Lieber Koks als Computerspiele?! [Archiv]

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first_emperor

16.01.2006, 16:00

Schon komisch manche Leute: http://www.pcgames.de/?article_id=441840

[KC]Cunner

16.01.2006, 16:01

Beides zusammen gibt einem doch erst den ultimativen Kick :rolleyes: .

Toller Thread btw...^^ :rolleyes:

Byder

16.01.2006, 16:04

Find die Frau richtig dämlich.
Man verhaut nämlich nicht sein leben,wenn man zu oft Computer spielt.(kommt drauf an...http://ugly.plzdiekthxbye.net/small/s054.gif)

Miime

16.01.2006, 16:20

Naja, das ist wohl einfach lächerlich. Das kann man im Grunde in keinsterweise in Relation setzen. An Drogenkonsum kann man sterben, es macht ein psychisch und auch physisch fertig. Videospiele mit Drogen zu vergleichen ist imo ziemlich dreist, dazu noch mehr als dumm.

Spiegel

16.01.2006, 16:23

Naja ich hätte auch lieber, dass mein Sohn (angenommen ich hätte einen) mal eine Line zieht, vorrausgesetzt das alter stimmt, als 24h am Pc hockt. Allerdings wäre eine ausgeprägte Kokain-Sucht was anderes. Aber irgendwie finde ich es lächerlich, dass solch eine Meinung zu uns, aus dem guten England, herüber schwappt...

Dhan

16.01.2006, 16:32

Joa, weil Cmputer spielen auch physisch abhängig macht wie Koks :rolleyes: (na ok, Lysergsäure z.B. macht net physisch abhängig sondern löst nur Psychosen aus und is trotzdem net grad dem Rechner vorzuziehen ^^)

wenigstens von der sexuellen Wirkung kommts gleich, ein Geek is notgeil weil er keine Freundin hat und ein Kokser is notgeil, weil er bei dem aphrodisierenden Zeuch so viel Freundinnen haben könnte wie möglich und trotzdem noch notgeil wär ^^

Dann stellen sich folgende Fragen:

1. Gefährlichkeit:
-an Koks sterben etliche, der Körper degeneriert bei längerer Süchtigkeit
-an Computer sind bisher ein oder zwei Leute gestorben (die WoW-Süchtlinge da ^^), der Körper degeneriert bei längerer Zeit ohne eine andere Bewegung außer Tippen und Maussteuern
-> Rechner schneiden deutlich besser ab

2. Moral der Beschaffung:
-Koks anbauen ist gefährlich, Kokshändler sind skrupellos und töten, wer im Weg is
-Computer ham von unterdrückten Arbeitern zusammengeschraubte Platinen
-> Rechner schneiden deutlich besser ab

3. Aussichten eines Süchtigen in der Gesellschaft:
-Kokser kommen in die Politik und können Vorsitzende des jüdischen Weltrats werden (äh ne halt, den ham die ja rausgeschmissen... egal ^^)
-Geeks werden seltsame Computertypen die dir fünfundzwanzig Grafikkarten in einer Sekunde vergleichen während sie net wissen, in welcher Stadt sie leben
-> Kokser schneiden besser ab

4. Wirkung:
-Koks macht glücklich, lässt den Willi hart genug werden, um gefrorene Äcker zu pflügen und verbessert vor allem rednerische Qualitäten wie auch strukturierte Gedankengänge
-Computer bringen einen dazu, stundenlang irgendwelche eigentlich langweiligen Blogs durchzulesen, in Foren von anderen Leuten ohne Freunde irgendwas anonymes zu schreiben, in MMORPGs wochenlang zu leveln um dann ein anderes MMORPG zu spielen und seltsame Photoshop-Bilder, die 5 Menschen auf der Welt kapieren, auf irgendwelche unbekannten Seiten zu stellen
-> Koks schneidet besser ab

Fazit: Nehmt lieber Hanf, da stirbt man net dran (außer, die Stimmen raten einem, den seltsamen Gnom mit der Gabel aus der Steckdose zu pulen) und sieht zudem bunte Männchen und findet sogar die seltsamen Blogs lustig

(Achtung, leicht satirischer Text ^^)

Spiegel

16.01.2006, 16:42

Du hättest dir nicht die mühe brauchen, dass alles aufzuschreiben...denn ich weiß es...ich mache mir ja nicht mal die Mühe es durch zu lesen.

Les dir noch mal meinen Post durch...Die Situation die ich beschrieben habe: Ein Junge, ja fast schon ein junger Mann, zieht einmal in seinem Leben Koks. Im Vergleich dazu steht der selbe Junge, jedoch besteht sein gesamter Lebensinhalt aus PC-Games. Während der Lebensinhalt des Koks-Jungen aus allem bestehen kann...er könnte Abitur/Studium etc. machen.

Du kannst dir natürlich eine andere Situation ausdenken! Da kann z.B. der Koksjunge total am ende sein...das ist mir egal, denn in meinem Post habe ich ja die Umstände angegeben.

Dhan

16.01.2006, 17:03

ich bin auf deinen Post eigentlich garnet eingegangen ^^ (schau dir mal die Postzeiten an... 9 Minuten unterschied... weiß garnemmer, kann sein, dass ich deinen Post netmal gesehen hab)
Mein Post bezog sich eigentlich auf das Thema selbst bzw. den Zeitungsartikel

Spiegel

16.01.2006, 17:06

Oh na dann sorry, aber das klang so...:)

Wencke

16.01.2006, 18:08

Find die Frau richtig dämlich.
Man verhaut nämlich nicht sein leben,wenn man zu oft Computer spielt.(kommt drauf an...http://ugly.plzdiekthxbye.net/small/s054.gif)

Man kann sein leben auch ohne PC-spiele verhauen ._.
So wie seine Noten ._.
(oder, wie ich, das ganze Schuljahr ><)
In dem man trotzdem nix lernt und so(und den ganzen Tag chattet ^^")

Hm da fällt mir ein ich muss auch noch lernen x__x"

Und die Frau hat ne Seltsame einstellung oO"

Paramite

16.01.2006, 18:16

Die Frau ist doch einfach nur arm. Wie kann man sowas vergleichen? Die hat keine Ahnung wovon sie spricht, wahrscheinlich hatt sie noch nie Kontakt zu jemandem der Drogen nimmt, und kann das daher gar nicht beurteilen.
Aber bitte, wenn es ihr lieber ist daß ihre Söhne sich mit Gift vollpumpen und dran sterben als daß sie sich mit ein paar Videospielen vergnügen...http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_15.gif

Spliffy

16.01.2006, 18:16

Ich hab aufgehört zu kiffen dafür zieh ich Koks! :A
So stelle ich mir mal Kindererziehung vor. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Naja ist halt Schwachsinn wie einige denken, Spiele sind ja so schlimm fürs Leben. :rolleyes: Ich lass lieber mein Kind in die Drogenklinik einweisen, als das es am PC spielt. ;)

YoshiGreen

16.01.2006, 18:34

Der Artikel ist mMn sehr überspitzt. Die Hauptaussage besteht für mich in:

Bei Pillen und Koks nimmt man sich der Sache wenigstens an.

Wo sie in meinen Augen recht hat. Jemand der ein ernsthaftes Problem mit illegalen Drogen hat wird eher geholfen als jemand der eine ernsthafte (!) PC-Sucht hat.
Das mir die Wahrscheinlichkeit einer PC-Sucht bei vernünftiger Erziehung als wenig wahrscheinlich erscheint, sei mal dahin gestellt und da ist sie tatsächlich realitätsfremd.

Kico

16.01.2006, 19:05

bisschen krank irgendwie...
knall ich meinem Kind lieber nen bisschen Wodka hinter die Birne und kokse danach ne Runde mit ihm um die Wette, anstatt ne halbe Stunde die Sesamstraße zu gucken oder Mensch Ärger dich nicht als PC Version zu spielen :rolleyes: (mal ganz grob gesagt)

krank...

Parallax

16.01.2006, 19:07

Wo sie in meinen Augen recht hat. Jemand der ein ernsthaftes Problem mit illegalen Drogen hat wird eher geholfen als jemand der eine ernsthafte (!) PC-Sucht hat.
Das mir die Wahrscheinlichkeit einer PC-Sucht bei vernünftiger Erziehung als wenig wahrscheinlich erscheint, sei mal dahin gestellt und da ist sie tatsächlich realitätsfremd.

Eine Kokssucht ist bei vernünftiger Erziehung genauso unwahrscheinlich!

Das ganze Thema soll doch einfach nur Gamer dazu bringen sich aufzuregen. Hauptsache es gibt was zu tratschen. Keins von beiden in übermäßiger Dosierung ist gut. Fertig.

Vermutlich stand der Artikel in der englischen Bild aka Sun.

mr_byte

16.01.2006, 19:50

Lieber mache ich mein Kind abhängig und schädige seine Gesundheit nachhaltig, anstatt dass mein Kind zu lange vorm Fernseher oder Computer hängt. Das ist einfach krank, zumal diese Medien ja auch positive Auswirkungen auf das Kind haben, beispielsweise durch Dokumentationen oder Lernspiele. Bei Drogen sehe ich da nicht direkt positive Auswirkungen:rolleyes:

Black Light

16.01.2006, 19:51

ich kann nur sagen KRANK!!!
solch leute machen mich wütend>:( !!!
beim spielen oder chaten kann man wenigstens freunde finden, beim koksen findt man auch freu nde finden nur ist man meistens su zu, dass man alles vergisst

wenn ihr mich fragt: COMPUTERhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif

Gendrek

16.01.2006, 20:34

Dasi ist doch krank beides hat ne schlimme Wirkung wenn du Koks nimmst siehst du kleine Männchen und hörst seltsame Stimmen und wenn du zuviel Computer spielst kriegst du Augenkrebs und siehst bunte Farben also der selbe Effekt aber ich greife ja lieber zu Opium nein nicht pur sonder in Form eines Räucherstäbchens das tut immer wieder gut

Saph

16.01.2006, 20:47

Augenkrebs
olol?

ich greife ja lieber zu Opium nein nicht pur sonder in Form eines Räucherstäbchens das tut immer wieder gut

Ui......uiuiui...

@Topic
bla, Schwachsinn, bla, das uebliche eben.

kris

16.01.2006, 20:56

Nett, als Vater würde ich spontant meinen Sprössling beides Verbieten. :/
Übermäßiges PC - Spielen, weiß ich aus eigener Erfahrung, ist nicht sonderlich gut und Koks?
Wenn er umbedingt was zum Schnupfen braucht: [ Dies ist ein Link ] (http://www.dextro.at/neu/produktedextropur.chtml)

Gendrek

16.01.2006, 21:41

@Saph: Augenkrebs gibt es wirklich und ist verdammt fies.Opium ist einfach nur eine Duftmarke die beio räucherstäbchen vorkommt also keine Droge.

Dhan

16.01.2006, 22:26

Alles weg.
Dann tu net so, als meintest du echtes Opium
Die Duftmarke ist übrigens nach dem echten benannt und net umgekehrt oder so ;)
War das von deiner Seite Geheimnisskrämerei nach dem Motto "Haha ich rauch Opium und doch keins" oder weißt du wirklich net, was echtes Opium is? Immerhin einer der wichtisten Stoffe der Medizin ^^

(und wenn man zuviel nimmt, sieht man grüne Städte und goldene Pfade)

Gendrek

16.01.2006, 22:53

Hab ich behauptet das ich echtes nehme?Ne hab ich nicht ich hab geschrieben

ich greife ja lieber zu Opium nein nicht pur sonder in Form eines Räucherstäbchens das tut immer wieder gut
Ok vieleicht kann man es so auffasen aber ich hab auch ne komische Art zu schreiben also lassen wir es dabei achja ich weis schon das die Duftmarke nach dem echten bennant wurde jedes Stäbchen besteht auch zu 0.01% aus Opium also kaum Opium vorhanden oder gleich gesagt ist garnix vorhanden und doch ich weis was Opium ist Opium wird glaube ich in Beruhigungsmitteln verwendet schon die Römer haben Opium hergestellt und eingenommen damit sie schlafen können hab ich in der Schule gelernt(wau hätte nicht gedacht das ich dieses Wisse nocheimal brauche) und wenn man zuviel nimmt da haste recht weis es zwar nicht genau aber man soll ja angeblich bunte Farben und so nen kack sehen

Blade_ss

16.01.2006, 22:57

auf Koks schreibt man bessere Noten , weil man sich besser konzentrieren kann ...vorerst mal.
computerspielen...naja... man lernt nichts und schreibt schlechte noten...
is doch ganz logisch, hm?:D :rolleyes:

No0b

16.01.2006, 23:03

Opium wird glaube ich in Beruhigungsmitteln verwendet schon die Römer haben Opium hergestellt und eingenommen damit sie schlafen können hab ich in der Schule gelernt(wau hätte nicht gedacht das ich dieses Wisse nocheimal brauche) und wenn man zuviel nimmt da haste recht weis es zwar nicht genau aber man soll ja angeblich bunte Farben und so nen kack sehen

Opium ist nicht gleich Opium.
Die wirkstoffe davon finden sich in einigen Medikamenten (heutzutage aber nicht mehr in so vielen, wie vor paar jahren noch) und auch in Drogen wie Heroin,Morphium (welches natürlich auch ein medikament ist). u.a.

Die wirkung davon ist noch schwerer zu beschreiben...

"Opium... löst die Seele aus ihrer Verflechtung mit den Dingen des Alltags und der Außenwelt. ... Opium macht still und sanft. Es inspiriert und beflügelt die Phantasie, auch die erotische, steigert die Sensibilität und das Zärtlichkeitsempfinden, während gleichzeitig Bewegungsdrang und Betätigungstrieb, Mitteilungsbedürfnis, Ehrgeiz, sexuelle Potenz, Affekte und Aggressivität ganz allgemein verringert werden."
Rudolf Gelpke hat das gesagt.....
im grunde kann man also sagen: Opium beflügelt deinen Geist, gibt ihm neue ideen, macht dich geil...aber ganz nebenbei macht es dich zu faul und träge um auch nur irgendwas davon anwenden/ausführen zu können.... ;)

@ topic
Bullshit

Dark Paladin

17.01.2006, 01:12

Hey, dank Speed habe ich in der 11. Klasse am Ende in Physik 'ne 3 statt 'ne 4 bekommen. Und da Koks eine sehr, sehr ähnliche Wirkung hat, würde ich sagen, dass man mit vernünftiger Nutzung einer solchen Droge sehr, sehr viele Vorteile ziehen kann. Sucht wäre da eine andere Sache, doch wenn man bestimmte Dinge einhält, dann wird man auch nicht süchtig. Und wenn man während des Konsums sich an bestimmte Dinge hält, schädigt die Droge den Körper und auch das Gehirn überhaupt nicht, letzteres aber nur dann nicht, wenn man nicht zu viel nimmt.

Die Frage ist halt bei diesem sehr surrealen Vergleich, inwieweit Spaß, Nutzen, Sucht und Häufigkeit in Relation stehen. Ich selbst kann bei mir beispielsweise eine Gewisse Sucht zu Videospielen feststellen, die sich nach 2 Wochen nicht-zockens in einem Gefühl der leere zeigt. Und Nutzen hat Videospiele spielen im Sinne von Produktivität wirklich keinen, doch im Sinne von spaß sehr wohl. ;)

Abhängig von Speed bin ich wiederum nicht, habe auch nur ein paar mal was genommen (genauer gesagt einen Tag das eine Mal, eine halbe Woche das andere Mal). Doch dadurch habe ich halt in Physik eine 3 statt einer 4 bekommen und kann viel besser Gitarre spielen. :D
Im allgemeinen sollten sich aber manche Geeks hier mal über Drogen informieren, bevor sie rumheulen, meckern, etc... Ist eine psychische Schwäche, sich so leicht angreifen zu lassen.

Man sieht übrigens keine grünen Männchen auf Koks, dies ist eher ein Phänomen von Absinth (bzw. dem Wirkstoff Thujon), oder Engelstrompeten, etc.

Saph

17.01.2006, 05:45

Augenkrebs gibt es wirklich und ist verdammt fies.hat nur nicht besonders viel mit zockn zu tun...und eigentlich...ach schwachsinn, augenkrebs (http://de.wikipedia.org/wiki/Augenkrebs) ~~ >__>.

Black Light

17.01.2006, 06:08

Rudolf Gelpke hat das gesagt.....
im grunde kann man also sagen: Opium beflügelt deinen Geist, gibt ihm neue ideen, macht dich geil...aber ganz nebenbei macht es dich zu faul und träge um auch nur irgendwas davon anwenden/ausführen zu können....:confused:

also so redbull mäßig

redbull belebt geist und körper und verleiht flügel

so geht doch der spruch oder?

B_E_R_T

17.01.2006, 06:11

Cunner']Beides zusammen gibt einem doch erst den ultimativen Kick :rolleyes: .

Toller Thread btw...^^ :rolleyes:

yeah und vielleicht zwischendurch noch bissel pappe und peppen, ja so stellt man sich zocken vor.

auf Koks schreibt man bessere Noten , weil man sich besser konzentrieren kann ...vorerst mal.
computerspielen...naja... man lernt nichts und schreibt schlechte noten...
is doch ganz logisch, hm?

wo hast du das denn aufgeschnappt?
wennn das so wäre dann hätte ich ja meine fachhochschulreife mit links machen müssen. hätte ich mal eher gesagt bekommen sollen das das der vorteil von koks ist:D

ich glaube koksen ist weit aus schlimmer als zocken.
das mit dem zocken kann die mum noch einiger maßen kontrollieren den konsum von drogen ja eher nicht da dies ja meist "hinter verschlossener tür passiert" 8)

http://img30.imageshack.us/img30/8971/unbenannt4mx.png

Konsum

17.01.2006, 06:58

Der Artikel ist mMn sehr überspitzt. Die Hauptaussage besteht für mich in:

Wo sie in meinen Augen recht hat. Jemand der ein ernsthaftes Problem mit illegalen Drogen hat wird eher geholfen als jemand der eine ernsthafte (!) PC-Sucht hat.
Das mir die Wahrscheinlichkeit einer PC-Sucht bei vernünftiger Erziehung als wenig wahrscheinlich erscheint, sei mal dahin gestellt und da ist sie tatsächlich realitätsfremd.
Ich dachte schon, ich wäre de enzige, dem das aufgefallen ist. :P

Ich habe auch erstmal den Kopf geschüttelt, bis ich den _ganzen_ Artikel gelesen habe. Das es eine Sozialkritik ist, ist doch eigentlich offensichtlich. ^^

Blade_ss

17.01.2006, 09:42

wo hast du das denn aufgeschnappt?
wennn das so wäre dann hätte ich ja meine fachhochschulreife mit links machen müssen. hätte ich mal eher gesagt bekommen sollen das das der vorteil von koks ist:D

is so ne allgemeine Grundregel, die man während des Lebens in ERfarung bringt (passiv oder aktiv). komm aber auch ohne super zurecht. brauch das zeugs net
:)

Lysandros

17.01.2006, 10:17

wegen "Augenkrebs" braucht man sich als Computerspieler keine Sorgen machen: http://www.retinoblastom.de/. Diese Tumorerkrankung tritt im Säuglingsalter oder in der Kindheit auf.
Was ich weiß, "greift" Computerspielen in das dopaminerge System ein, also dem Belohnungszentrum.

Vanmilch

17.01.2006, 10:21

Das ist unbezweifelbar krank... wieso ?
Naja - ich sag nur eins: das ist wie "Sterben - anstatt Sex" :D

B_E_R_T

17.01.2006, 10:36

is so ne allgemeine Grundregel, die man während des Lebens in ERfarung bringt (passiv oder aktiv). komm aber auch ohne super zurecht. brauch das zeugs net
:)

okay das es ohne geht is klar aber das mit dem konzentrieren naja ich hab auch n bissel Lebenserfahrung in diesem Thema, passiv oder aktiv sei dahin gestellt.
baer das mit dem konzentrieren auf drogen ist ne heikle sache, finde das das sehr schwer ist um sich auf etwas wichtiges im leben zu konzentrieren, in deinem fall schule.

i can´t believe it.

Achadrion

17.01.2006, 11:08

Abhängig von Speed bin ich wiederum nicht, habe auch nur ein paar mal was genommen (genauer gesagt einen Tag das eine Mal, eine halbe Woche das andere Mal). Doch dadurch habe ich halt in Physik eine 3 statt einer 4 bekommen und kann viel besser Gitarre spielen. :D
Im allgemeinen sollten sich aber manche Geeks hier mal über Drogen informieren, bevor sie rumheulen, meckern, etc... Ist eine psychische Schwäche, sich so leicht angreifen zu lassen.

Man sieht übrigens keine grünen Männchen auf Koks, dies ist eher ein Phänomen von Absinth (bzw. dem Wirkstoff Thujon), oder Engelstrompeten, etc.

@Dark Paladin
Ich frage mich, ob du wirklich besser warst weil das Speed dich schlauer gemacht hat, oder ob es einfach daran lag, dass du lockerer warst.
Mich erinnert das an einen Ausspruch meines Bruders, der sagte das er vor einem Bewerbungsgespräch einen Flachmann getrunken hat und total locker war. Ich dachte er verarscht mich, aber das war Ernst gemeint. Aber, wenn du schon bei einer Physik-Arbeit auf solche Hilfsmittel zurückgreifen musst, wo endet es dann?

Ich habe eine steile Drogenkarriere hinter mir. Es gab Dinge, die mein Leben positiv beeinflusst haben. Aber die negativen Seiten überwiegten.

Und hast du dir deine Musik mal angehört wenn du wieder nüchtern bist? Ich glaube nicht das du mit Drogen zum Genie wirst.
Und zu behaupten, es ist eine psychische Schwäche in eine Drogenabhängigkeit zu kommen finde ich vermessen und sagt mir eigentlich nur das was du selbst als Aussage getroffen hast: Informier dich besser

Dark Paladin

17.01.2006, 13:44

@Dark Paladin
Ich frage mich, ob du wirklich besser warst weil das Speed dich schlauer gemacht hat, oder ob es einfach daran lag, dass du lockerer warst.
Mich erinnert das an einen Ausspruch meines Bruders, der sagte das er vor einem Bewerbungsgespräch einen Flachmann getrunken hat und total locker war. Ich dachte er verarscht mich, aber das war Ernst gemeint. Aber, wenn du schon bei einer Physik-Arbeit auf solche Hilfsmittel zurückgreifen musst, wo endet es dann?
Ich musste nicht, ich tat es, und das war auch schon alles. As said habe ich nur zwei mal was genommen, und danach nicht mehr, also wo sollte es denn enden?

Btw komisch, wie du Speed in Verbindung zu lockerer sein bringst. Die Wirkung ist eher die entgegengesetzte. Solltest dich besser informieren.

Ich habe eine steile Drogenkarriere hinter mir. Es gab Dinge, die mein Leben positiv beeinflusst haben. Aber die negativen Seiten überwiegten.
Wenn du eine steile Drogenkarriere hinter dir hast, dann müsstest du eigentlich zumindest wissen, was Upper-Drogen sind und was Downer sind. Anscheinend kennst du nur eine Art und bezeichnest ein Teilzeitkiffen als Drogenkarriere.

Und hast du dir deine Musik mal angehört wenn du wieder nüchtern bist? Ich glaube nicht das du mit Drogen zum Genie wirst.
Hm, jetzt bin ich also schon 'n Druffie? Gott bewahre, normalerweise höre ich meine Musik immer nüchtern, und diese ist fürwahr keine Drogenmusik.

Und zu behaupten, es ist eine psychische Schwäche in eine Drogenabhängigkeit zu kommen finde ich vermessen und sagt mir eigentlich nur das was du selbst als Aussage getroffen hast: Informier dich besser
Lies dir meinen Satz zur psychischen Schwäche noch einmal durch. Es bezog sich auf etwas anderes.

Seyken

17.01.2006, 13:57

Hmm....
Also imho is das schwachsinn oO
Es stimmt zwar, das RICHTIGE PC-Abhänggikeit(=sucht) gefährlich sein kann, aber Kokainkonsum ist afaik um einiges gefährlicher (Ò.ó)
Naja, wie bereits erwähnt, muss wohl ne Britische Version der BILD sein...

im grunde kann man also sagen: Opium beflügelt deinen Geist, gibt ihm neue ideen, macht dich geil...aber ganz nebenbei macht es dich zu faul und träge um auch nur irgendwas davon anwenden/ausführen zu können.... Ô_ô Geil, will auch XD

Dave-d

17.01.2006, 15:19

Geil! So ne Mutter will ich auch! Die gefällt mir!

Gruß
Dave-d

666Freak666

20.01.2006, 13:46

Ist ja wirklich krank. Seine Kinder lieber auf Drogen sehen, als ihnen zusehen, wie sie "nur" stundenlang Computerspielen. Da ist ja wohl klar, was besser ist, oder?
Es sollte zwar jeder für sich selber entscheiden, ob er Drogen nimmt, aber seine Kinder dazu zwingen ??? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_046.gif

Leute gibts ...

toho

20.01.2006, 15:16

Zum allgemeinen drogenthema schließ ich mich DP an. drogen können sehr nützlich sein, wenn man sie richtig einsetzt (wie man in jeder apotheke sehen kann, aber weil etwas verboten ist, ist es natürlich schlecht...-_-). Hier sind allerdings zuviele uninformierte leute unterwegs, die glauben, von speed usw würde man sofort süchtig werden, koks macht dich zum megastecher und lässt dich halluzinationen bekommen...das ist gelinde gesagt, blödsinn.

zum eigentlichen thema:
scheinbar hat keiner ausser yoshi den artikel richtig gelesen. aber hey, da wird spielen in einem negativen kontext benutzt, was für eine ••••••••.

Leon der Pofi

20.01.2006, 15:44

leon wurde süchtig nach dem zeug, damals in den 80iger jahren
http://www.gruene-knete.de/mediac/400_0/media/mario2.jpg

ach kommt schon, ich zocke 12 stunden die woche und arbeite in der lebenshilfe und habe den ganzen tag mit leuten zu tun. soviel zu sozialer vereinsamung ect was sie zockern immer zuschreiben :rolleyes: ahja und tv gucken tuh ich auch noch :eek: himmel hilf und killer spiele zocke ich

ich schweife mal wieder ab >_> wenn man länger wie 14 stunden täglich vor dem pc sitzt, ist man gefährdet würde ich sagen. ist bei vielen wegen berufsgründen erforderlich. aber das führt auch oft dazu, dann man es sich auch als hobby macht und dann nur noch vor dem pc hockt. so kann man die mutter schon verstehen. jedoch würde ich meinen kindern niemals zu drogen raten. sicher gibt es auch harmlose drogen, wie hier schon paar geschrieben haben, ich würde aber niemals welche nehmen. (ich rauche nichtmal)

ich bin der meinung, wenn man alles in einem gewissen maße macht, dürfte eigentlich kein problem sein oder?
zur pc sucht nenne ich mal zum beispiel WOW. mein kumpel ist echt süchtig dannach und zockt die ganze nacht durch und schläft unter dem tag. oder auch garnicht wenn er in die schule muss. und am wochnende schläft er meistens bis 5 uhr abends durch und zockt dann wieder die ganze nacht bis nachmittag und geht dann schlafen. ich sehe ihn auch nicht mehr so oft wie früher. ist ja auch logisch, wenn er dauernd pennt oO# und neben ihm hocken und warcraft zocken hab ich auch keinen bock. aber schon langsam scheint er endlich das interesse daran zu verlieren. bis das addon kommt sagt er -.-

Black Light

20.01.2006, 17:12

Geil! So ne Mutter will ich auch! Die gefällt mir!

Gruß
Dave-d

das war jetzt hoffentlich ironisch gemeint oder?ich persöhnlich bin für den PC!!!:D

Inearthed

21.01.2006, 18:15

Geil! So ne Mutter will ich auch! Die gefällt mir!

Gruß
Dave-d

ich auch!!!

ich will auch ne mutter die mir die lsd, koks, crack, etc. zu weinachten schenkt als coputerspiele

ive beaten tetris

21.01.2006, 18:32

Das ist doch nicht möglich >_>
Welche vernünftige einigermaßen von klarem Verstand geprägt Mutter würde so etwas denn tollerieren? Versucht sie etwa, das Risiko zu hemmen, ihre Kinder könnten von zu vielem CS-Zocken in der Schule Amok laufen? Als würde sich das durch ein bisschen Kokain in der Kindheit besser ausprägen :D

So ein Stuss xD

Byder

22.01.2006, 12:14

ich auch!!!

ich will auch ne mutter die mir die lsd, koks, crack, etc. zu weinachten schenkt als coputerspiele
Sie hat nie gesagt,dass sie die Drogen unterstützt.
Sie hat nur gemeint,dass es ihr lieber ist,dass ihr Sohn drogen nimmt anstatt pc süchtig zu sein.http://ugly.plzdiekthxbye.net/small/s163.gif

derBenny

22.01.2006, 12:54

Ich bezweifle, dass die Frau weiß, wovon sie redet. Wahrscheinlich hat sie in ihrer Vergangenheit mal eine Haschzigarette geraucht und drei Tasten auf einer elektrischen Schreibmaschine gedrückt, so dass sie jetzt glaubt, das irgendwie in eine Beziehung setzen zu können. Ich hätte zu gerne mal ihre Begründung gehört ...

Die Aussage ist doch eigentlich vollkommener Schwachsinn. Drogen machen Menschen kaputt und verändern ihr ganzes Leben (Man merkt vielleicht, dass ich auch keine Ahnung habe, wovon ich rede ^^). Computerspiele hingegen erhöhen die Intelligenz und die Fähigkeit zum Problemlösen.

