Wie heiß dürfen Prozzis, Grakkas, Mainboards werden?

[first_emperor]

Der Titel sagt ja eigentlich schon alles, ich würde gerne wissen wie heiß Prozessoren, Grafikkarten und Mainboardchips werden dürfen. Und zwar was in Ordnung geht und ab wo man sich Sorgen machen sollte.
Falls es bei den Chips verschiedene Schwellwerte gibt, wo kann man die erfahren?
(Beispielsweise bei meinem System; X2 4400+, 7800GTX, Asus A8N-SLI Premium)

[DVD]

Link (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2699987) zu einem anderen Forum, in dem über das Thema diskutiert wird

[Whiz-zarD]

Link (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2699987) zu einem anderen Forum, indem über das Thema diskutiert wird
Nur ist das Blödsinn, was dort steht.
65 °C ist nicht die maximale CPU Temperatur.
Das ist die empfohlende. Ab 72°C fühlt sich ein AMD CPU erst so richtig wohl. Sie sind bis ca 90°C ausgelegt.
Allerdings kann man die Temperaturen nicht messen. Es sei denn, AMD/Intel und Co bauen in ihren CPUs eine Schaltung ein, was die Temperatur im Core selbst misst und diese Daten dann weiterschickt. Die Dioden am Mainboard kann man in die Tonne treten, da sie ausserhalb des Cores messen und somit das Ergebnis verfälschen.
Man bekommt sogar einen Temperatur unterschied von +- 10°C, wenn man unterschiedliche Mainboards testet.

[Krool]

apropo Temperatur. ich dachte ja immer die PCs schalten von selbst aus wenn die Temp. zu heiss wird, nun einem freund ist der Prozessor abgeraucht. das display zeigte 30 ° normal an, dann 50° in einer sekunde. nix ging mehr zu bewegen dann 70° und dann wars aus und en riesen schwarzes etwas am Mainboard. sowas macht mir ja schon angst. ^^ Denn mein CPU wird im Bios schon 50° heiss. im stressen so 70° . aber es läuft alles noch top. seiner war in vollbelastung nie heisser als 40° ;/

[dread]

Das kommt auch auf die CPU an. Wie Whiz schon geschrieben hat, AMD CPUs gefällt es bei 70° erst richtig gut. Und den automatischen Shutdown kannst du im BIOS unter Power-Management oder ähnliches einstellen.

[Whiz-zarD]

apropo Temperatur. ich dachte ja immer die PCs schalten von selbst aus wenn die Temp. zu heiss wird, nun einem freund ist der Prozessor abgeraucht. das display zeigte 30 ° normal an, dann 50° in einer sekunde. nix ging mehr zu bewegen dann 70° und dann wars aus und en riesen schwarzes etwas am Mainboard. sowas macht mir ja schon angst. ^^ Denn mein CPU wird im Bios schon 50° heiss. im stressen so 70° . aber es läuft alles noch top. seiner war in vollbelastung nie heisser als 40° ;/


Die Dioden am Mainboard kann man in die Tonne treten, da sie ausserhalb des Cores messen und somit das Ergebnis verfälschen.
Man bekommt sogar einen Temperatur unterschied von +- 10°C, wenn man unterschiedliche Mainboards testet.

gibs da noch was zu sagen? ^^

Die Digitaltechnik sind Halbleiter.
Also, sie liegen zwischen Kaltleiter und Heissleiter.
Je kälter ein Halbleiter ist, desto weniger schwingen die Slizikiumkristalle und desto langsamer springen die Elektronen.
bei einer wärmeren Temperatur schwingen die Kristalle stärker und somit springen die Elektronen schneller.
Allerdings gibt es dort einen verzwickten Teufelskreis: Je wärmer der Halbleiter ist, desto schneller kann er arbeiten. Je schneller er arbeitet, desto heisser wird er.
Also, ein Halbleiter kann sich ab einer bestimmten Temperatur sich selbst zerstören.

[first_emperor]

Und wie siehts bei Grafikkarten und Mainboard aus?

[Krool]

mainboards können grundsätzlich nicht zu heiß werden, weil ein passiv chipsatzkühler eigentlich genug kühlt und wenn noch ein gehäuse lüfter drin ist, wird diese sogar auch noch nach aussen transportiert. also keine probleme.
Die meisten grakas sind so gebaut das die ungetaktet nie überhitzen können. :D

[first_emperor]

Ich bin gerade dabei zu übertakten. Ich denke 80°C sind okay, oder?

[DVD]

80°C sind völlig okay. Bei meiner steht, dass 127°C kritisch sind, und das erreicht sie nicht mal mit um 200MHz erhöhter Taktfrequenz. Daher bin ich mir ziemlich sicher, dass deine Temperatur im grünen Bereich ist. :D

[first_emperor]

Ich hab herausgefunden, dass das ATI Tool auch mit Geforce Grakas funktioniert. Wenn man automatisch übertaktet erscheinen nach einiger Zeit gelbe Punkte. Das Tool sollte Grafikfehler automatisch erkennen und dann auch automatisch heruntertakten. Deswegen frage ich mich, ob das daran liegt, dass das Programm primär für ATI Karten ausgelägt ist und ob ich diese Fehler als richtige Fehler werten soll und die Graka so lange runtertakten soll, bis diese Punkte nicht mehr erscheinen. Risiko möchte ich mit dieser Graka kein unnötiges eingehen.

edit: Hab jetzt meine Graka von 470/1300 auf 490/1420 übertaktet. Bei 3DMark05 hab ich statt ~7000 jetzt ~7400. Hat sich also gelohnt.

