Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RPG wie weit darf es gehen?
Agamemnon
20.06.2006, 00:00
Ok, mal ne Frage an alle:
Evt kann ja mal ein Mod ne Umfrage starten. ;)
Wie weit darf ein Rollenspiel gehen?
Ich habe eben in OB nen Zentner Kinderleichen entdeckt und bin der Meinung das jenes einfache billige Effekthacherei ist und nicht wirklich in nem vernünfitigen Rollenspiel vorkommen sollte.
Vll bin ich zu pürde...
Normales metzeln ja aber expliziet Gewalt darstellen an Kindern?
Ich bin für meinen Teil erst mal bedient. :rolleyes:
Sternenfeuer
20.06.2006, 00:12
Diese Diskussion gab's -> hier (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=106391&highlight=oblivion+brutal) schon mal...
Agamemnon
20.06.2006, 00:21
Diese Diskussion gab's -> hier (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=106391&highlight=oblivion+brutal) schon mal...
Öhm, falscher Link...?
In dem Thread gehts nur um Gewalt. Da wo ich auch hinter stehe.
Mal nen Kopp oder nen Arm... Das übliche eben. ;)
Ich meine expliziet die Gewaltdarstellung an Kindern und das zeigen von Baby- /Kleinkindleichen.
Das sind für meinen Begriff 2 Paar Schuhe.
don-vito
20.06.2006, 12:36
Wo bitte gibts kinderleichen(ist nur so ne frage NEIN! ich bin kein intressierter kinderschänder). Aber allen in allem finde ich gewalt in spielen nichz schlimm ist ja nur en rollenspiel da sollte man machen dürfen was man will und muss halt mit den konsequenzen rechnen wozu auch töten gehört. Nein dieser satz hat nicht dazu gedient streit zu verursachen.
Also ok kinderleichen sind schon übertrieben aber ich denke daedras und zombies ist es ziemlich egal wie alt ihre opfer sind, also nach dem thema: ALLES FÜR DEN REALISMUS (dieser satz war jetz dafür da ne diskussion auszulösen)
Wuterich
20.06.2006, 12:55
Hatte im Screenshots Thread schonmal ein Bild davon gepostet,
Kinderlatzhose mit Kinderskelett in Kindersarg (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=1973114&highlight=Kinderlatzhose#post1973114).
DarkNesS
20.06.2006, 12:56
Wenn du die Dunkle Bruderschaft mal bis zum Ende gespielt hast, siehst du die Kinderleichen noch! Kein netter Anblick, muss ich ehrlich zugeben! War selbst geschockt, als ich es sah!
Will einer en Screen davon sehen?! Ich hab von der Gruft jede Menge Screens gemacht, da man sie ja nur einmalig im Spiel sehen kann?!!!
Ich will sie sehen :D :D :D
Die Leichen bei der Mutter der Nacht? Aber etwas muss da vorgefallen sein, es gibt im ganzen Spiel doch keinen lebenden Kinder (ich habe auf jeden Fall keine gesehen) also sind es vielleich Dwemerleichen.
Warum sollten es Dwemer sein? Dwemer sind normal groß.
Schlachtvieh
20.06.2006, 14:45
@DarkNess: Poste mal bitte ein Paar Screenshots davon, ich hab nämlich noch nie Kinderleichen gesehen.
Ich weiss doppeldeutig:)
Warum sollten es Dwemer sein? Dwemer sind normal groß.
Dwemer=Zwerge
Zwerge sind normal nicht groß.
Ich hab auch noch keine Kinderleichen gesehen. Aber so brutal sah das kleine Skellett auf dem Screeni jetzt nicht aus find ich. Schlimmer wären richtige Kinderleichen und ich glaub nicht, dass es solche irgendwo zu sehen gibt.
In Morrowind wird gesagt, Dwemer sind normal große Elfen und nur wegen eines Übersetzungsfehlers aus dem Alt-Hochelfischen zu Zwergen geworden:
Dwemer = tiefes Volk (Minen, Bergbau)
was ganz ähnliches = kleines Volk (=Zwerge)
DarkNesS
20.06.2006, 15:56
Zitat von Schlachtvieh
@DarkNess: Poste mal bitte ein Paar Screenshots davon, ich hab nämlich noch nie Kinderleichen gesehen.
Ich weiss doppeldeutig
Würd ich ja gern, nur des mit imageshuck klappt net!>:( Hab des Bild mit Paint als JPEG gespeichert, wills hochladen, des klappt aber net! Des is mir letztes ma schon mal passiert und is noch net besser geworden!
EDIT: Wie verkleinere ich die Bilder, damit ich sie mit imageshack hochladen kann?! Dann kann ichs hier reinstellen!!
Schlachtvieh
20.06.2006, 16:00
']Würd ich ja gern, nur des mit imageshuck klappt net!>:( Hab des Bild mit Paint als JPEG gespeichert, wills hochladen, des klappt aber net! Des is mir letztes ma schon mal passiert und is noch net besser geworden!
EDIT: Wie verkleinere ich die Bilder, damit ich sie mit imageshack hochladen kann?! Dann kann ichs hier reinstellen!!
Was klappt denn nicht? Das Bild sollte ja nicht zu groß sein!
Ab und an gibt es mal Probleme, aber meistens nur für kurze Zeit.
DarkNesS
20.06.2006, 16:04
:D Genau das ist mein Problem! Wie kann ich mein Bild so verkleinern, ohne dieses Programm, was imageshack einen zum Download anbietet(anscheinend, um die Größe der Bilder anzupassen!)?!
Wuterich
20.06.2006, 16:09
Imageshack scheint heute derbe Probleme zu haben,
versuchs einfach später, oder bei einem anderen Hoster.
Schlachtvieh
20.06.2006, 16:13
']:D Genau das ist mein Problem! Wie kann ich mein Bild so verkleinern, ohne dieses Programm, was imageshack einen zum Download anbietet(anscheinend, um die Größe der Bilder anzupassen!)?!
Ich mach meine auch immer mit Paint und komme mit JPG auf eine Größe von ca. 200KB, meist weniger.
Also am Programm liegt es nicht. Aber Wuterich hat sich ja schon dazu geäußert.