TheBiber

22.01.2006, 14:47

Wie einseitig solche Themen hier doch sind. :rolleyes:
"ey, Computerspiele sind total gut, Drogen voll böse, ey"
Blablabla, weder von Pädagogik noch von Drogen eine Ahnung. Aber ich kanns verstehen, in einem Drogen-Forum würde auch nur über die Verwahrlosung durch Videospiele abgelästert und Heroin in den Himmel gelobt werden.
Von dem her: Einmal mehr willkommen, dumme Masse.

Computerspiele hingegen erhöhen die Intelligenz und die Fähigkeit zum Problemlösen.

Quelle?

derBenny

22.01.2006, 15:13

Quelle?Behauptung ^^

Nein, im Ernst, stelle dir mal vor, du würdest jemanden beobachten, der Computer spielt. Die Person sitzt beinahe regungslos auf seinem Stuhl und bewegt nur die Hände. Trotzdem ist die Person schwer beschäftig. Die meiste Arbeit wird dabei im Kopf des Spielers verrichtet: Er erstellt Strategien zur Problemlösung, überlegt sich seine Möglichkeiten und gleicht diese immer wieder mit dem wirklichen Verlauf des Spiels ab. Das Gehirn ist absolut ausgelastet und wird dadurch trainiert.
Aber nicht falsch verstehen: Es geht bei meiner Aussage weder um Bildung, noch um Wissen, sondern ausschließlich um Intelligenz. Ich glaube, das folgende Zitat erklärt das ganz gut. Es stammt von irgendeinem Typen namens Horx, der wohl Ahung hat:

Die jüngsten Studien haben nachgewiesen, dass Spiele der neuesten Generation die kognitiven Fähigkeiten extrem trainieren. Wer hochkomplexe, interaktive Simulationen spielt, entwickelt früher oder später eine andere neuronale Struktur. Er lernt anders, weil Wissen, Erlebnis und Erfahrung konvergieren. Sprich: Er entwickelt eine höhere Intelligenz. Er lernt das spielerisch, was wir in der Wissensgesellschaft dringend als Grundqualifikation brauchen: Vernetzte Kooperation, Simulations- und Szenariodenken, nicht zuletzt auch Schnelligkeit beim kognitiven Verknüpfen. (Quelle (http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1135836415622.shtml))

Ich weiß zwar nicht, von welchen Studien der Kerl spricht, aber ich vertraue einfach darauf, dass er sich das nicht aus den Fingern gesogen oder irgendwelche Studien fehlgedeutet hat.

TheBiber

22.01.2006, 15:28

Dann empfehle ich dir das Buch "Da spiel ich nicht mit" von Rudolf und Renate Hänsel. Die Informationen in diesem Buch sind etwa genau so einseitig wie der Text von Horx, nur dass sie sich inhaltlich genau in der Gegenrichtung befinden.

Ansonsten hab ich zu diesem Thema nichts mehr zu sagen, da flattert mir etwas zuviel Unwissen durch die Gegend.

Amaurosis fugax

22.01.2006, 15:29

Nein, im Ernst, stelle dir mal vor, du würdest jemanden beobachten, der Computer spielt. Die Person sitzt beinahe regungslos auf seinem Stuhl und bewegt nur die Hände. Trotzdem ist die Person schwer beschäftig. Die meiste Arbeit wird dabei im Kopf des Spielers verrichtet: Er erstellt Strategien zur Problemlösung, überlegt sich seine Möglichkeiten und gleicht diese immer wieder mit dem wirklichen Verlauf des Spiels ab. Das Gehirn ist absolut ausgelastet und wird dadurch trainiert.
dann beobachte mal einen zocker, wenn er nicht gerade am spielen ist... ich finde überhaupt nicht, dass man da etwas davon merkt, dass die intelligenter sind oder vernetzter denken (nach meiner erfahrung zeichnen sich extreme zocker eher dadurch aus, dass sie sehr engstirnig denken). mag sein, dass die spieler innerhalb der welt der computerspiele bestimmte kognitive fähigkeiten entwickeln, aber ich glaube nicht, dass diese in der realität wirklich gross von vorteil sind. vom verkümmern der sozialen fähigkeiten (die wesentlich wichtiger sind) mal ganz zu schweigen.

hätte ich kinder, würde ich sie zwar nicht zum koksen ermuntern, aber ihnen wohl kaum pc oder konsolen kaufen... macht auch abhängig und irgendwie macht es auch menschen kaputt.

Lysandros

22.01.2006, 16:30

use it or lose it!

was man nicht trainiert, geht einem verloren. und Computerspielen mag bestimmte kognivite Fähigkeiten trainieren, andere wie soziale werden unter dem Durchschnitt liegen, wenn man sie nicht dementsprechend trainiert. (ich kann mal schauen, ob ich Studien zu dem Thema finde, aber jetzt habe ich keine Zeit)

welche Fertigkeiten aber beim Drogenkonsum trainiert werden, kann ich aber nicht erkennen...

[]Animefreak

22.01.2006, 16:46

Also mein Meinunge sieht wie folgt aus:

Drogen:
-Machen süchtig
-sind Gesundheitsschädlich
-man kommt schlecht von los
-man stirbt früher

Computer:
-Macht auch süchtig
-ist NICHT Gesundheitsschädlich (es sei denn man spielt 50h am Stück)
-man kommt besser von los als mit Drogen...glaub ich
-man lebt länger
-man hat Spaß
-man findet neue Freunde
-man landet unter umständen HIER und postet gerade zu DIESEM Thread...ok ist aber nur eine Vermutung
-die Dosis an Computer lässt sich kontrollieren

Fazit: Computer spielen ist Gesünder...als Drogen

Inearthed

22.01.2006, 18:55

Sie hat nie gesagt,dass sie die Drogen unterstützt.
Sie hat nur gemeint,dass es ihr lieber ist,dass ihr Sohn drogen nimmt anstatt pc süchtig zu sein.http://ugly.plzdiekthxbye.net/small/s163.gif

dann drohe ich ihr damit dass ich mir nen gameboy kauf, wenn ich nix zum fixen krieg:D

B_E_R_T

24.01.2006, 09:20

Animefreak]

Computer:
-man hat Spaß
-man findet neue Freunde

aber genau diese beiden punkte würden auch für drogen zu treffen.

das man da neue bekanntschaften knüpft bleibt nicht aus.
das mit dem spaß, naja ich mein warum schlucken denn so viele kiddies "E"s, "Teile", "XTC"pillen in der disse, naja weil sie spaß haben wollen.
und das ist doch das prinzip vom XTC es setz glückshormone im körper frei..., das das auch noch nebenbei ne menge koffein dabei ist, ist ne andere sache.

purpelkiss

25.01.2006, 14:43

Animefreak']Fazit: Computer spielen ist Gesünder...als Drogen
@ B_E_R_T
Das kannst du aber nicht wiederlegen.
Außerdem kannst du wohl kaum Spaß haben, wenn du abkratzt oder, andere Formulierung, mit Spielen hast du länger Spaß, weil du länger lebst.

B_E_R_T']das man da neue bekanntschaften knüpft bleibt nicht aus.
Ach, wirklich?? Kann ich mir nicht vorstellen.

Cyprien

25.01.2006, 16:29

Spiele sind toll. Spiele sind nciht wirklich gefährlich es sei denn eine vorher schon labiele (richtig geschrieben) Person spielt sie. Spiele machen zwar auch süchtig, sind aber dafür nicht so schädlich wie Koks. Engländer denken anders. Spiele werden schlecht gemacht.
I sold my soul for a cookie. o_o

YoshiGreen

25.01.2006, 18:27

Vielleicht verstehe ich auch den Artikel falsch oder lese da etwas raus, was gar nicht gemeint ist.
Aber für mich Vergleich diese Frau eine Drogensucht mit einer Computersucht:

Bei Pillen und Koks nimmt man sich der Sache wenigstens an
Es geht ihr darum, dass eine Computersucht von der Gesellschaft häufig unterschätzt wird.
Dieses Thread ist, so nebenbei gemerkt, ein gutes Beispiel dafür.

Animefreak']
-man kommt schlecht von los
[...]
-die Dosis an Computer lässt sich kontrollieren
Ich greif einfach mal diese beiden Argumente auf:
Wenn du süchtig nach etwas bist, wirst du immer schwer davon loskommen. Das ist so die Eigenart einer Sucht. Da ist es auch egal, ob du deinen Pillen brauchst, dir jeden Abend die Kante gibst, verrückt nach RPG-Maker spielen bist oder ohne Gummibärchen nicht das Haus verlässt. Als Süchtling wirst du dich wohl schlecht davon trennen können.

Zur Dosis: Natürlich lässt sich die Dosis kontrollieren. Du kannst ja auch entscheiden wie viele Pillen du schluckst, ob du nen halben oder nen ganzen Kasten plattmachst oder dich direkt von der Haribofabrik beliefern lässt.
Wieder geht es aber um eine Sucht, und eine weitere Eigenschaft einer Sucht ist, dass man auch die Dosis in der man sein Suchtmittel einnimmt nicht kontrollieren kann, einfach weil man immer mehr will.

Was ihr macht ist Apfel und Autobomben miteinander zu vergleichen - das ist natürlich unlogisch! http://www.feuertaufen.de/team/soheil/smile/Lee-teacher.gif

Dhan

25.01.2006, 19:06

ive beaten tetris

25.01.2006, 20:38

Animefreak']Also mein Meinunge sieht wie folgt aus:

Drogen:
-Machen süchtig
-sind Gesundheitsschädlich
-man kommt schlecht von los
-man stirbt früher

Computer:
-Macht auch süchtig
-ist NICHT Gesundheitsschädlich (es sei denn man spielt 50h am Stück)
-man kommt besser von los als mit Drogen...glaub ich
-man lebt länger
-man hat Spaß
-man findet neue Freunde
-man landet unter umständen HIER und postet gerade zu DIESEM Thread...ok ist aber nur eine Vermutung
-die Dosis an Computer lässt sich kontrollieren

Fazit: Computer spielen ist Gesünder...als Drogen

Drogen:
-Machen süchtig <-- Muss nicht sein, kann auch abschrecken
-sind Gesundheitsschädlich <-- Muss nicht sein, wenn mans in geringen Abständen macht
-man kommt schlecht von los <-- Muss nicht sein, ist beim PC denke ich sowieso krasser
-man stirbt früher <-- Muss nicht sein, je nach dem, wie du dich ernährst, entscheidest du selbst über deine Lebenserwartung, du bist also dein eigener Schmied

Computer:
-Macht auch süchtig <-- Muss nicht sein, ich unternehme lieber etwas, als am PC zu hocken
-ist NICHT Gesundheitsschädlich (es sei denn man spielt 50h am Stück) <-- Stimmt schon, aber genau so wie mit den Drogen, ne?
-man kommt besser von los als mit Drogen...glaub ich <-- Muss nicht sein, "glauben ist nicht wissen" sagte Konfuzius
-man lebt länger <-- Muss nicht sein, es sei denn, die Microwellen, welche auf die Psyche einwirken, haben vitale Fähigkeiten = )
-man hat Spaß <-- Mit Drogen auch ^^
-man findet neue Freunde <-- Durch Drogen auch ^^ Zitat von Dirk Bach: "Wenn du auf Met bist, hast du auch nur Freunde die auf Met sind"
-man landet unter umständen HIER und postet gerade zu DIESEM Thread...ok ist aber nur eine Vermutung <-- Muss nicht sein, ich wollte erst keinen zweiten Post abgeben, aber deine Argumente sind so geil :)
-die Dosis an Computer lässt sich kontrollieren <-- Drogen bekommt man heutzutage sogar verschrieben o.o

Fazit: Computer spielen ist Gesünder...als Drogen <-- Denk nochmal drüber nach :rolleyes:

http://www.kinderfest-jaakshoff.de/robertspics/fun/images/Kiffer.jpg

Amaurosis fugax

25.01.2006, 22:00

@Yoshi: Der Computer IST nunmal nicht so suchterregend wie Drogen. Ich mein, ich spiele ständig Computer und werde nicht süchtig (wie ich scho bewiesen hab, immerhin hab ich mal ne ganze Woche ohne Computer und Fernsehn zugebracht letzten Sommer ^^) und wenn ich eine für diese Zeit wirksame Koks drücken würd, wär ich längst süchtig
Klar, gibt auch Leute, die nach Computern süchtig sind. Aber das is, behaupte ich mal, viel leichter zu therapieren (und zwar, indem man etwas anderes tolles präsentiert, physischen Entzug brauch mer garnetmal drüber anchzudenken weils keinen hat und psychisch... da hilft garantiert ne Eintziehung, bei Drogen dagegen ist Entziehung unter Umständen sehr gefährlich) und schwerer zu erreichen, weniger tödlich (sagen wir zu 0% tödlich, ich mein, die zwei drei Leutz, die angeblich gestorben sind pfff lächerlich, da kann man sich gleich panisch vor Strassen fernhalten weil man eben eher überfahren wird... öh und vom Himmel sowieso mit den Blitzen)
Aber schau dir doch mal an, was und wie lange täglich heute Kinder schon zocken oder vor dem TV sitzen, das ist doch völlig pervers. Die werden da in ihrer ganzen Freizeit mit bunten Bilderwelten und dummen Inhalten vollgestopft, damit sie auch ja nicht ihre eigene Fantasie brauchen müssen, geschweige denn, sich mit der Realität zu befassen (ist auch wissenschaftlich erwiesen, dass der Konsum von TV, PC, etc. vor allem im Kindesalter dick, dumm und gewalttätig macht). Dagegen habe ich noch von keinen Menschen gehört, die sich bereits im Kindesalter mit Kokain schwere Schädigungen holen.
Womöglich macht der PC nicht so schnell suchtabhängig wie gewisse Drogen, aber weil sie gesellschaftlich mehr oder weniger akzeptiert ist, schleicht sich die Sucht ganz fies ein und bleibt latent vorhanden. Genau darum gings der Mutter dieses Kindes ja: Anders als um einen Kokainabhängigen kümmert sich kaum jemand um einen Computersüchtigen, weil das in unserer kranken Gesellschaft nicht weiter auffällt.

und nochmal zum Begriff Sucht...
ich würd eine Sucht so definieren, dass man nicht loskommen WILL und dass der Tagesablauf stark beeinflusst wird.
Du meinst wohl eher, dass man nicht davon loskommen kann, selbst wenn man will?

An der womöglich etwas aggressiven Schreibweise ist deine eklige Sig übrigens nicht ganz unschuldig. Die geht mir so auf den Sack. :D

Dante

25.01.2006, 22:03

Dhan

25.01.2006, 23:08

Dagegen habe ich noch von keinen Menschen gehört, die sich bereits im Kindesalter mit Kokain schwere Schädigungen holen.
Boah verwandel dich in ein kleines Kind und komm an Kokain ran :rolleyes:
Erstmal ham die Kinder net genug Geld für eine Nase und zweitens sind selbst Dealer net solche Arschlöcher dass sie Kindern das Zeuch verkaufen... ich mein, so ein Kind, wenn du dem Koks gibst boah des zieht des doch beim ersten Mal so rein, dasses sich ins Gehirn frisst und das Kind tötet

Womöglich macht der PC nicht so schnell suchtabhängig wie gewisse Drogen, aber weil sie gesellschaftlich mehr oder weniger akzeptiert ist, schleicht sich die Sucht ganz fies ein und bleibt latent vorhanden. Genau darum gings der Mutter dieses Kindes ja: Anders als um einen Kokainabhängigen kümmert sich kaum jemand um einen Computersüchtigen, weil das in unserer kranken Gesellschaft nicht weiter auffällt.
Nene, weils net so schlimm ist und net so verbreitet.

Du meinst wohl eher, dass man nicht davon loskommen kann, selbst wenn man will?
Nene, die Süchtigen ham da imho so nen Zwiespalt, auf der einen Seite wollen sie los kommen aber eigentlich wollen sies doch net... uh schwer zu beschreiben wie ichs mein ^^

An der womöglich etwas aggressiven Schreibweise ist deine eklige Sig übrigens nicht ganz unschuldig. Die geht mir so auf den Sack. :D
Du magst keinen Salat? ^^

blubb....http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
ne ganze Woche hast dus ohne ausgehalten....WOW, stramme Leistung :A, glaubs mir oder nicht, aber das schafft jeder Drogensüchtige wenns sein muß, außer vielleicht ein HardcoreJunkey. Wenn jetzt aber jemand von dir verlangen würde, nie mehr deinen PC zu benutzen oder ein Pad in die Hand zu nehmen, würdest du es schaffen?
hab ich mir gedacht, also labber hier nicht son Scheiß, ist ja unerträglich :o
gilt übrigens für alle, die mir erzählen wollen, PCs, Inet und Games machen nicht süchtig, und es wäre kein Problem davon los zu kommen.
.
Bläh ich würd auch ewig auskommen, ohne Kekse oder Kuchen oder sonstige Süßspeisen zu essen und trotzdem mampf ich ein paar Kekse wenn ich anner Keksdose vorbeikomme :rolleyes:
Drogensüchtige kommen ne Woche ohne Drogen aus? Sicher? Ohne Entzugserscheinungen?
Btw, werter Herr, sie nehmen Worte in den Mund die ich nicht einmal in meine Hand nehmen würde.

Dante

26.01.2006, 00:13

läh ich würd auch ewig auskommen, ohne Kekse oder Kuchen oder sonstige Süßspeisen zu essen und trotzdem mampf ich ein paar Kekse wenn ich anner Keksdose vorbeikomme :rolleyes:
Drogensüchtige kommen ne Woche ohne Drogen aus? Sicher? Ohne Entzugserscheinungen?
Btw, werter Herr, sie nehmen Worte in den Mund die ich nicht einmal in meine Hand nehmen würde.ich hab dich nicht nach Keksen gefragt, du Seppel :o , sondern nach dem Verzicht auf PC und Games, und wenn du ehrlich zu dir bist, weißt du, daß du es nicht könntest.
Ohne Entzugserscheinungen... kommt auf die Droge an, und ja, mehr als sicher, war selber Jahrzehnte lang drogensüchtig und hab auch in dementsprechenden Kreisen verkehrt, und wie gesagt, ich redete nicht von HardcoreJunkeys o_O

btw, stell ich mir auch schwieirig vor, ein Wort in die Hand zu nehmen :p

Amaurosis fugax

26.01.2006, 10:32

Boah verwandel dich in ein kleines Kind und komm an Kokain ran :rolleyes:
Erstmal ham die Kinder net genug Geld für eine Nase und zweitens sind selbst Dealer net solche Arschlöcher dass sie Kindern das Zeuch verkaufen... ich mein, so ein Kind, wenn du dem Koks gibst boah des zieht des doch beim ersten Mal so rein, dasses sich ins Gehirn frisst und das Kind tötet
Eben, Spieleverkäufer dagegen sind solche Arschlöcher, dass sie Kindern das Zeuch verkaufen... meist kommen Kinder auch problemlos an Spiele ran, deren Inhalte nicht für ihr Alter geeignet sind, ausserdem werden sie in übertrieben hohen Dosen konsumiert. Kinder können ja überhaupt nicht beurteilen, was gut oder vernünftig für sie ist, das entwickelt sich erst später. Da wären die Eltern gefordert, das mal in ein vernünftiges Mass zu bringen, aber die unterschätzen das ja oft auch, oder es interessiert sie gar nicht. Dann fressen sich die Spiele ins Gehirn und töten Fantasie und Originalität ab... und das ganze wird völlig unterschätzt (eben im Gegensatz zum Kokain, wo jedem klar ist, dass es sehr schädlich ist - so klar, dass selbst der Dealer gewisse Prinzipien kennt).

Nene, weils net so schlimm ist und net so verbreitet.
Mh ja, nicht so verbreitet... schau dich mal um, z.B. hier im Forum. :rolleyes:

Du magst keinen Salat? ^^
Ach, komm... :D

Dhan

26.01.2006, 12:44

ich hab dich nicht nach Keksen gefragt, du Seppel :o
Oh Nein! Der Räuber Hotzenplotz!

, sondern nach dem Verzicht auf PC und Games, und wenn du ehrlich zu dir bist, weißt du, daß du es nicht könntest.
Doch ;)
Ich hab auch andere Hobbies im RL ;)

Ohne Entzugserscheinungen... kommt auf die Droge an, und ja, mehr als sicher, war selber Jahrzehnte lang drogensüchtig und hab auch in dementsprechenden Kreisen verkehrt, und wie gesagt, ich redete nicht von HardcoreJunkeys o_O
Um erstmal auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen, definiere HardcoreJunkey

btw, stell ich mir auch schwieirig vor, ein Wort in die Hand zu nehmen :p
Mein Satz war grammatikalisch insoweit korrekt.

Eben, Spieleverkäufer dagegen sind solche Arschlöcher, dass sie Kindern das Zeuch verkaufen...
Naja ^^ Videospiele machen auf jeden Fall mal nicht so sehr süchtig wie die meisten Drogen und enthalten keine Gifte, von daher is das Verhalten der Videospieleverkäufer nicht unbedingt grad Arschlochmässig

meist kommen Kinder auch problemlos an Spiele ran, deren Inhalte nicht für ihr Alter geeignet sind, ausserdem werden sie in übertrieben hohen Dosen konsumiert. Kinder können ja überhaupt nicht beurteilen, was gut oder vernünftig für sie ist, das entwickelt sich erst später. Da wären die Eltern gefordert, das mal in ein vernünftiges Mass zu bringen, aber die unterschätzen das ja oft auch, oder es interessiert sie gar nicht.Da geb ich sogar recht wenngleich ich immer noch Drogen eine ganze Etage höher in dem Suchtpotential und der Gefahr sehe... wobei das Problem in dem Sinne nicht die Sucht vor Videospielen ist sondern der Missbrauch von Videospielen
Dann fressen sich die Spiele ins Gehirn und töten Fantasie und Originalität ab... und das ganze wird völlig unterschätzt (eben im Gegensatz zum Kokain, wo jedem klar ist, dass es sehr schädlich ist - so klar, dass selbst der Dealer gewisse Prinzipien kennt).
Öhm ich weiß net aber irgendwie hab ich das Gefühl, Gamer wären von Fantasie und Originalität ÜBER dem Durchschnitt

Mh ja, nicht so verbreitet... schau dich mal um, z.B. hier im Forum. :rolleyes:

Die Sucht, nicht den Konsum mein ich

Weapon Slayer

26.01.2006, 13:02

Aber schau dir doch mal an, was und wie lange täglich heute Kinder schon zocken oder vor dem TV sitzen, das ist doch völlig pervers. Die werden da in ihrer ganzen Freizeit mit bunten Bilderwelten und dummen Inhalten vollgestopft, damit sie auch ja nicht ihre eigene Fantasie brauchen müssen, geschweige denn, sich mit der Realität zu befassen (ist auch wissenschaftlich erwiesen, dass der Konsum von TV, PC, etc. vor allem im Kindesalter dick, dumm und gewalttätig macht). Dagegen habe ich noch von keinen Menschen gehört, die sich bereits im Kindesalter mit Kokain schwere Schädigungen holen.
Womöglich macht der PC nicht so schnell suchtabhängig wie gewisse Drogen, aber weil sie gesellschaftlich mehr oder weniger akzeptiert ist, schleicht sich die Sucht ganz fies ein und bleibt latent vorhanden. Genau darum gings der Mutter dieses Kindes ja: Anders als um einen Kokainabhängigen kümmert sich kaum jemand um einen Computersüchtigen, weil das in unserer kranken Gesellschaft nicht weiter auffällt.

Du meinst wohl eher, dass man nicht davon loskommen kann, selbst wenn man will?

An der womöglich etwas aggressiven Schreibweise ist deine eklige Sig übrigens nicht ganz unschuldig. Die geht mir so auf den Sack. :D

WOW einfach nur WOOOW durch Spiele wird man deiner meinung nach dick, dumm und gewalttätik O_O uhm ok gib mir ne quellangabe hierzu und dan bitte erkläre mir wie Spiele MENSCHEN FETT machen können.. echt jetzt mal ehrlich wenn du willst das dich wer für normal hält erzähl bitte nicht umher das spiele dick machen das is so blöd das gibt es gar nicht... und das es Wissenschaftlich erwiesen ist das man durch spiele Fett wird ist ja sehr interessant wie geht das? Nimmt man den elektro smog auf und nimmt so zu oder noch besser muss ich nix mehr futtern da mich die Konsole füttert?! Ajo nur so zur info ich zocke wahrscheinlich mehr als die meisten hier und habe noch nen beruf wo ich den ganzen Tag vorm PC hänge.. ist aber komisch das ich wohl einer der Friedfertigsten Menschen bei uns bin ich habe noch nie eine Streiterei angefangen oder sonst was Saufe und Rauche auch nicht.Das Spiele bestimmte auswirkungen auf das Sozialleben haben kann ich aber für mich bestätigen ABER da seh ich die schuld eher and der Geselschaft und an BLÖDE Mitmenschen ich mein wenn ich mit meinen 21 Jahren irgendwo hin latsch und wenn kennen lerne und erzähle das mein Hobby Computergames sind najo die Reaktionen kannst ja an dir selber schon sehen (dumm, fett, aggressiv dann noch freak, Kindisch und sonst noch schöne sachen :X). Tja in dieser hinsicht bin ich Sozialbenachteiligt weil mein Hobby einfach manchen nicht in den kram passt weil die leute dumm sind, wahrscheinlich würd ich wenn ich ein anderes Hobby hätte mich gut mit denselben leuten verstehen. Tja jetzt frag ich mich bei wem da das Problem liegt bei mir oder bei den Voreingenommenen klein Geistern? neee wenn ichs mir recht überlege bin ich sogar dankbar das ich auf grund meinse Hobbys solche Dummköpfe nicht näher kennen lerne.. stell sich einer vor ich wäre so blöd und würde Menschen anhand ihres Hobbys diskriminieren.. Ajo du kannst doch nicht wirklich den Kindern die schuld geben wenn die eltern (sei es wegen Beruf oder schlicht faulheit) die Erziehung den Fernseher , den Konsolen und der Schule überlassen. Ich hab auch schon mehr als ne WOCHE O_O ohne PC Konsolen oder sonstigen unterhaltungskramm locker hinbekommen ( halbjähriges Praktikum auf nen Bauernhof).
Probier das mal mit nen Kokssüchtigen das der ein halbesjahr nix nimmt..
Noch was man kann nach allem Süchtig werden das spass macht und Menschen die ne Computer sucht mit ner Koksucht vergleichen haben nen extremen schaden Koks setzt den Körper ja wohl um einiges schneller und heftiger zu als Spiele. Wenn eine Mutter ein Kokssüchtiger Sohn lieber ist als ein Spielsüchtiger Sohn (ich mein wieviele Kokssüchtige sind schon verreckt und wie viele Spielsüchtige im vergleich??)und das von den Menschen auch noch Verstanden wird dan bin ich ab jetzt dafür das Potentielle Eltern ein Psychologisches gutachten brauchen ob sie als Eltern geeignet sind.. ich mein für jeden scheiss braucht man einen Führerschein, Ausweis Urkunde usw aber Eltern dürfen die Größten verrücktesten Deppen auf der ganzen Welt werden die dan ihre eigene Blödheit den Kindern beibringen! DAS IST PERVERS. SOO^^ bin fertig ich weis ist alles ein bisschen sehr "Böse" geschrieben, aber wenn ich in der heutigen zeit mich schon als Amokläufer oder als freak bezeichnen lassen muss oder gesagt wird das ich aufgrund meines Hobbys blöd und dick werde (obwohl das Hobby nichts mit essen zu tun hat..und btw wenn du sagst Computerspiele machen dumm sagst du im selben satz Schach macht dumm ich mein hast du schon mal ein Strategiespiel gezocke ?) dan reagiere ich schon mal empfindlich ich mein ich will zur lieste der schönen Beschimpfungen aufgrund meines Hobbys in nächster zeit nicht auch noch Süchtiger, Fetter oder weis Gott was dabei haben.
Computerspieler stehen so schon zu Unrecht schlecht in der Geselschaft.

StormDragon

26.01.2006, 13:07

Ich würde meinem Kind,wenn ich mal irgendwann eins hab,Drogen verbieten,abba nicht den PC und die Videospiele.

Drogen machen einen irgendwann abhänging und man steigert seiner Sucht in dem man härtere sachen nimmt und dann anfängt es zu Übertreiben und dann dann stirbt man.

Das sehe ich bei PC und videogames ganz anders,ich hab noch von keinem gehört der daran gestorben wäre.

Ich hab mal ne zeit lang Speed und Pillen mir reingefahren,habs abba nicht übertrieben und heute nehme ich gar nichts mehr,auch wenn es schwer fällt ab und zu mal,abba Glücksgefühle kann man sich auch woanders holen.Beim S.x zum beispiel.

Gruß

StormDragon

toho

26.01.2006, 13:09

Probier das mal mit nen Kokssüchtigen das der ein halbesjahr nix nimmt..
ein kokainsüchtiger hat keinerlei problem wenn er keine möglichkeit hat an den kram ranzukommen. das problem beginnt erst da, wo ihm jemand etwas anbietet oder er sich in entsprechender gesellschaft befindet...

WOW einfach nur WOOOW durch Spiele wird man deiner meinung nach dick, dumm und gewalttätik O_O uhm ok gib mir ne quellangabe hierzu

quellenangabe (zumindest für das dumm) (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?p=1194932#post1194932)

Dhan

26.01.2006, 13:50

ein kokainsüchtiger hat keinerlei problem wenn er keine möglichkeit hat an den kram ranzukommen. das problem beginnt erst da, wo ihm jemand etwas anbietet oder er sich in entsprechender gesellschaft befindet...

