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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sinnestäuschungen



The Flo
11.04.2005, 15:02
Guckt euch mal dieses bild (http://www.ritsumei.ac.jp/%7Eakitaoka/rotsnake7.gif) an.


zuerst dachte ich das wär animiert und die kreise bewegen sich wirklich.

ist aber nicht so. machen alles die augen.

habt ihr auch so abgefahrene bilder wie dieses?

Exterminas
11.04.2005, 15:10
*lol*

ich dachte auch das ist eine Animation, aber wenn man sich auf einen Kreis konzentriert dann bewegen sich die rund herum, schaut man auf eins daneben, dann bewegt sich auch das auf das man sich davor konzentriert hatte.

Crow
11.04.2005, 15:17
Jepp, ist ein schönes Bild, das ich auch daheim irgendwo auf meiner Festplatte habe. Spontan fällt mir noch ein anderes ein, das ebenfalls unter die Kategorie "Sinnestäuschung" fällt. Werde mal sehen, dass ich es irgendwann heute abend hochlade und hier poste, falls ich dran denke, das ist nämlich auch relativ interessant ;)

Hier noch eins, auch mit einem interessanten Effekt:

http://web199.server-drome.net/unterhaltung/bewegung/unscharf.jpg

frusc
11.04.2005, 18:59
Das erste Bild mag ich irgendwie nicht, dass verwirrt mich... :rolleyes: ohne diese roten striche an einigen kreisen hätte ich das auch für ne animation gehalten!

@ crow: bin mal gespannt, was das für ein bild ist, das du hochladen willst...
aber das andere bild wackelt... :D

Xargon
11.04.2005, 22:14
Das Bild ist lustig ;)
Habe genau dieses Bild und noch ein anderes von der selben Art auf der Platte liegen. Dann noch ein anderes, welches jedoch nicht ganz ernst gemeint ist... wenn ich mal rausfinde wie ich Bilder anhängen kann, kann ich sie mal posten

Katan
11.04.2005, 22:54
Das zuerst gepostet Bild ist lustig, aber nach fünf Minuten musste ich dann doch aufhören, weils mir zu langweilig wurde ^^
Interessante Sinnenstäuschung, muss ich schon sagen. Besonders auffallend daran ist, dass sich nur die Kreise bewegen, die man nicht direkt ansieht. Daher war jedenfalls mir von Anfang an klar, dass es keine Animation sein kann. Mit Kreisen kann man generell schön die Augen verwirrende Bilder herstellen.

@ Crows Bild
Was sehe ich auf deinem Bild? Einmal den schwarz/weiß verpixelten Hintergrund und einen Kreis mit schwarzen und weißen Punkten darin (die jeweils gleichfarbigen Kreise durch gräuliche Farbabstufung miteinander verbunden, wenn ich es recht erkenne). So wirklich etwas Sinnverdrehendes ist mir allerdings nicht aufgefallen. Was genau soll der Effekt dieses Bildes sein?

.lethe
11.04.2005, 22:59
guck mal genau aufs mittlere bild...das steht nimmer still...

Katan
11.04.2005, 23:13
Tu ich doch. Hab schon eine ganze Weile drauf geschaut und kann nicht mehr erkennen, als das, was ich bereits in obigem Post dargelegt habe. Komisch, vielleicht sollte ich mal zu einem Augenarzt gehen :D

Crow
11.04.2005, 23:19
@Katan: Hm, also bei mir klappt das auch mit dem unruhigen Bild. Schon mal mit näherkommen und wieder entfernen versucht? Da gibt's bei mir auch einen Effekt.

So, hier das versprochene Bild:

http://www.tikanderoga.net/Crow99/sonstiges/checkershadow_illusion4med.jpg

Feld A und Feld B haben die gleiche Farbe. Und wer es nicht glaubt, soll mit einem Bildbearbeitungsprogramm einen Teil des Feldes ausschneiden und rüberschieben ;)

.lethe
11.04.2005, 23:31
:eek:

ich werd bekloppt...ich habs wirklich anhand GIMP (soviel Werbung sollte schon sein :) ) nachgeprüft...der exakt-selbe RGB-Wert von 120, 120, 120...unglaublich wie schlecht meine Augen sind...