DarkNesS
21.06.2006, 12:26
Ok, thx, jetzt isses endlich soweit!:D
Hier ist das Bild, von dem ich denke, das es Kinderleichen sein müssten:
http://img226.imageshack.us/img226/1738/screenshot328rs.th.jpg (http://img226.imageshack.us/my.php?image=screenshot328rs.jpg)
Boah, dass die DB brutal und erbarmungslos ist weiß ich ja, aber Kinder...hui. :scared:
Boah, dass die DB brutal und erbarmungslos ist weiß ich ja, aber Kinder...hui. :scared:
hast du noch nie mit den ork in der zuflucht geredet?
der erzählt einen wei er ein mädchen mit seiner axt zermetzelt hat...
Sternenfeuer
21.06.2006, 13:08
Hm, ob da jetzt kleine oder große Skelette/ Leichen liegen macht für mich irgendwie nicht so den Unterschied. Tot ist tot. ;)
Aber ich kann nachvollziehen, dass ein vom Kindchenschema beeinflusster Mensch Kinderleichen/skelette noch schlimmer findet als die erwachsenen Pendants, von daher hab und sag ich nichts dagegen wenn sich jemand geschockt darüber äußert. Das ist auch kein Thema über das ich streiten will ^^
hast du noch nie mit den ork in der zuflucht geredet?
der erzählt einen wei er ein mädchen mit seiner axt zermetzelt hat...
Ja! "Bist du der Clown?" :D
Und Vincente erzählt glaub ich was davon, dass er in einem Waisenhaus war oder so.
Nightslaver
21.06.2006, 13:11
OH ja wie brutal, abscheulich und missbiligend Skelette von Kindern ins Spiel einzufügen, warum is Oblivion noch nicht aufm Index, is ja so schlimm, hätte echt verdient da rauf zu kommen.(für alle die die es nicht gemerkt haben das war ironisch gemeint!)
Ma ehrlich, ich finde diese Bilder von den Kinderskeltten absolut nicht schlimm, ganz im Gegensatz dazu diese, meiner Meinung nach, Posts die es schlimm finden Skeltte von Kindern im Spiel finden zu können. Wenn wa die rauslasen würden, müste man als nästes auch spritzendes Blut, Pfeile die im Körper stecken bleiben und Mods die CHaraktere ohne Unterwäsche darstelln rausnehmen.
Außerdem man müste sich mal vorstellen man kommt in ein Totenbeschwörerversteck und wenn man es gesäubert hat stellt man fest, hmm, keine Skelette oder dergleichen, das hätte überhaupt keine Atmosphere weil da dann dieser Effekt fehlt, was für miese Typen, die haben sogar Kinder auf dem Gewissen oder machen zumindest Experimente mit ihren Leichen. Das spornt doch irgendwie dazu an sie erst recht zu beseitigen.
Hm, ob da jetzt kleine oder große Skelette/ Leichen liegen macht für mich irgendwie nicht so den Unterschied. Tot ist tot. ;)
Aber ich kann nachvollziehen, dass ein vom Kindchenschema beeinflusster Mensch Kinderleichen/skelette noch schlimmer findet als die erwachsenen Pendants, von daher hab und sag ich nichts dagegen wenn sich jemand geschockt darüber äußert. Das ist auch kein Thema über das ich streiten will ^^
ich glaub eher, dass das problem ist, da sdie kinderleichen aussehen als hätte man sie abgeschlachtet
@mielas:
wann sagt er das?
@revian:
-.-
hmm nach deiner meinung baut baut man am besten noch ein par kinder ein denen man den kopf abhacken kann, oder versteh ichd a was falsch?
atmosphäre kann man auch anders herstellen und braucht dazu keine ermordeten kinderleichen
Borathan
21.06.2006, 13:22
Wer weiß es denn genau, ob es überhaupt Kinderleichen sind? Für mich sieht es eher nach im CS falsch skalierten Skeletten aus. Die Dinger findet man auch hin und wieder in Festungen oder Höhlen und ich hab noch keine Sekunde an Kinderleichen gedacht, sondern es immer als falsche Skalierung abgetan.
BlackChrom3
21.06.2006, 13:23
@Revian
genau,komm, bauen wir noch von ihnen nach aussen gekehrte Babys und vergewaltigte Kinder ein, dann haben wir noch einen größeren Grund die Totenbeschwörer zu töten. Hey wieso bauen wir das nicht als Aktion ein damit man einen wirklich bösen Charakter zocken kann! :rolleyes:
getöte Kinder und Co. sind was ganz anderes als Blut oder fehlende Unterwäsche. Gut hier ist es noch akzeptabel, ist nur ein Skelett und das kann in einem Fantasyspiel auch eine andere Kreatur sein, aber sollte klar und deutlich erkennbar ( nicht am Skelett sonder zum Beispiel durch Kadaver oder "frische" Leichen) sein das es Kinder sind bzw. waren, die hingerichtet, gefoltert oder auf sonst eine Art und Weise entstellt wurden , dann find ich persönlich auch, dass man etwas zu weit geht.
ich glaub eher, dass das problem ist, da sdie kinderleichen aussehen als hätte man sie abgeschlachtet
Stimmt genau! Denn wenn diese Kinder eines natürlichen Todes gestorben wären, hätte es mich auch nicht gestört. Ich glaube jedoch kaum, dass das der Fall ist. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/ugly.gif
DarkNesS
21.06.2006, 14:05
:rolleyes: Wie schnell sich aus einem einzigen Post(gut, in diesem Falle ein Bild) eine Diskussion auslösen kann!
Erstmal, für alle die, dies interessiert, wo man diese Leichen entdecken kann, des ist die Gruft der "Mutter der Nacht"! Und ich denke, hier scheint wohl klar zu werden, das die Kinder, wenn es wirklich welche sind, was ich nicht bezweifle, keines natürlichen Todes gestorben sein können, so wie die Mutter der Nacht aussah!:D (Richtig furchterregend^^).
Und es stimmt schon, das wenn man z.B. eine Höhle mit Totenbeschwörern ausrottet, die Skelette und Leichen dazu passen! Schön find ichs selbst ja nicht, vor allem, da manche Höhlen, Räume ect vor brennenden Leichen und Skeletten fast überquillen(wer die DB durchgespielt hat, wirds schon gemerkt haben!!).
