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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neue Avatare braucht das Land...öh...Kingdom - Die Entscheidung !__!



Vincent D. Vanderol
23.11.2005, 09:28
Hallo miteinander ^_-

Wie einige sicherlich bemerkt haben wenn sie ab und an ins GFX-Forum schauen, planen wir derzeit, die Standard-Ava Sammlung von Anno dazumal auszumisten und gehörig zu renovieren, denn sie sehen einfach nur noch...scheußlich (http://www.multimediaxis.de/misc.php?do=showavatars) aus!^^

Darum hatten wir darum gebeten daß Ihr uns Avas spendet, um eine neue Standard-Kollektion zu erstellen und tatsächlich sind dank Euch über 400 schicke Bildchen zusammen gekommen ^_-

Dummerweise sind das dann doch etwas arg viel und so und wir müssen uns irgendwie entscheiden, welche denn nun in die neue Sammlung reinkommen sollen und welche nicht, darum hat sich ein Team aus einigen unparteiischen Stafflern zusammengetan um zu sortieren...nur einen Haken hat die Sache immer noch...

Wo bleibt da die Stimme des Users, für den diese Bildchen angeschafft werden?


Genau! Und darum entschlossen wir uns einen Mittelweg zu gehen, in dem wir Euch mit einbeziehen, denn:


Eure Meinung ist uns wichtig !___!


Wir haben daher sämtliche Bilder in Kategorien eingeteilt und in eine übersichtliche Galerie geworfen. Aufrufen könnt ihr diese über www.feuertaufen.de, und zwar in der Ava-Sektion (http://www.feuertaufen.de/?site=ava&sub=ava).
Auf der rechten Seite stehen da die Links zu den Sparten-Galerien.

Und was sollt Ihr dann nun machen, fragt ihr Euch? Ganz einfach^^

Schaut Euch die Bilder an und gebt Eure Meinung dazu ab.

- Wie ist Euer Gesamteindruck?
- Habt ihr bestimmte Bildchen entdeckt, die Eurer Meinung unbedingt mit in die Standard-Sammlung sollen?
- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?
- Fehlt Euch noch etwas wichtiges das unbedingt noch dazu muß?
- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?
- Gefällt Euch die alte Sammlung gar besser? (Link siehe weiter oben)


Das alles sind natürlich nur Beispielfragen, die jetzt nicht Zitate-mäßig abgearbeitet werden müssen, wichtig ist daß Ihr uns sagt was Ihr denkt, denn wir wollen Euch mit einbeziehen :)


In dem Sinne: Happy Posting ^_-

drunken monkey
23.11.2005, 10:15
ERSTER! :D

OMG, sind das viele! Hab mir jetzt alle durchgesehen und Wahnsinn! Wenn ich nicht meinen coolen Ruffy-Ava hätte, bzw unbedingt weiterhin einen Ruffy als Ava haben will, würde ich glatt durchstöbern. So hab ich sie mir nur oberflächlich angesehen und die schlechtesten rausgefischt...


- Wie ist Euer Gesamteindruck?
SUPER!:A


- Habt ihr bestimmte Bildchen entdeckt, die Eurer Meinung unbedingt mit in die Standard-Sammlung sollen?
Nein, die sind alle so super! :D


- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?
manga 28, manga 24, manga 55, manga 41, manga 102, ff 14, ff 67 (zu unscharf), etc 61, etc 62 (-_-), etc 96,; etc 98 könnt ihr drinlassen, ich werde aber jeden flamen, beschimpfen, seine IP-Adresse rausfinden, ihn hacken und alle seine Dateien zerstören, der ihn sich nimmt! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif ...oder sie...


