Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das, was euch am meisten in RPG Maker Spielen fehlt
Mir persönlich fehlt mehr Erotik in RPG Maker Spielen. Z.B. das miteinander schlafen. Nehmen wir mal als Beispiel Final Fantasy 10. Die die das mal gespielt haben kennen bestimmt die Scene mit Juna und Tidus im Wald, wo die miteinander im See gekuschelt haben. SOwas in der Art wäre auch nchit schlecht.
Clean_Boy
12.08.2006, 00:22
Du versaute Sau !!!!!! :D ;)
Ne ... ich denke, in RPG-Spielen, die meistens im Mittelalter spielen usw. ist Erotik wirklich nicht wichtig... Und was bringt das ??
Da sind 2 so pixlige Männchen kerzengerade im Bett und sagen sich gegenseitig sie wollen jetzt fi**** O.o
Mal echt, wenn es 3D wäre würd ich ja nix sagen ... :D
Clean_Boy
Erotik in Spielen wird meistens nicht angenommen.
Daher macht es auch niemand, man müsste am ende ja doch wieder alles wegmachen und umändern.
Wenn es ums kuscheln geht is das ja noch ok, aber wenn die schon poppen oder so..... da geht nix.
Erotik in Spielen wird meistens nicht angenommen.
Daher macht es auch niemand, man müsste am ende ja doch wieder alles wegmachen und umändern.
Wenn es ums kuscheln geht is das ja noch ok, aber wenn die schon poppen oder so..... da geht nix.
Lol? Also bei sonem Haufen Pixeln erkennt man eh nix. Nichtmal wenn man sich anstrengt. Ich finde das in keinster Weise ablehnungswürdig. Es sei denn die machen das die ganze Zeit. Aber bei einer echt guten Story eine Sexszene einzubauen - sofern das möglich ist mit dem Maker - ist doch nicht schlimm. o_ô
Hmm, ich denke das ist das selbe wie mit den Klos, wenn es nichts zur Story beiträgt, wirds gestrichen, es gibt ja schon Spiele in denen Erotik vorkommt, ok meist nicht auf Liebender Basis, aber Vergewaltigungen kommen schon gelegentlich vor...
Du versaute Sau !!!!!!
Ne ... ich denke, in RPG-Spielen, die meistens im Mittelalter spielen usw. ist Erotik wirklich nicht wichtig... Und was bringt das ??
Da sind 2 so pixlige Männchen kerzengerade im Bett und sagen sich gegenseitig sie wollen jetzt fi**** O.o
Mal echt, wenn es 3D wäre würd ich ja nix sagen ...
Ich denke ihm geht es nicht darum sich aufzugeilen sonder eher darum das mehr reallismus ins Spiel kommt ;)
Oestinator
12.08.2006, 00:46
Ich finde schon, dass Erotik in gewissen Maßen dem Spiel sogar mehr Atmosphäre verleit.
Stellen wir uns mal vor, dass es in einem Spiel 2 Charaktere unterschiedlichen Geschlechtes gibt, die während des Spiels immer näher kennenlernen und beginnen sich zu lieben. Da wäre das Thema "Erotik" beispielsweise ein wichtiges Element, aber dann auch eher so, wie bei FF X, was ja auch schon angesprochen wurde. Beim Spiel "Golden Blood one" gibt es beispielsweise auch eine erotische Szene, welche imo sehr gut umgesetzt wurde und auch wirklich atmosphärisch.
Es kommt halt nur drauf an, ob das Thema Erotik wirklich wichtig im Spiel ist und ob es auch passend und nicht übertrieben eingesetzt wird.
Da sind 2 so pixlige Männchen kerzengerade im Bett und sagen sich gegenseitig sie wollen jetzt fi**** O.o
Erotik != Sex
Sir Wolfsword
12.08.2006, 02:39
Mir fehlt in Rpg Maker Spielen einfach das die Charas nie Munde oder Nasen haben! Könnte man das nicht irgendwie hinkriegen! Sieht schon komisch aus wenn die ohne Mund und Nase rumlaufen!
@Clean_Boy
Ist es denn was anderes, wenn ich mit der Makergrafik z.B. Gewaltszenen darstelle? Auch dort hab ich nur kleine Kopffüssler, mit denen sich kaum etwas realistisch darstellen läßt. Man hat bei der normalen Makergrafik kaum eine andere Wahl als zu abstrahieren.
@Mc Terror
Das halte ich aber für ein Gerücht. Spiele mit pornographischen Inhalt werden nicht angenommen ( und selbst dort gibt es Ausnahmen, in der ersten Demo von Alone läuft ja im Hintergrund immerhin nen Blowjob-Video ;) ), aber Erotik und auch Sex ist nicht automatisch Pornographie.
Ich denke es wäre schon interessant in einem Spiel auch mal erotische Inhalte einzubauen, nur bin ich skeptisch, ob das den meisten auf einer niveauvollen Ebene gelingen würde.
@Sir Wolfsword
Wenn du beim XP Figuren benutzt die groß genug sind kannst du da ohne Probleme Nase und Mund reinzeichnen. Beim 2K sieht es wegen der Größe der Charsets einfach dumm aus.
GSandSDS
12.08.2006, 10:00
@Mc Terror
Das halte ich aber für ein Gerücht. Spiele mit pornographischen Inhalt werden nicht angenommen ( und selbst dort gibt es Ausnahmen, in der ersten Demo von Alone läuft ja im Hintergrund immerhin nen Blowjob-Video ;) ), aber Erotik und auch Sex ist nicht automatisch Pornographie.Wobei zu erwähnen sei, dass dieser "Film" (soweit man das Pixelgedöns wirklich Film nennen kann) in der Vollversion nicht mehr vorhanden ist.
Erotik in RPG Maker-Spielen?
Naja, wer auf Pixel-Sex steht, muss es ja wohl sehr nötig haben.
Abgesehen davon, habe ich dazu folgende Meinung:
Ich befürworte es nciht, lehne es auch nicht ab. Als Stilmittel ist es ok, von übermäßigem Gebrauch ist abzuraten.
Man erinnere sich nur an die Bordell-Szene in VD2, was an sich auch nur ein Stilmittel war.
Allerdings sollte man dran denken, dass Sex in Rollenspielen maximal angesprochen, allerdings nciht durchgeführt wird.
Ich erinnere in diesem Sinne mal an die Final Fantasy-Teile, die (bis einschl. Teil 6 ausnahmslos in der japanischen Fassung) bspw. ein verstecktes Porno-Heft hatten, das allerdings nur zur Belustigung da war und absolut nichts mit dem Spiel zu tun hatte.
In Teil 7 und 8 hat man es auch in der US- und EU-Fassung gefunden, seit Teil 9 habe ich es allerdings nicht mehr gesehen.
Abgesehen davon gitb es in FF7 auch noch die Szenen im...öh..."Bienenhaus" und das Treffen beim recht notgeilen Don.
Auch diese Szenen dienen mehr zur Belustigung und dem Vorantreiben der Story, allerdings sollte man bedenken, dass man die Story natürlich auch anders hätte vorantreiben können.
Mein Fazit: Wer will, soll machen. Wer nicht, der nicht.
Mir isses wurscht, aber bevorzugen tu ichs nicht.
Princess Aiu
12.08.2006, 11:13
hi ^^
Du hast schon Recht,Erotik wird nicht oft in RPG-Spielen eingebracht,aber ich finde das auch nicht so schlimm.
Wozu soll ich mir denn "nackte" Chara-Pixel anschauen,die gerade miteinander schlafen?oO
Außer wenn man die Erotik,ich sage mal,gut verpackt.
Wenn man z.B. Andeutungen macht oder so,das geht noch und kann oft auch witzig sein.
So etwas wie kuscheln oder so,dass finde ich ganz gut. Ein wenig Liebe sollte immer sein :p
Aber auch nicht mehr.
Sgt. Pepper
12.08.2006, 11:35
Joar, man muss nicht unbedingt einen Hardcore-Porno zeigen um anzudeuten, dass zwei Charaktere im Spiel Sex haben. Ich mein, in den meisten Filmen wird es auch nur angedeutet (mal stärker mal schwächer) und es kommt gut rueber.
