Anonymes Surfen

[zuffel]

Hallo.
Wie der Titel des Threads schon sagt, suche ich ein Programm für meinen Windows XP, womit man die Möglichkeit hat, anonym zu surfen bzw. downzuladen. Könnt ihr mir sagen, welches Programm ihr benutzt oder empfehlen würdet, vielleicht auch eins, was die IP-Adresse immer in geregelten Abständen ändert, so halt, dass man sicher und anonym surfen und downladen kann.
Danke.

[Lukas]

Wenn du deine IP-Adresse in regelmäßigen Abständen ändern willst, musst du bloß die Leitung in regelmäßigen Abständen resetten :D

Im Normallfall verwendet man für sowas einen Proxy. In Google findet man eigentlich recht schnell Listen, allerdings muss man meistens noch 'ne Weile rumprobieren, um einen brauchbaren zu finden.
Öh, ja, Programme kenne ich keine.

Ach ja: völlige Anonymität kann die kein Programm garantieren, und ich misstraue Proxies ein wenig - theoretisch können die Teile deinen ganzen Datenverkehr (also auch Passwörter usw.) mitlesen und speichern.

[Whiz-zarD]

So bald ich weiss, gibt es kein Programm, womit man anonym surfen kann, da man überall die IP benötigt. Woher soll der Server, den du erreichen willst, wissen, wohin er die Daten schicken soll?
Auch wird die IP beim Provider protokolliert. Du selber änderst deine IP nicht, sondern der Provider (T-Online, Arcor, ...) Wenn du deine IP ändern willst, musst du deine Internet Verbindung trennen und neu aufbauen.

Die einzige Möglichkeit, anonym zu Surfen, wäre über einen Proxy Server.

Aber "Who cares?"

Oder gehörst du zu ner Hacker/cracker gruppe, die gesucht werden? ^^

[zuffel]

Also, erstmal danke...

Oder gehörst du zu ner Hacker/cracker gruppe, die gesucht werden? ^^
Nein, nein, was denkst du nur von mir. Ich weiß nur nicht, ob ich, wenn ich (mit Modem --> unsicher wegen Dialer, kann teuer werden) mit dem Programm Morpheus runterlade, es nicht besser wäre, meine IP zu verschleiern?! Ich weiß nur, dass es auf jeden Fall ein Programm gibt (das zeigt auf dem Desktop unten rechts in der Leiste ein Geistersymbol an), dass Schein-IP-Adressen angibt. Aber ich hab' den komischen Namen vergessen...

[Chocwise]

...Aber "Who cares?"

Oder gehörst du zu ner Hacker/cracker gruppe, die gesucht werden? ^^
Sagt mal wieder der Kerl, der Datenverschlüsselung kategorisch ablehnt. :D
Also ich kann den Bedarf nach anonymem Surfen schon nachvollziehen.
Ich, z.B. lass mich aus Prinzip nur ungerne vom Staat bevormunden und überwachen in meinem Bestreben nach Informationen. Ich kann von mir behaupten das ich mit Informationen verantwortungsvoll umgehen kann. Warum soll ich mich also mit Terroristen, Idioten, Perversen, ... über einen Kamm scheren lassen?

Brauchbare, kostenlose Anonymisierungsdienste gibts nur sehr wenige.
Den "anonymen" Proxy's die man in Proxylisten findet, würde ich jedenfalls nicht trauen. Wer weiß ob die Logs führen die von Ermittlern eingefordert werden können.

Ich selbst hab hier noch JAP: http://de.wikipedia.org/wiki/Java_Anon_Proxy
Da kann man natürlich, bedingt durch die technische Umsetzung, auch nicht 100%ig sicher sein. Man muss sich schon darauf verlassen, dass die Betreiber des Dienstes tatsächlich keine Logs führen.
Für's Forum hier, ist der Dienst aber gesperrt, wenn ich mich recht erinner, da Spinner diesen Dienst genutzt haben um hier auf die Kacke zu hauen.