- Fehlt Euch noch etwas wichtiges das unbedingt noch dazu muß?
- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?
- Gefällt Euch die alte Sammlung gar besser? (Link siehe weiter oben)
Nö, nope, njet! :D


Das alles sind natürlich nur Beispielfragen, die jetzt nicht Zitate-mäßig abgearbeitet werden müssen, wichtig ist daß Ihr uns sagt was Ihr denkt, denn wir wollen Euch mit einbeziehen
Doch! :D

Trishna
23.11.2005, 10:17
So hab mir mal alle angeschaut :)



- Wie ist Euer Gesamteindruck?
Ich hätte nicht gedacht, dass so viele schöne Bilder dazu gekommen sind und am liebsten würde ich alle in der neuen Auswahl sehen!
Außerdem war ich überracsht, wie viele von meinen Vorschlägen drin sind xD


- Habt ihr bestimmte Bildchen entdeckt, die Eurer Meinung unbedingt mit in die Standard-Sammlung sollen?

Joar da habe ich vorallen bei den FF- Avas einige gesehen!
ff03; ff10; ff11; ff13 ; ff22; ff23; ff29; ff30; ff31; ff35; ff72
Und bei den Manga-Avas Nr. 19

- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?
Bei den FF-Avas: ff14; ff27; ff38; ff64
Bei den Manga-Avas: 47;63;64;65;66;103

Die finde ich jetzt nicht so schön, aber es wäre auch nicht schlimm, wenn die dnenoch drin wären...


- Fehlt Euch noch etwas wichtiges das unbedingt noch dazu muß?
Nö habe alles gegeben was ich noch so habe, wnen ich dennoch etwas finde stell ich es im hier in den Thread rein!

- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?
Ja! 1. Habe ich viele davon schon selbst getragen :p 2. Sind da viele von anderen user drin, die ich immer toll fand und auch selber tragen würde und 3. Es könnte sogar passieren, dass ich eins der Bilder mal verwende *gg*

- Gefällt Euch die alte Sammlung gar besser? (Link siehe weiter oben)
Nein! Sie ist langweilig und irgenwie Monoton, ich habe die noch nie gemocht, daher habe ich auch rehct früh angefangen selbst Avas zumachen, als ich ins Forum gekommen bin!

Virginie
23.11.2005, 10:40
Must haves:

ff04, ff13, ff15, ff18, ff24, ff34, ff58, ff60, ff59
manga 07, manga 40, manga 76, manga 87, manga 98, manga 99, manga 149
game 01, game 14, game 22, game 45, game 46
etc: Fast alle, ganz besonders: etc 04, etc 59, etc 72


Lieber raus:

ff31, ff33, ff41, ff44, ff50, ff61-ff69 (alle sehr unscharf!),
manga 20, manga 63, manga 64, manga 65, manga 155
game 32, game 35, game 37
etc 19, etc 41, etc 65 (!!!!!!!!!!), etc 98

Da gibt es wohl den einen oder anderen Ava, den ich selbst nehmen würde - aber wenn er in der Ava-Sammlung drin ist X_X
Da sträubt sich etwas bei mir, bei dem Gedanken "Standartis" zu tragen :D

Und ja, diese Liste ist 1.000.000.000.000 Mal besser als die alte!!!

Pyrus
23.11.2005, 11:03
ROFL, der Tokio Hotel-Ava ist ja genial. :D

Hmm.. irgendwie hatte die alte Liste doch den Vorteil, dass man Leute, die zu dumm sind sich nen eigenen Ava zu suchen, sofort erkannt hat. :D

Taro Misaki
23.11.2005, 11:28
wow, da sind sehr viele coole neue avatare dabei, ich glaube ich werde auch gleich mal einen davon gegen meinen aktuellen tauschen.:)

nur hätte ich mir vielleicht etwas mehr in der games-kategorie gewünscht.

achja, manga 47 und manga 136 sind die gleichen.^^

EDIT:der avatar den ich gerade nehmen wollte(etc25) ist zu groß, um ihn als avatar nehmen zu können, er ist 25,1kb groß und damit 0,7kb größer als in der aktuellen beschreibung erlaubt ist, laut beschreibung auf feuertaufen.de sogar 5,1kb.

dann werde ich ihn mal für mich etwas verleinern.

