Für alle PALiens: Digital Devil Saga kommt nach Europa! [Archiv]

ShooterInc.

11.02.2006, 20:28

Das Kampfsystem ist exakt dasselbe, jedoch hat man festgelegte Partymitglieder, die einem schnell ans Herz wachsen. Dabei werden Magatama-ähnliche Parasiten (Mantras) gelernt die neue Skills beibringen.

Ich mach mal mein Review von DDS hier rein:

Digital Devil Saga 1 + 2

Story:

Es geht um ein Söldnertrupp die sich *Embryon* nennt. Neben dieser Gruppe gibt es noch 6 andere Gruppen. Diese wollen alle ins Paradies was *Nirvana* genannt wird. Um ins Paradies zu kommen muss man alle anderen Gruppen vernichten und zum Turm gehen , der in der Mitte dieser 7 Gruppen liegt.

Als Embryon und Vanguard (Die andere Gruppe) gegeneinander kämpfen, explodiert ein Kokonartiges Gefäss und merkwürdige Lichter durchbohren die Kampfbeteiligten. Sie verlieren die Kontrolle über sich , verwandeln sich in Dämonen und lassen das Kampffeld wie ein Massaker aussehen.

Serph, der Anführer der Embryons, ist auch getroffen worden. Neben ihm auch seine Kameraden Heat, Argilla, Cielo und Gale.

Sie finden am Fuße des Kraters ein Mädchen was im hellen Licht erstrahlt. Sie sagt sie könne sich nicht erinnern warum sie hierher gekommen ist aber sie weiss das sie allen helfen möchte. Wenn sie Singt, werden die Dämonen in den Menschen gebändigt und können kontrolliert werden.

Serph und die anderen wollen mehr über sie wissen. Dazu wollen sie ins Nirvana um die Antwort herauszufinden. In Teil 2 gibt es zudem viel mehr Spannung und Wendungen als in Teil 1. Teil 1 ist mehr ein Prolog und in Teil 2 fängt die eigentliche Story an.

System:

Wer Lucifers Call kennt, wird das Kampfsystem hier auch kennen. Es ist im prinzip identisch mit Lucifers Call. Doch diesmal können nur 3 Mitglieder aufeinmal kämpfen, was aber nicht schlimm ist meiner Meinung nach.

Viele der Gegner die aus Lucifers Call kamen, sind hier wiederzufinden doch sie haben nun andere Stärken und Schwächen. Es nützt also nichts wenn man das komplette Kompendium aus Lucifers Call kennt, was ebenso heisst das man nicht Lucifers Call gespielt haben muss um hier durchzukommen.

Was neu ist sind Zauber und Skills die gelernt werden können. Es gibt nun ein Erd Element (Tera), Zauber wurden abgeändert wie Vertreibung (Halbiert nur noch die HP anstatt gleich zu töten) dafür wirkt Tod umso effektiver. Es gibt nun für jedes Element ein Schutzschild. Void Death ist ein Beispiel. Wenn man dies Benutzt wird die gesamte Gruppe für eine Runde gegen Tod immun sein.

Auch hier kann man nur jeweils 8 Skills im Kampf benutzen (Am Anfang nur 4, ab Lvl 10 6 und ab Lvl 20 8 Skills) aber alle Skills die man gelernt hat, werden in eine Art *Datenbank* gespeichert. Dort können sie jederzeit ausserhalb des Kampfes ausgetauscht werden, je nach Gebiet und nach Gegner.

Skills werden jetzt von so genannten *Mantras* gelernt. Diese sind im Prinzip fast wie die Magatamas aus Lucifers Call, können aber nur an Speicherorten runtergeladen und gewechselt werden. Mantras haben jedoch keine Stärken und Schwächen.

Jedes diese Mantras kostet auch Geld um diese runterzuladen. Die ersten kosten zwischen 1000 - 10000 Macca aber die mitteldinger kosten schon 50000 - 100000 und von den ganz guten rede ich erst gar nicht. Wunder euch also nicht wenn ihr schon am Anfang ziemlich viel Macca erhaltet.

Sobald ein Mantra runtergeladen wurde (Man kann für jeden Charakter verschiedene Mantras runterladen) und ein Kampf erfolgreich beendet wurde, sieht man neben der EXP Leiste rechts den Mantra den man runtergeladen hatte. Diese Mantra Leiste füllt sich ebenso nach erfolgreichen Kämpfen. Sobald sie voll ist werden sie Skills gelernt die der Mantra hatte. Also, es werden mehrere Skills gelernt pro Mantra und nicht nur eins.

Dadurch kann jeder Charakter alles lernen (Stellt euch das so vor wie bei Final Fantasy 10 beim Sphärobrett) und je nach Situation umändern.

Es gibt nun auch Komboattacken die man mit mehreren Mitgliedern machen kann. Aus Agi, Bufu und Tera wird Micro Nova von Typ Allmächtig. Haben zwei Mitglieder die Fähigkeit Dia so können sie zusammen Media zaubern. Und haben alle drei Mitglieder 3 verschiedene physische Attacken so können sie zusammen eine grosse, physische Attacke starten.

Die Mitglieder können sich auch im Kampf in Menschen zurückverwandeln was nicht so abwegig erscheint weil man mit Mensch und Dämon auch Komboattacken machen kann. So kann Heat als Dämon, Serph als Mensch dem seine Waffe mit Eis verzaubern und dieser greift damit die Gegner an. Auch sind einige Gegner anfällig für Schusswaffen. Jedes Mitglied hat seine individuelle Schusswaffe.

Dieses und mehr läßt es für mich schon viel besser erscheinen als Lucifers Call.

Der Schwierigkeitsgrad wurde nochmal deutlich angehoben. Nicht nur das man am Anfang keinen Schwierigkeitsgrad auswählen kann aber nach einiger Zeit kommen die Gegner mit Todangriffen wie die Fliegen und man kann hat noch keinen Skill dagegen. Auch scheint die AI sehr viel besser zusammenzuarbeiten. Es ist also jetzt noch gefährlicher gegen mehrer Gegner zu kämpfen, da sie zusammen eine Komboattacke ausführen können.

Beispiel die Bestie Nue. Sie haben standartmäßig Mudo drauf. Wenn nun drei von ihnen auf dem Kampffeld sind, können sie zusammen Mamudoon zaubern (Tod, hohe Chance auf alle) und das kann ziemlich das Ende des Games bedeuten.

Allerdings müssen nun alle Teammitglieder sterben damit man den Gameover Bildschirm sehen darf.

Sound:

Mal wieder einsame Spitze. Es passt zur düsteren Stimmung und hat etwas auch von Lucifers Call. Es gibt nun endlich eine Synchronisation wobei Serph nicht redet. Ich finde es immer spitze wenn Heat am Anfang manchmal son Satz abläßt wie *Come on, your ass is mine!*.

Grafik:

Verbesserte Grafiken und nicht mehr so steife Bewegungen wie in Lucifers Call. Gegner bewegen sich mehr individuell. Sehr schön. Landschaften und Gegner sehen nun um ein vielfaches besser aus.

Sonstiges:

Es gibt wieder ein New Game + Feature. Zwar werden alle Helden wieder auf Lvl 1 gesetzt aber alle Mantras die man freigeschaltet hat und alle Skills die man erlernt hatte werden behalten. Das heisst man kann am Anfang so ziemlich die stärksten Attacken in den Slot legen dank der Datenbank. Ausserdem wird ein neuer Superboss freigeschaltet der meines erachtens nach um einiges härter ist als der in Lucifers Call. Zudem kann man die Daten aus Teil 1 in Teil 2 übertragen und somit einige Boni freischalten.

Die Story hinkt ein bisschen am Anfang, kommt aber immer mehr in fahrt und ist gegen Ende ziemlich überraschend und gut. Wendungen, die man nicht erwartet hätte und sonstiges. Allerdings wird man die Story erst komplett verstehen wenn man den zweiten Teil auch noch spielt.

Fazit:

Wer Lucifers Call mag , wird Digital Devil Saga lieben. Ein Pflichtkauf für alle die Dämonen, abstrakte Handlungen und Blutige Szenen und Metzeleien (Von denen gibt es wahrlich genug) mögen. Wer jedoch auf Old-school RPGs steht wie Grandia der sollte die Finger davon lassen.

Sphongle

11.02.2006, 20:35

fein dann wird hoffentlich die limitierte US Version endlich billiger ;)

Ist nicht Teil 1 von DDS mittlerweile nur noch sehr schwer in den USA zu bekommen ? Da müssten sie glaub schon ne Neuauflage/Nachpressung machen, damit der Preis sinkt ;) Aber freut mich, daß es noch Firmen gibt, die das Wagnis eingehen und "Exoten-RPGs" nach Europa bringen - hoffentlich verkauft es sich dann auch dementsprechend...

Kommissar Krempel

11.02.2006, 20:36

Ich werde es mir kaufen, habe ich soeben beschlossen!!

Das Game klingt ja nicht nur super sondern scheint es auch zu sein.....herrlich!!!

Black_Buster

11.02.2006, 20:47

ich glaub ich werds mir auch besorgen. LC hab ich nie gespielt weil ich dieses pokemon prinzip nicht wirklch mag (für die, die bei dem wort pokemon gleich auszucken: nennt es einfach Jade Cocoon pinrzip :P )

Kamui

11.02.2006, 21:08

Das Game klingt ja nicht nur super sondern scheint es auch zu sein.....herrlich!!!Uh, für jemand der wie du bei KH: CoM schon fast verzweifelt ist, wird dieses Spiel ein wahrer Genuß sein. :p Denn der Frustfaktor kann bei DDS enorm sein. >__> Beim 2.Teil sogar noch schlimmer als beim 1. ...ich spreche da aus Erfahrung. :p
Hat man nämlich einmal die falschen Leute mit den falschen Skills in der Gruppe können diese endlos Dungeons, von denen es zahlreiche bei DDS gibt, echt zur Tortur werden. >__> Da wird dann jeder Kampf zum Überlebenskampf und meist ist die Flucht der einzige Ausweg. >__>

Aber freut mich zu sehen, dass der europäische RPG-Markt mehr und mehr Verstärkung erhält. Auch wenn ich hoffe, dass schleunigst danach die Fortsetzung erscheint, denn DDS1 ist storytechnisch sehr mau und wird eigentlich erst mit dem 2.Teil interessant o_O

ShooterInc.

11.02.2006, 21:13

Uh, für jemand der wie du bei KH: CoM schon fast verzweifelt ist, wird dieses Spiel ein wahrer Genuß sein. :p Denn der Frustfaktor kann bei DDS enorm sein. >__> Beim 2.Teil sogar noch schlimmer als beim 1. ...ich spreche da aus Erfahrung. :p
Hat man nämlich einmal die falschen Leute mit den falschen Skills in der Gruppe können diese endlos Dungeons, von denen es zahlreiche bei DDS gibt, echt zur Tortur werden. >__> Da wird dann jeder Kampf zum Überlebenskampf und meist ist die Flucht der einzige Ausweg. >__>

Aber freut mich zu sehen, dass der europäische RPG-Markt mehr und mehr Verstärkung erhält. Auch wenn ich hoffe, dass schleunigst danach die Fortsetzung erscheint, denn DDS1 ist storytechnisch sehr mau und wird eigentlich erst mit dem 2.Teil interessant o_O

Agree. :o

Besonders wenn man Teil 2 auf Hard spielt kann es sehr frustrierend sein... Aber ich mag eh schwere Games, von daher hat es mir sehr gefallen bzw. gefällt mir immernoch. :)

Ich lese schon die ganzen Posts wie die Spieler an den geheimen Endgegner aus Teil 1 verzweifeln... ;)

Valfaris

11.02.2006, 21:16

Puh, da habe ich aber Glück :)
Hab den US-Release verschlafen und das Game gibts schon net mehr... :(
Jetzt kann ich die Pal Version holen?

Ähm?
Gibt es vom erstem zum zweiten Teil ein Datatransfer?
Müsste ich wissen, sonst hole ich mir gleich den 2.Teil als US-Version.

Kommissar Krempel

11.02.2006, 21:23

Uh, für jemand der wie du bei KH: CoM schon fast verzweifelt ist, wird dieses Spiel ein wahrer Genuß sein. :p Denn der Frustfaktor kann bei DDS enorm sein. >__> Beim 2.Teil sogar noch schlimmer als beim 1. ...ich spreche da aus Erfahrung. :p
Hat man nämlich einmal die falschen Leute mit den falschen Skills in der Gruppe können diese endlos Dungeons, von denen es zahlreiche bei DDS gibt, echt zur Tortur werden. >__> Da wird dann jeder Kampf zum Überlebenskampf und meist ist die Flucht der einzige Ausweg. >__>

Aber freut mich zu sehen, dass der europäische RPG-Markt mehr und mehr Verstärkung erhält. Auch wenn ich hoffe, dass schleunigst danach die Fortsetzung erscheint, denn DDS1 ist storytechnisch sehr mau und wird eigentlich erst mit dem 2.Teil interessant o_O

Hm...ich habe aber SMT:LC schon sehr mögen...nur dann hatte ich einmal keinen mehr der einen Donner Zauber kann...und wollte nimma aufleveln....
Trotzdem......für mich ist KH:CoM sehr schwer gewesen^^
Ich freu mich trotzdem....außerdem wenn ich weiß es gibt eine Fortsetzung is das nochmal ein Ansporn

Saga

11.02.2006, 21:31

Das ist eine sehr gute Nachricht. Nicht nur für Paliens. Dadurch dürfte die Spielergemeinschaft auch in Europa endlich mehr grandiose Rollenspiele aus Fernost kennen lernen und die Schreckensherrschaft von Final Fantasy dürfte dann auch in Europa ihren letzten Zügen liegen ^_^ In Japan und den Staaten dürfte den meisten sowieso klar sein, dass FF nicht das Non Plus Ultra des Genres ist, aber wenn man sich in europäischen Foren umsieht... :rolleyes:
Wegen dem Spiel. Ich habe Persona 2 und MegaTen III und einige der alten 16-Bit-Spiele gespielt. Schwierigkeitsgrad war in beiden Fällen für mich übertrieben hoch. Ich will eine spannende Story erleben und nicht bei jedem Boss zwei Stunden trainieren... Ist DDS ebenfalls so schwer? Atlus sollte mal einen (Extreme) Easy- und mehrer Hard-Modi einbauen, damit auch Leute wie ich was davon haben. Ist es die Story wert sich die Mühe zu machen, dass Spiel durchzuspielen? Afaik ist DDS plotmäßig Eine Mischung aus Shin Megami Tensei und Matrix Das ist imo sehr gewagt, kann aber richtig umgesetzt sicher genial sein.

Kamui

11.02.2006, 21:40

Wegen dem Spiel. Ich habe Persona 2 und MegaTen III und einige der alten 16-Bit-Spiele gespielt. Schwierigkeitsgrad war in beiden Fällen für mich übertrieben hoch. Ich will eine spannende Story erleben und nicht bei jedem Boss zwei Stunden trainieren... Ist DDS ebenfalls so schwer?Ich hab zwar die von dir erwähnten spiele nicht gespielt, aber ja DDS hat schon ein recht happigen Schwierigkeitsgrad und es kann auch vorkommen, dass man mal 2 Stunden trainiern muss um ein Gegner zu plätten....manchmal auch länger, wenn man beim Trainieren krepiert. >__>
Ist es die Story wert sich die Mühe zu machen, dass Spiel durchzuspielen?Wie gesagt, DDS1 bietet kaum Story, aber das Spiel weiß dennoch mit Andeutungen zu fesseln, Teil 2 hingegen ist ziemlich spannend und stellenweise sogar tragisch....nur das Ende fand ich leider doch recht durschnittlich. Hätte da ein bisschen mehr erwartet. o_O
Aber bei DDS steht eh eindeutig das KS im Vordergrund.

Ähm?
Gibt es vom erstem zum zweiten Teil ein Datatransfer?
Müsste ich wissen, sonst hole ich mir gleich den 2.Teil als US-Version.Ja, gibt es. Sehr nützlich weil du dadurch in Teil 2 ein Chara erhältst den du normalerweise nicht mehr bekommen würdest. o_O

Andrew

11.02.2006, 22:12

ShooterInc. nach deinem sig könnte man meinen du hättest:

Hitoshura/Demifiend
Besiegt.

Stimmt das? Wenn ja, willkommen im Klub, denn ich hab ihn auch besiegt.
Reine hölle, was? :o

Ich hab mir besorgt (ja, ich fand es tatsächlich..)/spiele im moment:

Megami Tensei 1 (NES)
Megami Tensei 2 (NES)
Shin Megami Tensei 1 (SNES)
Shin Megami Tensei 2 (SNES)
Devil Summoner: Soul Hackers (PSX)

Und durch hab ich:
Shin Megami Tensei 3: Nocturne/Lucifers Call (PS2) (HARD! Beim ersten mal *stoltz auf sich*)
Digital Devil Saga: Avatar Tuner (PS2) (2 mal durch wegen... H...)
Digital Devil Saga: Avatar Tuner 2 (PS2) (2 mal auf HARD!)

Freut Mich sehr dass jetzt auch hier in Europa SMT/DDS spieler gibt. ;p

BigGhost

11.02.2006, 23:18

Wie gesagt, DDS1 bietet kaum Story, aber das Spiel weiß dennoch mit Andeutungen zu fesseln, Teil 2 hingegen ist ziemlich spannend und stellenweise sogar tragisch....

So "tragisch", dass es gar nicht mehr tragisch war, meiner Meinung nach...

Extreme Spoiler zu DDS2:

Als dann der Reihe nach _alle_ Charaktere starben, fand ich das dann überhaupt nicht mehr tragisch... in den letzten Spielminuten vor dem Endungeon sterben wieviele Charaktere? 4? Haha... und ein paar Minuten später kann man sie schon wieder spielen; man hat sie also quasi nicht "verloren", man sieht sie sofort wieder, musste sich nicht von ihnen verabschieden. Ich meine, klar, es hatte storytechnisch seinen Sinn (die Daten, die zurück zur Sonne kehren oder wie das war), aber ich hab das alles recht kühl und gelassen mitverfolgt und wirklich getrauert habe ich da nicht.

Das ist auch das, was ich an der Story von DDS2 kritisiere: Ich fand´s überhaupt nicht mitreißend. Es hat hervorragend und interessant begonnen, als man die Wahrheit über Junkyard erfahren hat habe ich eine kleine Gänsehaut bekommen, aber mit der Zeit hat´s mich dann immer weniger vom Hocker gehauen... es wäre auch einiges dramatischer gewesen, wäre Serph nicht stumm. Als man die Wahrheit über den "echten" Serph erfahren hat (dass er quasi der Böse ist und Heat der Gute - das genaue Gegenteil von Sera´s "Traumwelt" halt), hat er sich - da er ja stumm ist - nicht dazu geäußert und stattdessen nur dumm aus der Wäsche geguckt. Toll... ich hätte zu gerne gewusst, wie er sich dazu äußert. Aber nichts da...

Objektiv betrachtet ist die Story von DDS2 natürlich klar besser, origineller, wendungsreicher, komplexer - aber ich persönlich fand die Zwischensequenzen in DDS1 mitreißender. Von daher würde ich beide Teile als etwa gleich gut bezeichnen.

ShooterInc.

12.02.2006, 01:36

ShooterInc. nach deinem sig könnte man meinen du hättest:

Hitoshura/Demifiend
Besiegt.

Stimmt das? Wenn ja, willkommen im Klub, denn ich hab ihn auch besiegt.
Reine hölle, was? :o

Komm mir nicht mit dem an. Ich werde mich nur ungern an ihn erinnern. :D

Vorallem als

Ich den Penner schon auf die Knie hatte (rote Energie) und eines seiner Monster Recarmdora macht!!!

Ich wäre beinah ausgerastet. :o :D

Saga

13.02.2006, 15:04

@Kamui

Ich hab zwar die von dir erwähnten spiele nicht gespielt, aber ja DDS hat schon ein recht happigen Schwierigkeitsgrad und es kann auch vorkommen, dass man mal 2 Stunden trainiern muss um ein Gegner zu plätten....manchmal auch länger, wenn man beim Trainieren krepiert. >__>
OMG wieso können die MegaTen-Spiele nicht so leicht wie etwa die Shadow Hearts-Teile sein? Ich will ja nur die okkulte Story verfolgen, sonst nichts :(

Wie gesagt, DDS1 bietet kaum Story, aber das Spiel weiß dennoch mit Andeutungen zu fesseln, Teil 2 hingegen ist ziemlich spannend und stellenweise sogar tragisch....nur das Ende fand ich leider doch recht durschnittlich. Hätte da ein bisschen mehr erwartet. o_O
Aber bei DDS steht eh eindeutig das KS im Vordergrund.
Also ist DDS eher so aufgebaut wie Nocturne? Geniale Atmosphäre, höllisch schwer, aber Story nur Mittel zum Zweck... Das war bei Persona noch ganz anders...

Sifo Dyas

13.02.2006, 17:15

Anscheinend hat sich Shin Megami Tensei: Lucifer´s Call ziemlich gut in Europa verkauft, sonst würde ghostlight wohl nicht auch noch Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga bringen. Bin ziemlich überrascht, das so ein stranges RPG, das sicherlich nicht jedermanns Sache ist, anscheinend solche akzeptablen Verkaufszahlen zustande bringt. Da sieht man mal wieder, dass es eben doch einen relativ großen Markt für RPGs in Europa gibt. Vielleicht bringt das einige Publisher mal dazu, im Bezug auf ihre RPG PAL-Veröffentlichungen umzudenken (Square-Enix sollte sich angesprochen fühlen...).

Saga

13.02.2006, 17:54

@Sifo Dyas

Anscheinend hat sich Shin Megami Tensei: Lucifer´s Call ziemlich gut in Europa verkauft, sonst würde ghostlight wohl nicht auch noch Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga bringen. Bin ziemlich überrascht, das so ein stranges RPG, das sicherlich nicht jedermanns Sache ist, anscheinend solche akzeptablen Verkaufszahlen zustande bringt. Da sieht man mal wieder, dass es eben doch einen relativ großen Markt für RPGs in Europa gibt. Vielleicht bringt das einige Publisher mal dazu, im Bezug auf ihre RPG PAL-Veröffentlichungen umzudenken (Square-Enix sollte sich angesprochen fühlen...).

Square hätte 2002, als sie FF VI, die Anthology (also IV und V) und Origins (I und II) hier veröffentlich haben, imo erstmal Chrono Trigger auch nach Palien bringen sollen. Das Spiel war Bestandteil der FF Chronicles (FF IV und CT) und hätte Anpassungstechnisch -Squaretypisch- nicht viel Arbeit mit sich gebracht. Aber nein, sie haben es nicht getan. Mit Xenogears oder Chrono Cross hätte man damals schon gar nicht rechnen brauchen. Vielleicht haben aber die europäischen Spiele die Schnauze voll vom RPG-Einheitsbrei á la FF und sie sehnen sich nach Alternativen. Who knows...

ShooterInc.

13.02.2006, 18:12

@Kamui

OMG wieso können die MegaTen-Spiele nicht so leicht wie etwa die Shadow Hearts-Teile sein? Ich will ja nur die okkulte Story verfolgen, sonst nichts :(

Es ist verdammt gut das es so schwer ist dann wird man endlich gefordert un man kann sich riesig über einen besiegten Boss freuen. :D

Also ist DDS eher so aufgebaut wie Nocturne? Geniale Atmosphäre, höllisch schwer, aber Story nur Mittel zum Zweck... Das war bei Persona noch ganz anders...

Was soll das denn heissen? Nocturne hatte, zumindestens in der Maniac Edition (Sprich Lucifers Call) sehr wohl ziemlich interessante Story, zumindestens für mich. Ausserdem ist der Held mal ein Charakter den ich über alles liebe. Ich habe die ganze Story um die Scheusale, warum sie mich verfolgen und über den alten Mann im Rollstuhl gerne verfolgt.. Das Labyrinth von Amala ist mein absoluter Lieblingsdungeon. Mysteriös, coole Hintergrundmusik, cooles Design. Lucifers Call ist bei mir immer noch auf Platz 1 und ganz knapp kommt DDS.

Aber um deine Frage zu beantworten: Es hat eine sehr gute Story, zumindestens in Teil 2. :)

Sifo Dyas

13.02.2006, 19:46

@Arkon
Doch, mit Chrono Cross haben eigentlich die meisten gerechnet, und soweit ich mich erinnern kann war eine PAL-Version zumindest eine zeitlang zumindest im Bereich des Möglichen. Deswegen war der Schock ja umso größer, als Square eine PAL-Veröffentlichung cancelte. Die meisten kennen wphl noch die berühmte Ausrede von wegen "die Texte lassen sich nicht angemessen in andere romanische Sprachen übersetzen, deswegen schließen wir eine PAL-Version aus, da nur mit englischen Texten dem Spieler die Schönheit der Story verborgen bliebe (?). Viele Spieler haben uns geschrieben, dass es ihnen nichts ausmachen würde, nur eine englische Version zu spielen, aber wir bei Square als engagiertes europäisches Büro wollen inklusiv sein, und nicht exklusiv." Na, bringt das schlechte Erinnerungen hoch? Das habe ich Square nie verziehen, uns mit einer solch belämmerten ausrede abzuspeisen. Gott sei dank hab ichs mir importiert. Die scheren sich ja sonst auch nie um übersetzte Texte, siehe auch Parasite Eve 2 und Front Mission 3, die beide im selben Jahr kamen. So einen Käse wie PE2 ham mer bekommen, aber kein Chrono Cross? Klasse. Und mit Legend of Mana hätte man damals eigentlich auch gerechnet (war aber wohl kein so großer Verlust...)
Und anscheinend sind die europäischen Spieler wirklich RPG-interessierter, als man vorher gedacht hätte. Warum sonst würde sich z.B. KOEI mittlerweile so sehr für die Nippon Ichi games engagieren (hoffen wir nun dass auch Disgaea II kommt...bitte!). Und auch die Verkaufszahlen für "große" RPG Titel, die nicht "Final" oder "Fantasy" im Titel haben, sind relativ beachtlich, wie z.B. bei Star Ocean - Till the End of Time, Tales of Symphonia oder Grandia II. Also, kein Wunder dass nun auch Exoten wie DDS oder Atelier Iris erscheinen. Einige Publisher haben das Potential hier in Europa erkannt. Und wann tut das Square-Enix?

Tommykn

13.02.2006, 19:58

Aber um deine Frage zu beantworten: Es hat eine sehr gute Story, zumindestens in Teil 2. :)

Jo, das will ich genauer wissen, also digital devil saga 1 habe ich durchgezockt, fand ich auch ganz gell haha...was ich allgemein nicht mehr mag sind zufallskämpfe und da im spiel sind eigentlich ziemlich große fläche, man häte ja die enemies irgendwo da rumlaufen lassen können (gab noch den skill um ecounter runterzusetzen...nervt nur nach einer zeit)
zurück zum thema...was genau ist besser in der story von DDS II als in DDS I??? Jetzt mal nciht vom gameplay her! Hab nehmlcih DDS II mitten drin abgebrochen...

Saga

13.02.2006, 20:52

@ShooterInc.

Es ist verdammt gut das es so schwer ist dann wird man endlich gefordert un man kann sich riesig über einen besiegten Boss freuen.
Arkon würde sich lieber an der Story erfreuen. Aber ich kann dich ja verstehen.

Was soll das denn heissen? Nocturne hatte, zumindestens in der Maniac Edition (Sprich Lucifers Call) sehr wohl ziemlich interessante Story, zumindestens für mich. Ausserdem ist der Held mal ein Charakter den ich über alles liebe. Ich habe die ganze Story um die Scheusale, warum sie mich verfolgen und über den alten Mann im Rollstuhl gerne verfolgt.. Das Labyrinth von Amala ist mein absoluter Lieblingsdungeon. Mysteriös, coole Hintergrundmusik, cooles Design. Lucifers Call ist bei mir immer noch auf Platz 1 und ganz knapp kommt DDS.

Aber um deine Frage zu beantworten: Es hat eine sehr gute Story, zumindestens in Teil 2.
Verstehe mich nicht falsch. Ich liebe die Story (und den ganzen Rest des Spiels) von Shin Megamit Tensei III - Nocturne genau so wie du. Aber man merkt, dass das Spiel eher Spielsystemorintiert war und die Story teilweise eher kurz ausgefallen war. Ich hätte gern ein Spiel, das alles so hat wie MegaTen III - Nocturne, aber eine komplexe Dämonenstory erzählt, sodass sich auch Xenogears-Freunde daran erfreuen können.
Aber ich liebe auch das Gesamtkunstwerk Breath of Fire V. Und da war die Story auch eher kurz. Aber oft ist weniger mehr.

