P2P-Filesahring Tools am Ende? [Archiv]

Whiz-zarD

24.09.2005, 18:04

Viele User wird es wohl überrascht haben, dass WinMX seit Mittwoch abend nicht mehr zu erreichen ist.
Der Grund liegt darin, dass WinMX geschlossen wurde. Die Server zu diesem P2P-Filesharing Tools sind abgeschaltet und werden auch nie wieder reaktiviert.

Das Oberste US-Gericht entschied, dass Tauschbörsen verantwortlich gemacht werden können, für die Urherberrechtsverletzungen, die entstehen.

Edonkey hat darauf auch schon reagiert und die Büros in New York geschlossen.

Grokster steht kurz vor der Übernahme von Mashboxx, die einen legalen Tausch von Musik anbieten, die dafür eine kleine Gebühr verlangen.

Ist das das Ende für die Tauschbörsen?

ChronoSphere

24.09.2005, 18:32

Es könnte das Ende von Tauschbörsen bedeuten, die einen Server brauchen.
Es gibt ja Tauschbörsen, wie Bittorrent, die keinen zentralen Server brauchen, um funktonieren zu können... also denk ich mal, werden diese überleben

Chocwise

24.09.2005, 18:38

\o/
Wird das Freenet nun endlich größer? :D

Erklärungen zum Freenet siehe mein Blahblah hier: http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=60148

Ynnus

24.09.2005, 20:01

Whiz-zarD

24.09.2005, 20:33

Ich wage zu bezweifeln, dass dies das Ende sein soll. Es gibt noch etliche Möglichkeiten zur Verbreitung von Software, Filmen, Spielen oder Musik. Eine schnelle Lösung ist etwa IRC wo man Downloadspeed von über 100 KB/s angeboten bekommt. Dagegen ist edonkey oder emule mit 10 - 30 KB/s wenig Ausschlaggebend.

ja, weil dies auch kein P2P Sharing tool ist.
Das ist ein sog. XDCC Bot.
Also ein Server mit einer meist 100 MBit/s Anbindung, wovon man direkt runterladen kann.
Nur leider kann mann unter IRC schnell die IP des Servers herausfinden.
Das kann fast jeder User. Und wenn nicht, die Admins des IRC Netzwerkes können es auf jedenfall. Im IRC kann man leichter dagegen vorgehen, als in P2P Filesharing Tools.

Omega

24.09.2005, 21:45

mhh ka ich denk mal nicht dass die untergehen, das gnutella 2 netzwerk gehört das auch noch zu den tauschbörsen, also bearshare und limewire laufen ja darauf. ich persöhnlich nutze bittorrent und limewire(selten) . und soweit ich das beurteilen kann hat jeder in meinem freundeskreis der saugt immer sowas wie bearshare oder ähnliches drauf.

Aie

24.09.2005, 22:56

Dc++ (http://dcplusplus.sourceforge.net/)

Evanescence

25.09.2005, 18:51

also ich kann mich immer noch gut an audiogalaxy-zeiten erinnern. *schwärm* geht eine tauschbörse zugrunde, machen sie eben die nächste auf. p2p wird von den menschen nicht als vergehen angesehen - die rechtlichen schritte wurden viel zu spät eingeleitet. sicherlich schreckt es einige user ab, aber der großteil wird trotzdem weitersharen, was das zeug hält.

btw schade um winmx, da ich es früher auch gerne mal genutzt habe (für kleine dateien ist das ding prima).

wie sieht's eigentlich mit kazaa aus? hat das nicht auch irgendwie seinen ursprung im land des unbegrenzten filesharings? :D

Mr.Spok

25.09.2005, 19:30

also ich kann mich immer noch gut an audiogalaxy-zeiten erinnern. *schwärm*

Oh ja, da konnte man so einiges seltenes finden, was es nicht wirklich hier gab.

btw schade um winmx, da ich es früher auch gerne mal genutzt habe (für kleine dateien ist das ding prima).

WinMx war damals das einzige Programm womit man gute japanische Cds saugen konnte.. Man hat dort so einziges seltenes japanisches gefunden wenn man den UNICODE hatte :rolleyes:

wie sieht's eigentlich mit kazaa aus? hat das nicht auch irgendwie seinen ursprung im land des unbegrenzten filesharings? :D

Das exsistiert noch immer und ich kenne immer noch Leute die es benutzten :rolleyes:

Whiz-zarD

25.09.2005, 19:30

WinMx war damals das einzige Programm womit man gute japanische Cds saugen konnte.. Man hat dort so einziges seltenes japanisches gefunden wenn man den UNICODE hatte :rolleyes:

Dafür gibt es ja immernoch WinNY und Share ^^
Sind aber ohne japanisch kenntnisse nicht zu bedienen

kris

25.09.2005, 19:54

Ich glaube nicht, dass die Tauschbörsen auf kurz oder lang jemals untergehen werden.
Bittorrent z.B. wird immer beliebter und mittlerweile kann man, wenn man einen guten, bzw. verbreiteten Torrent erwischt auch mit bis zu 100 kb/s herunterladen.
AFAIK gibt wird bei Gulli sogar ein anonymisiertes File-Sharing-tool angeboten, das dem User "wirkliche" Anonymität verschafft und welches ebenfalls ohne Server auskommt. Ich glaube nicht, dass solche Tools irgendwann am Ende sind...

so far, greetz Kris

toho

25.09.2005, 20:18

\o/
Wird das Freenet nun endlich größer? :D

kann ich mir nicht wirklich vorstellen, die leute werden abgeschreckt sein..."das klingt alles so kompliziert! Das ist so langsam! Da muss ich was tun! Die wollen meine festplatte ARRRGH!!!" oder sonstwas...

das dem User "wirkliche" Anonymität verschafft
sicher?

joah, solange ares noch läuft...