Da das Thema allerdings ein anderes ist, gehe ich mal darauf ein.
Allgemein fehlen mir die Darstellungen von Mimik und Gestik. Ich finde es ein wenig langweilig, dass die Charaktere ständig mit dem selben Gesichtsausdruck und Haltung rumlaufen. Wenn sie lachen, sollten sie meiner Meinung nach wirklich lachen und wenn sie weinen, sollten sie das auch tun. In einigen Spielen ist das schon ziemlich gut umgesetzt. Es ist allerdings ziemlich schwer, da man ein kleines Talent im Posenzeichnen braucht.
Es fehlt auch oft eine Sprachausgabe. Ich liebe Sprachausgaben. Man kann dadurch so viel mehr rueberbringen, seien es Emotionen oder versteckte Hinweise, was bei konventionellen Messages nicht möglich ist (Wie will man mit Messages gut Ironie darstellen?).
Technisch fehlt mir vorallem das Pixelmovement. Ich finde es schade, dass durch das Fehlen dieser Funktion vielen Kampfsystemen ein Strich durch die Rechnung gemacht wurde. Denn ich bin mir ziemlich sicher - mit dieser Funktion wäre es fuer einige hier kein Problem ein mit SoM vergleichbares KS hinzubekommen (Ich denke da an Angel Legends oder wie das hieß - da gab es ein wirklich verdammt gutes AKS, leider aber eben ohne Pixelmovement).
Joar.
Zu dem Thema fällt mir jetzt spontan die szene ein in Vampires Dawn wo alaine den einen da zum Vampir beißt und dieser in den Puff geht. :D
Aber Erotik in RPGMakerspielen finde ich auch unnötig. Außerdem wenn man dem Threadtitel folgt, fällt es mir schwer da etwas zu finden, was allgemein zu wenig anspruch gewinnt. Vielleicht ein eigenes KS? Oder müsstes mehr spiele mit anspruchsvolleren NPCs geben? Keine Ahnung, Erotik braucht ein RPG jedenfalls nicht.
jupp, wenn jemand hier ein gepixel-hardcore-rpg machen würde, wäre das zwar amüsant, aber nicht zwingend... ich denke in den spielen bedarf es keiner erotik (wie will man das denn realisieren? auf u. abbewegungen bei den charsets ^^)... vielmehr ist bei mir die romantik/liebesbeziehungsentwicklung meist kaum vorhanden. bei VD rückt das nach u. nach in den vordergrund, aber generell fehlt da dieser aspekt... eigentlich schade, z.B. die entwicklung in FF8-10 fand ich cool... in jedem eine liebesbeziehung dabei, aber auch ziemlich gut inszeniert... FF8 im weltraum, FF9 das hin u. her, FF10 im Wald... sowas fehlt mir eher, als wenn im bett takka takka gemacht wird...
Arazuhl
hm. schlichtweg ne tolle athmosphäre, die aber leider auch bei vielen kommerziellen spielen total fehlt. :((.
Mir fehlt an RPG-Maker-Spielen einfach das es zu wenig Vollversionen gibt.
Bei all den vielen Makerdemos weiß ich halt immer das ich das Ende eh nie
sehen werde-.-
Ehm, und das mit Erotik finde ich ja mal voll der Blödsinn. Erotik in knuffigen
Makerspielen? Passt imo überhaupt nicht!
Gruß,
Stoep
Mir fehlt an RPG-Maker-Spielen einfach das es zu wenig Vollversionen gibt.
Bei all den vielen Makerdemos weiß ich halt immer das ich das Ende eh nie
sehen werde-.-
>_>"
Naja, Sex in Makergames? Mir egal...kann - wie in VD² - mal ganz spaßig sein.
Ist imho jedoch nicht so sehr notwendig, um den Realismus markanter auszudrücken.
..da hätte ich schon lieber Toiletten in Makergames...d>.<"
Digi Tai
12.08.2006, 22:20
also meine meinung zum tehma ist das, das die Noob`s fehlen, wen ich mal ein totales RTP-game machen würde und es hoch landen dan würde man mich verspoten, aber wen sich keine user mehr trauen RPG-Spiele zu machen, müssen wir bald angst haben das es keine neuen makerlinge mehr gibt
gruss DIGI TAI
also meine meinung zum tehma ist das, das die Noob`s fehlen, wen ich mal ein totales RTP-game machen würde und es hoch landen dan würde man mich verspoten, aber wen sich keine user mehr trauen RPG-Spiele zu machen, müssen wir bald angst haben das es keine neuen makerlinge mehr gibt
gruss DIGI TAI
Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? o_ô
N00bs sind nicht vom Gott dazu verdonnert "RTP-Spiele" zu machen.
Nein. Es gibt auch "N00bs", die versuchen ein richtig gutes Spiel zu machen.
Ausserdem würde man nicht verspottet. Die meisten hier sagen einem, was man besser machen kann, etc. Bekomme ich jedenfalls so mit...
Digi Tai
12.08.2006, 23:58
Das meinte ich auch nicht so, den jeder hier hat mit einem ganz normalen RTP-Spiel angefangen, ich selber habe mal eins gemacht, es hiess (leider bei crasch verloren) Das Tal der Gezeiten, der Rückzug ins verderben. ganz am anfang war es nur RTP und dan habe ich mich nach und nach aus guten Spielen bedinnt, VD2 Sämtliche Kelven-Spiele (Bitte nicht Bösse sein^^) oder sonst überall wo es grosse Charas gab.
also wen ihr auch mal mit einem Simplen RTP-Spiel angefangen habt dan ist das nicht etwas schlechtes, den alles Fängt mal klein an, z.B. Marlex sein erstes Spiel Dunkle Schatten, ist fast ganz auf RTP aufgebaut und zimlich gut geworden.
Gruss DIGI TAI
Ich will mehr Drachen in RPG-Spielen!
Ich will mehr niedergebrannte Dörfer!
Ich will SEX!!
:D
Nagut:
Ich hätte gerne, dass sich die Party mehr Gedanken darum macht, ob sie nicht vielleicht doch die Bösen sind (schlachten ja immerhin massen von monstern, imperialisten und kühen dahin)!!
Ich will mehr Heavy Metal und glaubwürdige Kopfschmerzen. (nicht wie FF8)
Ich find das (auf den allerersten Post bezogen) jetzt lolig.
Wenn man eine ordentliche Geschichte darbringt ist es ganz in Ordnung, ohne irgendwelcher Erotik. Ein Liebesdrama darin, sowas finde ich meinerseits auch ganz gut, aber Erotik... nein.
Und überhaupt, was gefällt dir daran? Es gibt ja schon so Leute, die auf sowas stehen, aber wenn ich so drüber nachdenke, merke ich, wie traurig die Welt sein kann.;)
Naja, gab's da nicht mal so'n WoW-Video, wo...
edit: HÄEM.
Jetzt habe ich ja gar nichts zum Topic beigetragen, also:
Mir fehlt bei den Spielen eine schöne Athmosphäre und mehr Lebendigkeit.
Soll heißen, mir kommt es auf Dinge in der Umgebung an (bewegene Bäume, Tiere, animierte Menschen, schöne Musik... eine eigene Welt, ein Werk). Denn das ist es doch, was viele damit
erreichen wollen, eine eigene Welt mit ihrer Geschichte mit Hilfe des Makers schaffen.
K.L.R.G.
13.08.2006, 14:03
Was mir fehlt ... Größenwahn und Ambition ... Gäbs das zu genüge gäbs bereits n halbes Dutzend Velsarbors ..., aber nein die meisten begnügen sich mit kleinen Billigprojekten ,,,
Wäre ja nich weiters wild, wenn die wenigstens gut gemacht wären, wie UID zeigt können standards verdammt gut umgesetzt werden, aber bei den meisten Spielen is das alles nix halbes und nix ganzes ...
Zum Thema Sex, Erotik etc. in Makerspielen ... Was spricht dagegen, wenns vernünftig gemacht ist und rüber kommt. Was mich nervt is wenn damit irgendwer auf billige art und weise ohne Sinn versucht sein größtenteils kindliches SPiel auf Erwachsen hoch zu pushen indem er 2 Pixelfigürchen aufeinander rumhüpfen lässt ...;)
aber wenn in Spielen Sex etc. nich mal angekratzt wird wie zu den guten alten Sneszeiten, dann find ich lässt es das ganze wiederum zu kindisch wirken ...