@Sifo Dyas

Doch, mit Chrono Cross haben eigentlich die meisten gerechnet, und soweit ich mich erinnern kann war eine PAL-Version zumindest eine zeitlang zumindest im Bereich des Möglichen. Deswegen war der Schock ja umso größer, als Square eine PAL-Veröffentlichung cancelte. Die meisten kennen wphl noch die berühmte Ausrede von wegen "die Texte lassen sich nicht angemessen in andere romanische Sprachen übersetzen, deswegen schließen wir eine PAL-Version aus, da nur mit englischen Texten dem Spieler die Schönheit der Story verborgen bliebe (?). Viele Spieler haben uns geschrieben, dass es ihnen nichts ausmachen würde, nur eine englische Version zu spielen, aber wir bei Square als engagiertes europäisches Büro wollen inklusiv sein, und nicht exklusiv." Na, bringt das schlechte Erinnerungen hoch? Das habe ich Square nie verziehen, uns mit einer solch belämmerten ausrede abzuspeisen. Gott sei dank hab ichs mir importiert. Die scheren sich ja sonst auch nie um übersetzte Texte, siehe auch Parasite Eve 2 und Front Mission 3, die beide im selben Jahr kamen. So einen Käse wie PE2 ham mer bekommen, aber kein Chrono Cross? Klasse. Und mit Legend of Mana hätte man damals eigentlich auch gerechnet (war aber wohl kein so großer Verlust...)
Und anscheinend sind die europäischen Spieler wirklich RPG-interessierter, als man vorher gedacht hätte. Warum sonst würde sich z.B. KOEI mittlerweile so sehr für die Nippon Ichi games engagieren (hoffen wir nun dass auch Disgaea II kommt...bitte!). Und auch die Verkaufszahlen für "große" RPG Titel, die nicht "Final" oder "Fantasy" im Titel haben, sind relativ beachtlich, wie z.B. bei Star Ocean - Till the End of Time, Tales of Symphonia oder Grandia II. Also, kein Wunder dass nun auch Exoten wie DDS oder Atelier Iris erscheinen. Einige Publisher haben das Potential hier in Europa erkannt. Und wann tut das Square-Enix?
Du hast ja recht. Squares Ausreden sind wirklich immens dumm. Aber ich meine eher, dass eine Veröffentlichung von der PSX-Version von Chrono Trigger schon möglich gewesen wäre, da man ja auch die alten FF-Teile hier veröffentlichte. Da hätte man wenigstens als Bonus auch das englische CT veröffentlichen können. Aber Square hatte es nicht für möglich gehalten dies zu tun. Warum weiß keiner so genau. Und an dumme Ausreden wie die von dir erwähnte, hat man sich ja schon gewöhnt. Aber Spiele wie FF, Grandia, Star Ocean, Tales of... sind - unabhängig von ihrer Qualität - Mainstream. Solche Spiele lassen sich leicht an den Mann/die Frau bringen. Aber BoF V, die MegaTen-Reihe, SaGa, usw. sind eher anspruchsvollere Spiele. In Persona 2: Innocent Sin kamen ein High School-Massaker und Adolf Hitler als Antagonist vor. Nicht gerade Inhalte, die für Leute geeignet sind, die lieber die 2000. Fantasywelt vor einem bitterbösen Imperium retten. BTW ist Square sowie viele andere große Entwickler zu dem geworden was in ihren Spielen von den Zockern bekämpft wird. Das Imperium Square möchte die alleinige Herrschaft im RPG-Bereicht haben und scheißt in letzter Zeit auf das gemeine Volk, also auf die Spieler. Natürlich kann ihnen das keiner verübeln, weil jede Firma Geld verdienen möchte. Aber trotzdem ein krasser Widerspruch, als kapitalistische Firma Spiele mit dem Inhalt zu vermarkten. But that´s economy. Aber Atlus scheint noch gerne Spiele zu machen, die nicht für den Massenmarkt ausgelegt sind. Und dafür danke ich denen auch.

Sifo Dyas

13.02.2006, 21:19

@Arkon
Oh, Atlus ist aber nicht unbedingt DER RPG Hersteller zur Zeit. Schau dir nur mal Stella Deus an. Sicherlich kein schlechtes Spiel, aber wohl eher schwach im Vergleich zu den Nippon Ichi Perlen. Eigentlich scheint Square insgesamt nicht mehr der RPG Hersteller schlechthin zu sein. Game Arts (vorausgesetzt die bringen alle Jubeljahre mal ein Lunar oder Grandia) oder auch Namco (dank Xenosaga und Tales) haben kräftig aufgeholt, und viele andere Entwickler bringen auch die eine oder andere Perle auf den Markt. Überhaupt hat Square viel von seinem füheren Zauber verloren, seit der PSOne Zeit. Wenn man Dragon Quest VIII und Star Ocean außen vorlässt, da die ja von der Enix Seite von Square-Enix kamen, fallen mir nicht viele überragende Square Spiele ein. Final Fantasy X war sehr gut, Kingdom Hearts auch, genauso wie wahrscheinlich Teil 2, das wohl der Oberhammer wird. Und sonst? Welches andere Square Spiel für PS2 konnte halbwegs an goldene SNES und PSOne Tage anknüpfen? Unlimited SaGa etwa? The Bouncer? Oder Final Fantasy X-2 (ist nicht schlecht, Gott bewahre, aber...)? Nur Final Fantasy Tactics Advance für den GBA konnte für mich halbwegs an den alten Standard anknüpfen. Damals gabs noch Hits in Hülle und Fülle, wie eben Chrono Trigger/Cross, Seiken Densetsu II & III, Final Fantasy VI, VII, VIII & IX (IV & V mochte ich nicht so) oder Xenogears (auch wenns bei mir gemischte Gefühle hervorruft). Und die Sache mit Final Fantasy VII...ja, ich liebe FFVII. Ja, ich wollte schon immer ein Sequel. Aber...doch nicht so! Square scheint ja wie jedes Unternehmen erfolgsorientiert zu sein. Und dazu sollte man auch auf die Kunden eingehen. Doch irgendwie schaffen die es, uns genaus die FFVII spin-Offs zu geben, die keiner wollte. Ich glaube die meisten hätten sich wie die Schneekönige über ein vernünftiges game-sequel zu FFVII gefreut. Und? Ein halbgares Sequel zu FFX (hat das eins gebraucht?) und ein storytechnisch miserabler Film mit viel Blendwerk in Form von Effekten und over-the-top action. Ein übles "Fangeschenk"...und ich war noch nie so sehr von einem Geschenk enttäuscht das ich (und viele andere) nie wollte und auch noch sehr mäßig ist. Viele würden auch gerne ein Remake sehen. Und? Ein wohl mieser Shooter, ein Handy game und ein Action/Adventure auf das ich mit Vorsicht warte sind geplant. Bravo. Als wollten die die Fans auf die Folter spannen.
Dass Grandia, Star Ocean oder Tales mainstream sind, ist nicht unbedingt zutreffend. In Japan schon, bei uns leider nicht. Da kommt ein non-Final Fantasy Spiel von solchem Kaliber nur alle Jubeljahre. Und selbst wenn sie eher mainstream sind...ist das etwa so schlimm? Mir macht es nichts aus, teilweise schon verwendete Ideen zu spielen und zu erleben, vorausgesetzt sie sind gut umgesetzt. Deshalb mag ich auch diese 3 Serien. Altbewährtes, hervorragend umgesetzt, mit vielen tollen Elementen, die sie letzten Endes doch einzigartig machen (Grandia: dieses unglaubliche Abentuer Flair; Star Ocean: das Sci-Fi setting; Tales: hm...ok, hier wirds schwer, aber das Kampfsystem?). Und ich mag halt die guten alten Weltenretter stories mit sympathischen und auch komplexen Charas und coolen, geheimnisvollen Schurken (die sind aber rar gesät, in letzter Zeit gefiel mir nur Albedo). Xenosaga ist da mein positiv-Beispiel für die Art story die ich mag, während Breath of Fire V für mich eher...lahm daherkommt. Und DDS beunruhigt mich in der Hinsicht ein bisschen...
So, das musste mal gesagt werden :)

Saga

13.02.2006, 21:48

@Sifo Dyas

Ich meinte ja nicht, dass Atlus so viel bessere Spiele macht, aber sie machen in der Regel Spiele, die weniger massentauglich ist, als Final Fantasy oder Kingdom Hearts. Stella Deus ist Müll. Die Auflösung der Story (Gabs überhaupt eine oder war die nur Mittel zum Zweck?) war miserabel. Aber schau dir mal Legend of Kartia an. Eine Hammerstory verdammt gut aus der Sicht der zwei Hauptcharaktere erzählt, aber mieses Spielsystem.
Wie auch Xenogears... -_-

Diese Strategie-RPGs á la Disgea, Phantom Brave, usw sprechen mich rein gar nicht an. Ich habe sie zwar probiert, aber da kann ich nichts damit anfangen. Vandal Hearts I & II, Kartia oder FF Tactics hatten wenigstens eine ernste Inszenierung. Und der von allen Seiten so gelobte Humor...Nope! Nicht das meine. Da gefällt mir der Humor eines Shadow Hearts II schon eher ^_^ ("Möchte wissen, wo er diesen fliegenden Polster gekauft hat..." *rofl*)

Mich konnte die FF-Serie bis Teil VIII begeistern, aber dannach... Sense. Und wenn ich an diese übertriebenen Action-Wannabe-Matrix-Einlagen von Kingdom Hearts II denke, dann kommts mir hoch. Und ich meine nicht die Emotionen. Ich habe rein gar nichts gegen Bombast, aber wenn man dann nicht mal mehr eine gut durchdachte Story einbaut, aber Hauptsache optionale Super-Mega-Ultra-Hyper-Gegner mit zich Millionen HPs, für die man 90.000 HP braucht, um das Spiel künstlich in die Länge zu ziehen, dann frage ich mich, ob ich verarscht werde. Du sagst es ja. Terranigma, Illusion of Gaia, FF II, IV, VI, Secret of Mana/Evermore, Lufia, ... Solche atmosphärischen Games finde ich heute immer weniger. Aber Hauptsache diese Merchendise-Masche von Square... Wer will das alles? Mich interessieren diese Compilation of FF VII-Sachen nicht wirklich. Der Film ist in meinen Augen bombastischer Schrott á la Matrix. FF X-2 gefiel mir aufgrund der schon lange nötigen Veränderungen in der Serie ganz gut. Und ich persönlich mag Star Ocean, Grandia, usw auch, aber ich brauche dann Plotmäßig auch wieder anspruchsvollere RPGs, wie Xenogears oder Xenosaga. Bislang konnten mich weniger 128-Bit-RPGs so in den Bann ziehen wie speziell zu Zeiten der 16- und 32-Bit-Kisten. Shadow Hearts 1 & 2, MegaTen III, BoF V, Xenosaga I & II und Skies of Arcadia. Mehr fallen mir da spontan nicht mehr ein. Aber von dem was davor war, konnte mich viel viel mehr begeistern. Aber ich blicke der Zukunft schon optimistisch entgegen.

Sifo Dyas

13.02.2006, 22:20

Ich schaue der Zukunft nicht so positiv entgegen. Schon gar nicht im Bezug auf Square. Final Fantasy XII zum Besipiel hat mich in dem Sinne schockiert, dass es mich NULL, wirklich NULL interessiert. Kommt es mir nur so vor, oder wird das Chara design immer schlimmer? Vahn? Was bitte soll das? Final Fantasy X war da ja noch annehmbar (ich gebe zu dass ich Yuna & Rikku im 1. FFX mochte :) ...und Auron war schon cool), aber hier? Und dann noch dieses Negativbeispiel für erzwungene Innovation: das Kampfsystem. Warum etwas so bewährtes über Bord werfen? Warum ein KS wie bei nem sche*ß PC-RPG? Oy...mir gefällts bisher überhaupt nicht. Und Mags wie die PlayZone reden da vom kommenden Highlight...ich lach mich schlapp. Noch nie was von Xenosaga Episode III gehört, wie? (meine most-wanted numero 1, hoffentlich kommt es nach Europa...Teil 2 hats ja auch geschafft)
Und Dirge of Cerberus scheint ja eine mittlere Katastrophe zu sein. Und dieser Grotten-dämliche coolness-Faktor, der nur noch lächerlich wirkt und schon Advent Children total versuat hat, wie dieses unendlich ausgelutschte slow-mo, bullet time und what not. Auch im Kino: lieber ehrliche Action wie Star Wars :D als Möchtegern coolness wie in Matrix (würg). Final Fantasy VII war doch auch nicht so übertrieben. warum dann auf einmal solche Matrix Relikte? Die kann doch kein Mensch mehr sehen!
Also, welche Square Spiele lassen einen positiv in die Zukunft blicken? Hm..Kingdom Hearts II, Dragon Quest VIII (obwohl Square ja nix damit am Hut hat)...und dann? Allerhöchstens noch Children of Mana.
Tja, und ich muss dir in fast allen Punkten zu 16-Bit/32-Bit Recht geben. Früher war wohl wirklich alles besser. Das letzte RPG, das mich wirklich gefesselt hat, war Grandia II im Jahre 2002. Und danach?...Ich meine RPGs, die einen wirklich fesseln und in die Spielwelt einsaugen. Xenosaga kann ich nicht bewerten, hab leider nur EpII samt Bonus DVD. Okay, vielleicht noch Star Ocean und Tales of Symphonia. Jedenfalls haben mich in der jetzigen Ära nur eben die beiden genannten, Grandia II, mit Abstrichen Final Fantasy X, Skies of Arcadia und Xenosaga Episode II (wegen der Story, die sich auf Albedo konzentriert...super!) begeistern, der Rest war entweder sehr gut oder darunter. Kein Grandia I, kein Chrono, kein FFVII, kein Terranigma...seufz. Vielleicht kommt ja für den DS noch mal was großartiges. Für den GBA gibts ja einige Spiele, die einem Hammer-RPG zumindest nahe kommen...wie Golden Sun II und Tales of Phantasia - auch wenns nur ein Remake ist).
Zu Nippon Ichi: mir gefällt der Humor da ausgezeichnet, aber Shadow Hearts...ist auch hervorragend, zweifellos, aber ich hab was für Anime Charas übrig.

Saga

13.02.2006, 22:40

@Sifo Dyas
Ich schaue der RPG-Zukunft positiv entgegen. Square interessiert mich schon lange nicht mehr. FF XII interessiert auch mich nicht besonders. Ich warte auf die Reaktionen im Forum. Wenn viele User, von denen ich weiß, dass wir den selben Geschmack haben sagen, dass FF XII sehr gut ist, dann werde ich es kaufen. Wenn es so ne Niete wie FF IX oder X wird, dann ist es vergessen. OST- bzw. PC-RPGs müssen nicht zwangsweise schlechte Kampfsysteme haben. Diablo ist da nicht das Non Plus Ultra, zumal man stark zwischen Hack´n´Slay und West-RPG unterscheiden muss. Und den sogenannten Fachmags darf man einfach keinen Glauben schenken. Dort wird das gesamte OST-RPG-Genre anhand von Final Fantasy abgewertet. Aber so gut Xenosaga ist, mußt du zugeben, dass Episode II auch viel actionreicher und massentauglicher gemacht wurde. Denk an die bombastische Verfolgungsjagd durch die Gears auf Miltia. Das war auch nicht gerade ohne. Ich gebe zu es schaut cool aus, aber wenn Xenosaga nicht diese gute Story hätte, würde ich sowas nicht unbedingt gutheißen. Und das Children of Mana die Atmosphäre eines Seiken Densetsu II oder III erreichen kann, muss mir Square erst beweisen.
Zu Nippon Ichi: Ich mag Anime-Charaktere, aber bei den Spielen wie Disgea war ich einfach nicht gut bedient. Es traf meinen Geschmack nicht im entferntesten.

Sifo Dyas

13.02.2006, 22:58

@Arkon
Aber trotzdem war die Action bei Xenosaga Episode II wirklich cool, und nicht nur noch lächerlich wie bei Advent Children oder wahrscheinlich Dirge of Cerberus. Der Kampf zwischen Margulis und Jin zum Beispiel war doch einfach klasse und kam ohne Käse wie übertriebenes slow-mo oder *würg* bullet time aus. Trotzdem hatte Episode II immer doch diese verdamt faszinierenden Zwischensequenzen, in denen die Charas einfach nur reden, es aber trotzdem so interessant rüberkommt, und nicht langweilig. Zum Beispiel jede Szene in der Crispin Freeman als Albedo irgendwas sagen darf ;).
Tja, und children of Mana dürfte zumindest besser als Legend of Mana werden. Ich habs nur kurz spielen können, aber ich war irgendwie schockiert über die Steuerun und das Spielsystem. Sword of Mana hingegen war nicht so schwach, wie viele es gemacht haben. Nicht so toll wie ich es mir erhofft hatte, aber trotzdem gut.
Aber hey, Final Fantasy IX war doch keine Pleite! Mich wunderts irgendwie dass auf einmal so viele Leute behaupten, es wäre enttäuschend gewesen. Damals hieß es noch in den ach so kompetenten Fach Mags "endlich weg vom sche*ß steam punk von FFVII und FFVIII". Zeigt mal wieder, wie wenig man Fachmags vertrauen sollte. Die ändern ihre Meinung schneller, als einem Lieb ist.

Saga

14.02.2006, 01:04

@Sifo Dyas

Aber trotzdem war die Action bei Xenosaga Episode II wirklich cool, und nicht nur noch lächerlich wie bei Advent Children oder wahrscheinlich Dirge of Cerberus. Der Kampf zwischen Margulis und Jin zum Beispiel war doch einfach klasse und kam ohne Käse wie übertriebenes slow-mo oder *würg* bullet time aus. Trotzdem hatte Episode II immer doch diese verdamt faszinierenden Zwischensequenzen, in denen die Charas einfach nur reden, es aber trotzdem so interessant rüberkommt, und nicht langweilig. Zum Beispiel jede Szene in der Crispin Freeman als Albedo irgendwas sagen darf .
Tja, und children of Mana dürfte zumindest besser als Legend of Mana werden. Ich habs nur kurz spielen können, aber ich war irgendwie schockiert über die Steuerun und das Spielsystem. Sword of Mana hingegen war nicht so schwach, wie viele es gemacht haben. Nicht so toll wie ich es mir erhofft hatte, aber trotzdem gut.
Aber hey, Final Fantasy IX war doch keine Pleite! Mich wunderts irgendwie dass auf einmal so viele Leute behaupten, es wäre enttäuschend gewesen. Damals hieß es noch in den ach so kompetenten Fach Mags "endlich weg vom sche*ß steam punk von FFVII und FFVIII". Zeigt mal wieder, wie wenig man Fachmags vertrauen sollte. Die ändern ihre Meinung schneller, als einem Lieb ist.

Ich fand die Szenen nicht so übel wie die besagten Action-Szenen aus FF X oder KH II und vergleichbaren Spielen, aber dennoch war es mir etwas zu wuchtig inszeniert. Ich mochte Albedo auch sehr gerne, aber bei seinem Lacher weiß ich nie ob ich genial oder lächerlich finden soll. Einen Mittelweg gibt es nicht. Legend of Mana brachte Innovationen in die Serie und ist imo unterschätzt. Ich würde es an deiner Stelle dennoch spielen. Von einem Spiel, das man einige Minuten gespielt hat kann man sich imo keine vernünftige Meinung bilden. Sword of Mana kommt meiner Meinung nach überhaupt nicht an das Original ran. Irgendwie war mir die neue Grafik nicht so geheuer. Ich behaupte nicht auf einmal, dass FF IX ein schwaches Spiel ist, sondern schon kurz nach dem Durchspielen war mir das klar. Ich habe schon diese Tage in einem anderen Thread begründet warum ich es nicht so mochte. Außerdem passt das langsam nicht mehr in diesen Thread, weil OT, deswegen gibts nur den Link. Ließ dir meine Posts durch und dann kennst du meine Meinung über das Spiel und meine Begründungen, weshalb FF IX mir nicht gefällt.

http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=58504&page=2

Darum solltest du auch keine Fachmags lesen, weil die in der Regel nur Müll schreiben. Und wenn ich mich von FF-Fanboys belehren lassen möchte wie furchtbar genial FF nicht ist, gehe ich in das FF-Forum }:)

Andrew

14.02.2006, 01:40

Quote by SchooterInc.

Vorallem als

Ich den Penner schon auf die Knie hatte (rote Energie) und eines seiner Monster Recarmdora macht!!!

Ich wäre beinah ausgerastet.

:D LOL. Ich fand da ein kleiner Trick raus... Naja, machbar ist er, aber nur beinahe. ;)

BigGhost

14.02.2006, 11:43

Ausserdem ist der Held mal ein Charakter den ich über alles liebe

Eh? Mal abgesehen davon, dass das Design des Hauptcharakters wohl alles wegrockt, was bitte kann man an den Typen "lieben"? Der Hauptcharakter von Nocturne ist ein belangloser Chara, zu dem man so gut wie nichts weiß und der sich zu _nichts_ äußert.

Ich hätte gern ein Spiel, das alles so hat wie MegaTen III - Nocturne, aber eine komplexe Dämonenstory erzählt, sodass sich auch Xenogears-Freunde daran erfreuen können.

DDS ist dein Ding. Es spielt sich im Grunde wie Nocturne (ist nur etwas einsteigerfreundlicher gestaltet), ist dafür aber wesentlich storylastiger. Gerade DDS2 hat eine relativ komplexe Story.

Oh, Atlus ist aber nicht unbedingt DER RPG Hersteller zur Zeit.

Doch, eigentlich schon (wieviele Atlus-RPGs hast du gespielt...?). Neben Nautilus ist Atlus _der_ RPG-Hersteller der letzten Jahre. Qualität statt Quantität - das kann man von Namco oder Square nicht behaupten. Die 3 Megaten-RPGs sind Grund genug, Atlus als _die_ RPG-Schmiede im Moment zu bezeichnen. Und mit Devil Summoner kommt ja in kürze noch ein sehr viel versprechendes RPG von ihnen.

Stella Deus wurde meines Wissens nicht von Atlus entwickelt (nur gepublished), von daher zählt das nicht.

Und dass du Game Arts als eine der besten RPG-Schmieden bezeichnest, das kann unmöglich dein Ernst sein. Sorry. Wielange war Grandia 3 eigentlich in Entwicklung? 4 Jahre, meine ich mal gelesen zu haben. Und dann ein derart unverschämt kleiner Umfang? ~25 Std. für die Hauptstory und dazu null (!!!) Sideqeusts? Peinlich. Und mit Lunar: Dragon Song haben sie auch was entwickelt, das überall zerissen wird...

Kommt es mir nur so vor, oder wird das Chara design immer schlimmer? Vahn? Was bitte soll das?

Vaan ist nur _ein_ Chara. Basch rockt dafür so ziemlich alles aus den letzten Jahren weg und auch einige andere Charaktere sind verdammt gut designt (der König von Dalmasca, Rasler mit seiner prachtvollen weißen Rüstung, die ganzen Richter und Typen vom Senat...). Ashe, Penelo und die anderen spielbaren Charas sind zwar nicht unbedingt ein Highlight, aber Grandia 3, Star Ocean 3 oder jedes x-beliebige Tales of stecken sie allemal in die Tasche.

Mags wie die PlayZone reden da vom kommenden Highlight...ich lach mich schlapp

Du lachst dich schlapp? Ich lach mich auch schlapp - und zwar über deine absurden Kommentare. Die PlayZone bezeichnet FF12 völlig zurecht als _das_ kommende RPG-Highlight. Von den Änderungen im Kampfsystem mag man halten, was man will (hast du die Demo gespielt? Im "Wait Mode" spielt es sich nicht gravierend anders als sonst), aber was Story und Charaktere angeht ist FF12 das mit Abstand viel versprechendste RPG im Moment. Punkt.

Saga

14.02.2006, 14:41

@BigGhost

DDS ist dein Ding. Es spielt sich im Grunde wie Nocturne (ist nur etwas einsteigerfreundlicher gestaltet), ist dafür aber wesentlich storylastiger. Gerade DDS2 hat eine relativ komplexe Story.
:D Das hört sich sehr sehr vielversprechend an. Wenn das Charakterdesign so stimmig ist wie in Nocturne, dann hat Atlus einen Spieler mehr, der die beiden Games kaufen wird. Einsteigerfreundlich ist mir nicht so wichtig. Ich habe mich durch Persona 2 - Eternal Punischment durchgeschummelt und durchgequält, aber ein weiteres MegaTen das so hart wie Persona 2 EP oder Nocturne ist, würde meine Nerven derbe belasten. Und wenn ich hier lese, dass ihr zum Teil die ganz harten Bosse besiegt haben, und ich schon an normalen Gegnern scheitere, dann bekomme ich Minderwertigkeitskomplexe...

Doch, eigentlich schon (wieviele Atlus-RPGs hast du gespielt...?). Neben Nautilus ist Atlus _der_ RPG-Hersteller der letzten Jahre. Qualität statt Quantität - das kann man von Namco oder Square nicht behaupten. Die 3 Megaten-RPGs sind Grund genug, Atlus als _die_ RPG-Schmiede im Moment zu bezeichnen. Und mit Devil Summoner kommt ja in kürze noch ein sehr viel versprechendes RPG von ihnen.
Wir beide müssen Seelenverwandte sein. :) Wobei Namco vielleicht mit der Tales of-Serie Abverkauf macht, aber Spiele wie Xenosaga sehr gut sind (also was Story betrifft...). Oder gehört Monolith nicht zu Namco? Das sind doch die Ex-Square-Leute, die Xenogears gemacht haben und Namco hat die "aufgenommen" und ihnen das Monolith-Studio für die XS-Serie gegeben. Da blick ich nicht ganz durch atm.

BTW ich kann verstehen, dass du dich auf FF XII freust, aber ich kann micht atm mit nichts anfreunden, was ich bislang von dem Spiel gesehen habe. Die Videos fand ich absolut übertrieben und naja ich weiß nicht wie ich sagen soll, aber FF XII interessiert mich im Moment eher wenig. Ich werde halt wie erwähnt, auf Kommentare von kompetenten Usern warten und mir dann überlegen ob ich das Spiel kaufen soll, oder nicht.

haebman

14.02.2006, 15:43

Für alle die was über die Story erfahren wollen könnt ihr hier mal kurz reinlesen. Ist alles super erklärt. Aber wie gesagt nur kurz reinlesen ( Bedeutung der Namen etc. ..) sonst verderbt ihr euch den Spielspass ;)

http://dds.yosuga.net/

Die MegaTen Spiele waren wohl schon immer als DungeonCrawler ausgelegt, aber in DDS ist das mehr das Mittel um die Story voranzutreiben, den grad im 2er geschieht sehr viel in den einzelnen Dungeons.

btw hoffe ich für die Pal-Spieler das der Titelsong "Danger" übernommen wird. Einfach ein geniales Stück 8)

Sifo Dyas

14.02.2006, 17:42

@BigGhost
Wow. Einfach nur wow. Mit nur einem einzigen Beitrag hast du mir gezeigt, wer hier die absurden Kommentare schreibt. Nur so viel: User wie du können einem echt den Spaß an Foren komplett versauen. Klingt hart, ist aber so. Oder warum muss ich mir anhören, dass ich ein RPG Fan "zweiter Klasse" bin, nur weil ich Game Arts als großartigen Entwickler betrachte? Tut mir furchtbar leid, dass ich Grandia und Lunar als geniale Serien ansehe. Erschieß mich doch dafür, aber Gott sei Dank kann ein Lackaffe wie du mir nicht meine Meinung versauen. Lunar Dargon Song war Dreck? Schon, aber Square-Enix hat ja noch nie ein schlechtes game auf die Beine gestellt...bla bla bla. Auch mal wieder typisch: anscheinend ist wohl jeder, der Atlus und Nautilus nicht als DIE RPG Entwickler ansieht, gleich ein blinder ahnungsloser. Wohl noch nie was von freier Meinungsäußerung gehört.
Schön dass du dich auf FFXII freust. Aber die PlayZone verpeilt es mal wieder, dass es durchaus auch andere RPG Highlights gibt, die dieses Jahr für Furore sorgen können. Und darüber lach ich mich schlapp (und über deine beleidigenden Kommentare...einfach nur lachhaft, weißt du das? Anscheinend nicht...). Nicht mit einem Wort wurden in der PlayZone jemals Grandia III, Xenosaga Episode III oder auch Rogue Galaxy gebührend erwähnt.
Und musst du das FFXII Charakterdesign unbedingt verteidigen? Ich finds halt wenig sympathisch, na und? DAS IST MEINE GOTTVERDAMMTE MEINUNG! Kann dir doch egal sein. Und ist mir auch egal, dass du es so toll findest. Ich akzeptiere wenigstens deine Meinung und greife dich nicht dafür verbal an.
Kapierst du vielleicht mal, dass es auch andere Meinungen außer deiner eigenen gibt, die etwas wert sind? Und ist es etwa verboten, Grandia und Lunar als 2 der besten RPG Serien zu bezeichnen? Du bist wohl einer dieser RPG Fans, die sich so cool fühlen, nur weil sie Shin Megami Tensei zocken und "dem anderen scheiß" entwachsen sind. Solche Leute hab ich oft getroffen, und die triefen nur so vor Arroganz gegenüber anderen Rollenspielern und deren Meinungen. So wie du. Ist eh sinnlos, dass ich all das geschrieben habe. Ich wette dass du mich in Grund und Boden bashen wirst, aber ist mir scheißegal. Ich habe meine Meinung über RPGs, und ich bin stolz darauf. Und deine dummen Kommentare können meinen Stolz nicht verletzen und meine Meinung nicht ihrer Wertigkeit berauben. Gott sei dank gibt es User, mit denen man vernünftig reden kann, ohne dass diese beleidigend werden und sich auf ein solches Niveau herablassen.