So 100%ig kenn ich mich net aus aber wie stiehts da mit Entzugserscheinungen aus?

toho

26.01.2006, 14:07

So 100%ig kenn ich mich net aus aber wie stiehts da mit Entzugserscheinungen aus?
können auftreten, müssen aber nicht...die entzugserscheinungen treten normalerweise erst auf, wenn die möglichkeit besteht, zu koksen. wenn einem klar ist, das man jetzt nichts bekommen kann, gibt es (afaik) keine größeren probleme...solange sich der konsum auf ein "normales" maß beschränkt, wer natürlich von jeder situation, in der er sich jeden tag befindet an koks erinnert wird (weil ers eben nicht nur auf partys sondern zb auch einfach so nachmittags in der woche macht) hats da etwas schwerer. das eigentliche problem sind die körperlichen schädigungen wie das zerstören der nasenschleimhäute etc...aber ich hab keine lust das alles selber einzutippen^^

"schwächung des Körperabwehrsystems durch mangelnde Zufuhr von Mineralien/Vitaminen. Infektionsanfälligkeit. Veränderung des Denk-Bewegungs-Ablaufs (nervöse Zuckungen, gesteigerte Aktivität). Gewichtsverlust aufgrund von Unterernährung als Folge des verminderten Hungergefühls möglich.
Depressionen, Wahnvorstellungen, Schizophrenie, Gereiztheit, starke Stimmungsschwankungen.
Bleibende Störungen des Kurzzeitgedächtnisses bzw. intellektueller Fähigkeiten möglich."

lies selbst^^
drugscout (http://www.suchtzentrum.de/drugscouts/dsv3/stoff/koks.html)

sucht tritt hatl immer nur bei gewöhnung ein - die wenigsten leute, die ich kenne und die mal gekokst haben, machen das öfter...einer hats mal ne zeitlang gemacht, allerdings hat er dann wieder aufgehört als seine nase zu schniefen begann...drogensucht hat immer was mit selbstkontrolle zu tun, genau wie jede andere sucht (auch games). die meisten überschätzen sich oder sind sich einfach nicht über sich selbst bewusst...

Dante

26.01.2006, 14:11

Oh Nein! Der Räuber Hotzenplotz!

Doch ;)
Ich hab auch andere Hobbies im RL ;)und da fehlt jetzt noch dieser junkytypische Standardsatz: und ich weiß, daß ich jederzeit damit aufhören könnte, wenn ich wollte :p
mach dir nix vor, solange ich dich hier noch regelmäßig posten sehe, ist dieser Satz nichts weiter, als Schall und Rauch :rolleyes:

Um erstmal auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen, definiere HardcoreJunkeyein Heroinabhänger, der durch seine Sucht nicht mehr gesellschaftsfähig ist, bzw agressiv und asozial wird, wenn er seine Droge nicht hat.

Mein Satz war grammatikalisch insoweit korrekt.stimmt, das hatte ich auch nicht bemängelt, nur den Sinn des Satzes :p

Naja ^^ Videospiele machen auf jeden Fall mal nicht so sehr süchtig wie die meisten Drogen und enthalten keine Gifte, nur weil man ein Gift nichts sieht, heißt das noch nicht, daß es nicht da ist, und jeder Bildschirm strahlt ungesund vor sich hin, vielleicht nicht so heftig, wie Radioaktivität, aber dennoch nicht gesund, und ich wiederspreche dir nochmal, Videospiele machen mindestens genauso süchtig, es kommt dabei, wie bei jeder Droge, auf die Dosierung an, ob es schädlich ist und wie gut man wieder davon loskommt.
das Problem bei dir ist, daß du keine Ahnung von dem hast, was du hier erzählst ;)

Drogen machen einen irgendwann abhänging und man steigert seiner Sucht in dem man härtere sachen nimmt und dann anfängt es zu Übertreiben und dann dann stirbt man.warst du nicht der mit dem IQ über 160? :p
nunja, was ich dir jetzt sage, wird dich vielleicht erschüttern, aber jeder stirbt irgendwann :eek:
und diese Drogenklischees kann ich bald nicht mehr hören -_-

Entzugserscheinungen, hängen von der genommenen Dosis und der Droge selber und der Person ab, als ich mit Saufen und Kiffen aufgehört habe, hatte ich garkeine, obwohl ich nicht gerade wenig konsumiert habe, das mit dem Nikotin war allerdings seeehr übel. Zu Koka kann ich nichts sagen, dazu hab ichs zu selten genommen, aber ein Pepentzug kann einen schonmal schlecht drauf bringen....
allerdings weiß ich auch, wie unerträglich ich bin, wenn ich mal keinen Inet-Anschluß habe, und das sagt mir eindeutig, daß ich süchtig bin ^^

Dhan

26.01.2006, 16:33

@es: Also ich weiß net, ob das jetz allgemeiner Irrtum ist aber soweit ich informiert bin, gewöhnt sich der Körper insoweit an die meisten Drogen, dass er krankhafte Wirkungen beim Entzug zeigt... da is nix dran?
Also ich hat schoma mit einem Kokser zu tun, der ein paar Stunden keinen Stoff hatte und uh, der war schoma extrem leicht zu reizen...

und da fehlt jetzt noch dieser junkytypische Standardsatz: und ich weiß, daß ich jederzeit damit aufhören könnte, wenn ich wollte :p
mach dir nix vor, solange ich dich hier noch regelmäßig posten sehe, ist dieser Satz nichts weiter, als Schall und Rauch :rolleyes:
Genau darum hab ich das Beispiel mit dem Keks gebracht ;)
Hör ma auf mit den Milchmädchenrechnungen

ein Heroinabhänger, der durch seine Sucht nicht mehr gesellschaftsfähig ist, bzw agressiv und asozial wird, wenn er seine Droge nicht hat.
Also ums mal so auszudrücken, wirklich aggresiv werden Gamer net nach meiner Beurteilung...

stimmt, das hatte ich auch nicht bemängelt, nur den Sinn des Satzes :p
Den diskutierst du am besten mit einem ehemaligen Lehrer von mir, ein ultrakorrekter Mann dem man im Normalfall in keiner Diskussion das Wasser reichen kann ^^
Äh der Satz bezieht sich auf das Wort "Scheiße" (wobei ich eigentlich deinen spezifischen Gebrauch des Wortes bemängele und nicht den allgemeinen Gebrauch)

nur weil man ein Gift nichts sieht, heißt das noch nicht, daß es nicht da ist, und jeder Bildschirm strahlt ungesund vor sich hin, vielleicht nicht so heftig, wie Radioaktivität, aber dennoch nicht gesund, und ich wiederspreche dir nochmal, Videospiele machen
Naja :rolleyes:
Ich behaupte einfach mal, wenn man permanent Bildschirmstrahlung ausgesetzt ist, bekommt das einem wesentlich besser als regelmäßig Koks

mindestens genauso süchtig, es kommt dabei, wie bei jeder Droge, auf die Dosierung an, ob es schädlich ist und wie gut man wieder davon loskommt.
das Problem bei dir ist, daß du keine Ahnung von dem hast, was du hier erzählst ;) Ach, du hast mehr Ahnung als ich? Darf ich die Doktorarbeit sehn?
Mach dir nicht vor, du wärst irgendein absolut Wissender in dem Thema, du bist kein Diplom-Psychologe nehm ich mal stark an.
Ich würd jedenfalls nicht so weit gehen und mich selbst in dem Thema als etwas anderes als einen Laien bezeichnen.

Entzugserscheinungen, hängen von der genommenen Dosis und der Droge selber und der Person ab, als ich mit Saufen und Kiffen aufgehört habe, hatte ich garkeine, obwohl ich nicht gerade wenig konsumiert habe, das mit dem Nikotin war allerdings seeehr übel. Zu Koka kann ich nichts sagen, dazu hab ichs zu selten genommen, aber ein Pepentzug kann einen schonmal schlecht drauf bringen....
allerdings weiß ich auch, wie unerträglich ich bin, wenn ich mal keinen Inet-Anschluß habe, und das sagt mir eindeutig, daß ich süchtig bin ^^
Naja, ich sprech halt von "Entzug" wenn eine Sucht vorhanden ist... und das setzt hohe Dosen schoma vorraus

Zu deiner anderen Antwort auf Dragon, ich glaube tatsächlich nicht an das Klischee aber ich glaube daran, dass man mit bestimmten Genen sehr schnell süchtig werden kann und dass man besser eben NICHT herausfindet, ob man diese Gene nun hat...

first_emperor

26.01.2006, 19:31

@ Miku: Da kennt sich ja einer sehr gut aus. "Drogen müssen nicht ungesund sein wenn man es in kurzen Abständen macht". Was soll denn das heißen??? Je öfter desto besser?
Zum Thema "nicht schädlich:
Nur weil sichs nicht gleich zeigt heißts noch lange nicht dass es nicht schädlich ist. Rauchen, Alkohol (die auch Drogen sind unter umständen) kiffen und "harte Drogen" sind alle ungesund. Alkohol geht auf die Leber, Rauchen auf die Lunge und und und. Der Unterschied ist wie schnell sich der Körper regeneriert. Das hat mit ungesund nichts zu tun.
Mit Drogen kann man Freunde finden? Echt tolle Freunde.

Ich sag jetzt mal, dass ich PC-süchtig bin. Ich kann mir nicht vorstellen den PC verschwinden zu lassen und nicht mehr zu verwenden. Solange Freunde, Sport etc. nicht vernachlässigt wird ist das aber nicht schlimm. Soviel dazu.

StormDragon

26.01.2006, 19:40

warst du nicht der mit dem IQ über 160?
nunja, was ich dir jetzt sage, wird dich vielleicht erschüttern, aber jeder stirbt irgendwann
und diese Drogenklischees kann ich bald nicht mehr hören

Ne war ich net.Ach ehrlich,ich dachte wir wären alle unsterblich.Das hat nix mit klischees zu tun.

Ich hab deutlich geschrieben das Drogen irgendwann abhänging machen,das ist nun mal so da gibts nix dran zu rütteln.Ausserdem reden wir von Harten Drogen,wie Koks oder Speed oder Pillen.Nimm das mal jedes Wochende so ca 20 Pilllen und 15gramm Koks oder speed,mal gucken wie schnell dich das abhänging macht und du dann immer mehr haben willst und wenn dich das dann nicht mehr flasht,greifst du dann auf noch härteren Drogen um!Und das Drogen nun mal deinen Körper zerstören ist ja wohl klar und irgendwann setzt du dir selber den Golden Schuss und dann bist du Tod.
Es ist doch besser den Natürlichen Tod abzuwarten oder meinst du nicht auch!!!!

Gruß

StormDragon

TheBiber

26.01.2006, 19:41

Bei soviel Idiotie kriegt man ja das kalte Kotzen. :rolleyes:
Bevor ich aber reihere, geb ich nun doch lieber meine Meinung dazu ab, zumindest das, was mir ziemlich auf die Nerven geht:

WOW einfach nur WOOOW durch Spiele wird man deiner meinung nach dick, dumm und gewalttätik O_O

Ich darf dich auf den Unterschied zwischen Studie und Meinung hinweisen?

uhm ok gib mir ne quellangabe hierzu und dan bitte erkläre mir wie Spiele MENSCHEN FETT machen können.. echt jetzt mal ehrlich wenn du willst das dich wer für normal hält erzähl bitte nicht umher das spiele dick machen das is so blöd das gibt es gar nicht... und das es Wissenschaftlich erwiesen ist das man durch spiele Fett wird ist ja sehr interessant wie geht das? Nimmt man den elektro smog auf und nimmt so zu oder noch besser muss ich nix mehr futtern da mich die Konsole füttert?!

Man merkt richtig, dass du von wissenschaftlicher Arbeit keinen blassen Schimmer hast. Ich kenne keine Quelle direkt zu diesem Thema, aber ich habe schonmal ein wissenschaftliches Buch (PRINTMEDIUM, nicht unqualifizierte Internettexte) in diesem Thread genannt.

Ajo nur so zur info ich zocke wahrscheinlich mehr als die meisten hier und habe noch nen beruf wo ich den ganzen Tag vorm PC hänge.. ist aber komisch das ich wohl einer der Friedfertigsten Menschen bei uns bin ich habe noch nie eine Streiterei angefangen oder sonst was Saufe und Rauche auch nicht.

Blablupp... hast wohl arg das Thema verfehlt.

Das Spiele bestimmte auswirkungen auf das Sozialleben haben kann ich aber für mich bestätigen ABER da seh ich die schuld eher and der Geselschaft und an BLÖDE Mitmenschen

Das ist ja der Punkt: Du hast ein Problem, dich mit der Geselschaft abzufinden, WEIL du nur stur deinem scheinbar einzigen Hobby nachgehst. Du gehörst quasi bereits in die asoziale Kategorie, die avrael erwähnt hatte.

ich mein wenn ich mit meinen 21 Jahren irgendwo hin latsch und wenn kennen lerne und erzähle das mein Hobby Computergames sind najo die Reaktionen kannst ja an dir selber schon sehen (dumm, fett, aggressiv dann noch freak, Kindisch und sonst noch schöne sachen :X). Tja in dieser hinsicht bin ich Sozialbenachteiligt weil mein Hobby einfach manchen nicht in den kram passt weil die leute dumm sind, wahrscheinlich würd ich wenn ich ein anderes Hobby hätte mich gut mit denselben leuten verstehen.

Das zeigt schliesslich, wie eingeschränkt dein Horizont ist, wenn du mit anderen Leuten NUR über Computergames sprechen willst.

Tja jetzt frag ich mich bei wem da das Problem liegt bei mir oder bei den Voreingenommenen klein Geistern? neee wenn ichs mir recht überlege bin ich sogar dankbar das ich auf grund meinse Hobbys solche Dummköpfe nicht näher kennen lerne.. stell sich einer vor ich wäre so blöd und würde Menschen anhand ihres Hobbys diskriminieren..

Heul heul, flenn flenn. Du willst also jemanden, der dein Hobby nicht teilt, aufgrund dessen nicht näher kennenlernen. Wenn DAS mal nicht sozial verkümmert ist, weiss ich auch nicht...

Ajo du kannst doch nicht wirklich den Kindern die schuld geben wenn die eltern (sei es wegen Beruf oder schlicht faulheit) die Erziehung den Fernseher , den Konsolen und der Schule überlassen. Ich hab auch schon mehr als ne WOCHE O_O ohne PC Konsolen oder sonstigen unterhaltungskramm locker hinbekommen ( halbjähriges Praktikum auf nen Bauernhof).

Du gibst also indirekt zu, dass Computer und Fernsehen einen negativen Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat?

Probier das mal mit nen Kokssüchtigen das der ein halbesjahr nix nimmt..

Unqualifizierte Aussage, Dante hat eigentlich schon alles dazu gesagt.

Noch was man kann nach allem Süchtig werden das spass macht und Menschen die ne Computer sucht mit ner Koksucht vergleichen haben nen extremen schaden Koks setzt den Körper ja wohl um einiges schneller und heftiger zu als Spiele.

Zum Thema Menge und dass es nebst physische noch psychische Schäden gibt brauche ich wohl auch nichts mehr zu sagen.

Wenn eine Mutter ein Kokssüchtiger Sohn lieber ist als ein Spielsüchtiger Sohn (ich mein wieviele Kokssüchtige sind schon verreckt und wie viele Spielsüchtige im vergleich??)und das von den Menschen auch noch Verstanden wird dan bin ich ab jetzt dafür das Potentielle Eltern ein Psychologisches gutachten brauchen ob sie als Eltern geeignet sind.. ich mein für jeden scheiss braucht man einen Führerschein, Ausweis Urkunde usw aber Eltern dürfen die Größten verrücktesten Deppen auf der ganzen Welt werden die dan ihre eigene Blödheit den Kindern beibringen! DAS IST PERVERS. SOO^^

Du bist pervers... und realitätsfremd obendrein.

bin fertig ich weis ist alles ein bisschen sehr "Böse" geschrieben, aber wenn ich in der heutigen zeit mich schon als Amokläufer oder als freak bezeichnen lassen muss oder gesagt wird das ich aufgrund meines Hobbys blöd und dick werde (obwohl das Hobby nichts mit essen zu tun hat..und btw wenn du sagst Computerspiele machen dumm sagst du im selben satz Schach macht dumm ich mein hast du schon mal ein Strategiespiel gezocke ?) dan reagiere ich schon mal empfindlich ich mein ich will zur lieste der schönen Beschimpfungen aufgrund meines Hobbys in nächster zeit nicht auch noch Süchtiger, Fetter oder weis Gott was dabei haben.

Dass du keine Ahnung hast, habe ich ja schon gesagt, also lass ich es jetzt.

Computerspieler stehen so schon zu Unrecht schlecht in der Geselschaft.

Tja, genau wie Drogen... seltsamerweise wird beides im Grossen Masse betrieben.

Ach, du hast mehr Ahnung als ich?

Definitiv, wenn ich die Texte direkt so vergleiche.
Du saugst dir irgendwelche billigen Argumente aus den Fingern, die überhaupt keine Grundlage haben und stellst zu viele Behauptungen auf, um überhaupt noch ernst genommen werden zu können.

BTW, avrael kann erst Montags wieder online kommen, mal sehen, wie seine Antwort aussehen wird. :D

Dhan

26.01.2006, 20:56

Definitiv, wenn ich die Texte direkt so vergleiche.
Du saugst dir irgendwelche billigen Argumente aus den Fingern, die überhaupt keine Grundlage haben

Ihr auch aber ihr gebts net zu ;)

Boah ich hätt nie gedacht, dass ich mal argumentieren muss, dass Drogen schlimmer sind als Computer, das ist für mich sowas von selbstverständlich eigentlich, ich wunder mich, dass ich das überhaupt noch verteidigen muss :rolleyes:
Selbst Yoshi hat ja, soweit ich ihn interpretiere, nur gesagt, dass wir womöglich den falschen Aspekt an dem Artikel kritisieren aber nicht, dass allgemein Drogen harmloser wären als Computer.

Nochmal:
Wegen Computernspielen werden keine schweren Strafttaten begangen in der Regel, weder für die Produktion noch für den Verkauf noch nach dem Konsum, für Drogen schon.
Wegen der Benutzung eines Computers stirbt man nicht im Allgemeinen, wegen Drogen schon.
Die meisten harten Drogen enthalten süchtigmachende Substanzen, d.h. sie machen physisch abhängig was einem Computer unmöglich ist (eine Ausnahme an harten Drogen wäre hierbei LSD aber hier gehts um Kokain)

Das sind Fakten.

Was ich nicht als Fakt ansehe aber einfach mal stark annehme, ist, dass der Großteil der Computerbenutzer keine größeren Probleme aufgrund des Computers hat, der Großteil der Konsumenten harter Drogen jedoch schon.

Ansonsten ist euer Schreibstil (mit "euch" meine ich mal allgemein die Verteidiger der Drogen abgesehen von es der das ordentlich macht und öhm vielleicht noch ein paar anderen, ihr wisst wohl, wer gemeint ist, ich will jetz net den Thread nochmal durchgehen) unnötig offensiv und wertet meine Argumente einfach als Quatsch ab, zum Teil ohne sie in irgendeiner Weise auseinanderzunehmen, Dante macht das beispielsweise, indem er behauptet "ich babbele Scheiße", Originalwortlaut, was für eine Diskussion mehr als unproffesionel ist.

TheBiber

26.01.2006, 21:37

Ihr auch aber ihr gebts net zu ;)

Ich hatte ein Buch genannt und avrael mehrere Studien. Du hingegen brabbelst tatsächlich irgendetwas vor dich hin.

Boah ich hätt nie gedacht, dass ich mal argumentieren muss, dass Drogen schlimmer sind als Computer, das ist für mich sowas von selbstverständlich eigentlich, ich wunder mich, dass ich das überhaupt noch verteidigen muss :rolleyes:

Genau deshalb werfe ich dir Unwissen vor.

Nochmal:
Wegen Computernspielen werden keine schweren Strafttaten begangen in der Regel, weder für die Produktion noch für den Verkauf noch nach dem Konsum, für Drogen schon.
Wegen der Benutzung eines Computers stirbt man nicht im Allgemeinen, wegen Drogen schon.

Die Legalität einer Sache hat überhaupt nichts mit dem moralischen oder gesundheitlichen Gehalt einer Sache zu tun. Ergo: Keine Ahnung.

Die meisten harten Drogen enthalten süchtigmachende Substanzen, d.h. sie machen physisch abhängig was einem Computer unmöglich ist (eine Ausnahme an harten Drogen wäre hierbei LSD aber hier gehts um Kokain)

Das sind Fakten.

Bei moralischen und gesundheitlichen Auswirkungen einer Sucht an sich spielt es keine Rolle, von welchen Faktoren eine Sucht abhängt. Mit anderen Worten, du lenkst vom eigentlichen Thema ab.

Was ich nicht als Fakt ansehe aber einfach mal stark annehme, ist, dass der Großteil der Computerbenutzer keine größeren Probleme aufgrund des Computers hat, der Großteil der Konsumenten harter Drogen jedoch schon.

Genau das wäre eine deiner typischen möchtegern-intelligenten Behauptungen.
Statistiken? Beweise? Studien?
Müll verzapfen kann jeder, mein Guter.

Ansonsten ist euer Schreibstil (mit "euch" meine ich mal allgemein die Verteidiger der Drogen abgesehen von es der das ordentlich macht und öhm vielleicht noch ein paar anderen, ihr wisst wohl, wer gemeint ist, ich will jetz net den Thread nochmal durchgehen) unnötig offensiv und wertet meine Argumente einfach als Quatsch ab, zum Teil ohne sie in irgendeiner Weise auseinanderzunehmen, Dante macht das beispielsweise, indem er behauptet "ich babbele Scheiße", Originalwortlaut, was für eine Diskussion mehr als unproffesionel ist.

Deiner Meinung nach sind also irgendwelche stumpfsinnigen Behauptungen ohne Fundamente um einiges professioneller als Verweise auf wissenschaftliche Erkenntnisse?
Bravo, Mister professionelle Diskussion.

Froschvampir

26.01.2006, 22:17

Ist ja beides gleich schlimm, aber bei Koks muss man wenigstens sein Geld nicht jeden Monat für einen neuen PC ausgeben, auf dem dann für höchstens einen Monat die modernsten Spiele laufen~ Wobei, Koks wäre ja auch nicht günstiger... Nene, ich bleib bei PS und Co. :D

Dhan

27.01.2006, 00:00

Ich hatte ein Buch genannt und avrael mehrere Studien. Du hingegen brabbelst tatsächlich irgendetwas vor dich hin.
Quellen, die ich einsehen kann, ohne Geld ausgeben zu müssen? Ich mein, ich muss mich ja vor der Seriosität überzeugen...
Öhm welche Studien hatte avrael nochma genannt, ich hab mir jetz nochmal seine Posts im Thread überflogen und irgendwie nix gefunden?

Genau deshalb werfe ich dir Unwissen vor.
Ich halts auch für selbstverständlich, zu ertrinken, wenn man meinen Kopf unter Wasser taucht...

Die Legalität einer Sache hat überhaupt nichts mit dem moralischen oder gesundheitlichen Gehalt einer Sache zu tun. Ergo: Keine Ahnung.
Zieh net so schnell ergos ;)
Ich meinte nicht die Legalität mit schweren Straftaten, es gibt auf Straftaten gegen die Menschlichkeit. Und wenn Leute verschwinden, weil sie von Drogendeals wussten oder weil sie etwas gegen den enormen Profit unternehmen würden, wenn sich Leute dafür abmetzeln und nicht zuletzt, was noch am harmlosesten ist, wenn ein Paolo Pinkel aufgrund gewisser aphrodisierender Wirkungen von Koks das Ausbeuten von Frauen als ••••n unterstützt (nicht alle ••••n sind das freiwillig, in dem Fall Pinkel soweit ich weiß waren das zur ••••rei gezwungene Frauen)
Dass Deutschland das Einnehmen harter Drogen verbietet, fällt da erstmal weg.

Bei moralischen und gesundheitlichen Auswirkungen einer Sucht an sich spielt es keine Rolle, von welchen Faktoren eine Sucht abhängt. Mit anderen Worten, du lenkst vom eigentlichen Thema ab.Nö. Wenn Drogen physisch süchtig machen und Computern nicht, sind sie dem Computer in Sachen Suchtpotential schoma etwas vorraus.

Genau das wäre eine deiner typischen möchtegern-intelligenten Behauptungen.
Statistiken? Beweise? Studien?
Augen ;) öhm bring du mal Statistiken, Beweise und Studien, die ich einsehn kann wenn du welche hast, dann glaub ich dir ja (außer, die Dinger sind unseriös versteht sich)

Müll verzapfen kann jeder, mein Guter.
Sonst hast du nix zu tun als irgendwelche Schmähung daherreden? Absolut schlechte Kommunikationsweise. Geh mal darauf ein, auf deine Kommunikationsweise, die ist unter aller Sau.

Deiner Meinung nach sind also irgendwelche stumpfsinnigen Behauptungen ohne Fundamente um einiges professioneller als Verweise auf wissenschaftliche Erkenntnisse?
Bravo, Mister professionelle Diskussion.
Professionelle Diskusion hat nix damit zu tun, wieviel man weiß sondern ob man es wie ein gesitteter Mensch vorträgt ;)
Vielleicht kommen mir deine Argumente dann auch stichhaltiger vor wenn du dich um den Ton bemühst:eek:

Ein paar Fragen:
Wollt ihr, dass alle Gamer hier das Gamen aufgeben und Drogen nehmen? Oder dass sie beides nicht machen? Oder beides machen? Anders formuliert, was wäre euer allgemeiner Rat? Wie definiert ihr das rechte Maß? Haltet ihr bestimmte Drogen für ungefährlich im Allgemeinen und wenn ja welche?

Von meinen Erfahrungen her seh ichs so: Ich habe von keinem Gamer näher gehört, der nicht einfach aufhören könnte wenn er bemerkt, dass es in sein Leben einschneidend wirkt (und nur dann ist es ja schlecht)
Ich hab weiterhin von keinem Kiffer gehört bei dem ich eine Sucht wirklich entdeckt habe
Allerdings habe ich schon einen Kokser erlebt.
Er war ein Schüler uhm, net die besten Noten aber auch net sooo schlechte, witzig drauf, nicht unbedingt ein naher Freund aber man konnte sich mit ihm unterhalten.
Dann isser nach und nach abgesackt, schlechte Noten, von der Schule geflogen und hat sich sehr gereizt benommen.
Später hab ich ihn nemmer gesehn aber erfahren, dass die Schule eine einstweilige Verfügung durchgesetzt hatte die ihm verboten hat, der Schule näher zu kommen (er kam davor regelmäßig uns besuchen während den Pausen) und dass er in seiner Bude jetzt nichtmal mehr Strom und Wasser hätte und ihm das egal wäre und dass er dabei war, den Kontakt abzubrechen zu dem Mädchen, dass mir davon berichtet hat.
Danach hab ich nix mehr von ihm gehört.
Ansonsten sind alle Koksfälle, von denen ich gehört hab, so kleine Einmal-Dinger gewesen, ein Fall war z.B. einer dieser Möchtegernyuppies bei dem ich netmal weiß, ob er wirklich Koks genommen hat (kann halt sein, dass er nur so tut)

Ne aber ich behaupte net, wirklich mit den Szenen verbunden zu sein. Ich schreib aus meinen Erfahrungen die, wie ich weiß, aus einer sonnigen Welt stammen. (was ja eigentlich ne gute Sache ist, ich mein, wieso freiwillig in die Schattenwelt?)
Grundsätzlich kommen mir Hardcore-Junkys immer verwahrlost vor, ohne Perspektive und immer nur auf das nächste Drücken fixiert...
Gamer dagegen uh manche verkommen scho arg aber so arg wie Junkys... is ne falsifiszierbare Aussage, also, falsifiszier mal ;)
Ich mein, ich würd mich ja auch net freiwillig in irgendeine Schmodder-Gamer-Ecke begeben von daher könnte ich auch in so eine Szene schlecht kommen (und nein, versuch mir jetzt net, zu verkaufen, ich wär bereits Computer-süchtig wenn du das vorhast was ich mal hoffe, dasses nech so is ^^)
Der Computer uh... Drogen hauen sich halt ins Hirn, man nimmt Stoffe zu sich die im Körper irgendwas auslösen. Computer sind lediglich visuell. Sicher, viele Handlungen mögen sich zwanghaft etablieren, alleine BDSM hat ja einen zwanghaften Charakter aber einen BDSMler würde ich niemals als dauerhaft bedroht einstufen (nagut, wenn der Trampling-Top einen Fehler macht... ne aber is wohl klar, wie ich das mein) und auch nicht essentiell in der Lebensart eingeschnitten

Ne aber nochmal, wenn ihr behauptet, euer Zeuch wäre absolut fundiert, dann wirds ja wohl ein leichtes sein, mich mit Beweisen und Argumenten etc zuzuschütten dass ich meine Meinung ändere, hab ich scho oft gemacht, da hab ich kein Problem mit, zuzugeben ich hätte Unrecht... und bitte kein "tu dus doch", ich behaupte ja nich, was groß Fundiertes zu ham ^^

Oburi

27.01.2006, 05:34

BIn zu faul und zu müde um mir alles durchzulesen jetzt, aber ich will mal einfach was zu dem Artikel sagen:

HALLO?
GEHTS NOCH?
SIND DIE BRITEN JETZT KOMPLETT GEISTIG ABGEDRIFTET??
DIE FRAU HAT JA WOHL DEN SCHUß NICH GEHÖRT! (gut, vlt hat sie sich den ja gerade gesetzt... O.o)
Ne ma ohne Flachs, das geht doch gar nicht mehr. Für die Denkweise würd ich ihr das Jugendamt aufn Arsch hetzten.
Ham die Kiddies von der dann Weihnachten ne Kreditkarte, n Kilo Koks und Strohalme unterm Tannebaum???
Sorry, aber sowas zu vergleichen... Die beiden Sachen stehen doch in keiner Relation zu einander! Das ist doch nur bekloppt. Wie kann man seine eigenen Kinder lieber an harte Drogen ranführen als an Videospiele???
Ich habe seit ich 6 bin einen PC und sitze eigentlich durchgehend in meiner Freizeit davor, das Spielen hab ich zwar mit der Zeit weitestgehend abgelegt, aber naja, einige Leute können bestätigen das ich ich dauernd am PC im MSN zu erreichen bin..^^ Aber Wochende gehe ich abends soweit wer Zeit hat... Ok, dann kiff ich auch oft genug, aber naja... Aber es hat mir in keinsterweise bisher geschadet! Ich bin weder verblödet noch sonstewas. Der Arzt sagt meinem Körper geht es teilweise besser als anderen in meinem Alter (abgesehen von meinem Morbus Crohn) und dumm oder psychisch gestört wurde ich bisher davon auch nicht! Im Gegenteil, ich hab verdammt viel gelernt (icht nur über PCs) weil ich sehr oft mit meinen Freunden chatte und Thematiken berede oder nachschlage (Telefon is ja net so billig wie Chatten und da kann man sich net bei sehen^^) und wenns mir dreckig geht, ist immer wer on von meinen Freundinnen mit denen ich darüber reden kann und das kann bis zu 12 Std. dauern...!!! Hätte ich diese Möglichkeit nicht, hätte ich sicher schon was sau dummes getan!
Aber Koks zersörrt einen Menschen nur... Da ist nichts was auch nur ansatzweise positiv zu bewerten wäre!