Da muss ich sagen das Kelven da bisweilen recht gute Wege geht, weil er solche Sachen z.B. in Licht und Finsternis andeutet ... Charaktere mal in Unterwäsche rumlaufen, die zusammen im Bett liegen etc. ... das ist da schon ganz ok gemacht ...
Aber ansonsten na ja ... kA es kommt für gewöhnlich nicht wirklich rüber ... vielleicht was das ich mal mit meinen Projekten ändern werd ... denn mindestens ein überzogenes Projekt in der Hinsicht plane ich wenn ich mal n paar Sachen fertig hab ...;)
Mir fehlt bei den meisten Makerspielen ein unikater Look und wirklich unterhaltsames Gameplay. Irgendwie sind praktisch alle Makerspiele (zumindest mal die 2000er) irgendwo gleich, vom Style her. Die Grafik sieht sowieso bei fast allen gleich aus, dieses grob-pixelige Makergedöns halt. Und das Gameplay beschränkt sich auf Schachbrett-artiges Herumlaufen und pseudo-innovative und im Prinzip sowieso auch wieder gleiche Sideview-Kampfsysteme, die man als Feature hervorheben will, die sich aber auch immer mehr zur Standardmode entwickeln.
Irgendwie gibt es praktisch kein Makerspiel, das sich zumindest vom Look her aus der Reihe aller anderen Makergames abhebt. Nichts, worüber es sich eindeutig identifizieren könnte...
Was mir fehlt ... Größenwahn und Ambition ... Gäbs das zu genüge gäbs bereits n halbes Dutzend Velsarbors ..., aber nein die meisten begnügen sich mit kleinen Billigprojekten ,,,
Wäre ja nich weiters wild, wenn die wenigstens gut gemacht wären, wie UID zeigt können standards verdammt gut umgesetzt werden, aber bei den meisten Spielen is das alles nix halbes und nix ganzes ...
Du weißt aber schon das gerade der Größenwahn und der Drang nach
Perfektionismus derzeit wohl den Untergang der Makercommunity einleiten?!
Klar wäre es schön wenn es mehr Spiele wie Velsarbor gäbe aber sowas
ist nunmal verdammt aufwendig, schwer und zeitaufreibend. Da Lob ich mir
doch eher die Leute die kleine Projekte umsetzen. Außerdem bin ich der
Meinung das UiD mit all seinen schön editierten Graphiken, den umfangreichen
Dialogen, den vielen Quest und überhaupt und sowieso alles andere als
Standart ist. Okey, es hat nur ein Standart KS aber das ist auch schon
wieder so aufgebrezelt das es mit Standart schon wieder nichts mehr zu tun
hat.
Mir fehlt bei den meisten Makerspielen ein unikater Look und wirklich unterhaltsames Gameplay. Irgendwie sind praktisch alle Makerspiele (zumindest mal die 2000er) irgendwo gleich, vom Style her. Die Grafik sieht sowieso bei fast allen gleich aus, dieses grob-pixelige Makergedöns halt. Und das Gameplay beschränkt sich auf Schachbrett-artiges Herumlaufen und pseudo-innovative und im Prinzip sowieso auch wieder gleiche Sideview-Kampfsysteme, die man als Feature hervorheben will, die sich aber auch immer mehr zur Standardmode entwickeln.
So wie du daherredest könnte man fast meinen du hast allgemein etwas
gegen Makergames. Ich meine, gegen das Schachbrettlaufen kann man ja
nichts tun und jeder der mal ein SKS gescriptet hat ist bestimmt scheiße
stolz auf seine Arbeit und Leistung und ein wirklich innovatieves Gameplay zu
scripten ist auf dem Maker auch nicht mal eben so ein Spaziergang. Kerle,
was hast du eigentlich in diesem Forum zu suchen wenn du den Maker
nicht lieb hast O_o
Gruß,
Stoep
Big_Sick
13.08.2006, 17:10
Mir fehlt bei zu vielen Spielen, einfach eine echt geile Story. Es muss eine sein, die nicht so schlicht und linear ist, sondern eine, die wie eni Baum ist. Ein Baum mit Fragen.
Der dicke Rumpf des Baumes, ist der Hauptstrang des Spiels, die Äste sind Fragen die sich im laufe des Spiels stellen und die Blätter daran, sind entweder fragen die durch das Game nicht beantwortet werden (offene Fragen) oder Antworten!
Storys wie in Metal Gear Solid oder Silent Hill sind genau solche, wie ich meine. Ich habe da ein paar Games gesehen, die sowas aufweisen, ich will hier aber keine Bevorzugen oder so.
Denn seit mal ganz ehrlich, egal wie geil die Technik auch ist, ohne eine geile Story ist das Game nur halb so gut, außer wenn es rein mit der Technik überzeugen soll!
Dennoch finde ich, mehr als 50% der Spiele, welche momentan aktuell sind und vorgestellt werden in den Rmk-Foren, haben keine ordentliche Story, ohne Hintergrund, linear, klischeehaft => Langweilig!
Stories sind zu wichtig, als dass man sie nicht ausbauen sollte. Lieber zu viel Gedanken, als zu wenig!
@Big_Sick: Was aber eigentlich komisch ist wenn man bedenkt das wir doch
alle makern um eben unsere Geschichten zu erzählen. Also ich habe damals
nicht mit makern angefangen weil ich eine tolle Technik scripten wollte.
Da sieht man mal wieder wie sehr wir doch auf den Pfad der dunklen Seite
abdriften. Besinnen wir uns doch lieber wieder an die Anfänge...
Gruß,
Stoep
Sir Wolfsword
13.08.2006, 17:33
Ich finde was am meisten im Rpg fehlt sind mehr mittelalterliche Schlachten und
mehr Charakterauswahlen in Spielen am Anfang!
Ich finde was am meisten im Rpg fehlt sind mehr mittelalterliche Schlachten und
mehr Charakterauswahlen in Spielen am Anfang!
Dem kann ich nicht zustimmen. Ich finde,wenn man Charakterauswahlen hat,also den Held selber wählen kann,hat er keine richtig "eigene" Geschichte mehr. Also wenn man sagen wir mal nen Magier,nen Krieger und nen Dieb nehmen kann,dann können die ja vom Prinzip her nicht dieselbe Hintergrundgeschichte haben - Ich meine,z.B. ein Dieb in nem Dorf? Würde das sich nicht nach ner Zeit bemerkbar machen? oO
Nya ansonsten 'mittelalterliche Schlachten' wären eigentlich ganz cool,vorausgesetzt,man kann mit seiner Partie selbst mitwirken :A
Das hab ich eigentlich noch nie gesehen,wär aber mal richtig geil :A
~Naz
Sir Wolfsword
13.08.2006, 17:51
Dem kann ich nicht zustimmen. Ich finde,wenn man Charakterauswahlen hat,also den Held selber wählen kann,hat er keine richtig "eigene" Geschichte mehr. Also wenn man sagen wir mal nen Magier,nen Krieger und nen Dieb nehmen kann,dann können die ja vom Prinzip her nicht dieselbe Hintergrundgeschichte haben - Ich meine,z.B. ein Dieb in nem Dorf? Würde das sich nicht nach ner Zeit bemerkbar machen?
Was wenn der Held am Anfang einfach igendein Söldner ist der bezahlt wurde
und die Auftraggeber nicht wissen was für eine Gabe er ? Außerdem kann es
auch für jede Charakterauswahl einen anderen Anfang haben! Wär doch geil oder nicht?
Nya ansonsten 'mittelalterliche Schlachten' wären eigentlich ganz cool,vorausgesetzt,man kann mit seiner Partie selbst mitwirken
Das hab ich eigentlich noch nie gesehen,wär aber mal richtig geil
Ich meinete eigentlioch so Szenen wo nach ner Weile immer mehr Leute sterben anstatt das alles geplant ist! Obwohl stell dir das malals AKS vor
wo NPCs gegen NPCs kämpfen und wo der Held mithilft!
K.L.R.G.