Archeo
23.11.2005, 11:44
Hier geht kein einziger Link. (http://www.feuertaufen.de/?site=ava&sub=ava)
Oder hab ich den falschen Link?:O

Taro Misaki
23.11.2005, 11:48
Hier geht kein einziger Link. (http://www.feuertaufen.de/?site=ava&sub=ava)
Oder hab ich den falschen Link?:O

stimmt, die gehen irgendwie nicht, aber rechts in der leiste neben der beschreibung sind die links zu den neuen ava´s, habe ich auch erst nach 2 minuten gefunden.^^

July
23.11.2005, 11:58
@archeo & Taro Misaki:

Die Übersichtsseite mit dem Anlegen von Avas und so bitte nicht beachten ;) Die ist alt und noch von Soheil, da sind noch die Links zum RPG-Ring drin und nicht zum Kingdom. Irgendwann soll die Seite mal überarbeitet werden von ihm.

Da ich nicht wusste, wie ich die Links als Text da mit einfügen sollte, hab ich die Verlinkung nur rechts in die Navi gemacht (ich hab mich nämlich darum gekümmert, die ganzen Avas hochzuladen und einzubinden, aber in Soheils geheiligtem Werk wollte ich da grad nicht rumpfuschen, außerdem wollt ichs fertig haben :))

Hayabusa
23.11.2005, 12:03
Yoa, die Avas sind wirklich gut, aufjeden Fall besser als die aktuellen.
Jedenfalls würde ich schon den einen oder anderen Ava nehmen, da sind aufjeden Fall einige gute dabei. Besonders die FF- und Manga- Avas sind nicht schlecht, ich denke dass man da eigentlich alle mit in die Liste nehmen kann.

M-P
23.11.2005, 13:08
da die avatare also bald ausgetauscht werden, hab ich mir aus retro gründen nen standart avatar zugelegt. ich find den hübsch. 8) ihr werdet sehen, 'n monat nach dem austausch sind die neuen wieder out und ich bin in. 8)

mal sehen, vielleicht nehm ich dann auch den tokio hotel ava, der ist cool.

Archeo
23.11.2005, 13:14
Nehmts mir nicht übel aber da ist ja fast alles Manga-Look.
Das wird langweilig.
Aber schön das ihr meinen gespendeten Avatar doch zum Schluss erfolgreich aufgenommen habt.

Waya Yoshitaka
23.11.2005, 14:19
Wie einige sicherlich bemerkt haben wenn sie ab und an ins GFX-Forum schauen, planen wir derzeit, die Standard-Ava Sammlung von Anno dazumal auszumisten und gehörig zu renovieren, denn sie sehen einfach nur noch...scheußlich (http://www.multimediaxis.de/misc.php?do=showavatars) aus!^^:hehe: §laugh :hehe:
Jetzt, wo ich da alle Avatare auf einmal sehe, bemerk ich erst, wie viele Leute so eine Scheußlichkeit tatsächlich drin hatten... :hehe:


ZuZu den neuen: Ich finde sie sehr geil und hab mir auch schon einpaar ausgeguckt, die ich speichern und mal benutzen werde. ^^

Wirklich sehr gute Arbeit. :) :A

Vinnie, soll ich dir meien Liste als Excel Tabelle schicken, oder wie ist es dir am liebsten? :)

Dante
23.11.2005, 16:18
- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?
jep, dieser http://www.feuertaufen.de/avas/game/game01.png
den möchte ich nicht dabei haben, der verunstaltet meinen Char so derbe, daß es schon fast ne Beleidigung ist :o (auch wenn ich weiß, wer den gesponsered hat :p )
alternativ könnte ich euch den hier anbieten:
http://home.arcor.de/dantes_darkside/fisher3.jpg

;) (kannst ja noch nen Rahmen drum zimmern, du Rahmenfetischist^^)


- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?ehrlich gesagt nein, ich mach mir meine Avas immer selber ^^, daher ist es mir eigentlich auch wurscht, hab die alte Liste nicht gebraucht und die Neue auch nicht (wobei da einige Avas sind, die wirklich ganz schick aussehen :) ). Und wenns nach mir ginge, könnte man diese Manga-Avas ganz weglassen, aber es trifft wohl den breiten Geschmack, daher lasst es ruhig so ;)

btw, wo ist denn dieses GFX-Forum?