StormDragon

27.01.2006, 06:03

Aber Koks zersörrt einen Menschen nur... Da ist nichts was auch nur ansatzweise positiv zu bewerten wäre!

Dann müstest du auch Ritalin verbieten,das ist nämlich ein Koks ähnliches Beruhigungsmittel.Das kriegen Hyperaktive Kinder.

Wie schon gesagt ich habe ne Zeit lang Speed,Koks,Pillen und MDMA genommen,ich weiß was es bewirkt und wie man sich hinterher fühlt wen man runter kommt.
Chemische Drogen,die ich grad zum beispiel auf gezählt habe,wurden von Wissenschaftlern erfunden um das Menschliche bewustsein zu erweitern,da ja die Stoffe in unserem Gehirn ja denen heute bekannten chemischen Drogen Ähneln,nur das halt zu viel davon ne menge im Gehirn zerstört,das haben die wissenschaftler nur zu spät bemerkt bzw. herausgefunden.

Gruß

StormDragon

Weapon Slayer

27.01.2006, 08:10

@Thebiber

Tja du kannst alles noch so schön pseudo Klug Kaputtreden ohne auch nur irgendwas
wirklich zu beantworten was ich gefragt habe..
Aber dennoch erkläre mir bitte wie Computerspiele Menschen Dick machen können ? (und nur so zur info ich kaufe mir jeden tag was beim Bäcker das ich dan während der Autofahrt in die Arbeit esse aber ich würde nicht behaupten Autofahren macht dick hoffe du verstehst auf was ich hinaus will) und wenn du keine Quelle hast so schreibst du das du ein Buch kennst .. beschreib halt wie das geschrieben ist wie es möglich ist das ein Mensch von Spiele dick wird.

Natürlich haben Fernsehen und Computerspiele einen negativen einfluss wenn man es zuviel betreibt WIE ALLES WAS MAN ZU VIEL MACHT! Aber wieviele Menschen sind an den negativ erscheinungen von Koks und wie viele and den von Games verreckt !

Das muss ich nochmal schön hervorheben:
Zitat:
Das Spiele bestimmte auswirkungen auf das Sozialleben haben kann ich aber für mich bestätigen ABER da seh ich die schuld eher and der Geselschaft und an BLÖDE Mitmenschen

Das ist ja der Punkt: Du hast ein Problem, dich mit der Geselschaft abzufinden, WEIL du nur stur deinem scheinbar einzigen Hobby nachgehst. Du gehörst quasi bereits in die asoziale Kategorie, die avrael erwähnt hatte.

Zitat:
ich mein wenn ich mit meinen 21 Jahren irgendwo hin latsch und wenn kennen lerne und erzähle das mein Hobby Computergames sind najo die Reaktionen kannst ja an dir selber schon sehen (dumm, fett, aggressiv dann noch freak, Kindisch und sonst noch schöne sachen :X). Tja in dieser hinsicht bin ich Sozialbenachteiligt weil mein Hobby einfach manchen nicht in den kram passt weil die leute dumm sind, wahrscheinlich würd ich wenn ich ein anderes Hobby hätte mich gut mit denselben leuten verstehen.

Das zeigt schliesslich, wie eingeschränkt dein Horizont ist, wenn du mit anderen Leuten NUR über Computergames sprechen willst.

HAHA bist du wirklich so komisch oder tust du nur so ?? Wo hab ich geschrieben das ich nur auf mein hobby fixiert bin oder nur über mein Hobby labbere wenn ich wen kennen lernen..Nur so als kleines Hirnfutter für dich wenn du wen kennen lernst darf ich davon ausgehen das ihr euch irgendwan erzählt wie ihr so die Freizeit verbringt?? Bist du echt?? Natürlich kommt man irgendwan mit dem Gesprächspartner auf Freizeit gestalltung !! Das hat doch nichts mit Hobbyfixiertheit zu tun.. Aber wenn ich dan erlebe wie manch einer reagiert dan möcht ich mit dem Menschen nix zu tun haben. Ich mein wie würdest du reagieren wenn dein Hobby zb Autos sind und du kommst mit deinen Gesprächspartner auf das thema Freizeitgestalltung und du erzählst wie du mit deinem
Auto gerne spazieren Fährst und dan kannst dir anhören das du ein mörder bist weil Jährlich soviel Menschen mit Autos umkommen und das du sowieso ein raser und ein freak bist.. und wenn du dan mit so einen Menschen nix mehr zu tun haben willst gehör ich zu einer Gruppe von asozialenl hahah WOW dan gehörts du für mich ab jetzt an zu der Gruppe der ignoranten dummköpfe und Moralaposteln!! Genau auf grund solcher leute wie dir wird man als Spieler über 15 jahren belächelt Es lebe die voreingenommenheit und Sturheit ! Was auch noch interessant ist das irgendwie alles mit den "Argument" "Du hast keine ahnung" gekonter wird von dir das ist mal toll, deswegen gleich vorweg solltest du gar nicht vorhaben auf meine Fragen einzugehen oder wieder mit "Argumente" ala asozial und du hast keine ahnung kommen schreibs lieber auf ne Wand da hat es mehr berechtigung.
Ich bin Realitätsfremd? Nun ja vieleicht ein bisschen aber immerhin nicht so extrem das mir das normal vorkommt wenn ne mutter nen Koksenden Sohn lieber als nen Spielenden hat oder ich meine Kinder komplett jeglichen Kontakt zu Computer, Fernsehen oder Spiele verbiete wie bei allem ist ein gesundes maß wichtig. Aber ich würde mir niemals in der heutigen Zeit wo PC so gut wie Überall verwendet werden anmaßen meinen Kindern den umgang damit zu verbieten das ist schlicht krank und Verantwortungslos. Das wäre so als hätte man meinen eltern nie das lesen gelernt weil es auch Bücher gibt in denen geflucht wird wow viel spass!
Nicht vergessen sollten dir wieder nur beschimpfungen oder schein argumente zum Kaputtreden einfallen spar dir die Zeit da kann ich auch mit nem Kind reden.

Dhan

27.01.2006, 09:11

Dann müstest du auch Ritalin verbieten,das ist nämlich ein Koks ähnliches Beruhigungsmittel
Ritalin oder Methylphenidat steht unter einem enormen Missbrauch.
Das Zeug ist dafür bekannt, Psychosen auszulösen und wird viel zu schneller verschrieben, es erinnert mich an frühere Zeiten in denen man den Kindern, wenn sie zu aktiv waren, einfach Alkohol gegeben hat (was für Erwachsene ok sein kann aber bei Kindern die Entwicklung des Hirns nachhaltig negativ beeinflusst)
Es mag Fälle geben, in denen Ritalin angebracht ist. Aber das ist nur ein Bruchteil der Fälle, in denen es angewandt wird.
Eltern, die ihren Kindern Ritalin geben, handeln imho meistens unverantwortlich.

TheBiber

27.01.2006, 09:24

Quellen, die ich einsehen kann, ohne Geld ausgeben zu müssen? Ich mein, ich muss mich ja vor der Seriosität überzeugen...
Öhm welche Studien hatte avrael nochma genannt, ich hab mir jetz nochmal seine Posts im Thread überflogen und irgendwie nix gefunden?

Ich sagte ja bereits, dass er erst Montags wieder da ist.

Ich halts auch für selbstverständlich, zu ertrinken, wenn man meinen Kopf unter Wasser taucht...

Gut, nur weil du das weisst, heisst das nicht, dass dein Wissen in unserem Hauptthema besser ist.

Zieh net so schnell ergos ;)
Ich meinte nicht die Legalität mit schweren Straftaten, es gibt auf Straftaten gegen die Menschlichkeit. Und wenn Leute verschwinden, weil sie von Drogendeals wussten oder weil sie etwas gegen den enormen Profit unternehmen würden, wenn sich Leute dafür abmetzeln und nicht zuletzt, was noch am harmlosesten ist, wenn ein Paolo Pinkel aufgrund gewisser aphrodisierender Wirkungen von Koks das Ausbeuten von Frauen als ••••n unterstützt (nicht alle ••••n sind das freiwillig, in dem Fall Pinkel soweit ich weiß waren das zur ••••rei gezwungene Frauen)

Achso, du sprichst von moralischen und nicht rechtlichen "Straftaten"? --> Computergames, kannst praktisch jeden Pädagogen fragen.

Dass Deutschland das Einnehmen harter Drogen verbietet, fällt da erstmal weg.
Nö. Wenn Drogen physisch süchtig machen und Computern nicht, sind sie dem Computer in Sachen Suchtpotential schoma etwas vorraus.

Was in Sachen Gesundheit und Moral immer noch keinen Unterschied macht.

Augen ;) öhm bring du mal Statistiken, Beweise und Studien, die ich einsehn kann wenn du welche hast, dann glaub ich dir ja (außer, die Dinger sind unseriös versteht sich)

Noch blöde, dass seriöse Information grundsätzlich kostenpflichtig ist. Mein Buch erwähne ich dann wohl zum dritten mal. avraels Studien kenn ich nicht, kannst ihn ja Montags fragen.

Sonst hast du nix zu tun als irgendwelche Schmähung daherreden? Absolut schlechte Kommunikationsweise. Geh mal darauf ein, auf deine Kommunikationsweise, die ist unter aller Sau.

Wenn es sich nicht um ein Forum handeln würde, hätte ich schon längst die unterste Schublade ausgepackt... wobei ich immer wieder noch tiefere Schubladen finde im Regal, keine Ahnung, wieso. Wird wohl die Bildung sein.

Professionelle Diskusion hat nix damit zu tun, wieviel man weiß sondern ob man es wie ein gesitteter Mensch vorträgt ;)
Vielleicht kommen mir deine Argumente dann auch stichhaltiger vor wenn du dich um den Ton bemühst:eek:

Auf so ein Möchtegern-Intellektuelles Niveau begeb ich mich grundsätzlich nicht.

Ein paar Fragen:
Wollt ihr, dass alle Gamer hier das Gamen aufgeben und Drogen nehmen? Oder dass sie beides nicht machen? Oder beides machen? Anders formuliert, was wäre euer allgemeiner Rat? Wie definiert ihr das rechte Maß? Haltet ihr bestimmte Drogen für ungefährlich im Allgemeinen und wenn ja welche?

Man merkt, dass du nichts verstanden hast. Mir ist es scheissegal, ob einer Spiele zockt, Koks nimmt, aus dem Fenster springt oder einen anderen umbringt, solange ich in Ruhe gelassen werde. Moral interessiert mich grundsätzlich einen feuchten Kehrricht.
Es geht darum, dass sowohl Koks als auch Computergames aus moralischer Sicht schlecht sind. Grundsätzlich kann mir das egal sein, ich bin weder Philosophe noch Pädagoge, mir geht nur dieses diletante propagierte Unwissen auf die Nerven.

Ne aber nochmal, wenn ihr behauptet, euer Zeuch wäre absolut fundiert, dann wirds ja wohl ein leichtes sein, mich mit Beweisen und Argumenten etc zuzuschütten dass ich meine Meinung ändere, hab ich scho oft gemacht, da hab ich kein Problem mit, zuzugeben ich hätte Unrecht... und bitte kein "tu dus doch", ich behaupte ja nich, was groß Fundiertes zu ham ^^

Zum vierten Mal: Kauf mich! (http://buecher.compricer.de/3403042685)
Mehr gibts nicht, ich schreibe doch nur deines Unwissens wegen keinen Text da rein, hab momentan ziemlich viel wichtigeres zu tun.

@Thebiber

Tja du kannst alles noch so schön pseudo Klug Kaputtreden ohne auch nur irgendwas
wirklich zu beantworten was ich gefragt habe..

Tja, du warst anfänglich so beleidigt, selbst schuld.

Aber dennoch erkläre mir bitte wie Computerspiele Menschen Dick machen können ? (und nur so zur info ich kaufe mir jeden tag was beim Bäcker das ich dan während der Autofahrt in die Arbeit esse aber ich würde nicht behaupten Autofahren macht dick hoffe du verstehst auf was ich hinaus will) und wenn du keine Quelle hast so schreibst du das du ein Buch kennst .. beschreib halt wie das geschrieben ist wie es möglich ist das ein Mensch von Spiele dick wird.

Ich war es nicht, der mit der Studie, dass Computerspiele dick machen, ankam. Lesen wäre ein Segen, was?

Natürlich haben Fernsehen und Computerspiele einen negativen einfluss wenn man es zuviel betreibt WIE ALLES WAS MAN ZU VIEL MACHT! Aber wieviele Menschen sind an den negativ erscheinungen von Koks und wie viele and den von Games verreckt !

Wenn man sämtliche indirekten Folgen von Mediengewalt aufzählt, sogar ziemlich viele. Kannst dir ebenfalls oben genanntes Buch zulegen, vielleicht lernst du noch was.

HAHA bist du wirklich so komisch oder tust du nur so ?? Wo hab ich geschrieben das ich nur auf mein hobby fixiert bin oder nur über mein Hobby labbere wenn ich wen kennen lernen..Nur so als kleines Hirnfutter für dich wenn du wen kennen lernst darf ich davon ausgehen das ihr euch irgendwan erzählt wie ihr so die Freizeit verbringt?? Bist du echt?? Natürlich kommt man irgendwan mit dem Gesprächspartner auf Freizeit gestalltung !! Das hat doch nichts mit Hobbyfixiertheit zu tun.. Aber wenn ich dan erlebe wie manch einer reagiert dan möcht ich mit dem Menschen nix zu tun haben.

Damit bestätigst du wie gesagt dein Problem mit deiner Gamefixiertheit. Nur weil ich Metal höre ist es auch nicht so, dass ich einen Hiphoper, der Metal hasst, nicht toleriere. Ich rede dann halt über andere Themen mit ihm. Aber diese geistige Reife scheint dir wohl noch zu fehlen.

Ich mein wie würdest du reagieren wenn dein Hobby zb Autos sind und du kommst mit deinen Gesprächspartner auf das thema Freizeitgestalltung und du erzählst wie du mit deinem
Auto gerne spazieren Fährst und dan kannst dir anhören das du ein mörder bist weil Jährlich soviel Menschen mit Autos umkommen und das du sowieso ein raser und ein freak bist.. und wenn du dan mit so einen Menschen nix mehr zu tun haben willst gehör ich zu einer Gruppe von asozialenl

Stell dir vor, ich habe Freunde, die sind Autofreaks und ich nerv mich tierisch, wenn die mal wieder nur über Autos quatschen, weil mich Autos grundsätzlich wenig interessieren. Egal, ich geh trotzdem mit denen in den Ausgang und habe meinen Spass mit ihnen. Zu sowas scheinst du ja nicht fähig zu sein anhand deiner Aussagen. Und anhand avraels Aussagen läge das an der Gamefixiertheit und damit bestätigst du somit genau seine Argumente.

hahah WOW dan gehörts du für mich ab jetzt an zu der Gruppe der ignoranten dummköpfe und Moralaposteln!! Genau auf grund solcher leute wie dir wird man als Spieler über 15 jahren belächelt Es lebe die voreingenommenheit und Sturheit !

Ou ja, Moralapostel... :D
Jeder der mich kennt, weiss wie unglaublich moralisch ich bin mit meinem 2-3 maligen Alkohol- und Graskonsum wöchentlich und fast schon täglichem Gezocke nebst MSN- und Forumsucht und natürlich böser Musik. :rolleyes:
Und nebenbei: Mein Scheibstil alleine dürfte mich schon als Nicht-Moralapostel ausweisen, falls dir das nicht aufgefallen ist.
Wie gesagt ist es mir sowas von egal, was du für Probleme hast, dein beschränkter Horizont verleitet mich aber einfach dazu, hier zu posten. :D

Was auch noch interessant ist das irgendwie alles mit den "Argument" "Du hast keine ahnung" gekonter wird von dir das ist mal toll, deswegen gleich vorweg solltest du gar nicht vorhaben auf meine Fragen einzugehen oder wieder mit "Argumente" ala asozial und du hast keine ahnung kommen schreibs lieber auf ne Wand da hat es mehr berechtigung.

Ist mir zu umständlich, im Forum kann ich die Tastatur benutzen und jeder kann nachlesen, wie ich über dich hergefahren bin, ist doch viel lustiger so.

Ich bin Realitätsfremd? Nun ja vieleicht ein bisschen aber immerhin nicht so extrem das mir das normal vorkommt wenn ne mutter nen Koksenden Sohn lieber als nen Spielenden hat oder ich meine Kinder komplett jeglichen Kontakt zu Computer, Fernsehen oder Spiele verbiete wie bei allem ist ein gesundes maß wichtig.

ROFL, sowas von dir! :D

Aber ich würde mir niemals in der heutigen Zeit wo PC so gut wie Überall verwendet werden anmaßen meinen Kindern den umgang damit zu verbieten das ist schlicht krank und Verantwortungslos. Das wäre so als hätte man meinen eltern nie das lesen gelernt weil es auch Bücher gibt in denen geflucht wird wow viel spass!

Na, wer ist hier der Moralapostel?

Nicht vergessen sollten dir wieder nur beschimpfungen oder schein argumente zum Kaputtreden einfallen spar dir die Zeit da kann ich auch mit nem Kind reden.

Tu dir keinen Zwang an, dass du mit Kindern besser diskutieren kannst, merkt man ja wohl förmlich.

Weapon Slayer

27.01.2006, 10:44

Ich sagte ja bereits, dass er erst Montags wieder da ist.

Gut, nur weil du das weisst, heisst das nicht, dass dein Wissen in unserem Hauptthema besser ist.

Achso, du sprichst von moralischen und nicht rechtlichen "Straftaten"? --> Computergames, kannst praktisch jeden Pädagogen fragen.

Was in Sachen Gesundheit und Moral immer noch keinen Unterschied macht.

Noch blöde, dass seriöse Information grundsätzlich kostenpflichtig ist. Mein Buch erwähne ich dann wohl zum dritten mal. avraels Studien kenn ich nicht, kannst ihn ja Montags fragen.

Wenn es sich nicht um ein Forum handeln würde, hätte ich schon längst die unterste Schublade ausgepackt... wobei ich immer wieder noch tiefere Schubladen finde im Regal, keine Ahnung, wieso. Wird wohl die Bildung sein.

Auf so ein Möchtegern-Intellektuelles Niveau begeb ich mich grundsätzlich nicht.

Man merkt, dass du nichts verstanden hast. Mir ist es scheissegal, ob einer Spiele zockt, Koks nimmt, aus dem Fenster springt oder einen anderen umbringt, solange ich in Ruhe gelassen werde. Moral interessiert mich grundsätzlich einen feuchten Kehrricht.
Es geht darum, dass sowohl Koks als auch Computergames aus moralischer Sicht schlecht sind. Grundsätzlich kann mir das egal sein, ich bin weder Philosophe noch Pädagoge, mir geht nur dieses diletante propagierte Unwissen auf die Nerven.

Zum vierten Mal: Kauf mich! (http://buecher.compricer.de/3403042685)
Mehr gibts nicht, ich schreibe doch nur deines Unwissens wegen keinen Text da rein, hab momentan ziemlich viel wichtigeres zu tun.

Tja, du warst anfänglich so beleidigt, selbst schuld.

Ich war es nicht, der mit der Studie, dass Computerspiele dick machen, ankam. Lesen wäre ein Segen, was?

Wenn man sämtliche indirekten Folgen von Mediengewalt aufzählt, sogar ziemlich viele. Kannst dir ebenfalls oben genanntes Buch zulegen, vielleicht lernst du noch was.

Damit bestätigst du wie gesagt dein Problem mit deiner Gamefixiertheit. Nur weil ich Metal höre ist es auch nicht so, dass ich einen Hiphoper, der Metal hasst, nicht toleriere. Ich rede dann halt über andere Themen mit ihm. Aber diese geistige Reife scheint dir wohl noch zu fehlen.

Stell dir vor, ich habe Freunde, die sind Autofreaks und ich nerv mich tierisch, wenn die mal wieder nur über Autos quatschen, weil mich Autos grundsätzlich wenig interessieren. Egal, ich geh trotzdem mit denen in den Ausgang und habe meinen Spass mit ihnen. Zu sowas scheinst du ja nicht fähig zu sein anhand deiner Aussagen. Und anhand avraels Aussagen läge das an der Gamefixiertheit und damit bestätigst du somit genau seine Argumente.

Ou ja, Moralapostel... :D
Jeder der mich kennt, weiss wie unglaublich moralisch ich bin mit meinem 2-3 maligen Alkohol- und Graskonsum wöchentlich und fast schon täglichem Gezocke nebst MSN- und Forumsucht und natürlich böser Musik. :rolleyes:
Und nebenbei: Mein Scheibstil alleine dürfte mich schon als Nicht-Moralapostel ausweisen, falls dir das nicht aufgefallen ist.
Wie gesagt ist es mir sowas von egal, was du für Probleme hast, dein beschränkter Horizont verleitet mich aber einfach dazu, hier zu posten. :D

Ist mir zu umständlich, im Forum kann ich die Tastatur benutzen und jeder kann nachlesen, wie ich über dich hergefahren bin, ist doch viel lustiger so.

ROFL, sowas von dir! :D

Na, wer ist hier der Moralapostel?

Tu dir keinen Zwang an, dass du mit Kindern besser diskutieren kannst, merkt man ja wohl förmlich.

Du bist nicht sehr schlau oder?
Jetzt schreib ichs halt nochmal !
Beschreibe mir wie im Buch steht wie es möglich ist ohne Nahrung nur durch sein Hobby Dick zu werden ? Du wirst doch dein tolles Buch gelesen haben ? Und nein ich kaufe mir kein Buch das behaupted ich werde ohne nahrung nur durch Zocken dick sry für normal geb ich kein Geld für mist aus. Stell dir vor deine Freunde können von mir aus tolle Autonarren sein is mir egal aber eben das ist es ja ! Es wird mit zweierlei maß gemessen bei den Hobbys wenn ein auto Verliebter einen trifft der keine Autos mag ist das kein großes problem , wenn aber ein Spieler sein Hobby erklärt (noch dazu wenn er älter ist) kannst dich als freak, potentieler Amokläufer, kellerkind beschimpfen lassen und du kannst von keinen erwarten das ich mich mit leute unterhalte die mich beleidigen ! Das ist der unterschied als Autonarr werden dir bei weitem nicht die sachen gegen den kopf geworfen wie als Gamer! Wenn dir das nicht bewusst ist bist du noch ein größerer Realitätsverweigerer als ich gedacht hab und das nur dank Rassistischen, dummen, Intolleranten leuten die nicht selber denken wollen und das lieber dem Klischee und Vorurteilen überlassen die heute für gamer existieren THX! Du bist ein paradebeispiel
ich würde NIE auf die idee kommen in ein BMW forum zu gehen und zu labern das ich mal gelesen hab das Autofahren dick, blöd und aggressiv macht!

Ajo falls du es nicht weist auch in Bücher kann blödsinn stehen und bei den Studien von Spielen würd ich erst recht vorsichtig sein es gibt einige studien wo gesagt wird durch spiele wird man schlauer, höhere reaktion, besseres Logik verständnis und man reagiert sich ab dan gibt es wieder studien die das Komplette gegenteil sagen.
Fakt ist die einzige langzeitstudie die in Bereich Spiele gemacht wurde (mit irgend nem online rpg) hat ergeben das der gemeinschafftssinn in online rpgs ausgeprägt wird und das es mehr friedlich als Aggressiv wirkt.

Tja und indirekten Folgen von Mediengewalt ist ja toll aber dazu gehören nicht nur Spiele..
und extra für dich! Ein bestimmter fast schon Wahnsinniger Anwalt hat es sich in den Kopf gesetzt Videospiele soziemlich für alles verantwortlich zu machen was es schlechtes auf der Welt gibt und sogar dieser werte Herr hat bei weitem keine 10 zusammenhänge gefunden in denen er die Spiele für irgendwelche Verbrechen verantwortlich machen konnte !(dieser Kerl ist sogar so dreist und hat das spiel Manhunt verantwortlich gemacht für einen Tot eins Jungen wobei das spiel beim OPFER gefunden wurde!)Sogar die Polizei selber hat bestätig der Kerl war mehr daran Interessiert einen zusammen hang zwischen dem Spiel und Mord zu finden anstatt irgend was anderes zu machen!
Wenn so ein typ schon keine 100 zusammenhänge findet dan kannst dir denken trotz einfluss der games kommst du bei weitem nicht auf die Zahlen die Koks anrichtet!

Computergames sind pauschal Moralisch Böse ?? haha der war gut es gibt sogar ne seite wo ein Pfarrer spiele testet und bewertet und nicht mal der Vertritt diese konfuse meinung!

Du bist genau der Typ mensch den ich es zutraue der sowas wie ne Bücherverbrennung der neuzeit Anzetteln würde .. WOW echt computergames pauschal als Moralisch Böse zu beschreiben und in einem forum behaupten man wird ohne nahrung nur duch spiele fett und auserdem noch blöd und natürlich aggressiv (das musste ja kommen wie würden sich sonst amokläufe erklären lassen ? scheiss eltern? scheiss schule? keine ausicht auf zukunft ? niemals!! die games sind schuld ! und natürlich auch Moralisch Böse!)

Tja mit kinder kann man halt wirklich besser diskutieren als mit dir .Die kommen sich wenigestens Blöd vor wenn man ihnen 3 mal die selbe frage stellt und sie jedesmal auf lächerlichste weis versuchen auszuweichen!

ps: komm mir nicht mit hab keine lust jetzt was vom Buch zu erzählen, oder ich solls mir kaufen.. beschreibe ganz einfach so das ich es verstehe was da bitte drinnen steht.

Weapon Slayer

27.01.2006, 10:59

Whoops sry hab damit ich nicht ganz leer da stehe:
http://www.giga.de/redirect/relatedlink.php?rellink=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fnetzwelt%2Fnetzkultur%2F0%2C1518%2C369442%2C00.html

http://www.giga.de/index.php?storyid=124326

natürlich kann das nicht der Ultimative beweis sein das kann keine studie und nochweniger ein seltsames Buch das behaupted ich brauch nix mehr essen weil ich durch spiele sowieso dick, dumm und aggressiv bin.

Dante

27.01.2006, 11:35

hab jetzt grad leider keine Zeit, mir hier alles durchzulesen, aber da hier ja immer erzählt wird, es wäre noch keiner durch zocken gestorben, mal ein Auszug aus den letzten Geschehnissen zu diesem Thema:
Seoul: Internet-Junkie stirbt vor Erschöpfung im Internet-Café
Nachdem ein 38-Jähriger Internet-Junkie in Seoul zehn Tage und zehn Nächte ohne Unterbrechung an einem Spiel im Internet verbracht hatte, brach er vor Erschöpfung zusammen.
Wie die Polizei mitteilte, konnte dem 38-Jährigen nicht mehr geholfen werden, im Krankenhaus wurde nur noch der Tod festgestellt.
Der 38-Jährige ist bereits der zweite Todesfall in diesem Jahr. Im August brach ein Internetsüchtiger in der Stadt Taegu zusammen, nachdem er zwei Tage ununterbrochen online war.
Quelle (http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=600216&u_id=324349)
und
hier (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?p=1153217#post1153217) mein Post dazu....siehe auch BooKs Kommentar dazu.

dann zu der Ahnung, die ich angeblich nicht habe, ich brauche keinen Doktortitel, um aus zwanzig Jahren Erfahrung am eigenen Körper und in der Beobachtung anderer, meine Schlüsse daraus zu ziehen und ich fühle mich dadurch absolut berechtigt und in der Lage, mein Statement dazu abzugeben.
So, und was hast du, Dahn vorzuweisen? nix, du zockst gerne und weißt jetzt garnicht, was alle von dir wollen....
mal zur Info, deine Keksrechnung war ein Milchmädchen, aber scheinbar hast du das irgendwie nicht kapiert, daher drücke ich mich mal einfacher aus:

würdest du, Dhan, mit dem Zocken von Games und mit dem Sitzen am PC bis an dein Lebensende aufhören?
du erzählst mir jetzt, klar könnte ich, aber warum sollte ich?
vielleicht solltest du es, weil dir jemand sagt, daß du da wahrscheinlich irgendwann schlechte Augen, einen Haltungsschaden, Muskelschwund und eventuelle, bis dato unbekannte Spätfolgen, wie Nasenkrebs oder Gehirnvertrocknung davo bekommen könntest?
Also was ist jetzt? was tust du noch hier????