13.08.2006, 18:28
@Stoep:
Der Größenwahn treibt die Community in den Untergang?? Seltsam das wird schon seit Jahren gesagt, trotzdem gibs haufenweise viel versprechende NEulinge ... Es ist nur mal so das nicht mehr jeder verbuggte schrott wie früher angenommen wird! Und da bin ich froh drüber ...
Das 20. schlechte Alexspiel und auch das 30. schlechte DBZ-Spiel trifft auf Abneigung ... Und angeblich vergrault das neulinge weil sie nicht mehr für alles in den Himmel gelobt werden ... aber ich mein wer irgend nen schrott macht is selbst dran schuld ...
Wer zu faul oder zu blöd ist sich GEdanken über ein einheitliches grafisches Bild zu machen, oder das Standard-KS udn Menü absolut grottig einsetzt, der hat echt pech gehabt! Da kann ich nur sagen selbst dran schuld ...
Und zu UID .... Es ist reiner STandard! Es hat keine aufwendigen Technischen Dinge eingebaut etc. ... KS, Menü, alles standard ... Unterschied is nur, das es gut eingesetzter Standard ist! Man merkt dem Spiel kein bisl einschränkungen des Makers etc. an und es ist alles perfekt abgestimmt!
Trotzdem isses nicht mehr als STandard, nur eben göttlich eingesetzt! Was man sonst von keinem Spiel sagen kann ...
Und bevor ich mir wieder anhören muss ich hät was gegen Standards und wollt nur eigene TEchnik etc. ....
ICH WILL EINFACH NUR GUTE SPIELE ...
Genauso wie die 100. schlechte VErwendung der Standards regt mich acuh die 100. schlechte VErbesserung der Standards auf ... völlig sinnlose unübersichtliche Ks, Menüs etc, die noch dazu verbuggt ohne Ende sind treiben mich in den Wahnsinn ...
Und was die Community ja eigentlich wirklich kaputt macht is nich das alle hohe Ziele haben, sondern wie die meisten damit umgehen. Kaum is mal n ambitioniertes Projekt da heißt es gleich "Ich glaub zwar eh das du das nicht durchhälst und cancelst aber ..."
sowas sorgt für den Untergang ambitionierter Projekte etc., nicht die hohen Anforderungen ...
--------------
UM noch mal aufs Thema zu kommen, was mir in Rpgs fehlt sind Schlachten ... ich hasse es 3 Männecken über ne Map laufen zu sehn und mir dann anzuhören das die 10.000 Mann Armee die Hauptstadt des feindlichen Königreich stürmt ....
Und was ich mir wünschen würde wären mehr Spiele in denen das Aurora Wings Kampfsystem Vorkommt .... Das simuliert endlich mal richtige Scharmützel, Schlachten etc. ..... und bisher wollts keiner übernehmen ...
Dann nochmal zur 10.000 Mann Armee, was ich mir mehr wünschen würde wäre Größenillusion in Spielen ... Dann heißt es immer 100.000 EInwohner leben in der Großstadt und was man sieht sind 8 NPCs und 3 Häuser ...
Also ich würd mir wünschen das sich darüber mehr gedanken gemacht werden ...;)
Sir Wolfsword
13.08.2006, 19:20
@K.L.R.G.
Ich meinte schon Schlachten wo ca. dieselbe Anzahl an Armeen aufeinander treffen zusammen mit Helden jeder Seite! Das wär doch cool!!
MagicMagor
13.08.2006, 19:42
Was ich in Makergames oft vermisse ist eine Umwelt die auch wirklich den Eindruck erweckt zu leben und das unabhängig vom Helden. Die Menschen in Städten und Dörfern sind oft nur Questgeber, Händler oder Leute die storyrelevante Informationen ausplaudern. Auch alles was man über die Welt erfährt beschränkt sich im Grunde genommen auf das, was story relevant ist. Nur selten findet man eine Andeutung, daß in der Welt auch noch mehr los ist, als nur die Party, die die Welt rettet.
Da ist mir grad noch was eingefallen, was ich im ersten Beitragen vergessen hatte. In Enden von RPG Maker Spielen werden so gut wie alle oder auch alle Fragen beantwortet ( natürlich in anspruchsvollen ). Man sollte selbst nachdenken müssen.
Mir persönlich fehlt mehr Erotik in RPG Maker Spielen. Z.B. das miteinander schlafen. Nehmen wir mal als Beispiel Final Fantasy 10. Die die das mal gespielt haben kennen bestimmt die Scene mit Juna und Tidus im Wald, wo die miteinander im See gekuschelt haben. SOwas in der Art wäre auch nchit schlecht.
Eigentlich wo du es sagst hast du recht... Ich wollte schon eine Szene in meinem Spiel einbauen, aber wenn man es genau betrachtet geht einem da echt was ab. Und damit meine ich jetzt nicht unbedingt gleich Sexszenen sondern Zärtlichkeiten, wie küssen und Umarmungen. Ich meine hat Grandy jemals seine Libra geküsst?
Das habe ich auch mit Jack im ICQ gesprochen:
Valnar ist ja in dieser Sache mit seiner Freundenhausszene ja fast eine Legende.
Da Lieben sich so viele Charaktere in den Spielen und sie drücken meist ihre Liebe nur durch Worte aus mehr nicht. :/ Und wenn man weiter darüber nachdenkt dann macht das viele Charaktere im Endeffekt unrealistisch. Ja ok Grandy und Libra haben in UiD ihr Gedächtniss verloren, aber bei so zwei richtig frisch verliebten zwei Charakteren geht einem da wirklich etwas ab!
Nebenbei fehlt mir ein richtig markanter Bösewicht mit Stil und Klasse wie Hanibal. Böse sein ist ja für ein Spiel nicht schlecht, aber sehr oft fehlt der Stil und die Klasse.
Daen vom Clan
14.08.2006, 09:34
Liebe und die Sehnsucht und das menschliche Streben nach Zärtlichkeit und körperlicher Zuwendung sind so fest auch in unserem Alltag verwickelt, das eine Geschichte die einen gewissen "Realismus" oder Glaubwürdigkeit in Anspruch nimmt, ohne diese Elemente eigentlich unglaubwürdig und nicht komplett wirkt.
Gerade beim Maker muss in Sachen Erotik eben weniger über die Pixel, sondern mehr über die Dialoge oder Beschreibungen laufen und wenn es dann auch ein wenig Niveau aufweist, dann bin ich mehr als zufrieden ;)
Sonst fehlt mir in den Spielen eigentlich Nichts - außer natürlich das zuwenige Vollversionen rauskommen *hust* ;)
Gerade beim Maker muss in Sachen Erotik eben weniger über die Pixel, sondern mehr über die Dialoge oder Beschreibungen laufen und wenn es dann auch ein wenig Niveau aufweist, dann bin ich mehr als zufrieden.
Genau! Schließe mich der Aussage an.
Dann fehlen mir oft noch:
- Packende Stories wie in UiD oder FoR.
- Coole, große, voll Animierte Bossgegner.
- Gute Spiele die zu Vollversionen werden.
Mehr fällt mir jetzt nicht ein.
LG Henry
Sir Wolfsword
14.08.2006, 15:09
Was mir sonst noch beim RPG Maker fehlt?
1.Gruselige Fantasyabenteuer ala Unterwegs in Düsterburg oder so wie Vampire Dawn! Solche Spiele fehlen meiner Meinung nach im RPG Maker!
2.Außerdem fehlen mir( bei Spielen) viel mehr animierte Monster!
3.Gut gemachte Parodien wären auch mal wieder nicht übel ( Leute strengt euch an :))!
4.Außerdem will ich mal wieder paar Spiele sehen wo es Schlösser gibt! Das wär auch mal wieder was tolles!
Was mir persönlich am aller meisten fehlt sind gute Minispiele. Sie sollten lustig und spaßig sein, und eine gute Abwechslung zum normalen Spielablauf. Und dabei müssen sie noch nicht einmal komplieziert sein, und mit viel Technik. Denn z.B. das Ishitori Spiel in ToP war schlicht aber lustig.
Also ich wünsche mir mehr Story!
Zu viele Spiele besitzen einfach eine schlechte Story. Nichts ist großartig durchdacht oder hat irgendwie gute Zusammenhänge!