Kamui
23.11.2005, 17:49
- Wie ist Euer Gesamteindruck?:A
- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?Also im Grunde könnte von mir aus alle bleiben, aber da ja welche raus sollen würde ich sagen, dass ich auf folgende am ehsten verzichten kann:

ff14, ff38, ff54, ff63-69, m28, m31, m63-66, m90, m107-108, m103, m126-134, m156, g11, g32-38, g52, etc61-62, etc69
- Habt ihr bestimmte Bildchen entdeckt, die Eurer Meinung unbedingt mit in die Standard-Sammlung sollen?öh... der Rest. o_Ô
- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?Nur wenn mir meine Ava-Beraterin einen von denen unterjubelt, was ich irgendwie bezweifel. :p
- Gefällt Euch die alte Sammlung gar besser? (Link siehe weiter oben)Die bestand überwiegen aus Schrott. :B Aber sie half Noobs besser zu erkennen. :p


btw, wo ist denn dieses GFX-Forum?Hier (http://www.multimediaxis.de/forumdisplay.php?f=123)

Lychee
23.11.2005, 18:21
- Wie ist Euer Gesamteindruck?
Gut eigentlich, sind schön groß und da sind viele bei, die mir persönlich gut gefallen.


- Habt ihr bestimmte Bildchen entdeckt, die Eurer Meinung unbedingt mit in die Standard-Sammlung sollen?
Muss ich die jetzt aufzählen? Verzeih mir, aber dafür bin ich zu faul... (ich will's nicht schön reden)
Aber es sei gesagt, dass ich durchaus Favoriten gefunden habe (erst recht, da bei "Sonstiges" auch Bilder von Leuten rumfliegen, die ich vorher schon kannte und mochte...).


- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?
Das ist mir selber relativ egal, oder stören die irgendwie?
Ich seh doch eh immer nur das, was ich auch sehen will.


- Fehlt Euch noch etwas wichtiges das unbedingt noch dazu muß?
Öööh. Nö. Mehr Jason Chan-Avas vielleicht *g*.


- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?
Theoretisch schon. Manche gefallen mir nämlich wirklich gut. Von manchen Bildern oder anderen Bildern der gleichen Künstler hatte ich ja sogar schon Avas oder könnte mir gut vorstellen mal welche zu nehmen.
Rein praktisch nehm ich aber NIE vorgefertigte Avas; ich schnipsel die doch so gerne selber aus. Außerdem wähl ich meine Avas gerne spontan beim googlen, Deviantart durchforsten oder ähnlichem und gucke nie in die Avalisten von Foren.


- Gefällt Euch die alte Sammlung gar besser? (Link siehe weiter oben)
Nö. Die waren so blöde unregelmäßig groß und hatten net so schöne Motive.



Das alles sind natürlich nur Beispielfragen, die jetzt nicht Zitate-mäßig abgearbeitet werden müssen, wichtig ist daß Ihr uns sagt was Ihr denkt, denn wir wollen Euch mit einbeziehen :)
Argl, dat les ich jetzt.


Also ich find sie schick. Recht schöne Auswahl wie ich finde, aber ist doch eh alles Geschmackssache. Viele Dinger sind zwar auch weniger mein Fall, aber genau da unterscheiden sich halt Geschmäcker und nach was sucht man seinen Ava sonst aus?

Zelretch
23.11.2005, 18:46
Wo ist mein Michael Jackson (http://img181.imageshack.us/img181/9085/ava13uk.gif) ava hin??

- Wie ist Euer Gesamteindruck?
sehen alle avas richtig toll aus^^''''


- Habt ihr bestimmte Bildchen entdeckt, die Eurer Meinung unbedingt mit in die Standard-Sammlung sollen?
ja, alle frauen avas, zumindest die, die schön sind, daran mangelt es nähmlich in der momentanen sammlung .___.