Na klar hätte man die Skelette, Leichen und sonst derart abscheuliches auch weglasssen können, aber in "Oblivion" gibt es nunmal Gut und Böse, da finde ich, sind solche Skelette unverzichtbar.
In einem RPG kann man sowas ruhig einbauen, denn its just a game! Im RL denken bestimmt manche Leute anders dadrüber, (ich auch, da finde ich sowas auch nicht gerade schön!) .....
Also, das war mein Kommentar zu den armen Kinderleichen!:(
Die Mutter der Nacht hat sich bestimmt über diesen Nachtisch gefreut!:D
Naja ich finds nicht schlimm ist ja himmerin nur ein Spiel.^^ Wenn ich mich da noch an Fallout erinnere. Da "gingen" noch ganz andere sachen mit Kindern (Aber nur in der ungekürtzten version^^)
Allerdigs sollte das spiel dann auch ab 16 oder sogar 18 sein. Da sowas nun wirklich keine 14 jährigen sehen sollten. Bin ja eh der meinung das die USK hier voll gepennt hat^^
Borathan
21.06.2006, 15:04
BTW in Deus Ex konnte man Kinder mit der GEP-Gun in Fetzen schießen, oder mit anderen Waffen töten. Hat es da jemanden interessiert? Wahrscheinlich nicht, da es ja "nur" ein Shooter war, aber wo ist da der Unterschied zum RPG? Es gab zwar nicht viele Kinder im Spiel, aber dennoch hat das Spiel eine 18er Freigabe erhalten, ohne Kürzung. Sogar in der späteren deutschen Version war es noch möglich.
Gut, ich glaube Deus Ex ist auf dem Index (weiss nicht genau), aber trotzdem.
Nightslaver
21.06.2006, 15:09
ich glaub eher, dass das problem ist, da sdie kinderleichen aussehen als hätte man sie abgeschlachtet
@mielas:
wann sagt er das?
@revian:
-.-
hmm nach deiner meinung baut baut man am besten noch ein par kinder ein denen man den kopf abhacken kann, oder versteh ichd a was falsch?
atmosphäre kann man auch anders herstellen und braucht dazu keine ermordeten kinderleichen
Ja da versthst was falsch es geht mir nur darum das Skelette ok sind, wenn da nun lebende Kinder rumrennen würden wäre es was anders aber sich über Skelette(von Kindern) aufzuregen das ist Blödsinn, ich könnte ja verstehen wenn man nun beobachten könnte wie die TOtenbeschwörer da ein Kind aufschlitzen oder sowas, das man sich darüber aufregt aber das da Kinderskelette rumliegen und man darüber sich aufregt, tut mir ja leid aber das erinnert mich an eine Diskusion dies mal gab wo sich Leute über das Bordell in Gothic 2 aufgeregt haben das man ja dafür hätte mehr Kampfanimationen machen können und solche Scherze, ich find sowas einfach nur unnötig.
Muss wirklich sagen da gibt es härtere Sachen in Oblivion als Kinderskelette, zb bei der DB wo die Leiche an einem Seil von der Decke baumelt, total verstümmelt, als die Kinderskelette.;)
SOUL BLADER
21.06.2006, 17:34
muss revian recht geben gibt härtere sachen als kinderskelette. Wer sagt überhaupt das die kinder gefoltert wurden? kann ja auch sein das sie aus einem friedhof ausgegraben wurden. demnach sind sie eines natürlichen todes gestorben;) . ich finde z.b. verstümmelte leichen die brennend an seilen aufgehängt und bluttropfend dahängen schlimmer als ein skellet das im cs anders skaletiert wurde damit es einem kind ähnlich sieht.
Martin Septim
21.06.2006, 18:06
Die verstümmelte leiche von Lucien Lachane.Und wie die sich drüber freuen.'So genau und kunstvoll....'......Die KinderSkelette sind aber doch auch irgendwie unrealistisch....die lebenden Kinder spart man sich und als Entschädigung kommen dann Leichen oder wie????
muss revian recht geben gibt härtere sachen als kinderskelette. Wer sagt überhaupt das die kinder gefoltert wurden? kann ja auch sein das sie aus einem friedhof ausgegraben wurden. demnach sind sie eines natürlichen todes gestorben;) . ich finde z.b. verstümmelte leichen die brennend an seilen aufgehängt und bluttropfend dahängen schlimmer als ein skellet das im cs anders skaletiert wurde damit es einem kind ähnlich sieht.
hmm ja und des kinderskelett (http://img205.imageshack.us/my.php?image=kinderlatzhose9mf.jpg) hat nur ganz zufällig ein loch im schädel...
Shiravuel
21.06.2006, 18:07
Ich denke, dass das eine Sache der verschiedenen Perspektiven ist ;) Wenn jemand selbst Vater ist (wie der Threadersteller) sieht er die Sache sicherlich anders und emotionaler. Ich selbst finde Skelette auch nicht schlimm,w eil die sonstwoher stammen können. Könnten auch Goblinskelette sein oder - wie weiter oben schon erwähnt - aus einem Friedhof ausgegraben worden sein. Hätte ich aber selbst Kinder, würde ich es sicherlich auch anders sehen. ;)
SOUL BLADER
21.06.2006, 18:14
hmm ja und des kinderskelett (http://img205.imageshack.us/my.php?image=kinderlatzhose9mf.jpg) hat nur ganz zufällig ein loch im schädel...
wer weis was für experimente die totenbeschwörer mit leichen machen. wollt nur drauf hinweisen das die kinder nich unbedingt abgeschlachtet wurden. wegen dem loch. früher hat man so nämlich versucht hirntumore zu heilen dann ist das kind warscheinlich bei der "heilung" gestorben:( wurde begraben und dann wieder ausgegraben
Aenarion
21.06.2006, 18:18
Ich finde, Kinderskelete sind nicht wirkluich sehr brutal. Da metzelt man sich ganzb fröhlich durch ein Dungeon, killt massenweise Feinde und dann... eine KINDERLEICHE!!!!! *in ohnmacht flieg* :D :D :D
Nein ich glaube wirklich nicht, das Kinder skelet´te (die ja auch Gobbos sein könnten, über den Tod dieser süßen Kreaturen beschwert sic ja keiner:) ) das schlimmste am ganzen spiel sind
für goblins haben die kinderskelette (http://img386.imageshack.us/img386/6111/screenshot843ht.jpg) aber eine ziemlich menschliches gebiss...
und für wwelches verblödete experiment braucht man bitte ein loch in einen kinderschädel?