Viele Stories haben meiner Meinung nach auch hier nicht das Potential, hinterfragt zu werden.
Also es wird sich einfach zu wenig Mühe gegeben, für die Story. Denn die Story ist die Seele eines Spiels.
MFG-Nova
Ringlord
14.08.2006, 18:58
Also ich wünsche mir mehr Story!
Zu viele Spiele besitzen einfach eine schlechte Story. Nichts ist großartig durchdacht oder hat irgendwie gute Zusammenhänge!
Viele Stories haben meiner Meinung nach auch hier nicht das Potential, hinterfragt zu werden.
Also es wird sich einfach zu wenig Mühe gegeben, für die Story. Denn die Story ist die Seele eines Spiels.
mMn ist nicht die Story die Seele des Spiele, sondern die darin auftretenden Charaktere.
Und genau das fehlt in den meisten Maker-Games. Die Charaktere wirken wie wandelnde Klischees, immer die selben und zu leicht durchschaubar.
Achja, und ich will mehr Erotik zwischen den Main-Charas :A
Ich habe Charaktere aus dem Grund nicht genannt, da meiner Meinung nach die Charaktere der Story inne sind. Spricht Story = Charaktere + Ablauf.
Ringlord
14.08.2006, 19:05
Ich habe Charaktere aus dem Grund nicht genannt, da meiner Meinung nach die Charaktere der Story inne sind. Spricht Story = Charaktere + Ablauf.
Nein, eine Story muss auf den vorhandenen Charakteren aufbauen, und nicht umgekehrt, sonst funktioniert es nicht, sonst könnte man genausogut das Leben eines Kamins als Story bezeichnen.
Aber meinst du nicht, dass eine Story sich danach anpassen sollte, wie die Charaktere sich verhalten würden?
Die Charaktere machen erst die Story.
Menschen machen Geschichte und nicht die Geschichte die Menschen.
Ringlord
14.08.2006, 19:11
Aber meinst du nicht, dass eine Story sich danach anpassen sollte, wie die Charaktere sich verhalten würden?
Die Charaktere machen erst die Story.
Menschen machen Geschichte und nicht die Geschichte die Menschen.
Äh... das habe ich in etwas anderen Worten vorhin geschrieben.
Du warst doch erst der Meinung, die Charaktere entstehen durch die Story, oder hab ich was verpasst?
Ops, dann habe ich mich wohl im Wahn ein wenig falsch ausgedrückt - mein Fehler. :p
Aldinsys
14.08.2006, 19:25
Mir fehlen einfach die klassischen Makerspiele,in deren Welt ich mich verliere. Die meisten Storys aktueller Makerspiele sind nicht sehr intensiv,selbst bei Velsarbor fehlt mir noch das gewisse etwas.
Erotik in Spielen finde ich meistens lächerlich. In Gegensatz zu Filmen,wo jeder mittelmäßige Filmstreifen mit einer guten bis knisternden Lovestory auskommt,ist es bei Spielen doch bislang recht arm. Damit meine ich auch die kommerziellen unter den Games.
Warum versteht eigentlich jeder unter "Erotik" gleich Hardcoreporn in 8bit?
Finde btw. wirklich s gibt zu wenig "Herz" in Spielen, in den allermeisten Fällen wollen ja Held und Heldin bis kurz vorm Ende nicht zugeben was sie von einander denken, bääh...
Dabei ist das Megastoff für ne Story.
Naja was erwartet man im Kinderland wo kaum einer ne vernünftige Drachentöterstory hinbiegt =(
Was ich in Makergames oft vermisse ist eine Umwelt die auch wirklich den Eindruck erweckt zu leben und das unabhängig vom Helden. Die Menschen in Städten und Dörfern sind oft nur Questgeber, Händler oder Leute die storyrelevante Informationen ausplaudern. Auch alles was man über die Welt erfährt beschränkt sich im Grunde genommen auf das, was story relevant ist. Nur selten findet man eine Andeutung, daß in der Welt auch noch mehr los ist, als nur die Party, die die Welt rettet.
Oh~ya. Dabei hat sogar das als Storyflop angesehene Seiken 3 ne einigermaßen lebendige Welt hinbekommen.
K.L.R.G.
14.08.2006, 21:21
Seiken 3 = Storyflopp angesehen???
Is das irgend n Makergame oder reden wir von Seiken Densetsu 3???:confused:
Is das irgend n Makergame oder reden wir von Seiken Densetsu 3???:confused:
Ich hab SD3 als Beispiel herangezogen ja.
PS: Ich weiss dass es kein Makergame ist, aber das ist in diesem Fall nicht wichtig da wir es nicht diskutieren und es nur als Beispiel verwendet wurde.
Amen.
So wie du daherredest könnte man fast meinen du hast allgemein etwas
gegen Makergames.
Nicht allgemein - zumindest nicht kollektiv, nein. Nur bin ich mit den Makerspielen, die ich bisher gespielt habe, nicht besonders zufrieden. Ich spiele zwar nur wenige Spiele an, dafür aber meistens Spiele àla damals Vampire's Dawn oder momentan Zerbroche Träume - eben welche, die quasi "in" sind und von der Mehrheit für gut gehalten werden. Und selbst da war bislang nichts wirklich dabei, was mich fesseln konnte.
Ich meine, gegen das Schachbrettlaufen kann man ja
nichts tun und jeder der mal ein SKS gescriptet hat ist bestimmt scheiße
stolz auf seine Arbeit und Leistung und ein wirklich innovatieves Gameplay zu
scripten ist auf dem Maker auch nicht mal eben so ein Spaziergang.
Das mag alles sein. Aber vor den Lohn haben die Götter nun mal den Schweiß gesetzt, wie man so schön sagt.
Nur weil es kein Spaziergang ist, soll ich es trotzdem loben, wenn sich jemand die Mühe nicht gemacht hat??
Kerle,
was hast du eigentlich in diesem Forum zu suchen wenn du den Maker
nicht lieb hast O_o
Gegen den Maker hab' ich nichts, den find' ich cool. Ich würde zwar nicht sagen, dass ich ihn "lieb" hab', aber mir gefällt er als Anwendung und die Möglichkeiten, die er bietet. Aber über die Einschränkungen (zB Gameplay) ärgere ich mich halt trotzdem, das wird ja wohl noch erlaubt sein.. !
Und was ich in dem Forum noch suche - sind zum Beispiel Spiele, die mich mal zu begeistern vermögen. Und manchmal gehe ich auch Wissensdurstigen bei technischen Fragen zur Hand, wenn es sich ergibt. Ganz sinnlos oder ungerechtfertigt ist mein Aufenthalt hier also nicht, keine Angst.
shadowsayan2000
14.08.2006, 23:57
Zum tHema Erotik in RPGs. Nun es gibt ein kommerzielles Game in dem Erotik durchaus vorhanden ist. Nämlich Gothic. Im ersten wäre da die Tussi, die am Anfang in die BArriere geschupst wird und die man später bei Gomez im Schlafzimmer vorfindet.In der Wanne. Ein bisschen erotik auf jeden Fall. Zum zweiten wäre da Gothic II, denn man kann in der roten Laterne(der Puff im Hafenviertel) mit Nadja hoch aufs Zimmer gehen und sich mit ihr vergnügen. Ja und das wird dann alles in nem hübschen Video gezigt( naja nicht haarklein, aber wenigstens zum Teil, nen bissl wie in Filmen). DJaja, daran merkt man einfach,dass Gothic nen deutsches Spiel ist, bei den Amis hätte das GAme wegen der Szene bestimmt nen Verbot bekommen:D .
Zum Thema Erotik in RPG-Maker Spielen kann ich nur, sagen, dass es mMn nicht möglich ist, dass irgendwie in dieser Pixelgrafik hinzubekommen. Ich meine, es ist ja noch nicht mal möglich, den Busen der weiblichen Charaktere irgendwie in anderen Größen darzustellen, also was solls. Ich brauche keine Erotik in RPG-Games.
