Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der Storykontest ist beendet - es darf gewettet werden...
ENDE DES KONTESTS
Hallo Autoren.
Der Storykontest ist nun zuende. Ihr seid entlastet und die Arbeit der Jury fängt jetzt richtig an.
Hier die Liste der eingetroffenen Storys:
Den W
Dhan
DJ n
Drone1ofall
Elementastic-Saku
gta²
Irresolute Warrior
IsSy
Moeb_Mensch
netwarrior
Prayor
P47r!ck
Repko
Ryudo
Square
Space Cowboy
terry89
Timejumper
Traumfinder
Van Helsing
Weißgold
Wohan Dieg
Zkhar
Falls ihr nicht auf der Liste steht, aber eine Story eingesandt habt, bitte ich euch das hier in den Thread zu schreiben, damit das geklärt werden kann.
Wann die Storys ihre wertungen erhalten will ich hier nicht festlegen.
Die Platzvergabe ist einfach dann, wenn alle Jurymitglieder mit der bewertung fertig sind.
Am Sonntag um 20:00 Uhr (wenn nichts dazwischen kommt) werden aber schon die Storys online gestellt, damit ihr sie euch durchlesen könnt, wenn ihr euch das antun wollt.
Bis dahin habt ihr zeit, hier in den Thread zu posten, falls ich eure Story nicht veröffentlichen darf. Wenn ich es nicht darf, könnt ihr einen Text verfassen und in euren Post schreiben, was statt eurer story auf der seite stehen soll (müsst ihr aber nicht).
Um nochmal darauf zu kommen, dass einige Leute es nicht toll finden, wenn die storys nicht veröffentlicht werden: Ich auch nicht wirklich, aber die Storys sind und bleiben das Eigentum des jeweiligen Autors und somit darf er entscheiden, was mit seiner Story passiert.
Und noch ne sache: zu eurer Story würd ich eure Emailadresse dazuschreiben, damit die Leute, die sie gelesen haben, die Kritik direkt an euch senden können. Falls Ihr eure Emailadresse lieber für euch behalten wollt, schreibt ihr das bitte auch hier rein.
Und nun noch zu einer sache, über die ich bisher noch kein sterbenswörtchen verloren habe:
Ihr dürft wetten.
Das heißt, ihr dürft erraten, welchen platz ihr belegen werdet. wenn ihr recht habt, bekommt ihr eine kleine besonderheit in eure Abzeichengraphik (nicht in die Pokale, also lohnt es sich nur, ab platz 4 zu wetten).
Damit jetz nicht heiter gespamt wird: ihr dürft nur wetten, wenn ihr auch etwas zu sagen habt. ein post zu einer Story-nicht-veröffentlichung als Vorwand gildet nicht.
und nun noch die zwei standartsätze:
Falls es noch Fragen gibt, können diese in diesem Thread gestellt werden.
Änderungen vorbehalten
wenn ich in der ersten guten hälfte bin darf die story veröffentlicht werden ansonsten net .. höhö :rolleyes:
also wird sie wohl nicht veröffentlicht :p
sorry musste einfach mal erwänt werden
ach so kann man das net mit der kritik über pn s laufen lassen dann mus nämlich keiner seine mail addi posten nur so alls denkansatz
gruß goldgewinner weißgold
EDIT : OH sorry das mit dem forenübergreifend hatte ich nicht bedacht mein fehler
Falls du meinst, dass ich die Mailaddys sammeln muss: hab ich schon.
Falls du meinst, dass die Kritik der Leser per PN versandt werden könnte: Der Kontest ist Forenübergreifend und nicht jeder hat nen Account im Ring UND im Quartier.
mmmmmmmh ich werde al 20igster aufgeführt........ob das irgendwas zu bedeuten hat:rolleyes:
.......JOA, könnte hinhauen:D
hey ich hab doch meine mail abgeschickt. kann ich noch um 15 uhr hinschicken. ich veränders nicht mehr. bin grad in der schule. bitte bitte
:(
moeb
GSandSDS
25.03.2004, 13:45
Original geschrieben von JeReT
Um nochmal darauf zu kommen, dass einige Leute es nicht toll finden, wenn die storys nicht veröffentlicht werden: Ich auch nicht wirklich, aber die Storys sind und bleiben das Eigentum des jeweiligen Autors und somit darf er entscheiden, was mit seiner Story passiert. Sicher, andererseits sind Wettbewerbe immer eine öffentliche Sache. Nach meinem Verständnis jedenfalls sollte jemand, der seine Story nicht veröffentlicht sehen möchte, diese dann auch nicht einschicken. Zumal die anderen dann ja nicht mal wissen gegen welches Werk sie eventuell dann verloren hätten. Ich persönlich würde das Einschicken jedenfalls bereits Einverständnis zur Veröffentlichung ansehen (und ich denke auch bei wirklich großen öffentlichen Wettbewerben, wäre das dann auch die Auffassung jedes Richters). Es sei denn die betreffende Person zieht im Nachhinein ihr Werk aus dem Wettbewerb zurück.
Sicher, andererseits sind Wettbewerbe immer eine öffentliche Sache. Nach meinem Verständnis jedenfalls sollte jemand, der seine Story nicht veröffentlicht sehen möchte, diese dann auch nicht einschicken. Zumal die anderen dann ja nicht mal wissen gegen welches Werk sie eventuell dann verloren hätten. Ich persönlich würde das Einschicken jedenfalls bereits Einverständnis zur Veröffentlichung ansehen (und ich denke auch bei wirklich großen öffentlichen Wettbewerben, wäre das dann auch die Auffassung jedes Richters). Es sei denn die betreffende Person zieht im Nachhinein ihr Werk aus dem Wettbewerb zurück.