Katan
11.04.2005, 23:39
@ Crow
Hab ich bereits versucht, ich erkenne da immer noch keine besondere Auffälligkeit. Ist bei mir ein ganz normales Bild.

Aber das neuste ist jawohl krass. Hätte ich ja nie gedacht, dass die Felder dieselbe Farbe haben, egal wie sehr ich drauf geschaut hab. Ergeben beide den Hex #787878...
Aber ich denke, ich weiß, woran es liegt. Das Hauptmerkmal ist der Schatten. Dieser fällt nicht nur auf das so gesehen "weiße" Feld Marke Feld B, sondern auch auf die umliegenden dunklen Felder Marke Feld A. Da letztere Felder nun auch dunkler werden, ist es gar nicht einmal so schwer, mit dem "weißen" Feld die Sinnenstäuschung zu erschaffen, es hätte nicht dieselbe Farbe wie Feld A.

Edit:/
Hab das Bild via Grafik-Proggi mal ein wenig rangezoomt. Ab einer bestimmten Größe kann man durchaus erkennen, dass zwischen den beiden Feldern farblich kein Unterschied besteht.

Arcturius
11.04.2005, 23:56
Bei mir ist es wohl das erste Bild, welches nicht so recht den gewünschten Effekt herstellen will^^
Erst wenn ich lange hinschaue bewegen sich die Kreise, jedoch extrem langsam^^

Beim zweiten Bild sah ich jedoch mehrere Effekte...zum Einen der Effekt der Vibration, dann noch einer, als würden die Punke immer grösser werden und der komischste, als ich den Text gelesen habe, habe ich zeitgleich geglaubt beim Bild zu sehen, wie die schwarzen Punkte von einem kleinen weissen Punkt bewandert werden...insofern bewandert, als dass eben jener weisse Fleck sich vom schwarzen Fleck ganz rechts zum schwarzen Fleck ganz links vorarbeitet und dabei die Dimension ändert, so als ob ich eine Münze auf die Kante stellen würde und sie drehen lassen würde^^

Ziemlich verrückt jedenfalls

Das Bild mit den gleichfarbigen Feldern hat bei mir grösstenteils Kopfschmerzen ausgelöst^^

Crow
12.04.2005, 08:07
Aber das neuste ist jawohl krass. Hätte ich ja nie gedacht, dass die Felder dieselbe Farbe haben, egal wie sehr ich drauf geschaut hab.Ja, geht mir auch so. Ich war echt platt, als ich in Photo Impact damals ein kleines Stück des einen Feldes immer wieder zum anderen und zurückgeschoben habe und fragte mich, ob das Bild mein Programm manipuliert hat :D
Ist auch eines meiner Lieblingsbilder, eben weil es auf den ersten Blick so schwer zu glauben ist.

Hier noch ein wenig herausgesuchtes, ein Klassiker aus dem Jahre 1915, "Ehefrau und Schwiegermutter":

http://home.arcor.de/michael.zinsmeyer/fundgrube/grafik/optik1.gif

Und? Seht ihr die alte Dame zuerst oder die junge? Bei mir war's die junge Frau, die alte konnte ich nur mit Hilfe des Beschreibungstextes erkennen und das geht mir immer bei diesem Bild so (das Kinn der jungen Frau ist die Nase der alten).

Nächstes:

In welche Richtung reitet der Reiter? Vom Betrachter weg oder zum Betrachter hin? Beides ist möglich, je nachdem, was einem besser gefällt.

http://home.arcor.de/michael.zinsmeyer/fundgrube/grafik/reiter3.gif

Na ja, ich muss sagen, mein Lieblingsbild bleibt das mit Feld A und B, hat imho den größten " :eek: "-Effekt, wobei mir das erste mit den drehenden Kreisen auch sehr gut gefällt.

@Flo: Coole Threadidee übrigens :)

Xargon
12.04.2005, 14:27
Jo, das Bild mit den 2 Feldern ist echt genial, das hab ich auch auf der Platte rumliegen. Und natürlich habe ich auch beim ersten Mal prompt ein Grafikprogramm genommen und die beiden Felder verglichen :rolleyes:

Das letzte Bild mit Ehefrau und Schwiegermutter finde ich nicht so überwältigend... vor allem sagt mir wohl der Malstil überhaupt nicht zu. Aber das ist alles Geschmackssache... ist in der Musik genauso.