- Gibt es welche, die auf jeden Fall nicht dabei sein müssen?
ja, sag ich jetzt aber lieber nicht, weil sonst andere enttäuscht sind...


- Fehlt Euch noch etwas wichtiges das unbedingt noch dazu muß?
mein Michael Jackson (http://img181.imageshack.us/img181/9085/ava13uk.gif) ava und mein naruto ava:
http://img181.imageshack.us/img181/8246/ava21qn.gif
(und fragt mich nicht wieso ich dne einen verlinkt hab ....


- Könntet Ihr Euch vorstellen, selbst einen dieser Avatare zu tragen?
selbstverständlich^^


- Gefällt Euch die alte Sammlung gar besser? (Link siehe weiter oben)
dumme frage...

Vincent D. Vanderol
25.11.2005, 09:38
@Waya: Ja, bitte eine Excel-Tabelle...so wie ichs in der PN geschrieben hab...nur kannste auch alles in eine "Mappe" packen, hab nicht gewußt daß sowas auch geht >__>

@Zareen: Dummheit aber nicht mit Faulheit verwechseln :D

@Taro Misaki: Dat mit der Größe müßte sich erübrigen wenn die Avas endgültig als Standard-Avas eingesetzt werden, ansonsten werden die halt nochmal in NAchbearbeitung gegeben :)

@M-P: Ich seh dich schon mit alten Retro-Avas dealen o_O Aber mach du nur :p

@Dante: Pfoten weg von Glupschi !__! Wenn der es nicht in die Sammlung schafft, dann...dann...dann...dann nehm ich ihn eben selber rein :D

Aber den Sam Fisher nehm ich gerne, die Game-Sektion ist eh etwas mager °__°

@Kau: Pah, deine Ava-Beraterin schafft es ja nicht einmal dir ne Sig unterzujubeln, der Ava wird da ja sicher noch umso schwieriger :p

@Seeth und die Ava Hinzufüg-Sache: Bitte nicht wundern wenn nicht alle Avatare aus dem Sammel-Thread aufgenommen wurden, denn ich hatte ja eine Deadline gesetzt und einiges kam erst weit danach. o_O Immerhin mußte ich hinterher auch noch einiges dran tun um die Sammlung etwas überschaubarer zu gestalten (sortieren, umbenennen und so x__X) und da wollte ich mir noch zusätzliche Mühsal antun, die eh noch auf mich zukommen wird wenn ich dann die Ergebnisse hier und von den Auswählern auswerte^^"

ABER keine Bange, just dann kann ich mich durchaus darum kümmern noch ein paar "Überhangmandate" einzubringen ^_- Darum frage ich hier ja auch noch einmal nach Anregungen zu zusätzlichen Motiven :)



Und nu postet fleißig weiter, nutzt die Gelegenheit euch aktiv an der Forengestaltung beteiligen zu können °_____°

Layana
25.11.2005, 10:50
Also, ich find die neue Sammlung im großen und ganzen schon sehr gut! :A
Undbedingt raus müsste meiner Meinung nach nicht wirklich was, was mir nicht gefällt, muss ich ja nicht benutzen. Aber da ja nicht alle rein können, versuch ich auch mal ein paar aufzulisten.

Kann raus:
ff14, ff16, ff53, ff67, ff77
manga24, manga25, manga64, manga95, manga142
game35, game37, game42, game43, game49
etc41, etc52, etc53, etc57, etc65, etc83
Jo, das sind so die, die mir am wenigsten gefallen.

Must haves kann ich jetzt allerdings keine benennen. Ich mach mir eh meine Avas immer selbst und denke deshalb nicht, dass ich welche aus der Sammlung verwenden werde. Auch wenn einige echt gut aussehen, aber ich denke dann halt, dass es eben nicht mein Ava ist. Es ist ja jetzt schon so, dass ich einige Avas dort sehe und sofort an einen User denken muss, der eben diesen Ava trägt oder mal für eine längere Zeit trug. Würde mir dabei wie ein Dieb vorkommen ._.