Lukas

25.09.2005, 20:23

Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass die P2P-Netzwerke jemals aussterben werden, egal wie stark die strafrechtliche Verfolgung ist. Wenn ein Netzwerk dichtgemacht wird, wird irgendeiner der User dieses Netzwerks ein neues schreiben. Außerdem scheint der Trend in letzter Zeit eh Richtung Dezentralisierung zu gehen, was es den Gegnern solcher Netzwerke um einiges schwerer machen wird, Netzwerke dichtzumachen.
Die Systeme ändern sich vielleicht mit der Zeit, aber das Prinzip wird wohl nie aussterben.

Bauzi

26.09.2005, 09:48

Whiz-zarD

26.09.2005, 10:59

@ Bauzi:
Alle P2P Filesharing Tools sind legal ;)
Nur was dort betrieben wird, ist illegal.
Wenn ich meine selbstgeschriebenen Musikstücke, e-books, selbstgezeichneten Bilder, ... bei z.B. emule zum Download anbiete, wer soll was dagegehen haben? ;)

Und was haben die Preise der Audio CDs und DVDs damit zu tun?
Die Teenies regen sich über überhöhte Preise der Audio CDs und DVDs auf, kaufen sich aber ein Ausschnit von einem Lied, was zudem noch ne extrem schlechte Qualität hat, für über 4 € und benutzen den als Klingelton, fürs Handy.
Unglaubwürdiger geht diese Aufregung wohl kaum O_o
Für 4 Klingeltöne kann ich mir ein ganzes Album kaufen.

Die Teenies haben genug Geld, um eine odere mehrere CDs zu kaufen.
Und die CDs sind heute in Deutschland so billig, wie noch nie.
Damals hat ein Album 45-50 DM gekostet. Heute kostet eins ca 15 €. Das sind ca. 30 DM.

Evanescence

26.09.2005, 11:27

Und was haben die Preise der Audio CDs und DVDs damit zu tun?
Die Teenies regen sich über überhöhte Preise der Audio CDs und DVDs auf, kaufen sich aber ein Ausschnit von einem Lied, was zudem noch ne extrem schlechte Qualität hat, für über 4 € und benutzen den als Klingelton, fürs Handy.
ähm... hallo? was denkst du warum so viele leute zu p2p greifen? wenn das original preiswerter wäre und man den wucher (!!) nicht noch anmerken würde, dann hätten es auch tauschbörsen schwerer. wegen dem verminderten preis: schonmal was von inflation gehört? -_^ darüber hinaus ist bei neuen medien der preis generell sehr hoch angesetzt. dvds waren auch mal gräßlich teuer und heute bekommt man manche filme (ohne jegliche extras jedoch) für sieben euro.

bei den klingeltönen hört mein verständnis auch auf... aber vielleicht liegt das auch nur daran, dass ich die pubertät ne weile hinter mit gelassen hab. 8D andererseits begeht jeder mal ne sünde, wenn er sein lieblingslied als klingelton will. o_Ô

Whiz-zarD

26.09.2005, 11:38

ähm... hallo? was denkst du warum so viele leute zu p2p greifen? wenn das original preiswerter wäre und man den wucher (!!) nicht noch anmerken würde, dann hätten es auch tauschbörsen schwerer. wegen dem verminderten preis: schonmal was von inflation gehört? -_^ darüber hinaus ist bei neuen medien der preis generell sehr hoch angesetzt. dvds waren auch mal gräßlich teuer und heute bekommt man manche filme (ohne jegliche extras jedoch) für sieben euro.

Und was soll mir der Text sagen?
Bei Inflation wären die heutigen CDs/DVDs teurer, wie damals, wie alles teurer wird.
Aber das sind sie aber nicht ;)
Im Gegenteil, wie ich schon geschrieben hab, die sind so billig, wie noch nie!
Irgendwie ist dein Satz komplett widersprüchlich ;)

Evanescence

26.09.2005, 11:43

huch, da hab ich im eifer meiner argumentation nen denkfehler ausgegraben. >___>"""" egal, sie sind trotzdem zu teuer. :p

Bauzi

26.09.2005, 12:05

Und was haben die Preise der Audio CDs und DVDs damit zu tun?
Die Teenies regen sich über überhöhte Preise der Audio CDs und DVDs auf, kaufen sich aber ein Ausschnit von einem Lied, was zudem noch ne extrem schlechte Qualität hat, für über 4 € und benutzen den als Klingelton, fürs Handy.
Unglaubwürdiger geht diese Aufregung wohl kaum O_o

Manche Kinder bekommen, aber nicht 150€ im Monat oder mehr von ihren Eltern ;)
Gut wer sich (viele) Klingeltöne runterlädt ist dann selber Schuld wenn er kein Geld hat und darf sich dann natürlich nicht aufregen! (Meinte bei mir auch nicht solche Kids!)
Naja wenn die Progs alle legal sind und nur der getauschte Inhalt teilweise illegal ist, dann sieht die Zukunft nicht zu schlimm aus! Ehrlich wer kann sich eine Zeit vorstellen in denen sogar jemand gejagt und verhaftet wird, der nur einen illegalen Song in seinem Leben runtergeladen hat (und zum Tausch angeboten hat). oO

toho

26.09.2005, 14:42

Aber das sind sie aber nicht
Im Gegenteil, wie ich schon geschrieben hab, die sind so billig, wie noch nie!