Ich hab noch ein Bild mit einem Punkt in der Mitte und 2 darum angeordneten konzentrischen Kreisen aus ungefähr rautenförmigen Körpern. Wenn man nun den Kopf auf das Bild zu- bzw. davon wegbewegt, scheint es, als würden sich die beiden Rautenkreise gegensätzlich drehen.

PS: ich weiß immer noch nicht wie man Bilder einfügt :(

Crow
12.04.2005, 14:41
PS: ich weiß immer noch nicht wie man Bilder einfügt :(Voraussetzung dafür ist, dass das Bild sich im Internet befindet. Entweder lädst du es hoch, falls du Webspace hast, oder du findest es auf sonst einer HP. Einfügen lassen sich Bilder selbst so:

[/b]](url des Bildes)

Wenn das Bild zu groß ist, dann bitte nur verlinken wie im ersten Post das Bild von Flo. Das ginge so:

[*url=url des bildes]Name für das Bild[/url]
(das ganze aber ohne das Sternchen, anders konnte ich den Code nicht darstellen, denn bei normaler Schreibweise wird halt ein Link daraus)

Edit: Ergänzende Infos zum Vb-Code: Klick (http://forum.worldofplayers.de/forum/misc.php?do=bbcode)

Xargon
12.04.2005, 15:07
Ok, thx :)
Dann ist mir nur noch nicht ganz klar, wieso bei dem Standardbutton für Bild einfügen dann steht "Gib den zu formatierenden Text ein" und nicht "Gib die url des Bildes ein" oder sowas... User wie ich werden dadurch verwirrt ;)
Und das für größere Bilder ist ja einfach das Erstellen eines Links zu einer url. Das hatte sogar ich schon verstanden

habe jetzt mal grad online nach den Bildern gesucht, die ich meinte...
Das nicht ganz ernst gemeinte Bild (http://kev.needham.ca/gallery/misccrap/opticalillusion)
Die beiden Kreise (http://fuckup.homelinux.net/cgi/bilder/index.cgi?album=/Fun/Bilder&mode=viewpicture&picture=rotatecircles.jpg)

bg2408
12.04.2005, 15:21
:eek:

ich werd bekloppt...ich habs wirklich anhand GIMP (soviel Werbung sollte schon sein :) ) nachgeprüft...der exakt-selbe RGB-Wert von 120, 120, 120...unglaublich wie schlecht meine Augen sind...
Irrtum, du hast verdammt gute Augen. Wenn du das Feld B nicht heller wahrgenommen hättest, wärst du in der realen Welt schlicht und ergreifend verloren.

Der Hintergrund dafür heißt "Helligkeitskonstanz". Dein Sehsystem (Auge + Hirnregionen) rechnet die Wirkung von Schatten teilweise heraus, damit du z.B. Objekte erkennen kannst, nicht jeden Schatten auf Straßen für eine Mauer hältst und so weiter und so fort.

Ich kenne eine Menge Täuschungen - mit Ausnahme der Mondtäuschung und des Ames'schen Raumes (http://www.psychologie.uni-heidelberg.de/ae/allg/lehre/wct/w/w8_konstanz/w821_taeuschungen_groessenkonstanz.htm) funktionieren alle nur auf Bildern. Unser Sehen ist geeicht auf reale Begebenheiten - und in denen wäre Feld B weitaus heller als Feld A.

Warum kenne ich soviele Täuschungen? Wahrnehmungspsychologie ;).

MovingTarget
12.04.2005, 16:23
Das Schachbrett ist wirklich krass, und Copy & Paste der beiden Felder auf einen gleichartigen Hintergrund liefert den Beweis:

--> klick! <-- (http://img197.echo.cx/img197/414/krass1yw.jpg) :eek:

Shiravuel
12.04.2005, 17:14
Ich hab mit den meisten Bildern hier Probleme (war ja nicht anders zu erwarten...) Die junge Frau hab ich allerdings sofort gesehen, die alte nur nach Crows Hinweis. Der Reiter ist aber eindeutig für mich. Er reitet auf mich zu, denn der Kopf des Pferdes kommt mir ja entgegen, also auch, wenn der Reiter verkehrt herum draufsitzt, käme mir das Pferd immer noch entgegen. Es sei denn, der verschwindet mithilfe von "Rückwärtsrichten", dafür aber ist die Stellung des Pferdes nicht geeignet.