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Desweiteren sollten doch kreative Storyschreiber eh genügend Restmaterial besitzen, mit dem sie noch weitere gute Stories machen können. :D - Ein guter Storyschreiber hätte bei der Story für den Kontest aber eh für genügend Freiraum gesorgt, so daß trotz der veröffentlichten Story und des Plots noch genügend Überraschungen übrigbleiben. ;)
PS: Meine Story + Email Adresse kann gepostet werden. (Wetten tu ich aber nicht. :D)
@SDS: hmmm.. beim längeren drüber nachdenken muss ich dir recht geben.
Aber ich kann das nicht mehr rückgängig machen, da ich das schon im vorigen Thread mehr oder weniger versprochen hatte.
Ich kann nur alle bitten, sich SDS' Text zu herzen zu nehmen.
@Moeb: schick die Story um 15:00 ein. ich werde mit der Jury abstimmen, ob wir dich noch aufnehmen.
Wetten würde erst Sinn machen, wenn man die anderen Geschichten kennt. Pauschal würde ich mal sagen, dass DenW und Prayor die Favoriten sind.;) Von einer Vielzahl kenne ich jedoch nicht die Fähigkeiten, daher kann ich mich selbst auch schwer einstufen.
Dennoch bin ich mir mal so frei und tendiere zu Platz 10. Meine Beiträge an allen Wettbewerben waren bisher immer durchschnittlich, vielleicht auch dieses Mal. Da mit andy86 und WilderDudelSack schon mal zwei Leute in der Staff sind, denen auch die Geschichten meiner Spiele nicht gefielen, kann es ganz schwierig werden. Zumal der Stil ein wenig identisch ist.;)
Ich tippe auf Dhan.
Barum?
Habe gestern zufällig folgenden Satz von ihm gelesen:
Original geschrieben von Dhan
Sikieren? Das Wort ist mir neu... dabei bin ich in Sachen Linguistik eigentlich in einem recht elaborierten Niveau...
So hören sich Gewinner an :D
Toll Grandy.
Problem is nur: leute die wetten, aber keine autoren sind, bekommen keine Gewinne :P
@Weißgold: die Storys werden veröffentlicht, bevor sie bewertet sind. Also werd ich sie mal veröffentlichen, wenn du nix dagegen hast...
Gegen eine Veröffentlichung hätte ich eigentlich nix gegen, aber ein Problem was schon sein wird ist dass ich die Story schon fest in einen Spiel umsetzen wollte ( wann weiß zwar noch net aber egal)und wenn nu jeder das Ende schon kennt ist das irgenwie langweilig.....
....ABER WOSCHT ......das ist denen ihr Problem die die Story lesen und später irgenwann noch das Spiel zocken wollen, wobei es eh etwas anders sein wird als das Geschriebene:D .....von daher....... !!!!
MFG
Wohan Dieg
Naja, immerhin 23 Storys.
Viel Spaß beim vielen, vielen Lesen, liebe Jury.
Da meine Story ab Mitte bis Schluss recht hektisch ist, glaube ich, dass sie nicht sooo gelungen ist und ich nen Platz im hinteren Dritterl belegen werde.
Aber dabei sein ist alles und ich hatte trotz allem nie vor diese Story tatsächlich in ein RPG umzusetzen!
netwarrior
25.03.2004, 22:22
Ihr könnt meine Story & E-mail-adresse ruhig veröffentlichen.
Aus welchen Platz ich mich selbst tippen würde ...?
Keine Ahnung, ich hab mir zwar Mühe gegeben und hoffe auf
den 1.Platz aber ich vermute mal instinktiv den 2.-ten.
Naja, wir werden sehen
The Game
25.03.2004, 22:24
Ich tippe auf Prayor.
Ich wollt nur mittippen, mir egal, obs einen Preis dafür gibt... ;) :D
Ich würde mic hauch ziemlich weit nach hinten tippen. Hab das Story schreiben nicht so drauf. Wollte einfach nur mal bei einem gut organisierten Wettbewerb mitmachen. Hab auch nichts dagegen wenn meine Story veröffentlich wird.
Mein Favorit ist Irresolute Warrior, da er bei mir in Icq gesprächen wenn ich ihn nach einer Story für ein fungame gebeten habe er mir eine sehr gute Story gegeben hat.(nein nicht diese Story)
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, auf wen genau ich tippen soll, da ich die Werke meiner Mitstreiter nicht kenne.
Ich wünsche jedem viel Erfolg und werde dem Gewinner neidlos den Erfolg gönnen. Schließlich soll das ganze hier ja um den Spass am Schreiben gehen und nicht darum, der Gewinner zu sein:)
*sich wundert, dass er fast wie Daen klingt* o_O
:D
Aber von mir aus darf das gerne veröffentlicht werden (mein Werk jetzt...). Das mit der Addy geht auch klar.
DJ n
Wer könnte 1. werden, mal nach denken :rolleyes:
AUF KEINEN FALL "WEIßGOLD",
denn ich weiß wie lang er daran gesessen hat und wenn er mit den paar Stündchen Arbeit 1. werden würde bekäm ich die Krise:'( ( obwohl seine Story doch recht interesant ist) ......ansonsten ist es mir recht egal wer 1. wird, solange ICH es nicht werde;):rolleyes::D
Original geschrieben von Wohan Dieg
ansonsten ist es mir recht egal wer 1. wird, solange ICH es nicht werde;):rolleyes::D
Woas??
Warum willste denn nicht erster werden?