öhm..nein? damals hat ne cd (ein album) maximal 30 DM gekostet. jetzt sind es gut 20 € oder mehr. wie kommst du darauf, das die billiger sind? teilweise hat man alben auch für 20 DM bekommen, gerade die weniger bekannten sachen...

edit: 40 - 45 DM?O_O wo hast du bitte CDs gekauft?^^

T.A.C.

26.09.2005, 16:25

@ Bauzi:

Die Teenies haben genug Geld, um eine odere mehrere CDs zu kaufen.
Und die CDs sind heute in Deutschland so billig, wie noch nie.
Damals hat ein Album 45-50 DM gekostet. Heute kostet eins ca 15 €. Das sind ca. 30 DM.

Uhm hab ich damals was verpasst? Also 30 war die absolute Schmerzgrenze zu DM-zeiten und heute bezahlt man für neue Alben ja meistens mind. 15-20€ und das ist Wucher! Ich war vor 2 Monaten mal im Urlaub in Bulgarien dort hat die lizenzierte Musik, sprich die dort von den Plattenfirmen vertrieben werden, die Hälfte und weniger gekostest, nur um mal aufzuzeigen wie gross die Gewinnspanne bei einigen Plattenfirmen ist. Und das waren auch durchaus aktuelle Alben. Sicherlich kann man das nicht 1:1 vergleichen da Steuern etc. schon unterschiedlich sind, aber es gibt schon zu denken, dass die CDs scheinbar auch bei etwa halbem Preis noch Gewinne einfahren...
Sicherlich immernoch kein Argument für illegale Downloads, aber nen besseren Kaufanreiz würden gemässigtere Preise imho schon bieten. Wenns gute Musik mal günstiger gibt spazier ich ja meistens auch gleich mit mehreren Alben ausm Laden ; ) Und naja wer Klingeltöne kauft ist a) selber Schuld und hört b) meistens eh keine richtige "Musik"

@Topic: Naja das Ende wird es wohl kaum sein, es wird sich irgendwann wieder was neues finden und so richtig totzukriegen is sowas eh nicht^^

kris

26.09.2005, 16:48

Ich machs praktisch. Lass andere runterladen und zieh mir dann Musik auf ner Lan. *grinst*
Da ich ja noch zu den Teenagern gehöre ( zähle mich mit meinen bescheidenen 16,8 Jahren noch als Teenager ) muss ich sagen, dass ich selbst es nicht tue und dass ich niemanden kenne, der sich Klingeltöne oder so nen Shit fürs Handy runterläd. o_ô
90 % der Teenager haben doch eh ein nagelneues Handy, was MP3´s unterstützt. Wer braucht da schon Klingeltöne runterladen?

Was die Preise von Musik-CD´s und DVD´s angeht:
Für mein bescheidenes Taschengeld von 40 Euro / Monat, ohne einzurechnen, dass ich mir noch was dazuverdiene, sind 15-18 Euro für ein normales Album unangebracht teuer.
Ich hab wenns hochkommt 15 Original Musik-Alben zu Hause stehen. Wenn z.B. der Preis auf 8-12 Euro gesenkt werden würde, würde ich ohne zu zögern mir öfter Musik im Laden kaufen. DVD´s ist das gleiche. Da ich nahe an der tschechischen Grenze wohne, mach ich das mittlerweile so, dass ich einmal im viertel Jahr rüber in die Tschechei fahr und mich mit DVD´s eindecke. ( die gibts da für 2 Euro ;) ) Die Qualität ist zwar nicht umbedingt klasse, aber ich bin echt nicht bereit für eine aktuelle DVD bis zu 18 Euro zu bezahlen. Da hört für mich der Spass auf.

so far, greetz Kris

Whiz-zarD

26.09.2005, 22:11

mmh, komsich ist nur, dass ich bei Media Markt und Saturn die neuesten Alben immer für ca 15 € sehe O_o
Und ich rede auch von den DM Preisen vor 1995 ;)

DFYX

27.09.2005, 12:28

andererseits begeht jeder mal ne sünde, wenn er sein lieblingslied als klingelton will. o_Ô
Öh, nein? Jeder halbwegs vernünftige Mensch schnappt sie das Lied als MP3 vom Album, das er als echter Fan eh hat oder schneidets notfalls legal aus dem (Web-)Radio mit. Dann lässt sich das Lied recht simpel per Bluetooth, Infrarot, Kabel, Speicherkarte oder kostenloser MMS übers Internet aufs Handy übertragen.

Und ja, ich sehe die gestiegenen Preise als Grund für die Filesharing"welle". Die erste CD, die ich mir selber gekauft hab, hat ca. 10 DM gekostet. Maxis damals ca. 5 DM und Alben mit 2 CDs 20 DM. Bravo Hits 33 hat vor der Euroumstellung bereits 34,95 DM gekostet. Heute liegen die aktuellen Bravo Hits AFAIK bei über 20 €.

dadie

27.09.2005, 15:48

oO omg
So etwas hasse ich! Man kann von normalsterblichen Teenies, die einfach nicht das Geld haben 16€ für eine CD hinzublättern! Oder gar schon fast kranke Preise für eine Anime DVD zu zahlen (35€ für 5 Folgen wtf oO)!!! Mich würde es echt wenig stören wenn das ganze eingehen würde, wenn die einzelnen Industrien ihre Preise gewaltig senken würden! 10€ für ein Album wäre für mich ein angemessener Preis, oder "normale" Preis für DVDs, die man halt nicht überall herbekommt (meine damit Anime DVDs). Ich will verdammt nochmal nicht 1€ für eine mp3 zahlen, die ich dann meistens nichtmal auf eine normale CD brennen kann >:(

Nur um etwas nur mal so zu sagen , was glabst du woll warum die so teuer sind ;)
Also eine Normale Underground CD Kostet 5-12€ (9-12 Tracks) und eine Chars CD 12-18€
warum ? Ganz einfach weil die Musik Produzent einfach zuviel geld verlihren dank Raubkopien.Was man durch Quantität nicht auslgeichen kann muss am Preiss ausgeglichen werden.