Lektis
12.04.2005, 21:04
Ich weiß auch nicht wie ich bei dem Reiterbild etwas anderes denken sollte als das er auf mich zukommt.

Crow
12.04.2005, 21:36
Schaut's euch doch noch einmal genau an, es geht wirklich. Ihr seht den wegreitenden Reiter (was für eine Wortwahl O_o) nur nicht, weil ihr zu sehr auf den heranreitenden fixiert seid. Ebenso, wie ich die alte Dame erst nach dem Hinweis erkennen konnte. Stellt euch mal vor, ihr seht den Rücken des Reiters, das Pferd blickt nach hinten rechts und läuft auch in diese Richtung. Das Pferd kann man auch so oder so sehen, wirklich ;)

The Flo
16.04.2005, 09:52
ich tu mir da eigentlich gar nicht schwer beim reiter oder bei der frau beides zu erkennen.
Aber das mit der frau hab ich schon öfters gesehen.

ich hätte da ein tolles bild, ist wirklich genial. da wird einem vorgetäuscht eine vielzahl von kreisen wäre eine spirale.

werds bei nächster gelegenheit hier reinposten, wenn ich es auch finde, denn das hab ich nur mal in einem buch gesehen. Ist wirklich genial.

PS: Das mit dem Schachbrett… da hab ich mich fast verschluckt als ich die felder verglichen habe. Wirklich genial ;)

The Flo
22.04.2005, 15:29
hier (http://www.lacosaweb.com/fotos/ilusiones/spiral2.gif) das bild

http://www.cool-world.ch/Fun-Bilder/sinnestaeuschungen11.gif

Crow
02.06.2005, 12:34
Auch sehr interessant:

http://deecee.de/Funny_Stuff/images/optischpunkte.gif

Mehr davon gibt's hier (http://deecee.de/Funny_Stuff/Trick.html).

Shiravuel
02.06.2005, 13:07
UAH! Mir wird schwindeling bei Euren Bildern. Einmal draufschauen, 2 Stunden flachliegen ..... Bei "Spirale oder Kreise" würde ich behaupten: Kreise. Bin extra mit dem Mauspfeil an den Teilen entlang gefahren, um zu sehen, ob sie geschlossen sind.

Bei Crows Bild sieht es auf den ersten Blick danach aus, alsob immer jeweils ein Punkt weiß, einer beige wäre, wenn man aber auch hier mit der Maus Punkt für Punkt abgeht, ergibt sich, dass alle weiss sind .....

Whitey
02.06.2005, 14:10
Ich finde es jedesmal aufs Neue sehr beeindruckend wie leicht man solchen Sinnestäuschungen unterliegen kann :D Das ist wirklich interessant, nur nach einer weile wird man da ganz kirre im Kopf :D Besonders das Bild mit der Spirale macht mich fertig ^^
Und ich musste das wirklich nachprüfen mit Feld A und B das Crow gepostet hat... ich glaube jetzt das mein Photoshop mich bescheißt :D Wobei ich sehr gerne eine Erklärung hätte, wieso die beiden Felder gleich sind aber dennoch nicht gleich aussehen.

Crow
02.06.2005, 14:39
ich glaube jetzt das mein Photoshop mich bescheißt :D LOOOL, genau wie ich zuerst dachte, mein Photo Impact will mich für dumm verkaufen :D

Des Rätsels Lösung sind wahrscheinlich einfach nur die Schattierungen, die durch das grüne Ding hervorgerufen werden, wie ja auch Katan schon meinte...

Aber ich denke, ich weiß, woran es liegt. Das Hauptmerkmal ist der Schatten. Dieser fällt nicht nur auf das so gesehen "weiße" Feld Marke Feld B, sondern auch auf die umliegenden dunklen Felder Marke Feld A. Da letztere Felder nun auch dunkler werden, ist es gar nicht einmal so schwer, mit dem "weißen" Feld die Sinnenstäuschung zu erschaffen, es hätte nicht dieselbe Farbe wie Feld A.Klingt imho ganz plausibel.