Hegst auch du nicht insgeheim den Wunsch, diesen Wettbewerb als strahlender Sieger zu beenden?:D
*sich noch mehr wundert, warum er wie Daen klingt*:D
DJ n
Traumfinder
25.03.2004, 23:47
Moin.
wegen veröffentlichung:
story kann gern veröffentlicht werden, wenn kapitel 3.1, 3.2 und 3.3, die zwischenspiele und der epilog entfernt werden, da a) nicht das ende verraten werden soll und b) das eh die schwächsten teile sind da ich nicht mehr die zeit hatte die anständig zu überarbeiten. :) falls ihr traffic sparen wollt könnt auch den rest streichen, ausser den prolog, kapitel 1.1 und die abhandlung über magie, sind die drei teile die mir am besten gefallen :D
mein tip wer gewinnt: DJ N
einfach ins blaue geraten weil ich bisher von keinem der teilnehmer was gespielt oder gelesen habe ausser postings ^^
llap
TF
Original geschrieben von Traumfinder
Moin.
wegen veröffentlichung:
story kann gern veröffentlicht werden, wenn kapitel 3.1, 3.2 und 3.3, die zwischenspiele und der epilog entfernt werden, da a) nicht das ende verraten werden soll und b) das eh die schwächsten teile sind da ich nicht mehr die zeit hatte die anständig zu überarbeiten. :) falls ihr traffic sparen wollt könnt auch den rest streichen, ausser den prolog, kapitel 1.1 und die abhandlung über magie, sind die drei teile die mir am besten gefallen :D
Genauso siehts bei mir auch aus. Ich hab am Ende geschrieben, wieviel veröffentlich werden darf. Zudem bezweifel ich mal, dass sich überhaupt jemand später die Fassung komplett durchlesen wird. ;)
@ DJ n
PSSSSSSSSSST * den Finger auf den Mund legend* sicher hege ich den Wunsch strahlender ERSTER zu werden, doch muß es nicht jeder wissen. Das ist umgedrehte Psychologie, verstehst ;) ;)
Original geschrieben von JeReT
Toll Grandy.
Problem is nur: leute die wetten, aber keine autoren sind, bekommen keine Gewinne :P
Sauerei! Ich wollte doch nur ein bisschen mitspammen... aber wenn das hier eine geschlossene Veranstaltung bleiben soll, halt ich halt die Klappe. :kspam:
Ich glaub, dein Tip passt sowieso nech ^^
Einen wirklich guten Plot hab ich nämlich net, ich bin voll auf Setting gegangen... und ich geh mal mit der allgemeinen Erwartung mit, das Prayor den Laden schmeisst, der scheint die meiste Erfahrung zu haben
HyperRPG
26.03.2004, 02:29
Original geschrieben von Grandy
Sauerei! Ich wollte doch nur ein bisschen mitspammen... aber wenn das hier eine geschlossene Veranstaltung bleiben soll, halt ich halt die Klappe. :kspam:
Na toll.>:( Jetzt hast du ihn beleidigt! Jetzt wird er einen MONAT keine Beiträge mehr schreiben! :D
Irresolute Warrior
26.03.2004, 03:39
Also, meine Story darf auch veröffentlicht werden...komplett!
(Alle 17 1/4 Seiten!) *g*
Naja, wetten tue ich nicht, aus folgendem Grund:
Wenn ich denken würde meine Story ist schlecht, sage ich einn schlechten Platz und bin ehrlich zu mir. Oder sage einen mittleren Platz und bin etwas optimistischer.
Da ich aber nicht denke, dass eine Story soooo schlecht ist, gibt es drei Fälle:
Ich sage letzter Platz: Viel zu pessimistisch, oder?
Ich sage erster Platz: Viel zu angeberisch, oder?
Irgendwas dazwischen: Viel zu unsicher, oder?
Ach, nehmt das jetzt nicht so ernst! ;)
Ich sdag jetzt einfach mal, Glücksspile sind in meinem Staat nicht erlaubt, daher kann ich nicht mitwetten! :( ;)
Aber Wohan Diegs Gednaken muss ich mich anschließen! ;) Umgekehrte Psyologie! :)
Und noch was für Dhan und klug klingen:
Dein infantiles Examinieren tangiert mich exorbitant perifer!
Auch so ein Satz! ^^
Also, der Jury viel Spass beim Lesen und Bewerten! :)
Auf einen fairen Contest! :)
@HyperRPG: dazu kennt grandy mich denk ich zu gut. er weiß, dass ich ihn in schutz nehmen würde.
Also: verarsch Grandy noch einmal, und du bist disqualifiziert (verdammt... du bist ja nichmal ein autor... also raus! dies is eine geschlossene gesellschaft!)
bitte nicht zu ernst nehmen...
AUF KEINEN FALL "WEIßGOLD",
denn ich weiß wie lang er daran gesessen hat und wenn er mit den paar Stündchen Arbeit 1. werden würde bekäm ich die Krise ( obwohl seine Story doch recht interesant ist)
Woher weißt du, wie seine story ist, Wohan?
MONSTERMANN
26.03.2004, 13:56
ich tippe das erste gewinnt und das ist den w weil seine story so gut ist und er bei rpg2000 so obtimistisch ist und das machen nur sieger zb sagte sg flensburg auch das die gegen sc magdeburg gewinnen und war so
letzter wird wohan wenn er das denkt weil er muss schlechtes gefühl haben hab ich auch immer wenn ich eine schlechte note schreib und ist so
ok wenn jemand ausser mir die story gelesen hat und meint das sie es wert ist veröffentlicht zu werden dann darf sie auch veröffentlicht werden .. ich will nämlich nicht dafür verantwortlich sein wenn irgent jemand desswegen sein augenlicht verliert :D
wohan wohnt genau um die ecke (naja eigentlich sinds n paar ecken .. aber so in der art) er sitzt sozusagen genau an der quelle des küstlerischen hochschaffens 8)
EDIT: bhööö kuckt ma .. ich bin eine lampe .. höhö^.^
Meine Story kann auch ruhig veröffentlicht werden( warum auch nicht? Davon geht die Welt nicht unter).