SOUL BLADER
21.06.2006, 18:34
meine lieblings bilder^^:
1 (http://img474.imageshack.us/img474/7797/screenshot170eb.jpg)
2 (http://img474.imageshack.us/img474/6358/screenshot279ev.jpg)
komisch in diesem thread findest du kleine knochen schlimm aber in einem anderen zeigst du solche bilder wo menschen(und khajitt:D ) pfeile durch den körper gebohrt kriegen. frag mich was denn jetzt deine meinung ist:confused: :confused:
wegen dem loch .... vielleicht wegen dem gehirn?? das haben sie aber nirgends eingefügt wär sonst warscheinlich zu hart und auslöser für noch son thread
Nightslaver
21.06.2006, 18:37
Ich denke, dass das eine Sache der verschiedenen Perspektiven ist ;) Wenn jemand selbst Vater ist (wie der Threadersteller) sieht er die Sache sicherlich anders und emotionaler. Ich selbst finde Skelette auch nicht schlimm,w eil die sonstwoher stammen können. Könnten auch Goblinskelette sein oder - wie weiter oben schon erwähnt - aus einem Friedhof ausgegraben worden sein. Hätte ich aber selbst Kinder, würde ich es sicherlich auch anders sehen. ;)
Also da kann ich nur sagen wenn jemand bei einem Kinderskelett, falls es überhaupt welche sind, was ich aber annehme, schon so reagiert muss ich sagen sollte er solche Spiele nicht spielen. Es ist einfach mal nur ein Spiel und wie hier auch schon geschrieben wurde muss ein Loch im Kopf nicht gleich bedeuten das es ermordet, in Stücke gehackt und verschart wurde. Das Loch im Kopf kann wie geschrieben auch daher beruhen das man versucht hat nen Tumor zu entfernen , oder das Kinder miteinander gespielt haben und einer hat nen Stein geworfen und das andere Kind am Kopf getroffen worauf es ein Loch im Kopf hatte und an der Wunde gestorben ist, da gibt es soviele Möglichkeiten woran es gestorben sein könnte ohne sich gleich irgendwelche Horrorgeschichten zurechtzuspinnen von Menschenschlachtenen Kanibalen oder Vergewaltigern die die umgebracht haben oder Mörder die die in Stücke gehackt haben. Wie ebenfalls gesagt müssen die ja nicht von Totenbeschwörern umgebracht worden sein, es ist durchaus möglich das die die Skelette nur ausgegraben haben um damit zu experimentieren.
Es mag jetzt vieleicht profozierend klingen aber Leute die gleich immer solche Darstellungen(Kingerskelette) in Grund und Boden reden, das sind die Leute die auch dafür sorgen das die Politik und die Medien ihr Fressen für die Hetze gegen "Gewalt" in Computerspielen bekommen. Sicher sollte nicht jede Gewalt in einem Spiel dagestellt werden aber wenn jetzt schon wegen ein paar simplen Kinderskeletten solch ein Aufstand gemacht wird dann kommen wir eines tages noch dahin das alle wieder Tetris Pin Pong und ehnliches spielen(leicht übertrieben) weil solch harmlose Darstellungen wo man höstens mutmaßungen über den Tod anstellen kann in Spielen verboten werden.
Außerdem finde ich es etwas supekt wie man sich über Skelette von Kindern beschweren kann aber gegen einen aufgeknüpften Lucien Lachane dem man die Geschlechtsteile abgeschnitten hat und überhaupt total verstümmelt hat ein Auge zudrückt, bzw auch nix gegen brennende Leichen oder Pfeile hat die bei Charakteren in der Gegend der Geschlechtsorgane stecken, oder dem Kopf der Mutter den man im Keller des Leuchtturms von Bravil findet, nebst den ganzen Leichen von Bewohnern des Ortes die da vor sich hinwesen. Is doch auch schlimm. Ich finde wenn jemand gegen Skelette von Kindern wettert bei anderer Gewalt die noch etwas härter als ein Kinderskelett(meiner Meinung) ist hinweg sieht, da läuft für mich bei demjenigen irgendwo was verkehrt.(das soll keine Provokation sein, das nur meine eigene Meinung dazu)
Ich finde daher diese Diskusion sollte beendet werrden. Wem die Skelette stören der solls mit sich selbst ausmachen oder Oblivion nicht mehr spielen, oder soll er sich doch ans CS setzen und die Kinderleichen alle entfernen wenns ihn sosehr stört. Für mich sind die einfach nur Atmospherische Objekte die die eine bestimmte Stimmung ausdrücken sollen, strich die Stimmungsfördernd sein sollen. Es ist nunmal einfach nur ein Spiel. Außerdem wie wäre wohl die Stimmung rübergekommen bei der Mutter(DB) wenn da nicht die Kinderleichen in ihrer Gruft lägen? Hat überhaupt schon mal einer drüber nachgedacht warum die wohl Mutter heißt undwarum die Leichen daliegen und warum die DB die als ihre "Schutzpatronin" verehrt? Ich glaube gäbe es die Kinderleichen nicht käme das was sie für die DB symbolisiert garnicht so rüber.;)
So das ist meine Äußerung dazu.
ich finde es sollten in rsp sowieso kinder geben. ok es ist brutal wenn sie sterben aber ein gutes rollenspiel sollte auch kinder haben. die verstecken sich ja nicht immer :D und eine welt ganz ohne kinder ist rigendwie doof
komisch in diesem thread findest du kleine knochen schlimm aber in einem anderen zeigst du solche bilder wo menschen(und khajitt:D ) pfeile durch den körper gebohrt kriegen. frag mich was denn jetzt deine meinung ist:confused: :confused:
wegen dem loch .... vielleicht wegen dem gehirn?? das haben sie aber nirgends eingefügt wär sonst warscheinlich zu hart und auslöser für noch son thread
ich bin de rmeinung das kinder in einen rpg nix zu suchen haben, weder in oblivion noch in einen der gothic teile.
sso ein headshot bild is vllt. ma kurz witzig aber sowas vergeht auch mit der zeit
SOUL BLADER
21.06.2006, 18:41
ich bin de rmeinung das kinder in einen rpg nix zu suchen
der meinung bin ich auch find die leiche nich schlimm sin ja nur knochen aber trotzdem das in der gruft der mutter der nacht war schon hardcore sah voll nach babyleichen aus:scared:
Ich bin der selben Meinung wie Maiq der Lügner:
"M’aiq glaubt, die Kinder sind unsere Zukunft. Aber er will nicht, dass sie unseren Spaß verderben."