Also wer im Glass haus sitz soll nicht mit steinen Werfen.Gerade diese Tools Trugen dazu bei das sich die preisse so schlimm verschlimmert.Weisst du eigentlich wieviele Programmier studios Künstler und Übersätzungs Firmen in den Bankkrock gehn nur weil irgenjemand meind etwas Raubkopieren zu müssen mit der rechtfertigung "kein geld"

Glaube mir JEDER Jugentlich bekommt pro Monat min. 50 € zusammen.
Wie ? Evtl. mal nett soviel mit den Händy rumspielen ? Evtl. nicht ewich bei Macdoof etz. reinschaun und vieleicht sogar mal Geldsparen.

:/ sry aber ich habe mir jeden 2 Monat ein Neues PC Spiel gekauft ich hätte es auch gratis haben können aber was währe es dann ?

Ich weiss das ist OT ich kann nur sowas nicht abhaben Rabkopieren mit dem Grund geld.
ICh kenne leude die bekommen Pro Woche 4 € Taschen geld.Und ? Sparen halt 1 Monat für ne CD.Was ist nur aus unserer Jugent geworden :/ geht ihr etwa auch in einen Laden "Habe kein Geld mitt klau ich mir was" was habt ihr für ein Sozial Denken.

ICh meine das gräntz schon fast an einen schaden können die hersteller was dafür das ihr euer Geld nicht zusammen halten könnt ? Als ich 12 War ging ich auf die Fussgänger zone und Spiele Musik ! Aber die heutigen Kinder/Jugentlichen alten sowas ja nicht mehr für Nötig immer schön raubkopieren geht ja so einfach.

nochmal Sry aber ich verabschäue menschen die absichtlich raubkopieren -.-

DFYX

27.09.2005, 16:08

dadie

27.09.2005, 16:40

Jetzt hör mir mal zu, dadie! Mag ja sein, dass du alles in den Arsch geschoben kriegst, aber es gibt vielleicht auch Leute, die nur ca. 25€ im Monat bekommen und davon erst mal die Hälfte für einen Internetanschluss brauchen. So was kriegt nämlich bei weitem nicht jeder von seinen Eltern umsonst. Ich kann mir grad mal noch ne Zeitschrift und vielleicht mal ne reduzierte CD für 7€ leisten, wenn ich nich grad was für gute Noten dazu bekomm. Und falls dich meine Handyrechnung interessiert: mein Guthaben von 15€ pro 6 Monaten verfällt, weil ich so wenig telefonier. Einen McDoof hab ich übrigens auch seit nem Jahr nicht mehr von innen gesehen. Also sag mir bitte, wie ich das Geld für überteuerte CDs auftreiben soll, ohne meine restliche Freizeit mit Arbeit zu verbringen?

und ? Jetzt mal erlich hast du schonmal irgentwas angestellt um dein Geld aufzubessern ?
Zeitungaustragen ? Musik Spielen ? Ich für meinen teil halte weiter an meiner sache fest.
Ich konnte mir auch nur jeden 2ten MOnat ein Neues Spiel leisten war halt so und ?
Hat es mich umgebracht ? Bringt es dich um mal 2 Monate zu Sparen und aufeinspiel etwas länger zu warten damit es billiger wird ?

Es finded sich IMMER ein Legaler weg.Ein tolles beispiel Gestern :

Ich kaufte mir RE 1 Für GC 45€ die Hülle war kaputt die Mini CDs verkratz und das Booklet fehlert habe es auf 9.99€ Runtergehandel :) und sowas bei Saturn !

Wenn man etwas WIRKLICH will dann finded sich immer ein weg.Man kann nicht immer nur FORDERN im leben man muss auch mal was dafür tuhn.Und wenn es bedeutet das man mal Sammstag Rassenmäht.Ich meine du vertäufelst zum einen die kinder die alles im A. Geschoben bekommen versucht im gegenzug das selbe mit dir zu tuhn.
Jede CD Game Gratis so schnell wie nur möglich.Das ist ein und das selbe.
Somit wurdest du zu dem Was du hasst verblüffend oder :/

Ich kamm mit 30€ Pro MOnath damals sehr gut klar und heute würde ich es immernoch können (erst 80€ vom ersten lohn ausgegen hab [Die CD-I war es wert \o/]) Ich meine ich verstehe ja das geld nicht auf den Bäumen Wächst aber nur weil du kein Bock hast zu sparen sollen die Künslter drunter leiden ?

Hast du dir mal nachgeschaut wem du schaddest ? Die Multikonzer kratz es wennig
aber die Künsler und Programmierer triffst du.Nazu Jährlich geht eine gute Spiel schmiede nach der anderren Kaputt.Du schadest Konzernen wie Sony damit indirekt die haben genug Geld aber den Künslern schadest du diese bekommen schon so wennich geld aber wenn du es Gratis illigal DLs bekommen sie Garkein geld.