Was mir wirklich fehlt, ist ne romantische Lovestory. Irgendeine ala FF VIII. Also wo man eben merkt, dass Rinoa, die ganze Zeit auf Squall steht, er sie aber irgendwie immer abweist und sie sich aber allein in ner kritischen Situation näher kommen. Und die beiden sich von da an, irgendwie anders benehmen, irgendwie viel vertrauter und so. Und natürlich mit HAppy End. Die meisten Maker-Games haben soetwas einfach nicht, zumindest nicht so romantisch und so. Finde ich sehr schade, wäre doch mal angenehm soetwas in einem Makergame zu sehen.
~Der Shadow
Denn die Story ist die Seele eines Spiels.Da ein Spiel ein Spiel ist, ist die Seele eines Spiels das Spielprinzip. Story (und Charaktere) ist doch nur bei sehr wenigen Genres relevant und auch die haben es nicht nötig wie ja zum Beispiel genug westliche RPGs beweisen.
Erotik finde ich völlig in Ordnung, lässt sich jedenfalls auch ordentlich genug darstellen sofern jemand bereit ist einige Zwischensequenzen durch Artworks darzustellen. Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass hier wirklich jeder extra konsequent außer Acht lässt, dass die Möglichkeit zur Darstellung nicht auf Charsets beschränkt ist oder muss ich mir da einfach Sorgen um das allgemeine Wohlbefinden machen =/? Muss eben im Rahmen des guten Geschmacks bleiben aber das ist ja ohnehin Ansichtssache. Soll man doch im Grunde machen was man will, so handhabe ich das Thema jedenfalls beim hauseigenen Stück noch nicht fertiggestellter Unterhaltungssoftware =P.
Ich würde mich über interessante Szenarien freuen, abseits vom mittelalterlichen Rahmen, hin zu mehr Fantasie oder eben einigermaßen unverbrauchtem Stoff (bisher zumindest noch gleichwertig). Beim Gameplay ist mein Anspruch an den Erkundungsmodus einigermaßen groß. Ich habe keine Lust nur durch die Gegend zu laufen, ab und an ein Rätsel zu lösen oder Minispiel zu absolvieren und dazwischen etliche Auseinandersetzungen mit Flora, Fauna oder Bauwerkskunst zu bestreiten. Da ist der kommerzielle Bereich aber genauso ausbaufähig wie die Szene. Allgemein wünsche ich mir wie auch Kaat einfach etwas mehr Individualität.
Was ich in Makergames oft vermisse ist eine Umwelt die auch wirklich den Eindruck erweckt zu leben und das unabhängig vom Helden. Die Menschen in Städten und Dörfern sind oft nur Questgeber, Händler oder Leute die storyrelevante Informationen ausplaudern. Auch alles was man über die Welt erfährt beschränkt sich im Grunde genommen auf das, was story relevant ist. Nur selten findet man eine Andeutung, daß in der Welt auch noch mehr los ist, als nur die Party, die die Welt rettet.Was ja meistens dann aufgebrochen wird wenn sich auch das Setting von den bisherigen Erfahrungswerten ihrer Ersteller unterscheidet.
Was mir wirklich fehlt, ist ne romantische Lovestory. Irgendeine ala FF VIII.Da erfüllt die Ragnarok Szene mit Eyes on Me im Hintergrund ja bereits ihren Sold =3. Demnach stimme ich zu, rührender muss es werden.
@Kaat
Nicht allgemein - zumindest nicht kollektiv, nein. Nur bin ich mit den Makerspielen, die ich bisher gespielt habe, nicht besonders zufrieden. Ich spiele zwar nur wenige Spiele an, dafür aber meistens Spiele àla damals Vampire's Dawn oder momentan Zerbroche Träume - eben welche, die quasi "in" sind und von der Mehrheit für gut gehalten werden. Und selbst da war bislang nichts wirklich dabei, was mich fesseln konnte.
Du mußt aber auch bedenken, dass in der Makercommunity keine Profis am Werk sind. So gut wie keiner von uns weiß, wie man eine Story richtig in ein Spiel umsetzt ( und oft auch nicht wie man eine schreibt ) und auch nicht, wie man vernünftiges Gameplay hinbekommt.
@Batista
Da ein Spiel ein Spiel ist, ist die Seele eines Spiels das Spielprinzip. Story (und Charaktere) ist doch nur bei sehr wenigen Genres relevant und auch die haben es nicht nötig wie ja zum Beispiel genug westliche RPGs beweisen.
Ich sehe die Story auch als Seele des Spieles. Man kann den Spielspaß mit schlechten Gameplay zwar schon kaputtmachen, aber ohne richtige Story würde mich ein Spiel erst recht nicht unterhalten ( s. westliche Spiele ).
Du mußt aber auch bedenken, dass in der Makercommunity keine Profis am Werk sind. So gut wie keiner von uns weiß, wie man eine Story richtig in ein Spiel umsetzt ( und oft auch nicht wie man eine schreibt ) und auch nicht, wie man vernünftiges Gameplay hinbekommt.
Ich glaube nicht, dass die Umsetzung einer Story mühsam erlernbar ist. Für sowas sollte man ein gewisses Gespür haben, wenn man sich schon an ein Spiel ranwagt. Und Profiarbeit verlangt ja keiner - schon alleine, weil der RPG Maker mit seinen eigentlich veralteten technischen Möglichkeiten bei weitem kein Profimedium ist.
Ein Anspruch, den man IMO daher durchaus stellen kann, ist, dass jemand es schafft, seine Story in dem ihm zu Gebote stehenden Maße umzusetzen. Zumal ich die Story sowieso nicht als so wichtig ansehe. Wie ich schon früher öfters sagte, kann man auch eine schwächere Story so umsetzen, dass sie mitreißend und gut wirkt, und eine gute Story so schlecht umsetzen, dass sich niemand dafür interessieren wird.
Da kommt aber eben nun das Gespür, also ein gewisses Maß an Talent, ins Spiel. Der Ersteller des Spiels sollte zumindest einiges als Geschichtenerzähler draufhaben und erkennen können, wie er seine Erzählungen effektiv am Maker verwirklichen kann.
K.L.R.G.
15.08.2006, 20:46
Also was geschichten erzählen angeht muss ich sagen, dass ich von anfang an n Talent dafür hatte (na gut, meine erste GEschcihte zu LEgend of ZElda außer acht, aber ich war 9 Jahre alt ....) ...
aber ich find man kanns auch gut lernen, man muss sich halt mit gängigen mustern vertraut machen, bzw. daran knobeln das genaue gegenteil des Klsiches zu amchen und schon aht man ne story ...
@Corti: Was hast du gegen die SD3-Story???? Die war in etwa so platt wie in allen Seiken Densetsu-Teilen, wobeui ich sagen muss das ich die Reihe und ihren eifnach STil trotzdem liebe, aber an der SD3-Story war nu echt nix schlecht, zumindest nich schlechter als in anderen Spielen der Zeit ...
Zitat von Ringlord
mMn ist nicht die Story die Seele des Spiele, sondern die darin auftretenden Charaktere.
Und genau das fehlt in den meisten Maker-Games. Die Charaktere wirken wie wandelnde Klischees, immer die selben und zu leicht durchschaubar.
Achja, und ich will mehr Erotik zwischen den Main-Charas
Also ich denke, wenn man ein gutes Spiel machen will, soll nicht nur die Story und die Charaktere, sondern alles so gut wie möglich passen. Was hilft es, wenn es eine gute Handlung gibt, wenn die Charaktere nicht stimmen?!
Beim Thema Erotik,... ich denke, direkt Szenen, wo "miteinander geschlafen" (;)) wird, würd ich nicht einbauen, auch wenn das mehr realismus einbringt. Ich würde zensieren. Z.B so:...zwei Charas gehn in ein Zimmer...fagen an, am Bett zu knutschen...schalten das Licht aus... ... ... und wachen am nächsten Morgen nackt, nur von der Bettdecke verhüllt, nebeneinander liegend, auf.
@Kaat
Ich halte das richtige Umsetzen einer Story für relativ schwierig; selbst wenn man ein Talent für das Geschichtenerzählen hat ( was eigentlich ja auch nur eine Minderheit besitzt, wenn man Talent im Sinne von "angeborener Fähigkeit" versteht ), denn eine Geschichte erzählen zu können und sie gut in ein Spiel umzusetzen sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.