Kinder haben in PC Spielen nichts zu suchen.
collynyolais
21.06.2006, 20:24
Ich finde es gut, wenn die Spiele in vielerlei Hinsicht immer realistischer werden. Die Kinderleichen hatten mich erst doch kalt erwischt - wenn man sich wirklich in seinen Char hineinversetzt, kann man da schon nen kalten Schauer bekommen - aber eigentlich darf einen so etwas nicht schoken. Es wurde keine Gewalt an Kindern gezeigt und von den Kindern ist auch nicht mehr viel übrig.... also noch in Ordnung.
An sich sollten in einem realistischen RPG auch Kinder vorkommen, aber wenn ein solches Spiel zu realistisch und brutal wird, lockt das auch ganz schräge Typen an, die im Real-Life ganz andere Dinge mit Kindern machen.... Also bleiben Kinder und ähnliche Dinge lieber aus Spielen wie OB raus!
Also mich schockt das nicht das da Kinderleichen sind ich habe schon schlimmeres gesehen und ob es in spielen Kinder geben soll oder nicht ist mir so ziemlich egal :)
Klaatsch
21.06.2006, 20:42
Ich persönliche finde es auch recht hart mit den Kinderleichen.
Und zu der Sache mit dem Loch im Kopf...die haben das bestimmt net wegen dem Hirn gemacht, eher weil das ein Pfeil war:rolleyes:
Denn in den Ebenen von Oblivion kannst du die innere Struktur eines menschlichen Körpers auch gut studieren, falls du weißt was ich meine. Also daran kann es nicht gelegen haben.:rolleyes:
Kashrlyyk
22.06.2006, 07:25
....
Außerdem finde ich es etwas supekt wie man sich über Skelette von Kindern beschweren kann aber gegen einen aufgeknüpften Lucien Lachane dem man die Geschlechtsteile abgeschnitten hat und überhaupt total verstümmelt hat ein Auge zudrückt,....
Der Herr Lucien ist aber Auftragsmörder. Da geht es mir sowas von am Arsch vorbei wie der gestorben ist.
Einen Auftragsmörder mit Kindern zu vergleichen, kann man schon als dreist bezeichnen.
Borathan
22.06.2006, 10:47
Ihr redet ja immer noch von "Kinderleichen"... hat schon irgendjemand auch nur einen stichhaltigen Beweis im Spiel gefunden, der explizit auf die Art der Leichen hinweist und dass es sich möglicherweise um Kinderleichen handeln könnte? Leute ihr interpretiert hier etwas rein, da die Skelette so klein sind. Auf mein Posting mit dem Skalierungsproblem ist auch keiner eingegangen, aber das ist egal. Ich habe schon in Festungsruine Nr. 0815 Skelette in Nieschen und Särgen (welche definitiv viel zu Groß für das Skelett waren) liegen sehen, die so krass unnatürlich zusammengestaucht waren wie kleine Barbiepuppen. Ohne Witz, wie mini Pygmäen alá Schinder in Akt 3 aus Diablo 2.
Das kann imho so einfach nicht gedacht sein und wenn man es selber sieht fällt das doch total auf. Mein erster Gedanke war auch nicht "OMG, eine Kinderleiche!" sondern "lol, da haben die Designer wohl falsch an der Skalierung rumgespielt." Hab leider keine Ahnung mehr wo das war, aber wenn ich mal wieder über so eine "Kinderleiche" stolpere mach ich nen Screenshot.
Nightslaver
22.06.2006, 11:26
Der Herr Lucien ist aber Auftragsmörder. Da geht es mir sowas von am Arsch vorbei wie der gestorben ist.
Einen Auftragsmörder mit Kindern zu vergleichen, kann man schon als dreist bezeichnen.
Tis das ist dreißt was du schreibst. Lucien ist im Spiel vieleicht ein Auftragsmörder aber es geht doch um Gewalt allgemein und nicht drum ob jemand Auftragsmörder ist oder nicht, die Leiche vonn Lucien hätte genausogut irgend ein stinknormaler Bürger sein können.
Martin Septim
22.06.2006, 12:37
Außerdem : Er wurde zu unrecht getötet und
ma ehrlich.Wie der da in seiner Gruft steht...wie ein ängstlicher unschuldiger rechtschaffener Bürger.Selbst mit der Kutte.
Außerdem ist es schlimmer einen Menscen zu verstümmeln oder Kinder außzugraben,die vielleicht sogar auf 'normale Art und Weiße'gestorben sin??
ich schließe mich Borathan an was die Skalierung betrifft
und selbst wenn es sich um Kinderleichen handelt, ist mir sowas immer noch lieber (ich weiß dass das schrecklich klingt ), als wenn im spiel solche szenen auftauchen würden:
NICHT FÜR PERSONEN UNTER 18 JAHREN GEEIGNET !!!!
[Bild-Link entfernt. / GreyWolf]
So etwas ist nicht nur "in TES4 nicht gewünscht", wie Du geschrieben hast, sondern hier in unserem Forum auch nicht erwünscht!
Siehe Netiquette.
Kashrlyyk
22.06.2006, 21:18
Außerdem : Er wurde zu unrecht getötet und
ma ehrlich.Wie der da in seiner Gruft steht...wie ein ängstlicher unschuldiger rechtschaffener Bürger.Selbst mit der Kutte.
Außerdem ist es schlimmer einen Menscen zu verstümmeln oder Kinder außzugraben,die vielleicht sogar auf 'normale Art und Weiße'gestorben sin??