Naja aber woher meine wutt kommt ? Denk mal nach wieviel Arbeit in einer CD stecken.
Das sind viele Monate bis Jahre Harte Arbeit OHNE LOHN.So wenn du Bock hättest sagen wir 1 Jahr OHNE LOHN zu Arbeiten um zu sehn das es sich alle Illigal Gratis hollen
fandest du diese entschuldigung sicher auch noch gerechtfertigt oder ?

Wenn ja dann schenkt mir doch dein erstes Jahres einkommen ;)

NeM

27.09.2005, 16:59

geht ihr etwa auch in einen Laden "Habe kein Geld mitt klau ich mir was"

Ja, kam durchaus vor. Hab auch betrogen so dass ich die Pickup-Riegel um 1 Cent bekommen hab oder beim Warten an der Kassa aus ner offenen Packung genascht. Manchmal hab ich geklaut weils mir grade so Spaß machte. Und? :D Der Lebensmittelladen wird schon nicht Bankrott gehen wegen mir, steht immerhin neben einer Schule (geilste Szenen wenn 50 Leute da rein wollen, es aber nur 2 Kassen gibt von denen eine fast nie funktioniert). Na egal, ist auch schon länger her.. Der Laden dürfte noch stehen und dank mir in etwa so viel Verlust gemacht haben wie ne Oma bei einem Einkauf dort wieder ausgibt. Vergiss nicht dass die Herstellung eines Produktes etwa 10% von dem kostet was du dafür an der Kassa bezahlst.

Wenn ich mir im Fernsehen ansehe was die "Stars" so alles haben, wie sie leben in ihren Luxusvillen in die unsere Wohnung gleich ein paarmal reinpassen würde, ausgestattet mit lauter nutzlosem Scheiss (Luxusartikeln) die wirklich keiner braucht, einer Autosammlung in der eigenen Garage... Richtig arm, wie könnt ihr denen nur ihre paar Cent die sie zum Leben brauchen stehlen?

Und bevor jemand kommt mit "blabla die haben auch hart gearbeitet dafür.." -> Ein Bauarbeiter arbeitet täglich wesentlich härter und macht sich seinen Körper kaputt dafür dass im Nachhinein etwas steht wo man drin leben kann. Ein Polizist riskiert (je nach Gegend) fast täglich seinen Arsch, verdient monatlich seine nichtmal 2000€ (ohne Abzüge!) dafür dass du einigermaßen sorgenfrei auf die Straße gehen kannst oder sicher sein kannst dass dir nicht zig besoffene Autofahrer auf der Straße entgegenkommen und dich übern Haufen fahren. Wenn dann einer meint dass Stars ja sooo hart arbeiten und sich ihr ganzes Zeug auch sooo sehr verdient haben, kann ich mich nicht entscheiden ob ich laut lachen oder den Kopf schütteln soll. Ein Dienst für die ganze Menschheit dass das nächste Lied von XYZ rauskommt oder XYZ wieder auf Tour geht, was? :rolleyes:

Den Umstand dass viele Stars den Jugendlichen ihr Selbstvertrauen nehmen oder total beschissene Botschaften rüberbringen (so in der Richtung "ohne die neuesten Schuhe und der richtigen Kleidung darfst du dich nicht unter Leute wagen" etc.) und für Werbung und Marketing nur Marionetten sind, lassen wir mal außen vor.

Soll kein Aufruf zum Raubkopieren sein, hab selbst nur originale Filme und Spiele. Bei Musik sieht das offen gestanden anders aus, ich kauf mir sicher keine überteuerten Singles oder Alben mit 12 schlechten und einem guten Lied mehr. Hab ich mal gemacht, mach ich nicht mehr. Die einzige CD bei der ich in letzter Zeit wirklich am überlegen war sie zu kaufen war Mesmerize von System of a Down =p (wird vermutlich auch gekauft, überhaupt wenns nächste Album auch so gut wird).

Ahja, dass Musik, Spiele, Filme etc. im Ausland oft billiger sind ist ja wohl bekannt. Hardware kostet hier in Österreich oftmal ~30% mehr als in Deutschland um mal ein mildes Beispiel herzunehmen. Warum sonst kriegt man in der Türkei Levi's Jeans (im Jeansshop) ums halbe Geld? Warum kriegt man in Amerika Konsolen, Hardware usw. um XX Dollar, wenn das gleiche Teil bei uns genausoviel EURO kostet?!

*edit* @ Topic: Gibts ne gute Alternative zu WinMX?

Bauzi

27.09.2005, 18:43

@dadie:
Ich bin empört! Ich krieg nur 25€ pro Monat und muss für den Rest des Geldes hart arbeiten im sommer und jetzt auch! Mit Handy spiele ich nicht und zu McD gehe ich auch nicht also "juhuuu" -.-
Nein meiner Meinung nach wird die Musikindustrie ihre Preise nicht senken um noch mehr Geld zu machen!
Achja eine Underground CD, die ich wollte mit 12 Tracks hat mal 24.99€ gekostet! (Apartment 26 - Halucinating; wer die kennt) Schön nicht?