[Nova eXelon]

Mal ne bescheidene Frage:

Was muss man tun, um seine Hardware zu überhitzten?

Ich kann takten, wie ich will, der Temperatur geht das am Hintern vorbei.

Mags daran liegen, dass ich nie Standardkühler beim übertakten benutzte? Wär mal ne Überlegung wert, bei allen, die vernünftig übertakten wollen.

Wobei ich davon abrate. Neukaufen (also stärker als vorher) is eh besser. Kurbelt nebenbei sogar die Wirtschaft an............ahhh ich schweife ab.

[Dragonguarder]

Ich verstehe nicht so recht warum man eine 7800 übertakten will...ja ich weiß, das is
ansichtssache, aber ich würd da garkein risiko eingehen, denn übertakten beinhaltet das
doch immer, egal wieviel mal beachtet und alzuviel bringt es nun wirklich nicht oder?

[Nova eXelon]

Für 3D-Mark-Fetischisten bringt es das immer. Paar 100 Punkte mehr oder weniger heißt immerhin 5-10 fps mehr. Das is ja schon nicht ganz ohne.

Was Risiko angeht: Ne Hardcore übergetaktete Karte läuft (aus mehrfacher, eigener Erfahrung) ca. 2 Jahre.
Wer also seine Hardware eh spätistens alle 2 Jahre erneuert................

[Bible Black]

Kleine Frage mal ich hör öfter mal was von 3D-Mark.Ist das ein Programm das in Form von Punklten anzeigt wie gut die GraKa ist?
Und kann man sich diese Programm umsonnst Downloaden?

[NeM]

Ja auf www.futuremark.com (http://www.futuremark.com)

Hat auch eine Loopfunktion um das System auf Stabilität zu testen (u.a. auch Hitze), aber kA ob die auch in der Gratisversion funktioniert.

AquaMark 3 ist auch beliebt, den Link zum Download suchst du am besten unter Google, gibt keine offizielle Homepage (Firma aufgelöst oder verkauft oder sowas).

[DVD]

Mal ne bescheidene Frage:

Was muss man tun, um seine Hardware zu überhitzten?

Ich kann takten, wie ich will, der Temperatur geht das am Hintern vorbei.

Mags daran liegen, dass ich nie Standardkühler beim übertakten benutzte? Wär mal ne Überlegung wert, bei allen, die vernünftig übertakten wollen.

Wobei ich davon abrate. Neukaufen (also stärker als vorher) is eh besser. Kurbelt nebenbei sogar die Wirtschaft an............ahhh ich schweife ab.
Falls du nen guten Kühler hast, musst du für ne Überhitzung schon ziemlich extrem übertakten. (Bei Standardkühlern ist das was anderes, da geht nich so viel) Beispiel: Nen P4 Northwood mit 3GHz auf 5GHz zu übertakten, würde den Prozi garantiert umbringen.
Aber wie gesagt: Je besser der Kühler, desto mehr Spielraum hast du. Ich hab mal irgendwo gelesen, dass ein 3GHz P4 mit flüssigem Stickstoff gekühlt (-200°C) auf 5.5 GHz übertaktet wurde, ohne durchzubrennen. Das ist zwar etwas extrem, aber soll hier als Beispiel dafür dienen, dass du mit nem guten Kühler höher takten kannst als mit nem Standardmodell. (oder ganz ohne:hehe: )

[Nova eXelon]

Falls du nen guten Kühler hast, musst du für ne Überhitzung schon ziemlich extrem übertakten. (Bei Standardkühlern ist das was anderes, da geht nich so viel) Beispiel: Nen P4 Northwood mit 3GHz auf 5GHz zu übertakten, würde den Prozi garantiert umbringen.
Aber wie gesagt: Je besser der Kühler, desto mehr Spielraum hast du. Ich hab mal irgendwo gelesen, dass ein 3GHz P4 mit flüssigem Stickstoff gekühlt (-200°C) auf 5.5 GHz übertaktet wurde, ohne durchzubrennen. Das ist zwar etwas extrem, aber soll hier als Beispiel dafür dienen, dass du mit nem guten Kühler höher takten kannst als mit nem Standardmodell. (oder ganz ohne:hehe: )


Vielleicht hätte ich dazu schreiben sollen, dass das ne ironische Frage war. Mir ist das, was du geschrieben hast, völlig klar.

[ID]

Nur ist das Blödsinn, was dort steht.
65 °C ist nicht die maximale CPU Temperatur.
Das ist die empfohlende. Ab 72°C fühlt sich ein AMD CPU erst so richtig wohl. Sie sind bis ca 90°C ausgelegt.