Jeder der hier regelmäßig seinen Senf postet, ist computersüchtig, jeder, der sich nicht von seiner KOnsole lösen kann, ohne irgendwann das dringede Verlangen zu haben, weiterzuspielen, ist zocksüchtig, ob euch das passt, oder nicht.

Ich sage ja nicht, daß Koks besser sei, jede Art der Abhängigkeit ist Mist, sonst hätte ich wohl kaum mit den Drogen aufgehört (obwohl ich keine gesundheitlichen Probleme oder anderweitige negativen Begleiterscheinungen hatte!).
Daß ich jetzt hier im Forum hänge, ist der klassische Fall der Suchtverlagerung -_-'

Dhan

27.01.2006, 11:41

Gut, nur weil du das weisst, heisst das nicht, dass dein Wissen in unserem Hauptthema besser ist.
Nö, DU wirfst MIR ja Unwissenheit vor.

Achso, du sprichst von moralischen und nicht rechtlichen "Straftaten"? --> Computergames, kannst praktisch jeden Pädagogen fragen.
Net wirklich oder? Du behauptest, Computer spielen wäre moralisch ebenso verwerflich wie Mord aus Geldgier?

Was in Sachen Gesundheit und Moral immer noch keinen Unterschied macht.
Dochdoch, die Gesundheit wird von wirklichen Stoffen wohl mal eher bedroht als von visuellen Eindrücken ;)

Noch blöde, dass seriöse Information grundsätzlich kostenpflichtig ist. Mein Buch erwähne ich dann wohl zum dritten mal. avraels Studien kenn ich nicht, kannst ihn ja Montags fragen.
Ich zahl doch net Geld nur für eine Diskussion :rolleyes:
Außerdem is die Diskussion hier eh scho vergessen bevor das Buch ankommt (ne bei der Kälte geh ich net in die Stadt)

Wenn es sich nicht um ein Forum handeln würde, hätte ich schon längst die unterste Schublade ausgepackt... wobei ich immer wieder noch tiefere Schubladen finde im Regal, keine Ahnung, wieso. Wird wohl die Bildung sein.
Oder die Arroganz.

Auf so ein Möchtegern-Intellektuelles Niveau begeb ich mich grundsätzlich nicht.
Klingt snobistisch, irgendwie lustig in Anbetracht des Subjekts ^^

Man merkt, dass du nichts verstanden hast. Mir ist es scheissegal, ob einer Spiele zockt, Koks nimmt, aus dem Fenster springt oder einen anderen umbringt, solange ich in Ruhe gelassen werde. Moral interessiert mich grundsätzlich einen feuchten Kehrricht.
Es geht darum, dass sowohl Koks als auch Computergames aus moralischer Sicht schlecht sind. Grundsätzlich kann mir das egal sein, ich bin weder Philosophe noch Pädagoge, mir geht nur dieses diletante propagierte Unwissen auf die Nerven.
Erstens stellt sich die Frage nach der Wertung und zweitens, warum sind Spiele aus moralischer Sicht schlecht? Leidet jemand unter den Spielen?

Zum vierten Mal: Kauf mich! (http://buecher.compricer.de/3403042685)
Mehr gibts nicht, ich schreibe doch nur deines Unwissens wegen keinen Text da rein, hab momentan ziemlich viel wichtigeres zu tun.
Soso, ich soll Geld ausgeben aber du bist dir zu faul ^^
Außerdem, Unwissen... es gibt so viele widersprüchliche Bücher, warum ist genau dieses richtig?

Dein sogenanntes Wissen kommt mir mehr und mehr vor als hättest du eine Quelle gelesen und vertraust hier 100%ig...
Du ziehst seltsame Vergleiche und gehst auf nichts konkret ein, dir reicht es, mich als Unwissend zu bezeichnen mit der Angabe auf eine nicht leicht zugängliche Quelle die du zum Gral deiner "Fundiertheit" machst.
Ich mein, kann ja sein, dass ich mich irre aber du bist von deiner Überzeugung scheinbar besessen, selbst wenn sie richtig wäre, wäre das der falsche Weg

@Dante:
Gut, ein zwei Opfer.
Da könnte man gleich sagen, geh nicht mehr auf öffentliche Strassen, auf denen stirbt man weitaus wahrscheinlicher. Teile diese Toten durch die zockende Bevölkerung und du wirst eine seeeehr niedrige Zahl erhalten, ich mein Drogentote gibts ständig, Computertote sind eine Sensation.

Dass ich nach Computern süchtig wäre, ist Quatsch, ich bin kerngesund und zwar nicht zuletzt deshalb, weil ich Kampfsport betreibe und gerne wandere.
Mich als absoluten Computerfreak hinzustellen ist Quatsch, du kennst mich nicht und urteilst blind. Im Moment hab ich ein erhöhtes Maß an Freizeit weil ich mit dem Zivi fertig bin und auf das Studium warte und mir wegen diesem sibirischem Dingsda nicht unbedingt die Lust danach steht, mich viel aus dem Haus zu bewegen (nur ab und zu halt wandern), wenn du jetzt gleich auf Computer schließt, tust du mir leid, meine Bibliothek hat noch genug ungelesene Bücher als dass ich den ganzen Tag am Rechner verbringen würde (die meiste Zeit steckt meine Nase in einem Roman) zumal ich dazu noch gerade versuche, (Akustik-)Gitarre zu lernen

YoshiGreen

27.01.2006, 11:49

@Dahn: Mien Rat? (Bei diesem einem Satz fühle ich mich einfach mal angesprochen. Bei dem restlichen Kleinkireg halte ich mich raus!)

Ich wiederhole es gerne: Die Frau prangert mangelende Hilfe bei Computersucht an.
Beispiel:
Junge wird Dorgensüchtig, fällt in der Schule auf, Mutter ist besorgt, fragt bei div. Einrichtungen um Hilfe, Therapie beginnt.
Junge ist Computersüchtig, fällt in der Schule auf, Mutter ist besorgt - tut das Problem aber u.U. ab bzw. wird bei div. Einrichtungen belächelt und abgewiesen. Eine Computersucht wird unterschätzt.

Als Beispiel führe ich mal den Bruder eines Freudnes auf, der WoW spielte (ja OMG; jetzt kommen die bösen MMORPGs). Er sackte in der Schule ab und war fast nur noch am zocken. Mit Mühe und Not konnten seine Eltern die Regelung durchsetzen, dass in der Woche nicht mehr gespielt wird. Mein Kumpel hatte auch mal das PW des Accounts geänder, da ist der Brude quasi ausgerastet.
In den Herbstferien durfte er dann wieder spielen, mit der Folge, dass er morgens aufgestanden ist und erst nachmittags vllt mal seinen Schlafanzug auszog.

Versteht mich nicht falsch: Auch ich hab solche Tage wo ich nur am PC hocke (letzten Samstag 13 Stunden am Stück). Aber durch Arbeit/Schule habe ich noch andere Sachen zu tun, die ich auch nicht vernachlässige.
Das oben beschriebene Beispiel ist für mich jemand kurz vor der Sucht (eigentlich ist er schon süchtig), aber sowas wird belächelt - ich mein auch mir geht dieser Gedanke "so schlimm ist das doch nicht" im Kopf herum und "das geht wieder vorbei".
Aber was kommt dann? Ein anderes Spiel? Eine andere Konsole?

Es geht nicht darum sofort aufzuhören am PC zu zocken oder die Konsole einzuschalten, es geht darum die Gefahr zu erkennen - wirklich zu erkennen und ernst zu nehmen. Und das bemängelt diese Frau - und da sehe ich das sie Recht hat.

Taro Misaki

27.01.2006, 12:06

Original von Dante
gilt übrigens für alle, die mir erzählen wollen, PCs, Inet und Games machen nicht süchtig, und es wäre kein Problem davon los zu kommen.
Mag sein, daß es den Körper nicht so sehr schädigt, wie harte Drogen, aber gesund für den Körper ist zuviel an PC oder Konsole rumzusitzen auch nicht, Bewegungsmangel, meist ungesunde Ernährung ist keine Garantie für ein hohes Alter.

ok, dann wage ich mal, das gegenteil zu behaupten, denn ich spiele relativ viel, halte mich aber dennoch nicht für süchtig, außerdem, kann man, auch wenn man viel spielt, trotzdem viel bewegung haben und gesund leben, einen junkie, der beides so miteinander vereinbaren kann, habe ich noch nicht gesehen.
und auch wenn du gesagt hast, dass alle sagen, sie könnten aufhören, aber tun es dann doch nicht.
wieso sollte man auch damit aufhören?, dafür macht es einfach zu viel spaß.
wie ist es mit essen? ich könnte aufhören, schkolade, andere süßigkeiten und was es sonst noch leckeres gibt zu essen und mich nur noch von wasser und brot ernähren, aber ich tu es nicht, weil es einfach so viele leckere sachen gibt, auf die ich nicht verzichten möchte, bin ich deshalb süchtig nach essen?

Tigerlily

27.01.2006, 12:40

Ich glaube jeder Mensch ist in irgendeiner Weise "süchtig". Die Frage ist nur, ob du dir deiner Leidenschaften bewußt bist und sie beherrschen kannst, oder ob dich die Leidenschaft beherrscht. Das Dumme dran ist, dass man von aussen viel eher bemerkt, wann das Verhalten eines Menschen beginnt abnorm zu werden, als dass man das bei sich selbst bemerkt. Selber merkt man es meistens erst, wenn der Leidensdruck so groß geworden ist, dass die freudige Erregung und der Genuss, welche ja das Erstrebenswerte bei einer Sucht ausmacht, nicht mehr da ist, sondern nur mehr die nackte Sucht mit all ihren Zwangshandlungen. DANN will man sich helfen lassen und nur DANN hat die Hilfe auch Aussicht auf Erfolg.
Und da komme ich zu dem Unterschied, den es zwischen Drogen und allen andern süchten gibt: Drogen können den Körper direkt irreparabel schädigen, alle anderen Süchte schädigen den Körper, wenn überhaupt nur indirekt.

Und ich glaube, das ist auch der Grund, warum es Drogentherapie gibt, aber keine Computer, oder Einkaufs, oder Spiel oder sonstige Therapie.
Obwohl das, genau betrachtet auch nicht ganz richtig ist. Es gibt ja immerhin Psychotherapie, die versucht Verhaltensauffälligkeiten und seelischen Leidensdruck wieder zurecht zu stutzen.

Also so gesehen ist die Angst dieser Frau zwar vielleicht nachzuvollziehen, aber nicht berechtigt:
Wollte man im Vorfeld schon alle Suchtfaktoren ausmerzen, bliebe kaum mehr ein normales Leben mehr übrig. Für die gute Frau wäre es erheblich besser, sich zu fragen, warum sie glaubt, ihre Kinder hätten es nötig, sich einer Sucht hinzugeben. Dann könnte sie für sich das Thema bei der Wurzel packen und müsste nicht zitern, von welcher Sucht ihre Sprösslinge denn dann tatsächlich befallen werden.

TheBiber

27.01.2006, 13:26

Du bist nicht sehr schlau oder?

Mehr als du:

Jetzt schreib ichs halt nochmal !
Beschreibe mir wie im Buch steht wie es möglich ist ohne Nahrung nur durch sein Hobby Dick zu werden ? Du wirst doch dein tolles Buch gelesen haben ? Und nein ich kaufe mir kein Buch das behaupted ich werde ohne nahrung nur durch Zocken dick sry für normal geb ich kein Geld für mist aus.

Entweder kannst du überhaupt nicht lesen oder du bist ein total ignoranter Vollidiot.
Diese Worte kamen von avrael und er hat Studien dafür, ICH hingegen nicht DAFÜR.

Stell dir vor deine Freunde können von mir aus tolle Autonarren sein is mir egal aber eben das ist es ja ! Es wird mit zweierlei maß gemessen bei den Hobbys wenn ein auto Verliebter einen trifft der keine Autos mag ist das kein großes problem , wenn aber ein Spieler sein Hobby erklärt (noch dazu wenn er älter ist) kannst dich als freak, potentieler Amokläufer, kellerkind beschimpfen lassen und du kannst von keinen erwarten das ich mich mit leute unterhalte die mich beleidigen ! Das ist der unterschied als Autonarr werden dir bei weitem nicht die sachen gegen den kopf geworfen wie als Gamer! Wenn dir das nicht bewusst ist bist du noch ein größerer Realitätsverweigerer als ich gedacht hab und das nur dank Rassistischen, dummen, Intolleranten leuten die nicht selber denken wollen und das lieber dem Klischee und Vorurteilen überlassen die heute für gamer existieren THX! Du bist ein paradebeispiel

Du bist so lustig, wenn du ausrastest. :D
Vor allem deine unglaubliche Anzahl an Vorwürfen, die du nicht mal selbst verstehst. Seltsam, ich werde als Gamer in der Realität akzeptiert wie jeder andere auch, noch seltsamer, ich gelte jetzt als intolerantes, dummes, rassistisches Paradebeispiel für die Anti-Game-Bewegung.... ROFL!
Kannst dem lieben Gott mal eine Bestellung aufgeben: Einmal Hirn, bitte.
Übrigens, einer, der auf Beleidigungen so reagiert wie du jetzt ist wohl das Paradebeispiel für Realitätsfremdheit.

ich würde NIE auf die idee kommen in ein BMW forum zu gehen und zu labern das ich mal gelesen hab das Autofahren dick, blöd und aggressiv macht!

Stell dir vor, es existieren ebenfalls Argumente gegen Autofahrer... so von wegen Umweltprobleme, Unfälle, Ölverbrauch, ect. Wärst du ein Autofreak, würdest du diese Tatsachen ebenfalls leugnen.
Ein aufgeklärter Autofreak hingegen (so wie ich als aufgeklärter Gamer) würde diese Tatsachen akzeptieren und wäre sich seinem umweltschädlichen bzw. unmoralischen Verhalten bewusst und würde sagen: Scheiss drauf.
Ein notorischer Besessener wie du denkt aber gar nicht erst so weit.

Ajo falls du es nicht weist auch in Bücher kann blödsinn stehen und bei den Studien von Spielen würd ich erst recht vorsichtig sein es gibt einige studien wo gesagt wird durch spiele wird man schlauer, höhere reaktion, besseres Logik verständnis und man reagiert sich ab dan gibt es wieder studien die das Komplette gegenteil sagen.

Es gibt moralischere Dinge als Games, bei der entsprechende Fähigkeiten ebenfalls verbessert werden. Wenn es um die Moral geht, nützen sämtliche Argumente, welche bestimmte kognitive Fähigkeiten fördern, nichts mehr.

Fakt ist die einzige langzeitstudie die in Bereich Spiele gemacht wurde (mit irgend nem online rpg) hat ergeben das der gemeinschafftssinn in online rpgs ausgeprägt wird und das es mehr friedlich als Aggressiv wirkt.

Selbiges gilt ja scheinbar für das Kiffen, nur macht es das trotzdem nicht moralischer.

Tja und indirekten Folgen von Mediengewalt ist ja toll aber dazu gehören nicht nur Spiele..

Aha, DESHALB sind Spiele jetzt nicht mehr unmoralisch?

und extra für dich! Ein bestimmter fast schon Wahnsinniger Anwalt hat es sich in den Kopf gesetzt Videospiele soziemlich für alles verantwortlich zu machen was es schlechtes auf der Welt gibt und sogar dieser werte Herr hat bei weitem keine 10 zusammenhänge gefunden in denen er die Spiele für irgendwelche Verbrechen verantwortlich machen konnte !(dieser Kerl ist sogar so dreist und hat das spiel Manhunt verantwortlich gemacht für einen Tot eins Jungen wobei das spiel beim OPFER gefunden wurde!)Sogar die Polizei selber hat bestätig der Kerl war mehr daran Interessiert einen zusammen hang zwischen dem Spiel und Mord zu finden anstatt irgend was anderes zu machen!
Wenn so ein typ schon keine 100 zusammenhänge findet dan kannst dir denken trotz einfluss der games kommst du bei weitem nicht auf die Zahlen die Koks anrichtet!

Ähm, interessiert mich einen feuchten, hab ich schonmal gesagt. Von wegen "extra für mich".

Computergames sind pauschal Moralisch Böse ?? haha der war gut es gibt sogar ne seite wo ein Pfarrer spiele testet und bewertet und nicht mal der Vertritt diese konfuse meinung!

Die Mehrheit der Pädagogen und Philosophen vertreten diese Meinung, schon blöde, ne.

Du bist genau der Typ mensch den ich es zutraue der sowas wie ne Bücherverbrennung der neuzeit Anzetteln würde ..

Ich weiss nicht, ob es an deiner Lesekompetenz liegt oder ob du einfach nur dumm bist. Ich zitiere, was ich geschrieben habe und hoffe, du kapierst meine Einstellung:

Man merkt, dass du nichts verstanden hast. Mir ist es scheissegal, ob einer Spiele zockt, Koks nimmt, aus dem Fenster springt oder einen anderen umbringt, solange ich in Ruhe gelassen werde. Moral interessiert mich grundsätzlich einen feuchten Kehrricht.
Es geht darum, dass sowohl Koks als auch Computergames aus moralischer Sicht schlecht sind. Grundsätzlich kann mir das egal sein, ich bin weder Philosophe noch Pädagoge, mir geht nur dieses diletante propagierte Unwissen auf die Nerven.

Einem, dem die Moral am Arsch vorbeigeht und nur für sein egoistisches Eigenwohl denkt und keine Verantwortung haben möchte, wird auch nie eine Bücherverbrennung anzetteln, denn dazu sind moralische und politische Überlegungen, wie auch mehr Macht bzw. Verantwortung notwendig.
Aber dass du nicht weiter als bis zur eigenen Haustüre denken kannst, hast du ja schon mehrmals bewiesen.

WOW echt computergames pauschal als Moralisch Böse zu beschreiben und in einem forum behaupten man wird ohne nahrung nur duch spiele fett und auserdem noch blöd und natürlich aggressiv

Wie gesagt, ich kenn die Studien nicht, frag dazu avrael und lass mich damit mal in Ruhe.

(das musste ja kommen wie würden sich sonst amokläufe erklären lassen ? scheiss eltern? scheiss schule? keine ausicht auf zukunft ? niemals!! die games sind schuld ! und natürlich auch Moralisch Böse!)

Sehen wir es mal so: Wenn es sämtliche unmoralischen Dinge, wie Games, Drogen, ect. nicht gäbe, hätten Problemkinder keine Möglichkeit an solche dinge heranzukommen. Zum Thema Gewalt in der Schule: Statistiken zeigen, dass die Gewalt in der Schule direkt zusammenhängt mit Konsum von gewalthaltigen Medien, ganz gleich ob TV oder Games. Und komm hier nicht mit Ausnahmen oder Erfahrnungsbeispielen. Zum Thema Amoklauf: Rein psychologisch lassen sich durch Ego-Shooter ein Tötungsverhalten trainieren. Es geht hier nicht um den Umgang mit einer Waffe, sondern darum, dass man durchs virtuelle Umbringen von Menschen so abgestumpft wird, dass man im Affekt ähnliche Verhaltensweisen zeigen würde. Mit anderen Worten: Ein NICHT durch Spiele konditionierter Amokläufer wäre nach seiner ersten Tötung gar nicht mehr psychisch in der Lage, den Amoklauf fortzuführen im Allgemeinen, weil er nie gelernt hat, einen um den anderen intuitiv abzuknallen.
Das wäre in etwa der Inhalt des Buchs. Und NEIN, es gibt hier keine Gegenargumente im Sinne von "aber die meisten sind doch nicht so". Tatsache ist, dass es ohne TV und Games zig Todesfälle weniger geben würde, wie man aus Statistiken herauslesen kann und DESHALB kommen sie in die unmoralische Schublade. Ohne Auto keine Unfalltote, Ohne Drogen keine Drogentote, ohne Medien keine Medientote. So einfach ist das.

Tja mit kinder kann man halt wirklich besser diskutieren als mit dir .Die kommen sich wenigestens Blöd vor wenn man ihnen 3 mal die selbe frage stellt und sie jedesmal auf lächerlichste weis versuchen auszuweichen!

Das unterscheidet ein Kind von einem Erwachsenen. Insbesondere komme ich mir blöd vor, weil du mir 3 mal die Frage stellst, die du avrael hättest stellen müssen.

ps: komm mir nicht mit hab keine lust jetzt was vom Buch zu erzählen, oder ich solls mir kaufen.. beschreibe ganz einfach so das ich es verstehe was da bitte drinnen steht.

Habe mal oben das nötigste erwähnt. Ob du es verstehst und ob du überhaupt kapiert hast, um was es mir geht, bezweifle ich nach wie vor.
Ach und BTW, anständig zitieren und auf meine Aussagen eingehen wäre kein Luxus.

Whoops sry hab damit ich nicht ganz leer da stehe:
http://www.giga.de/redirect/relatedlink.php?rellink=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fnetzwelt%2Fnetzkultur%2F0%2C1518%2C369442%2C00.html

http://www.giga.de/index.php?storyid=124326

Ou ja, interessiert mich natürlich WAHNSINNIG. Weder hat es etwas mit dem Thema zu tun, noch handelt es sich hier um Printmedien.

natürlich kann das nicht der Ultimative beweis sein das kann keine studie und nochweniger ein seltsames Buch das behaupted ich brauch nix mehr essen weil ich durch spiele sowieso dick, dumm und aggressiv bin.

Damit du es im gleichen Post ein drittes Mal lesen darfst und hoffentlich endlich lesen und verstehen würdest: In meinem Buch steht was anderes. Diese Aussagen kamen von avrael und er hat die Studien dazu.

Nö, DU wirfst MIR ja Unwissenheit vor.

Was auch stimmt.

Net wirklich oder? Du behauptest, Computer spielen wäre moralisch ebenso verwerflich wie Mord aus Geldgier?

Hast die Pädagogen schon gefragt? Nein, also sei ruhig.

Dochdoch, die Gesundheit wird von wirklichen Stoffen wohl mal eher bedroht als von visuellen Eindrücken

Es ist beides ungesund, die Abstufung kann da ja wohl egal sein. Zumal ging es um das Suchtpotential, du weichst mal wieder aus.

Ich zahl doch net Geld nur für eine Diskussion

Dann hör auf zu diskutieren, wenn du dich schon nicht auskennst.

Oder die Arroganz.

Welche bei mir zumindest berechtigt ist.

Klingt snobistisch, irgendwie lustig in Anbetracht des Subjekts ^^

In Anbetracht deines Rufs im Politforum stimmt meine Aussage wohl.

Erstens stellt sich die Frage nach der Wertung und zweitens, warum sind Spiele aus moralischer Sicht schlecht? Leidet jemand unter den Spielen?

Oben nachzulesen. Und wenn ihr beide das nicht kapiert, kann ich euch wohl definitiv den "Dumm"-Stempel aufdrücken.

Soso, ich soll Geld ausgeben aber du bist dir zu faul ^^

Ne, hab keine Zeit momentan, hab mit dem Umzug zu tun, wollte ne Pause machen und muss wieder 40 Minuten schreiben. :rolleyes:

Außerdem, Unwissen... es gibt so viele widersprüchliche Bücher, warum ist genau dieses richtig?

Es basiert auf wissenschaftlichen Erkenntnissen.

Dein sogenanntes Wissen kommt mir mehr und mehr vor als hättest du eine Quelle gelesen und vertraust hier 100%ig...
Du ziehst seltsame Vergleiche und gehst auf nichts konkret ein, dir reicht es, mich als Unwissend zu bezeichnen mit der Angabe auf eine nicht leicht zugängliche Quelle die du zum Gral deiner "Fundiertheit" machst.
Ich mein, kann ja sein, dass ich mich irre aber du bist von deiner Überzeugung scheinbar besessen, selbst wenn sie richtig wäre, wäre das der falsche Weg

Es geht mir nur darum, zu erklären, dass Computerspiele moralisch wie gesundheitlich in die gleiche Kategorie gehören wie bestimmte Drogen (von Alk bis Kiffen zumindest, aber auch Koks), Autofahren, Extremsport, Internet, Fernsehen, Fast Food, usw. zumindest alles mehr oder weniger hobbymässig betrachtet z.B. Auto oder Internet. Die einzelnen Kompomenten, die das ganze in die unmoralische Kategorie schiffen ist natürlich immer unterschiedlich, Tatsache ist aber, dass es als solche angesehen wird.

Und um mich nochmals klar auszudrücken: Ich distanziere mich vom Moralgebrabbel und übe viele genannte Dinge so oder so aus.

Weapon Slayer

27.01.2006, 14:07

TheBiber

27.01.2006, 14:18

Für dich ist jedes Hobby nach dem man süchtig werden kann (allso eigentlich ALLES) Moralisch verwerflich und egal ob die negativ effeckte im vergleich zu Koks 10 mal weniger schädlich sind gehören diese Hobbys deiner meinung nach gleichgestellt mit Koks??

Nope, Joggen zählt zum Beispiel nicht zum moralisch verwerflichen. Oder Hochliteratur. Könnte noch mehr aufzählen, kackt mich aber ehrlich gesagt an.

Ok du hast sie wirklich nicht mehr alle ..

Immer noch besser als nichts, wie z.B. bei dir.

nach deiner meinung sollte man ein roboter sein der nix anderes tut als seine Arbeit und man darf keine hobbys haben sonst ist man moralisch Böse echt du hast sie wirklich nicht mehr alle..

Dazu kann ich nur sagen, dass du ein total lächerlicher, ignoranter, dummer Vollidiot bist. Ich weiss nicht, wie oft ich noch erwähnen muss, dass mir Moral am Arsch vorbei geht. Aber da du das einfach ums Verrecken nicht kapieren willst und mir Dinge vorwirst, die ich überhaupt nicht vertrete, muss ich davon ausgehen, dass du nicht mit der Gabe irgendwelcher Intelligenz gesegnet worden bist.
Höchstwahrscheinlich bist du so selten dämlich, dass du jetzt von mir denkst, ich würde joggen oder Hochliteratur lesen, weil ich es in die Moral-Kategorie gesteckt habe.

Es ist ja schon mehr als lächerlich computerspiel süchtige von den negativ folgen Koksüchtigen gleichstellen bzw höher stellen zu wollen! Aber alle Hobbys von auto bis internet wahrscheinlich auch noch Briefmarkensammenl und Gras im garten zählen ne
SRY..

Blablabla, wie tief kann Dummheit noch sinken?

und wie immer bist du meiner frage ausgewichen und meine quell angaben sind zumindest mehr als du bis jetzt zum ganzen thema beigetragen hast.

Hättest du auch nur eine einzige Sekunde versucht, zu verstehen, was ich meine, wären überhaupt keine Quellen notwendig gewesen.

und ja es gibt auch sachen bei autofahrern zu bemängeln hast ja auch schön aufgezählt
nur kommt keiner auf die idee sie dir als Autofahrer an den kopf zu werfen wenn du sagst du fährst in der freizeit mit dem Auto.

Da hab ich schon anderes erfahren... z.B. von Lehrern, dem Inbegriff eines moralischen Pädagogen.

Bei zockern hörst du gut und gerne mal freak und ob man nicht zu alt dafür ist usw

Leugne ich nicht, im Gegenteil: Wer häufig zockt, IST ein Freak. Zum Altersthema werde ich gar nichts sagen, wer sowas als Beleidigung auffasst, muss ja echt ein Reife-Problem haben. :rolleyes:

aber nachdem du diesen unterschied vorhin sowieso geleugnet!! hast bist du für mich sowieso nur Realitätsfremd,dumm oder du weist das es so ist willst es aber nicht zugeben.

Naja, ich habe genug geschrieben, aber du bist zu dumm, es zu verstehen, was kann ich dafür?

Keine ahnung ich wart mal ab wo du deine speziellen infos beziehst und wann du mal nicht zu faul bist sie zu posten.

Ist nicht nötig, bei soviel Blödheit nützen auch Infos nicht mehr.

ajo und natürlich basiert dein Wissen richtig ! Weils auf wissenschaftlichen erkenntissen basiert.. ist aber schon scheiss komisch genau das gegenteil wurde ja auch schon wissenschaftlich bewiesen ist es nicht schrecklich O_O ?

Was wurde bewiesen? Dass Computerspiele moralisch absolut unbedenklich sind? Das würde ich dann doch gerne noch sehen.

Weapon Slayer

27.01.2006, 14:28

Skar

27.01.2006, 14:40

*hüstel*

Persönliche Beleidigungen bitte etwas zurückfahren, Biber.

Den einen "Vollidioten" lass ich dir mal durchgehen weil der Post auch sonst ziemlich emotional ist (und Weapon Slayer das scheinbar auch nicht so eng sieht), bitte aber trotzdem um Mäßigung - im Übrigen hat Weapon Slayer jetzt eine persönliche Beleidigung gut :p

TheBiber

27.01.2006, 14:45

Ok ich frag nur noch eine sache wenn du mir die nicht mal beantworten willst/kannst bei deinen ganzen computerspiele sind moralisch böse gefassel dan kann ich dich einfach nicht mehr ernst nehmen ich mein du stellst NUR behauptungen auf du hast noch nicht eine sache mit irgendeiner quelle nachgewiesen immer nur " blödsinn" " du hast keine ahnung" " wissenschaftlich bewiesen aber heute halt mal nicht weil ich zu faul bin irgendwie ne quelle zu nehmen"

Ok was ist an Tetries, Monkeyball, Mario moralisch Böse ich mein bei dir sind ja alle spiele Moralisch böse ok lass mal höhren?(und ich bin noch nicht mal gemein und hab lernspiele aufgezählt )

Ach Gott, es geht um die Computerspiele als ganzes und nicht um einzelne Spiele an sich. Drogen sind alle moralisch verwerflich, ob es sich jetzt um Heroin oder Cannabis handelt.

ajo und natürlich glauben auch die mehrheit aller Pädagogen das selbe wie du (das alle spiele moralisch böse sind) natürlich ohne das du ne quelle irgendwo angiebst darf ich fragen hast du mit allen Pädagogen auf der Welt ne unterschrieften aktion gestartet oder weist du automatisch was alle Pädagogen denken?