Vllt. haben die sich gedacht, bringen wir den Lucien doch auf dieselbe Art um, wie er es bei seinen Opfern gemacht hat?
Ein Loch im Kopf deutet eher auf unnormale Todesart hin, außerdem sieht man nur Skelette, man hat also keinerlei Ahnung, ob sie zu Tode gefoltert wurden oder nicht.
Macht eine normale Todesart der Kinder im Rahmen der Dunklen Bruderschafts Aufträge, denn überhaupt Sinn?
Im CS gibt es eine Kinderlatzhose.
FettesBrot
23.06.2006, 16:22
Im CS gibt es eine Kinderlatzhose.
Ganz ehrlich: Dann glaubt ihr doch selbst nicht, dass das keine Kinder sein sollen...
Ich finde die Kinderleichen hart- und überflüssig. Normale Skelette hättens auch getan...
Ihr redet ja immer noch von "Kinderleichen"... hat schon irgendjemand auch nur einen stichhaltigen Beweis im Spiel gefunden, der explizit auf die Art der Leichen hinweist und dass es sich möglicherweise um Kinderleichen handeln könnte? Leute ihr interpretiert hier etwas rein, da die Skelette so klein sind. Auf mein Posting mit dem Skalierungsproblem ist auch keiner eingegangen, aber das ist egal. Ich habe schon in Festungsruine Nr. 0815 Skelette in Nieschen und Särgen (welche definitiv viel zu Groß für das Skelett waren) liegen sehen, die so krass unnatürlich zusammengestaucht waren wie kleine Barbiepuppen. Ohne Witz, wie mini Pygmäen alá Schinder in Akt 3 aus Diablo 2.
Das kann imho so einfach nicht gedacht sein und wenn man es selber sieht fällt das doch total auf. Mein erster Gedanke war auch nicht "OMG, eine Kinderleiche!" sondern "lol, da haben die Designer wohl falsch an der Skalierung rumgespielt." Hab leider keine Ahnung mehr wo das war, aber wenn ich mal wieder über so eine "Kinderleiche" stolpere mach ich nen Screenshot.
Das sind eindeutig Kinderleichen, oder warum sollte sich direkt neben einer solchen Leiche eine Kinderlatzhose befinden, wie auf folgendem Bild von Wuterich zu sehen ist:
http://img205.imageshack.us/img205/4738/kinderlatzhose9mf.th.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=kinderlatzhose9mf.jpg)
FettesBrot
23.06.2006, 17:03
Das sind eindeutig Kinderleichen, oder warum sollte sich direkt neben einer solchen Leiche eine Kinderlatzhose befinden, wie auf folgendem Bild von Wuterich zu sehen ist:
http://img205.imageshack.us/img205/4738/kinderlatzhose9mf.th.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=kinderlatzhose9mf.jpg)
That`s what I said!
Aber mich beschleicht so langsam das Gefühl, dass die USK einfach nicht auf die DB gestoßen ist. Ich meine...das klingt blöd, aber wenn man sich bei anderen Spielen mal anguckt, wie die da rumgepinct haben...oder sie hatten einfach nen verdamten gutmütigen Testter.
Also: Tester entweder blöd oder nicht sonderlich streng...oder beides:D
ich hab mir so einiges durchgelesen ihr macht euch nur sorgen um die kinderleichen, aber gleichzeitig wollen viele auch realistische rollenspiele haben also ihr könnt nicht erwarten das alles echt ist ohne kinder im spiel zu bringen.
ich will ja nicht sagen das es richtig ist kinder im spiel zu haben und die dann umzubringen ich hab nur einige spiele gesehen wo kinder im spiel sind und trotzdem mitwirken ohne gleich brutal ermordet zu werden.
und davon abgesehen vielleicht sollte es eine aufgabe sein kinder zu schützen vor kindermördern. aber da es keine kinder gibt und nur diese paar "leichen" sind kinder ja schon eh ausgestorben in oblivion sonst kann ich mir nicht erklären woher solche skelete kommen.
währen ich spiele bin ich mein character und wenn ich aufhöre bin ich ich. hört sich vielleicht doof an aber so habe ich keine probleme damit so welche leichen zu sehen. und ich mache mir keine gedanken übersowas es ist eh nur ein spiel und das sollte mann wissen wehr das nicht weiss sollte aufhören zu spielen.
sorry das ist meine meinung aber ich denke das sagt jeder hier :)
GreyWolf
23.06.2006, 17:32
@Lepica:
:) Ich bin mir sicher, dass man problemlos Kinder in Rollenspiele integrieren könnte, wenn alle Zocker Deine Einstellung zu der Sache hätten.
Aber leider gibt es (IMHO in den letzten Jahren immer mehr) Spieler, die nicht gerade rollenspielerisch an solche Games rangehen.
Ich denke mit Schaudern an Leute, die sich hier im Forum damit gebrüstet haben, ein elendshohes Kopfgeld zusammenbekommen zu haben, indem sie im Spiel ganze Städte niedergemetzelt haben.
Und an Leute, die es toll fanden, die NPCs möglichst grausam zu töten und dann mit den NPC-Leichen "zu spielen".
Falls Kinder eingebaut würden, und diese z.B. als "unsterblich" programmiert werden würden, würde wahrscheinlich bis zum Erscheinen des ersten Mods, der diese Unsterblichkeit aufhebt, keine Woche vergehen.
Sicher handelt es sich "nur" um ein Computerspiel, und die NPCs sind ja nicht real, aber Spiele haben auch einen Lerneffekt auf die Spielenden, und die NPCs in einem Spiel wie Oblivion wirken sehr real.
Dass sich da jemand die Zeit mit dem Abschlachten von Kinder-NPCs vertreibt, ist für mich eine unerträgliche Vorstellung.
Ich bin wie Agamemnon Vater. Kinder sind für mich das schützenswerteste Gut auf unserer Welt, und darum ist meine Meinung, dass Kinder in Computerspielen, die auch Gewalt beinhalten, wie das nun mal bei Fantasy-RPGs der Fall ist, nichts zu suchen haben.