MagicMagor hat im Story-Thread ja die unterschiede zwischen Amateur- und Profifilmen dargestellt und etwas ähnliches gilt mMn für Spiele. Auch die müssen ähnlich wie ein Film inszeniert werden um ihre größte Wirkung zu entfalten ( wir kennen ja alle Sterbeszene a la "OMG! Er ist tot!" oder debil lachende Bösewichte XD ). Natürlich besitzt der Maker verglichen mit den State-of-the-Art-Spielen viel schlechtere Mittel um Szenen cineastisch umzusetzen, dennoch könnte man dort mMn noch viel mehr herausholen. Dass uns das aber nicht so gut gelingt, liegt daran, dass uns die Erfahrung fehlt.
Daen vom Clan
16.08.2006, 10:53
Natürlich besitzt der Maker verglichen mit den State-of-the-Art-Spielen viel schlechtere Mittel um Szenen cineastisch umzusetzen, dennoch könnte man dort mMn noch viel mehr herausholen. Dass uns das aber nicht so gut gelingt, liegt daran, dass uns die Erfahrung fehlt.
Damit hast du Recht, Kelven und trotzdem ist das meiner Meinung nach nur die halbe Miete, denn eine Erzählung bewegender zu gestalten geht aufgrund der grafischen Beschränktheit des Makers meines Erachtens dann hauptsächlich über Texte und Charaktere die ebenfalls in Textboxen reden und das ist das Problem.
Ein Großteil der Leute heute WILL sich gar nicht mehr durch Texte unterhalten lassen.
NIEMAND würde sich heute noch vor den Radio setzen um beispielsweise das Hörspiel von Fluch der Karibik 2 zu hören, wenn er genausogut ins Kino gehen kann.
hm... da kann ich dir nicht ganz zustimmen Deani... du meinst man könne aufgrund der grafischen beschränktheit nur durch Text die Erzählung bewegender machen...
nehmen wir UID... aufgrund der verschiedenen Facesets u. Expressionen der Facesets, kommt etwas lebendiges dazu, wenn er mit den augenbrauen hochgeht, grinst, verschmitzt grinst oder sonstiges...
oder Velsarbor... im Intro, als die Freundin des vermeintlichen Protagonisten stirbt, sieht man ihn zittern und aufschreien... genial gemacht, die Atmo kommt da schön rüber, genauso wie die Story
man kann alles durch text laufen lassen, doch wenn man kreativer ist, kann man das "authentischer" machen, also soweit die grenzen des makers es erlauben
Arazuhl
Ein Großteil der Leute heute WILL sich gar nicht mehr durch Texte unterhalten lassen.
Ich finde das nicht schlimm, obwohl ich als Bücher-Verächter auch voreingenommen bin. Für mich können Filme und Spiele eine Geschichte viel schöner erzählen als reiner Text. Dennoch, wenn man es objektiv sieht, spielt das Medium für die "narrative Beauty" ( mir fällt da jetzt kein passendes deutsches Wort ein ) einer Geschichte letztendlich keine Rolle. Nur muss man unterschiedliche Mittel einsetzen um mit dem entsprechenden Medium die richtige Wirkung zu erzielen. Du hast recht, dass Text für ein Spiel nicht unwichtig ist, denn all zu schlecht geschriebene Dialoge können die Atmosphäre zerstören, aber das gilt auch für schlecht eingesetzte Bilder. Spiele sind "interdisziplinäre" Medien, das darf man bei ihrer Entwicklung nicht vergessen.
Daen vom Clan
16.08.2006, 11:32
hm... da kann ich dir nicht ganz zustimmen Deani... du meinst man könne aufgrund der grafischen beschränktheit nur durch Text die Erzählung bewegender machen...
nehmen wir UID... aufgrund der verschiedenen Facesets u. Expressionen der Facesets, kommt etwas lebendiges dazu, wenn er mit den augenbrauen hochgeht, grinst, verschmitzt grinst oder sonstiges...
oder Velsarbor... im Intro, als die Freundin des vermeintlichen Protagonisten stirbt, sieht man ihn zittern und aufschreien... genial gemacht, die Atmo kommt da schön rüber, genauso wie die Story
man kann alles durch text laufen lassen, doch wenn man kreativer ist, kann man das "authentischer" machen, also soweit die grenzen des makers es erlauben
Arazuhl
Äh Sekunde.
Ich sprach von den von Kelven erwähnten Grenzen des Makers.
Faceset-Expression und Charsetposen gehören meiner Meinung nach absolut in die Grenze des Makers hinein.
Was ich meinte, waren technische aufwendige Spielereien die so schwierig sind, das man sie nur in einem von 1000 Makerspielen sehen wird und die bei kommerziellen Spielen heute Standrd sind, sprich:
- eigener orchestraler Soundtrack
- "Pixelmovement"
- 3D-Welten
- Onlinespielweise
- eigene Videos
Usw.
Ach so Moment, so etwas meinte ich aber jetzt gar nicht direkt. Zwar spielen die akustischen und visuellen Mittel schon eine wichtige Rolle bei der Inszenierung der Spielhandlung und kommerzielle Spiele sind dort den Makerspielen weit überlegen, aber so weit wollte ich gar nicht gehen. Ich ging schon von dem aus, was mit dem Maker möglich ist, ohne die Grenzen zu brechen. Mit dem "dennoch könnte man dort mMn noch viel mehr herausholen" meinte ich die üblichen Makermittel.
Wie könnte ich das am besten erklären?
Nehmen wir z.B. die Grafik. Fernab von den überfüllte-Map-mit-Lichteffekt-Protzereien kann man Grafik auch dazu einsetzen um Atmosphäre zu erzeugen - um einer Szene z.B. eine gewisse Stimmung zu verleihen - oder mit speziellen Posen zumindest ein wenig Gestik und Mimik ins Spiel zu bringen. Diese Stilmittel sind neben Text ein wichtiges Hilfsmittel um eine Szene richtig umzusetzen und dort könnten Makerspiele mMn noch stark verbessert werden, ohne die Mittel der kommerziellen Spiele einsetzen zu müssen. Es geht mir also zusammengefasst um die Inszenierung einer Spielszene mit den üblichen Makermitteln.
Daen vom Clan
16.08.2006, 13:26
Das ist richtig, aber das wäre der Todesstoss für viele Projekte, meiner Meinung nach.
Kommt ein Projekt ohne Faceexpressions nicht mehr aus und wird nicht mehr akzeptiert das es ohne Posen für jeden Furz nicht geht, dann werden wir kaum ambitionierten Nachwuchs mehr bekommen.
Aber die Aussage stimmt: Bei den meisten Spielen kann man noch mehr mit Maker-Mitteln herausholen - aber wäre DAS nicht sowieso eine unendliche Geschichte? ;)
Nein Dean,
Kelven meint damit, dass der genaue Einsatz dieser Mittel wichtig ist, nicht der ständige Einsatz.
Betrachten wir mal Final Fantasy 6. Nur aufgrund dieser paar Posen, wird dadurch ein gewisser knuddeliger aber zugleich lustiger Charme verliehen. So waren Posen früher ja nicht allzu oft vertreten, glaube zum ersten Mal bei Onyx respektive VD zu sehen. Wenn jemand runterfällt, reicht es schon aus, seine Arme hochzuzeichnen u. seine Beinchen strampeln zu lassen. Bei Posen muss man ja nicht übermäßig arbeiten.
Was die Facesets anbelangt, so kann man mit aber auch ohne. UID z.B. hatte die Facesets gut eingesetzt. Bei manchen Spielen passt es aber vorn u. hinten nicht, was vllt auch daran liegt, dass die Facesets schlecht editiert wurden. Also sollte man dann lieber die Finger von lassen. Man kann dann auch statt den Facesets Posen verwenden oder diese Sprechblasen mit dem "!" oder dem "?" oder was auch immer. Sowas reicht ja auch
Arazuhl
@Daen
Ich fordere auch nicht, dass die Makerspiele so umgesetzt werden. Wenn ich so sehr auf ein Idealbild fixiert wäre, dann würde ich gar keine Makerspiele mehr spielen. Selbst wenn viele Makerspiele anders aufgebaut sind, kann ich ihnen trotzdem etwas abgewinnen, solange sie mich auf irgendeine Weise bewegen können. Aber in diesem Thread geht es ja um das, was uns in den Spielen fehlt und gerade bei einigen Spielen, die ich in letzter Zeit auf dem Maker gespielt habe, hat mir eine interessantere Inszenierung gefehlt.