Dein kindisches möchtegern-aggro-provokatives Geschreibsel nervt, ehrlich gesagt. Ich hatte einen Pädagogikkurs, unter anderem habe ich mich mit Gewalt in Videospielen beschäftigen müssen mit Hilfe des schon mehrmals genannten Buches, ebenso andere Personen im Kurs mit anderen Büchern, die scheinbar praktisch dieselben Inhalte vorwiesen.

So als Vorgeschmack (http://www.gep.de/medienpraktisch/amedienp/mp2-97/2-97fehr.htm):

Von der Empathie zur moralischen Entscheidung
Unbestritten ist die Notwendigkeit, Werte und Normen zu vermitteln. Eine moralische Einstellung ohne Mitgefühl für das lebendige Gegenüber ist kalt und leer. Lernfelder für die Ausbildung von Empathie sind unverzichtbar. Die gängigen und d.h. in aller Regel die gewaltorientierten Computerspiele sind keine solchen Lernfelder. Kinder und Jugendliche erhalten dadurch keinen Anreiz, einen durch Empathie gekennzeichneten Umgang mit der Gewalt zu lernen. Das Leiden von Opfern bleibt im Computerspiel ausgespart, weil es keine "Opfer" gibt, denen man Mitgefühl entgegenbringen müßte, sondern lediglich computergenerierte Grafiken, die "abzuarbeiten" sind. Alles andere ist Illusion: Überformungen, an denen sich gefühlsmächtige Assoziationen der Spieler heften können.

Ich mein wennst mit ner quelle rausrückst wo das steht kann man ja drüber diskutieren aber ohne jeden beweis..

Da gibts nicht zu diskutieren, man kann zig Gegenbeweise bringen, etwas unmoralisches wird nicht automatisch moralisch, eher im Gegenteil, ich wüsste kein historisches Beispiel, wo dies der Fall war.

Wartmal hmm jo genau gestern haben mir alle Pädagogen versichert das Gummibärchen das ende der Welt herbeiführen..bin gerade zu faul ne quelle zu posten..

Ein bisschen lustigere Witze wären auch angebracht. Im Übrigen hat das nichts mit Faulheit zu tun, sondern eher damit, dass ich besagtes Buch bereits verpackt habe und ich die Schachtel vor dem Umzug morgen sicher nicht wieder öffne extra wegen euch.

@Skar: Also wenn einer nach 5-maligem erklären immer noch nicht kapiert hat, dass meine Aussagen nichts mit meiner Meinung zu tun haben, kann ich einfach nicht mehr anders. Gegen Dummheit bin ich allergisch. :D

Weapon Slayer

27.01.2006, 15:07

Ok der link und scheint nicht mal schlecht zu sein bzw nicht kompletter Müll.
Aber ein problem hab ich damit
hier steht folgendes :

Treten Beeinträchtigungen und Fehlentwicklungen ein, die sich negativ auf das Umfeld des Spielers auswirken können?
Die Medienwirkungsforschung kennt auf diese Fragen keine generellen Anworten. Allenfalls kann sie belegen, daß unter bestimmten Bedingungen mögliche Effekte bei bestimmten Personen mit speziellen sozialen Hintergründen auftreten können. Mit anderen Worten: Sie beantwortet die Fragen mit einem "Es kommt darauf an". Befragt man die Spieler direkt, und das zeigen alle unsere Untersuchungen, wird eine nachhaltige Auswirkung der virtuellen auf die reale Welt eindeutig bestritten. Wohl aber, und auch darin sind sich viele (ältere) Spieler einig, könne dies bei Jüngeren sehr wohl der Fall sein.

Dan steht noch was drin vonwegen der spieler darf kein Mitleid haben zb in c&c sonst verliert er und hat danach nicht seinen Glücksmoment. Stimmt aber das trifft eigentlich auf fast alle spiele zu seien es c&c oder zb Schach also wenn man genau so strikt denkt wie es in der Buchvorschau so steht ( jegliche Wettbewerb, versuch in einem spiel besser zu sein) ist moralisch böse dan betrieft es bei weitem nicht nur Computerspiele.
Wenn man das was da drinnen steht konsequent weiterdenkt und man die leute die nicht ganz dicht sind zocken lässt ist zb mensch ärger dich nicht, monopoli, räuber und gendarm und schach auch moralisch verwerflich und nicht bloß Computerspiele
ich für meinen teil finde aber nicht das run 95% aller spiele (computer, freizeit eigentlich so ziemlich alles wo es drum geht besser als der andere zu sein) moralisch Böse ist.
Ich mein wenn ich kein mitleid bei schach habe wenn ich nen kumpel im schachmatt hab oder bei mensch ägere dich nicht im begriff bin zu gewinnen bin ich Moralischer abschaum ?? ne sry das ist mir zu krass.
und das es schwarze schafe gibt die durchdrehen nach dem zocken stimmt aber die haben schon vorher nen knacks gehabt und würden wahrscheinlich auch durchdrehen wenn sie ne Schlägerei in der schule sehen oder Durch ein brutales comic / Buch blättern.
Im eigentlich steht drinnen man muss vorher schon soziale probleme bzw nen knacks haben das es zu negativ eigenschaften bei spielern kommt und das ist bei weitem nicht der normal fall! (ich schätze nicht mal 1% aller gamer haben so nen knacks)

TheBiber

27.01.2006, 15:27

Dan steht noch was drin vonwegen der spieler darf kein Mitleid haben zb in c&c sonst verliert er und hat danach nicht seinen Glücksmoment. Stimmt aber das trifft eigentlich auf fast alle spiele zu seien es c&c oder zb Schach also wenn man genau so strikt denkt wie es in der Buchvorschau so steht ( jegliche Wettbewerb, versuch in einem spiel besser zu sein) ist moralisch böse dan betrieft es bei weitem nicht nur Computerspiele.

Es geht überhaupt nicht um das Gewinn-Denken, sondern um emotional unreflektierte Gewaltszenen, die im Allgemeinen zu einer emotionalen Abstumpfung führen und das macht die Computerspiele im Allgemeinen Unmoralisch. Im Allgemeinen deshalb, weil praktisch jeder Gamer mindestens ein Gewaltspiel bei sich zu Hause stehen lässt. Und ob man vorher einen Knacks hat oder nicht, spielt keine Rolle, wenn man das ganze als soziales Phänomen auffasst. Erwiesen wurde auf jeden Fall, dass die Anzahl Gewalthandlungen in der Schule direkt einen Zusammenhang haben mit dem Aufkommen von Gewalt in den Medien und die daraus resultierende emotionale Abstumpfung kombiniert mit sozialer Isolierung ist der Kerngedanke, weshalb Computerspiele als Unmoralisch eingestuft werden.

Weapon Slayer

27.01.2006, 16:12

Ist aber für mich eigentlich trotzdem nicht nachvollziehbar
hab mal wo ne statistik gefunden (beim nachforschen vom besagten us anwalt in nen interview is die mal angesprochen worden) wo herausgekommen ist das früher
"pausenhof schlägereien" öfter vorgekommen sind und "wir" in vergleich zu früher eine mehr oder weniger friedlichere Generation und das es um generation zu generation eigentlich immer weniger gewalt gibt (bis auf kleine ausnahmen versteht sich ^^) sind ich guck mal ob ich die noch finde
k.a wo ich die das letzte mal hergehabt hab.

Dante

27.01.2006, 19:45

ok, dann wage ich mal, das gegenteil zu behaupten, denn ich spiele relativ viel, halte mich aber dennoch nicht für süchtig, außerdem, kann man, auch wenn man viel spielt, trotzdem viel bewegung haben und gesund leben, einen junkie, der beides so miteinander vereinbaren kann, habe ich noch nicht gesehen.ich schon o_O, da gibt es sogar jede Menge, die das können, allerdigns ist die Mehrheit der Junkies eindeutig zu hart von der Droge abhängig, um noch gesund leben zu können, aber an Bewegung mangelt es denen meist nicht (die ständige Suche nach dem Stoff erlaubt es nicht).
Und ob du süchtig bist oder nicht, weiß du dann, wenn du, sagen wir mal, die nächsten 7 Jahre kein einziges Game mehr anfasst, und es dir nicht im Geringsten etwas ausmacht.....erst dann kannst du sagen, daß du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht süchtig bist....und ich könnte schwören, daß alleine die Vorstellung daran schon ein unangenehmes Gefühl bei dir auslöst o_O

und auch wenn du gesagt hast, dass alle sagen, sie könnten aufhören, aber tun es dann doch nicht.
wieso sollte man auch damit aufhören?, dafür macht es einfach zu viel spaß.
wie ist es mit essen? ich könnte aufhören, schkolade, andere süßigkeiten und was es sonst noch leckeres gibt zu essen und mich nur noch von wasser und brot ernähren, aber ich tu es nicht, weil es einfach so viele leckere sachen gibt, auf die ich nicht verzichten möchte, bin ich deshalb süchtig nach essen?so ein dämlicher Vergleich, der ist ja fast schon so dämlich, wie das mit den Keksen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Auf Essen kann man ja wohl schlecht verzichten, aber zu einer ausgewogenen Ernährung kann ruhig schon mal etwas Schokolade gehören, ohne schädlich zu sein, bedenklich wird es da natürlich auch, wie bei jeder Droge (jahaa, auch in Schokolade stecken Suchtstoffe O_O), wenn du davon abhängig wirst, denn dann wirst du fett und kriegst Pickel

@Dante:
Gut, ein zwei Opfer.
Da könnte man gleich sagen, geh nicht mehr auf öffentliche Strassen, auf denen stirbt man weitaus wahrscheinlicher. Teile diese Toten durch die zockende Bevölkerung und du wirst eine seeeehr niedrige Zahl erhalten, ich mein Drogentote gibts ständig, Computertote sind eine Sensation.und wieder ein völlig dämlicher Vergleich, erstens kann man schlecht darauf verzichten, über die Straße zu gehen, gehört zum Leben dazu, wie essen und schlafen, hat also nichts mit einer Tätigkeit zu tun, die nicht lebensnotwendig ist. Zweitens kommst du hier schon wieder mit den HardcoreJunkies, die diese Zahlen von Drogentoten verursachen, damit kannst du die Spielesucht natürlich auch nicht vergleichen, da es einfach eine wesentlich härtere Liga ist, aber hier geht es um Koks, und daran stirbt man eher seltener. Zocken ist zwar eine etwas ungefährlichere Sucht, als Heroin, aber dennoch ist sie nicht zu unterschätzen, und nur weil du sie noch unter Kontrolle hast, da du ja, wie du sagst, viel zum Ausgleich tust und auch eher seltener Spielst oder postest, heißt das nicht, daß du nicht schon abhängig bist. Wenn ich also wetten würde, daß du es nicht schaffen würdest, bis zu deinem natürlichen Tod auf Computer oder Konsolen jeglicher Art zu verzichten, würde ich mit ziemlicher Sicherheit diese Wette gewinnen ;)
Was aber auch daran liegt, daß man heutzutage ohne PC nicht mehr mithalten kann und gesellschaftsfähig ist :rolleyes:

Dass ich nach Computern süchtig wäre, ist Quatsch, ich bin kerngesund und zwar nicht zuletzt deshalb, weil ich Kampfsport betreibe und gerne wandere.
Mich als absoluten Computerfreak hinzustellen ist Quatsch, du kennst mich nicht und urteilst blind. ich habe dich ja garnicht als Computerfreak hingestellt, man ist ja schon süchtig, wenn man es noch nichtmal merkt, selbst Quartalssäufer gelten als Alkoholiker, obwohl sie nur einmal alle viertel Jahre was saufen o_O
(wobei Alkohol natürlich weitaus gesundheitsschädlicher ist, als Zocken, das ist garkeine Frage ^^)

Ach Gott, es geht um die Computerspiele als ganzes und nicht um einzelne Spiele an sich. Drogen sind alle moralisch verwerflich, ob es sich jetzt um Heroin oder Cannabis handelt.seh ich anders, jede Droge ist anders und hat andere Auswirkungen, manche schlimmer, andere weniger schlimm, manche sind sogar gesund für die Psyche, auch wenn sie vielleicht ein paar kleinere negative Wirkungen haben, es kommt halt auf die Dosierung drauf an, und wenn man den Videospielkosnum gering dosiert, kann es gut für die Psyche sein, da man sich gut amüsiert und Spaß hat, trotzdem ist die Suchtgefahr dabei nicht zu unterschätzen, sie ist da, was aber unter anderem auch daran liegt, daß die Jugend kaum noch interessante Alternativen dazu hat.
Man hat also die Wahl zwischen "sich langweilen" oder "zocken", beim Zocken kann man die Realität durch eine Fantasiewelt ersetzen und für eine Weile darin verschwinden.....etwas anderes machen Drogen aber auch nicht, sie sind eine Flucht vor der Realität bzw, dienen sie bei Koks dazu, sich besser zu fühlen, und dadurch die Realität besser zu meistern.

ive beaten tetris

27.01.2006, 20:50

@ Miku: Da kennt sich ja einer sehr gut aus.

Passt schon, zumindest weiß ich dann, wovon ich rede wenn ich mit jemandem diskutiere, der wirklich das verkörpert, was hier besprochen wird ^^° *in richtung pc zeig*

"Drogen müssen nicht ungesund sein wenn man es in kurzen Abständen macht". Was soll denn das heißen??? Je öfter desto besser?

Just a Versprecher: kurzen=langen

Zum Thema "nicht schädlich:
Nur weil sichs nicht gleich zeigt heißts noch lange nicht dass es nicht schädlich ist. Rauchen, Alkohol (die auch Drogen sind unter umständen) kiffen und "harte Drogen" sind alle ungesund. Alkohol geht auf die Leber, Rauchen auf die Lunge und und und. Der Unterschied ist wie schnell sich der Körper regeneriert. Das hat mit ungesund nichts zu tun.

Und PC nicht?

Mit Drogen kann man Freunde finden? Echt tolle Freunde.

Du bist eine komische Figur, du bist auch einer dieser Leute die denken, Leute, die kiffen, sind böse Menschen :P Ich kenne Leute, die das auch machen, die mit unter besser drauf sind ale wiederum andere die ich kenne, welche sowas nicht machen. Mensch ist Mensch, Drogen machen aus dem kein Subjekt. Jeder hat seine eigenen Beschäftigungen und nur, weil es Leute gibt, die sowas nicht tollerieren, ändere ich meine Einstellung dem gegenüber doch nicht xD
Also wenn du mir erzählen willst, die Leute, die du hinter der Flimmerkiste kennenlernst und dir sonst was erzählen können, weil sie ja annonym sind und sich geben können, wie sie wollen, sind bessere Freunde als Freunde, die man durchs gemütliche Beisammensein und eine rauchen kennenlernt, dann sitzt du zu lange vor deinem Kasten! :)

Ich sag jetzt mal, dass ich PC-süchtig bin. Ich kann mir nicht vorstellen den PC verschwinden zu lassen und nicht mehr zu verwenden. Solange Freunde, Sport etc. nicht vernachlässigt wird ist das aber nicht schlimm. Soviel dazu.

Denk öfter so und sei tollerant, dann findest du auch kiffende Freunde, die dir genau das bestätigen, was ich dir versuche weiß zu machen ^^

Dhan

27.01.2006, 23:03

Was auch stimmt.
Nö um mal auf deiner Stufe zu kontern. (sol ich wirklich auf ein Nein! Wohl! Nein! Wohohol! Gehabe einsteigen?)

Hast die Pädagogen schon gefragt? Nein, also sei ruhig.
Hast du? Nein? Sei ruhig ^^
Ne ich hab scho das unten gelesen, du bist in einem Kurs... aber... sind die Leiter wirklich "die Pädagogen"?
Und wenn ja, ich mein, es gab mal eine Zeit, in der Experten Aderlass empfohlen haben, also nur weil eine Gruppe was sagt, Argumentationen sind mir da ehrlich gesagt lieber

Es ist beides ungesund, die Abstufung kann da ja wohl egal sein. Zumal ging es um das Suchtpotential, du weichst mal wieder aus.
Öhm es ist ungesund, Cola in größerer Menge zu trinken und es ist ungesund, Klärschlamm zu trinken. Ist Cola also mit Klärschlamm zu vergleichen?
Suchtpotential? Ich weich aus? Wenn ich sage, Drogen enthalten Stoffe, die das Suchtpotential begründen während Computer lediglich den visuellen Reiz bieten, blockst du das ab. Computer spielen macht Spass und Drogenrausch macht Spass, darin liegt die psychische Abhängigkeit doch wohl auf der Basis. Bei Drogen kommt physische Abhängigkeit durch Stoffe dazu.

Dann hör auf zu diskutieren, wenn du dich schon nicht auskennst.
Will ich aber nicht:eek:
Wenn du so ungern diskutierst, hör du doch auf ^^
Was machst du, wenn ich dir jetzt unterstelle, du kennst dich trotz Buch net aus? Na? ^^
Kk, ich hab net die Muße und das Kapital, Nachforschungen anzustellen. Ich bin aber der Überzeugung, dass auch Laienarbeit auf gedanklicher Basis Frucht tragen kann. Überzeug mich, wenn ich überzeugt werde, lerne ich was, darauf bin ich aus! Nein, ich bin immer noch nicht auf dem Weg zu deiner Überzeugung.
Auf jeden Fall bringt ein "hör auf" in Diskussionen nichts. Falls mein Satz falsch verstanden wird, das "hör du doch auf" meine ich ironisch weil ich ganz genau weiß, dass du das genausowenig wirst wie ich so einfach.

Welche bei mir zumindest berechtigt ist.
Nö. Arroganz ist Ignoranz. Grundsätzlich.
Selbst wenn man recht hat.

In Anbetracht deines Rufs im Politforum stimmt meine Aussage wohl.
Soso, den musst du also angreifen den Ruf ^^ Wie ist der denn?

Oben nachzulesen. Und wenn ihr beide das nicht kapiert, kann ich euch wohl definitiv den "Dumm"-Stempel aufdrücken.Nö kannst du net weil ichs net bin. Würd ein Lehrer das machen, würd ich ihn einfach mal als unfähig bezeichnen aber gut, du bist keiner.

Ne, hab keine Zeit momentan, hab mit dem Umzug zu tun, wollte ne Pause machen und muss wieder 40 Minuten schreiben. :rolleyes:
Soso, du musst 40 Minuten schreiben damit ich nicht mehrere Tage lesen muss? (vor allem ein Buch, das höchstwahrscheinlich nicht so interresant ist wie die ungelesenen Romane in meinen Stäpeln)
Nicht, dass ich nicht verstehen würde, warum du nicht ewiglange Textpassagen abtippen will. Was ich ankreide, ist, dass du eine Quelle erwähnst, die ICH ohne lange Recherchierzit nicht benutzen kann

Es basiert auf wissenschaftlichen Erkenntnissen.
Und? Die einen Wissenschaftler sagen, das Universum besteht aus Strings und die anderen es besteht aus Loops. Ist beides richtig obwohl es sich widerspricht?
(das Beispiel ist weit hergeholt, aber gerade bei solchen Studien kommt es so oft zu einem Wechsel der "unanfechtbaren Lehrmeinung...)

Es geht mir nur darum, zu erklären, dass Computerspiele moralisch wie gesundheitlich in die gleiche Kategorie gehören wie bestimmte Drogen (von Alk bis Kiffen zumindest, aber auch Koks), Autofahren, Extremsport, Internet, Fernsehen, Fast Food, usw. zumindest alles mehr oder weniger hobbymässig betrachtet z.B. Auto oder Internet. Die einzelnen Kompomenten, die das ganze in die unmoralische Kategorie schiffen ist natürlich immer unterschiedlich, Tatsache ist aber, dass es als solche angesehen wird.

Und um mich nochmals klar auszudrücken: Ich distanziere mich vom Moralgebrabbel und übe viele genannte Dinge so oder so aus.
Was du vielleichst nicht weißt weil ichs net erwähnt habe, wenn irgendjemand sich mit Koks oder Heroin zuballert bisser tot umfällt, ist das in meinen Augen keine unmoralische Tat. Sicher, man kann dem Kerl helfen aber er begeht damit nichts direkt Unmoralisches.
Wenn aufgrund des Konsums die Haustiere verhungern oder sogar die Kinder (wies ja neulich mal vorkam) oder die Person sich im Drogenrausch nicht genug beherrscht sodass sie Wesen schaden zufügen oder die Beschaffung der Drogen auf Mord basieren oder wenn Dealer Kinder aus Profitgier abhängig machen, DANN ist es unmoralisch.
Letzteren Punkt lass ich jetzt mal in meiner Argumentation aus, da könnte man in der Gegenposition sagen, die Firmen machen Kinder von Computern abhängig. Aber die anderen Punkte... die kommen bei Computern nicht vor! Wenn ein Drogenabhängiger Amok läuft, dann ist das mittlerweile normal.
Wenn dagegen ein Robert Steinhäuser Amok läuft, dann ist die Verbindung zu Computerspielen eine Sensation (wobei ich bei Steinhäuser mal stark bezweifle, dass Counterstrike ihn zu einem Omnizid getrieben hat, die meisten CS-Fans, die ich kenne, sind Pazifisten)
Dass du die Dinge so oder so ausübst ich mein, kiffen ist heutzutage nichts besonderes mehr. In dem Fall sag ich sogar, Nikotin ist wesentlich gefährlicher als THC.
Und Koks uh wenn du unbedingt koksen musst, von mir aus gesehn is das eben deine Sache außer der Koks ist eben im Blut Unschuldiger getränkt wie es so oft der Fall ist.

Zu deiner Suchtauffassung, sicher, jedes Hobby macht befangen. Ein Hobby-Ornithologe könnte stundenlang an einem Flecken verharren um endlich den begehrte Vogel beim Füttern seiner Brut zu fotografieren, ein Numismatiker könnte vergessen, dass sein Bad gerade überläuft weil er einen interresanten Artikel über die Münzen von 1826 gefunden hat und ein Sportler könnte stundenlang rennen obwohl sich in seinen Adern gerade Batteriesäure bildet. All das... bezeichne ich NICHT grundsätzlich (das "grundsätzlich" bitte beachten) als Sucht.
Ich nehm jetzt einfach mal das, was im Moment in wikipedia steht (jepp, mir ist klar, dass wikipedia mit Fakern zu kämpfen hat, Suchwort "Sucht" hab ich genommen):

Sucht bezeichnet das unabweisbare Verlangen nach einem bestimmten Erlebniszustand. Diesem Verlangen werden nach Verständnis der Weltgesundheitsorganisation die Kräfte des Verstandes untergeordnet. Es beeinträchtigt die freie Entfaltung einer Persönlichkeit und zerstört die sozialen Bindungen und die sozialen Chancen eines Individuums.
Diese Definition kann durchaus bei Hobbys (und bei Arbeit, wird dürfen Workaholismus nicht vergessen) auftreten. Bei Computern tritt es auf, es gibt Gamer, auf die diese Definition zutrifft. Was ich sage, ist aber, dass Stoffe, die ins Hirn eindringen, eine Sucht maßgeblich fördern und man viel leichter von Koks, Nikotin und Heroin süchtig wird als von Computern. (Bei Alkohol und THC isses wesentlich unwahrscheinlicher aber geht ja um Koks)
Du wirfst mir (auch) aufgrund dieses Statements Unwissen vor.

Ein weiterer Abschnitt, der Sucht näher definiert:

* Es liegt ein starkes Verlangen oder eine Art Zwang vor, die Substanz zu konsumieren.
* Kontrollverlust: Es liegt eine verminderte Kontrolle über den Substanzgebrauch vor,

d.h. Kontrollverlust über Beginn, Beendigung oder Menge oder Konsum über einen längeren
Zeitraum als geplant, oder erfolglose Versuche, den Konsum zu verringern oder zu kontrollieren.

* körperliches Entzugssyndrom: Körperliche Symptome treten auf, wenn die Substanz reduziert oder abgesetzt wird (z.B. Zittern, Halluzinationen, Kreislaufkollaps bei Alkohol, z.B. grippeähnliche Symptome, Erbrechen, Krampfanfälle bei Opiaten (z.B. Heroin). Körperliche Abhängigkeit gibt es praktisch nur bei Alkohol, Opiaten und Benzodiazepinen (z.B. Valium).
* Toleranzentwicklung: Für Intoxikationen (Vergiftungen) oder um den gewünschten Effekt zu erreichen, müssen deutlich größere Mengen konsumiert werden, oder bei dem Konsum derselben Menge treten deutlich geringere Effekte auf (Bsp.: wer mit 1,6 0/00 noch PKW fahren kann,´mit mit Sicherheit eine Toleranzentwicklung).Diese Toleranzentwicklung bezieht sich auf die meisten Rauschmittel (incl. Alkohol), nicht nur auf Substanzen, die körperlich abhängig machen.
* Einengung auf den Substanzgebrauch: Es werden andere wichtige Interessen, Vergnügen, Arbeit, Beziehungen vernachlässigt, oder es wird viel Zeit darauf verwandt, sich die Substanz zu beschaffen, zu konsumieren oder sich von den Auswirkungen des Konsumes zu erholen.
* Anhaltender Konsum trotz eindeutig schädlicher Folgen (körperlich, psychisch, sozial) Fortgesetzter Konsum, obwohl sich der/die Betreffende über die Art und das Ausmaß der Schädigung bewußt war oder hätte bewußt sein können.

Die oben genannten Kriterien müssen mindestens einen Monat lang bestehen, oder in 12 Monaten wiederholt bestanden haben. Wenn 3 der oben genannten Kriterien erfüllt sind, kann die Diagnose Abhängigkeit gestellt werden.

Der ICD 10 kennt auch die Diagnose schädlicher Gebrauch, diese ist wie folgt definiert:

* Deutlicher Nachweis, dass der Substanzkonsum für psychische oder physische Probleme verantwortlich ist. Dazu gehört auch eingeschränkte Urteilsfähigkeit, gestörtes Verhalten, dass evtl. zu negativen Konsequenzen und Behinderung von zwischenmenschlichen Beziehungen führt.
* Die Art der Schädigung kann klar beschrieben werden. (Beispiele: Gewalt unter Alkoholeinfluss, Interessenverlust an Partnerschaft, PKW-Fahren unter Drogeneinfluss).
* Der Konsum muss mindestens einen Monat lang oder wiederholt innerhalb von 12 Monaten aufgetreten sein.
* Es dürfen zur gleichen Zeit keine anderen psychischen oder Verhaltensstörungen vorliegen (außer akuter Intoxikation mit Substanzen).

(kann auf extreme Gamer zutreffen, klar. Auf die meisten Hobbies triffts jedenfalls mal net zu, jedenfalls so gut wie nie, am ehesten aber schon in den Bereichen Drogen, Computer, Sport und sexuellen Spielarten wie BDSM oder Fetischismus, nehme ich jedenfalls an)

Was Yoshi etc daran anprangern, ist, ich nehm mal an, ich hab das richtig verstanden, dass man als Drogensüchtiger behandelt wird und als Computersüchtiger nicht.
Dem widerspreche ich NICHT.
Aber sagen wirs mal so, wenn hundert Menschen an Virus A erkranken und ein Mensch an Virus B, für welches Virus stelle ich ein Serum her?
Die Mutter im Artikel sagt mehr oder weniger aus: "Damit mein Sohn nicht an Virus B erkranken kann, spritze ich ihm Virus A ein, dafür gibts ein Serum" (für den Vergleich müssen wir davon ausgehen, dass es generell vermeidbar ist, überhaupt einem Virus anheimzufallen)
Desweiteren, dadurch, dass (harte) Drogen leichter süchtig machen als Computer (ich gehe davon einfach mal aus, greift dieses Ausgehen nicht an sondern die Annahme selbst) und zwar wesentlich, ist es meiner Meinung nach sehr viel gefährlicher, Drogen zu nehmen als Computer zu spielen. Sämtliche Sicherheitsmaßnahmen sind darauf aus, den Weg zu nehmen, der am wenigsten Risiko verspricht. Wo wir uns wohl einig sind, ist, dass ein Mensch eine Beschäftigung braucht, ein Hobby oder eine Arbeit in die er sich versenken kann, hat er beides nicht, so führt er ein unangenehmes Leben (jemand, der einfach gerne die Wand betrachtet, übt damit auch ein Hobby aus, falls es insofern missverständlich klingen könnte). Aus diesen Hobbies wäre zwischen Lebenslust und Sicherheit doch wohl der Kompromiss zu schließen, etwas zu suchen, was einem selbst Freude verspricht und ein vergleichsweise niedriges Risiko hat.
Ich nehme an, ich habe die Kette soweit ausgeführt, dass sie lediglich in dem Punkt angreifbar ist, dass ich davon ausgehe, Computersucht sei wesentlich unwahrscheinlicher als Drogensucht?