Whitey
02.06.2005, 19:02
@ Crow
Danke für die Antwort... interessant wie verblüffend :)

bg2408
02.06.2005, 19:16
Whitey, Crow: Post von mir vom 12.4, 15:21 Uhr ;). Helligkeitskonstanz. In der Wahrnehmung rechnet unser Sehsystem die Wirkung von Schatten heraus, weil wir ansonsten in der Welt verloren wären. Man sollte bedenken, in der Realität wären Feld A und B NICHT gleichfarbig, und unser Sehsystem ist auf die Realität fixiert. Deshalb kann es durch 2D-Täuschungen auch so leicht in die irre geführt werden. Das Herrmannsche Gitter (Post von Crow vom 2.6) ist dafür auch ein schönes Beispiel: Kontrasterhöhung, ermöglicht unter anderem das Lesen und Zurechtfinden bei suboptimalen Licht, ad absurdum geführt ;).

Whitey
02.06.2005, 19:38
Whitey, Crow: Post von mir vom 12.4, 15:21 Uhr ;). Helligkeitskonstanz. In der Wahrnehmung rechnet unser Sehsystem die Wirkung von Schatten heraus, weil wir ansonsten in der Welt verloren wären. Man sollte bedenken, in der Realität wären Feld A und B NICHT gleichfarbig, und unser Sehsystem ist auf die Realität fixiert. Deshalb kann es durch 2D-Täuschungen auch so leicht in die irre geführt werden. Das Herrmannsche Gitter (Post von Crow vom 2.6) ist dafür auch ein schönes Beispiel: Kontrasterhöhung, ermöglicht unter anderem das Lesen und Zurechtfinden bei suboptimalen Licht, ad absurdum geführt ;).
Hast du das jetzt selbst begründet oder igendwo gefunden :eek: :D Das klingt ja sehr professionell (ist aber eine schöne Erklärung ;))

bg2408
02.06.2005, 19:49
Whitey: Ich studiere auch solchen Kram. Man sollte nicht glauben, was alles zu Psychologie gehört. Von höherer Mathematik (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=60945) bis hin zu Sinnestäuschungen.

Wenn dich das Thema interessieren sollte: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3827410835/qid=1117734315/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/302-7007827-1573603

Das war die Prüfungsliteratur für den Wahrnehmungsfachbereich. Eines der besseren Bücher, die ich lesen mußte... äh, durfte.

The Flo
06.07.2006, 04:17
*push*

dachte mir, man könnte diesen angestaubten thread mal wieder zurück ans tageslicht heben (zugegeben, etwas zu spät fürs heben und tageslicht ist atm auch nicht vorhanden, aber was solls)

anlass fürs pushen war dieses bild, auf das ich in den weiten des webs gerade eben zufällig gestoßen bin:
http://www.lacosaweb.com/fotos/ilusiones/sobra_un_trozo.gif

nein, nicht das spanische ist für mich verwirrend, sondern dieser fehlende block. wo ist der hin?:confused:

viel spaß beim block suchen ... gut' nacht!

edit: mir fiel grade auf, dass die meisten verlinkten bilder nicht mehr on sind. kein wunder, nach einem jahr...
aber die werden wir schon wieder zusammenkratzen können

Regen
06.07.2006, 05:03
Na dann schauen wir mal.......

Alles dreht sich. (http://www.schneider-andre.net/resource/gallery/illusion/virtuelle-drehungen/full_pic-003.jpg)
Hier (http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/saishin-e.html) mehr dazu zu finden aber aufpassen das einem nicht schlecht wird ;).

Noch ein Bild. (http://www.uni-mainz.de/FB/Biologie/Zoologie/abt3/assets/images/S-Gitter_20black.jpg)

http://www.b-o.de/bo-frontend/_img/homepage/bo_sinnestaeuschung.gif
http://www.planet-wissen.de/pics/IEPics/wb_intro_taeuschung_01_01.jpg
Alles gerade Linien oder gleich lang.