Alternative zu WinMX:
Shareaza (verbindet sich mit mehreren P2P Programmen)

@mods: Wenn ich damit irgendwas falsch gemacht habe dann vergebt mir bitte und streicht das aus dem Beitrag! (Glaub ich aber nicht^^)

Ohhh! Ich muss ergänzen:
Ich nutze die saugerei um "auszutesten". Viele Bands habe ich dadurch gefunden und ihre CDs gekauft (Korn, Donots, Apartmentt 26, Slipknot, usw.) Aber wenn ich jetzt (nehmen wir mal an) ein Lied von... Robbie Williams will dann hole ich es mir einfach und aus! Weil ich mir denke, dass es ihm wenig weh tut!
Dann hole ich mir selten illegal Programme (gut außer kleine 5 MB Dinger)... Ich teste auch aus und kaufe dann die nächste version!
Bei Spielen... naja kriegt man hie und da von Freunden, aber ich bleibe Spieleserien treu, wie die C&C Reihe oder der "X" Reihe! Da kaufe ich mir jedes Spiel ehrlich!

toho

27.09.2005, 18:58

Und ich rede auch von den DM Preisen vor 1995 ;)
95'...lol. und was sagt uns das? erinner dich mal bitte wann der euro eingeführt wurde, nicht 96' soweit ich mich erinnere. ich hab btw 95' auch maximal (!) 29.95 DM für ein album ausgeben müssen....das einzige argument für die hohen preise ist imo, wenn ein gutes booklet oder sonst ein toll aufgemachter kram dabei ist. aber bei einer "normalen" cd mit texten drin und mehr nicht find ich 20 € zu teuer.

@ zu wenig geld haben:

musik ist nicht wirklich lebenswichtig, egal was irgendwelche freaks erzählen.
und ja, ich lade musik. wenn sie nicht nach dem ersten mal hören wieder gelöscht wird, kauf ich sozusagen nach, sobald ich's mir leisten kann. ich finds unverschämt, einen künstler, dessen musik man mag oder sogar "liebt", zu beklauen.

dadie

27.09.2005, 19:06

Achja eine Underground CD, die ich wollte mit 12 Tracks hat mal 24.99€ gekostet! (Apartment 26 - Halucinating; wer die kennt) Schön nicht?
!

:eek: Wucher ?

Die letzte underground CD hat mich 2€ Gekostet war aber auch nur ne singel mit 5 Track ^^,
naja aber wie gesagt dann sählt wieder was man nicht mit Quantität heben kann muss man mit Preiss heben.

Whiz-zarD

27.09.2005, 22:19

95'...lol. und was sagt uns das? erinner dich mal bitte wann der euro eingeführt wurde, nicht 96' soweit ich mich erinnere. ich hab btw 95' auch maximal (!) 29.95 DM für ein album ausgeben müssen....das einzige argument für die hohen preise ist imo, wenn ein gutes booklet oder sonst ein toll aufgemachter kram dabei ist. aber bei einer "normalen" cd mit texten drin und mehr nicht find ich 20 € zu teuer.

Hab ich irgendwo erwähnt, dass ich die Preise kurz vor der Euroeinführung gemeint hab? :rolleyes:
Vielleicht mal zur Erinnerung an dich: Maxi CDs haben damals 19 DM gekostet.
Alben lagen bei rund 45 DM.

Nova eXelon

27.09.2005, 22:37

Was Filesharing angeht, glaube ich wirds immer Programme geben. Sollte das eine geschlossen werden, kommt irgendwo ein anderes daher und man kann weiter saugen.

Was die Preise für Alben und DVD´s angeht:
Teuer hin oder her, nach dem man ein Album runtergeladen hat und es gut findet, laufen dennoch die wenigsten 6 Monate später los, um dann das Album nachzukaufen, weil es dann entsprechend billiger geworden ist. Einfach bloß zu sagen "ist mir zu teuer" ist Blödsinn. So jemand würde nicht mal Alben kaufen, wenn sie 10€ kosten würden, denn die Vorteile von Filesharing sind nun mal schneller, bequemer und kostet Null. Bei 60% aller die runterladen,ist das bloß ein Vorwand/Ausrede. Weitere 20% sagen, dass sies cool finden, alles zu bekommen und nichts dafür tun zu müssen. Der Rest lädt runter und kauft.
Sind alles nur meine Erfahrungen, kann natürlich auch sein, dass ich nur extrem schlechte Erfahrungen gemacht habe und die Zahlen nicht ganz so schlimm aussehen.

Ich denke CD Alben oder DVD´s, die man wirklich, richtig gut findet, hat man auch zu kaufen, und wenns nur gebraucht bei eBay ist.

toho

27.09.2005, 22:45

Hab ich irgendwo erwähnt, dass ich die Preise kurz vor der Euroeinführung gemeint hab? :rolleyes:
Vielleicht mal zur Erinnerung an dich: Maxi CDs haben damals 19 DM gekostet.
Alben lagen bei rund 45 DM.

oh bitte...da sind fünf jahre dazwischen, worum gings dir dann? es ging um die preise vor der € einführung, nicht die preise von irgendwann...nach deinem beispiel könnten wir auch auf die preise von schallplatten aus den fünfziger jahren zurückgreifen, übertrieben ausgedrückt ;)

Vimes

10.10.2005, 14:43

Also sag mir bitte, wie ich das Geld für überteuerte CDs auftreiben soll, ohne meine restliche Freizeit mit Arbeit zu verbringen?

Woher soll ich das Geld für nen Porsche nehmen, ohne zu arbeiten? Das ist unfair. Die Automobilindustrie vergrault doch 80% ihres potentiellen Käuferkreises mit ihren hohen Preisen. Was soll man da anderes machen, als auf billige ausländische Produkte umzusteigen oder sich ein bisschen Draht im Baumarkt zu besorgen und an Schlössern rumzufummeln?
's not fair.

Chocwise

10.10.2005, 16:17

Woher soll ich das Geld für nen Porsche nehmen, ohne zu arbeiten? Das ist unfair. Die Automobilindustrie vergrault doch 80% ihres potentiellen Käuferkreises mit ihren hohen Preisen. Was soll man da anderes machen, als auf billige ausländische Produkte umzusteigen oder sich ein bisschen Draht im Baumarkt zu besorgen und an Schlössern rumzufummeln?
's not fair.
In Auto's steckt Material das bezahlt werden muss.
In MP3's stecken 0'en und 1'en deren Erzeugung durch Kopiervorgänge dem ursprünglichen Eigentümer keine Mehrkosten verursacht.

Deine Analogie ist falsch und hier nicht anwendbar. :p

Warum verbietet man nicht auch Radio oder Musiksender?
Da können sich die Kriminellen auch kostenlos Musik abgreifen.

Musiker verdienen genug durch Vermarktung ihrer selbst für Werbekack, Merchandising und Konzerte oder GEMA. Die einzigen die hier bluten, sind vielleicht die CD-Verleger. But well... die fortschreitende Entwicklung in der Technik hat schon weitaus mehr und wichtigere Jobs gekostet, da jucken mich die paar Verleger auch nicht mehr. >__>

DFYX

10.10.2005, 16:28

Warum verbietet man nicht auch Radio oder Musiksender?
Da können sich die Kriminellen auch kostenlos Musik abgreifen.
Mit dem interessanten Unterschied, dass es sogar aus irgendeinem, mir nicht erklärlichen, aber doch durchaus nützlichen Grund legal ist, Musik aus dem Radio aufzunehmen.

Vimes

10.10.2005, 16:46

Deine Analogie ist falsch und hier nicht anwendbar.
Mir ging es auch nicht darum, ob der Preis gerechtfertigt ist. Ob der Anbieter sich jetzt Material und Manufaktur bezahlen lässt oder kreativen Prozess und Ausarbeitung, ist doch erstmal egal. Wenn ich ein produziertes oder weiterverarbeitetes Gut besitzen will, muss ich dafür bezahlen oder sonstige Gegenleistungen erbringen. Wenn ich dazu nicht in der Lage bin, habe ich Pech gehabt. Es gibt keinen Anspruch auf CDs, DVDs oder Videospiele. Wenn ich sie mir nicht leisten kann, kann ich sie mir nicht leisten. Punkt. Sie gehören weder zu den Grundnahrungsmitteln noch zu sonstigen lebensnotwendigen Dingen, sondern sind Luxusgüter. Und Luxus kann man sich halt leisten - oder nicht.

Chocwise

10.10.2005, 17:30

Mir ging es auch nicht darum, ob der Preis gerechtfertigt ist. Ob der Anbieter sich jetzt Material und Manufaktur bezahlen lässt oder kreativen Prozess und Ausarbeitung, ist doch erstmal egal. Wenn ich ein produziertes oder weiterverarbeitetes Gut besitzen will, muss ich dafür bezahlen oder sonstige Gegenleistungen erbringen. Wenn ich dazu nicht in der Lage bin, habe ich Pech gehabt. Es gibt keinen Anspruch auf CDs, DVDs oder Videospiele. Wenn ich sie mir nicht leisten kann, kann ich sie mir nicht leisten. Punkt. Sie gehören weder zu den Grundnahrungsmitteln noch zu sonstigen lebensnotwendigen Dingen, sondern sind Luxusgüter. Und Luxus kann man sich halt leisten - oder nicht.
Geschmacksache.

Ich neige dazu Musik und eigentlich auch Filme zu Information zu zählen.
Information ist IMO ein Grundrecht des Menschen und sollte nicht vom Reichtum eines Menschen abhängig sein.

Bauzi

10.10.2005, 17:38

Chockwise hat IMO recht:
Es sind "nur" Klangwellen, die für unser Ohr sich gut anhören, aber für Tiere wahrscheinlich scheußlich. Wer hat den schon Besitzanspruch auf eine Klangwelle?

In Videos steckt schon mehr Arbeit, wenn man bedenkt, dass einige Hollywoodfilme Millionen in der Produktion verschlingen!

Nur wieso kostet eine CD (Erstellungskosten unter einer Million hoffentlich) teilweise mehr als ein Film? Und teilweise denke ich mir:
"Wieso soll ich Porto zahlen, weil der Laden so wenig Auswahl hat?" (Internetshoping)

Wenn man Bands wirklich liebt, dann geht man auch auf ihre Konzerte!!!

DFYX

10.10.2005, 18:31

Warum Porto... bei Amazon zahlt man doch ab 20€ keins... also auch keins für CDs http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/grinundwech.gif

Bauzi

10.10.2005, 19:15

Leider kriegt man nicht jeden Anime oder Musik von Amazon^^

Vimes

11.10.2005, 00:11

Was auch immer der Informationsgehalt eines 'Durch den Monsun' oder 'Rambo'-Films ist...

toho

11.10.2005, 01:13

Was auch immer der Informationsgehalt eines 'Durch den Monsun' oder 'Rambo'-Films ist...
Alles ist information...naja, ich finde die "ausrede" allerdings auch etwas lahm ;)

davon abgesehen ist es was anderes, ob ich mir was ziehe, weil ichs mal hören oder sehen will, weil alle davon reden und das eh schon millionen eingespielt hat oder schon vorher weiß, das ichs nur einmal höre, oder ob ich mir zb ein album eines künstlers ziehe, der kaum bekannt ist, dessen musik ich aber liebe. (also, nicht "ich" sondern allgemein^^)

für mich ist das hauptsächlich ne rein moralische sache, ich scheiß drauf, ob hollywood zugrunde geht, weil ich mir "krieg der welten" bei nem freund von mvcd angeguckt hab. aber es ist mir eben nicht egal ob zb ein absztrakkt keine kohle mehr fürs studio hat, weil die paar leute, die seine musik hören dachten, es wäre ok, sein erstes album zu laden, statt zu kaufen.
genauso hol ich mir lieber die DVD von sin city aus der videothek (oder kauf sie gleich) als den film zu laden, weil rodruiguez immer massig zusatz krams mit drauf packt, der IMMER was interessantes hat und nicht nur ein dämliches gegenseitiges runterholen ist, wie toll doch alle zusammengearbeitet haben.