Soa, weiterhin, ein weiteres interesantes Zitat von wikipedia: (der Artikel erscheint mir mehr oder minder seriös)

Auf den Oberflächen und im Innern der Nervenzellen hinterlassen psychoaktive Substanzen Veränderungen, die sich einerseits auf die Wahrnehmung des nächsten Konsums, wie aber auch auf das Empfinden des Nichtkonsums auswirken. Zudem werden mit der Zeit auch neue Zellverbindungen (Verknüpfungen der Axonen) gebildet, während andere verkümmern. Das heißt, unser Gehirn passt sich dem Konsumverhalten biologisch an. Veranschaulichen lässt sich dieser Vorgang mit dem Lauf eines wilden Flusses. Es bilden sich je nach Wasserstärke und chemischer Zusammensetzung verschiedene Formen in der Landschaft und im Gestein.
Können Computer da wirklich mithalten?

Heute steht ebenfalls fest, dass nicht der Stoffkonsum als solcher zu negativen gesundheitlichen und sozialen Schäden führt, sondern der Kontrollverlust desselben. Wenn man bedenkt, dass bei Vorgängen wie der Nahrungsaufnahme oder dem Geschlechtsverkehr eine Dopaminzunahme um ca 50% im Vorderhirn (genauer: im Nucleus accumbens) festgestellt wurde, während Kokain eine Zunahme von 500% auslöst, ist es jedoch naheliegend, dass nur sehr wenige Menschen derartige Eingriffe in ihr Gefühlsempfinden rational über längere Zeit kontrollieren können.
Und auch damit? Ich weiß net aber bei mir hat noch kein einziger Sieg in einem Spiel den gleichen Effekt erzielt wie ein Orgasmus und der ist ja anscheinend Dopaminmäßig weit unter Koks. Es gibt Computersucht, keine Frage, aber wenn Koks nun viel... "belohnender".... wirkt, kann man daraus nicht schließen, dass es auch schneller süchtig macht? (das ist keine rhetorische Frage sondern eine echte, ich kenn die Zusammenhänge nicht genau, gehe aber von meinem Wissensstand erstmal davon aus... und ich gehe übrigens nicht davon aus, dass das Verhältniss von Dopaminausschüttung proportional zur Suchtgefahr ist, nur, dass es ein nicht zu übersehener Faktor ist)

Leider ist in der Auflistung Computersucht nicht aufgeführt und wenn man "Computersucht" als Suchwort eingibt, merkt man, dass es guten Grund hat, der Artikel da bedarf dringend einer Überarbeitung weil er einfach zu wenig sagt. Der Artikel ist wesentlich weniger warnend als die Drogenartikel aber das ist kein Argument, schließlich wird Computersucht ja von der Gesellschaft als harmlos bzw. weniger wichtig angesehen, soweit sind wir ja schon. (Ob das der Fall ist oder nicht, ist eine andere Frage)
Ich habs mit den Artikeln Handysucht und Fernsehsucht versucht aber die sind net unbedingt für das Thema Computersucht aufschlussreich. Die "Spielesucht" dort bezieht sich auf Glücksspiel.

Zu Dantes Kommentar, wir alle die hier posten, seien süchtig, nochein Zitat aus dem wikipedia-Artikel:

Für viele Süchtige muss die Befriedigung der Sucht möglichst sofort erfolgen. Vergangenheit und Zukunft verlieren häufig ihren bedeutungsgebenden Einfluss auf die Gegenwart. Zukunftsplanung reduziert sich oft zunehmend auf die Organisation der Sucht. Die Lebenseinstellung des Süchtigen wird in vielen Fällen in übermächtiger Weise augenblickszentriert. Eine unangemessene Dominanz der Gegenwart ist daher ein weiteres Wesensmerkmal süchtigen Verhaltens.
Ich selbst habe kein Problem damit, zu jedem Zeitpunkt wenns sein muss, auf das Spielen/Surfen zu verzichten, plane meine Zukunft ohne darin Spielen und Surfen wiederzufinden und ich bin absolut nicht augenblickszentriert. Ich kann natürlich nicht in alle User reinsehen aber mein Gefühl sagt mir, dass die meisten User hier auch nicht in ihrem Lebensstil auf diesen Abschnitt zutreffend sind.

So als Vorgeschmack (http://www.gep.de/medienpraktisch/amedienp/mp2-97/2-97fehr.htm):
Interesanter Artikel, gut geschrieben. Meine Fragen: die "Indizierung", es gibt Spiele, die grundauf verboten werden ohne sie wenigstens Erwachsenen zugänglich zu machen, diese "fehlende Empathie" in den Spielen ist doch, wenn ich richtig verstehe, deshalb gefährlich, weil sie beeinflussen kann und einem vermittelt, der Gebrauch von Verhaltensweisen, die im realen Leben unmoralischen werden, wäre effektiver und dazu führt, dass sie eben im realen Leben benutzt werden. Aber müsste nicht zumindest ein Erwachsener in der Lage sein, VL und RL zu trennen?
Weiterhin wird nicht unbedingt bewiesen, dass die Spiele auch wirklich reale unmoralische Handlungen auslösen. Beispielsweise wird der Junge erwähnt, der in einem Stategiespiel Hitler spielen möchte... aber hieße das nicht, er wäre schon von vorneherein von rechtsradikalem Gedankengut beseelt und der Computer würde es ihm gerade eben nicht einreden? Macht CS zwangsläufig "böse" oder ist es nicht eher der Fall, dass sich "böse Menschen" davon angezogen fühlen? (wenn einige y xe sind, sind nicht zwangsläufig alle xe y)
Gerade in CS finden Programme wie Teamspeak großen Anklang und der Kampf wird mehr zu der Art Kampf, wie man sie in einem Tennisspiel vorfindet, freundschaftlicher Wettstreit und gerade sowas is imho förderlich für die Empathie... ne aber scho klar, der Artikel greift das nicht speziell an, widerspricht dem Artikel also nicht
Von PvP bin ich allgemein kein großer Fan (ich bin ein Kampagnenspieler in Strategies:eek:) aber allgemein...

@Skar: Also wenn einer nach 5-maligem erklären immer noch nicht kapiert hat, dass meine Aussagen nichts mit meiner Meinung zu tun haben, kann ich einfach nicht mehr anders. Gegen Dummheit bin ich allergisch. :DÖhm und warum sagst du dann nicht deine Meinung? Warum vertritst du eine "fremde" Meinung?

Erwiesen wurde auf jeden Fall, dass die Anzahl Gewalthandlungen in der Schule direkt einen Zusammenhang haben mit dem Aufkommen von Gewalt in den Medien und die daraus resultierende emotionale Abstumpfung kombiniert mit sozialer Isolierung ist der Kerngedanke, weshalb Computerspiele als Unmoralisch eingestuft werden.
Passt sogar irgendwie aber uhm... ein Gesamteindruck...
bieten die Spiele wirklich mehr an Abstumpfung als man sowieso schon mitbekommt?
Aber hier heißts auch, Spiele zu trennen, der Artikel sagt ja auch aus, dass manche Spiele sogar gerade darauf achten, empathische Möglichkeiten zu bieten
Außerdem, man kann soviele Spiele spielen wie man will, trotzdem kann man bei dem Anblick von echtem Blut noch in Panik geraten. (vor allem, weil Blut in solchen Massen kommt... uh...)
Und Verwesungsgeruch kann schoma garnicht simuliert werden (ich frag mich sowieso, was für einen Magen die Spezialkommandos ham, die in Zombie-Massengräbern rumlaufen ^^)
Spätestens bei solchen Signalen wird doch wohl dem hartgesottensten Zocker der Unterschied klar werden wenn er VL und RL verwechseln sollte?
Und um zum Hauptthema zurückzukommen, kann sich eine solche Beeinflussung mit der direkten Aggresivität messen, die Drogen auslösen können?

hab mal wo ne statistik gefunden (beim nachforschen vom besagten us anwalt in nen interview is die mal angesprochen worden) wo herausgekommen ist das früher
"pausenhof schlägereien" öfter vorgekommen sind und "wir" in vergleich zu früher eine mehr oder weniger friedlichere Generation und das es um generation zu generation eigentlich immer weniger gewalt gibt (bis auf kleine ausnahmen versteht sich ^^) sind ich guck mal ob ich die noch finde
.
Auch so ne Sache, Nachforschungen kontra Nachforschungen, schwer zu sagen, welche Studie nun recht hat

und wieder ein völlig dämlicher Vergleich, erstens kann man schlecht darauf verzichten, über die Straße zu gehen, gehört zum Leben dazu, wie essen und schlafen, hat also nichts mit einer Tätigkeit zu tun, die nicht lebensnotwendig ist. Kk, man hat aber zumindest die Möglichkeit, ausschließlich öffentliche Verkehrsmittel zu benutzen (ich mein, auf der Autobahn sind die Unfälle tödlicher, wenn man schoma die net benutzt...)... klar, ist mit manchen Jobs schwer. Öhm was ist mit größeren öffentlichen Versammlungen? Ich mein damit nicht nur Demos sondern auch Karneval z.B.... ich kenn die Zahlen net aber ich hab durchaus schon von überrannten Personen gehört.
Zweitens kommst du hier schon wieder mit den HardcoreJunkies, die diese Zahlen von Drogentoten verursachen, damit kannst du die Spielesucht natürlich auch nicht vergleichen, da es einfach eine wesentlich härtere Liga ist, aber hier geht es um Koks, und daran stirbt man eher seltener. Zocken ist zwar eine etwas ungefährlichere Sucht, als Heroin,Wie hoch schätzt du konkret den Unterschied der Gefahr?
aber dennoch ist sie nicht zu unterschätzen, und nur weil du sie noch unter Kontrolle hast, da du ja, wie du sagst, viel zum Ausgleich tust und auch eher seltener Spielst oder postest, heißt das nicht, daß du nicht schon abhängig bist.(will ich jetzt mal net kürzen, die Antwort hab ich schon gepostet bevor ich zu diesem Quoting kam, soll heißen, siehe oben die Suchtdefinitionen)
Wenn ich also wetten würde, daß du es nicht schaffen würdest, bis zu deinem natürlichen Tod auf Computer oder Konsolen jeglicher Art zu verzichten, würde ich mit ziemlicher Sicherheit diese Wette gewinnen
Was aber auch daran liegt, daß man heutzutage ohne PC nicht mehr mithalten kann und gesellschaftsfähig ist
Zum letzten Satz, man kann die Wette auch so formulieren, dass sie lediglich Computerspiele und Hobbyforen ausschließt. Mit einem Studium als Lehrer für Informatik (Gymnasien) käm ich tatsächlich beruflich schlecht klar ^^
Zur Wette allgemein... ich sag, die Wette könnte ich halten. Das Problem ist nur, du hast wahrscheinlich nicht genug Einsatz, vor allem weil Geld nicht unbedingt der passende Einsatz wäre (ich meine, was nützt mir Geld, wenn ich mich in meinen Möglichkeiten einschränke und auf etwas liebgewonnenes verzichte)
Außerdem, ein Einsatz, den ich bekäme, wenn ich tot bin... uh... da müsste mir erstmal eine Gottheit erscheinen und mir erklären, dass ich dann bestehen bleibe ^^
Ne im Ernst, vor allem letztes Jahr im Sommer hab ich manchmal nachem Zivi einfach nur ferngesehn oder gepennt, ganz einfach aus dem Grund, weil ich körperlich schlaff war (was ganz normal ist wenn man an Tagen, an denen man auf dem Feld innerhalb ein paar Stunden 3 Flaschen Mineralwasser ausschwitzt, Heuballen auf Hänger schmeißt und anschließend den Staub ausspuckt ^^ war aber auch anderes Zeugs zu tun, körperliche Arbeit eben, hab ich im Herbstende richtig vermisst ^^), da war nix mit Computern und öhm ich hat damit keine Probleme, ich hätt so weiterschaffen können, also ohne Computer überhaupt glaub ich jedenfalls mal ^^

ich habe dich ja garnicht als Computerfreak hingestellt, man ist ja schon süchtig, wenn man es noch nichtmal merkt, selbst Quartalssäufer gelten als Alkoholiker, obwohl sie nur einmal alle viertel Jahre was saufen o_O
(wobei Alkohol natürlich weitaus gesundheitsschädlicher ist, als Zocken, das ist garkeine Frage ^^)
Öhm Quartalsäufer kenn ich jetz garnet, wikipedia spuckt dazu nix aus, wasn das genau und kann man darauf Computersucht übertragen? (Zusammengereimt hab ich mir aus deinen Angaben, da ist ein Kerl, sauft jedes Viertel Jahr was und ist deshalb süchtig... das kanns aber nech komplett sein, so gut wie alle saufen zumindest deshalb in solch großen Zeitabschnitten regelmäßig weil ihre Geburtstage und allgemeine Feiertage regelmäßig sind, ich hab letzten Sylvester zwar nix getrunken aber öhm wie gesagt, erläuters mal genauer ^^)

StormDragon

28.01.2006, 01:05

So gesehen macht alles süchtig mehr oder weniger,von daher müste man alles verbieten.

Jeder ist auf irgendeine weise wegen was süchtig,also sind wir alle abhänging von irgendwas,was eigentlich nicht sein darf.Aber mir ist das latte so lange ich keine Drogen mehr nehme.

Gruß
StormDragon

Taro Misaki

28.01.2006, 03:19

so, zu allererst mal @Dhan, sehr guter post.:)
dann zu diesem:

Original von Dante
so ein dämlicher Vergleich, der ist ja fast schon so dämlich, wie das mit den Keksen
Auf Essen kann man ja wohl schlecht verzichten, aber zu einer ausgewogenen Ernährung kann ruhig schon mal etwas Schokolade gehören, ohne schädlich zu sein, bedenklich wird es da natürlich auch, wie bei jeder Droge (jahaa, auch in Schokolade stecken Suchtstoffe O_O), wenn du davon abhängig wirst, denn dann wirst du fett und kriegst Pickel

also diesen vergleich finde ich gar nicht dämlich, es ist doch klar, dass so gut wie jeder mensch irgendein hobby, oder eine beschäftigung braucht, um seinen problemen aus dem alltag zu entfliehen, ich will damit sagen, dass es fast so notwendig ist, wie essen und trinken, was für eine beschäftigung das jetzt ist, ist jedem selbst überlassen, es ist wie beim essen, man kann eher schlichte dinge tun, die andere zu tode langweilen würden, so wie man sich nur von brot ernähren kann, ohne irgendwelche sachen zu essen und zu trinken, die viele leute halt gerne zu sich nehmen.
deswegen ist es doch wohl nicht verwerflich, auch seine hobbies so auszusuchen, dass sie mehr spaß machen, blos weil man damit mehr anfangen kann, wie zum beispiel videospiele.
das sollte auch kein exakter vergleich sein, sondern lediglich deine aussage entkräften, jeden der regelmäßig videospiele spielt, direkt als süchtig zu bezeichnen.;)

und wegen der wette, die würde ich sofort annehmen, wenn du mir eine alternative nennst, die folgende kriterien erfüllt:
-sie muss soviel spaß machen, wie videospiele
-man muss sie auch mit mehreren freunden betreiben können
-sie muss mich sowohl visuell, als auch akustisch und emotional so stimulieren können, wie es videospiele tun, ohne mich dabei direkt körperlich zu schädigen
-das verletzungsrisiko darf nicht höher sein, als bei videospielen
-und sie muss so zugänglich sein wie videospiele, ich möchte mich nicht dafür überanstrengen müssen

fällt dir da was ein?, also mir nicht.

wegen dem artikel, darin werden mir alle videospiele viel zu sehr pauschalisiert, in jedem zweiten satz wird betont, dass videospiele keine empathien hervorrufen, dann frage ich mich doch, was so viele spieler an "Nintendogs" so faszinierend finden.:confused:
sie haben das grundprinzip des spielens dabei völlig außer acht gelassen, dass man durch bestimmte aktionen und anstrengungen an sein ziel kommt, völlig egal, ob mit gewalt, oder ohne, ob mann jetzt, wie bei sim city eine stadt aufbaut, oder bei nintendogs seinem hund so viel wie möglich kunststücke beibringt und viele sachen freischaltet, oder man bei mario party seine gegner in einem brettspiel besiegt, es gibt mehr als genug gewaltfreie möglichkeiten, in einem videospiel seine genugtuung zu erlangen.

kelvenfan

28.01.2006, 07:52

Diese Frau ist die verblödung pur!
Da kann man auch das sagen:
"Ich gebe meinem Kind lieber Haschisch
als das er sich beim Fussball noch wehtut!
Ich bin doch nicht dumm und lass mein
Kind zum Fussball, neulich habe ich in
einer Fernseh-Sendung gesehen das
Fussball sehr "ungesund" sein soll!
(Als wäre Hasch gut!)
Ich bezweifle stark das Kinder
lieber Koks nehmen als Fussball zu Spielen!"
Man man dieser Aussage Glauben schenkt,
dann mus man mal zu Psychopaten.

Dante

28.01.2006, 18:35

Zu deiner Suchtauffassung, sicher, jedes Hobby macht befangen. Ein Hobby-Ornithologe könnte stundenlang an einem Flecken verharren um endlich den begehrte Vogel beim Füttern seiner Brut zu fotografieren, ein Numismatiker könnte vergessen, dass sein Bad gerade überläuft weil er einen interresanten Artikel über die Münzen von 1826 gefunden hat und ein Sportler könnte stundenlang rennen obwohl sich in seinen Adern gerade Batteriesäure bildet. All das... bezeichne ich NICHT grundsätzlich (das "grundsätzlich" bitte beachten) als Sucht.als Sucht kann man es dann bezeichnen, wenn derjenige ohne sein Hobby (ich sags mal vorsichtig) unausgeglichen ist, wenn ihm dann was fehlt, auch wenn es erst in dem Moment bemerkt wird, wenn er dieses Hobby ausüben könnte, aber vielleicht gerade verhindert ist, daher kann man es schon mit der Kokssucht vergleichen.
Solange man also alternative Ablenkungen hat, wird man seine Droge (Hobby oder äußere Chemie) garnicht mal vermissen.
Beim Zocken oder Joggen werden aber auch körpereigene Chemikalien freigesetzt, die den Drogen ähnliche Wirkungen haben, Adrenalin, Serotonin und Endorphin sind in ähnlicher Form Bestandteile chemischer Drogen und sind genauso suchtauslösend, wie diese.

Diese Definition kann durchaus bei Hobbys (und bei Arbeit, wird dürfen Workaholismus nicht vergessen) auftreten. Bei Computern tritt es auf, es gibt Gamer, auf die diese Definition zutrifft. Was ich sage, ist aber, dass Stoffe, die ins Hirn eindringen, eine Sucht maßgeblich fördern und man viel leichter von Koks, Nikotin und Heroin süchtig wird als von Computern. (Bei Alkohol und THC isses wesentlich unwahrscheinlicher aber geht ja um Koks)Alkohol ist auf jeden Fall süchtig machend o_O, ich würde es schon mit Koks gleichstellen, bei THC ist es meist die Zusammensetzung mit Nikotin, die die Sucht auslöst, ansonsten siehe oben.

Die Mutter im Artikel sagt mehr oder weniger aus: "Damit mein Sohn nicht an Virus B erkranken kann, spritze ich ihm Virus A ein, dafür gibts ein Serum" (für den Vergleich müssen wir davon ausgehen, dass es generell vermeidbar ist, überhaupt einem Virus anheimzufallen)nein, die Mutter sagt eher "mir ist es lieber, daß mein Sohn an Virus B erkrankt, als an Virus A, denn dagegen gibt es wenigstens ein Serum"
sie sagt ja nicht, daß sie dem Sohn das Koks verabreichen will o_O

Ich nehme an, ich habe die Kette soweit ausgeführt, dass sie lediglich in dem Punkt angreifbar ist, dass ich davon ausgehe, Computersucht sei wesentlich unwahrscheinlicher als Drogensucht?wenn das der Fall wäre, gäbe es nicht so viele HardcoreZocker ;)

Und auch damit? Ich weiß net aber bei mir hat noch kein einziger Sieg in einem Spiel den gleichen Effekt erzielt wie ein Orgasmus und der ist ja anscheinend Dopaminmäßig weit unter Koks. es ist ja nicht nur der Sieg, der beim Spiel für Dopaminausschüttung und Adrenalin sorgt, sondern der Weg bis zum Sieg, die Kämpfe, die man gewinnt, wenn man gut ist, der Nervenkitzel, ob man gewinnt oder stirbt...was aber hierin so unnatürlich ist, ist die Tatsache, daß man dabei fast regungslos im Sessel sitzt, anstatt, wie es für eine Notsituation passender wäre, sich körperlich anzustrengen, und da denke ich schon, daß sowas auch krank machen kann.
Nunja, und beim Koksen...keine Ahnung, was die da für ne Studie gemacht haben, aber soo toll fand ich das nicht o_O, jedenfalls bei weitem nicht so überzeugend, wie Heroin.

Ich selbst habe kein Problem damit, zu jedem Zeitpunkt wenns sein muss, auf das Spielen/Surfen zu verzichten, plane meine Zukunft ohne darin Spielen und Surfen wiederzufinden und ich bin absolut nicht augenblickszentriert. Ich kann natürlich nicht in alle User reinsehen aber mein Gefühl sagt mir, dass die meisten User hier auch nicht in ihrem Lebensstil auf diesen Abschnitt zutreffend sind.bin ich anderer Meinung, ich denke, daß es durchaus auf einen Großteil der User hier zutrifft ;)

Außerdem, man kann soviele Spiele spielen wie man will, trotzdem kann man bei dem Anblick von echtem Blut noch in Panik geraten. (vor allem, weil Blut in solchen Massen kommt... uh...)
Und Verwesungsgeruch kann schoma garnicht simuliert werden (ich frag mich sowieso, was für einen Magen die Spezialkommandos ham, die in Zombie-Massengräbern rumlaufen ^^)
Spätestens bei solchen Signalen wird doch wohl dem hartgesottensten Zocker der Unterschied klar werden wenn er VL und RL verwechseln sollte?
Und um zum Hauptthema zurückzukommen, kann sich eine solche Beeinflussung mit der direkten Aggressivität messen, die Drogen auslösen können?erstmal stimme ich dir zu, was den Unterschied von realem zu virtuellem Blut angeht, aber daß einen ein Spiel aggressiver machen kann, als es Drogen tun, denke ich schon, weil erstens: die Fälle, in denen Aggressivität im Zusammenhang mit Drogen auftritt beschränken sich meistens eher auf den Genuss von Alkohol (enthemmende Wirkung) oder auf Beschaffungskriminalität bei Hardcorjunkies. Aber jemand, der sich mit seinem Char stark identifiziert (und das tun viele Spieler) kann durchaus auch im RL als Django durch die Gegend laufen und ist schonmal eher bereit, es seinem Helden gleich zu tun, als jemand, der nicht spielt.

Kk, man hat aber zumindest die Möglichkeit, ausschließlich öffentliche Verkehrsmittel zu benutzen (ich mein, auf der Autobahn sind die Unfälle tödlicher, wenn man schoma die net benutzt...)... klar, ist mit manchen Jobs schwer. Öhm was ist mit größeren öffentlichen Versammlungen? ich finde, sowas kann man einfach nicht vergleichen, weil es zu unterschiedliche Umstände sind, am öffentlichen Leben teilzunehmen ist etwas anderes, als sich exzessiv einem Hobby zu widmen o_O, zudem kann man überall und jederzeit sterben ;) und auf der Autobahn befindet man sich ja meist aus Notwendigkeit, ok, die sog. Raser tuns wegen des Nervenkitzels, da ist wieder der Adrenalinkick dran schuld (auch ne Sucht).
Nunja, zur Sucht allgemein, der Mensch ist ein Gewohnheitstier und hat sich von vielen Dingen abhängig gemacht, um einen gewissen Lebensstandard zu halten. Diese Abhängigkeit ist normal und zählt gemeinhin nicht als Sucht, obwohl da viele Abhängigkeiten auch grenzwertig sind, aber normalerweise wird eine Abhängigkeit erst als Sucht bezeichnet, wenn dadurch körperliche Beeinträchtigungen auftreten. Sogesehen dürfte man aber auch eine Drogensucht erst als solche definieren, wenn der Konsument dadurch körperlichen Schaden nimmt, das ist aber nicht der Fall, sondern es wird jeder Gelegenheits-Kiffer mit den Hardcorejunkies in einen Topf geschmissen, aus diesem Grund geh ich hin, und bezeichne auch jemanden als süchtig, der ohne sein Auto nicht leben kann, denn der wird genauso rappelig sein und schlecht abfahren, wenn er jeden Weg zu Fuß gehen muß, wie eine Hausfrau, die plötzlich die Wäsche von Hand waschen müsste weil ihre Maschine kaputt ist, wie ein Kind, dass keinen Hamburger bekommt, weil die Eltern Vegetarierwoche haben oder der Kokser, der sich gerade mal sein Näschen nicht leisten kann.

Außerdem, ein Einsatz, den ich bekäme, wenn ich tot bin... uh... da müsste mir erstmal eine Gottheit erscheinen und mir erklären, dass ich dann bestehen bleibe ^^tuts auch ne Höllenwache :p ? ;)
und der Einsatz ist doch klar, wenn du mit einem Teufel wettest, da gehts um deine nackte Seele }:) ^^

Ne im Ernst, vor allem letztes Jahr im Sommer hab ich manchmal nachem Zivi einfach nur ferngesehn oder gepennt, ganz einfach aus dem Grund, weil ich körperlich schlaff war (was ganz normal ist wenn man an Tagen, an denen man auf dem Feld innerhalb ein paar Stunden 3 Flaschen Mineralwasser ausschwitzt, Heuballen auf Hänger schmeißt und anschließend den Staub ausspuckt ^^ war aber auch anderes Zeugs zu tun, körperliche Arbeit eben, hab ich im Herbstende richtig vermisst ^^), da war nix mit Computern und öhm ich hat damit keine Probleme, ich hätt so weiterschaffen können, also ohne Computer überhaupt glaub ich jedenfalls mal ^^ich sag ja auch nicht, dass du es machen solltest, ich sagte ja auch, dass Zocken oder jede andere Methode der Freizeitgestaltung durchaus sinnvoll und auch gut für das seelische Befinden ist, es wird eben nur dann bedenklich, wenn es schon in eine krankhafte Sucht ausartet. Ist scheinbar bei dir nicht der Fall, sei froh, aber die Gefahr besteht latent sicher bei jedem, mal mehr mal weniger ausgeprägt, und dessen sollte man sich immer bewusst sein.

Öhm Quartalsäufer kenn ich jetz garnet, wikipedia spuckt dazu nix aus, wasn das genau und kann man darauf Computersucht übertragen? (Zusammengereimt hab ich mir aus deinen Angaben, da ist ein Kerl, sauft jedes Viertel Jahr was und ist deshalb süchtig... das kanns aber nech komplett sein, so gut wie alle saufen zumindest deshalb in solch großen Zeitabschnitten regelmäßig weil ihre Geburtstage und allgemeine Feiertage regelmäßig sind, ich hab letzten Sylvester zwar nix getrunken aber öhm wie gesagt, erläuters mal genauer ^^) http://wilfried.schafer.dk/suchthilfe4.htm oder auch hier (http://www.medizin-netz.de/icenter/alkoholismus.htm)
Der Epsilon-Typ schließlich ist im Volksmund als "Quartalssäufer" bekannt. In unregelmäßigen Abständen kommt es beim Alkoholiker vom Epsilon-Typ zu exzessivem Alkohlkonsum, den der Betroffene (im Gegensatz zum Beta-Typ) selbst nicht mehr kontrollieren kann. Über lange Phasen ist der Alkoholiker vom Epsilon-Typ zum Alkoholverzicht fähig, auf Dauer besteht jedoch die Gefahr eines Übergangs zum Gamma-Typ, also die Entwicklung einer psychischen und physischen Abhängigkeit.

also bei den Aas (anonymen Alkoholikern) gelten Quartalssäufer auch zu den Süchtigen, demnach fällt jeder darunter, der sich bei jeder Festivität die Kante gibt, wenn’s mehrmals im Jahr der Fall ist.
Das Problem bei Alkohol ist einfach, dass selbst geringe Mengen die Leber schädigen, und daher eine Sucht sehr gesundheitsschädlich ist.

Dhan

29.01.2006, 21:17

nein, die Mutter sagt eher "mir ist es lieber, daß mein Sohn an Virus B erkrankt, als an Virus A, denn dagegen gibt es wenigstens ein Serum"
sie sagt ja nicht, daß sie dem Sohn das Koks verabreichen will o_O
Hmmm... warum macht dann die Frau so, als könnte sie steuern, ob er eher Koks oder eher Computern verfällt? Ich mein, eine (gute) Mutter wird ja wohl bei beidem den Riegel vorschieben und nicht in eine bestimmte Richtung lenken wenn sie nicht will, dass das eine Eintritt und damit das andere ausschließt?

wenn das der Fall wäre, gäbe es nicht so viele HardcoreZocker Sucht, nicht Missbrauch. Bei Missbrauch glaub ich tatsächlich, dass da Computer leichter sind, besonders, weil sie legal sind und damit leichter zu "konsumieren"

bin ich anderer Meinung, ich denke, daß es durchaus auf einen Großteil der User hier zutrifft Hrm, bei der Differenz müsse mas belassen weil Umfragen da nix taugen...