Such die Figur..... (http://www.planet-wissen.de/pics/IEPics/intro_vexierbild_02_01_g.jpg)


http://www.123go.ch/mms/468/MMSFloatingHeart.jpghttp://www.123go.ch/mms/468/MMSknitting.jpghttp://www.123go.ch/mms/468/MMSMovingTiles.jpghttp://www.123go.ch/mms/468/MMSPrimeField.jpghttp://www.123go.ch/mms/468/MMSPrimeHill.jpg
Hier ist ebenfalls alles gerade.......................................................................... und dort wabbert alles.
Bewegt bei den beiden gruenen Bildern am besten die Seite vertikal und beobachtet die Bilder.

|Thorn|
06.07.2006, 14:20
Heilige Scheiße. :scared: Ich hab zulang in so ne Spirale geguckt, jetz bekomm ich die nicht mehr weg. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/ugly.gif Wenn ich die Augen zumach, auf dem Monitor, überall diese Spirale... O_O Ich werd noch verrückt.
Zu den Bildern: Interessant, interessant. ^^ Danke das ihr den Thread gepushed habt, sonst wären meine Augen jetzt noch normal. xD (es legt sich langsam...glaub ich)

Martin Septim
06.07.2006, 14:47
Noch mehr!Noch mehr! (http://www.deecee.de)
Damit dir auch swindlig bleibt(was für ein Deutsch!)

Paladin of Light
06.07.2006, 18:35
Ich habe bei youtube einen crazy link entdeckt. Lieber nicht zu lange reinschauen, sonst wird man blem blem

http://www.youtube.com/watch?v=vzSRVgF501M

holy shit
Edit: Ist zwar keine Sinnestäuschung, aber trotzdem verrückt

Regen
06.07.2006, 19:01
Taeuschung gefaellig, dann hier klicken (http://sevenload.de/videos/DAmveCD/lid/KJ59dGP).
Auch ein nettes Beispiel.

Crow
06.07.2006, 19:34
Interessante Videos. Das von Blau wie Wasser ist sehr lustig, wenn man danach mal auf die eigene Hand schaut, zumindest fand ich den Effekt sehr lustig. Und das von Regen ist auch sehr interessant anzuschauen. Ich dachte zuerst, der veräppelt einen ^^

Regen
06.07.2006, 20:04
Wah, eine Sinnestaeuschung. Bist das du Crow?.... erkennt man garnicht wieder.... ;)

schneida
06.07.2006, 20:17
Ich habe bei youtube einen crazy link entdeckt. Lieber nicht zu lange reinschauen, sonst wird man blem blem

http://www.youtube.com/watch?v=vzSRVgF501M

holy shit
Edit: Ist zwar keine Sinnestäuschung, aber trotzdem verrückt

ich hab zulange hingeschaut :D Ich seh jetzt den Bildschirm kaum mehr!

|Thorn|
06.07.2006, 20:23
Woaah das von Blau wie Wasser ist wirklich heftig.
Ich kannte solche Effekte sonst nur von mutierenden Menschen in Horrofilmen, aber meine Hand ist nicht zur Klaue geworden... Sieht ziemlich krank aus. ^^

The Flo
06.07.2006, 20:29
geiles video, blau wie wasser :A
ich dachte zuerst, ich wäre auf drogen, als ich dann auf die wand vor meinem bildschirm geguckt habe.http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/ugly.gif

aber hat denn noch niemand den fehlenden klotz gefunden, der in meinem bild fehlt? wäre nämlich interessant zu wissen, was dort der trick ist.

und hier (http://www.lacosaweb.com/fotos/ilusiones/blindspot.gif) noch ein gutes bild. hat man den richtigen abstand vom monitor zum auge gefunden, verschwindet der bunte stern ...

Regen
06.07.2006, 21:01
Zum Dreick:

Unten steht das rote Dreieck weiter innen, der Platz der dadurch fehlt laesst die Luecke entstehen, die Dreiecke scheinen also nur auf den ersten Blick zusammen zu "passen".
Also, die untere Linie unten ist langer als oben usw usw.

Morrak
06.07.2006, 21:50
Mir gefallen solche Täuschungen irgendwie besser:
Na, wieviele Beine hat er? (http://ams.astro.univie.ac.at/~nendwich/Diverses/Pics/optT_elephant.jpg)

Mein Absoluter Favorit ist allerdings dieser hier:
Schiff? Wolken? Brücke? (http://www.ghshauseniw.de/projekte/optillu/optt%E4u39_1.htm)
oder ein weiteres Beispiel (http://www.ghshauseniw.de/projekte/optillu/optt%E4u39_2.htm)