Einen Vorschlag noch zur Ergänzung: Wie wär es, wenn man die FF-Section noch um einige Mog-Avas bereichern würde? Die fehlen mir da irgendwie :(

Leon der Pofi
25.11.2005, 12:54
finde ich wirklich super. nur bei normalen games avas fehlen noch einige, irgendwie wenig. :) und ect 60 gehört zu final fantasy. ist doch garnet oder?

Dante
25.11.2005, 13:43
Hier (http://www.multimediaxis.de/forumdisplay.php?f=123)und wieso heißt das Teil dann GFX-Forum? o_O

@Vinni, ich find den Glupschie wirklich grauenvoll, und wenn du den reintust....dann...dann...bin ich echt knatschig :o (und das willst du nicht wirklich ^^)
wenn du also ein braves Vinni bist, dann tu mir den Gefallen und ich schau mal, ob ich noch ein paar gameavas basteln kann ;)

edit:
hab mal ein paar Avas hochgeladen, nimm, was du haben willst ;)

http://home.arcor.de/dantes_darkside/kain1.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/kain1a.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/kain1b.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/khcloud.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/khsora.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/lara1.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/lara2.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/lara3.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/resi1.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/resi2.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/resiwes.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/resiwes2.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/spyro1.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/snake1.jpg
http://home.arcor.de/dantes_darkside/typ.gif http://home.arcor.de/dantes_darkside/snake.jpg

Vincent D. Vanderol
08.12.2005, 10:10
*aus den tiefsten Ecken des QFRAT herauszerr*


@Mog Avas: Gute Idee IMO^^ Hat jemand ein paar Mog-Avas? *zu den Mogs schiel* http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Najo, ich schau nochmal ob ich was auftreiben kann zur Not ^_-

@Dante: Danke für die zusätzlichen Avas...da kann ich bestimmt noch was von verwursten :kiss:

Btw. nenn ich es GFX-Forum weil es früher glaub ich so geheißen hatte und ich die kurze Bezeichnung bequemer finde als den langen neuen Namen :p



Und jetzt nochmal höchst offiziell:
Ich hatte geplant mich dieses WE an die Auswertung zu setzen, damit das ganze mal endlich über die Bühne geht...ich sag daher mal daß ihr noch heute und Morgen und wohl auch noch Samstag Zeit habt, eure Meinung kund zu tun wenn ihr das denn wollt, ab Samstag Abend is dann aber Schicht im Schacht !__!

Also Leute, ran an die Bildchen...sie sind eure Zukunft...im Bereich der Standard Avas >__>
;)

Layana
08.12.2005, 15:30
Ich hab mal hier (http://layana.250free.com/mogs) noch ne kleine Auswahl an Mog-Avas hochgeladen, stellt damit an, was ihr wollt :D

Oder soll ich sie lieber als direkte Bilder in den Thread stellen? Wär auch kein Problem für mich (aber weiß aber ja nich, ob dann jemand meckert wegen Ladezeiten usw...)

Dante
08.12.2005, 16:47
noch ein paar MGS-Avas
http://home.arcor.de/dantes_darkside/raiden.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/raiden1.jpg http://home.arcor.de/dantes_darkside/vamp1.jpg


(aber weiß aber ja nich, ob dann jemand meckert wegen Ladezeiten usw...)Ladezeiten? wegen Avas? wohl kaum ^^

Soheil
08.12.2005, 20:06
Ich hab mal hier (http://layana.250free.com/mogs) noch ne kleine Auswahl an Mog-Avas hochgeladen, stellt damit an, was ihr wollt :D
Ich habe mir mal alle deine Avas geschnappt, hab 5 Stück selber hinzugeaddet und habe sie auf der FT-HP hochgeladen:
http://www.feuertaufen.de/pics/mogpics/

Ich werden den Ordner in der Mog-FAQ verlinken, damit zukünftige Mog ihn nutzen können :)

Inearthed
08.12.2005, 20:14
ich hab hier auch noch 2:
http://www.multimediaxis.de/customavatars/avatar17220_15.gif
http://www.multimediaxis.de/customavatars/avatar17220_23.gif