Aber jemand, der sich mit seinem Char stark identifiziert (und das tun viele Spieler) kann durchaus auch im RL als Django durch die Gegend laufen und ist schonmal eher bereit, es seinem Helden gleich zu tun, als jemand, der nicht spielt.
IrgenHmmm weiß net aber irgendwie stell ich mir das net sooo gefährlich vor, Gamer sind im Durchschnitt auch net so stark und Waffen uhm... die Drogenszene ist aufgrund der Illegalität wohl eher in Kontakt zur anderen Unterwelt wie eben Leute, wo man Waffen herbekommt und das sonstige, Waffe vom Vater oder Schützenverein... nagut, dass geht aber... ne, ich kann net als Argument bringen, dasses net sein sollte aber...
Jedenfalls, so einen "Django" stell ich mir net unbedingt wie einen Omnizider vor, an Helden, welche Richtung siehst du als gefährlich an? Eher GTA und Hitman? (Weil die meisten Helden sind ja mehr oder weniger gerecht und gut...)
Auf jeden Fall, es fehlen dem Gamer die aggresiv machenden Stoffe bzw. zu selbstsicher machenden Stoffe, Entzug und Isolation hats ja in beiden Szenen.

sondern es wird jeder Gelegenheits-Kiffer mit den Hardcorejunkies in einen Topf geschmissen
Also dat tu ich schoma net... boah da wären ja fast alle aus meinem Jahrgang süchtig o.O (nur einige wenige moralische Gestalten und Sportler ham bei uns nie gekifft, selbst Leute, von denen ichs garnet erwartet hät ^^)

tuts auch ne Höllenwache ?
und der Einsatz ist doch klar, wenn du mit einem Teufel wettest, da gehts um deine nackte Seele ^^(wenn du dich wunderst, wo die Smilies hin sind, ich hab net normal zitiert weil dat immer so große Fenster macht sondern Text kopiert)
Ne ich mein den Einsatz, den du abgibst, ne Backstage-VIP-Passage für Eden hast wohl net, oder?
Öhm mir fällt grad ein, dass ich ne Art indische Gottheit bin (mehr so Deva eigentlich)... öhm... jetz wirds kompliziert

ich sag ja auch nicht, dass du es machen solltest, ich sagte ja auch, dass Zocken oder jede andere Methode der Freizeitgestaltung durchaus sinnvoll und auch gut für das seelische Befinden ist, es wird eben nur dann bedenklich, wenn es schon in eine krankhafte Sucht ausartet. Ist scheinbar bei dir nicht der Fall, sei froh, aber die Gefahr besteht latent sicher bei jedem, mal mehr mal weniger ausgeprägt, und dessen sollte man sich immer bewusst sein.Dat kann ich sogar unterstreichen ^^

Zum Link öh als jemand wie ich, der nur ab und zu mal ein Glas Wein trinkt wenn die Eltern einen guten dahaben oder an seltenen Tagen an seinen Likör geht (boah ich muss den mal aufbrauchen, der hält sich auch net ewig O.o... vor allem isser Hollerlikör ein Geschenk von einer Bekannten, deren Familie ein Weingut hat, da wärs unhöflich ^^), da wär ich garnet in der Kategorisierung drinne also netmal Alpha, oder?

Jedenfalls, im Originalbezug, du meintest ja, ich könnte deshalb Computersüchtig sein obwohl ich längere Pausen hab weil ich ein Äquivalent sein könnte öhm... in dem Link und auch in deinem Zitat steht da was von exzessiven Alkoholkonsum, also exzessives Computerspielen in einem kurzen Zeitraum würde ja auch auffallen, mir zumindest, vor allem wenns im harten Kontrast steht

Dante

01.02.2006, 20:25

Hmmm... warum macht dann die Frau so, als könnte sie steuern, ob er eher Koks oder eher Computern verfällt? Ich mein, eine (gute) Mutter wird ja wohl bei beidem den Riegel vorschieben und nicht in eine bestimmte Richtung lenken wenn sie nicht will, dass das eine Eintritt und damit das andere ausschließt?na ich find, da kann man nicht so viel reininterpretieren
"Lieber mein Sohn nimmt eine weniger gewöhnliche Droge wie Kokain, als dass er sich einschließt und Video spielt. Bei Pillen und Koks nimmt man sich der Sache wenigstens an."
ist imo ne völlig normale Aussage und bedeutet, daß es ihr lieber wäre, wenn er eine Droge nehmen würde, gegen die man etwas unternimmt, anstatt eine, die toleriert wird.

IrgenHmmm weiß net aber irgendwie stell ich mir das net sooo gefährlich vor, Gamer sind im Durchschnitt auch net so stark und Waffen uhm... die Drogenszene ist aufgrund der Illegalität wohl eher in Kontakt zur anderen Unterwelt wie eben Leute, wo man Waffen herbekommt und das sonstige, Waffe vom Vater oder Schützenverein... nagut, dass geht aber... ne, ich kann net als Argument bringen, dasses net sein sollte aber...nö, find ich als Argument auch eher schwach, wer an Waffen dran kommen will, braucht dafür keine Drogen, da sind Beziehungen zur Bundeswehr oder zu kurrupten Bullen schon interessanter ^^, früher fuhr man nach Belgien, um sich einzudecken....hach waren das noch Zeiten ^^.
Ist IMO eher unwahrscheinlich, daß man über den Drogenweg dadran kommt, najo, aber wie gesagt, ich hatte auch wenig Umgang mit Koksern o_O

Jedenfalls, so einen "Django" stell ich mir net unbedingt wie einen Omnizider vor, an Helden, welche Richtung siehst du als gefährlich an? Eher GTA und Hitman? (Weil die meisten Helden sind ja mehr oder weniger gerecht und gut...)Ob Held oder nicht sei mal dahin gestellt, aber irgendwie haben die Acteure der Games meist eines gemeinsam, sie kommen mit Gewalt ans Ziel, obs jetzt die Pumpgun oder das Schwert, Feueratem oder die Faust ist, oder ob man hinterm Steuer sitzt und alle Verkehrsteilnehmer in Angst und Schrecken versetzt...egal.
Ich geh da jetzt einfach mal von mir aus, ich bin jémand, der sich stark in eine Rolle hinein versetzen kann, die mir gefällt (hätte Schauspieler werden sollen, ich weiß^^), und wenn ich früher aus dem Kino kam, wo ein Western lief, konnte es gut passieren, daß ich ne Zeitlang mit imaginären Rasierklingen unter den Armen rumgelaufen bin und lässig in die Gegend gerotzt habe ^^"...naja, kuck dir meinen Nick an, dann weißte Bescheid, hab diesen Tick immer noch nicht überwunden :p ok, ich lauf jetzt nicht mit meinem Schwert durch die Gegend und kloppe alles nieder, aber manchmal hätte ich da schon große Lust zu ^_^

Auf jeden Fall, es fehlen dem Gamer die aggresiv machenden Stoffe bzw. zu selbstsicher machenden Stoffe, Entzug und Isolation hats ja in beiden Szenen.siehe Dopamin etc... und wie gesagt, agressiv macht meines Wissens höchstens der Entzug der Drogen (ausgenommen Alkohol)

Also dat tu ich schoma net... boah da wären ja fast alle aus meinem Jahrgang süchtig o.O (nur einige wenige moralische Gestalten und Sportler ham bei uns nie gekifft, selbst Leute, von denen ichs garnet erwartet hät ^^)jep weiß ich, aber die Mehrheit tut das halt, für die stirbt ein Kiffer irgendwann zwangsläufig aufm Bahnhofsklo mit nem Joint in der Vene o_O

(wenn du dich wunderst, wo die Smilies hin sind, ich hab net normal zitiert weil dat immer so große Fenster macht sondern Text kopiert)
Ne ich mein den Einsatz, den du abgibst, ne Backstage-VIP-Passage für Eden hast wohl net, oder?der Einsatz, den ich abgebe? na wenn du gewinnst, darfst du deine Seele behalten }:) :p

Öhm mir fällt grad ein, dass ich ne Art indische Gottheit bin (mehr so Deva eigentlich)... öhm... jetz wirds kompliziertvor Satan sind alle Götter gleich :)

Zum Link öh als jemand wie ich, der nur ab und zu mal ein Glas Wein trinkt wenn die Eltern einen guten dahaben oder an seltenen Tagen an seinen Likör geht (boah ich muss den mal aufbrauchen, der hält sich auch net ewig O.o... vor allem isser Hollerlikör ein Geschenk von einer Bekannten, deren Familie ein Weingut hat, da wärs unhöflich ^^), da wär ich garnet in der Kategorisierung drinne also netmal Alpha, oder?keine Socke, ich schätze über Alkoholprobleme mußt du dir noch keine Gedanken machen, aber erzähl mir nicht, du nimmst keine Drogen....wie kommt man sonst auf so abstruse Verschwörungstheorien :D

Jedenfalls, im Originalbezug, du meintest ja, ich könnte deshalb Computersüchtig sein obwohl ich längere Pausen hab weil ich ein Äquivalent sein könnte öhm... in dem Link und auch in deinem Zitat steht da was von exzessiven Alkoholkonsum, also exzessives Computerspielen in einem kurzen Zeitraum würde ja auch auffallen, mir zumindest, vor allem wenns im harten Kontrast stehtdu meinst, du könntest als Quartalszocker auffallen? *lol*
naaa, ich denke mal, in dem Rahmen, wie du es schilderst, ist es nichts Bedenkliches ;)
aber hier gehts ja auch eher um die richtige Zockersucht, die Leute, die von morgends bis früh vor ihren Spielen hängen und ihr restliches Leben vernachlässigen, und sowas sollte man schon ernst nehmen.

Dhan

01.02.2006, 21:08

na ich find, da kann man nicht so viel reininterpretieren
"Lieber mein Sohn nimmt eine weniger gewöhnliche Droge wie Kokain, als dass er sich einschließt und Video spielt. Bei Pillen und Koks nimmt man sich der Sache wenigstens an."
ist imo ne völlig normale Aussage und bedeutet, daß es ihr lieber wäre, wenn er eine Droge nehmen würde, gegen die man etwas unternimmt, anstatt eine, die toleriert wird.Dem Standpunkt würd ich sogar zustimmen, klingt nur halt für mich anders wie dies meint ^^

Ob Held oder nicht sei mal dahin gestellt, aber irgendwie haben die Acteure der Games meist eines gemeinsam, sie kommen mit Gewalt ans Ziel, obs jetzt die Pumpgun oder das Schwert, Feueratem oder die Faust ist, oder ob man hinterm Steuer sitzt und alle Verkehrsteilnehmer in Angst und Schrecken versetzt...egal.
Naja, wenn ma sich scho identifiziert, dann net nur partiell, oder?

Ich geh da jetzt einfach mal von mir aus, ich bin jémand, der sich stark in eine Rolle hinein versetzen kann, die mir gefällt (hätte Schauspieler werden sollen, ich weiß^^), und wenn ich früher aus dem Kino kam, wo ein Western lief, konnte es gut passieren, daß ich ne Zeitlang mit imaginären Rasierklingen unter den Armen rumgelaufen bin und lässig in die Gegend gerotzt habe ^^"...naja, kuck dir meinen Nick an, dann weißte Bescheid, hab diesen Tick immer noch nicht überwunden :p ok, ich lauf jetzt nicht mit meinem Schwert durch die Gegend und kloppe alles nieder, aber manchmal hätte ich da schon große Lust zu ^_^
Also zu den Rasierklingen, ich kenn zumindest einen Typen, der mal welche unter der Zunge getragen hat um ab und zu statt der Zunge eine Rasierklinge rauszustecken ^^ (war ne stumpfe glaubich, ne scharfe keine Chance, Blut sah man jedenfalls keins)

Öhm und zum Schwert, also ich lauf ab und zu mit nem Schwert (bzw. Katana) durch die Gegend o.O (kk, im Wald, net in der Stadt, da hab ich nur mal meinen Zauberstab dabei)

siehe Dopamin etc... und wie gesagt, agressiv macht meines Wissens höchstens der Entzug der Drogen (ausgenommen Alkohol)
Naja, Koks hebt erstmal das Selbstwertgefühl, was doch dazu führen könnte, dass man sich auch für stärker hält und eher kloppt, oder?
Dann isses in gewisser Weise aphrodisierend... was is, wenn keine Nutte zur Hand ist?
Ansonsten, Paranoia und Angstzustände bei akuter Nutzung, ich könnte mir da gut vorstellen, dass sich jemand als in die Ecke gedrängte Ratte vorkommt und...

der Einsatz, den ich abgebe? na wenn du gewinnst, darfst du deine Seele behalten }:) :p
vor Satan sind alle Götter gleich :)
Da soller Satan erstmal kommen und hohlen öhm... gibt scho dafür ein Problem, ich hab in meinem Zimmer massig Blockierung drinne, alleine die reinen Substanzen (Salz und Eisen von spezieller Qualität) halten scho normale kleine Geister ab aber die richtigen Bannkreise boah in mein Zimmer dringen nur wenige höhere Wesen ein (wobei es nicht als eigentlicher Schutz gedacht ist sondern umgekehrt, eigentlich dazu gut, dass meine Versuchskaninchen net abhauen, wär ein bisserl blöd, wenn Windigo aus seinem Käfig verschwinden würde und ich wieder mit nem Netz durch die Innenstadt rennen muss, is doch schade um die leckeren Menschen und Windigo ist hinterher viel zu fett, der macht grad ne Zwangsdiät)
War jedenfalls net so praktisch als eine dämonische Bekannte beim Eintreten durch die Abwehrreaktion eine Kraftwelle ausgelöst hat, welche einen von ihr besessenen Paladin durch die Gegend geschleudert hat, das Zusammensuchen der Einzelteile is immer so lahm
Als nächstes müsste der Kerl mit mir fertigwerden... pfff der is auch net mehr als der stärkste Engel, steh ich doch drüber zumal der auffer Erde oder in einer normalen Sterbenswelt für mich seine Kräfte so schwach sind, dass mit seiner Inkarnation ein Mensch im Besitz meiner Gegenstände fertig würde, wozu hab ich ein Kurzschwert aus einem Zahn Tiamats
Würd er mich besiegen, öh der würd ja ewig suchen müssen, ich mein, ich hab selbst so viele Seelen gefressen...
Dann, die Seele gefangenhalten... wie ging nochmal der Wallcheat?

keine Socke, ich schätze über Alkoholprobleme mußt du dir noch keine Gedanken machen, aber erzähl mir nicht, du nimmst keine Drogen....wie kommt man sonst auf so abstruse Verschwörungstheorien :D
Böh ich hab nen Führerschein, als Autofahrer nehm ich doch keine Drogen, kostet mir zuviel mit der Nüchternheitsprobe wenn ma als Autofahrer was nachgewiesen bekommt (wobei, gabs da net den rechtlichen Trick, dass Urinproben verweigert werden dürfen und im Blut nur aktives nachweisbar ist?)
Außerdem hatte ich niemals THC-reichen Hanf in Besitz (du verstehst?)
Öhm und ansonsten, ich bin grundsätzlich recht kreativ, exzentrisch, zu humorvoll und allgemein seltsam, dafür brauch ich keine Drogen ^^

du meinst, du könntest als Quartalszocker auffallen? *lol*
naaa, ich denke mal, in dem Rahmen, wie du es schilderst, ist es nichts Bedenkliches ;)
aber hier gehts ja auch eher um die richtige Zockersucht, die Leute, die von morgends bis früh vor ihren Spielen hängen und ihr restliches Leben vernachlässigen, und sowas sollte man schon ernst nehmen.
Das seltsame is, is, dass ich von solchen Leuten bisher nur gehört habe, selbst die extremsten Spieler, die ich kenne, ham genug andere Hobbies (die sie dann aebr zum Teil auch extrem betreiben, wenn jemand in der Schule nur deshalb aufrecht sitzt weil hinter ihm die Wand das runterfallen verhindert, weil das letzte Wochenende Thule war, is das scho bedenklich ^^ (Thule is eine Art PnP-Wochenende, Freitag bis Sonntag durch mit möglichst wenig Schlaf, war selbst noch auf keiner weil die halt immer an so ungünstigen Tagen war und ich meinen Schönheitsschlaf brauch, ich mein, ICH hab was zu riskieren ^^))

Dante

01.02.2006, 23:25

Naja, wenn ma sich scho identifiziert, dann net nur partiell, oder?
...
Öhm und zum Schwert, also ich lauf ab und zu mit nem Schwert (bzw. Katana) durch die Gegend o.O (kk, im Wald, net in der Stadt, da hab ich nur mal meinen Zauberstab dabei)siehste, deshalb lass ichs gleich ganz, denn wenn ichs nicht täte, könnte man bald die Schlagzeile lesen:
Südfrankreich: Amoklauf in einem provencalischen Bergdorf
40jähriger hüpfte Schwerter schwingend über die Dächer und rottete anschließend die einheimische Bevölkerung aus. Sein Kommentar dazu:
"No need to worry about, 'cause the world has the legendary Darkknight Dante....and his sidekick" :p

Naja, Koks hebt erstmal das Selbstwertgefühl, was doch dazu führen könnte, dass man sich auch für stärker hält und eher kloppt, oder?nope, Gewalt hat jemand nicht nötig, der sich wie Gott fühlt ^^, eher labert der einen in Grund und Boden.

Dann isses in gewisser Weise aphrodisierend... was is, wenn keine Nutte zur Hand ist?
Ansonsten, Paranoia und Angstzustände bei akuter Nutzung, ich könnte mir da gut vorstellen, dass sich jemand als in die Ecke gedrängte Ratte vorkommt und...jo, das kann natürlich sein, aber dann muß derjenige schon recht hart drauf sein, denke ich o_O

Da soller Satan erstmal kommen und hohlen öhm... gibt scho dafür ein Problem, ich hab in meinem Zimmer massig Blockierung drinne, alleine die reinen Substanzen (Salz und Eisen von spezieller Qualität) halten scho normale kleine Geister ab aber die richtigen Bannkreise boah in mein Zimmer dringen nur wenige höhere Wesen ein (wobei es nicht als eigentlicher Schutz gedacht ist sondern umgekehrt, eigentlich dazu gut, dass meine Versuchskaninchen net abhauen, wär ein bisserl blöd, wenn Windigo aus seinem Käfig verschwinden würde und ich wieder mit nem Netz durch die Innenstadt rennen muss, is doch schade um die leckeren Menschen und Windigo ist hinterher viel zu fett, der macht grad ne Zwangsdiät)*rofl* bist du fertich :D
naja....ich sags dir lieber gleich, bevor du dir noch mehr Mühe machst und dich irgendwo einmauerst: Satan kommt nicht, er wartet bis du fertig bist...mit leben :p
und wer ist Windingo? dein Meerschweinchen? ^^

War jedenfalls net so praktisch als eine dämonische Bekannte beim Eintreten durch die Abwehrreaktion eine Kraftwelle ausgelöst hat, welche einen von ihr besessenen Paladin durch die Gegend geschleudert hat, das Zusammensuchen der Einzelteile is immer so lahm
Als nächstes müsste der Kerl mit mir fertigwerden... pfff der is auch net mehr als der stärkste Engel, steh ich doch drüber zumal der auffer Erde oder in einer normalen Sterbenswelt für mich seine Kräfte so schwach sind, dass mit seiner Inkarnation ein Mensch im Besitz meiner Gegenstände fertig würde, wozu hab ich ein Kurzschwert aus einem Zahn Tiamats
Würd er mich besiegen, öh der würd ja ewig suchen müssen, ich mein, ich hab selbst so viele Seelen gefressen...scheint ja richtig nett bei dir zu sein, vielleicht werde ich mich doch mal einladen ^_^

Dann, die Seele gefangenhalten... wie ging nochmal der Wallcheat?öhm...also wenn die einmal in der Hölle schmoren, dann lass ich die schon nicht mehr raus ^^, von mir aus darfste mich auch Wallcheat nennen, aber Höllenwache gefällt mir besser ^^

Böh ich hab nen Führerschein, als Autofahrer nehm ich doch keine Drogen, kostet mir zuviel mit der Nüchternheitsprobe wenn ma als Autofahrer was nachgewiesen bekommt (wobei, gabs da net den rechtlichen Trick, dass Urinproben verweigert werden dürfen und im Blut nur aktives nachweisbar ist?)ich schätze mal, gegen solche Tricks sind die ausreichend abgesichert ^^

Außerdem hatte ich niemals THC-reichen Hanf in Besitz (du verstehst?)
Öhm und ansonsten, ich bin grundsätzlich recht kreativ, exzentrisch, zu humorvoll und allgemein seltsam, dafür brauch ich keine Drogen ^^naturstoned also, najo wenn ich mir deine Fotos so ansehe... glaub ich dir das aufs Wort :p

TheBiber

10.02.2006, 09:20

Nö um mal auf deiner Stufe zu kontern. (sol ich wirklich auf ein Nein! Wohl! Nein! Wohohol! Gehabe einsteigen?)

Gott, bei dir ist Hopfen und Malz verloren, wenn ich dein restliches Gebrabel so lese. Sucht man im Lexikon nach Möchtegern-Intelligent, ist wohl ein Bild von dir abgedruckt.

Hast du? Nein? Sei ruhig ^^
Ne ich hab scho das unten gelesen, du bist in einem Kurs... aber... sind die Leiter wirklich "die Pädagogen"?
Und wenn ja, ich mein, es gab mal eine Zeit, in der Experten Aderlass empfohlen haben, also nur weil eine Gruppe was sagt, Argumentationen sind mir da ehrlich gesagt lieber

"Die Pädagogen" sind allgemein Lehrer und Leute, welche ähnliche Einstellungen haben und eine grundsätzliche Anti-Drogen, Anti-Games und Anti-irgendetwas-was-irgendwie-ungesund-und-unmoralisch-ist Haltung besitzen. Aber so weit denken kannst du ja sowieso nicht.

Öhm es ist ungesund, Cola in größerer Menge zu trinken und es ist ungesund, Klärschlamm zu trinken. Ist Cola also mit Klärschlamm zu vergleichen?
Suchtpotential? Ich weich aus? Wenn ich sage, Drogen enthalten Stoffe, die das Suchtpotential begründen während Computer lediglich den visuellen Reiz bieten, blockst du das ab. Computer spielen macht Spass und Drogenrausch macht Spass, darin liegt die psychische Abhängigkeit doch wohl auf der Basis. Bei Drogen kommt physische Abhängigkeit durch Stoffe dazu.

Blablabla, nebenbei kann man Cola aufgrund des ungesunden und relativ kulturlosen Aspektes ebenfalls in die unmoralische Kategorie stecken.

Will ich aber nicht:eek:
Wenn du so ungern diskutierst, hör du doch auf ^^
Was machst du, wenn ich dir jetzt unterstelle, du kennst dich trotz Buch net aus? Na? ^^
Kk, ich hab net die Muße und das Kapital, Nachforschungen anzustellen. Ich bin aber der Überzeugung, dass auch Laienarbeit auf gedanklicher Basis Frucht tragen kann. Überzeug mich, wenn ich überzeugt werde, lerne ich was, darauf bin ich aus! Nein, ich bin immer noch nicht auf dem Weg zu deiner Überzeugung.
Auf jeden Fall bringt ein "hör auf" in Diskussionen nichts. Falls mein Satz falsch verstanden wird, das "hör du doch auf" meine ich ironisch weil ich ganz genau weiß, dass du das genausowenig wirst wie ich so einfach.

Als ob ich dich von irgendetwas überzeugen möchte. Dass du dir zu gut bist, dir ein Basiswissen anzueignen und Unwissen und Dummheit durch pseudointellektuellen Sprachstil aufwertest, merkt man ja förmlich und gerade deshalb gehst du mir auf den Sack.

Nö. Arroganz ist Ignoranz. Grundsätzlich.
Selbst wenn man recht hat.

Hauptsache, ich weiss, dass ich letzteres habe, auch wenn du es nicht für wahrhaben willst (und dein pseudogekontere mit "das kann ich auch sagen" weist dich nur noch mehr als dämlich aus).

Soso, den musst du also angreifen den Ruf ^^ Wie ist der denn?
Nö kannst du net weil ichs net bin. Würd ein Lehrer das machen, würd ich ihn einfach mal als unfähig bezeichnen aber gut, du bist keiner.
Soso, du musst 40 Minuten schreiben damit ich nicht mehrere Tage lesen muss? (vor allem ein Buch, das höchstwahrscheinlich nicht so interresant ist wie die ungelesenen Romane in meinen Stäpeln)
Nicht, dass ich nicht verstehen würde, warum du nicht ewiglange Textpassagen abtippen will. Was ich ankreide, ist, dass du eine Quelle erwähnst, die ICH ohne lange Recherchierzit nicht benutzen kann

Und noch mehr blablupp. Ich habe bis jetzt eh noch keinen intelligenten Satz von dir gelesen, weder hier noch in anderen Threads.
1. Lehrer SIND das Paradebeispiel für Pädagogen
2. 40 Minuten brauche ich, um längere Threads zu schreiben, würde ich Texte abtippen, würde das den Rahmen definitiv sprengen, besonders, da du eh nicht den Verstand besitzt, darauf einzugehen.
3. Die Tatsache, dass ich dir Quellen angeben muss zeigt ja gerade dein Unwissen. Bilde dich erst mal, bevor du Müll schreibst und zwar generell.

Und? Die einen Wissenschaftler sagen, das Universum besteht aus Strings und die anderen es besteht aus Loops. Ist beides richtig obwohl es sich widerspricht?
(das Beispiel ist weit hergeholt, aber gerade bei solchen Studien kommt es so oft zu einem Wechsel der "unanfechtbaren Lehrmeinung...)

Spätestens ab hier merkt man, dass du überhaupt keine Ahnung hast, wovon du sprichst. Die String-Theorie ist wissenschaftlich NICHT anerkannt, schon gewusst? Sie ist unvollständig und auch experimentiell nicht nachprüfbar.
Im Gegensatz dazu basieren sämtliche Informationen meines mehrfach genannten Buches auf fundierten statistischen und auch psychologischen Forschungen.

blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla

Sorry, irgendwann nervts.... welchen Teil vom Wort "Umzug" hat denn der Herr nicht verstanden? Wieder ein Paradebeispiel für deine ach so tolle Intelligenz. Dass du den Artikel auseinandernimmst, war sogar vorherzusehen, war bei deiner Naivität auch klar. Auf mehr brauch ich nicht mehr einzugehen, ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht. Mir reicht, dass ich dich auf keinen Fall ernst nehmen kann.

EDIT: Ok, soviel noch:

Öhm und warum sagst du dann nicht deine Meinung? Warum vertritst du eine "fremde" Meinung?

Wie dumm bist du überhaupt wirklich?
1. Ich HABE meine Meinung gesagt
2. Ich vertrete nicht eine Meinung, sondern akzeptiere eine Tatsache, die man hier entweder verleugnet oder nicht kennt

Dhan

10.02.2006, 10:21

So schauts aus wenn man glaubt, die Wahrheit für sich gepachtet zu ham und alle anderen sind dumm ;)
Schau dir doch mal Dantes Posts an, der vertritt ja auch die andere Meinung und schaffts irgendwie, das gescheit rüberzubringen :eek:
Ohne "du bist sowieso dumm" "du bist möchtegern besserwisser" "pseudointelektuell" "Cola ist bööööse" "du schreibst Müll" etc :eek:
Dein letzter Post boah nix an Argumenten, nur Beleidigungen und Schmähungen und Quellen brauchst du anscheinend auch net, klasse

TheBiber

10.02.2006, 11:10

purpelkiss

16.02.2006, 15:51

Ihr müsst euch ja wirklich nicht wundern, wenn das hier zu einer Diskussion, Unterhaltung oder was auch immer wird, an der sich nur drei Leute beteiligen. Wenn ihr so ellenlange Beiträge postet und somit eventuell einigen das Wort aus dem Mund nehmt, kann man ja gar nichts mehr hinzufügen! Außerdem dauert das verdammt lange, diese Endlostexte durchzulesen.
*sich schnell aus dem Staub macht*

toho

16.02.2006, 16:06

Wollt ihr, dass alle Gamer hier das Gamen aufgeben und Drogen nehmen? Oder dass sie beides nicht machen? Oder beides machen? Anders formuliert, was wäre euer allgemeiner Rat? Wie definiert ihr das rechte Maß? Haltet ihr bestimmte Drogen für ungefährlich im Allgemeinen und wenn ja welche?
Mein allgemeiner Rat wäre dann, das
a)
niemand drogen nehmen sollte, der sich nicht darüber informiert hat. drogen aus neugierde zu nehmen ist absolut in ordnung solange man über die wirkungsweise, vor allem die negativen, aber auch die positiven wirkungen, informiert ist, solange man sich im kreis von menschen befindet, die man mag und denen man vertraut (beugt paranoia vor) und im notfall jemand, der erfahrung mit der entsprechenden droge hat, einen wieder etwas runter holen kann dabei ist. vermischung von drogen ist auf jeden fall zu vermeiden, kann sehr unangenehme auswirkungen haben.
wenn man sich nicht sicher ist, ob man es wirklich will, sollte man es lassen. in vielen fällen wird einen allein die information über die möglichen nebenwirkungen schon wieder von der idee abbringen.

b) (sehr viel wichtigerer Punkt)
egal, was es ist, ob drogen, computerspiele, herumtreiben im internet, sport, lesen, fernsehen: man sollte immer versuchen, abwechslung in seinen betätigungen zu haben. sonst wird man faul, eingeschränkt und möglicherweise sogar dumm.
je mehr wiedersprüchliche informationen wir bekommen, desto größer wird unser weltbild, einfach, weil wir sie verarbeiten müssen. wer nur ein hobby, eine angewohnheit oder was auch immer hat, der verfällt geistig. und vielleicht auch körperlich, was (beides) ja wohl nicht das ziel des eigenen Lebens sein kann...
angewohntheiten, oder, härter ausgedrückt, süchte, sind immer schlecht, weil sie flexibilität zerstören. und manchmal auch mehr.

M.Sepi

16.02.2006, 16:15

Ist doch eigntlich egal wenn die Mudda meint das dass Koks besser ist?

Die meißten Leute die Videospiele spielen nehmen eh irgendwann Drogen, oder haben bestimmt schon mal welche Probiert. Die meißten Leute kombienieren das eh!