Auch nicht als Kinderleiche, um einen Nekromanten noch böser wirken zu lassen.
uch hab ja auch eine tochter aber ich habe keine probleme mit kindern in rsp das ist für mich nicht real. es ist naturlich schade das viele es nicht kapieren und das spiel als schlechtfeld benutzen. ich denke in so ein fall sollten kinder vielleicht doch weg von den rsp bleiben. ich würde esnur realistischer sehen wenn kinder auch ein teil der weld wären.
Keine Kinder in RGP`s?
Fable z.B. hat doch gut gezeigt, wie man Kinder in Spielen integriert.
Als das Dorf am Anfang geplündert wurde, hat man hinterher auch keine Kinderleiche gesehen.
Es liegt halt daran, wie man solche Dinge umsetzt und die Kinder in die Handlung einbezieht.
In Arx Fatalis musste man auch ein Mädchen aus den Händen von Kultisten befreien, und das lag schon auf dem Opfertisch.
Zu einer glaubhaften Welt gehören nunmal Kinder und das vermisse ich in so manchen Spielen.
Es hätte schon mehr Athmosphere gehabt, wenn auf den Strassen der Kaiserstadt Kinder spielen würden.
Ist nur meine persöhnliche Meinung, aber wer dann in solchen Spielen einfach mal so auf die Kiddie`s mit gezogener Waffe losgeht, der ... (den Rest spar ich mir mal)
???
Oblivion find ich was Grusel, Horror und Perversion angeht manchmal schon abstrakt (vor allem letzteres), aber im Großen und Ganzen harmlos (Altersstufe 16 ist berechtigt).
Wenn ich an Gothic denke, das war in Punkto Grusel, Politik und Horror härter und Kinder hatten im Knast auch nichts zu suchen.
Kinderleichen ... nunja, Kinder können auch sterben, daß sie für Experimente hergenommen werden (Totenbeschwörer) und beim Traueraltar abgeschlachtet werden, ist leider die Phantasie der Programmierer.
Meiner Meinung nach muß das nicht sein, da es ansonsten überhaupt keine Kinder gibt. Es ist anzunehemen, daß aus oben genannten Gründen die Kinder nachträglich wieder entfernt wurden, um Kinderabschlachten zu unterbinden (der Fan ist ja eigentlich auch noch ein Kind)...
Shiravuel
27.06.2006, 07:23
Ja und wie man leider sieht, finden ganz viele Leute es toll, den Fan umzubringen, zu quälen und weiß der Geier was noch. Dabei braucht man den Jungen nur wegzuschicken. :( Die Phantasie der Programmierer scheint leider auch einen Kernpunkt vieler Spieler getroffen zu haben....
Ich hab den Fan vor der Arena stehen, man kann ihm auch sagen, das er hier warten soll.
Jedesmal wenn ich zur Arena gehe höre ich den Spruch: Oh es ist der Großmeister!
Sehr gut füpr mein EGO:D
Ich hab den Fan vor der Arena stehen, man kann ihm auch sagen, das er hier warten soll.
Jedesmal wenn ich zur Arena gehe höre ich den Spruch: Oh es ist der Großmeister!
Sehr gut füpr mein EGO:D
Bei mir macht er sich als Dekoration für meine Villa in Anvil nützlich.
Bei mir macht er sich als Dekoration für meine Villa in Anvil nützlich.
Jo, bei mir ist er da auch erst gestanden und jetzt gammelt er in der Rosendornhalle rum. :D
Jo, bei mir ist er da auch erst gestanden und jetzt gammelt er in der Rosendornhalle rum.
Das wär mir ein bißchen zu nervig, man kommt gestreßt nach hause und der Typ labert einen noch voll. Vor der Arena bringt er mich richtig in Stimmung "Bei azura":D
Ich hab den Thread mit Interesse gelesen... leider kann ich nur wenig dazu besteuern ohne private Informationen und das möchte ich vermeiden.
Ich kann nur soviel sagen, dass man als Macher und/oder Elternteil man mit "brutalen oder sexistischem" Kontent weder schocken noch Effekt-Hascherei betreiben möchte. Nicht auf dem Niveau auf dem Oblivion basiert. Das Problem ist natürlich, dass dann Spieler Metzeln oder jugendliche jemanden "live" vor der Kamera Verprügeln (weil sie vorher Fight-Club gesehen haben). Aber wenn man so was erstellt, dann hat man im Kopf (und sicher auch die Autoren von Oblivion), - das gibt der Story die Tiefe oder das ist ein schönes (wenn auch grausamens) Bild (Stichwort: Nachtmutter in Bravil).<-Es dient lediglich dem Universum. Und wo keine Schurken da keine Helden. Es "tut mir leid" aber die Zeiten von Psycho sind vorbei... man kann natürlich noch einmal so einen Film machen, aber damit gewinnt man keinen Blumentopf, daher ist Braveheart wie Braveheart ist <- hier gehts nicht um Quote sondern um: So ist das Bild stimmig. Und das gilt auch für Oblivion. Wenn du die dunkle Bruderschaft verabscheust: Dann kill sie. <- Das ist ja das, was das Spielsystem ausmacht und Fantasy-Welten sind Traumwelten (das heißt sie sind so wie DU willst und folgen auch deinen Werten). Ich meine seht es mal so:
Wenn in einem Film ein korrupter Bulle eine Frau vergewaltigt und der Kerl es auch noch schafft beinahe damit durchzukommen, aber im letzten Moment kriegt unser HEld ihn und als der Kerl dann noch frech wird bricht unser Held ihm das Nasenbein <- Dann schreit niemand: "Oh Gott! Selbstjustiz! Dieser MAnn hat zwar einen Fehler gemacht, aber er verdient einen Prozess. Natürlich tut uns das Opfer leid, aber es gibt ja Therapeuten für so was. Aber das tut ja jetzt nichts zur Sache: Der Held sollte suspendiert werden und SOFORT in psychologische Behandlung am besten rausgeschmissen." ;)
--Ich will damit sagen es ist ein zweischneidiges Schwert wo man hier ansetzen sollte, was es im Fantasy geben darf und was nicht und letztendlich liegt es im Ermessen des Einzelnen.
Gruß
Ryan
Wenn du die dunkle Bruderschaft verabscheust: Dann kill sie.
Wenn jemand die dunkle Bruderschaft verabscheut, soll er ihr erst garnicht beitreten.