Wir hatten die Diskussion schonmal und es ist totaler Käse sorry. Die alten Thunderbirds und die ersten Athlon Xps durften bis 90° warm werden. Die neuen Athlon 64 X2 und Opterons werden von AMD wirklich für 65° angesetzt und haben mit ihren alten Verwandten kaum noch was gemeinsam. Alles drüber ist einfach dann eine Glückssache und schadet der CPU nur. Ab 72° fühlt sich eine AMD CPU so richtig wohl ?? Hallo schonmal was von Elektromigration gehört ? Allein das die CPus sich mit wasserstoff oder stickstoff Kühlungen höher takten lassen und mehr reserven ausschöpfen zeigt doch deutlich das sie sich in gar keinem Falle bei 72° am wohlsten fühlen können. :D .

@first emperor jo 80° geht noch ist aber nicht mehr wirklich so der bringer auf dauer ganz ehrlich. Wenn du etwas mehr aus der Karte holen willst würde ich dir entweder einen AC Silencer oder einen Zalman Vf900 empfehlen^^ dann müsst dein PC leiser werden und die Karte würde kühler bleiben und somit auch weitere reserven ausschöpfen können.
Welche Graka haste dir den geholt ? 470 zu 1300 ist ja schon etwas über standardtakt ^^. Beim Mainboardchipsatz mach dir keine Sorgen auf den wirkt OC kaum .

[first_emperor]

Golden Sample von Gainward :)
Hab jetzt aber wieder runtergetaktet, war nicht soviel schneller wie ich mir erhofft habe (bei Oblivion), deswegen lass ichs lieber.

[Whiz-zarD]

@ ID:
Du hast da was nicht verstanden.
Dass sich ein CPU ab 72 °C am wohlsten fühlt, hat nichts damit zu tun, dass man sie bei stärkerer Kühlung höher takten kann.
Sicherlich, ein CPU arbeitet auch bei 20 °C (und tiefer), so, wie er soll.
Aber je höher die Temperatur, desto stärker schwingen die Siliziumkristalle und desto schneller schalten die Transistoren, weil der Eigenwiderstand sinkt. Bei 72°C haben sie ein sehr gutes Verhältnis zwischen Schaltzeit und Stabilität. Sie schalten schnell und zudem noch Stabil. Bei höheren Temperaturen über 90°C Kann es passieren, dass die Kristalle zu sehr schwingen und somit reißen und der CPU nimmt einen Schaden an.

[Borky]

Intel Celeron 2,8 GHZ, normaltemop kurz nachm einschalten: 58°C
und bis jetzt is auch unter volllast noch nix passiert. ok, ein kompatibler AMD (welchen ich bevorzugen würde) läuft unter gleichen bedingungen mit etwa 40°C. Von daher. ok, im schnitt brennt son CPU bei 90 - 100° durch (schwarzer fleck halt)

[Nova eXelon]

Ein P4 geht wieder aus, bevor er "verglüht".

Als ich noch Celeron 2400 hatte, lief der auf 3150MHz. Dann habe ich mir P4 3400 gekauft. Eingebaut, aber vergessen, das Übertakten zurückzustellen. Eigentlich sollte mein Board nach mehrmaligen Fehlschlagen des Bootens alles auf Minimum setzten. Hats aber irgendwie nicht gemacht. Auf Batterie raus hatte ich kein Bock. Also Celeron wieder rein, Standardtakt herstellen, wieder aus machen, wieder den Hickhack mit CPU-Lüfter.

Dann P4 rein->hatte aber kein Bock, dass falls ich was vergseen habe und er wieder nicht angeht, CPU-Lüfter wieder zu montieren (war nicht der Standardlüfter, sonst wärs ja kein Problem).
Also dachte ich mir, nur kurz ohne Lüfter (nicht mal passiv) anmachen und gucken, obs geht und dann schnell wieder aus. Auch gleich mal die Chance genutzt und mal Finger auf CPU gehalten. Wollte ma gucken, wie schnell der warm wird. 2 Sekunden, dann verbrannte ich mich schon und PC ging von selber wieder aus. CPU hat das nichts ausgemacht.

[Borky]

Da haste aber schweres Glück gehabt. Mein infolehrer wollte auch nur mal schnell probieren, hat zumindest den lüfter noch mit der hand draufgehalten. Das warn keine 2 sek und dort, wo eigentlich der CPU sein sollte warnur noch sone grau-schwarze, ans Mainboard festgeschmolzene Masse

In diese Sinne Borky

EDIT:
bzw hab ich jetzt zufällig im bios gefunden: mann muss einstellen, ob der cpu bei überhitzung ausgeht. bei meinem paps war das "verboten", ich habs jetzt auf 80C gestellt, sprich er söllte bei einer cpu-temp von über 80 ausgehn. weiß nich, ob das jedes mainboard unterstützt. bei denem P4 wars wohl standartmäßig schon eingestellt. deshalb ist er ausgegangen. das is vom mainboard, nicht vom cpu ausgegangen