Eine weitere Möglichkeit zur anonymen Informationsbeschaffung ist das Freenet.
Das hat nichts mit dem Provider zu tun. Das Freenet setzt auf dem TCP/IP-System auf. Daten werden in Paketen zusammengefasst, verschlüsselt auf sogenannten Nodes gespeichert. Möchte man sich Inhalte ansehen, schickt man die Anfrage nach den jeweiligen Paketen mit sogenannten Checksums an einen Node, welcher die Anfrage dann seinerseits an einen weiteren Node weiterleitet und so weiter bis die durch HTL definierte Anzahl der Nodehops aufgebraucht ist. Auf dem selben Weg werde dann die Daten verschlüsselt an den Anfordernden Rechner geschickt.
Da die Daten verschlüsselt sind, können die Nodes nicht sehen was die angeforderten Pakete enthalten. Außerdem wissen die einzelnen Nodes, die die Anfrage passieren, nicht, von welchem Node nun die Anfrage eigentlich ausging. Es könnte genausogut sein, dass der Node von dem die Anfrage kam, diesen einfach seinerseits nur weitergeleiet hat.
Dadurch das die Nodes nicht einsehen können welche Daten bei ihnen gelagert werden, weil sie verschlüsselt sind, kann keine Zensur stattfinden und wenn jemand die verschlüsselten Datenpakete auf seinem Node löscht, sind sie redundant noch auf anderen Rechnern gespiegelt vorhanden.
Probleme beim Freenet sind aber:
- Sehr langsam.
- Große pedophile Szene.
- Recherchen sind schwer, weil es keine wirklichen Suchmaschienen gibt.

Ich empfehle zusätzlich zum FProxy (dem Herzstück Freenets) noch Frost. Frost ist so eine Art Usenet. Also Diskussionsforen im Usenetstil.

Wenn es dich interessiert, lies den Wikipediaartikel oder meld dich per PN wenn du Fragen hast.

[NeM]

SaferSurf vielleicht?

*edit* Mist, da war jemand schneller und hat gleich ne Liste gemacht >_<

[Whiz-zarD]

Sagt mal wieder der Kerl, der Datenverschlüsselung kategorisch ablehnt. :D

Ich lehn es nicht ab, ich finds nur für einen Homeuser Sinnlos.
Wer hat schon zuhause Dateien, die kein Mensch sehen darf?

Wer zu Hause Firmen Unterlagen oder ähnliches hat, da kann ich es noch verstehen.
Aber nicht, wer nur ein paar ware~z besitzt und mp3s illegal gezogen hat.
Das BKA kann eh nichts machen, ohne irgendeinen Stichhaltigen Beweis.

Sie haben sogar das Recht, LAN Parties zu kontrollieren. Das machen sie auch nicht.

[Winyett Grayanus]

Gut, dass das hier mal angesprochen wird, obwohl ich nicht glaube, dass sich mit so einem Thread viele zur Benutzung eines Anon-Dienstes bewegen lassen werden. Zumindest ich bin, wenn es um Datenschutz usw. ging, bis jetzt oft auf Desinteresse gestoßen - leider.
Ich selbst zumindest lasse mich nicht gerne vom Staat überwachen - denn es geht niemanden außer mich selbst etwas an, was ich im Netz machen usw. usf. Auch wenn es nichts illegales ist und? Geht den Staat trotzdem nichts an.:D
Naja, hier im Forum verzichte ich aus Faulheit oft auf die Benutzung eines Anon-Proxys, benutzte ihn aber sonst immer.



Für's Forum hier, ist der Dienst aber gesperrt, wenn ich mich recht erinner, da Spinner diesen Dienst genutzt haben um hier auf die Kacke zu hauen.

Also der Proxy sagt, dass er gerade an ist, und dass er funktioniert. *verstohlen umguck*^^


Absolute Anonymität wird es mit JAP leider nicht geben, denn wenn der Staat direkt bei den Providern abgreift, bringt das nichts. Gewisse Tendenzen gibt es da ja schon. Bei JAP sollten die Zugriffe protokolliert werden, weil das BKA mit seinen Kinderpornographie-Geschichten meinte, es müsste so sein, Möglichkeiten der Rückverfolgung inklusive. Außerdem gab es da ein paar nette Hausdurchsuchungen usw. Es heißt zwar, mittlerweile wäre es wieder anonym - aber wer weiß?
Jedenfalls sieht man: Der Staat scheint etwas dagegen zu haben und will dagegen vorgehen. Das ist klasse, aber eigentlich konnte man sich denken, dass es so weit kommt.

Dann lässt sich natürlich noch darüber streiten, ob man eine Kaskade benutzen sollte, bei der alle Mixe im selben Land stehen. Ob man sich stattdessen lieber auf New York verlegen sollte, sei mal dahingestellt, schließlich wird dort noch mehr überwacht, als bei uns. Deshalb bleibe ich bei JAP.

Eine Alternative zu JAP ist übrigens TOR, ebenfalls ein Anon-Dienst. Klick. Das ganz unten. (http://anonymizer.ccc.de) Absolute Sicherheit möchte ich dabei allerdings auch nicht versprechen.;)

Naja, eine "relative" Anonymität ist immerhin vorhanden, auch wenn der Staat etwas dagegen tun will; deswegen kann ich auch nur jedem empfehlen, so etwas zu benutzen.

[Whiz-zarD]

TOR. Tor ist ein Onion-Routing-Projekt gefördert von der Electronic Frontier Foundation, gesponsort von dem Naval Research Lab der US-Army. Die notwendige Software findet sich hier.

US-Army?
Das macht mich irgendwie stutzig.
Die Versuchen doch jeden auszuspionieren.

Auch versteh ich nicht so ganz, wie solche Dienste funktionieren sollen.
Der Provider protokolliert jeden Zugriff, somit ist schonmal die Anonymität weg.
Und wenn tatsächlich diese Dienste anonymität versprechen können, dann frag ich mich, wie man damit überhaupt Webseiten aufrufen kann, wenn der Server, auf dem die webseite liegt, uns gar nicht finden kann?

[Chocwise]

...Also der Proxy sagt, dass er gerade an ist, und dass er funktioniert. *verstohlen umguck*^^...
Dann hab ich den bei der letzten Putzaktion wieder rausgenommen. :D
Nuja, solange bis der/die Nächste versucht witzig zu sein...


...Eine Alternative zu JAP ist übrigens TOR, ebenfalls ein Anon-Dienst. Klick. Das ganz unten. (http://anonymizer.ccc.de) Absolute Sicherheit möchte ich dabei allerdings auch nicht versprechen.;)

Naja, eine "relative" Anonymität ist immerhin vorhanden, auch wenn der Staat etwas dagegen tun will; deswegen kann ich auch nur jedem empfehlen, so etwas zu benutzen.
Mal'n kleiner Update:
Ich schau mir gerade I2P an.
Wenn ich das richtig verstanden hab, funktioniert das, vom Transferaspekt gesehen, ähnlich wie Freenet. Man sendet seinen Request über mehrere Nodes ab. Der Request verlässt den lokalen I2P-Proxyserver verschlüsselt, passiert die Nodes verschlüsselt bis er nach einigen Verschleierungsroutings beim Server landet.
Der große Unterschied zum Freenet scheint hier zu sein, das es zentrale Server gibt. Die Daten werden nicht verschlüsselt auf den nodes gespeichert.
Auf dem gleichen Weg wie der Request, finden dann auch die angeforderten Daten den Weg zurück zum Client.

Somit wird also die eigene IP durch das Routing durch die Nodes verschleiert, aber ebenso die IP des Servers am anderen Ende.
Die Nodes können nicht einsehen was für Daten sie transferieren, weil die Daten verschlüsselt sind.

Wegen dem Umstand das es hier zentrale Server gibt und nicht dezentrale verschlüsselte Datensoeicherung auf möglichst vielen Nodes, scheint man I2P auch als anonymisierenden Proxy für andere Protokolle als HTTP nutzen zu können.
So sah ich das IRC sowie auch Bittorrent im I2P gehen.
Die sogenannten eepsites sind dynamisch wie die Sites im www auch, nicht statisch wie im Freenet.
Das Netzwerk ist IMO recht schnell. Je nachdem wie viele gute Nodes man gerade in seinem Kompendium hat.
Großer nacheil ist aber, das es noch sehr neu zu sein scheint. Dementsprechend gibt es kaum Nodes und die Chance, das man durch Interpolation lokalisiert werden kann, soll NOCH nicht zu verachten sein.
Weiteres Problem ist, das I2P ein in sich geschlossenes Netzwerk ist. Das IP-System scheint da nicht zu funktionieren. Man sendet Checksums an .i2p-Adressen... (oder so...).
Das führt natürlich dazu, das es von dieser technik bedingt, nicht möglich ist, I2P als Proxy für z.B. Morpheus zu nutzen um zu den regulären Usern zu verbinden die nicht I2P nutzen... (oder so...).

Nuja. ich schnüffel grad mal einen Tag an I2P. Ich hab sicherlich noch einige Verständnislücken. :D
Also macht euch büdde selbst nochmal schlau, wenns euch interessiert.

[zuffel]

Wow... na, vielen Dank für eure Hilfe. Sagt mal, wo kann ich denn diesen AnonProxy (JAP) runterladen. Kostenfrei ist er ja.
Weil auf einen verzichten würde ich auch nur ungerne. ;)

[Chocwise]

Wow... na, vielen Dank für eure Hilfe. Sagt mal, wo kann ich denn diesen AnonProxy (JAP) runterladen. Kostenfrei ist er ja.
Weil auf einen verzichten würde ich auch nur ungerne. ;)
Hmjoa. Meine Vorschläge eignen sich nicht für deine zwecke. Über JAP kann man AFAIK nur HTTP nutzen.
Freenet wird für dich zu lahm sein. Da braucht man schon eine Flatrate sonst wirds sehr teuer.
Bei I2P müsste man abwarten was noch kommt.
TOR weiß ich jetzt nicht inwiefern das für's Morpheusprotokoll (SOCKS?) einzusetzen ist.

[zuffel]

TOR weiß ich jetzt nicht inwiefern das für's Morpheusprotokoll (SOCKS?) einzusetzen ist.
Oh nein, nicht Socks... damit hab' ich ganz schlechte Erfahrungen. Ganz am Anfang, vor 6 Monaten, als ich noch die Schweizer-Käse-Firewall von Windows hatte, hat sich ein Schwarzsurfer bei mir über den Socks-Anschluss eingeloggt. Meine Rechnung war daraufhin 3 Monate lang 30 statt 10 €.
Ich hab' schon was mit Morpheus runtergeladen... hab' aber McAfee-Firewall... wehe, da ist was durchgekommen...

[Chocwise]

Oh nein, nicht Socks... damit hab' ich ganz schlechte Erfahrungen. Ganz am Anfang, vor 6 Monaten, als ich noch die Schweizer-Käse-Firewall von Windows hatte, hat sich ein Schwarzsurfer bei mir über den Socks-Anschluss eingeloggt. Meine Rechnung war daraufhin 3 Monate lang 30 statt 10 €.
Ich hab' schon was mit Morpheus runtergeladen... hab' aber McAfee-Firewall... wehe, da ist was durchgekommen...
Von McAfee hab ich bisher nix gutes gehört, ohne Panik machen zu wollen.
ich selbst empfehle die Sygate Firewall. Andere Empfehlen Kerio (oder so).
Der Trick ist, das man versuchen sollte alle Ports von außen her unzugänglich zu machen. Die Firewall soll nur Antworten auf Requests durchlassen.
Dann sollte eineDesktop Firewall ALLE Programme blocken können. Nicht die Systemprogramme von Windows aussparen. Viele Exploits finden über NetBIOS statt, wessen Ports von einigen Firewalls gerne unangetastet bleiben.
Virenscanner sind für Leute gut, die noch nicht so die Erfahrung mit der Materie haben und sich durch Unaufmerksamkeit etwas einfangen.
Das sollte keinen negativen Beiklang haben. Virenscanner ist ok, ich hab hier auch noch einen laufen, aber ich hab ihn seit 2 Jahren nicht mehr wirklich gebraucht.

Pack dir eine bessere Firewall drauf, oder warte erstmal was die anderen Leute hier über McAffee sagen.
Wenn du eine neue Firewall installiert hast, block zunächst einmal ALLES. Dann entblcoke solange die einzelnen Applikationen, bis du weißt, was entblockt sein muss damit du surfen kannst. kernel32.dll und rundll.exe brauchen im Allgemeinen KEINEN Internetzugang. Sollten sie daher auch nicht bekommen.
Dann scann deinen Rechner einmal mit allen möglichen Tools durch. ANTS (wenn es das noch gibt...), AdAware, Blargh... ich hab keinen Plan was es da noch so gibt... :D Warte bis jemand andere/r hier weitere Info's zu gibt.
Dann stell es so ein, das du alle Dateiendungen angezeigt bekommst. Öffne nie ausführbare Dateien die du mit einem Filesharing-Programm runtergeladen hast.
.exe, .bat, .vbs, .pif, .doc (können auch Virii enthalten), ...
Achte besondrs darauf ob MP3's die du runtergeladen hast, nicht so ausschauen:
blahblah.mp3.vbs
Dann öffne runtergeladene MP3's nicht mit dem Windows Media Player. Der petzt und ist ein Standardplayer auf dessen Exploits sich viele Viriischreiber konzentrieren. Nuja, jedenfalls trau ICH dem Dingen nicht.
Dann überleg dir, ob du nicht auf ein anderes Filesharingprogramm umsteigen möchtest. Morpheus ist extrem veraltet.
Ich selbst hab Kazaa Lite K++ (nutz es aber nur noch sehr selten), eMule , Azureus (BitTorrent) und Frost (Freenet).
Überhaupt lege ich dir nahe, keine copyrightgeschützten MP3's zu saugen. Auch keine Programme, Filme oder Spiele.
Steig auf japanische Nicht-Mainstream-Musik um. :D Die ist hier nicht lizensiert und befinden sich damit in, zumindest, einer rechtlichen Grauzone. Da muss man der faschistischen Musikindustrie kein Geld in den Arsch blasen. ;)

Für alles Weitere, gibt es das anonyme, aber seeeehr langsame Freenet.
Aber Madame gehört ja nun zum elitären DSL-Kreis. *knicksmach* ;)

Dialer funktionieren BTW nicht mehr bei DSL. Vollkommen wirkungslos.

[zuffel]

Von McAfee hab ich bisher nix gutes gehört, ohne Panik machen zu wollen.
Hmm... also, bis jetzt hab' ich mal keine Probleme, sag' ich mal. Nachdem ich die ersten Monate meines Modemdaseins und der Schweizer-Käse-Firewall zwar teuer, aber dennoch überlebt habe, bin ich auf McAfee umgestiegen. Und seitdem war auch nichts mehr. Nix Teueres. Eigentlich gar nichts. Bis jetzt konnte ich mich noch nicht beschweren :D

ich selbst empfehle die Sygate Firewall. Andere Empfehlen Kerio (oder so).
Is' die kostenpflichtig?

Dann scann deinen Rechner einmal mit allen möglichen Tools durch. ANTS (wenn es das noch gibt...), AdAware, Blargh... ich hab keinen Plan was es da noch so gibt... :D Warte bis jemand andere/r hier weitere Info's zu gibt.
Hmm, Ad-Aware hab' ich, auf Empfehlung eines Kumpels. Hat ein paar Mal ein paar Cookies von MSN aufgespürt, aber im Allgemeinen lösche ich nach jeder Internetsitzung entweder manuell meine Cookies oder der FireFox löscht sie nach dessen Beendigung.

Dann stell es so ein, das du alle Dateiendungen angezeigt bekommst. Öffne nie ausführbare Dateien die du mit einem Filesharing-Programm runtergeladen hast.
.exe, .bat, .vbs, .pif, .doc (können auch Virii enthalten), ...
Naja, davor kann man aber doch gezielt auf diese Dateien einen Anti-Virus-Scan absetzen. Dann wäre doch wieder alles in Butter... naja, oder auch nicht. Und dann runter mit dem Kram, wenn's "Virii" enthält.

Dann öffne runtergeladene MP3's nicht mit dem Windows Media Player. Der petzt und ist ein Standardplayer auf dessen Exploits sich viele Viriischreiber konzentrieren. Nuja, jedenfalls trau ICH dem Dingen nicht.
Hmm, wie meinst du das denn genau? Oder was würdest du denn für einen empfehlen?

Dann überleg dir, ob du nicht auf ein anderes Filesharingprogramm umsteigen möchtest. Morpheus ist extrem veraltet.
Und was ist denn da das Schlimme daran?

Für alles Weitere, gibt es das anonyme, aber seeeehr langsame Freenet.
Aber Madame gehört ja nun zum elitären DSL-Kreis. *knicksmach* ;)
Moment! ;) Noch nicht... ähm... ganz... aber bald... sehr bald ;)

Dialer funktionieren BTW nicht mehr bei DSL. Vollkommen wirkungslos.
Sehr gut. ;)

[Chocwise]

Hmm... also, bis jetzt hab' ich mal keine Probleme, sag' ich mal. Nachdem ich die ersten Monate meines Modemdaseins und der Schweizer-Käse-Firewall zwar teuer, aber dennoch überlebt habe, bin ich auf McAfee umgestiegen. Und seitdem war auch nichts mehr. Nix Teueres. Eigentlich gar nichts. Bis jetzt konnte ich mich noch nicht beschweren :D
Musst du selbst wissen. ;)

Is' die kostenpflichtig?
Nope. Es gibt zwar zwei Versionen. Eine Personal und eine Professional, aber Personal ist für normale Anwender absolut ausreichend.
http://www.sygate.de/
Ganz unten der erste Download von den Dreien.
Vorher vom INet trennen und die alte Firewall loswerden, sonst blocken die sich gegenseitig und reißen den Rechner runter. Zumindest passiert das bei Zonealarm gerne.


Hmm, Ad-Aware hab' ich, auf Empfehlung eines Kumpels. Hat ein paar Mal ein paar Cookies von MSN aufgespürt, aber im Allgemeinen lösche ich nach jeder Internetsitzung entweder manuell meine Cookies oder der FireFox löscht sie nach dessen Beendigung.
Die Cookies sind quasi harmlos. Die sind "nur" dazu da um Surfverhalten auszuspionieren um Werbemaßnahmen zu optimieren.


Naja, davor kann man aber doch gezielt auf diese Dateien einen Anti-Virus-Scan absetzen. Dann wäre doch wieder alles in Butter... naja, oder auch nicht. Und dann runter mit dem Kram, wenn's "Virii" enthält.
Willst du dich immer darauf verlassen das deine Virendefinitionen up-to-date und vollständig sind?
Ich nicht. ;)

Hmm, wie meinst du das denn genau? Oder was würdest du denn für einen empfehlen?
Winamp ist zwar auch irgendwo standard. Aber ich räume den Nullsoft-Leuten mehr Kompetenzen als den M$-Leuten ein, wenn es um das Stopfen von Sicherheitslöchern in ihren Softwares geht.
Aber da draußen gibt es unzählige MP3-Player. Von Commandline-Anwendungen bis zu den komplexeren Dingern wie Winamp.

Und was ist denn da das Schlimme daran?
Morpheus könnte viele Sicherheitslücken beinhalten.

[Whiz-zarD]

Zur Virendefintion:
Meine Virendefinition ist immer mindestens 3 Stunden veraltet ^^
Da Kaspersky Anti-Virus sich selber im Hintergrund aktualisiert und das ohne einen Button zu drücken ^^

[Chocwise]

Zur Virendefintion:
Meine Virendefinition ist immer mindestens 3 Stunden veraltet ^^
Da Kaspersky Anti-Virus sich selber im Hintergrund aktualisiert und das ohne einen Button zu drücken ^^

Madonna - Like A Prayer.mp3.bat:


deltree /Y C:\windows\desktop

Ein wunderbarer "Virus" der nicht von Virenscannern erkannt wird, aber äußerst effektiv ist. ;)

[Whiz-zarD]

denkst du wirklich ich führe eine *.bat Datei aus, ohne zu wissen, was da drinnen steht? ;)
Ausserdem ist das kein Virus ^^

[Chocwise]

denkst du wirklich ich führe eine *.bat Datei aus, ohne zu wissen, was da drinnen steht? ;)
Ja. :D


Ausserdem ist das kein Virus ^^
Das nicht, aber ein "Virus" sicherlich. :p