Bishop75
04.07.2006, 14:43
Wenn ich hier so lese, frage ich mich, spielt ihr euch selbst oder spielt ihr euern char.
Ein char von mir is das egal mit kinder, der anderen sind sie laestig der 3te wiederum liebt kinder usw usw usw.
Sowie ihr euern character gestaltet und spielt so solte das spiel sein und trotzdem alle facetten auf halten.
Es ist ein RPG und keine Simulation....
Ich sehe diese "kleinen Skelette" auch als solche, mir ist vollkommen egal ob ein Skelett nun 1 Meter oder 5 Meter gross ist!
Für mich ist Fakt: Es ist ein Skelett und das heisst ein Haufen Knochen, wieso es hier oder dort rumliegt ist doch irrelevant, da man keine Ahnung hat was mit der Person oder dem Wesen passiert und deshalb muss man sich auch keine Gedanken darum machen. Jedes Wesen mit Knochen wird irgendwann nurnoch ein Skelett sein.
Als ich das Thema dieses Threads gelesen habe, dachte ich nicht, dass hier über Knochen diskotiert wird.....hatte mir vorgestellt es geht hier um RPG Inhalte welche in ein solches passen und welche nicht und dann sowas hier.......:\ ist mir unverständlich.
Camerlengo
06.07.2006, 18:47
Es ist anzunehemen, daß aus oben genannten Gründen die Kinder nachträglich wieder entfernt wurden, um Kinderabschlachten zu unterbinden (der Fan ist ja eigentlich auch noch ein Kind)...
Jop, aber ein paar Kinder hätte ich schon toll gefunden. Wenigstens in den Städten, es muss ja keine Waisenhäuser geben.
Vll hätte man die ja auch unsterblich machen könnenhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Zum Thema "RPG wie weit darf es gehen?" sage ich:
Ein Rollenspiel ist kein Shooter. In einem Rollenspiel lebt man ein anderes Leben in einer anderen Welt. Manche Stellen, wie die brennenden (und auch die Kinder-) Leichen finde ich nur untermalend. Wenn man das Spiel dann aber benutzt, um eigene Gewaltphantasien auszuleben kann man auch andere Spiele kaufen.
Martin Septim
06.07.2006, 18:49
Jo.
Vll hätte man die ja auch unsterblich machen könnenhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
.
Aber dann hätten Schnell-Skiller sie als 'Box,schlag mit klingen oder stumpen Waffen_Sack benutz...............
FettesBrot
06.07.2006, 19:13
man hätte die Kinder auch mit einer Art Schutz versehen können:
Nach dem 3. Schlag auf ein Kind stirbt der Held!
Martin Septim
06.07.2006, 19:16
Gute Idee,vielleicht macht Bethesda ja ins Add-on kids rein mit 'Schlaggrenze...
Edit:Veteran mit 499??
Martin Septim
Veteran
Registriert seit: May 2006
Ort: Entweder vor meinem LCD oder TFT.
Beiträge: 499
Unsterblichkeit oder "Schlaggrenze" bei Kindern fände ich unrealistisch. ich würde eher härtere Strafen bevorzugen, z.B dass man dann sofort für mehrere Wochen ins Gefängnis kommt, wenn man ein Kind schlägt oder tötet, ohne die Option Geld bezahlen zu können. Oder die halbe Stadt geht auf einen los, wenn man ein Kind schlägt.
man hätte die Kinder auch mit einer Art Schutz versehen können:
Nach dem 3. Schlag auf ein Kind stirbt der Held!
Besser wärs vielleicht, wenn beim Angriff die Waffe einfach durchgeht. Ohne Reaktion des Kindes oder anderer. Man merkt das es langweilig ist und kümmert sich nicht mehr darum.
So oder so, würde dieser "Schutz" wahrscheinlich irgendwann mal von Moddern aufgehoben werden können.
Vielleicht dann besser ohne Kinder?
Unsterblichkeit oder "Schlaggrenze" bei Kindern fände ich unrealistisch
Hat das was mit Realismus zu tun, wenn ein axtschwingender Wahnsinniger auf offener Straße Kinder abschlachtet?
Zu solchen Gedanken sollte es besser gar nicht kommen. Deshalb besser solche Einschränkungen
Hat das was mit Realismus zu tun, wenn ein axtschwingender Wahnsinniger auf offener Straße Kinder abschlachtet?
Es ist realistischer, wenn es möglich ist. Da ich sowieso nicht auf die Idee kommen würde mit meinem Char irgendwelche Kinder oder andere NPCs grundlos abzuschlachten.
Wie gesagt, man sollte solche Handlungen im Spiel dann härter bestrafen. Man könnte dem Spieler die Ausrüstung abnehmen, ohne die Möglichkeit sie wieder zu bekommen, wenn man aus dem Gefängnis raus ist. Man könnte die Beliebtheit des Spielers stark senken, z. B dass jeder zweite NPC dann sagt, "verschwindet Kindermörder" oder ähnliches.
Es ist realistischer, wenn es möglich ist. Da ich sowieso nicht auf die Idee kommen würde mit meinem Char irgendwelche Kinder oder andere NPCs grundlos abzuschlachten.
Okay. Aber man bekommt sowieso nichts von Einschränkungen mit wenn man "real" bleibt.
Daher ist es eigendlich egal.
Ich bin halt eben der Meinung ,dass es so sein soll damit man gar nicht in Versuchung kommen sollte, ein Kind anzugreifen.
Mit härteren Strafen wär die Sache auch nicht gegessen. Ein paar Tage im Gefängnis und schon kann man wieder neue Opfer suchen. Für die anderen Strafen gilt das auch. Man muss ja nicht speichern. Es sei den so 'ne harte Strafe wär ein Gameover. Man stirbt nicht aber Spiel ist troztdem zu Ende (realistischer ist das ganze zwar auch nicht...naja)
Kinder????
Ich finde Teile der Storry ziehmlich hart. Der Wachmann von Bravil zum Beispiel, zu Tote gefolter und als wäre das nicht genug noch zur ewigen Verdammnis verurteilt
Nichts für schwache Nerven (http://img206.imageshack.us/img206/4229/zutode4ob.jpg)
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