Kommt ein Projekt ohne Faceexpressions nicht mehr aus und wird nicht mehr akzeptiert das es ohne Posen für jeden Furz nicht geht, dann werden wir kaum ambitionierten Nachwuchs mehr bekommen.
Das mag zwar für den ambitionierten Nachwuchs, der uns dadurch verloren geht, durchaus bedauernswert sein - aber sind es nicht gerade solche Details und Genauigkeiten, die ein Spiel weitaus interessanter und professioneller machen?
Gerade Charakterposen tragen meiner Meinung nach nämlich ziemlich zur lebendigen Darstellung der Personen bei, auf grafischer Ebene. Da beeindruckt mich es halt doch viel mehr, wenn eine Figur beim höhnischen Lachen (hier ein Querverweis zu derartigen Posen in der Seiken Densetsu-Reihe) tatsächlich den Mund weit aufgerissen hat und der Kopf auf dem Hals herumwippt, als wenn man nur ein still lachendes Faceset und die Caption: "Ha ha ha!" dazu hat.
Klar, natürlich sollte man Projekten ohne solchen "Schnickschnack" auch eine Chance geben. Aber wenn mich die meisten Makerspiele ohnehin nicht allzu sehr ansprechen, gerade weil solche Detailelemente fehlen, trennt sich da halt doch die Spreu ziemlich vom Weizen. IMO.
Mir fehlt am meisten die Eigenständigkeit des Spielers.... Das man immer wieder Freiraum für Entscheidungen hat und sich demendsprechend immer wieder ein neuer Weg einschlagen lässt... Je mehr Möglichkeiten ein Spieler hat, desto mehr Reizt einem ein Spiel doch, zumindest gehts mir so.. :D
Mir fehlt am meisten die Eigenständigkeit des Spielers.... Das man immer wieder Freiraum für Entscheidungen hat und sich demendsprechend immer wieder ein neuer Weg einschlagen lässt... Je mehr Möglichkeiten ein Spieler hat, desto mehr Reizt einem ein Spiel doch, zumindest gehts mir so.. :D
Da hast du wohl recht! Wenn nicht diese gewisse Entscheidungsfreiheit im Lösen einiger Dinge wären, dann hätte ich zB. auch nie UiD ein zweites mal durchgespielt.
Mir fehlen gute klassische RTP Spiele. das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum ich mich so auf Blanks RTP Legends freue. Nya, wie gesagt, mir fehlen einige wirklich gute und ernst zunehmende RTP Games.
Beim Thema Erotik,... ich denke, direkt Szenen, wo "miteinander geschlafen" (;)) wird, würd ich nicht einbauen, auch wenn das mehr realismus einbringt. Ich würde zensieren. Z.B so:...zwei Charas gehn in ein Zimmer...fagen an, am Bett zu knutschen...schalten das Licht aus... ... ... und wachen am nächsten Morgen nackt, nur von der Bettdecke verhüllt, nebeneinander liegend, auf.
Scheissidee. Soll das symbolisch sein? Ist eher die mindestsexquote getrimmt auf amerikanische Fensehnorm.
Ganz oder gar nicht. Komplettsymbolik, nur Andeutung oder hardcorep0rn ( lol ^^ ).
K.L.R.G.
16.08.2006, 23:56
@Corti:
Ich weiß nich was du hast! Mehr Sex muss in die Rpgs ... Ich freu mich schon drauf wenn man im nächsten Pokemonspiel nen Fernseher anmachen kann und dann erscheint da ne Domina und sagt "PIXEL MICH AUS!";) :D
(so viel zum Thema Spiele billig auf erwachsen und realistisch trimmen ....;) )
Daen vom Clan
17.08.2006, 11:10
Kelven: Jetzt verstehe ich wie du das meintest.
Dadurch wird meine Argumentation zwar nicht falsch, aber wenigstens themenfremd :D
Kaat: Richtig, aber viele gute Spiele die genau solche Dinge verwirklichen und realisieren, kommen von ehemaligen Neulingen die zuerst ihr eher grafisch weniger ansprechendes Debut hatten und es macht keinen Sinn, Leute zu vergraulen durch überhöhte Ansprüche, noch bevor sie die Software so meistern können, um Diesen gerecht zu werden.
Jedes Spiel sollte etwas Besonderes haben das es von der Masse abhebt und das muss ja nicht immer grafischer Natur sein.
Prinzipiell stimme ich dir aber zu: Es wäre schön, wenn Expressionen und Posen in jedem Spiel vorkommen würden - aber das ist Wunschdenken, deswegen rede ich hier eher von "realisierbareren" Träumen :)
MagicMagor
17.08.2006, 11:41
@Daen
Ich denke nicht, daß Posen und ähnliches so Standard werden, daß jedes Spiel, das diese nicht hat, direkt niedergemacht wird. Die Szene entwickelt sich und damit auch die Qualität der Spiele. Und obwohl es heute viele Dinge gibt die in vielen Spielen vorkommen ist keines davon so sehr Standard, daß ein Nichtvorhandensein direkt das Aus bedeutet.
Man kann heute genausogut ein erfolgreiches Spiel machen ohne eigenes KS, ohne eigenes Menü oder ohne Lichteffekte.
Tatsache ist nämlich, daß es keinen Standard gibt, an den man sich zwingend halten muss, ausser vielleicht, daß das Spiel Spaß machen sollte. Sicher gibt es Leute die sofort schreien "OMG da muss ein LE rein..", aber die kann man getrost ignorieren. Und wer sein Spiel versucht zwanghaft den Wünschen der Community anzupassen wird sowieso scheitern.
Posen sind eine tolle Sache, aber ob der Mehrgewinn an Spielerlebnis den Aufwand wert ist, muss der Spieleersteller selber wissen, wie übrigens bei jedem Feature. Wer grafisch sehr begabt ist wird das vielleicht einbauen, weil ihm das Pixeln Spaß macht und er damit sehr flott ist. Grafisch unbegabte verzichten lieber darauf weil es ihnen zuviel Arbeit ist. Genau wie der technisch Begabte eher zu einem eigenen KS und Menü greifen wird als der technisch Unbegabte. Spielspaß kann man über alle Wege erreichen und das ist doch letztlich was zählt, oder? Der Spielspaß.
Ich finde, dass eine Liebe in keinem guten RPG fehlen sollte. Der Held und die Prinzessin (oder ähnliches) sollten schon ein wenig Romantik mit ins Spiel bringen, das sorgt für Spannung und gibt den Charakteren mehr Tiefe.
Allgemein betrachtet fehlt es mit häufig in den Makerspielen an einfallsreichen Ideen und guten Storys, die wirklich fesseln und Spannung aufbauen.
Liferipper
20.08.2006, 09:49
Der Held und die Prinzessin (oder ähnliches) sollten schon ein wenig Romantik mit ins Spiel bringen, das sorgt für Spannung und gibt den Charakteren mehr Tiefe.
Eher nicht. "Held verliebt sich in (relativ) hilfloses Mädchen" ist a) kompletter Standard, so dass es einem schon fast wie eine Erleichterung vorkommt, wenn es fehlt, weil es b) traditionsgemäß auch noch stinklangweilig umgesetzt wird. Ein wenig Innovation in diesem Bereich würde ganz bestimmt nicht schaden.
In Makerspielen gibt es aber nur sehr selten Lovestories und vor allem keine die einen großen Teil der Handlung ausmachen. Solange man dort nicht in die Stereotypen der amerikanischen Filme der 50er/60er Jahre verfällt, wäre schon alleine eine gut umgesetzte Lovestory eine Innovation in der Makerszene.
Spongie *W*
20.08.2006, 22:11
Ich persönlich vermisse in einigen Spielen schlicht und ergreifend das, was (im Idealfall) jedes Spiel haben sollte:
Leben.
Für mich ist ein Spiel, das technisch einwandfrei ist, aber mich einfach nicht durch eine gewisse Atmospäre und Einzigartigkeit (im Erzählstil, Story und dergleichen) überzeugen, einfach nur technisch einwandfreie Projekte - Aber keine richten Spiele.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.