Was die Erstplazierungen angeht, so bin ich optimistisch das Prayor doch recht weit vorn ist. Vielleicht auch noch Dhan oder DJn, aber das sind lediglich Spekulationen. Bei mir selbst tip ich nicht unbedingt drauf, weils in pukto Spielwelt und Charaktere doch ziemlich hektisch war.
Original geschrieben von MONSTERMANN
ich tippe das erste gewinnt
Der Erste gewinnt übrigens immer.;)
und das ist den w weil seine story so gut ist
Ich kenne seine Geschichte nicht, du etwa?
und er bei rpg2000 so obtimistisch ist
Ich halte ihn ganz pauschal für einen der Favoriten - jedoch kenne ich seine Geschichte nicht. Und optimistisch war er auch vor dem Wettbewerb - zudem muss das zwangsläufig nichts bedeuten. :)
und das machen nur sieger zb sagte sg flensburg auch das die gegen sc magdeburg gewinnen und war so
Wenn das die Regel wäre, dann wäre Bayern jedes Jahr Champion's League Sieger.;)
letzter wird wohan
Wenn du nicht auch zufällig in seiner Stadt wohnst, dann bezweifel ich mal, dass du seine Fähigkeiten kennst als Neuling hier. ;)
wenn er das denkt weil er muss schlechtes gefühl haben
Das nennt man Selbstkritik. Man redet etwas so schlecht wie möglich. Der Gesprächspartner muss praktisch "gut" bzw besser darauf antworten, weil die Sache nicht so schlecht ist, wie sie gemacht wurde. So gesehen kommt dabei immer eine positive Antwort bei rum. Mehr sag ich dazu nicht. ;)
hab ich auch immer wenn ich eine schlechte note schreib und ist so
Das hat wohl jeder, wenn er irgenetwas wichtiges vermasselt. Jedoch täuscht man sich auch oft. Und in diesem Fall würde ich es nicht damit vergleichen.;)
Daen vom Clan
26.03.2004, 19:44
Auf jeden Fall ist das ganz schön Arbeit hier...!
*grins*
Und während ihr euch hier lustig unterhaltet, jage ich durch Tausende von Textzeilen :)
Ich bin ja mittlerweile richtgehend gespannt, wie meine Jurykollegen so entscheiden werden.
Aber bis dahin: Viel Spass beim Weiterraten ;)
MagicMagor
26.03.2004, 20:49
So.. da ich einigen Leuten gesagt habe, daß ich meine Storyschnipsel der Öffentlichkeit zugänglich mache, tue ich das nun. Hoffe es nimmt mir niemand übel, wenn ich dafür diesen Thread nehme.
Ich mach das heute schon, da ich das ganze Wochenende nicht da bin.
Das, was ihr hier lesen könnt, ist quasi alles, was ich zum Abgabetermin hatte. Dabei sind die Absätze, die mit einem (Z) markiert sind, erst gerade eben schriftlich entstanden. Vorher existierten diese Ideen nur im Kopf.
mMn ist die Handlungsbeschreibung viel zu kurz und es fehlen noch eine Menge Charaprofile, deswegen habe ich diese Version auch nicht abgegeben. (hab schließlich nen Ruf zu verlieren *g*).
Achja nochwas, in einigen Teilen steht noch was von Menschen Elfen und Zwergen, später nur noch von Menschen. Ich hatte mich später entschloßen Elfen und Zwerge rauszunehmen, hab die alten Absätze dahingehend aber nicht mehr geändert.
Aber damit ihr euch mal ein Bild machen könnt, was euch erwartet hätte.
Broken Mirror (*.rtf) (http://www-public.rz.uni-duesseldorf.de/~axkoe001/brokenmirror.rtf)
So ansonsten, wünsch ich allen Teilnehmern noch viel Glück *g*, auch wenn ich denke, daß DenW vermutlich gewinnen wird.
Ich tippe auf Irresolute Warrior.
Er kann das denke ich mal ganz gut. ^_^
Ich habe meine Story leider nicht mehr pünktlich vollenden können,
da ich durch mehrere Arbeiten, zwei Geburtstage sowie einen Praktikumsbericht letztendlich nicht genug Zeit gefunden habe.
Ich werde die Story aber fertigschreiben und beim nächsten Contest vorstellen. Hoffe, der kommt bald...
@ Square
JUP , so ist das mit der Selbstkritik, hätte es besser nicht ausdrücken können und das war auch genau das was ich damit bewirken wollte:D
@Scheißgold....ups ich meinte natürlich Weißgold:D
WAAAAAAAAAH du weißt wo ich wohne ????
OH ja stimmt* kratzt sich am Kopf*
Dann hätte ich doch meine Aussage DIR gegenüber wohl besser sein gelassen...........oder:rolleyes:.....NEEEEIIIIIIINNN:p ,
höhö ......schau mal ich bin ein Drache.....feufeu}:) :p:
Original geschrieben von Traumfinder
mein tip wer gewinnt: DJ N
einfach ins blaue geraten weil ich bisher von keinem der teilnehmer was gespielt oder gelesen habe ausser postings ^^
Ach was??? :eek:
Das ist mal was neues... ich hätte nie gedacht, dass mich doch wer auf den ersten Platz schätzt. Danke für die Blumen:)
@Wohan Dieg:
ach sooo... sag das doch gleich :D
@ Daen:
Musst du uns mit solchen halben Sachen quälen??:D
DJ n
Ich glaub, mit MMs Werk kommt meine doch recht simple Geschichte net mit ^^
Am Sonntag um 20:00 Uhr (wenn nichts dazwischen kommt) werden aber schon die Storys online gestellt, damit ihr sie euch durchlesen könnt, wenn ihr euch das antun wollt.