soll heißen:
es steht mir frei, mich zu informieren, über was auch immer. das sollte ein umgesetztes grundrecht sein.
ich kaufe, was ich mag.
ich bin nicht bereit, geld für information auszugeben, die ich nicht wirklich mag, aber mir aus irgendwelchen gründen doch besorgen will/muss.

Chocwise

11.10.2005, 13:29

Alles ist information...naja, ich finde die "ausrede" allerdings auch etwas lahm ;)

davon abgesehen ist es was anderes, ob ich mir was ziehe, weil ichs mal hören oder sehen will, weil alle davon reden und das eh schon millionen eingespielt hat oder schon vorher weiß, das ichs nur einmal höre, oder ob ich mir zb ein album eines künstlers ziehe, der kaum bekannt ist, dessen musik ich aber liebe. (also, nicht "ich" sondern allgemein^^)

für mich ist das hauptsächlich ne rein moralische sache, ich scheiß drauf, ob hollywood zugrunde geht, weil ich mir "krieg der welten" bei nem freund von mvcd angeguckt hab. aber es ist mir eben nicht egal ob zb ein absztrakkt keine kohle mehr fürs studio hat, weil die paar leute, die seine musik hören dachten, es wäre ok, sein erstes album zu laden, statt zu kaufen.
genauso hol ich mir lieber die DVD von sin city aus der videothek (oder kauf sie gleich) als den film zu laden, weil rodruiguez immer massig zusatz krams mit drauf packt, der IMMER was interessantes hat und nicht nur ein dämliches gegenseitiges runterholen ist, wie toll doch alle zusammengearbeitet haben.

soll heißen:
es steht mir frei, mich zu informieren, über was auch immer. das sollte ein umgesetztes grundrecht sein.
ich kaufe, was ich mag.
ich bin nicht bereit, geld für information auszugeben, die ich nicht wirklich mag, aber mir aus irgendwelchen gründen doch besorgen will/muss.
Hmjoa gut. Dazu geb ich auch mein Dito. :D
Ich hab hier ja auch meine Luc Besson-Filme, Dune (David Lynch-Version) und die DHdR-Trilogie im Original. Ich hätte wohl auch ein paar X Japan-Alben im Original, wenn die hier nicht unverschämt überteuert wegen den Importkosten wären. >__>

toho

11.10.2005, 18:57

Ich hätte wohl auch ein paar X Japan-Alben im Original, wenn die hier nicht unverschämt überteuert wegen den Importkosten wären. >__>
jo, das is ja auch nochmal was anderes.^^
sowas hab ich natürlich auch...zeug, das man hier einfach nur über sauteuren import bekommen würde...

Dune (David Lynch-Version)
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif
komisch das er nicht wollte, das sein name in dem film genannt wird...was war da? so stark umgeschnitten worden?
egal, auf jedenfall ist er toll.

Thornado

12.10.2005, 17:19

Chockwise hat IMO recht:
Es sind "nur" Klangwellen, die für unser Ohr sich gut anhören, aber für Tiere wahrscheinlich scheußlich. Wer hat den schon Besitzanspruch auf eine Klangwelle?

In Videos steckt schon mehr Arbeit, wenn man bedenkt, dass einige Hollywoodfilme Millionen in der Produktion verschlingen!

Schonmal dran gedacht, wie viel Arbeit es ist ein Album aufzunehmen, und danach noch in allen Feinheitenzu bearbeiten und abzumischen? Schau dir dann auch mal so Preise von einem Mischpult, Studioboxen usw an, wie teuer Verstärker sind. Dannüberleg mal, wie viel Arbeit man in die grafische Gestaltung investieren muss.

Chocwise

12.10.2005, 18:14

Schonmal dran gedacht, wie viel Arbeit es ist ein Album aufzunehmen, und danach noch in allen Feinheitenzu bearbeiten und abzumischen? Schau dir dann auch mal so Preise von einem Mischpult, Studioboxen usw an, wie teuer Verstärker sind. Dannüberleg mal, wie viel Arbeit man in die grafische Gestaltung investieren muss.
Achja?
Nunja, das ist wohl eher relativ. Denn ich hab schon Tracks einer mir bekannten Amateurband gelauscht die klangen durchaus professionell. Nicht mehr zu unterscheiden von dem anderen Kram den es da draußen gibt nur mit dem Unterschied, dass es besser ist als der Durchschnitt.
Aufgenommen und aufbereitet wurde der Kram nicht von einem Tonstudio, sondern von den Bekannten selbst über Standardmikrophone. Bearbeitet am heimischen Privatrechner.
Die Leute machen das als Hobby. Bekommen das Geld sogar durch ein paar kleinere Konzerte wieder rein die sie auf gelegentlichen Familienfesten geben.

IMO sind teure Tonstudios für beschissene Bands nötig die selbst nicht genug Talent zusammenbringen und daher aufwendig getweakt werden müssen. :p