Saga

14.02.2006, 17:58

@Sifo Dyas & BigGhost
Ohne für einen von euch beiden Partei ergreifen zu wollen, würde ich gerne mal meine Meinung äußern. Ich halte mich für keinen Moderator, aber das darf ich glauch ich auch als normaler User sagen. Ich persönlich finde, dass ihr zwei nette User seit. BigGhost, du bist mir schon vor längerem aufgefallen und ich schätze dein Wissen um Spiele wie Shadow Hearts und MegaTen sehr. Deine Hilfe war auch immer kompetent. Sifo Dyas, dich habe ich afair in diesem Thread das Erste mal getroffen, aber dennoch glaube ich dass man mit dir gut diskutieren kann. Nicht dass wir immer der selben Meinung sind, aber das ist ja wohl erst die Voraussetzung für eine Diskussion. Aber bitte beginnt jetzt nicht sinnlos zu streiten. Ich glaube nicht, dass BigGhost dich persönlich angreifen wollte. So schätze ich ihn nicht ein. Aber Sifo, ich glaube du hast seinen Post in den falschen Hals bekommen und dich etwas reingesteigert. Du selbst sagt ja, dass man die Meinung anderer akzeptieren muss und BigGhost hat nur seine Meinung über Game Arts geäußert, wie du deine über FF XII geäußert hast. Das ist kein Grund sich gegenseitig zu beschimpfen und anzugiften. Außerdem Sifo, haben wir beide lange genug OT in diesen DDS-Thread über RPGs allgemein diskutiert, und das soll jetzt nicht in einem Streit enden. Das könnte User, die nur über DDS reden wollen stören. Von daher schlage ich vor, dass wir beide unsere Diskussion über die guten alten Zeiten per PN austragen und ihr beide einfach per PN diese Problem klärt, damit dieser Thread nicht zweckentfremdet wird. Aber bitte vermeidet eine sinnlose Diskussion über Geschmack.
Davon haben wir eh schon genug.

Sifo Dyas

14.02.2006, 18:06

@Arkon
Ich dachte auch, dass das off-topic Geplänkel - obwohl interessant - längst beendet worden wäre. Ich kann halt nichts dafür, dass der Herr BigGhost meine Punkte aufgreifen muss und mich als Idioten darstellt. Tut mir leid, aber so kams rüber. Ich finds halt sehr strange, dass man blöd angemacht wird, wenn man Game Arts als einen der besten RPG Entwickler bezeichnet (ernsthaft, ist doch keine allzu exotische Meinung...ich schätze mal 90% der RPG User mögen zumindest eine der beiden großen Serien von GA). Aber ist ja auch egal. Danke für deine Intervention, Arkon. Solltest echt Moderator hier werden :) . Mit dir kann man wenigstens diskutieren, ohne angepflaumt zu werden.
Back to topic.
Da dies ja schon bei Lucifer´s Call der Fall war, könnte es da sein, dass auch Digital Devil Saga deutsche Texte bekommt? Nicht dass ich welche brauche, aber es würde mal wieder von einem größeren Engagement für RPGs in europa zeugen, besonders bei eher exotischen Spielen wie eben diesem. Und da freut man sich doch immer, wenns nicht nur lieblos umgesetzt wird, sondern eine vernünftige PAL-Anpassung kriegt. Auch wenn ich bei so manchem RPG eine schludirge PAL Umsetzung akzeptieren würde, Hauptsache es kommt überhaupt. Mal schaun was draus wird.

BigGhost

14.02.2006, 18:09

Lunar Dargon Song war Dreck? Schon, aber Square-Enix hat ja noch nie ein schlechtes game auf die Beine gestellt...bla bla bla.

Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich mit keinem Wort behauptet, dass Square keinen Dreck produziert.

Ganz im Gegenteil - ich würde sagen, Square hat diese Generation, mal von FFX abgesehen, nichts erwähnenswertes entwickelt. Und FFX lebte auch nur hauptsächlich von den fetten Rendersequenzen...

Es geht mir nur darum, dass du sagtest, Atlus sei wegen Stella Deus nicht _der_ RPG-Hersteller (und da Stella Deus nicht von Atlus entwickelt wurde...) und du aber andererseits Game Arts nennst, die diese Generation NICHTS entwickelt haben. Von Grandia 3 lese im Grunde nur schlechtes (Schrottstory, unverschämt kleiner Umfang,...) und Lunar: Dragon Song ist, wie du anscheinend auch selbst sagst, Dreck. Was macht Game Arts also zu den besten RPG-Schmieden im Moment?

anscheinend ist wohl jeder, der Atlus und Nautilus nicht als DIE RPG Entwickler ansieht, gleich ein blinder ahnungsloser.

Nochmal die Frage: Wieviele Atlus-RPGs hast du gespielt? Welche RPGs von Nautilus hast du gespielt? In Zeiten von klischeegurken wie Grandia oder Tales of sind die RPGs dieser beiden Schmieden einfach eine Wohltat, da gibt´s nichts daran zu rütteln.

Schön dass du dich auf FFXII freust. Aber die PlayZone verpeilt es mal wieder, dass es durchaus auch andere RPG Highlights gibt, die dieses Jahr für Furore sorgen können.

Das war nicht dein ursprünglicher Kommentar. Ich bin deiner Ansicht, dass weniger populärere RPGs zu wenig beachtet werden (aber das ist kein Problem, das nur die Playzone betrifft), aber sich "schlapp lachen" wiel die Playzone FF12 als das kommende Highlight bezeichnet, das ist, sorry, nunmal Bullshit. FF12 ist schon alleine deswegen viel versprechend, weil Matsuno für die Story verantwortlich war/ist, soweit ich weiß. Und Matsuno war für Titel wie Final Fantasy Tactics (nicht die GBA-Gurke) und Vagrant Story verantwortlich.

Und auch hier die Frage: Hast du die FF12-Demo gespielt und kannst das Kampfsystem damit halbwegs beurteilen? Ich hab´s gespielt und kann sagen, dass sich das Kampfsystem im "Wait Mode" nicht gravierend anders spielt als z.B. ein FF10. Ich meine, ich bin ja auch noch ein bisschen skeptisch, was das Kampfsystem anlangt, aber der Rest des Spiels klingt einfach viel zu viel versprechendst als das das meine Vorfreude kaputt machen könnte.

Und zu deiner Reaktion: Sorry, aber wo habe ich dich bitte angegriffen? Mir ist´s ehrlich gesagt ein Rätsel, warum du dich so angepisst fühlst.

Sifo Dyas

14.02.2006, 18:27

"Absurde Kommentare". Da fühlt man sich verständlicherweise etwas angegriffen. Zumal es eher ein "emotionales Statement" war. Genauso wie dieses "was, Game Arts ist einer der besten RPG Entwickler?! Spinnst du?! (nicht wortwörtlich, ja...)" Die haben halt meiner Meinung nach vier absolute Elite-RPGs auf die Beine gestellt, die auch heute noch eine weltweit große Fangemeinde haben. Das müssen andere Entwickler die weder Square noch Enix im Titel haben erst mal nachmachen. Und Atlus? Ist wohl eher Geschmackssache, die Megaten games sind wahrlich nicht jedermanns Sache, alleine wegen dem Setting (soll die Spiele nicht degradieren) Das mit der PlayZone habe ich so gemeint, dass sich da die ganzen FFXII Previews von Monat zu Monat wieder häufen, kommt mir so vor als wäre es jeden 2.Monat das Titelthema (übertrieben, ja...aber da ist schon was dran). Das zeigt doch schon, was für die das RPG Highlight. Das, und die Tatsache, das andere RPGs alle Jubeljahre mal ein vernünftiges (bestenfalls einseitiges) Preview kriegen gehen mir auf den Senkel.
Back to topic, please.

Saga

14.02.2006, 18:33

@Sifo Dyas

Ich dachte auch, dass das off-topic Geplänkel - obwohl interessant - längst beendet worden wäre. Ich kann halt nichts dafür, dass der Herr BigGhost meine Punkte aufgreifen muss und mich als Idioten darstellt. Tut mir leid, aber so kams rüber. Ich finds halt sehr strange, dass man blöd angemacht wird, wenn man Game Arts als einen der besten RPG Entwickler bezeichnet (ernsthaft, ist doch keine allzu exotische Meinung...ich schätze mal 90% der RPG User mögen zumindest eine der beiden großen Serien von GA). Aber ist ja auch egal. Danke für deine Intervention, Arkon. Solltest echt Moderator hier werden . Mit dir kann man wenigstens diskutieren, ohne angepflaumt zu werden.

Naja, ich habe die Posts von BigGhost ja auch durchgelesen. Aber ich finde nicht, dass er dich blöd angemacht oder beschimpft hat. Er hat einfach nur gegenargumentiert. Und um ehrlich zu sein, finde ich die Spiele von Nautilus und Atlus auch im Längen besser als die von Game Arts oder Squaresoft ... (scheiß Macht der Gewohnheit -_- )... SquareEnix. Und ob 90% der RPG-Zocker Game Arts mögen, weiß ich nicht. Ich persönlich glaube eher nicht, dass so viele von GA begeistert sind, zumal Grandia hier gerne mal in der Luft zerißen wird. Desweiteren, kann ich BigGhost in in seinem letzten Post in den meisten Punkten nur zustimmen. Nicht weil ich sein Zweitaccount bin oder keine eigene Persönlichkeit habe, sondern einfach nur, weil er im Prinzip das sagt, was auch meiner Meinung entspricht. Das richtet sich weder gegen dich, noch gegen irgendjemanden hier im Forum. Wir habe beide was für Shadow Hearts übrig und wir mögen beide MegaTen. Auch wenn er FF XII sicherlich sehnsüchtiger erwartet als ich atm, heißt dass für mich nicht, dass er keine gute Argumentation hat. Und ich glaube einfach, dass du ihn falsch verstanden und seine Posts als Angriff missinterpretiert hast. Aber solange ihr euch nicht gegenseitig an die Gurgel hüpft, schadet ein hitziges Wortgefecht sicher nicht. Nur sollte es nicht auf die Kosten des Threads gehen. Und ich weiß nicht ob ich einen guten Mod abgeben würde. Ich kann auch ganz anders diskutieren. Das hängt davon ab, ob die Gegenpartei tollerant ist. Wenn nicht, dann kann ich auch gaaaaanz böse werden }:)

Sifo Dyas

14.02.2006, 18:39

Ja, ja. Vielleicht war ich auch ein bisserl zu angenervt von persönlichen Dingen. Wer weiß. Hab halt rot gesehen und mich angegriffen gefühlt. Und hiermit lasset uns zurückkehren zum Thema das alle hier bewegt: digital Devil Saga in Europa. Schönen Tag noch.

BigGhost

14.02.2006, 18:46

Und hiermit lasset uns zurückkehren zum Thema das alle hier bewegt: digital Devil Saga in Europa.

In Sachen Präsentation rockt DDS übrigens ziemlich gewaltig. Nocturne hatte ja weder Cutscenes noch Sprachausgabe (= altbackene Präsentation), DDS lehnt sich da mehr an Xenosaga an: Fett inszenierte Zwischensequenzen am laufenden Band (wobei DDS natürlich mehr (und wesentlich besseres) Gameplay hat), geniale Sprachausgabe - das trägt nochmal einiges zur Unterhaltung bei.

Die beiden DDS-Spiele sind jedenfalls Pflichtkäufe für RPG-Fans.

Sifo Dyas

14.02.2006, 18:54

Aber irgendwo hab ich mal gehört, dass weder Nocturne noch die DDS games über ausgefeilte Charas verfügen, trotz angeblich genialer Story. Ist da was dran? Wäre ziemlich schade, denn für mich sind gelungene Charas schon mal die Halbe Miete in Sachen Atmosphäre. Siehe auch Xenosaga, Grandia oder Lunar (meiner...Meinung...nach...).

BigGhost

14.02.2006, 19:09

Aber irgendwo hab ich mal gehört, dass weder Nocturne noch die DDS games über ausgefeilte Charas verfügen, trotz angeblich genialer Story. Ist da was dran?

Nö, daran ist nichts dran. Auf DDS bezogen, meine ich. DDS hat extrem gut ausgearbeitete, durchaus tiefgründe und ziemlich charismatische Charaktere. Mit Sicherheit zählt die DDS-Truppe zu den ausgefeiltesten Charas dieser RPG-Generation. IMO wesentlich besser als die Nocturne-Truppe (ich fand die Charaktere dort zwar auch interessant, aber mir waren sie... wie soll ich sagen... egal. Mir ist niemand ans Herz gewachsen. Das war in DDS ganz anders. Heat rockt, Argilla rockt, Gale rockt, Cielo rockt - nur der stumme Held ist besch... eiden (er ist zwar ein bisschen in die Story involviert, aber sein Charakter wäre tausendmal besser gewesen, wenn er sprechen hätte können).

Wenn ich mal auf meinen Test zu DDS2 verweisen darf: http://www.consolegamers.de/index.php?section=ps2&action=show_review&id=68

"Die Charaktere aus Digital Devil Saga 2 wissen zu überzeugen; ähnlich gut ausgearbeitete, sympathische Charaktere findet man nicht in allen RPGs. Jeder einzelne von ihnen hat eine interessante und überraschende Hintergrundgeschichte vorzuweisen, eure Meinung zu dem ein- oder anderen Charakter, die ihr euch in Digital Devil Saga 1 gebildet habt, müsst ihr nach so mancher Wendung wohl gründlich überdenken. Die Dialoge sind mal ernst und tiefgründig, in anderen Situationen geizt man nicht mit herrlichem Humor. Die Truppe ist bunt durchgemischt: Cielo sorgt mit seinem jamaikanischen Akzent für den ein- oder anderen Lacher, Argilla ist der emotionale Part der Gang und Gale ist das Köpchen; er analysiert gerne mal die derzeit herrschende Situation und regt aufgrund seine tiefgründigen Worte manchmal zum denken an."

Saga

14.02.2006, 19:35

@Digital Devil Saga I & II

In Sachen Präsentation rockt DDS übrigens ziemlich gewaltig. Nocturne hatte ja weder Cutscenes noch Sprachausgabe (= altbackene Präsentation), DDS lehnt sich da mehr an Xenosaga an: Fett inszenierte Zwischensequenzen am laufenden Band (wobei DDS natürlich mehr (und wesentlich besseres) Gameplay hat), geniale Sprachausgabe - das trägt nochmal einiges zur Unterhaltung bei.

Die beiden DDS-Spiele sind jedenfalls Pflichtkäufe für RPG-Fans.

DDS hat extrem gut ausgearbeitete, durchaus tiefgründe und ziemlich charismatische Charaktere. Mit Sicherheit zählt die DDS-Truppe zu den ausgefeiltesten Charas dieser RPG-Generation.

"Die Charaktere aus Digital Devil Saga 2 wissen zu überzeugen; ähnlich gut ausgearbeitete, sympathische Charaktere findet man nicht in allen RPGs. Jeder einzelne von ihnen hat eine interessante und überraschende Hintergrundgeschichte vorzuweisen, eure Meinung zu dem ein- oder anderen Charakter, die ihr euch in Digital Devil Saga 1 gebildet habt, müsst ihr nach so mancher Wendung wohl gründlich überdenken. Die Dialoge sind mal ernst und tiefgründig, in anderen Situationen geizt man nicht mit herrlichem Humor. Die Truppe ist bunt durchgemischt: Cielo sorgt mit seinem jamaikanischen Akzent für den ein- oder anderen Lacher, Argilla ist der emotionale Part der Gang und Gale ist das Köpchen; er analysiert gerne mal die derzeit herrschende Situation und regt aufgrund seine tiefgründigen Worte manchmal zum denken an."

Wie du das beschreibts, scheint DDS zu rocken was das Zeug hält http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif Ich brauche die Spiele unbedingt. Vor allem das Charakterdesign von MegaTen liebe ich über alles. Wenn ich mich an die Artworks von Persona 2 - Innocent Sin & Eternal Punishment oder auch Nocturne erinnere, dann sehen sogar Amano´s (imo geniale) Artworks zu FF oder Kartia aus wie Kinderzeichnungen. OK das ist ein böser Kommentar, aber Amano´s Sachen sind mir immer einen Tick zu kitschig und bunt. Und Arkon mags halt lieber düster und ernst mit der richtigen Brise Humor. Sowie das Gesamtkunstwerk Shadow Hearts I und II. BTW Humor. Bei Shadow Hearts waren so geniale Szenen. Zum Beispiel die wo dieser Dämon auf dem fliegenden Polster die Party in die Anderswelt versetzt hatte. Obwohl die Dungeons extrem düster waren und der Dämon keine Witzfigur war, war es so genial, als der Dämon (Gamar, Gamur oder so) seine Ansprache von wegen er wird die Party killen usw. abhielt und die Party ihn gar nicht zugehört hat, sondern sich über das fliegende Kissen unterhalten hat. Selbst nach dem zweiten Kampf, wollte Yuri nur wissen, wo er das Kissen gekauft hat. *rofl* Dieser Humor ist so derbe genial. Kommt sowas in der Richtung auch in DDS vor?

BigGhost

14.02.2006, 20:36

@Digital Devil Saga I & II

Wie du das beschreibts, scheint DDS zu rocken was das Zeug hält http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif

Yep, tut´s IMO auch. Wie gesagt, ich finde diese Generation nur Shadow Hearts 1+2 besser.

Dieser Humor ist so derbe genial. Kommt sowas in der Richtung auch in DDS vor?

Nö, nicht unbedingt. DDS ist etwas ernster, Humor ist aber trotzdem vorhanden. Cialo ist halt ein kleiner "Kasperl" und sorgt hin und wieder für Lacher, aber diese "übertriebene", skurille Humor wie in Shadow Hearts 2 kommt jetzt nicht vor.

Aber in Sachen Humor ist SH2 eh ungeschlagen. Disgaea ist Mist dagegen. Du hast ja schon eine sehr geniale Szene erwähnt (würde ich übrigens in einen Spoilerkasten packen - die Szene ist zwar für die Story nicht relevant, aber trotzdem); ich fand auch die Szenen mit Lenny (Yuri´s "Trick", hehe) oder die ganze Blanca = Snowball Geschichte sehr genial. Oder Anastasia und Kurando. Sehr fett. SH2 ist ein unerreicht charmantes Spiel. :)

ShooterInc.

14.02.2006, 20:51

Eh? Mal abgesehen davon, dass das Design des Hauptcharakters wohl alles wegrockt, was bitte kann man an den Typen "lieben"? Der Hauptcharakter von Nocturne ist ein belangloser Chara, zu dem man so gut wie nichts weiß und der sich zu _nichts_ äußert.

Man weiß dass er bei der Lehrerin beliebt ist. Weiterhin weiß man, dass er wohl derjenige ist, der ein verbindliches Wesen hat und die anderen bei Laune halten kann, also ein recht freundlicher und guter Gesprächspartner sein muss. Außerdem muss er schon über eine gewisse Reife verfügen, die über den Durchschnitt hinausgeht, denn sonst hätte er sich nicht mit der Lehrerin so gut verstanden. In dem Ende, wo er sich für die Neuerschaffung der Welt bzw. der Wiederherstellung des Urzustandes entscheidet, bekommt er eine E-mail von der Lehrerin. Das ist ja nicht normalerweise immer so, wenn man Schüler ist, dass man mit der Lehrerin e-mails austauscht, die in den privaten Rahmen gehen, oder?

Aber es ist noch etwas wichtig: er verfügt über ein gewisses Maß an Diplomatie, denn er bringt zwei total unterschiedliche Charaktere dazu, etwas mit ihm zu machen, Chiaki und Isamu. Beide auf ihre Art schwierig. Diese Diplomatie, die er besitzt, die bemerkt z. B. Thor. Was ich sagen will ist, dass Du so im normal Modus durch das Spiel rennen kannst und dabei feststellst, dass der Held immer verhalten reagiert. Er ist kein Draufgänger. Er wartet ab. Z. B. was Dante von ihm will. Es sieht so aus, als ob er immer zuerst einfach nur da steht und nachdenkt. Dann macht er erst mal mit, mal gucken, was passiert.

Auch als er endlich auf Hikawa trifft, sind alle Antworten erst mal so angelegt, dass er auf Hikawa schon beeindruckend wirkt. Hikawa redet lange mit ihm. Ich finde die Begegnungen mit Hikawa interessant, denn er argumentiert mit einer gewissen unbestechlichen Logik.

Isamu, der eine Art Abscheu gegen ihn entwickelt, greift ihn NIE an. Ausser als Noah, aber da geht es nicht anders. Allerdings tötet Isamu Hijiri. Das ist vor allem deshalb bemerkenswert, da der Held zu Isamu ins Amala-Netz geht und Isamu ihn ohne zögern hätte töten können. Aber Isamu, obwohl er Abscheu empfindet, sieht in dem Helden wahrscheinlich eine Art Prüfstein, an dem er sich messen kann.

Daraus läßt sich einiges ableiten, was den Helden betrifft, denn der Held muss sich NICHT mit einem Gott vereinen, um eine Ideologie zu vertreten. Er muss nicht mal wiedergeboren sein. Der Held besitzt eine ruhige Entschlossenheit. Zuerst um Informationen zu sammeln und sich zu orientieren und dann um eine Entscheidung zu treffen. In sich ruhend. Er wirkt nie aufgelöst oder wild, wie Dante. Dante ist von wilder Entschlossenheit, das ist was ganz anderes. Dante ist gemessen an dem Helden ein Draufgänger.

Aber letztendlich ist es die Entscheidung des Spielers und das ist es, was ich an dem Konzept nicht mag. Ich finde der Held eines Spieles sollte auch eine Richtung haben. Die hat der Hitoshura zwar auch, aber nicht bis in die letzte Konsequenz. Ich glaube das sich bei dem Helden eine immer größer werdende Verzweiflung breit gemacht hat. Er ist aus freien Stücken ins Labyrinth gegangen, obwohl die Dame ihn gewarnt hatte, das er dort die restliche Menschlichkeit verlieren wird. Ein Verzweiflungsakt also? Aber wieso dann der plötzliche Gedankenwandel obwohl er davor soviel Verantwortung gezeigt hat? Da hätte Atlus das bisschen ausschweifen müssen. Auch haben sie wohl gegen Ende Dante vergessen. Das Ende weist erhebliche Lücken auf, denn Dante wäre gegen den Helden vorgegangen. Er hätte niemals zugelassen, dass der Held SEINE Welt zerstört.

Oder wie siehst du das?

Talina

14.02.2006, 21:09

Hallo alle zusammen!
Ich habe mir gerade den ganzen Thread durchgelesen und muß sagen,ich bin begeistert.Erstens bin ich richtig neugierig geworden auf die DDS Reihe und zweitens finde ich Persönlich eure Art zu schreiben/berichten einfach interessant.Es ist Informativ und Verständlich zugleich.:)
Sorry,das ich hier so reinplatze,mußte ich einfach loswerden.

Saga

14.02.2006, 21:23

@BigGhost

Yep, tut´s IMO auch. Wie gesagt, ich finde diese Generation nur Shadow Hearts 1+2 besser.
Ja, Shadow Hearts 1 und 2 sind auch meine Lieblinge. Schon lustig, als SH 1 erschien, war es nur der Zeitvertreib bis FF X kommt, aber durch Teil 2 ist SH endlich Kult. So wie es die Serie verdient hat. Schade, dass Teil 3 eher eine bunte Witzorgie ist... -_- BTW was hälst du von Koudelka?

Nö, nicht unbedingt. DDS ist etwas ernster, Humor ist aber trotzdem vorhanden. Cialo ist halt ein kleiner "Kasperl" und sorgt hin und wieder für Lacher, aber diese "übertriebene", skurille Humor wie in Shadow Hearts 2 kommt jetzt nicht vor.

Aber in Sachen Humor ist SH2 eh ungeschlagen. Disgaea ist Mist dagegen. Du hast ja schon eine sehr geniale Szene erwähnt (würde ich übrigens in einen Spoilerkasten packen - die Szene ist zwar für die Story nicht relevant, aber trotzdem); ich fand auch die Szenen mit Lenny (Yuri´s "Trick", hehe) oder die ganze Blanca = Snowball Geschichte sehr genial. Oder Anastasia und Kurando. Sehr fett. SH2 ist ein unerreicht charmantes Spiel.
Naja, macht auch nichts. Ich spiele RPGs eh nicht wegen der Schenkelklopfer, sondern wegen guten Stories. Aber ein bisschen Humor schadet nicht. BTW was war da noch schnell mit Yuri´s Trick? Da kann ich mich nicht mehr erinnern.

@ShooterInc.
Ich finde den Hauptcharakter auch toll. Er ist imo kein Avatar á la FF I usw. Mir gefiel es, dass er nicht so viel pseudo-optimistischen Mist wie 85% aller RPG-Protagonisten redet. Diese subtile Darstellung seiner Person war in Nocturne schon sehr gut gelungen.

BigGhost

15.02.2006, 10:16

@BigGhost

Ja, Shadow Hearts 1 und 2 sind auch meine Lieblinge. Schon lustig, als SH 1 erschien, war es nur der Zeitvertreib bis FF X kommt, aber durch Teil 2 ist SH endlich Kult. So wie es die Serie verdient hat. Schade, dass Teil 3 eher eine bunte Witzorgie ist... -_- BTW was hälst du von Koudelka?

Ich hab´s bis heute nicht gespielt, ehrlich gesagt. Ich hab´s seit 2-3 Jahren daheim rumliegen und bis heute nicht angerührt.

Naja, macht auch nichts. Ich spiele RPGs eh nicht wegen der Schenkelklopfer, sondern wegen guten Stories. Aber ein bisschen Humor schadet nicht. BTW was war da noch schnell mit Yuri´s Trick? Da kann ich mich nicht mehr erinnern.

Ich meinte die Szene kurz bevor man Roger aus diesem Inselgefängnis befreit. Yuri wendet wieder diesen Trick an um zu erfahren wo Nicolai ist: "Wo ist Nicolai?", "Sag ich dir nicht", "Dann weißt du´s auch nicht", "Doch, ich weiß es", "Dann sag´s mir doch", "Wieso sollte ich?" und so weiter und Veronica sagt dann, welcher Idiot denn auf diesen Trick reinfallen würde. Yuri lacht sich daraufhin schlapp und Lenny, der ja davor genau auf diesen Trick reingefallen ist und den Aufenthaltsort von Roger verraten hat, schaut dumm aus der Wäsche.

IMO ziemlich genial.

Saga

15.02.2006, 16:01

@BigGhost

Ich hab´s bis heute nicht gespielt, ehrlich gesagt. Ich hab´s seit 2-3 Jahren daheim rumliegen und bis heute nicht angerührt.
Im Prinzip wurde die ganze Story ja in Shadow Hearts I nacherzählt. Vor allem der Abschnitt mit dem Weisenhaus, war eine Art Exzerpt von Koudelka. Aber Koudelka ist schon in Ordnung. Solltest schon einmal nachholen. Das Koudelka noch viel düsterer als Shadow Hearts III (und teils auch I und II) war, brauche ich imo gar nicht erwähnen. Find schon, dass es ein spielenswertes RPG ist.
Übrigens danke für die Szene mit Yuri und Lenny. Weiß schon wieder wo das war. Der Humor ist einfach göttlich.

ShooterInc.

16.02.2006, 22:02

@BigGhost

Hast du meinen Post nicht gesehen oder warum antwortest du nicht? :D

haebman

20.02.2006, 11:42

ShooterInc.

20.02.2006, 16:15

Yes, er ist Geshichte. Der stärkste Boss ever ist gefallen. Ich habe Fair und ehrlich gewonnen :D

Eigentlich hab ich nur Lust bekommen mal wieder meinen DDS Speicher anzufeuern nachdem ich hier drin gelesen hab. Dann bin ich auf die Idee gekommen den Hitoshura herauszufordern. Zwei Stunden später war er endlich geschlagen.
Ich hatte öfters ein elendiges Glück in dem Kampf. Jedes mal wurde ich ich von Pixie eingeschläfert und durch mein NullSleep hat Gaia Rage immer verfehlt 8)
Irgendwann war er tot !! Und der Amala Ring gehört mir in Teil 2 , ebenso wie der "Bonuschara" und die beiden Bonusskills 8)

Glückwunsch. Ja ich fühle mit dir. Er ist wirklich hart...

Wo sich doch jetzt schon eine gewisse Zahl angesammelt hat die IHN besiegt hat will ich mal etwas fragen:

Was meint ihr warum die Entwickler diesen Sterbesatz eingebaut haben? Einfach nur damit man weiss das man ihn besiegt hat oder gibt es noch Secrets (Ausser den Amala Ring) die man finden kann wenn man diesen Satz gelesen hat?

Wie definiert ihr diesen Satz?

haebman

21.02.2006, 16:13

Ich hab dem Satz jetzt keine grossartige Bedeutung zugeschrieben. Dachte der läuft mehr richtung Fan-Service. Ich kenne Nocturne (leider)nicht. Aber ich weis das der Held in einem vom mehreren Enden quasi zu einer Art von Gott wird und die Welt nach seinem Willen neu formen kann ?

Auf DDS bezogen :

Es geht um Wiedergeburt, das wird vor allem im 2. Teil deutlich. Die ganzen kulturellen Anspielungen auf indische Religionen ( die ganzen Dämonennamen, die Umgebung) lässt ja auch den Schluss zu. Demnach ist ja Tod im Prinzip auch nur eine Station im ewigen Kreislauf des Lebens. ( Ich verweise hierzu auf die Simpsons: Apu´s "Wiedergeburtstabelle" :D ).
Also will sagen am Ende wird ja dann jedes Lebewesen nach seinem Karma beurteilt. Das ist zumindest das Ziel von Angel.
Heavy spoiler für Teil 2 deswegen schreib ich jetzt nix mehr :D

Laharl

21.02.2006, 16:24

Ich hätte mal eine Frage: Hat einer von euch das Lied "Danger",dass in der US Version als Introlied gespielt wird ? PM an mich oder Link hier reinsetzen wenn möglich bitte

Wie ist eigentlich so die durchschnittliche Spielzeit von DDS ?

ShooterInc.