Ginge es die Stories schon ein bißchen früher online zustellen? Am Sonntag wird ja die Uhr vorgestellt und ich muss früh ins Bettchen. :'(
Timejumper
27.03.2004, 16:59
hm, obwoh lich das mit dem wetten blöd finde, tippe ich auch mal, ich glaube das meine story so auf platz 8-10 kommt.
Irresolute Warrior
27.03.2004, 17:10
Wenn die Frage überflüssig ist, was ich irgendwie denke, dann ignoriert sie, aber ist schon abzusehen, wanndie Bewertung komplett ist? Ich will auf keinen Fall (!) die Jury-Mitgliederhatzen!!! Bin eben nur neugierig ;)
Mhhhh.....
DJn, Square oder Repko.....
Ich tippe mal auf DJn!
Da er mich beim Romanschreiben immer wieder zum staunen bringt!
Also dann
1. DJn
2. Square
3. Repko (obwohl du so pessim istisch bist :p)
MfG DS
Ui, Wetten abschliessen wer gewinnt \o/
*Hände reib*
Na dann geb ich auch mal meinen Tipp ab, weil ich im Moment eh nichts anderes zu tun hab :D
*Liste anguck* hmm... hmmmm... hmmm...
1. Den W
2. DJ n
3. Repko
Mal schaun wies dann ausgehen wird ^^
Ich wünsche jedem Teilnehmer noch viel Erfolg! :)
Daen vom Clan
27.03.2004, 22:27
Soderle, ich bin mit meiner Wertung fertig und stöhne noch immer unter der Last einer viertägigen Auswertung.
Ich hätte nie gedacht, das ich das mal sagen werde, aber ich bin fast ein wenig froh, das noch ein paar Leute abgesprungen sind, denn es war auch so schon mehr als nur anstrengend, alle Geschichten in aller Ruhe und Sorgfalt zu lesen, aber was man da lesen durfte, war ziemlich ziemlich bunt gemischt - sowohl in Sachen Inhalt, als auch in Sachen Qualität ;)
Joa, dann werde ich nochmal abwarten, wie meine Kollegen entscheiden und bin recht gespannt, ob meine persönlichen Favoriten gewinnen werden :)
Ich bin echt auf Sonntag gespannt, mich interessiert richtig was die anderen Teilnehmer für Storys geschrieben haben. Werden die Storys von den Leuten vom Quartier auch bei uns ins Forum gestellt?
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
@ Dean
UI trotz das du mein Krämpels gelesen hast bist du noch in der Lage zu Posten.......und ich dachte meinen SCh..... zu lesen kann keiner überleben :D RESPEKT !
Bin mal gespannt wie du den Schiss bewertet hast....
.......mmmmmmhhh LETZTER oder doch VORLETZTER :rolleyes: ???
MMMMHH NE keines von beiden, für sowas Grotiges gibt es keine Bewertung , HIHI ....ich finds SO geil sich selbst fertig zu machen :D :D :D
Original geschrieben von Daen vom Clan
alle Geschichten in aller Ruhe und Sorgfalt zu lesen, aber was man da lesen durfte, war ziemlich ziemlich bunt gemischt - sowohl in Sachen Inhalt, als auch in Sachen Qualität ;)
Joa, dann werde ich nochmal abwarten, wie meine Kollegen entscheiden und bin recht gespannt, ob meine persönlichen Favoriten gewinnen werden :)
von und wegen quallität .... newa ... ich hab den wink schon verstanden musst du mich immer so nieder machen ... >:(
nein war nur n scherz :D
höhö ich hab scherz richtig geschrieben , und das beim ersten mal .. höhö:p
@Wohan Dieg: Aber meine Story ist an Grottigkeit nicht zu überbieten. :D
Ich halts nicht aus ich will die Stories lesen. :'( :creepy:
Irresolute Warrior
28.03.2004, 04:06
Man, ich bin auch gespannt!!!!!!
Um wie viel Uhr und wo werden die Storys denn am Sonntag veröffentlicht?
Und wie sieht das eigentlich aus, mit der eigenen Veröffentlichung der Storys? Darf man seine schon woanders online stellen oder an seine Kumpels schicken oder darf man das erst nachdem Morgen die Storay veröffentlicht worden sind?
netwarrior
28.03.2004, 04:54
Daen, du weist wie man die Spannung hochschrauben kann.
Mal sehen, wie es ausfällt.
Ich wünsche den anderen Teilnehmer für Morgen viel Glück.
Ich freu mich schon drauf.
Daen vom Clan
28.03.2004, 05:20
Joa, wenn ihr denkt, ich habe gerade eben die Spannung heraufgeschraubt, dann wartet mal mein nächstes Statement ab:
"Ich kann zwar nur für mich selbst sprechen, aber ich war von einigen Leuten hier sehr überrascht, die Spitzen-Wertungen einheimsen konnten, die ich ihnen - wenn ich ehrlich sein soll - so gar nicht zugetraut hätte und ich bin froh, das ich eines Besseren belehrt wurde, denn manche Geschichten wurden mit soviel Liebe erzählt, das ich am liebsten ein Buch voll mit diesen Geschichten herausbringen würde.
Es war faszinierend, wieviele Leute sich richtig Mühe mit der Gestaltung und der Präsentation des Textes gegeben haben, ich bin schwer beeindruckt, von vielen Autoren!"
So, jetzt dürft ihr weiterrätseln *zwinker*
@ Prayor
NEIN da irrst du dich , MEINE ist und bleibt die SCHLECHTESTE
nicht an der IDEE, die ist meiner Meinung nach Grandios, doch an der Umsetzung...naja...ich haätte es besser machen können , wenn ich mehr Zeit und das soll nicht heißen das die Zeit allgemein zu kurz gewählt war sondern das ich sie Arbeitstechnisch nicht hatte .
Aus diesen Grund ist und BLEIBT meine die Schlechteste, wenn ich schon nicht ERSTER werden kann , dann wenigstens LETZTER , gell :D :D
@ Dean
DU BIST SOOOOOOO EINE FIESE SOCKE,
uns SOOOOO zu quellen.
Aber ich biete dir ....öhm ....3 Wurstkörbe wenn du mir sagst auf welchen Platz ich bei dir bin und was du von meiner Story gehalten hast;) ;) :p :p :D :D
Daen vom Clan
28.03.2004, 06:21
Ich weiß nur, das es ein paar Überraschungen gibt, und es wohl sehr sehr spannend bleibt.
Des Weiteren kann ich zum jetzigen Zeitpunkt nur meine eigene wertung einsehen, und deswegen ist die kaum aussagekräftig.
Die Wurstkörbe nehme ich aber trotzdem gerne *grins*
@ Dean
HÖHÖ....keine Infos , keine Wurstköbe * ÄTSCH *
......naja, da du keine Aussage machst bekräftigt mir nur die Sache das sie viiiiiel zu schlecht als das man darüber ein Komentar ablassen könnte :D
* MAMPF MAMPF * ich esse gerade die Wurtkörbe leer , oh mann sind die lecker, tja Dean du hattest deine Chance gehabt
* mampf mampf* ....mmmmhh ist das Lecker :creepy:
Elementastic-Saku
28.03.2004, 12:41
Daen... mach uns nicht den Mund wässrig :( :creepy:
(und Wohan du auch nich!!! :D )
das is gemein >:( §ironie
Ich bin wirklich schon richtig gespannt...
hmmm... ich schätz mich vielleicht auf ... um die 13 vom Platz her... +- 2...
Wer gewinnt? Keine Ahnung... ich kenn ja nicht alle... Square kriegt denk ich eine gute Platzierung... aber ob er GEWINNT?! :confused:
Auf jeden Fall hoffe ich, dass in der Jury alle so schnell sind wie du Daen
@ Jury: Hopp hopp hopp! Kor-ri-giert die Geschich-ten durch! Zeigt uns den Ge-win-ner *rap* :D ;)
Viel Spaß, wenig Schweiß und viel Zeit an euch!
Eure Sakura
Ach ja, @ netwarrior: Danke, ich euch allen auch ;)
So dann nutze ich noch die Gelegenheit meinen Konurrenten viel Glück zu wünschen. Wie gesagt stehe ich meiner Plazierung sehr optimistisch gegenüber welchen Platz ich erhalten werde ist selbstverständlich noch nicht sicher nur so viel: De Story darf ohne meine Erlaubnis NICHT verwendet werden. ;) Also allen viel Glück *g*
Den
Irresolute Warrior
28.03.2004, 16:45
Daen schraubt die Spannung wirklich ins Unermessliche...:)
*zitter* *kribbel*
Wie es denn dann am Ende ausgehen wird...hui noch mehr *zitter* *kribbel*
Auf einen fairen Contest und allen Teilnehmer auch von meiner Seite aus Viel Erfolg und Glück! :)
Naja, wenn du dich noch mehr aufegst, Schätzchen, machst du dich nur noch nervöser ;) Also abwarten und Tee tirnken =)
Irresolute Warrior
28.03.2004, 16:54
Ja, da hast du Recht! Einfach ganz geduldig abwarten, am besten gar icht dran denken, dann ist es besser...und Tee.hmmm. Warum nicht: *nach unten geh* *Scharank auf mach* Beutel raushol* *Wasser aufsetz* *Beides Kombinieren* *Tee trinken*! :)
Hm...mein Favorit:
Zhkar.
Er zeigt guten Willen und ist mir auch sympathisch. Ich denke er ist kompetent und ich würde ihm auch diesen Platz wünschen. ;) Die anderen kenne ich nicht, tut mir leid.
Den
@ Daen:
... an Grausamkeit ist das wohl kaum noch zu überbieten... ein offizielles Jüri-Mitglied, das den Teilnehmern weder was halbes, noch was ganzes vorsetzt und sie mit solchen aussagen vollkommen in den Wahnsinn treibt... man bsit du fiese...:D;)
@ DS:
Danke für die Blumen... aber ich denke mal, dass es unter den Teilnehmern sicher welche gibt, die besser schreiben als ich...
soll heißen, ich bezweifle es stark, dass ich gewinne... aber wenn ich dann gewinne, ist die Freude natürlich doppelt so groß:)
DJ n
Heute ist der Tag. Ich denke zwar eh nicht das sich jeder alle Storys durchlesen wird da man schon ne weile brauchen würde. Um wieviel Uhr werden die gepostet.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Original geschrieben von Ryudo
Heute ist der Tag. Ich denke zwar eh nicht das sich jeder alle Storys durchlesen wird da man schon ne weile brauchen würde. Um wieviel Uhr werden die gepostet.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Ach was?
Das muss man einen doch sagen... ich bin echt mal gespannt, wie wer abschneiden wird...
ich wünsche hier jedem einzelnen, der am Kontest teilgenommen hat, viel Glück.
*jedem aus der Liste die Hand schüttelt*
:)
DJ n
@ DJ n
MMMMMMHHH ..die Hand schütteln ?
OK, kann ja nicht schaden
* die Hand hin streck.....haha wieder weg zieh....wieder hin streck ...wieder weg zieh ....OK....wieder hin streck...haha wieder weg zieh.....gut gut .....wieder hin streck......öh doch nicht....
wieder weg zieh.......NA GUT.....wieder hin streck.....ach lieber doch nicht.....wieder weg zieh..*
Das könnt ich den ganzen Tag machen :D :p :D :p :D :p
OK, * schüttel jetzt DOCH die Hand* :p
@wohan::kspam: :nospam: *ggg*
@jeret: wann kommen etz die storys?? will meine scheiße lesen lol
Irresolute Warrior
28.03.2004, 21:10
Danke für´s Händeschütteln DJn! *Händeschüttel zurück* :)
Hast du es doch noch geschafft, Wohan, die Hand NICHT wegzuziehen? Ich bin beeindruckt!
Bevor die Storys gepostet werden, wünsche ich allen Teilnehmern noch viel Glück und Erfolg.
Ich stoße mit euch an http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_060.gif auf gute Storys.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Also... wie ich im Anfangsthread gepostet habe, wollte ich die Storys um 20:00 Online stellen.
Den genauen termin musste ich festlegen, um denjenigen, die ihre Story nicht veröffentlichen wollen, ein genaues Zeitlimit zu setzen, um dies kund zu tun.
Aber da ihr so drängelt und ich evtl. heute abend irgendwas tolles unternehme (um morgen völlig übermüdet in die Arbeit zu gehen), werde ich sie schon früher hochladen und euch den link geben...
Sagen wir... etwa um 16:00
Wenn dann doch noch jemand seine story nicht veröffentlicht haben will, kann er das irgendwann sagen, dann nehm ich sie wieder raus.
Wenn es soweit ist, bekommt ihr eine Email.
Wegen der frage, wann die Platzvergabe ist: Kann ich absolut nicht beantworten, denn es gibt 6 Jurymitglieder, die unterschiedlich viel Zeit haben und keiner weiß, wann die mal fertig sind...
aber mal ganz grob würd ich sagen in 2 Wochen (aber nicht meckern, wenns in zwei Wochen immer noch nicht ist. Ich kann es schließlich nicht vorher sagen.)
Die Storys sind nun Online gestellt.
Wer sie lesen will findet sie hier:
http://members.fortunecity.de/jeret/storykontest/Index.htm
Ich weiß, dass das Design und soweiter nicht so besonders toll ist, aber es geht mir hier hauptsächlich darum, dass man den Text mit einem angenehmen Kontrast lesen kann und die Seite schnell lädt.
Sie ist also rein zweckmäßig und verzichtet auf unnötigen schnick-schnack.
Deshalb bitte keine Kritik wegen der aufmachung der seite.
Ihr findet dort außerdem eine Fehlerliste, in der die häufigsten fehler beim schreiben der Story (für ein Spiel) gemacht wurden. Die kann euch bei zukünftigen Storys helfen, dem Spieler möglichst viel Spielspaß zu ermöglichen.
Bewertet sind die Storys logischerweise noch nicht. Auch die Kommentare fehlen noch.
Das kommt alles dann, wenn alle Jurymitglieder ihre Werungen abgegeben haben und ich alle Preis-Grafiken fertig und entsprechend editiert habe. Ihr werdet dann natürlich wieder informiert.
Und noch etwas zu den Wetten:
Wenn ihr wettet, welchen Platz ihr selbst belegen werdet, dann schreibt das bitte fett. das ist dann für mich leichter, niemanden zu übersehen. Außerdem müsst ihr auf einen bestimmten Platz wetten (natürlich zwischen 4 und 23), damit ihr - falls ihr richtig lagt - in euer abzeichen eine besonderheit bekommt.
PS: entschuldigt den doppelpost, aber das hier in den vorigen post zu editieren wäre unangemessen...
Juhuu, endlich.
Also Leute macht euch ans Story Lesen, aber nicht meine ^^ (kleiner Scherz)
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Jo sie sind online!
Ich werds mir nachher noch ausführlich zu gemüte führen.
Und da man den Tipp fett braucht:
ICh denke, dass ich Platz...sagen wir.... 18 belegen werde!
Ich denke ich werde PLATZ 20 belegen.
wenn überhaupt so gut ^^
Was bekommt man wenn man richtig getippt hat und bekommen alle so eine Plakete oder nur die ersten 5 oder sowas.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Jubel!
Die Stories sond on *Fass aufmach*
Ich bin gespannt und schmöker gleich los *alle Geschichten in ein Doc. zieht*:D
Meine Wette gebe ich dann später ab:)
DJ n
Daen vom Clan
28.03.2004, 22:15
Original geschrieben von JeReT
Wegen der frage, wann die Platzvergabe ist: Kann ich absolut nicht beantworten, denn es gibt 6 Jurymitglieder, die unterschiedlich viel Zeit haben und keiner weiß, wann die mal fertig sind...
aber mal ganz grob würd ich sagen in 2 Wochen (aber nicht meckern, wenns in zwei Wochen immer noch nicht ist. Ich kann es schließlich nicht vorher sagen.)
BITTE WAS?!?!!?
Verdammte Axt, das muß ich überlesen haben, ich dachte, wir Jurymitglieder sollen ebenfalls am Sonntag fertig sein...?!!?
Mist, und dann habe ich mir krampfhaft die Zeit freigehalten *lach*
Na, dann bin ich ja mal gespannt, wie die anderen Juroren bewerten :)
Da fällt mir ein....
hat Daen nicht schon seine Bewertung fertig und abgegeben?
Wenn ja: Wieso steht dann davon noch nix auf der Story-Seite?
Oder kommen die alle gleichzeitig rein?
Elementastic-Saku
28.03.2004, 22:59
Lieber, lieber Jeret...
Kannst du mir einen Gefallen tun? Mir ist gerade aufgefallen, dass ich im ALLER LETZTEN Absatz einen Fehler gemacht habe... Y.Y und zwar steht da Lilian als erstes Wort. Das müsste aber Tasha heißen! Könntest du das den anderen Jurymitgliedern BITTE BITTE BITTE mitteilen und auf der HP ändern?! 9.9 Bitte
Deine Sakura
P.S.: hmmm ich schätz mich so auf Platz 14
Original geschrieben von Repko
Da fällt mir ein....
hat Daen nicht schon seine Bewertung fertig und abgegeben?
Wenn ja: Wieso steht dann davon noch nix auf der Story-Seite?
Oder kommen die alle gleichzeitig rein?
Wohl Wahr , eine wahrlich gute Frage die ich mir ebenfalls schon gestellt habe !!!!!
Ich weiß ..........§nospam :rolleyes:
Irresolute Warrior
28.03.2004, 23:06
Hui, die Storys sind online! *froy* ^^
Tja Daen, dich sollte man als Vorbild nehmen! :)
Hoffentlich tuen das die anderen Jury-Mitglieder aucgh un bewerten so schnell es geht...Ich will aber niemanden hetzen!! ;)
Öhm, gut - wenn ich das jetzt so sehe. Wäre nett, wenn du, JeRet doch die ganze Story postest. Sonst sieht es arg mager aus.
Ich korrigiere meinen Wert auf Platz 18. ;)
Nein die Seite geht bei mir nicht...:'(
Mein blöder Internet Explorer - Hat jemand Tips? Kann mir wer die Stories per E-mail schicken oder sowas? :\
Wenn du mir deine e-mail adresse gibst, dann schicke ich sie dir.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Elementastic-Saku
28.03.2004, 23:44
Mir is grad noch ne wichtige Frage eingefallen... Wie viele Punkte kann ein Jurymitglied eigentlich maximal vergeben?
Hoffe auf antwort... Is zwar bissel wenig text aber ne wichtige Frage!!! v.v
Saku
Daen vom Clan
29.03.2004, 00:07
Wir Juroren durften in 5 Kategorien jeweils 0-10 Punkte vergeben, wobei sich Jeret einige sehr geniale Gedanken gemacht hat, da die einzelnen Kategorien unterschiedlich gewichtet werden, was sich auf die endgültige Punktzahl auswirkt. So kann beispielsweise in geniale Geschichte mit grottiger Rechtschreibung einer wunderschönen, doch langweiligen Geschichte durchaus den Rang ablaufen - an dieser Stelle nochmal großes Lob an den Organisator, der den - nach meinem Dafürhalten - bisher best organisiertesten Wettbewerb auf die Beine gestellt hat.
Meine Wertung kommt natürlich erst dann zum Tragen, wenn alle anderen Juroren abgestimmt haben, also geduldet euch noch :)
Traumfinder
29.03.2004, 00:15
Fehler 4:
Wege mehrmals gehen. Nichts ist langweiliger, als wenn man einen bekannten Weg mehrmals gehen muss und schon längst bekannte Orte immer wieder aufsuchen muss. Wenn man das für ein Nebenquest tut, oder um Erfahrung/Gold zu ergattern (es also freiwillig ist) kann man dagegen absolut nichts sagen, aber es sollte nicht durch die Haupthandlung erzwungen werden.
ich finde das dies nicht zwingend als fehler zu sehen ist. grade wenn sich die bereisten orte im laufenden spiel verändern bzw. weiterentwickeln und die einwohner z.b. reaktionen auf das tun des helden oder auf die ereignisse zeigen, kann das a) die integration des spielers in die spielwelt deutlich fördern und b) wirkt sie dadurch auch lebhafter... zumal eine hetze von ort zu ort auch nicht immer positiv ist.
@Traumfinder: jo, da haste wohl recht. Aber wenn sich die Orte verändern, dann sind sie ja nicht mehr ganz bekannt für den spieler und somit quasi neue orte... Es bezieht sich eher auf sowas wie: 'Held erfährt, er muss von stadt X nach stadt Y reisen, um jemanden aufzusuchen. er findet diesen jemand und der will nur auskunft geben, wenn man eine botschaft zurück nach stadt X bringt.'
Is zwar sehr aus der luft gegriffen, aber das ist definitiv langweilig.
Ihr dürft diese Fehlerliste aber nicht als feststehende Regeln, die man beachten muss, ansehen. jedem ist selbst überlassen, wie viel beachtung er meinen Ansichten schenkt.
@Elementastic-Saku: Tut mir leid, aber deine Story ist abgeschickt worden und wird nicht mehr verändert. weder von mir, noch von sonst irgendjemandem - egal um was es sich handelt. Dieser leichtsinnsfehler dürfte aus dem Zusammenhang klar werden. Außerdem hat schon fast jeder in der Jury deine Story bewertet, wodurch eine nachträgliche Modifikation nichts mehr verändern würde.
@Square: ok... mach ich bei Gelegenheit.
@Repko: von Daen steht noch nix auf der seite, weil ich mir nicht doppelte Arbeit mache. ihr seid echt verdammt ungeduldig...
@Daen: Danke nochmal für das Lob. Das mit dem bewertungstermin hätte eigentlich klar sein müssen, wenn du dir meine Texte genau durchgelesen hättest. Aber sieh es positiv: dann hast du es wenigstens schon hinter dir ;)
@Ryudo: Platz 1 - 3 bekommen einen Pokal und alle anderen Plätze bekommen ein Abzeichen.
@Prayor: vielleicht liegt es daran, dass ich ein Javascript nicht - wie gewöhnlich - zwischen <head> und </head> gesetzt habe, sondern ganz an den anfang der datei (vor <html>). Es ist sehr unüblich, das so zu machen, aber eigentlich sollte es Funktionieren. Ich musste es an diese stelle machen, da ich eine Vorlage benutzt habe, die das Javascript hinter <html> unwirksam gemacht hätte (aus welchem grund auch immer...).
Wenn es daran nicht liegt, hab ich auch keine Idee...
Ich hoffe, ich hab jetz alle wichtigen fragen geklärt...
Irresolute Warrior
29.03.2004, 01:50
Ich habe einen anderen Fehler:
Ich bekomme keine E-Mail Benachrichtigung mehr, wenn in diesem Thread geantwortet wird! