merkt sofort, daß sie nie Oblivion gespielt haben (oder nach 5 Minuten aufgehört haben).
Auf der anderen Seite gibt es auch viele, die Oblivion gespielt haben, es ihnen aber nicht gefiel. Aber denen fällt es manchmal schwer zu sagen, was ihnen nicht gefiel (oder gefiel - immer wenn wer von den tollen Quests in der deutschen Rollenspielhoffnung 2006 schreibt, habe ich den Drang, mir mit irgend etwas vor den Kopf zu hauen).
Genau dann werden so vorgegebene Standardformulierungen genommen, wie eben "Baukastensystem". Sei es, weil ihnen der Stil nicht zusagte -> "Baukasten!" Oder sei es, weil Animationen fehlen -> "Baukasten!"
Das Problem ist, genau sowas tut den Spielen unrecht.
Man hätte die Städte durchaus wesentlich besser darstellen können - mehr Leben auf die Straße, wie Marktstände mit Marktschreiern, vor ihren Geschäften fegende Leute, durch die Straßen ziehende Musikanten, Sitzflächen vor Tavernen mit Musik und vielleicht zur Hauptzeit einer oder zwei Tänzerinnen. Vorführungen gebende Artisten. Sowas eben. Und dieser Kritikpunkt ist auch oft geäußert worden und auch berechtigt - anders als der viel öfter beschworene Baukasten ;).
Und übrigens bg mach mehr davon. Ich liebe deine herzhaft ironischen Bemerkungen. Die sind absolut spitze Dafür brauche ich Vorarbeit durch unsinnige Oblivionkritiken, die sich gut durch Screenshots widerlegen lassen. Killerratten lassen sich leicht widerlegen, ist aber nicht so lustig :(.
... obwohl der Hardcore-Neidhammel dies als Beweis sehen würde, dass OB kein vollständiges Spiel ist, sondern erst durch die Fanarbeit spielbar ist. Hör mir bloß damit auf :/. Noch heute klingelt mir in den Ohren, wie schlecht doch Bethesda im Vergleich zu den Entwicklern der deutschen Rollenspielhoffnung 2006 seien, weil letztere ihr Spiel wenigstens selbst fertig entwickeln und das nicht Fans überlassen. Welch Ironie der Geschichte. Aber eine sehr schmerzhafte.
Apocolocyntosis
01.06.2007, 08:10
Ersteinmal Welcome to our Forum (Willkomen in unserem Forum)
Dir ist schon klar das das alles ironisch gemeint ist, bzw. aus der Sicht eines absolut fanatischen G3 Fan (was bg um Donald Ducks willen nicht ist) geschrieben ist, der Oblivion nur schlecht machen will.
Und übrigens bg mach mehr davon. Ich liebe deine herzhaft ironischen Bemerkungen. Die sind absolut spitze :A
Danke für das Willkomm an alle!
Glasmond hat recht @Elb: ich bin durchaus in der Lage, bittere Satire und ernst gemeinte statements zu unterscheiden (im Normalfall) ;) Nur, daß dies, wie bg schon sagte, nur zum Teil seiner eigenen Phantasie entspringt.
Ich seh das so - es gibt grob zwei Kategorien von Zockern:
1) die eine Variante sind eben Fans im üblen Sinne des Wortes - Fanatiker.
2) Und die andern sind auf der Suche nach Spielen, die ihnen tatsächlich Spaß machen, und können sich natürlich mal kloppen um die Qualität eines Spieles, ohne gleich in Stereotype oder gar Absolutismen zu verfallen. Nach meiner Terminologie "Liebhaber", "Spielbegeisterte", "Süchtel" o.ä.
Wie immer gibts natürlich, wie so oft im Leben, ein Dazwischen. Was für mich zählt ist, immer wieder die Leute zu finden, mit denen man sich gepflegt über ein Spiel auseinandersetzen kann. In diesem Sinne: Nimms nicht so schwer bg, hier findest du gleichgesinnte Verrückte :D
Edit: Oje, jetzt habe ich gerade meinen Erlebnisbericht bei Globalgameport/Two Worlds zur ersten Nacht mit 2W gelesen. Hui! Da war ich sehr müde und habe meinen ersten Eindruck festgehalten und meinen Weg zu 2W beschrieben. Ich zitiere (ihr wißt schon Hosen ...) zu meinem Eindruck bezüglich Oblivion:
"Es bleibt das Gefühl von Sterilität. Zu unwirklich wirkt diese Welt auf mich, für mich will kein Gefühl aufkommen, daß die gesamte Welt mit ihren Neben- und Hauptgeschichten ein Ganzes bildet. Es ist die Wiederholung des Immergleichen, ob es sich nun um die Tore, die Dungeons oder die wenig markante und doch recht unbelebte – wenn auch ästhetische ansprechende – Natur handelt. Schöner Schein - wie die Top-Models, die über die Laufstege der bekannten Modezaren wanken, schön anzusehen auf den ersten Blick, aber lüftet man den Schleier, bleibt nur die sterile und magere Nacktheit übrig. Nur die plugins der Begeisterten und Steten und die wunderbaren Nebenquests sorgen dafür, daß wir – zwar zeitlich unstet - doch immer wieder aufs neue entspannende Nächte miteinander verbringen können."
Also, um mich zu rechtfertigen :D : das mit dem "schönen Schein etc." ist natürlich Überspitzung, Stilmittel, um die Leute zu belustigen.
So. Das Sachliche: Das Gefühl der Sterilität ergibt sich für mich aus:
1) der Farb und Formgebung (s.o.). Ich fand die Grafik (witzigerweise bin ich auf Oblivion gestoßen als es herauskam; fast genau ein Jahr später habe ich es mir gekauft) faszinierend, aber irgendetwas hat mich gestört. Nichtsahnend (ich war gerade erst wieder eingestiegen ins Zocken) ließ ich mich anfangs von den Baukasten-Zitaten beeindrucken. Später merkte ich aber, daß es an etwas anderem liegen muß, eben: Form und Farbe. Ich kanns nicht besser beschreiben, aber es wirkt auf mich einfach ein wenig steril. Nicht: Langweilig, keine Abwechslung etc.
2) "die Wiederkehr des Immergleichen": bezieht sich ganz klar auf Elemente, die tatsächlich an die ewige Wiederkehr ... denken lassen. (Zu den Toren habe ich oben schon etwas gesagt). Die Natur finde ich klasse designt, aber mir passiert dort zu wenig. Ich hatte nicht den Eindruck, daß wild in der Gegend Herumzulatschen sich wirklich lohnt, zumindest habe ich es so erlebt. Und mir gibt es - auch gerade wegen der groben Ähnlichkeit der Dungeons auch im Äußeren - zu wenig markante landschaftliche Punkte. Ich kann mich schwer orientieren, wenn ich nur in freier Natur spazieren gehe.
3) das mit dem die Welt "gibt kein Ganzes" würde ich so nicht mehr unterschreiben, ich kann dies nicht mehr nachempfinden. Ich weiß zwar, was ich gemeint habe, aber warum ich das meinte ...?
So. Jetzt dürft ihr mich zerreißen :D . Ach ja, wens interessiert, hier (http://forum.globalgameport.com/showthread.php?t=6438&page=2) findet ihr meinen ganzen Bericht. Und bitte: es war meine erste Nacht mit 2W ;)
Oblivion Master
04.06.2007, 13:09
Man sollte mal einen Mod erfinden der merh Quests und neue Häaüser die alten ersetzt und ein paar neue Saäde und mehr Dörfer und alles ein bisschen formaber macht.Und in Cyrodil reden die immer davon das die Keiserstadt so groß wäre.Aber die ist kleine klein und öde öde öde und nochmhal öde wie alles anderen Städe da ist ja Kvatch aufregender als der Tod am Keiser!:eek: Da fine ich den Mod Solace-Das Dof in den Bäuen viel besser das sind 30m hohe Bäume und das Dorf ist an der höchsten stelle 25m hoch das ist wenigstens auregender!:rolleyes:
Man sollte mal einen Mod erfinden der merh Quests und neue Häaüser die alten ersetzt und ein paar neue Saäde und mehr Dörfer und alles ein bisschen formaber macht.
Seh dich doch mal im PI-Bereich um, es gibt zig Mods die neue (gute) Quests einfügen, City-Replacer die das Aussehen aufbessern. Unique Landscapes sorgt auch außerhalb der Städte dafür dass alles individueller und schöner (wo natürlich jeder seine eigene Meinung hat was shcön ist und was nicht, es soll auch Leute geben denen UL nicht gefällt).
Hier die Modfaq (http://theelderscrolls.info/?go=4modfaq), in welcher du viele Infos zu PIs findest, u.a. auch wo du Mods runterladen kannst.
Oder die PI-Liste (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=82694) im PI-Bereich (welche aber eventuell stellenweise bezüglich der Links nicht mehr ganz aktuell ist)
WEnn du gar keinen Übeblick hast was du willst, hilft dieser Thread (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=91223) vielleicht weiter
Und natürlich die Download-Sektion (http://theelderscrolls.info/?go=download&catid=4) von TES.info und noch viele andere Seiten von welchen man seine Mods beziehen kann. Wenn man nur sucht kann man überall Perlen finden. Im Quest-Bereich z.B. kann ich dir Blood & Mood (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=88821) nur ans Herz legen.
GlasMond
04.06.2007, 17:27
Oblivion: Plug Ins (PI-Bereich für Fragen zu existierenden PI's) (http://www.multimediaxis.net/forumdisplay.php?f=207)
ODER
PlugIn-Schmiede(PI-Bereich für Fragen rund um das Construction Set bzw. das Modden) (http://www.multimediaxis.net/forumdisplay.php?f=209)
edit: Was'n jetzt los? Hier war doch gerade noch ne frage wo der PI-Bereich ist? Bin ich jetzt gaga ... <-- Das ist eine rein rhetorische Frage. ;)
Ich finde, sowohl Teil 1 las auch Teil 2 sind tolle Zusammenstellungen!
Was das Baukastenprinzip angeht, kann ich mich eig. nur bei den Dungeons (nicht bei SI) beschweren, die sind (fast) immer gleich... also, aus den gleichen Bestandteile zusammengesetzt...
James Ryan
28.06.2007, 18:53
isch hab mal ne frage:
Als am anfang des Thread die potthässlichen Baukastenbilder gezeigt wurden, is da auch son Bild mit dem Sonnendurchfluteten Fenster
Zitat: Und sowas wie sonnendurchflutete Fenster? Vergeßt es
Wo ist das denn. Sowas hab ich ja noch nie gesehen, Würde mich mal interessieren.
Hallo Oblivionzocker,
das ist aus Shivering Isles. Du siehst, da hat man bei dem AddOn viele schöne Details hinzugefügt.
James Ryan
28.06.2007, 21:48
Mhhh, werd ich leider nie zu Gesicht bekommen (XBox360)
ABlackGuard
28.06.2007, 23:04
Man hätte die Städte durchaus wesentlich besser darstellen können - mehr Leben auf die Straße, wie Marktstände mit Marktschreiern, vor ihren Geschäften fegende Leute, durch die Straßen ziehende Musikanten, Sitzflächen vor Tavernen mit Musik und vielleicht zur Hauptzeit einer oder zwei Tänzerinnen. Vorführungen gebende Artisten. Sowas eben. Und dieser Kritikpunkt ist auch oft geäußert worden und auch berechtigt - anders als der viel öfter beschworene Baukasten ;).
Auch wenn diese Antwort vielleicht spät kommt (hab das hier erst jetzt gesehen), finde ich, dass das der wirklich einzige Kritikpunkt ist. Ich denke, dass sich viele darüber freuen würden, falls es ein PlugIn gäbe, was diese Sachen einfügen würde. Ein solches PlugIn würde sehr viel Atmosphäre ins Spiel bringen. Die Vorstellung, dass z.b. im Baumgartenbezirk der Kaiserstadt eine Vorstellung stattfindet, wo viele Leute hinkommen um sie sich anzusehen und sich dabei darüber unterhalten oder dass in Chorrol auf einem Marktplatz der Händler und der Käufer über den Kaufpreis diskutieren. Oder dass ein Händler gerade seinen Laden ausfegt und einen grimmig anguckt und irgendetwas vorsichhin faselt, wenn man in den Laden reinkommt. Auch wenn ein solches PlugIn viel Arbeit bedeutet, würde es dem Spiel mehr Atmosphäre geben.
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