21.02.2006, 18:50

Ich weiss gerade keinen Downloadlink zu dem Lied... Aber die Spielzeit beträgt ungefähr 30 Std pro Teil. Wenn du alles machen willst dann könnens noch einige mehr werden. ;)

Gamma

21.02.2006, 23:07

Ich hätte mal eine Frage: Hat einer von euch das Lied "Danger",dass in der US Version als Introlied gespielt wird ? PM an mich oder Link hier reinsetzen wenn möglich bitte

http://s39.yousendit.com/d.aspx?id=0E6XMLXZ5KRCT01MBL9OG04SJB

Bitte sehr.

Laharl

22.02.2006, 14:57

Dankeschön^^
Sehr geniales Lied und wie ich finde auch besser als der Gesang in der jap.Version,also was ich bis jetz davon gesehen hab

haebman

22.02.2006, 15:56

Meinst du Pray ? Das wirst du in verschiedenen Variationen durch das ganze Spiel hinweg hören.

"Alive", den Titelsong für den 2. Teil find ich persönlich auch gut gelungen. Serph mit seinem coolen Umhang von Soldaten umzingelt und auf einmal bricht das Lied los --> coolnes pur !

Hach ja die DDS-Saga ist das RPG-Erlebniss 2005 für mich gewesen.

Kommen in Deutschland eigentlich beide Teile raus ? Wär echt schlecht für euch wenn nicht :D

Kommissar Krempel

22.02.2006, 16:13

Kommen in Deutschland eigentlich beide Teile raus ? Wär echt schlecht für euch wenn nicht :D

Das hoffe ich wohl auch.....aber das wäre wohl blöd von denen nur den ersten rauszubringen.
Und wenn sie nur einen rausbringen, dann den 2. wie bei Xenosaga

Talina

24.02.2006, 12:59

Ich hab da mal ne Frage zum Releasetermin,am Anfang des Threads stand was vom 30.06.. Habe aber vor kurzem irgendwo gelesen,dass es wohl erst im September kommen soll.Weiß darüber jemand etwas genaues? Diese ewige hin und her mit den Terminen nervt mich Tierisch.Nie bleibt es bei einem Datum..Aber das ist ja bei fast jedem Spiel so,leider!!

Sphongle

24.02.2006, 20:09

@yuma: Solange auf der offiziellen Homepage noch der 30.06.2006 angegeben ist, gehe ich schon davon aus, daß das Spiel an diesem Termin auch erscheint :)

07.06.2006, 19:39

Falls es jemanden interessiert - das Spiel wurde aufgrund von Problemen mit Sony auf den 28.07.2006 verschoben. http://www.rpgforever.com/forum/images/smiles/icon_oua.gif

Laharl

07.06.2006, 20:38

Well,naja das ist ja wiedermal echt klasse^^*
Da freut man sich auf ein spiel und dann wird es aus irgendeinen Grund wieder verschoben.Ok,eigentlich ist das kein alzugroßer Beinbruch,dann kann ich endlich mal Lucifers Call fertig spielen.

Es würde mich aber schon interesieren WARUM es jetzt so relativ kurz vor der Veröffentlichung noch Probleme mit Sony gibt:confused:

Master

08.06.2006, 20:36

Jaja Sony... wenn ich mich recht erinnere hatte Capcom damals irgendwelche Linzenzprobleme mit Sony bezüglich des PAL Releases von Devil May Cry 3 Special Edition. Aufrund dieser Probleme können die nun das Spiel erst am 29.09.2006 veröffentlichen. Zur Erinnerung: die US Fassung erschien am 24.01 und die Japan Fassung am 23.02 ... Naja, hauptsache das Game kommt überhaupt noch. Für den US Import war ich mir jedenfalls bisher zu faul.*lol

Immerhin wurde Digital Devil Saga nur um ca. 1 Monat verschoben...

Shuyin

18.06.2006, 15:42

Habe mich hier mal durchgekämpft und anschließend bei Amazon nachgesehen.
Sieht ja recht beeindruckend aus das Spiel.
Hat das aber einen bestimmten Grund, das Digital Devil Saga dort nur 44 Euro kosten wird.:confused:
Steht dort halt wenn mans Vorbestellt.

Außerdem habe ich dort gesehen das es am 21.07 erscheint und nicht am 28.07.

Yuri Hyuga

17.07.2006, 19:51

Keine Ahnung warum das "nur" für 45€ zu haben ist bei amazon.de.
Ich habs mir trotzdem vorbestellt nach allem was ich hier gelesen habe und selbst herausgefunden habe.
Ich hoffe natürlich auch, dass die den zweiten Teil hier herausbringen, ansonsten bestell ich mir die Importversion aus Amerika!

cYa Hyuga

Valfaris

18.07.2006, 08:34

Alchemist_Klein

19.07.2006, 19:17

Was genau sind eigentlich die Unterschieder zwischen DDS und SMT-Lucifers Call? Monster rekrutieren und fusionieren wird es ja nicht mehr geben?
Wird es auch Änderungen beim Kampfsystem geben?

HazerX

19.07.2006, 19:32

Was genau sind eigentlich die Unterschieder zwischen DDS und SMT-Lucifers Call? Monster rekrutieren und fusionieren wird es ja nicht mehr geben?
Wird es auch Änderungen beim Kampfsystem geben?

DDS ist mehr auf Story und Charaktere fixiert, während Lucifers Call eindeutig mehr Wert aufs Gameplay legt. DDS hat zudem Sprachausgabe, aufwändige Cut-Scenes und ist vom Schwierigkeitsgrad auch etwas leichter als Lucifers Call.

Kampfsystem ist in beiden Spielen identisch, das Press Turn Kampfsystem. Wobei das Kampfsystem in DDS noch um Combos erweitert wurde.

Beide Spiele haben nur gemeinsam, dass sie zur Shin Megami Tensei Serie gehören. Also die Gegner im Spiel haben einen mythologischen Hintergrund und das Setting ist mehr auf eine düstere Thematik ausgelegt.

Valfaris

19.07.2006, 20:35

Pegasus

20.07.2006, 16:44

Inwiefern ähnelt den DDS Persona?
Oberflächlich betrachtet hat sich mir da noch kein großer Unterschied offenbart. Im Zentrum stehen Menschen die
a) in Persona durch Karten Persona beschwören
b) in DDS zu Monstern mutieren
Sind auch die Tarotkarten und die Gespräche mit Dämonen aus Persona übernommen?

Es gibt keine gespräche wie man sie aus Persona kennt. Man frisst die Dämonen ganz einfach auf. Karten gibt es auch nicht. Man bewegt sich auf einem Mantra grid und die einzelnen Mantras muss man sich kaufen. Von den Mantras lernt man dann die abilities, aus welchen man sich dann die aktiven abilities für den kampf frei auswählen kann. Je nach bedarf und level bis zu 8 stück.

21.07.2006, 18:31

Ich denke, dass das die verbindliche Preisempfehlung ist, da fast alle Shops das Spiel für 45 Euro anbieten.
Ich hab meine Version bei Ghostlight bestellt, auch für 45 Euro umgerechnet, nur, dass diese schon vor dem Releasetermin losgeschickt wird, eine Special Edition ist und noch ein T-Shirt enthält, welches in schon erhalten habe :D
Ansonsten freue ich mich auf das Spiel, mir hat zumindest Persona 2 und SMT 3 sehr gefallen, auch wenn ich keines der beiden durchgespielt habe, aber dies noch tun werde. Will mich aber vorher erst durch Persona 2: Innocnet Sin schlagen.
Hast du das Spiel eigentlich schon bekommen?

Ghostlight wollte es ja bereits vor dem eigentlichen Release versenden und im Man!ac-Forum bin ich gerade über einen Post gestolpert, in dem jemand schon davon berichtet, es erhalten zu haben.
Bin mal gespannt, wie die Special Edition optisch aussieht und ob mein Name wirklich im Handbuch steht. :D

Breaker of Blood

21.07.2006, 19:51

Also ich hols mir morgen :D

Valfaris

22.07.2006, 15:22

Es lag heute im Briefkasten... habs auch aber schon im Media Markt gesehen.
Der Unterschied ist geringfügig: Anders als bei der normalen Version ist alles was vorher weiß war auf der Verpackung in einem glänzendem Silberton aufgetragen. Die Box schimmert als schön.

Ansonsten:
Hab jetzt schon 2 Stunden gezockt und naja es geht bisher. Es ist ja noch recht alles verschleiert.
Nur muss man sagen, dass der Schwierigkeitsgrad sehr lustig ist. Der erste Endgegner ist ne Lachnummer, stattdessen hatte ich Probleme mit einem normalen Encounter.
Finde auch, dass man sehr schnell levelt.

Kurze Frage: Empfiehlt es sich auf dem vorgegeben Mantraweg zu bleiben oder sollte man gleich von Anfang kuriose Wege ersteigen?

darkblue

22.07.2006, 15:38

Kurze Frage: Empfiehlt es sich auf dem vorgegeben Mantraweg zu bleiben oder sollte man gleich von Anfang kuriose Wege ersteigen?

Das ist jedem zum Glück selbst überlassen, ein bißchen von jedem kann ja vielleicht nicht schaden. Andererseits könnte es ein wenig unübersichtlich werden, wenn jeder den Weg des anderen kreuzt, oder dergleichen mehr.
Für meinen Geschmack werde ich wohl schauen, daß sich jeder seinen speziellen Weg sucht, aber ich denke, das ist Ansichtssache ^^, bzw. eine Sache, wie man seine Charas ausbauen will.

btw. happy b-day ^.^

Callisto

22.07.2006, 16:31

22.07.2006, 18:02

Es lag heute im Briefkasten... habs auch aber schon im Media Markt gesehen.
Der Unterschied ist geringfügig: Anders als bei der normalen Version ist alles was vorher weiß war auf der Verpackung in einem glänzendem Silberton aufgetragen. Die Box schimmert als schön.
Wirklich nur solch ein marginaler Unterschied? http://www.rpgforever.com/forum/images/smiles/icon_oua.gif
Da hätte sich das Vorbestellen ja kaum gelohnt.

Meines kam natürlich heute noch nicht an, und ich rechne dank der Post eigentlich auch nicht vor Ende der nächsten Woche damit. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif

Zordan

23.07.2006, 02:53

Ist damit zu rechnen, dass DDS Pal schnell vergriffen sein wird?
Atlus RPG's erscheinen ja immer nur in sehr geringer Auflage, wenn ich da richtig informiert bin…

btw.: Bei der Optik bleibt einem ja die Spucke weg... O_O
Wie ist eigentlich die PAL Anpassung gelungen.
Anamorph / Slowmotion oder 4:3 / 60Hz?

Pegasus

23.07.2006, 06:33

Kurze Frage: Empfiehlt es sich auf dem vorgegeben Mantraweg zu bleiben oder sollte man gleich von Anfang kuriose Wege ersteigen?

Teilweise muss man das gleiche lernen. Zum beispiel muss jeder Devourer beherschen, wenn sie hunger haben, werden sie schwach und drehen durch. Man muss die dämonen ab und zu fressen, nicht nur besiegen. Dann sind natürlich verteidigungsmagien void ice etc. für alle sinnvoll, heilmagien können auch nicht schaden. Da Arguilla gut mit magie ist, wärs vielleicht sinnvoll ihre alle elemental angriffe beizubringen.

Bei Heat kann man eigentlich nichts falsch machen, phys, phys und nochmal phys. Serph is da mehr so der all-rounder, also kann er entweder sein eigenes ding machen, phys mit Heat oder combos mit Argilla (bspw. Dia + Dia = Media). Am ende wird es aber auf ein ähnliches ergebnis wie bei FFX auslaufen, je nachdem wie weit man trainniert und optionale bosse besiegen will, wird jeder alles können.

Valfaris

23.07.2006, 09:23

Gehen die Sachen auch mal schneller zum trainieren?
Das von Serph dauert ja ewig..
Jetzt weiß ich aber warum ich z.Z so schlecht bin, die haben noch nicht Devourer.
Der Schwierigkeitsgrad steigt wieder rapide an, bin jetzt im 3.Dungeon und die zwei Erzengler waren schon sehr taff ...

Spielen die anderen drei Charaktere keine große Rolle? Also ich mein damit Sera, Cieleo und den anderen. Hab das Gefühl, dass die vernachlässigt werden.

haebman

23.07.2006, 10:01

Für den Anfang empfehle ich jeden den Hunt-Pfad gehen zu lassen bis sie Iron Stomach können. Zumindest die drei die man immer in der Party behalten möchte^^ Danach kann man eine Fress-Party veranstalten wie man will.Aber grundsätzlich sollte man alle aufteilen um einen weiten Bereich an Fähigkeiten abdecken. Auf jeden Fall sollten mal ganz schnell zwei Leute Media lernen um die Angelic Grace Combo machen zu können = Lebensretter bei einigen so frühen kämpfen.
Ansonsten finde ich werden die -kaja und -nda Skills häufig unterschätzt. Wenn man seine Party voll -kajat und den Gegner -ndat macht das einen gewaltigen Unterschied !
Aber das bleibt jedem selbst überlassen...

Schwierigkeitsgrad ts... spiel mal den 2er auf Hard durch, dann reden wir weiter :D

Und @Charas... ähm, du bist erst im dritten Dungeon o_O. Das Spiel erstreckt sich über 2 Teile insofern gehören die Charas mit zu dem bestem was du diese Generation sehen wirst imo. (gut, ich kenne Xenosaga nicht....).

Was heist jetzt eigentlich Special Edition? Ist das so eine Box wie die US oder nur eine schönere Verpackung als normal ?

Von wegen seltenheit.. das Spiel wird in Deutschland doch gar net von Atlus vertrieben soviel ich weis o_O

Was mich wieder zu der Frage führt: Habt ihr als Titelsong "Danger" oder das imo langweilige "Pray" ?

Skar

23.07.2006, 10:07

Ist damit zu rechnen, dass DDS Pal schnell vergriffen sein wird?
Atlus RPG's erscheinen ja immer nur in sehr geringer Auflage, wenn ich da richtig informiert bin…
Das gilt für US-Versionen.

Nachdem ich jetzt ständig PAL-Nocturnes um 20,- rumliegen seh (was wieder beweist, daß PAL-Spieler nur das kaufen, was sie kennen...), geh ich davon aus, daß DDS auch in einer genügend großen Auflage rausgekommen ist.

Hab das Spiel gestern im Saturn gesehen und mich über meine US gefreut, denn die normale Version schaut ja echt nach _gar_ nix aus, stinknormale Verpackung!
Schade drum, arme PALies.

Breaker of Blood

23.07.2006, 10:16

Das gilt für US-Versionen.

Nachdem ich jetzt ständig PAL-Nocturnes um 20,- rumliegen seh (was wieder beweist, daß PAL-Spieler nur das kaufen, was sie kennen...), geh ich davon aus, daß DDS auch in einer genügend großen Auflage rausgekommen ist.

Hab das Spiel gestern im Saturn gesehen und mich über meine US gefreut, denn die normale Version schaut ja echt nach _gar_ nix aus, stinknormale Verpackung!
Schade drum, arme PALies.

Ja ich finde die US und Japs versionen haben viel schöneres Cover,also ich wollte es mir eigentlich gestern holen aber mein Bruda hats,also vllt schickt ders mir mal muss ich mein Geld nich dafür ausgeben...wart ich lieba auf Devil Summoner oder DDS 2[korrigiere...wobei das schon längst draußen is] ähm...also dann halt auf ToD PS2 rmk

Skar

23.07.2006, 10:29

Ja ich finde die US und Japs versionen haben viel schöneres Cover
Das Cover is mir wurscht, der Punkt ist, daß die US von DDS in einer Kartonbox erschienen ist, in die beide Teile reinpassen, ausserdem war noch der Soundtrack dabei.
Das Cover ist (zumindest laut dem Photo auf amazon) das gleiche wie bei der US-Version, nur haben sie die schöne Box scheinbar auch bei der "Special Edition", die's nur auf der Ghostlight-Website zu bestellen gab, wegrationalisiert, was ich schwach finde.

Zordan

23.07.2006, 16:09

Das Cover is mir wurscht, der Punkt ist, daß die US von DDS in einer Kartonbox erschienen ist, in die beide Teile reinpassen, ausserdem war noch der Soundtrack dabei.D.h. im Deluxe Box Set ist noch Platz für Teil 2 gewesen? Nette Idee...

Nachdem ich jetzt ständig PAL-Nocturnes um 20,- rumliegen seh (was wieder beweist, daß PAL-Spieler nur das kaufen, was sie kennen...), geh ich davon aus, daß DDS auch in einer genügend großen Auflage rausgekommen ist.Trotz des dezenten "Kauft das Spiel, da gibt so fette Action wie in Devil May Cry" - Aufklebers? ^^

Nocture wurde aber von Ubisoft vertrieben und DDS von diesem ominösen "Gostlight".

HazerX

23.07.2006, 16:19

D.h. im Deluxe Box Set ist noch Platz für Teil 2 gewesen? Nette Idee...

Richtig. Wenn man dann noch das Cover von DDS2 umgedreht, sind die beiden DDS-Teile ein hübsches Sammler-Objekt. Neben der Tatsache natürlich, dass es auch exzellente RPGs sind.:D

Nocture wurde aber von Ubisoft vertrieben und DDS von diesem ominösen "Gostlight".

Ghostlight hat dafür gesorgt, dass Nocturne und DDS nach Europa kommen. Ubisoft hat bei Nocturne lediglich den Vertrieb in Deutschland, Frankreich und sicher noch in den ganzen anderen PAL-Ländern übernommen (mit Ausnahme von UK und wohl auch Australien). DDS hat Ghostlight nun eben selbst in der gesamten PAL-Region vertrieben.

Zordan

23.07.2006, 17:39

Ghostlight hat dafür gesorgt, dass Nocturne und DDS nach Europa kommen. Ubisoft hat bei Nocturne lediglich den Vertrieb in Deutschland, Frankreich und sicher noch in den ganzen anderen PAL-Ländern übernommen (mit Ausnahme von UK und wohl auch Australien). DDS hat Ghostlight nun eben selbst in der gesamten PAL-Region vertrieben.Ah nice, danke für die Aufklärung!

Also ich habs jetzt auch mal bestellt, direkt bei Ghostlight.
Mein Geist gebrochen, von einem schnöden T-Shirt… :rolleyes:

ShooterInc.

23.07.2006, 18:44

Zum beispiel muss jeder Devourer beherschen, wenn sie hunger haben, werden sie schwach und drehen durch. Man muss die dämonen ab und zu fressen, nicht nur besiegen.

Wer hat dir den Schwachsinn erzählt? Hunt Skills sind nur dazu da damit man die Mantras schneller meistert. Nicht mehr und nicht weniger. Mit einigen Zusätzen kann man vielleicht noch Life/Mana saugen aber sonst ist da nichts mit Hunt Skills.

Ich verstehe auch nicht wirklich warum die meisten hier am Anfang direkt auf Hunt Skills setzen. Die sind am Anfang noch sehr schwach, man hat noch nichtmal soviele Möglichkeiten die Gegner in den *Frightend* Zustand zu bringen als ob sich das lohnen würde und obendrein kann man es ohne AP Plus und diversen anderen Bonis sowieso vergessen. Lieber normal trainieren. Bis Ende des Spiels habe ich Hunt Skills nie wirklich gebraucht. Nur wenn es darum ging die ultimativen Mantras zu erlernen.

haebman

23.07.2006, 19:24

Stimmt schon das man die nicht *wirklich* braucht für das normale vorankommen. Man kann Huntskills aber für noch mehr benutzen als nur fressen. Es gibt noch den Autoskill IngestMana oder so ähnlich, mit dem man bei erfolgreicher Jagd auch MP generiert. Bei den doch recht langezogenen Dungeons sehr praktisch.

Auserdem lernt man Skills schneller falls man merkt das einem z.B vor einem Boss welche fehlen.

Aber wegen Hunger sind die mir noch nie durchgedreht eigentlich...^^

Pegasus

23.07.2006, 19:27

Wer hat dir den Schwachsinn erzählt? Hunt Skills sind nur dazu da damit man die Mantras schneller meistert. Nicht mehr und nicht weniger. Mit einigen Zusätzen kann man vielleicht noch Life/Mana saugen aber sonst ist da nichts mit Hunt Skills.

Ich verstehe auch nicht wirklich warum die meisten hier am Anfang direkt auf Hunt Skills setzen. Die sind am Anfang noch sehr schwach, man hat noch nichtmal soviele Möglichkeiten die Gegner in den *Frightend* Zustand zu bringen als ob sich das lohnen würde und obendrein kann man es ohne AP Plus und diversen anderen Bonis sowieso vergessen. Lieber normal trainieren. Bis Ende des Spiels habe ich Hunt Skills nie wirklich gebraucht. Nur wenn es darum ging die ultimativen Mantras zu erlernen.

Naja ich hab ne ganze weile nichts gefressen und die wurden dann einfach so hungrig und geschwächt. Und als ich dann ab und zu was gefressen hab, kam das nicht mehr. Is aber glaub nen ähnlicher effekt wie hunger wave von diesem militärtyp und Angel. Ansonten hab ich am anfang nur devourer gelernt und erst später beim trainieren und geld sammeln für bessere mantras hab ich noch hunt skiills gelernt.

HazerX

23.07.2006, 20:08

Generell bringen Hunt-Skill bei allen Chars herzlich wenig. Die sollte eigentlich nur der physische Angriefer lernen (im Idealfall ist das Serph, Heat und Gale sind da nicht so effizient). Wenn der dann AP Divide und Insatiable hat, kann man die meisten Mantras alle relativ schnell lernen.

Manche Gegner lassen sich übrigens mit Hunt-Skills schneller besiegen als mit anderen Angriffen. Deity Isis (reflektiert physische Angriffe) hat z.B. keinerlei Resistenz gegen Hunt-Skills. Natürlich ist das unwichtig wenn man dann schon Ragnarok hat.:D

Zordan

23.07.2006, 20:17

Ich bins schon wieder, ich lästige Person.

Ich hab gerade entdeckt, dass bei Amazon.de "freigegeben ab 12 Jahren" auf der Verpackung steht, heißt das die Deutsche Pal Version wurde gekürzt?
Die UK Version ist nämlich ab 16, und wenn man an das deutsche Jugendschutzgesetz denkt, kann da was nicht ganz stimmen.

Breaker of Blood

23.07.2006, 20:53

Das Cover is mir wurscht, der Punkt ist, daß die US von DDS in einer Kartonbox erschienen ist, in die beide Teile reinpassen, ausserdem war noch der Soundtrack dabei.
Das Cover ist (zumindest laut dem Photo auf amazon) das gleiche wie bei der US-Version, nur haben sie die schöne Box scheinbar auch bei der "Special Edition", die's nur auf der Ghostlight-Website zu bestellen gab, wegrationalisiert, was ich schwach finde.

Also ich kenn das Cover von der US nur halt mit Gebäuden und halt den Characteren die sich zu einer Pyramide hochbilden und das von uns is halt Silba <.<

Skar

23.07.2006, 21:42

Also ich kenn das Cover von der US nur halt mit Gebäuden und halt den Characteren die sich zu einer Pyramide hochbilden und das von uns is halt Silba <.<Das Pyramiden-Cover ist der zweite Teil, und das auch nur, wenn man nicht das - meiner Meinung nach schönere - Wendecover verwendet.
Das Deluxe-Set ist das hier.
http://content.answers.com/main/content/wp/en/8/87/Digitaldevilsagabox.jpg

Breaker of Blood

23.07.2006, 22:07

Achso das war von DDS 2???Na sieht auf jedenfall besser aus als 1 <.<

Skar

23.07.2006, 22:11

Achso das war von DDS 2???Na sieht auf jedenfall besser aus als 1 <.<You got no style.

Breaker of Blood

23.07.2006, 22:35

More than you :D

Kaktrice

24.07.2006, 10:26

Sagt mal:
Ist DDS mit einer Deutschen Lokalisation
ausgefalen, oder bietet das Game Englische Texte?:'(

Sphongle

24.07.2006, 10:34

Sagt mal:
Ist DDS mit einer Deutschen Lokalisation
ausgefalen, oder bietet das Game Englische Texte?:'(

Das Spiel ist komplett in Englisch - Deutsche UTs gibt es nicht..

Shuyin

24.07.2006, 20:53

Rush

24.07.2006, 21:25

Gibts eigentlich auch schon Infos bezüglich der Veröffentlichung des Nachfolgers?
Kann man noch dieses Jahr damit rechnen?

Den ersten kenn ich nämlich schon ne Weile, den 2. hab ich bisher aber nicht in die Finger bekommen können:(
(bei dem Ende natürlich umso tragischer^^)

HazerX

24.07.2006, 22:19

Ich hab gerade entdeckt, dass bei Amazon.de "freigegeben ab 12 Jahren" auf der Verpackung steht, heißt das die Deutsche Pal Version wurde gekürzt?
Die UK Version ist nämlich ab 16, und wenn man an das deutsche Jugendschutzgesetz denkt, kann da was nicht ganz stimmen.

Um ehrlich zu sein, bin ich da auch ziemlich überrascht. Vielleicht hat die USK ja diesmal ein Auge zugedrückt. Wobei ich kaum glaube, dass die deutsche Version geschnitten wurde. Soviel zum Schneiden gibt es da eigentlich auch nicht.

Was allerdings in der PAL-Version angeblich geändert wurde ist der Intro-Song. In der US-Version spielt während des Trailers (der vor den Titelbildschirm) der Song Danger (ist in englisch), in der PAL-Version ist das dann Pray (ist in japanisch). Danger ist IMO wesentlich besser als Pray.

@Rush : Die US-Version von DDS2 sollte eigentlich nicht so schwer zu bekommen sein. PAL-Release von Teil2 ist noch nicht bekannt. Kein Wunder, denn Teil1 ist gerade mal als PAL-Version erschienen. Außerdem kannst du in die US-Version von DDS2 immerhin deine Boni aus DDS1 übernehmen. Besorg dir da besser die US-Version.

Assault

24.07.2006, 22:42

Das ist wieder so typisch.
Ein Spiel komplett auf Englisch lassen und in Deutschland veröffentlichen.

Ob die wohl wissen in welchem Land wir uns aufhalten.:confused: :rolleyes:

Man will schließlich die Story verstehen und nicht die Anleitung.
Okay, das trifft nur auf welche zu, die Englisch nicht so gut können.

Ansonsten wäre DDS schon längst in meiner Sammlung.

Lucifers Call wurde komplett übersetzt und von der breiten Masse links liegen gelassen.
Da RPGs hierzulande noch ein Nischen-Dasein fristen, muss man sich nicht wundern, dass sie nicht übersezt werden.
Ist zwar schade, aber nachvollziehbar.

Knuckles

24.07.2006, 23:11

Wegen der Freigabe:
Denkt euch da nichts. Die UK Freigabe hat nicht unbedingt etwas mit der deutschen Freigabe zu tun. So gibt es z.B. ein SEGA Casino-Game, welches lt. PEGI Rating ab 18 ist...in Deutschland jedoch ohne Altersbeschränkung ist.
Hat also mit dem Inhalt des Games zu tun, den die auf der Insel ihren Leuten erst ab 16 zumuten will, aber in Deutschland keine höhere Freigabe als "ab 12" nötig ist.

Sissi

25.07.2006, 12:56

Ich freue mich schon richtig auf Teil 2. Blos schade das die beiden Teile auf englisch sind. Werde sie aber trotzdem spielen. Ich wartemit dem spielen auf Teil 2. Weil sonst eine zu große wissens und erinnerungs Lücke entsteht.

haebman

25.07.2006, 14:29

Lucifers Call wurde komplett übersetzt und von der breiten Masse links liegen gelassen.
Da RPGs hierzulande noch ein Nischen-Dasein fristen, muss man sich nicht wundern, dass sie nicht übersezt werden.
Ist zwar schade, aber nachvollziehbar.

Könnte aber auch daran liegen das Ghostlight nicht die nötigen Ressourcen hat um das Spiel selbst zu übersetzen.
Was heist Nischendasein ? Mit der entsprechenden Werbung und dem entsprechendem Namen (Squareenix) verkaufen sich RPG´s hierzulande vermutlich genausogut wie das nächstbeste Tecken.
Zu dumm das unter den SMT Titeln nicht Squareenix steht;)
Aber wie es aussieht versucht Atlus eine neue (RPG) Marke in den USA zu formen in dem sie auf jedes Spiel aus der Megaten Reihe das SMT Prefix draufklatschen. Nicht das ich was dagegen hätte :D , schwabt vielleicht auch nach Deutschland ^^

@Kürzungen:

Ehrlich, so schlimm fand ich das Spiel wegen Gewaltdarstellungen jetzt nicht. Es geht zwar in jedem Fall über das übliche in J-RPG´s hinaus aber ich denke bei uns hat schon jeder 11-jährige schlimmeres gesehen ( traurig aber wohl wahr...).
Auch das Thema von wegen Kannibalismus... ich finde das ganze kommt im 2ten Teil um einiges heftiger rüber als im ersten.
Begründung für Leute die den 2er schon kennen :

Im ersten waren es ja nur Fantasyfiguren in einer fiktiven Welt, so denkt der Spieler zumindest. Die mussten sich ja sowieso töten, das sie sich essen müssen war nur die spitze des Eisberges.

Im zweier wird der Spieler in die echte Welt geworfen (2015 oder so...) "Are you ready for the real world ?"
Hier hat die Aufteilung in Oberklasse und "Futterklasse" imo einen wesentlich größeren Impakt auf den Spieler, weshalb hier die Wertung in Deutschland anders ausfallen könnte.
(Weil eben "echte" Menschen und nicht nur Phantasiecharaktere)

Nichtsdestotrotz, kauft es euch! Für alle die hier nur FF kennen dürfte es eine wilkommene Abwechslung sein. Hier gibt es kein Friede-Freude-Eierkuchen und keine kitschige Love-Story und genau das macht das Spiel ja so toll :D

Verdammt und ich will Persona 3 jetzt sofort :D

Valfaris

25.07.2006, 15:23

Übertragung von DDS 1 (Pal) auf DDS 2 (NTSC) geht nicht, oder?

Vorhin hat sich meine PS 2 aufgehängt :rolleyes:
Und das nachdem ich Mick besiegt habe ... Naja, er war sowieso sonderlich leicht. Überhaupt finde ich die normalen Gegner meist schwieriger als die Bosse, bis jetzt.

Aber, was mache ich denn nur mit Cielo?
Gibt es irgendeine Möglichkeit die Schwäche gegen Statusänderungen auszugleichen? Ich finde den nämlich vom Desing nicht schlecht.
Schade, dass er seine Punkte nur in Agi steckt :rolleyes:

Hab jetzt auch mit Grivleveling angefangen, möchte unbedingt den maximalen Bonus haben. Hab jetzt auch schon alle * bis ** gelernt. Und pro Dungeon kommt dann ein Stern hinzu. Hoffe, dass funktionert dann gut.

Knuckles

25.07.2006, 15:35

Übertragung von DDS 1 (Pal) auf DDS 2 (NTSC) geht nicht, oder? Nope, was an den verschiedenen Normen liegt. Eigentlich sollte es ja klar sein, das sowas nicht funktionieren kann. Immerhin wird für die PAL Version auch am Programmcode rumgepfuscht, also stimmt auch schon der Speicher von Haus aus nicht mehr mit dem NTSC Pendant überein.

haebman

25.07.2006, 15:50

Aber, was mache ich denn nur mit Cielo?
Gibt es irgendeine Möglichkeit die Schwäche gegen Statusänderungen auszugleichen? Ich finde den nämlich vom Desing nicht schlecht.
Schade, dass er seine Punkte nur in Agi steckt :rolleyes:

Der, den hab ich immer vernachlässigt weil ich ihn nicht leiden konnte^^

Das witzige ist das er eigentlich ein ganz nützlicher Charakter ist. Damit der Gegner einen Press-Turn bekommt muss Cielo auch wirklich von dem Statuseffekt betroffen sein.
D.h wenn der Gegner dich trifft, aber der Statuseffekt nicht ausgelöst wird zählt es auch nicht als Schwäche. Und da Cielo alles in Agi steckt weicht e auch gern mal aus :D

Und nebenbei, weakness: ailment bedeutet nicht das er gegen alles anfällig ist! Afaik nur gegen Panic/Stun/Charm/Poison/Mute. Gegen Curse hat er afaik nichts.
(Das gleiche gilt auch für Gegner, die sind nicht gegen alles anfällig, das variiert)

Es empfiehlt sich sowieso für jeden char den Pfad zu wählen gegen den er schwach ist. Als letztes Mantra lernt man dann auf jedem Elementpfad -resist als Autoskill, der die Schwäche quasi ausgleicht.

Nebenbei gibt es noch das göttliche Null-Attack. (Hab vergessen wie man das freischaltet^^). Wenn das jeder hat bist du e nicht mehr zu verwunden

(Auser von dem einen, aber der is e nur für Hardcoreplayer^^)

edit:

Nur so als Tipp: Konzentrier dich lieber nur auf die drei die du immer benutzen willst! Die Mantras sind sauteuer später, ich glaub 3 Millionen ist das teuerste...

HazerX

25.07.2006, 16:27

Ceilos Schwäche gegen Statusveränderungen ist bei Weitem nicht so schlimm, wie die Elementschwächen der anderen Chars. Zumal er eben einen guten AG-Wert hat und oft genug ausweicht. Seine Schwächen kann man relativ schnell mit dem Ailment-Path abdecken (den sollte jeder Char machen), da bekommt man dann die nötigen Null-Skills (besser als die Resist-Skills für die anderen Chars). Außerdem ist es ganz hilfreich Ceilo viele Mantras beizubringen, da er dann in DDS2 von den ganzen Boni profitiert (in DDS2 ist Ceilo neben Serph und Gale der brauchbarste Char). In DDS1 ist aber ein Team mit Serph (auf ST geskillt), Argilla und Gale am sinnvollsten. Ceilo und Heat sorgen dann für Heilung nach den Kämpfen (sollten beide auch Mutual Karma lernen).

Curse gehört zum Death-Type, was natürlich nicht zu den Ailments gehört.

Null-Attack wird freigeschaltet wenn ein Char alle Element-Wege gemeistert hat. Der Skill ist schon recht nützlich, aber es dauert ewig den zu bekommen. Für diesen Überboss den haebman erwähnte gibt es übrigens eine ganz gute Taktik, mit der er gar nicht mehr so schwer ist (auch wenn manche die Taktik vielleicht für billig halten:D).

Valfaris

25.07.2006, 17:31

Hab aber eigentlich voll das Grid auch voll zu machen...

Wie wirksam ist eigentlich Death Resist?
Bin jetzt gerade im Schiff und da treffe ich oft auf Phantome, die mit ihren Deathsprüchen potentiell die ganze Gruppe ausschalten können :rolleyes:
Und da hätte ich es schon gerne, dass ich einen wirksamen Schutz hätte.

Zordan

25.07.2006, 17:57

Kann die falsche Wahl bei den Charakteren den Schwierigkeitgrad übertrieben raufdrehen?

Ich hätt mal spontan Serph, Heat & Argilla genommen, das erschien mir am saubersten ausbalanciert. Eventuell vielleicht noch Heat oder Argilla gegen Gale austauschen.

Habt ihr vielleicht ein paar Charakter-Build-Commandments, um zu verhindern, dass man an den Dungeons verzweifelt?

HazerX

25.07.2006, 18:44

@Valfaris : Death Resist ist schon ganz nützlich, da es doch schon etwas lange dauert bis man Null Death bekommt. Die Phantome (und alle anderen Gegner) sollten eigentlich nur Probleme machen bei einem Hinterhalt, deshalb sollte ein Char immer First Strike ausgerüstet haben um die meisten Hinterhalte zu verhindern.

@Zordan : Schwerer machen kannst du das Spiel nur, wenn du unüberlegt vorgehst. Da haben die Chars eigentlich nichts mit zu tun. Allerdings kann man sich das Spiel um einiges vereinfachern, wenn man bei Serph ordentlich den ST-Wert steigert (nebenbei aber auch auf VI, MA und AG achten, LU völlig ignorieren). Auf die Weise hat man mit Serph einen exzellenten Angreifer (viel besser als Heat und Gale), der nahezu alle Gegner ohne Probleme schnell besiegt. Mit Ragnarok wird das Spiel dann richtig einfach.

Ok, mal ein kurzer Überblick wie sich die anderen Chars in etwa entwickeln.

Argilla - steigert ordentlich den MA-Wert (auf Level 99 so ca. 90), die anderen Werte sind völlig ausreichend
Heat - steigert ganz ordentlich ST und VI (auf Level 99 so 70-80), hat wenig MA (was schlecht ist, da MA auch die Zauberabwehr ist), die anderen Werte gehen in Ordnung (Heat levelt von allen Chars übrigens am langsamsten)
Gale - steigert ganz ordentlich ST und MA (auf Level 99 so 70-80), die anderen Werte gehen in Ornung (LU ist etwas gering, aber LU ist eh nicht so wichtig)
Ceilo - steigert ordentlich AG und LU (auf Level 99 so 70-90), die anderen Werte sind ausreichend

Das das optimale Team wäre also Serph (physischer Angeifer) Argilla und Gale (machen den Rest). Jedenfalls hab ich DDS mit diesen 3 Chars gezockt und hatte keine Probleme. Wobei Heat und Ceilo bei mir auch alle Mantras gemeistert haben (das dauert wirklich sehr lange).

Aber nochmal genauer zu der Skillung von Serph. Gib ihm fast immer 2 Punkte in ST, den anderen Punkt auf VI, MA oder AG. Ab und zu auch einfach 1 Punkt auf je VI, MA und AG. Diese 3 Werte sollten immer in etwas so hoch sein wie die AG-Werte von Argilla, Heat oder Gale. Wenn du das so machst, hat Serph schon bei Level 60-70 99 in ST und du kannst dann die anderen 3 Werte erhöhen. Zwar wirst du dann bei Serph so gut wie nie einen kritischen Treffer sehen, aber die wirst du auch nicht brauchen. Logisch ist dann natürlich, dass du Serph die ganzen Mantras mit den physischen und den Hunt-Skills lernen läßt.

haebman

25.07.2006, 18:55

Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung wie Wirksam Death Resist eigentlich ist...

Ich denke schon das es dadurch leichter für den Chara ist dem Tod ein Schnipchen zu schlagen. Instant-Death ist wohl der mit Abstand am schwersten einzukalkulierende Faktor in dem Spiel. Wenn du in einen Hinterhalt gerätst hast du Pech gehabt (deshalb immer mal ruhig ein paar Punkte in Luck investieren). Du solltest in dem Dungeon also immer einen chara mit dem shield-skill Void-Death haben !

(btw sind verfluchte Charas anfälliger für Instant-Death...)

Die Charas kann man sich aussuchen wie man möchte. Es ist halt zu empfehlen eine möglichst große Bandbreite an Skills zu Verfügung zu haben.

Ich selbst hatte auch immer Serph als Fighter/Mage Hybrid, Argilla als reinen Mage und Heat als Fighter.

Gale ist der wohl ausgeglichenste Chara und Ciello steckt ziemlich viel in seine Agillity, was u.U. für viele "Miss-"Attacken seitens der Gegner sorgen kann.

Ich hab es generell immer so gehalten das ich mit meinen Charas ihr Grundelement beibehalten hab und einen zweiten Elementpfad dazu noch eingeschlagen hatte. Ab und zu noch einige Ausbrüche in die Heilmantras und für Serph und Heat noch ein paar Physical-Moves. Wobei Argilla meine Hauptheilerin und Serph und Heat maximal die Level 2 Heilzauber beherrschten. Den Ailmentpath hab ich eigentlich kaum berücksichtigt :rolleyes:

Ich hatte eigentlich so auch keine großen Probleme gegen die "regulären" Secret-Bosse, also solltet ihr auch ganz gut damit durchkommen.

Im Endeffekt aber lässt einem das Spiel mordsmäßig Freiheiten bei der Charaentwicklung.
Imo ist das Press-Turn System auch so ausgelegt das prinzipiell schwächere Charas mit der richtigen Taktik gegen größere Brocken ankommen können. Wenn man also maximal Level 2 elementspells hat kann man genausogut den letzten Boss packen als mit Lv 3 Spells, dauert halt nur etwas länger :D

(Man siehe Teil 2 Hard-Mode in dem eine Lv 99 Party ohne große Probleme durch einen Unachtsamkeitsfehler zu Hackfleisch verarbeitet werden kann :rolleyes: )

@Hazer X

Luck wird ziemlich oft unterschätzt !

Es beeinflusst so ziemlich alle Faktoren, inklusive der Effektivität von Instant-Death Spells und der Häufigkeit von Hinterhalten sowie die Criticals die man austeilt und einstecken muss, die Wirksamkeit von bestimmten Auto-Skills etc. ( u.a. den von dir erwähnten First Strike ).

Da fällt mir ein das man tatsächlich leichter an Luck Noises kommt als an alles andere. Pixies in der Brutes-Base hinterlassen die ziemlich oft. Wenn ich mich recht erinnere hab ich so innerhalb von 1 Stunde 3 charas auf 99 Luc gebracht.

Und das man gegen DEN EINEN einen geringen Luck-Wert braucht stimmt auch net, hab in mit 99 Luck besiegt und seinen Super Move auch ein paar mal überlebt ;) mit Close Call funktioniert die "Billig"-Taktik imo auch besser als mit Null Sleep.
Wobei ich ihn mit der Bruteforce-Methode besiegt hab^^ Ragnarocktodeath :D

Verdammt ich liebe die Spiele^^

HazerX

25.07.2006, 19:27

Luck wird ziemlich oft unterschätzt !

Es beeinflusst so ziemlich alle Faktoren, inklusive der Effektivität von Instant-Death Spells und der Häufigkeit von Hinterhalten sowie die Criticals die man austeilt und einstecken muss, die Wirksamkeit von bestimmten Auto-Skills etc. ( u.a. den von dir erwähnten First Strike ).

Luck wird aber auch ziemlich überbewertet. Diese Faktoren die du das beschreibest sind alle mehr oder wenig zufällig (auch wenn etwas mehr Luck diesen Zufall zum positven bewegen kann), da ist es eigentlich egal ob Serph viel oder wenig Luck hat. Zudem sind Death-Spells ziemlich nutzlos und wenn der Gegner die einsetzt hilft Death Resist oder einfach Void/Repel Death. Es ist IMO einfach hilfreicher wenn man Serph überpowert und Heat ignoriert. Power Noises sind nunmal sehr schwierig zu bekommen, im Gegensatz zu den anderen Noises.

Und das man gegen DEN EINEN einen geringen Luck-Wert braucht stimmt auch net, hab in mit 99 Luck besiegt und seinen Super Move auch ein paar mal überlebt ;) mit Close Call funktioniert die "Billig"-Taktik imo auch besser als mit Null Sleep.
Wobei ich ihn mit der Bruteforce-Methode besiegt hab^^ Ragnarocktodeath :D

Naja, bei dem kommt ja noch das Glück des Spielers hinzu, was mir überhaupt nicht gefällt. Und natürlich ist Close Call bei der RedStar-Strategie (die ich eigentlich überhaupt nicht billig finde) sinnvoller als Null Sleep. Null Sleep hat bei mir sowieso nur ein paarmal geklappt, weshalb ich den dann auch mit der RedStar-Strategie besiegt habe.

Verdammt ich liebe die Spiele^^

Yeah. Da stimme ich dir absolut zu. Das gilt natürlich auch für Nocturne. Hoffen wir mal, dass Devil Summoner und Persona 3 auch wieder so genial werden. Aber Persona 3 macht mir da in spieltechnischer Hinsicht doch etwas Sorgen (AI-gesteuerte Chars bei einem "Press Turn"-ähnlichen Kampfsystem klingen nicht so toll).

ShooterInc.

25.07.2006, 19:58

Ich habe den Boss ohne Redstar Strategie besiegt. War imho fesselnder und der Adrenalinspiegel stieg bei mir zumindestens ganz schön an... :D

Dafür gabs die Erleichterung als ich ihn endlich auf die Knie hatte. Mithilfe einer Strichliste konnte ich ihn schliesslich besiegen.

haebman

25.07.2006, 20:03

Es ist IMO einfach hilfreicher wenn man Serph überpowert und Heat ignoriert. Power Noises sind nunmal sehr schwierig zu bekommen, im Gegensatz zu den anderen Noises.

Hmm echt ? Gut ich hab in Serph auch ziemlich alles in Stärke gepumpt, da man ja Magic Noises so simpel bekommt ( wo wir wieder beim Death-spell wären :D ), war aber dann doch angenehm überrascht das diese Garudas relativ oft aufgetaucht sind und auch fast immer ihre Power Noises liegen gelassen haben ;). auf jeden Fall hab ich im Einser alle charas auf dem Maximum, und gute 100 Stunden auf dem Counter^^

Im 2er sinds grad 65, einmal Normal und dann New Cycle auf Hard ( wegen Berserker Ring und Human Form, der Komplettheit halber^^) nur das lernen von allen Mantras mit allen nervt micht jetzt irgendwie^^

Naja, bei dem kommt ja noch das Glück des Spielers hinzu, was mir überhaupt nicht gefällt. Und natürlich ist Close Call bei der RedStar-Strategie (die ich eigentlich überhaupt nicht billig finde) sinnvoller als Null Sleep. Null Sleep hat bei mir sowieso nur ein paarmal geklappt, weshalb ich den dann auch mit der RedStar-Strategie besiegt habe.

*pft* Natürlich ist das billig, der hat mir ja schon fast leid getan :D

Yeah. Da stimme ich dir absolut zu. Das gilt natürlich auch für Nocturne. Hoffen wir mal, dass Devil Summoner und Persona 3 auch wieder so genial werden. Aber Persona 3 macht mir da in spieltechnischer Hinsicht doch etwas Sorgen (AI-gesteuerte Chars bei einem "Press Turn"-ähnlichen Kampfsystem klingen nicht so toll).

Devil Summoner hab ich fast schon aus meiner Liste gestrichen, der OST ist imo zwar übergenial ( Fated Showdown owned alles aus DDS ) aber sonst schreckt mich das was ich gelesen und gesehen habe mehr ab(inklusives das Titelbild) o_O
nebenbei hab ich mir schon Valkyrie Profile 2 vorbestellt...

Bei Persona 3 mach ich mir hingegen mehr Gedanken wegen der Story o_O. Die ersten beiden (ok 3 ) hab ich leider verpasst, aber sollen ja erzgeniale Handlungen gehabt haben.
Ich versteh net wie das Funktionieren soll mit den ganzen Communities und dem Random-Dungeon Design.

Aber ansonsten ist das Charadesign wieder top ( siehe Ava ^^) und wenn der Devil Summoner OST übergenial war, dann ist dieser göttlich.
Ebenso sehen die ganzen Battlevideos auf youtube nicht schlecht aus, auserdem verstärkt das ganze die Illusion der Spieler sei nur Teil der Spielwelt denk ich mal.
Also das Spiel wird auf jeden Fall sofort vorbestellt.

HazerX

25.07.2006, 23:03

Hmm echt ? Gut ich hab in Serph auch ziemlich alles in Stärke gepumpt, da man ja Magic Noises so simpel bekommt ( wo wir wieder beim Death-spell wären :D ), war aber dann doch angenehm überrascht das diese Garudas relativ oft aufgetaucht sind und auch fast immer ihre Power Noises liegen gelassen haben ;). auf jeden Fall hab ich im Einser alle charas auf dem Maximum, und gute 100 Stunden auf dem Counter^^

Naja, ich hab ja keine Ahnung wie effektiv Heat oder Gale als physische Angreifer sind. Serph konnte jedenfalls alle Gegner ohne Probleme mit einem Angriff besiegen (Ausnahme ist natürlich Arahabaki). Heat ist IMO in Teil 1 soweiso nur ein Primat, den muss ich nicht im Team haben. Garudas droppen Quick Noises, die Power Noises bekommt man von Ongyo-Ki. Und ich denke mal du stimmst mir da zu, dass die ziemlich selten sind. Ich hab in DDS1 bei allen die Mantras gemeistert, aber nicht die Stats, das schien mir dann doch total unnötig (hab nur bei Serph, Argilla und Gale VI und MA auf 99 gepusht).

Im 2er sinds grad 65, einmal Normal und dann New Cycle auf Hard ( wegen Berserker Ring und Human Form, der Komplettheit halber^^) nur das lernen von allen Mantras mit allen nervt micht jetzt irgendwie^^

Naja, hab Teil 2 gleich auf Hard gestartet und fands dann doch ziemlich einfach. Liegt dann wohl an den Stat-Boosts (+5 auf alle Werte) durch die Mantras aus DDS1 und die Ringe. Ansonsten machen die Gegner ja nur mehr Schaden und öfter kritische Treffer, was ja nicht weiter tragisch ist. Wobei ich den Berserker-Mode in DDS2 ziemlich schrottig finde. Die Chars treffen nur selten und der einzige echte Bonus ist das doppelte an Karma. Ziemlich überflüssig und dazu noch nervig.

*pft* Natürlich ist das billig, der hat mir ja schon fast leid getan :D

Jeder wie er meint. Ich hab kein Problem mit der Taktik, dadurch wird ein unfaier Boss nur fairer. Ich hab echt kein Bock mich auf irgendwelche Zufälle zu verlassen, auf die ich kaum Einfluss habe. Den ohne die Taktik zu besiegen nur um große Töne zu spucken ist IMO auch ziemlich unnötig. Das ist ja auch keine Herausforderung, sondern nur eine reine Geduldsprobe, die mir etwas zuviel Glück erfordert. Trotzdem Respekt an euch Beide (ShooterInc ist auch gemeint), dass ihr IHN auf die normale Weise besiegt habt.

Devil Summoner sieht im Vergleich zu Persona 3 immerhin genauso genial aus wie Nocturne und DDS (ist ja auch vom selben Designer). Persona 3 sieht mir zu sehr nach einem nervigen Anime aus. Aber ich werd mir wohl beide holen, bin durch Nocturne immerhin zum SMT-Fan geworden.

Valfaris

26.07.2006, 18:51

haebman

26.07.2006, 19:18

Devil Summoner sieht im Vergleich zu Persona 3 immerhin genauso genial aus wie Nocturne und DDS (ist ja auch vom selben Designer). Persona 3 sieht mir zu sehr nach einem nervigen Anime aus. Aber ich werd mir wohl beide holen, bin durch Nocturne immerhin zum SMT-Fan geworden.

Stimmt schon das Devil Summoner genial aussieht, werds mir jetzt doch auch vorbestellen bevor´s wieder so selten wird wie Nocturne und Persona 2 :rolleyes: Das ist aber nur Heathcliff ( die Katze ) und der Reporterin zu verdanken, die fand ich im Trailer beide so drollig... aber die Story soll ja 1920 spielen, meines Wissens nach ist Rasputin aber schon 1916 gestorben (?)

O und Kaneko hat auch die Designs zu Persona 3 gemacht, nur ist der Executive Designer, also der wo alles zeichnet, diesmal ein anderer, aber alles im Sinne und Stile des Meisters.
Und das es so ein billig Anime-Stil haben wird wage ich zu bezweifeln ;)

Und wegen der Taktik, klar ist die Ordnung. Hab in beim zweiten mal ja auch so besiegt ( weil ich Hirni einige Antworten falsch gewählt hatte musste ich nochmal durchspielen :rolleyes: )

Jetzt is aber genug OT gelabere :D

HazerX

26.07.2006, 20:12

Also irgendwas ist komisch, unmittelbar nach Szenen oder beim Laden eines Spielstandes stürtzt die PS 2 wenn man unter Status geht und L oder R drückt ab. Ist das bei euch auch so? Bei mir ist es auf alle Fälle immer so...

Hmm, das wird dann wohl an der Konvertierung liegen. Bei Lucifers Call sollen ja beim 50 Hz Modus auch oft Probleme auftauchen. Nur DDS hat AFAIK diesmal nur einen 50 Hz Modus, da hat Ghostlight dann wohl etwas geschlampt. Die NTSC-Version läuft jedenfalls problemlos.

@haebman : Nur noch ganz kurz OT. So schlecht ist der Stil von Persona 3 nun auch nicht, nur er hat eben nicht mehr ganz dieses Flair der 4 anderen PS2-SMTs. Wird trotzdem interessant, was die beiden Spiele so alles zu bieten haben.

Achadrion

28.07.2006, 09:43

Ich weiß nicht ob ihr es schon wisst, aber ich habe DDS gestern bei Saturn für unter 30 ,- Euro gesehen. Für mich ein Grund es zu kaufen.

Zordan

28.07.2006, 17:18

Bei mir ist es jetzt endlich auch eingetrudelt, und ich muss sagen, ich finde es grossartig! Die Grafik ist ein Wahnsinn, der Sound ist bis jetzt sehr interessant und die Spieldynamik gefällt mir auch sehr gut. Hätte ich es nicht gewusst, wäre ich davon ausgegangen, dass das Spiel mit 60Hz läuft.

Bis jetzt stören nur 2 Dinge:
Bei den Videosequenzen ist die untere Bildschirmkante verbogen?!?! Vielleicht liegt das auch an meinem Fernseher, aber bis jetzt hatte das noch kein Game.

Und zweitens dieses:

Also irgendwas ist komisch, unmittelbar nach Szenen oder beim Laden eines Spielstandes stürtzt die PS 2 wenn man unter Status geht und L oder R drückt ab. Ist das bei euch auch so? Bei mir ist es auf alle Fälle immer so...Bei mir passierte das im ersten Dungeon, und zwar ohne das ich kurz davor gespeichert oder eine Sequenz gesehen hätte. Ich wollte im Mantra Bildschirm den Charakter wechseln und das Game blieb hängen - die Musik spielte weiter.
Kann man an der Stelle irgendetwas machen, damit man nicht reseten muss? Laufwerk öffnen oder so? Ich hab dann abgedreht, als es nach einer halben Minute oder so nicht mehr weiter ging...

Eine Frage noch: Hier wird immer davon geredet die Charaktere auf eine bestimmte Art und Weise zu skillen, aber ich kann immer nur meinem jeweiligen Hauptchar aktiv bestimmte Skills zuteilen.
Heißt das ich muss immer die Charaktere herumtäuscheln, bevor sie aufleveln?

[EDIT]: Ahja, nochwas ist etwas störend: Wenn man die Richtungs Taste wieder für 1 Sekunde gedrückt hält und dann loslässt, kann man mit Serph Schlittschuh laufen...
Nein - im Ernst, das ist eine wirklich unelegante Laufanimation.

HazerX

28.07.2006, 19:56

Eine Frage noch: Hier wird immer davon geredet die Charaktere auf eine bestimmte Art und Weise zu skillen, aber ich kann immer nur meinem jeweiligen Hauptchar aktiv bestimmte Skills zuteilen.
Heißt das ich muss immer die Charaktere herumtäuscheln, bevor sie aufleveln?

Mit Skills meinst du die Stats, richtig? Bei den Stats hast du nur bei Serph die Möglichkeit, das selbst zu bestimmen. Die anderen Chars verteilen ihre Stats immer automatisch nach einem gewissen Muster (Argilla bekommt viel MA, Ceilo viel AG, Heat wenig MA usw.).

ShooterInc.

28.07.2006, 23:10

Bei dem was ich hier so lese, bin ich gottverdammt froh mir die US Version geholt zu haben. Haben sie etwa die PAL Version schon wieder bis zur Unerkenntlichkeit zerschnibbelt?

Zordan

29.07.2006, 12:20

Mit Skills meinst du die Stats, richtig? Bei den Stats hast du nur bei Serph die Möglichkeit, das selbst zu bestimmen. Die anderen Chars verteilen ihre Stats immer automatisch nach einem gewissen Muster (Argilla bekommt viel MA, Ceilo viel AG, Heat wenig MA usw.).Ja, sorry ich meine natürlich die Status Punkte.
D.h. ich soll die Punkte Verteilung so lassen?
Der ursprüngliche Grund, warum ich gefragt habe ist nämlich, dass Argilla eben nicht hauptsächlich MA bekommt.
Also ist es nicht Standart seine Charaktere durch zu wechseln?

@ShooterInc: Wann ist denn die PAL Version jemals besser als die NTSC Version? Wenn wir nicht gerade irgendeine International Edition oder so bekommen, haben wir IMMER das nachsehen.
Hinzukommt das wir in diesem Fall den tollen Soundtrack nicht dazu bekommen.
Ich hatte aber leider keine andere Wahl.

HazerX

29.07.2006, 14:20

Ja, sorry ich meine natürlich die Status Punkte.
D.h. ich soll die Punkte Verteilung so lassen?
Der ursprüngliche Grund, warum ich gefragt habe ist nämlich, dass Argilla eben nicht hauptsächlich MA bekommt.
Also ist es nicht Standart seine Charaktere durchgewechselt?

Mach dir am Anfang erstmal nicht so viel Sorgen um die Status-Werte der anderen Chars. Es macht sich erst im Verlauf des Spiels bemerkbar, dass Argilla viel MA hat, Ceilo viel AG usw. Jedenfalls haben die Chars auf Level 99 immer die gleichen Stats (mit Ausnahme der Bonuspunkte -> z.B. Gales body ist overflowing with power). Die Sache ist nur die, dass die Chars neben ihren Hauptstats die anderen meist auch ordentlich entwickeln. Deshalb wirken die Haupt-Werte vielleicht auch noch etwas gering.

Es kann allerdings auch möglich sein, dass die Stats der Chars in der PAL-Version sich anders entwickeln. Aber das glaube ich eher nicht.

Barbatos

29.07.2006, 14:39

Die anderen Charas verteilen ihre Stats vollkommen richtig, und man kann dann wählen WAS man will:

Heat verteilt alles auf Stärke und Verteidigung>>>>>physischer Angreifer

Argilla alles auf Magie und MDef>>>>>>>Magierin

Cielo alles aud Speed >>>macht Sinn, da sein Schwachpunkt "Bad Status" ist

Gale verteilt alles gleichmässig>>>>>Allrounder

Zordan

29.07.2006, 20:20

(mit Ausnahme der Bonuspunkte -> z.B. Gales body ist overflowing with power).Sorry, eine Frage noch (fürs erste ;) ), und zwar zu besagten Bonus Punkten: Wie erhalte ich sie? Ich dachte erst di herlfen nur meine Lebensenergie bei LevelUp zu regenerieren, "XY's Body is overflowing with power" ist quasi die Mitteilung das ich meinen Gegner gegessen habe. ^^

Hat es eine Auswirkung auf diese Punkte, ob ich die Schwächung der Gegner ausnutze und ihre Attacke nichtig mache?

ShooterInc.

29.07.2006, 20:29

Die Bonuspunkte erhälst du absolut zufällig. Da kannst du nichts ändern.

Was soll das für Auswirkungen haben? Diese Bonuspunkte verbessern nur deine Statuspunkte, das hat überhaupt nichts mit den Schwächen deiner Gegner zu tun. Du machst dann höchstens besseren Schaden aber ansonsten ist da nichts.

Zordan

30.07.2006, 01:44

Was soll das für Auswirkungen haben? Diese Bonuspunkte verbessern nur deine Statuspunkte, das hat überhaupt nichts mit den Schwächen deiner Gegner zu tun. Du machst dann höchstens besseren Schaden aber ansonsten ist da nichts.Naja, man erhält auch mehr Züge und der Gegner wird "eingeschüchtert" (anfälliger für Hunting-Skills), da dachte ich effektives Kämpfen bringt viellecht auch Bonus Stats.

ShooterInc.

30.07.2006, 14:34

Nein, wenn du den Gegner tötest, bevor er seinen Zug machen kann dann kriegst du 50% mehr Geld. Das wars auch schon mit dem effektivem Kämpfen.

Weapons-son

30.07.2006, 15:20

Kann mir jemand in dem Dungeon mit den Statuen mit den roten Augen weiter helfen?

Ich hab jetzt den Schlüssel für die linke Statue von dieser Valkyre. Ich hab oben schon alles abgesucht, finde den Schlüssel für die rechte Statue aber nicht. Hab ich oben was übersehen, oder etwa unten?

Alchemist_Klein

30.07.2006, 15:34

Ich hab den Schlüssel für die Rechte und bin nun auf der Suche nach dem anderen...macht wirklich total Laune das Game...bin ca auf LV 20 und hatte eigentlich noch mit keinem Gegner gröbere Probleme...was ja bei Lucifers Call ganz anders war :-)

Frage, wann kann ich denn die anderen Charas in die Partry aufnehmen=

Weapons-son

30.07.2006, 15:36

Kannst du mir auch sagen, wo du den Schlüssel für die rechte gefunden hast? Oben, oder unten?

Valfaris

30.07.2006, 15:38

Da rechte Schlüssel befindet sich in einem Raum im Südosten. Man muss vorher eine große Halle mit Statuen passieren, der Clue ist, dass die eine Statue mit gelben Augen nicht rot wird sondern blau und man somit doch die eine Tür erreicht. Hab dafür ne Weile gebraucht, weil ich immer dachte, dass gelbe Augen auch rot werden.

Yuri Hyuga

31.07.2006, 17:11

Hi Leuts,

ich hab das Spiel gestern durchgehabt und ich muss euch schon sagen:WOW!
Am Anfang erschien mir die Story ziemlich simpel gestrickt und geradezu RPG untypisch mit wenigen Wendungen im Hauptplot. Aber zum Finale des Spiels hin (keine Spoiler, keine Sorge*G*) kommt die Story erst richtig in Fahrt und hat mich ziemlich zufrieden zurückgelassen. Oder eher gesagt kann ich es kaum erwarten den nächsten Teil in meinen Fingern zu halten.

Auf play-asia.com ist leider die us ntsc Version gerade vergriffen deshalb frag ich euch ob ihr noch andere Seiten kennt wo man das Spiel per pay pal oder Kontoüberweisung herkriegen kann...

Danke schön und den anderen die noch mitten im Spiel sind-->Viel Spass!!!

cYa Yuri

Rush

31.07.2006, 17:52

Wie wärs hier (http://www.videogamesplus.ca/product_info.php?products_id=8470&osCsid=2c46274024bd441d73aa24ca8b8dd07a)mit ? Guter Shop, Bezahlung per Paypal;)

Weapons-son

31.07.2006, 20:13

Beeinflusse ich das Spiel eigentlich stark, je nachdem welche Antwortsmöglichkeiten ich wähend so einer Szene wähle?

HazerX

31.07.2006, 21:34

Beeinflusse ich das Spiel eigentlich stark, je nachdem welche Antwortsmöglichkeiten ich wähend so einer Szene wähle?

Die verschiedenen Antwortmöglichkeiten haben nur einen minimalen Einfluss auf das Spiel. Das beschränkt sich nur auf kurze Szenen, die nicht weiter wichtig sind. 3 Antworten im Spiel beeinflussen allerdings etwas in DDS2, sofern du den Spielstand von DDS1 übernimmst.

Tommykn

01.08.2006, 14:30

Ich weiß nicht ob das jetzt n Spoiler ist oder nciht aber ich mach mal sicherhaltshalber in nem Kasten

Also in DDS2 kann man ja den Charakter Heat bekommen im tausch gegen Robert oder so...ändert sich Storytechnisch etwas bzw. gibs Bonus szenen, weil irgendwie muss der tausch ja gezeigt werden, oder doch nicht? Außerdem was für Unterschiede gibt es wenn ich DDS2 zocke mit den Savedatas von DDS1, ich bekomm ja Bonus-items in wiefern sind die hilfreich und wichtig?

ShooterInc.

01.08.2006, 14:54

Erstens heisst der Roland. :D

Zweitens gibts keine Bonusszenen oder veränderte Szenen. Alle Szenen sind gleich, nur ein ganz klein wenig abgeändert, je nachdem für wen du dich entscheidest.

Die Bonusitems tue ich in einem Spoilerkasten

Zum einen startest du in DDS2 mit 20'000 Macca, wenn du in DDS1 beim beenden des Spiels mindestens 1 Million Macca hattest. Dann kriegst du noch Bonuspunkte in deinem Status wenn du bestimmte bzw. alle Mantras lernst. Der Bonus beträgt 5 Punkte pro Statuswert wenn du alle gelernt hast.

Dann kriegst du noch Bonus Karma Ringe wenn du die optionalen Bosse in Teil 1 erledigst. Die kriegst du im Laufe des Spiels von DDS2 von bestimmten Gegnern. Keine Angst, du kannst sie nicht verpassen weil diese Kämpfe Pflicht sind zum weiterkommen. Ich liste sie hier auf:

Hee-ho Ring -> Negiert Eis. Schaltest du frei wenn du King Frost in Mystery Castle besiegst.
Skull Ring -> Reflektiert Todesattacken. Schaltest du frei wenn du Beelzebub in seiner Fliegenform erledigst.
Divine Ring -> Reflektiert Vertreibungsattacken. Schaltest du frei wenn du Metatron vernichtest.
Dragon Ring -> Erhöhter Widerstand gegen Allmächtig. Schaltest du frei wenn du Huan Long ausschaltest.
Amala Ring -> +10 zu allen Statuspunkten. Schaltest du frei wenn du den Hitoshura/Demi-fiend den Garaus machst.

Weapons-son

01.08.2006, 21:00

Orgienmeister

01.08.2006, 21:21

ähm, ich hab jetzt mal ne ganz andere frage: ist eigentlich schon bekannt, ob der 2. teil von dds auch hier in europa veröffentlicht wird? ich denke darüber nach, mir die pal von dds 1 zu holen, aber das macht wohl nu sinn, wenn ich auch teil 2 spielen kann...

Yuri Hyuga

01.08.2006, 22:12

Na ja man kann sich ja den bereits verfügbaren zweiten Teil der DDS Saga holen. Das einzige worauf du achten solltest, wäre zum einen das es eine US NTSC Version ist. Weil ein Spiel in koreanisch oder japanisch wäre nicht so mein Ding gewesen. Und deine Glotze sollte möglichst 60 Hertz abspielen können, oder eher gesagt so wiedergeben können denn sonst zockst du das Game in schwarz und weiss. Das einzige was einem auf den Sack geht sind die langen Wartezeiten und womöglich die Zollgebüren.

cYa Yuri

Orgienmeister

01.08.2006, 23:42

Na ja man kann sich ja den bereits verfügbaren zweiten Teil der DDS Saga holen. Das einzige worauf du achten solltest, wäre zum einen das es eine US NTSC Version ist.

cYa Yuri

hm, das problem ist nur, dass das mit ner pal-konsole ohne chip schwierig wird :(

Yuri Hyuga

02.08.2006, 11:46

Natürlich das vorrausgesetzt. Hab ich glatt vergessen zu erwähnen.:D

cYa Yuri

ShooterInc.

02.08.2006, 13:18

Kann mir jemand bei dem Cerberus helfen? Am Ende der Kanalisation. Ich schaff es die beiden äusseren Köpfe zu vernichten, dannach wird der mittlere aber zu stark auf die dauer. Ich komme manchmal auch so weit, dass der Kopf schon runterhängt, aber seine boost skills machen ihn einfach zu stark.

Hab gib zwei Chars einen *Nda* Zauber (Tarunda, Rakunda etc.) und du kannst Dekaja zaubern. Dann sollte es sich erledigen. Alternativ kannst du auch Dekaja Stones verwenden.

Nach möglichkeit solltest du den rechten, dannn den mittleren und zuletzt den linken ausschalten, weil Cerberus *Gate of Hell* dein Arsch zerschreddern wird, wenn du nicht Void Phys hast.

Valfaris

04.08.2006, 09:07

Das Spiel ist doch echt frustrierend geworden.
Wurde gestern zweimal im letzten Dungeon besiegt und nicht etwa von nem Boss (nein, der war sogar sehr leicht), sondern einmal von einer gemeinen Titantia-Connection und einmal von so drei Vögeln - fest steht: meine Elementarschwächen müssen weg, das wird heute noch in Angriff genommen ...

Konzentriere mich jetzt erstmal auf mein Haupteam bestehend aus Gale, Serph und Argilla, die andere beiden müssen warten (haben ja Mutual Karma), Heat mag ich nicht, wird dann auch in DDS 2 ersetzt werden.

Die Bosse in dem Turm sollen ja nicht soo hammerschwer sein, habe ich zumindest gelesen, hoffe mal das stimmt, hätte gerne mal das Ending gesehen.
Hab mittlerweile die Lust verloren, alles zu leveln und Mantras freizuschalten, dafür ist die Verlockung (Suikoden V), einfach zu groß ...

Weapons-son

04.08.2006, 17:41

Hab gib zwei Chars einen *Nda* Zauber (Tarunda, Rakunda etc.) und du kannst Dekaja zaubern. Dann sollte es sich erledigen. Alternativ kannst du auch Dekaja Stones verwenden.

Nach möglichkeit solltest du den rechten, dannn den mittleren und zuletzt den linken ausschalten, weil Cerberus *Gate of Hell* dein Arsch zerschreddern wird, wenn du nicht Void Phys hast.

Wenn du sagst, ich soll zuerst den rechten killen, meinst du dann den rechten von meiner Sicht aus, oder den rechten in der Beschreibung?

Valfaris

04.08.2006, 19:54

Aus der Perspektiv des Bosses den linken Kopf, der gerne Heilzauber in die Runde wirft.

Zordan

05.08.2006, 20:16

Ich bin etwas verunsichert:
Im Moment geht es zwar ganz gut voran mit dem Dungeon Crawling, trotzdem hab ich in Avatar Tuner bereits wesentlich öfter den Game Over Screen gesehen als in allen anderen RPGs die ich bis jetzt gespielt habe zusammen. Deswegen wollte ich mal auf Nummer sicher gehen und hier posten, was ich meinen Chars so Mantramäßig angedeihen lasse.
Wäre nett wenn mir jemand sagt ob ich damit gut fahre:

Als Charaktere verwende ich Serph, Gale und Cielo:

Serph: Er bekommt bei mir alle Phys & Hunt Skills. Ich verwende einen zentralen Jäger und verteile per "AP Divide" die Atma Punkte auf die ganze Truppe. Bei den Status Punkten gehen immer 2 auf Stärke und einer auf VI, MA und AG. Dann eine Runde mit jeweils einem für die 3 letzteren. LU lasse ich mal komplett daneben stehen. Von daher verwende ich auch zB die Auto Fähigkeit Critical nicht. Der Basis Schaden ist enorm und mit Power Wave & Hell Fang ist er auch bei den Endgegnern sehr nützlich.
Ich arbeite auf das "Destroyer" Mantra hin.
Zusätzlich lasse ich ihn eine paar Heilmantras lernen, damit er zusammen mit Cielo Heilcombos bzw Hamacombos abziehen kann.
Außerdem hat er durch "Ingest Mana" immer genug Mana um nach dem Kampf alle zu heilen.

Gale: Ihn habe ich komplett auf die Element Mantras abgestellt. Je nach Gebiet wählt er die passenden Angriff und Void/Repell Skills, womit er im Kampf auch immer genug zu tun hat. Beim "Force" Matra Tree bin ich immer 1-2 Stufen weiter. Auf die Art macht er auch bei Endgegnern die keine Bestimmt Element Schwäche aufweisen gut Schaden.
Bei ihm arbeite ich auf das "Dark Lord" Mantra hin.

Cielo: Er bekommt den ganzen Rest: Ailments, Death, Expell, weitergehende Heilung und Sonder Skills wie Analyze.
Er wird ebenfall mit seinen Death/Expell/usw Skills an die jeweiligen Gebiete angepasst, außerdem ist er an den meisten Combos beteiligt.
Er soll letztendlich das "Vicious God" Mantra erhalten.

Ich habe irgendwie ganz intuitiv mein klassisches "Fighter, BM, WM" System aufgegriffen, das ich in allen RPGs mit halbwegs modifizierbarem, 3 Char Kampfsystem verwende (FF7, FF8, Baten Kaitos, CC, ua.)

Noch könnte ich einiges ändern, glaubt ihr das ich damit weit komme? Oder brauchen alle min einen Element/Phys Skill? Da alle mindestens 2 verschiedene Tätigkeiten übernehmen musste bis jetzt noch keiner bei einem Kampf untätig zusehen. Meine AP bekomme ich so schnell das ich mit dem Geld verdienen gar nicht hinterher komme.

Falls ihr der Meinung seit es fehlt noch etwas wichtiges, aber ihr gerade nicht auf den Namen kommt, habe ihc mal das Mantra Grid bei Photobucket reingestellt.

Mantra Grid (http://i13.photobucket.com/albums/a289/Man_in_the_Box/MantraGrid.png)

greetz und schon mal Danke im Vorraus,
an alle die sich durch meinen Betrag kämpfen. ;D

Valfaris

05.08.2006, 21:48

Ich finde es generell verbindlich, dass alle Charaktere Hunt-Skills erlernen. Wenn sie nix verschlingen werden sie nur schwach, außerdem braucht man ab und zu die Atma Punkte...

Ich benutze ein ähnliches Team: Serph, Gale, Argilla

1)Serph habe ich auch auf Stärke geskillt, dementsprechend auch alle oberen Mantras, dazu aber Ice/Fire Mantra. Fire ist verbindlich, da er unbedingt Fire Resists braucht, sonst siehst du am Ende des Spieles immer den Game Over Screen. Heilung würde ich bei dir abraten, das lohnt sich bei deinem Magiewert kaum. Bei mir ist er noch für Death-Spells zuständig.
Generelle Skills: Resist Death/Fire, Hunt-Skill, High-Phys.Skill, Death-Skills, Ice-Skill nach Bedarf + andere Boni

2)Gale ist bei mir Allrounder (skillt ja auch so).. Also er hat sowohl eine phys. Allattacke als auch Elementarmagie (er hat Force und Feuer), natürlich auch verbindliche Elec-Resist. Ansonsten hatte er fast alles, bei Bedarf kann er noch zusätzlich Heilen oder Booten, kann alle Statusänderungen heilen.

3)Argilla ist natürlich Primärmage (hat aber auch immer einen Huntskill dabei!). Attackiert mit Erde/Elec und hat natürlich Force/Resist. Außerdem ist die Primärheilern, beherrscht alle Boostattacken und generell Expelsskills, die ich aber nicht immer drinhabe.
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Generell empfehle ich mehr auf Allround zu skillen. Am besten ist z.B immer das eigene Element und das Gegenelement, das ist Standard. Danach kann man Präferenzen setzten ...

Zordan

06.08.2006, 05:02

Wenn sie nix verschlingen werden sie nur schwach, außerdem braucht man ab und zu die Atma Punkte...Das mit dem schwach werden kapier ich nicht ganz: Ich hatte einmal die Meldung, vonwegen, meine Leute werden schwach weil sie nichts essen, seit dem aber auch nicht mehr. In der Anleitung steht diesbezüglich auch nichts…

Die Atma Punkte bekomme ich über "AP Divide" genauso gut, nur dass sie so auch besser verteilt werden + mit einem ausgerüsteten "Atma Bonus" wird gleich für alle der AP zuwachs erhöht. (Es kann ja jedes Monster sowieso nur einmal gefressen werden)

Auf die jewiligen Element "XY Resist" Skills hätt ich voll vergessen, das is ein heisser Tipp. Wobei ich das wohl noch etwas für später aufspare.

Lohnt es sich für meine beiden nicht-aktiven Charaktere "Mutual Karma" zu aktivieren?
Gibts nochmal Dungeons in denen ich Argilla oder Heat zwangsläufig spielen muss?

BTW: Bei mir ist das Spiel seit dem einen Mal beim ersten Spielen - toitoitoi - nicht mehr eingefrohren. :)

Barbatos

06.08.2006, 09:31

Tu dir einen Gefallen und nimm Cielo aus der Party!!

Sicher, am Anfang ist er ganz praktisch, da er keine Element-Schwachstelle hat, ABER später greifen SEHR viele Gegner mit "Bad-Status"-Zauber an, und da wird Cielo zu einem echten Problem!
Ausserdem genügt es bei allen anderen Charas, den Ice-Resist Skill usw. zu lernen, um die Schwachstelle abzudecken, aber bis man mit einem Skill ALLE Schwachstellen von Cielo abdecken kann, dauert es ne Weile, da man die End-Game-Mantras benötigt!
Es gibt zwar Skills die verschiedene Schwachstellen abdecken, der Platz für die Skills ist aber begrenzt ist, und so muss man sehr viele slots opfern, nur damit Cielo einigermassen sicher ist...

ShooterInc.

06.08.2006, 13:09

Das mit dem schwach werden kapier ich nicht ganz: Ich hatte einmal die Meldung, vonwegen, meine Leute werden schwach weil sie nichts essen, seit dem aber auch nicht mehr. In der Anleitung steht diesbezüglich auch nichts…

Und das ist vollkommen Schwachsinn. Ich hatte es schon paar Seiten davor angesprochen. Hunt Skills sind nur dazu da damit man die Mantras schneller meistert. Abgesehen von den Ingest Mana Bonus ist da nicht viel mit den Hunt Skills. Ich habe sie bis zum Ende des Spiels nicht benutzt und bin mehr als gut klargekommen.

Diese Resistenzen Skills sind zwar alle recht nützlich, dauerte mit persönlich aber zu lange. Sobald man diese Element Schilder hat, ist doch alles in Butter, zumindest bei mir.

Serph war bei mir mehr mit Magie und Heilung, hatte Ice Drain und einen physischen Skill
Heat war mit Feuerzauber, Fire Drain und physische Skills der reine Damage Dealer (Hatte sich mit Serph gut ergänzt weil sie sich gegenseitig ihre Schwäche abdecken konnten)
Argilla war bei mir auch Magie und Heilung, war auch dazu da mit Serph Magie und Heilcombos zu erzielen. Ich hatte sie in den Force Pfad soweit gebracht das die Force Drain konnte.

Dann noch ein paar Support Skills auf die jeweiligen Partymember und ich hatte keine Probleme mehr. Wenn man sich mehrmals mit Angelic Grace seine Verteidigung pusht und Sukukaja ausreichend verwendet, dann hatte man (bzw. eher ich) keine Probleme mit Bosskämpfe. Dann noch jeweils die Schilder zaubern wenn er die jeweiligen Elemente verwendet und gut war.

Valfaris

06.08.2006, 13:57

HazerX

06.08.2006, 14:37

@Zordan :

Ceilos Schwäche ist nicht wirklich so schlimm, wie alle meinen. Die nötigen Blocker Skills (Null Nerve, Null Panic, usw.) bekommt man relativ schnell. Meistens werden auch nur 1-2 pro Dungeon benötigt. So viele Zustände machen die Gegner nun auch nicht. Die Elementschwächen sind da bei weitem nerviger.

Aber um nochmal auf, den auf ST trainierten, Serph zu kommen. Der Sinn dabei ist, die Gegner mit physischen Angriffen so schnell wie möglich zu besiegen. Um das zu erreichen brauchst du nur Power Charge (steigert den Schaden vom nächsten Angriff auf das 2,3fache) und einen guten physischen Skill (Power Wave, Chi Blast usw.). Serph startet dann jede Runde mit Power Charge, der 2. Char steigert den Angriff (mit Tarukaja) oder senkt die Verteidigung (mit Rakunda oder Taunt, der 3. Char macht Pass und Serph macht dann seinen physischen Skill. Das funktioniert bei nahezu allen Gegnerkonstellationen. Gegner die Schutz gegen physische Angriffe haben musst du dann aber trotzdem per Magie beseitigen (geht aber zum Teil auch ganz gut mit Hunt-Skills).

Nun mal ein paar Empfehlungen welche Mantras bzw. Skills deine Chars unbedingt lernen sollten.

Serph : Konzentriere dich bei ihm hauptsächlich auf die physischen Mantras. Interessant sind da folgende Skills : First Strike (weniger Hinterhalte vom Gegner), Power Charge, Excecutioner (mega Damage, exzellent für viele Bosse) , Insatiable (bester Hunt-Skill, funktioniert prima mit Power Charge) und Ragnarok. Um das Destoyer Mantra (hat Ragnarok und Null Phys) zu bekommen reicht es übrigens aus, wenn du eines der zwei Mantras davor lernst, also entweder Wikipedia oder Amastukami. Ragnarok ist dann, in Verbindung mit Power Charge, der garantierte Sieg für nahezu alle Zufallskämpfe. Zusätzlich macht es Sinn, dass Serph den Fire-Path lernt (nur wegen dem Resist-Skill) und den Ailment-Path (Zustände negieren ist ziemlich hilfreich). Death Resist wäre auch noch sinnvoll.

Gale und Ceilo : Die beiden Chars solltest du ungefähr gleich skillen. Mach mit denen die Heal-Mantras (bis Mediarahan) und die Expel/Death-Matras (die Schilde und die starken Single-Target-Spells reichen). Natürlich ist der Ailment-Path für beide auch sinnvoll. Elementmagie solltest du auf beide aufteilen. Force ist in DDS1 das vielseitigste Element, die anderen Elemente dann ordentlich verteilen (für Gale muss natürlich auch der Elec-Path gelernt werden).

Wenn du die 3 Chars so aufbaust, kannst du eigentlich ohne größere Probleme das Spiel bestreiten (inklusive der zahlreichen Zusatzbosse). Die High-Level Mantras (außer Destroyer) sind dafür nicht wirklich notwendig. Der Spezial-Boss im zweiten Durchgang ist da natürlich die Ausnahme.

Die zwei Chars auf der Bank sollten mit Mutual Karma ausgestattet werden, damit sie auch die vollen EXP bekommen. Die restlichen Slots mit Heal-Skills füllen, um die 3 Main-Chars nach dem Kampf zu heilen.

Was das benutzen von Hunt-Skills betrifft. Mach das am besten immer nur vor oder nach einem Dungeon. Mit Power Charge+Insatiable+AP Divide lernt man die meisten Skills ziemlich schnell. Beim normalen Dungeon-Crawling dann das Setup so ausrichten, dass man die Gegner schnell besiegt. Je schneller Gegner besiegt werden, desto mehr Macca hinterlassen sie.

Btw, mit Power Charge+Insatiable+Atma Bonus+Ap Divide, kann ein überpowerter Serph locker alle Mitamas bei den Field Hunts erledigen. Das gibt dann massig AP (ein Level 6 Mantra wird dann sofort gelernt). Field Hunts regenerieren sich alle 5 Solar Noise-Zyklen.

Barbatos

06.08.2006, 15:08

Ist es aber nicht so, dass man in DDS1 besser dran ist, wenn man Magie benützt??

Fast jeder Boss hat eine Schwachstelle, darum sollte JEDER Chara so schnell wie möglich die Dyne-Spells lernen! Die Bosse wie die Fledermaus usw. sind mit Magie viel leichter zu besiegen, da man zusätzlich , jedesmal wenn man den Schwachpunkt trifft, einen Extraturn kriegt!

IMO genügt ein physischer angreifer vollkommen, den Rest unbedingt als Magier, und da sind Gale und Argilla einfach besser als Cielo/Heat, zumal man die Bosse mit den richtigen Dyne-Spells regelrecht vernichten kann, ohne dass sie eine Chance haben

Aber um nochmal auf, den auf ST trainierten, Serph zu kommen. Der Sinn dabei ist, die Gegner mit physischen Angriffen so schnell wie möglich zu besiegen. Um das zu erreichen brauchst du nur Power Charge (steigert den Schaden vom nächsten Angriff auf das 2,3fache) und einen guten physischen Skill (Power Wave, Chi Blast usw.). Serph startet dann jede Runde mit Power Charge, der 2. Char steigert den Angriff (mit Tarukaja) oder senkt die Verteidigung (mit Rakunda oder Taunt, der 3. Char macht Pass und Serph macht dann seinen physischen Skill. Das funktioniert bei nahezu allen Gegnerkonstellationen. Gegner die Schutz gegen physische Angriffe haben musst du dann aber trotzdem per Magie beseitigen (geht aber zum Teil auch ganz gut mit Hunt-Skills).

Na dann viel Spass, es tauchen sehr früh im Spiel Gegner auf, die physische angriffe zumindest blocken, spätestens in der Mitte des Spiels ist fast immer mindestens 1 Gegner in der Party mit immunität vs. physische Angriffe dabei.

ShooterInc.

06.08.2006, 16:07

Drain/Void Schilde reichen meiner Meinung nach nicht! Gerade gegen Ende fängt trotz Frist Strike auch oft der Gegner an und wenn man dann das Glück - von Glück kann man nicht reden, eigentlich passiert es recht häufig - gegen eine 3-Gruppe mit Magiern kämpft z.B Titanias, dann machen die einen fertig. 6 All-Dynes Spell überlebt zu dem Zeitpunkt niemand.

Und das mit dem Hunger hat auch seine Konsequenzen, nach der Message verlieren die Charaktere nämlich HP/MP und z.T auch richtig heftig.

Meinst du ich schreibe das zum Spass und weil ich gerade so Bock habe, euch das Spiel so schwer wie möglich zu machen? Ich habe das Spiel mindestens 5 mal durchgezockt inkl. optional Bosse, Spezialboss, alle Mantras und weiss der Geier noch was.

Drain und Void Schilde reichen vollkommen. Was meinst du wie ich sonst da durch gekommen bin? Vom Anfang bis Ende hatte ich keine Resist Skills sowohl gegen die Schwächen der Elemente, als auch gegen Krankheiten und bin trotzdem relativ gut klargekommen. Ich schreibe das nur weil alle hier sagen das Resist Skills Pflicht sind. Diese sind nur Pflicht wenn es, wenn überhaupt, gegen die optionalen Bosse zugeht, der Rest läßt sich locker mit den Drain Schilden fertig machen.

Und die Kaja Zauber werden hier sowieso viel zu sehr unterschätzt. Zweimal Angelic Grace und zweimal Sukukaja und die meisten Gegner machen viel weniger Schaden und verfehlen zudem in eure Truppe mindestens einen Chara, selbst wenn derjenige mit der Element Schwäche getroffen wird.

Und das mit den Fressen: Diese Message kommt nur drei mal oder so im Spiel vor. Und so gross ist der Verlust nicht und wenn doch, dann kann man immernoch heilen.

HazerX

06.08.2006, 16:16

Fast jeder Boss hat eine Schwachstelle, darum sollte JEDER Chara so schnell wie möglich die Dyne-Spells lernen! Die Bosse wie die Fledermaus usw. sind mit Magie viel leichter zu besiegen, da man zusätzlich , jedesmal wenn man den Schwachpunkt trifft, einen Extraturn kriegt!

Ja, das kann man ja trotzdem machen, allerdings machen physische Angriffe in der Regel mehr Schaden als ein -Dyne Zauber (selbst mit Boost und Amp). Die Extra-Turns braucht man meistens gar nicht.

Na dann viel Spass, es tauchen sehr früh im Spiel Gegner auf, die physische angriffe zumindest blocken, spätestens in der Mitte des Spiels ist fast immer mindestens 1 Gegner in der Party mit immunität vs. physische Angriffe dabei.

Pro Dungeon gibt es ca. 2-3 Gegner die resistent oder immun gegen physische Angriffe sind. Meistens haben die Gegner aber so wenig HP, dass man sie selbst mit physischen Angriffen schnell besiegen kann. Gegner die immun gegen physische Angriffe sind, besiegt man dann mit Zaubern oder mit Hunt-Skills. Wenn die 2 Chars neben Serph ein gutes Element-Setup haben, gibt es eigentlich keine Gegnerkonstellation die Probleme bereitet. Mit Ragnarok werden dann Elementzauber sowieso ziemlich überflüssig.

Zordan

06.08.2006, 16:32

Ok grundsätzlich, bin positiv gestimmt, da hier jeder das Spiel auf eine ziemlich unterschiedliche Art und Weise durchgespielt hat, und es trotzdem bei keinem wirklich schlimme Probleme gab.

Ich hatte zu allen eine längere Antwort, aber dann hab ich Depp unabsichtlich auf neu laden geklickt und alles war. >:( naja.

Deswegen nur ganz kurz: Serph bekommt die ganzen Phys Skills die hier empfohlen wurden. Die Fire Resistenz vielleicht etwas später.
Welches der beiden Mantras (Wikipedia oder Amastukami) ist denn besser geeignet?

@Barbatos: Bezüglich Phys - immuner Gegner: Das ist kein Problem, im Phys/Hunt Tree gibt es genug "Poison", "Mute", "Charm", "Death" oder ganz normale "Hunt" Skills mit denen man diese Resitstenz leich umgehen kann.

Bei den Schilden denke ich mir nur: Was ist wenn zwei Gegner erscheinen die zwei Verschiedene Elemente verwenden, gegen die jeweils ein Char allergisch ist?
Andererseits kostet die Resistenz 1Mio, als mal sehen wie motiviert ich bin.
Im Moment recht das Geld hinten und vorne nicht...

HazerX

06.08.2006, 16:56

Wikipedia oder Amastukami schalten sich erst frei, wenn du die zwei Wege davor gelernt hast. Es gibt ja im Grunde 4 physische Wege. Beim oberen solltest du bis Insatiable vorstoßen. Der zweite Weg hat eigentlich kaum interessante Skills. Beim 3. Weg wartet Excecutioner am Ende und beim 4. Weg gibt es First Strike und Power Charge. Im Grunde bietet sich Amatsukami (Weg 3 und 4) eigentlich mehr an, so bekommst du auch die ganzen Schilde. Zumal Revelation oder Gates of Hell gute Skills sind bis du Ragnarok hast.

Diese Zustände bei den physischen Skills bringen dir aber nicht viel bei Gegnern die immun gegen physische Angriffe sind. Die werden ganz normal geblockt und somit auch die Zustände. Hunt-Skills wiederum sind keine physischen Angriffe.

Bei Zufallskämpfen brauchst du in der Regel gar keine Schilde, wenn du die Gegner in einer Runde besiegst. Die spielen nur bei Bossen eine Rolle und da solltest du immer das Schild hochfahren, welches den gefährlicheren Zauber blockt. Ice und Elec-Spells sind in der Regel gefährlicher als die anderen Elemente, aufgrund des Freeze bzw. Stun-Effekts.

Die Mantras mit den Resist-Skills kosten aber "nur" 350.000 Macca. Und dein Team braucht ja nur 2 davon. Auf die Ma-...-Dyne Zauber (die neben den Resist-Skills in den Mantras sind) kannst du eigentlich verzichten.

Zordan

06.08.2006, 18:26

Die Mantras mit den Resist-Skills kosten aber "nur" 350.000 Macca. Und dein Team braucht ja nur 2 davon. Auf die Ma-...-Dyne Zauber (die neben den Resist-Skills in den Mantras sind) kannst du eigentlich verzichten.Ma-…-dyne sind komplett unnötig?
Dann wärs am besten wenn ich bei Gale nur Bolt auf das maximum bringe, so kann ich trotzdem die Überskills danach bekommen, richtig?

Gut, dann habe ich jetzt einen Plan!

[EDIT]: Gibt es eigentlich etwas zu beachten um ausreichend Geld zu verdienen? Ich laufe immer bevor ich Zellen verkaufe rum bis ich dieses Solar Noise Ding auf 8 hab. Gibts sonst noch etwas wichtiges, bzw gibt es später gute Stellen zum Geld verdienen?

[EDIT #2]: Ich werde schon geraume Zeit von einem fliegenden Gehirn mit 10 Augen verfolgt. WTF?

haebman

06.08.2006, 18:53

@Geld:

Da gibt es später so einen Weg in den Samsara-Tunneln. Da triffst du unter anderem die stärksten Gegner im Spiel aber dafürhinterlassen sie dir auch mit großer Wahrscheinlichkeit Cells und Magic-,Luck-, und Vitality-Noises. also großartig zum trainieren und Geld sammeln, zumal da auch noch ein großes Terminal steht :D

@Ultimate Skills:

Nope, das ist etwas verwirrend auf dem Schaubild. Für die ganzen Mantras auf der rechten Seite musst du bestimmte Voraussetzungen erfüllen.
Ich bin grad aber net sicher ob Dark Lord erst freigeschaltet wird wenn man alle Elementpfade gelernt hat oder ob man da einfach linear hingehen kann....
(Das meinst du doch mit überskills richtig? Jedenfalls kannst du keinen Fehler machen, die bekommt man immer^^)

@Gehirn:

Meinst du Gyokan-irgendwas?
Die musst du in der Menschenform mit Waffen angreifen, hinterlassen einen riesen Batzen an Erfahrung und Geld ;)

thickstone

06.08.2006, 19:03

Ich hab das Spiel seit gestern und bin eigentlich voll begeistert, obwohl ich mir das Ganze ein bisschen weniger Dungeon Crawler-mäßig vorgestellt hätte. Ich hab grad ''Bat'' zum zweiten mal besiegt und hatte bis jetzt eigentlich gar keine Probleme, aber ich denke mal, dass es noch um einiges schwerer wird, oder?

Ich hab ein paar Fragen bezüglich Story:

1) Ich denke, Serph und der Rest wird das Nirvana wohl erreichen. Endet die Story von Teil 1 dann erst mal, oder geht es noch weiter? Weil, ich weiß nicht wirklich, was storymäßig denn so passieren soll.

2) Stirbt irgendjemand aus der Party? (nur mit ja/nein antworten ^^)

3) Hat diese Katze irgendeinen Storyhintergrund? (ja/nein Antwort)

4) Wird in dem ersten Teil eigentlich geklärt, wie die Stämme überhaupt in den Junkyard gekommen sind? Ich meine, irgendwie müssen sie ja dahingekommen sein, es wirkt nämlich so, alswenn sie erst seit kurzem dort sind und sich bekriegen. Und wenns nicht in Teil 1 geklärt wird, wie siehts mit Teil 2 aus? Wieder nur mit ja oder nein antworten, sonst ist ja blöd ;)

Danke schonmal!

haebman

06.08.2006, 19:11

1.) Es geht im 2. Teil direkt weiter, weswegen du einen enormen cliff-hanger ertragen musst. Ist imo ganz gut gemacht. Du wirst einige enorme Überraschungen im 2er erleben!

2.) 1.Teil - Nein
2.Teil - Ja

3.) Ja (wird aber erst in 2 geklärt )

4.) 1.Teil - Nein
2.Teil - Ja

ShooterInc.

06.08.2006, 19:13

Alle Fragen tun sich in Teil 2 auflösen. Es ist unnötig diese jetzt zu beantworten, ausser, du willst dir die Spannung versauen.

@Zordan

Das Monster heisst Omoikane und ist etwas kniffliger.

Den Gegner Omoikane läßt sich nur in Menschenform mit einer Pistole vernichten. Ist aber einiges an Vorbereitung nötig:

1. Gebt Serph die beste Munition die ihr habt. Es ist wirklich notwendig das ihr Serph gebt weil er die höchste Schusskraft hat. Alternativ auch Argilla weil sie eine ziemlich hohe Chance hat einen Critical zu erreichen.

2. Gebt dem Chara der als zweiter agiert *Dekunda* und der, der als dritter agiert, die Fähigkeit *Taunt*. Setzt die Charas dazu in folgender Position: Serph/Argilla, Irgedein Char der Dekunda besitzt, Irgendein Char der Taunt besitzt. Das wars eigentlich schon mit der Vorbereitung.

Fundort:

Omoikane läßt sich eigentlich nach der Absolvierung des ersten Dungeons überall antreffen. Es ist absolut zufällig wann er kommt aber in schwierigeren Dungeons wird er schwerer zu vernichten sein, dafür mehr EXP und Macca abwerfen.

Kampfablauf:

Omoikane hat immer den ersten Zug und setzt in dieser Runde *Debilitate* ein, ein Zauber der alle *Nda* Zauber in einem besitzt (Vergleichbar mit Entkräftung, ist ja dasselbe). Danach seid ihr an der Reihe.

Verwandelt Serph/Argilla in Menschenform, der zweite Char gibt einen Zug mit *Pass* weiter, der dritte setzt *Taunt* ein und der Gunner greift normal mit seiner Schusswaffe an. Hofft auf einen Critical, so das es Omoikane tötet. Falls ihr es nicht schafft ihn mit einem Schuss zu töten dann wird er mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit weglaufen.

Es kann aber auch vorkommen das er nochmal *Debilitate* einsetzt und ihr nochmal eine Chance habt ihn zu töten. Für diese Fall hat der zweite Char Dekunda in seinem Gepäck. Der Gunner sollte den Zug mit *Pass* weitergeben (Weil mit zweimal Debilitate zu riskant ist anzugreifen, da ihr öfter verfehlt), der zweite Char sollte Dekunda einsetzen um die Wirkung von Debilitate aufzuheben, der dritte Char setzt nochmal Taunt ein und der Gunner greift dann nochmal an. Dann sollte Omoikane Geschichte sein.

Es lohnt sich immer Omoikane zu töten weil er eine ziemlich hohe Summe an EXP und Macca abwirft und die meisten eurer Mantras sofort auf Max bringt.

Die Erfolgschancen für den Kill von Omoikane erhöhen sich sobald ihr den zweiten Durchgang startet. Denn dort bekommt ihr den Skill *Human Form* automatisch am Anfang. Ausgerüstet, startet der Charakter sofort in Menschenform. Dies kann genutzt werden damit man direkt am Anfang die Wirkung von Debilitate mit Dekunda aufheben kann, dann den dritten Char *Taunt* einsetzen läßt und dann mit dem Gunner angreift und hoffentlich killt.

Soviel zu Omoikane. Das ist so ziemlich die einzige Art ihn zu töten. Es kann auch sein das mehr als einer im Kampf auftaucht. Wenn ihr dann mehrere aufeinmal killen wollt, ist es besser wenn ihr die beste Munition jemanden gebt der alle Gegner angreift (Heat, Gale, Cielo). Am besten ist Heat, weil er mit Sicherheit alle Gegner angreift (Die anderen zwei nur zufällig) und dazu die stärkste Feuerkraft von den dreien hat. Ihr müsst dabei bei Heat *Human Form* Skill ausgerüstet haben. Zwei oder mehr Omoikanes werden euch mit Debilitate einheizen. Greift mit Heat an und hofft auf einen Critical, der zweite Char setzt Dekunda ein, der dritte setzt Taunt ein und Heat greift nochmal an und hofft wieder auf einen Critical.

Mehr als einen gleichzeitig zu killen ist sehr schwer aber so habe ich es ab und zu geschafft zwei Omoikanes zu killen.

thickstone

06.08.2006, 19:39

Also passiert im ersten Teil so gesehen gar nix?

ShooterInc.

06.08.2006, 22:40

Sagen wir mal das DDS1 mehr als ein Prolog zu sehen ist, während in Teil 2 sich die eigentliche Story abspielt.

Valfaris

07.08.2006, 17:15

Sagen wir mal das DDS1 mehr als ein Prolog zu sehen ist, während in Teil 2 sich die eigentliche Story abspielt.

Trotzdem enttäuschend. Ich habs durch und ich hätte mehr erwartet. Im Grunde hätte es fast völlig gereicht ne Review zu lesen, mehr erfährt man im Spiel auch nicht. Eigentlich gab es so gut wie keine Fakten in dem Spiel, alles nur Andeutungen, das Ende fand ich auch mager und kurz ...:rolleyes:

ShooterInc.

07.08.2006, 19:32

thickstone

08.08.2006, 00:19

Ein Review zu lesen ist nicht dasselbe als wenn du ein Spiel spielst, weil im Spiel Kleinigkeiten vorkommen die du in Nachfolgern immer sehen wirst und niemals in einem Review.

Im übrigen hat man schon so oft gewarnt das in Teil 2 die eigentliche Story losgeht bzw. dort eigentlich die Story anfängt aber wenn man schon so hohe Maßstäbe setzt dann braucht man sich auch nicht zu wundern. Ich fand die Story im ersten Teil jedenfalls interessant.

Es sind echt nur die Ansätze die interessant ist, dass jetzt gar nichts geklärt wird finde ich doof und irgendwie ernüchternd. Ich werds trotzdem versuchen durchzuspielen (bin atm in diesem komischen Haus...wo Sera hinverschleppt wurde und wo ne Geschichte von ner Prinzessin und zwei Prinzen erzählt wird.)

Bin ich schon weit eigentlich? Und: wirds noch schwerer? Es ist schon irgendwie schwerer als übliche Rollenspiele, aber wirklich Game Over war ich erst einmal und das auch nur, weil ein Death-All Zauber meine Party auf einen Schlag gekillt hat.

Was mich irgendwie motiviert sind die Cutscenes, weil die echt toll sind teilweise (Spoiler: die Sterbeszene von Jinana *schluchtz*) und irgendwie auch teilweise das super launische Kampfsystem. Was ich aber wirklich dumm finde sind die Random Encounters, teilweise ist gerade ein Kampf zu ende und 2 Schritte später kommt gleich der neue. Hallo? Aber ansonsten passt echt alles, auch das Design ist so super unterkühlt, boah das Spiel fasziniert echt irgendwie. 10000000 mal besser als Nocturne!

Weapons-son

08.08.2006, 00:30

Das Schloss ist noch nicht so schwer,es wird noch happiger.. Ich weiss leider nicht, wie weit das im Game ist, da ich erst in Ajna bin. Und hierzu auch meine Frage an die anderen:

Das ist das Dungeon mit den 3 Steinen verschiedener Farben in der Mitte. Bei jeder Berührung eines Steins kann man en anderen Gang entlang laufen und kommt dann zu nem Gegner. Diese kleinen Drachenbabys vom mittleren Stein hab ich schon geschlagen, aber mit den anderen beiden hab ich derbe Probleme. Ich weiss nicht, ob es daran liegt, wie ich meine Charas entwickelt habe.
Der einzelne Drache links versteinert immer einen Chara und schlägt ihn dann gleich tot. Gibt es irgend ein Mittel dagegen, dass ich noch nicht habe?
Die drei Magierinnen rechts sind immun gegen physische Angriffe, Zauber ziehen ihnen aber auch fast nichts ab, oder sie sind immun. Gibt es da irgend etwas, das ich übersehen oder nicht weit genug entwickelt habe?

Danke schonmal im Voraus!

thickstone

08.08.2006, 01:00

Weapons-son

08.08.2006, 01:04

thickstone

08.08.2006, 01:27

Darüber kann ich auch grad nur Vermutungen anstellen, aber es heisst ja DIGITAL Devil Saga, deshalb könnte es bestimmt in diese Richtung gehen. Die Charaktere zeigen ja nicht gerade sprühend viel menschliche Emotionen usw.
Lass dich einfach überraschen, sonst ist es noch ein großer Spoiler und du versaust dir und mir das Spiel ;)

Ja schon, aber in sofern ist der erste Teil natürlich geil gemacht, wenn man so spekulieren kann. Teil 2 ist auf jeden Fall gekauft, sind ja auch relativ günstig die Spiele. Das mit den Emotionen fällt mir auch auf, besonders bei Gale ,,I do not comprehend'' und solche Fragen wie ,,What means ''sad''? '' oder ähnliches, gibt ja ne Menge davon. Argilla scheint mir noch am menschlichsten zu sein, weil sie halt auch eher Emotionen zeigt als die anderen.

Wie gefällt dir eigentlich das Spiel?

Weapons-son

08.08.2006, 01:35

Eigentlich find ichs super. Ich kannte Luzifer's Call nicht, deswegen finde ich, dass das Spiel mal was neues ist. Ich mag das Characterdesign und bin wirklich mal froh ein Spiel zu spielen, bei dem man nicht immer darauf gucken muss, was die Charas anhaben und das ich ja die ultimative Waffe zufällig aufm Klo finde, oder so. Und außerdem steh ich auf die düstere Stimmung und sogar der Soundtrack ist nach der Zeit wirklich gut(Bis auf die Schrottmusik in den Vendors(hiessen so die Läden?)).
Bei ganz frustrierenden Dungeons oder Gegner, muss ich allerdings en Tag Pause machen und neue Energie zum leveln sammeln, sonst fange ich noch irgendwann an das Spiel zu hassen. Die Pause mach ich jetzt und hoffe, dass mir bis dahin jemand ne Antwort auf meine Fragen oben geben kann.

Breaker of Blood

08.08.2006, 01:57

Hast scho recht,aber das spiel hat einen sehr gradelinigen Stil,wenn man vorher FF XII gespielt hat[meiner meinung nach ist das spiel eher ein Flopp anstatt Top,ich weiss sorry gehört in den FF XII thread] und dann mal wieder DDS spielt,ist die grafik etwas gewöhnungs bedürftigt aber trozdem liebe ich Shin Megami Tensei,freu mich schon wenn Devil Summoner endlich in USA rauskommt :D werdsch mia auch sofort holn und wenn du Lucifers Call noch nicht gespielt hast,dann hols dir...auch schön das Spielchen ^^

darkblue

08.08.2006, 08:00

BTW. ist mir beim spielen was aufgefallen. Es heißt ja ,,download Mantras'' oder so. Aber eigentlich ist es ja unlogisch, dann sind Mantras sozusagen Programme, die sich alle ''in sich'' hineinladen. Und das müsste bedeuten, wenn Mantras Programme sind, müssten die Leutchen auch alle aus Daten oder selber ein Programm oder eine A.I. sein, weil sie ja sonst gar nix mit den Daten anfangen könnten. Aber das ergibt auch keinen Sinn irgendwie, wenn Serph und co. nur Daten sind?

Na ja ich finds nur komisch und wollte es mal eben mitteilen ^^ Also hat es noch einen tieferen Sinn, oder heisst es einfach nur so downloaden?

EDIT: Die Sache mit den Daten würde vom Titel her passen: DIGITAL Devil Saga....

Darauf wird im zweiten Teil Bezug genommen, bzw. jemand erzählt den Leutchen etwas über sie, und die fanden das nicht gerade so erheiternd. Bevor das hier aber in eine Spoilermanie ausartet, wartet es einfach ab ^^.

@Weapons-son,
gegen Versteinerung hiflt ein Death- Repel, oder Void Schild. Deiti Isis (grün) ist am besten mit Magie zu schlagen, klatsch allen drei Charas am besten (sofern vorhanden) ein Element rein, z. B. Ice mit Amp und Boost. Immer auch einem einen Void, oder Drainskill (des selben Elementes) mit dazu, greif Isis immer mit dem gleichen Element an, Isis wird mit dem selben Element kontern, was nicht viel hilft, da Du ja einen Drainschild hast, ergo, vergeigte Runden für Isis.

Für die rote Konfiguration auf jeden Fall Void Death, oder Repel, sonst ist es Essig, da die Versteinerung, wie oben schon gesagt, unter die Deathspells fällt. Als Element Fire, in der stärksten Form draufdonnern. Irgendwann wird er dann in die Knie gehen ;).

Zordan

08.08.2006, 17:49

Ja schon, aber in sofern ist der erste Teil natürlich geil gemacht, wenn man so spekulieren kann. Teil 2 ist auf jeden Fall gekauft, sind ja auch relativ günstig die Spiele. Das mit den Emotionen fällt mir auch auf, besonders bei Gale ,,I do not comprehend'' und solche Fragen wie ,,What means ''sad''? '' oder ähnliches, gibt ja ne Menge davon. Argilla scheint mir noch am menschlichsten zu sein, weil sie halt auch eher Emotionen zeigt als die anderen.Uh, Storyanalysen. Do bin i scho dabei! :D

Auf mich macht es den Eindruck als wären die Charaktere zusammen mit ihren "Devil-Ich's" "erwacht". Und jeder der vier Hauptcharaktere (Serph wird ja wie der DQ Held, Crono, Serge, uva. von einem selbst verkörpert) stellt einen der 4 Archetypen aus der Psychologie dar nachdem er zu gefühlen kommt.
Argilla die alte Heulsuse (:D) ist melancholisch.
Der ständig auf 180 laufen Heat ist ganz klar cholerisch.
Der emotions- und anteilnahmslose Gale ist phlegmatisch.
Und zum Schluss der zwanghaft heitere Cieolo ist sanguinisch.

Bei der Spielwelt glaube ich weniger an eine digitale Matrix (das wär wirklich öde), als vielmehr an eine Endzeitwelt in der Digitale "Programme" humanoide Formen angenommen haben.
Das "wie" muss man sich einfach als das Fantasy Element vorstellen.
Der Junkyard könnte eine Art Gefangenenkolonie für die Gefährlichen Programme sein, ein abgelegtes, unbewohnbares Stück Land. In diesem sind noch Relikte aus der Zivilisation zu finden, wie z.B. der Themen Park bei Koordinate 163 (oder 136). Dort wurden sie in gleich starke Fraktionen unterteil, so dass niemals eine Fraktion die Verherrschaft erringen, und somit die Kolonie verlassen kann.

Irgendeine außenstehende Person hat den Programmen wieder Zugang zu ihren Emotionen verliehen, die sie so besonders unberechenbar machen, um sie zu befreien und anschließend zu benutzen.

Und was haltet ihr von meiner Theorie? (Alle die den zweiten Teil schon kennen mögen verzeihen und sich etwas zurück halten.)

haebman

08.08.2006, 21:37

Zordan deine Theorie find ich cool :D

Zu dumm das ich den 2.Teil schon an die 3mal durchgespielt hab^^

Hast du schon den Abspann gesehen?

Ein Review zu lesen ist nicht dasselbe als wenn du ein Spiel spielst, weil im Spiel Kleinigkeiten vorkommen die du in Nachfolgern immer sehen wirst und niemals in einem Review.

Im übrigen hat man schon so oft gewarnt das in Teil 2 die eigentliche Story losgeht bzw. dort eigentlich die Story anfängt aber wenn man schon so hohe Maßstäbe setzt dann braucht man sich auch nicht zu wundern. Ich fand die Story im ersten Teil jedenfalls interessant.

word

Es ist wichtig Teil 1 zu spielen um das gesamte Konzept zu verstehen, das haben imo auch einige Reviewer übersehen. Die Story ist (wohl SMT typisch) ziemlich komplex und nicht wirklich einfach zu kapieren. Ihr müsst auch viel mit den NPC´s reden um wirklich alles mitzubekommen, die Sequenzen decken wirklich nur das wichtigste ab. Das wird vor allem in Teil 2 deutlich.

Zordan

08.08.2006, 21:55

Zordan deine Theorie find ich cool :D

Zu dumm das ich den 2.Teil schon an die 3mal durchgespielt hab^^

Hast du schon den Abspann gesehen? Bin bei Coordinate 136, bin im Moment aber zu zaach (ich hab nicht die muße) weiter zu spielen, da jetzt so ein merkwürdiges Plattformrätsel ansteht.
Du kannst dich gerne einklinken, wenn ich ein Detail übersehen habe, das ich hätte erkennen können.

Ich denke wenn ich etwas mehr Ahnung von indischer Mythologie hätte würd ich mehr darin erkennen. Ich löcher schon seit einiger Zeit einen Zivildienst Kollegen von mir, der Inder ist, aber er interessiert sich leider kein bisschen dafür (also für indische Mythologie, Rollenspiele findet er eh nett).

Nagut ich raff mich mal auf und zocke weiter, ich hab plötzlich so Lust darauf meine Charaktere zu formen.

Alchemist_Klein

09.08.2006, 18:53

Zordan

10.08.2006, 16:20

Schön langsam geht mir das Geld für die Mantras aus...der nächste Relevante kostet 100.000 Macca...eine irre Summe wie ich meine!

Hoffentlich finde ich in diesem mystischen Schloß noch ein paar Cells zum verscherbeln...die Jack Cells waren ja schon ganz nett mit 20.000 Macca!Es gibt dann etwas mehr Geld aber der Char der sich auf die Nahkampf Mantras spezialisiert hat muss wohl so oder so etwas aussetzten.

Die Jack Cell bringen übrigens am meisten Geld ein, wenn das Sonic Noise Level auf MIN steht - im Gegensatz zu allen anderen Cell die bei MAX am meisten wert sind.

Tommykn

10.08.2006, 16:38

Mitlerweile wollte ich jetzt DDS2 anfange, habe bereits DDS1 durchgespielt, der Spielstand war sehr zufrieden stellend, dass heißt ich hätte die Bonus-Items/Stat.Points in DDS2 alle bekommen nur habe ich leider wegen mangel an Speicherkapizität DDS1 Savedata gelöscht (wusste damals nicht das es weiter verwendet werden konnte), wie dem auch sei ich habe nicht die nötige Motivation um DDS1 nochmal durch zu zocken, will aber DDS2 jetzt anfangen, also zur Frage: Wenn ich jetzt DDS2 zocke ohne igrendeinen Bonus von DDS1 bekommen zu haben, wird es für mich schwerer jetzt sein DDS2 zu zocken? Also inwiefern beeinlusst der Verlust an den Bonusen mein Spielverlauf? Insbesonders in dne Battles.

ShooterInc.

10.08.2006, 16:45

Du kriegst nicht die Bonusringe, die die Kämpfe um einiges erleichtern (Steht paar Seiten davor, musst du suchen).
Du kriegst den +5 to all Stats Bonus nicht mehr.
Und vieles mehr.

Zordan

10.08.2006, 16:58

Bitte nur Ja/Nein Antwort: Gibts nicht auch für den mitgenommenen Spielstand einen Bonus-Char (ich hab sogar schon eine Vermutung wer das wäre :D ).

Tommykn

10.08.2006, 17:00

Jein, :p ein charakter wird mit einem anderen ausgetauscht und das ist nicht mehr rückgängig zu machen, kann man aber dann entscheiden wenns so weit ist in DDS2.

ich blätter dann mal n paar seiten zurück und look!

Zordan

10.08.2006, 17:08

Ja gut, dann weiß ichs eh fix!

Serph wird mit Sera ausgetauscht, und ihr Deamon ist einfach die weiblich Form von seinem.
Würd ich aber sofort machen, wenn ichs bis dahin nicht mit den Dialogen verbocke.

Varna und Varnani sind eh recht bekannte Hindugötter - sowas wie das Pendan zu Tanathos/Eros

Wurscht! Jetzt hab ich mich genug gespoilert. Vielleicht is es eh falsch.:rolleyes:

Tommykn

10.08.2006, 17:17

Da steht drinne wer für wen einspringt:
Wenn das stimmen würde WÜRDE ICH DEN TAUSCH NIE EINGEHEN! Ha stimmt ja zum Glück nicht :p hätte ich aber auch am Anfang gedacht, Roland kriegt nen buttkick und fliegt raus dafür bekommst du Heat den alten Hoden wieder ^^

Zordan

10.08.2006, 17:47

Da steht drinne wer für wen einspringt:Wenn du glaubst, dass ich das lese, hast du dich aber gewaltig geschnitten! :p Ich habe so etwas das nennt man Willenstärke.

Genug rumgespähmt. Ich hab' an meiner Theorie gefeilt. *dieser hier* (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?p=1384719#post1384719)
Sera ist mit Sicherheit die Person aus dem Intro, die verhindern möchte, das die Junkyard Dweller ihre Devils bekommen (bäh stinkiges Neudeutsch).
Diese waren irgendwie in dem Kokon, in dem außerdem Sera den Junkyard als blinder Passagier betreten hat.
Dort angekommen hat sie allerding viele ihrer menschlichen Züge, sowie ihr Gedächtnis verloren (ich nehme mal an sie war vorher ein Mensch).

Für weitere Spinnereien muss ich mal beim Spiel weiter kommen. Rätsel gibt mir allerdings diese Novaartige Energieexplosion auf, die Sera Mick hat spüren lassen.

________________________________
Und ich muss nochwas loswerden:
DDS ist in seiner Spieldynamik absolut einzigartig!
Wenn man ein neues Gebiet betritt ist man erst mal nur Opfer. Anstatt wie bei anderen RPGs auf einen neuen Gegner erst mal das Standartprogramm seiner Charaktere loszulassen (so im Sinne von Nahkampfattacke, Schild, Boost, dicker Zauber) muss man sich vorsichtig herantasten, und eine effektive Strategie entwickeln.
Die Charaktere bekommen ständig neue Setups, bei einem Endgegner kann das wissen um seine Taktik sowie seine Stärken und Schwäche zwischen einem fehlerlosen Sieg und einer Niederlage in 2 Runden entscheiden.

Ich dachte immer das ich, als absoluter NICHT-Profi, von einem moderaten Schwierigkeitsgrad sofort frustriert wäre, aber bei diesem Spiel *muss* man einfach dran bleiben, denn es gibt immer einen Weg - und nur selten ist dieser stupides Level-Grinding.

Punktum: Geniales Game.

greetz

Weapons-son

13.08.2006, 00:51

Ich hab drei Fragen und bitte um wahrheitsgemäße Bewantwortung :D

Gibt es irgendwelche Tricks für den Endboss in Ajna, bzw. kann man irgendwie dieser Hunger Wave ausweichen?

Wie weit bin ich mittlerweile im Spiel und kommt noch viel?

Hab ich zu diesem Zeitpunkt schon irgendetwas verpasst(optionale Bosse, wichtige Sonderitems), dass ich jetzt nicht mehr bekommen kann?

Valfaris

13.08.2006, 09:54

1. Also der Hunger Wave kann man soweit ich weiß nicht ausweichen, aber dafür gibt es ja Sera. Ansonsten ist der Boss meiner Meinung nach nicht sehr schwer, man brauch leider nur sehr viel Ausdauer, da der Kampf ja doch schon sehr lange dauern kann. Ich hab den Boss aber auch ohne Vorbereitung besiegt, da ich von ihm einfach überrumpelt wurde. Ich denke mal mit -dyne + Boost/Amp sowie Physical Attackes + Power Charge geht der ganz gut.

2.Nachdem du diesen Boss besiegt hast, kommst du in letzte Dungeon, das ist aber allerdings äüßerst verwirrend und langatmig und hat mit 5 Bossen durchaus seine Reize.

3. Soweit ich weiß kann man außer den Items auf dem Schiff, welches ja in die Luft gesprengt wird, nichts großes verpassen. Zu dem Zeitpunkt sind aber schon einige Sidequests möglich, z.B Coordinates 136 Revisted. Außerdem ist es so, dass es fast in jedem Dungeon nochmal einen versteckten, starken Gegner gibt. Am besten schaust du mal bei www.gamefaqs.com nach.

Gruß

ShooterInc.

13.08.2006, 11:39

Physische Attacken nützen nichts gegen Ravana da er dessen Schaden auf 10% des normal Schadens reduziert. Besser sind Zauber wie Ziodyne, Bufudyne, Agidyne doppelboostet.

Breaker of Blood

13.08.2006, 12:07

Wenn du glaubst, dass ich das lese, hast du dich aber gewaltig geschnitten! :p Ich habe so etwas das nennt man Willenstärke.

Genug rumgespähmt. Ich hab' an meiner Theorie gefeilt. *dieser hier* (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?p=1384719#post1384719)
Sera ist mit Sicherheit die Person aus dem Intro, die verhindern möchte, das die Junkyard Dweller ihre Devils bekommen (bäh stinkiges Neudeutsch).
Diese waren irgendwie in dem Kokon, in dem außerdem Sera den Junkyard als blinder Passagier betreten hat.
Dort angekommen hat sie allerding viele ihrer menschlichen Züge, sowie ihr Gedächtnis verloren (ich nehme mal an sie war vorher ein Mensch).

Für weitere Spinnereien muss ich mal beim Spiel weiter kommen. Rätsel gibt mir allerdings diese Novaartige Energieexplosion auf, die Sera Mick hat spüren lassen.

________________________________
Und ich muss nochwas loswerden:
DDS ist in seiner Spieldynamik absolut einzigartig!
Wenn man ein neues Gebiet betritt ist man erst mal nur Opfer. Anstatt wie bei anderen RPGs auf einen neuen Gegner erst mal das Standartprogramm seiner Charaktere loszulassen (so im Sinne von Nahkampfattacke, Schild, Boost, dicker Zauber) muss man sich vorsichtig herantasten, und eine effektive Strategie entwickeln.
Die Charaktere bekommen ständig neue Setups, bei einem Endgegner kann das wissen um seine Taktik sowie seine Stärken und Schwäche zwischen einem fehlerlosen Sieg und einer Niederlage in 2 Runden entscheiden.

Ich dachte immer das ich, als absoluter NICHT-Profi, von einem moderaten Schwierigkeitsgrad sofort frustriert wäre, aber bei diesem Spiel *muss* man einfach dran bleiben, denn es gibt immer einen Weg - und nur selten ist dieser stupides Level-Grinding.

Punktum: Geniales Game.

greetz

:D Ich muss sagen besser als du kann man es nicht ausdrücken,endlich mal jemand der sich Spiele nicht nur anguckt und dumm durchspielt und nichts versteht,sonder der es versteht...

Mal so ne Frage nebenbei,kan man für Beiträge keine Auszeichnungen bekomen xD der
hätt nämlich eine verdient.Sry wennch nix so wirklich zu DDS geschrieben hab aber sowas muss man mal loben

Zordan

13.08.2006, 14:15

Danke für die Blumen! :D

Ich hätte mal eine Frage bezüglich der Noises. Irgendwie traue ich mich nicht so wirklich, die mal eben so zu verbraten, da der Nebeneffekt (Volle HP & Volle MP) in einem harten Kampf den Unterschied machen könnte.

Allerdings habe ich die jetzt so lange aufgehoben, weil ich sie noch nicht gebraucht habe, und jetzt denke ich mir die nützlichen Stat-Boosts nicht zu verwenden, ist auch irgendwie Verschwendung. *Dilemmea* :confused:

Weapons-son

13.08.2006, 14:31

Ich hab auch lange mit mir gekämpft, aber dann irgendwann gemerkt, dass ich sie im Kampf auch nicht verwende und sowieso genug von denen habe. Also rein damit, es lohnt sich!
Statusverbesserungen sind JETZT besser als später, findest du nicht?^^

Ich hatte das Glück irgendwo gelevelt zu haben, wo die Gegner ganz viel HP Noises zurücklassen haben :)

haebman

13.08.2006, 15:52

Die Noises kannst du ruhig "verfüttern".

Zumal du sie im Kampf e nicht einsetzen kannst.

Auserdem gibt es im Endgame Gegner die alle Noises hinterlassen, mit ausnahme von Stärke und Agility sogar mit schöner Regelmäßigkeit.

Weapons-son

14.08.2006, 01:15

Kann mir jemand sagen, wie ich an die Sachen hinter der blauen Mauer in der eigenen Basis komme? Durch die Mauer komme ich ja, aber eine Tür ist dann irgendwie versperrt.
(Sorry, dass ich alles hier erfrage, aber ich will keine Lösung oder FAQ benutzen, da ich sonst vielleicht gleich alles mit Lösung mache und das will ich nicht.)

darkblue

14.08.2006, 14:32

Das dauert noch ein wenig, und kommt in der Abteilung Sidequests vor (zumindest, wenn die drei gelben "Schätze" auf dem untersten Layer der eigentlichen Basis gemeint sind).
Dafür mußt Du gegen einen optionalen Boss antreten, und dann den Weg durch die Manipura Waterways weiter marschieren. Irgendwann solltest Du Dich auf bekanntem Terrain befinden, und die Sachen einsammeln können (gehört alles zur Sidequest Sektion).

Breaker of Blood

15.08.2006, 08:43

Alchemist_Klein

21.08.2006, 18:32

Da bin ich auch gerade...nur muß ic hso lange arbeiten und komm fast nicht zum Spielen, leider :-(

Achja, beim Schloß der Prinzessin gibts nachdem man Mick den Hintern versohlt hat in der Lobby eine große Schatzkiste mit zwei so Irrlichtern, die dafür einen Schlüssel wollen...hat sicher was mit einem optionalen Boss zu tun, weil die irgendwas vom King oder so gefaselt haben...wo genau krieg ich den Schlüssel?

HazerX

21.08.2006, 19:00

Um den Schlüssel zu bekommen, gehst du züruck auf die Etwage mit den 4 Plattformen (da wo man den guten Prinzen dem bösen Prinzen gegenüberstellen musste). Nimm dann die Plattform die nach unten fährt bzw. zu dem Raum fürht wo das rote Kraftfeld ist. Da wartet Titania. Wen du die besiegst bekommst du den Sugar Key. Gib den Schlüssel dem Pyro-Jack bei der Kiste. Dann gehst du einfach nach ganz oben im Schloss und kannst den ersten von insgesamt 11 optionalen Bossen herausfordern.

Alchemist_Klein

21.08.2006, 19:45

Cool danke für den Tip...bin schon gespannt, wann ich den roten Key erhalte...irgendwie hätte ich mitschreiben sollen wo die jeweiligen Kraftfelder zu finden sind...aber egal, bei der Suche sammelt man wenigstens Erfahrung und Macca :-)

Zordan

25.08.2006, 19:26

Ich bin in der Brutes Base und habe die weiße Kugel aktiviert.
Ich bin jetzt ein wenig in den neuen bereichen herum gelaufen, und bin mehrmals auf diese lila Elefanten mit dem dicken bauch, die Phys Angriffe Repellen und mit Huntskills immer nur 1 Schaden nehmen.
Nachdem ich mehrmals erfolglos versucht habe einen von ihnen zu verspeisen kam eine Nachricht, sinngemäß etwa: "Can't you hear that Footsteps? The Collonel's coming!"
Darauf hin ist ein riesieger Elefant aufgetaucht, der meinte: "When I'm finished with you, you will never be able to hunt or devour again!". Daraufhin hat er irgend was auf Cielo gezaubert (das war nicht der Char mit dem ich versucht habe ihn zu fressen!), und hat etwas gemeint, in der Art: "You owe me 25 Push-ups. You better be done with that, when I'm back!" und ist geflüchtet.
WTF???
Ich hab jetzt schnell in einem FAQ nachgelesen, aber da wird davon nichts erwähnt...
Ich hoffe jeder erkennt, dass das viel zu crazy ist, als das ich mir so etwas ausdenken hätte können...

Barbatos

26.08.2006, 15:46

Dieser Colonel taucht, wenn ich mich nicht irre, zufällig auf...

Zordan

26.08.2006, 16:16

Ich hab jetzt doch was gefunden, aber scheinbar passiert das wirklich verdammt selten und der wird eher als Gerücht gehandelt...

Naja, ich hab seit gestern nicht mehr weiter gezockt, aber ich erzähl mal falls/ob das besondere Auswirkungen hat.

Weapons-son

26.08.2006, 16:30

Wenn du in diesem Dungeon vor dem Endboss die Treppe runter gehst, findest du dort so ein Heilterminal und kannst da immer im Viereck laufen. Das hatte ich auch gemacht. Dort trifft man ausschließlich auf dieses Elefanten. Man kann dort gut leveln, einfach diese Heiligzauber anwenden und dann en Huntskill benutzen. Dort treffe ich auch immer auf diesen großen Elefant und er sagt immer wieder das gleiche. Ich hab das Gefühl, dass er immer nach bestimmten Schrittmengen, oder nach ner bestimmten Menge von getöteten Elefanten kommt. Weiterhin glaube ich, dass man einfach mit etwas Glück immer ein bestimmtes Schild aktiviert haben sollte, dass dann seinen Angriff abwehrt. Leider habe ich noch nichts probiert und auch keine Ahnung, ob das funktionieren könnte.
Hat schon jemand was in der Art probiert?

HazerX

26.08.2006, 21:51

Colonel Girimehkala (so nennt man ihn) erscheint, wenn man Demon Girimehkala in den roten HP-Bereich bringt. Also 2mal Hamaon (einer saugt 75% der aktuellen HP) und dann nicht mehr angreifen. Irgendwann wird Demon Girimehkala dann den Colonel rufen. Funktioniert recht häufig auf die Weise. Aber bis auf mehr Karma, Macca und Atma bringt einem der Kampf nicht viel. Ist eben nur ein netter Gag der Entwickler.

Hier mal die Analyse vom Colonel :

Demon Girimehkala, Lv. 70, HP 2500, MP 1000 (hat 2 Press Turns)
Skills : Debilitate, Last Word, Mudoon, Demon Rage, Megidolaon
Info : Repel: phys/gun/expel/death, Drain: fire, Null: ailments

Vincent D. Vanderol

28.08.2006, 19:45

Hab heute auch mit DDS angefangen und würd gerne mal wissen wie lange man so für einen Durchgang braucht, inklusive allermöglichen optionalen Gegner und so.

Hatte nämlich gestern erst Lucifer's Call nochmal gespielt und gemerkt daß meine zwei Durchläufe gut 190 Stunden verbraten haben und ich irgendwie im Moment nicht so sehr Lust auf noch ein allzu zeitintensives Spiel hab >__>

Daher wär ich für ungefähre Schätzungen dankbar :p

ShooterInc.

28.08.2006, 21:44

Erstmal: Nette Sig. ;)

DDS hat ungefähr eine Spielzeit von 20 - 30 Stunden für die Mainstory, wenn du alles machen willst (Alle Mantras, Spezialboss etc.) dann könnens 50 und mehr werden. Viel höher wirds aber dann nicht mehr.

Mobitz

31.08.2006, 11:40

Ich habe mal eine Frage zu den ominösen farbigen Wänden.
Wo zum Geier kriegt man die Schlüssel?
Außerdem würde mich interessieren was für ne Party ihr habt.

Meine Party:

Serph: Hell Fang , Ice, expel, Death, critical, counter, life bonus

Heat: Fire, Force, Mute Blow, Poison Fang, critical, life bonus

Argilla: Diarama, Me Patra, Elec, Earth, life Bonus

Zordan

31.08.2006, 12:54

Den ersten Schlüssel, für die gelben Wände gibts bei Coordinate 136.
Beim Finalen Schalterrätsel, in so einer gelben "Schatztruhe".
Rein von deinen Talenten geschätzt, würdi ch sagen, da hast noch ein bissl Zeit.

Vincent D. Vanderol

31.08.2006, 14:47

DDS hat ungefähr eine Spielzeit von 20 - 30 Stunden für die Mainstory, wenn du alles machen willst (Alle Mantras, Spezialboss etc.) dann könnens 50 und mehr werden. Viel höher wirds aber dann nicht mehr.Das beruhigt mich^^ Was mich aber doch irgendwie wurmt ist der Umstand daß man für den gaaaanz speziellen Geheimboss nochmal ein New Game+ anfangen muß (so hab ichs gelesen bei gamefaqs) >__> Stimmt das? ;__;

HazerX

31.08.2006, 17:50

Das beruhigt mich^^ Was mich aber doch irgendwie wurmt ist der Umstand daß man für den gaaaanz speziellen Geheimboss nochmal ein New Game+ anfangen muß (so hab ichs gelesen bei gamefaqs) >__> Stimmt das? ;__;

Jupp, so ist es. Der ist erst gegen Ende des zweiten Durchgangs verfügbar und ist ein ganz anderes Kaliber als alle anderen Bosse des Spiels.

@Mobitz : Im Spiel gibt es 3 Schüssel.

Den blauen Schlüssel findest du nach der Sequenz im Karma-Tempel in Harleys Raum.
Den gelben Schlüssel hat Zordan schon beschrieben.
Den roten Schlüssel gibt es in den Samsara Tunnels hinter dem Wasserfall beim Restore-Terminal.

Zordan

31.08.2006, 17:57

Den blauen Schlüssel findest du nach der Sequenz im Karma-Tempel in Harleys Raum.Jö! Den hab ich ausgelassen...

Den roten Schlüssel gibt es in den Samsara Tunnels hinter dem Wasserfall beim Restore-Terminal.Falls du das Rätsel in weniger als 20 Versuchen knackst - gratzl. ^^
Ich hab aber gesehen es gibt eine Lösung auf GameFAQs.

HazerX

31.08.2006, 18:07

Falls du das Rätsel in weniger als 20 Versuchen knackst - gratzl. ^^
Ich hab aber gesehen es gibt eine Lösung auf GameFAQs.

So schwer ist das nicht. Ich hab einfach versucht, die ganze Karte aufzudecken und hab dann auch den richtigen Weg gefunden. Dafür brauch ich doch keine Lösung.:D In einem der 3 Bonus-Dungeons gibt es übrigens noch so ein Labyrinth, ist auch noch etwas komplizierter.

Zordan

31.08.2006, 18:16

So schwer ist das nicht. Ich hab einfach versucht, die ganze Karte aufzudecken und hab dann auch den richtigen Weg gefunden. Dafür brauch ich doch keine Lösung.:D In einem der 3 Bonus-Dungeons gibt es übrigens noch so ein Labyrinth, ist auch noch etwas komplizierter.Ich sag ja nicht, dass es schwierig ist - stupides Try 'n Error Verfahren.
Auch wenn man immer den wahrscheinlichsten Weg geht - und Pech hat so wie ich - kann es passieren, dass man sehr-sehr-sehr-sehr-sehr-oft durch diese dämlichen Röhren schwimmen muss.

Mobitz

04.09.2006, 23:22

Hab Coordinate 136 hinter mich gebracht und den Dungeon erneut betreten.

Hat sich ja einiges geändert.
Das ganze gipfelte dann damit das ich King Frost in die Arme gelaufen bin (vorher Speichern hätte meine Nerven geschont ). Naja hab ihn zum Glück besiegt.
Gibt es noch mehr Geheimbosse ? weiß einer wo man sie findet ?

HazerX

04.09.2006, 23:39

Nun ja, in DDS gibt es schon einige Geheimbosse. Um genau zu sein sind das insgesamt 11 Stück. Den letzten davon kann man locker mit zu den härtesten RPG-Bossen überhaupt zählen. Ok, hier mal die Auflistung wie man zu denen gelangt.

->Fiend Beelzebub (Human Form) :
Sobald man in den Samsara Tunnels den roten Schlüssel gefunden hat, kann man in der Vanguards Base das rote Kraftfeld zerstören. Dahinter befindet sich ein weiterer Bereich der Vanguards Base, an derem Ende Beelzebub wartet.

->Dragon Orochi :
Nachdem man in Ajna Asura Ravana besiegt hat kann man in Anahata die Kanalisation betreten. Dazu einfach zum 2. großen Karma-Terminal teleportieren und dann in den Raum der auf der westlichen Seite des nach Norden führenden Ganges liegt. Am Ende der Kanalisation wartet dann Orochi.

->Fiend Beelzebub (Fly Form) :
Wenn man den ersten Kampf mit Beelzebub erfolgreich bestritten hat und Asura Ravana besiegt hat, kann man in Manipura ebenfalls die Kanalisation betreten. Dazu einfach am Anfang den Eingang auf der rechten Seite nehmen.

->Die 4 Guardian Beasts :
Wenn man den Topmost Floor im Karma Temple erreicht hat (die Ebene wo Heat und Gale stehen), erfährt man von der Person vor dem Karma Temple, dass 4 mächtige Dämonen im Junkyard aufgetaucht sind. Die 4 sind dann an folgenden Orten zu finden :

- Aerial Feng Huang - hinter dem roten Kraftfeld in dem Bereich der Vanguards Base wo man gegen Beelzebub kämpfte

- Beast Baihu - hinter einem gelben Kraftfeld im südwestlichen Teil von Manipura

- Dragon Gui Xan - hinter einem gelben Kraftfeld auf 3F im nördlichen Teil von Anahata

- Dragon Long - in der Brute Base, bei der roten Konfiguration, die nordöstliche Tür nehmen und dann hinter dem gelben Kraftfeld

->Aerial Metatron :
Nach dem Sieg über die 4 Guardian Beasts und dem Erhalten des Red Rings (am Ende der Kanalisation in Anahata zu finden), kann man Metatron herausfordern. Dazu einfach nach Ajna gehen und man wird von den zwei Frauen vor der Brute Base von ihm in Kenntnis gesetzt. In der Brute Base dann bei der weißen Konfiguration die nordöstliche Tür nehmen. Eine Tür weiter kommt es dann zum Kampf.

->Dragon Huang Long :
Zuvor müssen alle 4 Guardian Beasts besiegt werden und man erfährt von der Person vor dem Karma Temple, dass im Temple bereits jemand auf Serph & Co wartet. Auf der Höhe von 12530 ft (nahe Karma-Terminal J) wartet dann Huang Long hinter der Tür nach dem roten Kraftfeld.

->Demi-Fiend :
Man muss im zweiten Spieldurchgang sein und den Topmost Floor im Karma Tempel erreicht haben. Dann geht man nach Anahata und teleportiert sich zum 1. Großen Karma Terminal. Im nebligen Kerller (also die Leiter hinab) findet man den dann im nordöstlichen Bereich hinter einer Tür.

Mobitz

04.09.2006, 23:48

[QUOTE=HazerX] Den letzten davon kann man locker mit zu den härtesten RPG-Bossen überhaupt zählen.

Gleich 11 Stück, großartig

Also der härteste Boß gegen den ich bis jetzt überhaupt gekämpft hab war der Richter aus ffx.

Besten Dank für die Hilfe:A

ShooterInc.

05.09.2006, 19:12

Der Richter ist nichts. Nichts gegen den Hitoshura. Glaub mir.

Holystar

05.09.2006, 20:47

Der Richter ist nichts. Nichts gegen den Hitoshura. Glaub mir.

Heh, solche Aussagen höre ich immer mal wieder... was macht ihn denn so schwer? Yep, ich spiele die MegaTen/DDS Games nicht, aber dass dieser "H" so hart ist, höre ich immer wieder.

Liegts daran, dass man quasi auf max Level noch immer zu schwach ist? Oder das er einfach extrem viel Glück zum besiegen braucht?

Was macht ihn z.B. stärker als Frei/Freya in SO3, FD Difficulty oder Miru-irgendwas, den optionalen US-only Special E.S. Boss aus XS2? Oder Gabriel/Indalecio Limiter OFF aus SO2, Universe Mode, ohne Bloody Armor Trick?

Oder was gibts noch für harte Bosse... aja, Major Numerus, FFX-2 INT, ohne Hero Medicine?

Den Richter würde ich jetzt gewiss auch nicht als harten Boss hinstellen... wie z.B. Yazmat aus FFXII einfach extrem viele HP und ein langwieriger Kampf, aber mit entsprechenden Stats sonst nicht allzu speziell.

ShooterInc.

05.09.2006, 21:24

Ich kenne die meisten Bosse von deiner Liste (Besonders die aus SO2 und SO3, auch Inda ohne Limiter) und die sind von der Schwierigkeit her nichts gegen den Hitoshura.

Leider ist es so schwer zu erklären wenn man die Megaten Games bzw. Nocturne und DDS nicht gezockt hat. Im Vergleich zu anderen Games wie SO3 hat er wenig HP (18'000 HP), was aber in der Megaten Reihe verdammt viel ist. Zudem beherrscht er eine Attacke die nicht abgeblockt werden kann und 20'000 Schaden verursacht, in Anbetracht der Maximal HP, welches bei 999 liegt.

Jedenfalls kannst du dir unter diesem nichts vorstellen wenn du die Spiele nicht kennst. Ich habe gegen alle Spezialbosse aus verschiedenen Games, sowohl Pal, als auch NTSC gekämpft und gewonnen und Hitoshura war das härteste was ich erlebt hatte.

haebman

05.09.2006, 21:31

Zunächst mal kannst du die verschiedenen System imo nicht vergleichen. Bei Star Ocean kann man immer noch vor den Attacken wegrennen, wenn auch knapp.

Es ist schon ´ne Weile her, aber ich kann dir ja mal das Basis-Layout des Kampfes geben.

1. KEIN Schutzskill funktioniert! Wenn auch nur ein Charakter einen aktiviert hat --> Gaia Rage--> Tod
Und du darfst auch während des Kampfes keine Schilde benutzen!

2. Der Kampf beginnt IMMER mit einem Hinterhalt

3. Der Hitoshura kämpf nicht allein! Alleine ist er selbst zwar schon ein harter Brocken, aber seine Begleiter sind die größte Gefahr. Der erste spricht ein Taunt ( senkt deine Verteidigung DRASTISCH!) dann kommt ein Javelin Rain von Hito der erstens unter Garantie einen Critical landet, ergo noch ein Zug mehr für den Gegner und dich verstummen lassen kann, dann kommt noch ein Instant-Death Spell vom dritten Kamerad ( abnormal hohe Wahrscheinlichkeit im Vergleich zu anderen....). Durch den Press-Turn durch Javelin Rain kommt der "Taunter" noch mal dran und macht sein Demon Rage = Heavy Damage und Critical

4. Wenn du jetzt noch lebst beginnt der Kampf eigentlich erst ^^

5. Erstes Ziel ist es einen der beiden Dämonen zu töten. Dann wird Hitoshura Pixie beschwören die Dormina (= Schlaf) zaubert. DANACH kommt Gaia Rage mit seinem legendären Allmighty 9999 Schaden! ( Man kann ja nur 999 haben maximal) Das gilt es zu überleben, gibt zwei Möglichkeiten müsst ihr selber draufkommen.

6. Wenn der Hitoshura in die Knie geht wird sich einer seiner Dämonen opfern und ihn KOMPLETT heilen! Bei guten 20.000 HP ziemlich ärgerlich. Und er hat IMMER zwei Gefährten ! Welche btw. zu den stärksten Gegnern des Spiels zählen, ich sag nur Chu Chulain, Girimekalha , Arahabaki.... die Teilen eben so gut aus wie sie einstecken!
Und sie sorgen dafür das jede Statussenkug sofort rückgängig gemacht wird und senken deinen Status^^

7. Er selbst hat keine Schwächen, die Press-Turns entweder bei den Dämonen oder durch Criticals holen ( Was schwer wird, da die auch kaum Schwächen haben, also am besten nur mit Allmighty angreifen...)

8. Hab ich erwähnt das seine Critical Hit Rate abnormal hoch ist ? Viele Press-Turns für ihn = große Probleme für dich. Zumal seine liebster Move, Javelin Rain ( cooler Name) deine Verteidigungsstrategie wegblässt wie nix! Auf einmal alle Stumm? Tja, nix mit heilen^^

9. Auf gut Deutsch: Behersche das Kampfsystem, sonst beherscht er dich!

Sceddar

06.09.2006, 00:35

huhu,

sorry, wenn ich einfach mal so in den thread reinplatze, aber ich suche zur zeit nach etwas zockbaren ;) kann mir jemand vielleicht die pros und cons auflisten (bzw sagen, in welchem post die evtl stehen ;)) oder mir eine seite empfehlen, die eurer meinung nach ein relativ gutes review zu dem spiel geschrieben haben?
ich wäre euch sehr dankbar :)

Bier

06.09.2006, 12:18

Schau mal da rein:

http://www.consolegamers.de/index.php?section=PS2&action=show_review&id=53

Das Review ist von BigGhost, der in Sachen RPGs eigentlich immer meinen Geschmack teilt und der sehr gute Reviews schreibt.

EDIT: Einzig und allein was die Musik betrifft muss ich ihm widersprechen. IMO ist die größtenteils göttlich :)

thickstone

06.09.2006, 16:23

Ich bin jetzt übrigens fertig mit dem Spiel und muss sagen: geil, geil GEIL!

;) Wobei der letzte Boss wirklich....einfach war. Man muss halt nur diese Element Cores knacken und danach ist es ein Kinderspiel, dabei war mein Level mit 57 nicht mal besonders hoch...!

Es kommt sowieso eher auf die Skills an und das finde ich richtig gut an dem Spiel, dass man nicht wirklich zum Megaleveln gezwungen wird.

Noch zum Ending an sich:

Das war ja wieder sehr verwirrend. Wie sich der Junkyard auflöst erinnert mich an eine digitale Welt, die sich auflöst. Von daher gehe ich mal stark davon aus, dass der Junkyard nur virtuell war, samt Bewohnern. Dafür spricht auch der Spruch am Ende ,,Are you ready for the real world?'', was wieder darauf schließen lässt, dass das Nirvana nichts anderes als die normale Welt darstellt. Was die versteinerten Menschen dort bedeuten, verstehe ich nur nicht ganz.

Das Ende ist zwar irgendwie enttäuschend (Cliffhanger deluxe), aber macht auch irgendwie RICHTIG Lust auf DDS 2, das natürlich gekauft wird :-) Ist schon ein Termin bekannt?

Holystar

06.09.2006, 23:12

Thanks für die H-Erklärungen... ok, das tönt ja schon arg hart.

Aber es gibt wohl auch hier kleine Tricks, um ihn kleinzukriegen, denk ich mal. Unbesiegbar ist ja kaum je ein RPG-Boss gewesen... zumindest nicht für Japaner. :)

EDIT: Hab mir grad mal ein Video vom Kampf reingezogen (http://www.youtube.com/watch?v=fITDdFMl7jU)... lol, scheint ja selbst mit ner LV99er Party in einen ziemlichen Buff-Ausdauerkampf zu gipfeln.... 40+ min... well....

Aber wie kann man einem ultimativen Boss nur das Design eines... Schweines(?) verpassen?? :rolleyes:

PS: Heisst Hitoshura nicht so viel wie "Menschenblut"?

Vincent D. Vanderol

06.09.2006, 23:28

Ich glaub das Wort soll so ein Mischmasch aus dem japanischen Wörtern für Mensch und Dämon sein, zumindest kommen mir diese Wortwurzeln "hito" und "shura" in der Richtung bekannt vor (kann allerdings keinen Ton Japanisch :p)

Außerdem ist der kein Schwein ;__;

Er ist der namenlose Held aus SMT Nocturne, ein ganz normaler japanischer Highschool-Junge mit lustigen Körperbemalungen :p Er klingt nur etwas seltsam >__>
http://www.legendra.com/art/wallpapers/smt_wallpaper_02.jpg

Ich hab jetzt aber auch nochmal Fragen, bezüglich Coordinate 136:

1. Wird man jemals erfahren was da wirklich zwischen den zwei Prinzen und der Prinzessin abgelaufen ist? Ich bezieh mich da auf die vernuschelte Lautsprecherdurchsage und die nicht lesbare Plakette.

2. Nach dem Bosskampf in diesem Dungeon is mir die Cutscene eingefroren und ich mußte sie skippen, kann mir jemand verraten was da so passiert ist? Ich kam bis zu der Stelle wo Heat fies geworden ist >__>

3. Habt ihr ne Strategie für den King Frost? ;__; Bin jetzt zweimal schon gegen ihn abgedampft und will ihn endlich tot sehen !__! Ich hege Hoffnungen, denn jetzt kann Argilla Mediarama °__°

HazerX

06.09.2006, 23:52

Aber wie kann man einem ultimativen Boss nur das Design eines... Schweines(?) verpassen?? :rolleyes:

PS: Heisst Hitoshura nicht so viel wie "Menschenblut"?
Lol, der Hitoshura ist der "Mensch" auf der rechten Seite. Das was du da als Schwein identifizierst (der Gegner in der Mitte, oder?) ist nur einer seiner Dämonenhelfer mit Namen Arahabaki.

Zum Namen mal folgendes Zitat von Wikipedia :

Hitoshura is the title of the protagonist of Shin Megami Tensei III: Nocturne. It means "Person Shura". "Shura" are a special type of Japanese spirit. They are warriors who have died in battle, and continue to do battle in the heavens. In the U.S. version, the protagonist is called the "Demi-Fiend". Neither of these are his actual name, but merely a title that the various residents in the game refer to him by.

Aber es gibt natürlich auch eine einfache Möglichkeit den zu schlagen. Im Video wird nur die harte Tour gezeigt. In DDS2 gibt es dann auch wieder ein ziemlich harten Spezialboss. Der ist aber bei Weitem nicht so unfair wie der Hitoshura.

EDIT : Shit, wieder mal viel zu langsam.

@Vincent D. Vanderol :

1. Nope, wird nicht direkt aufgeklärt. Allerdings gibts es da gewisse Parallelen zum Spiel an sich. Wird dann sozusagen in DDS2 aufgeklärt.

2. Hmm, meinst du vielleicht diese Cut-Scene (http://www.youtube.com/watch?v=s41OZfqqNK0).

3. Du kannst den später nochmal versuchen, der läuft schon nicht weg. Ansonsten immer Void Ice oder Drain Ice zaubern, auch wenn er dann mit Megido usw. angreift. Mehr fällt mir da gerade nicht ein.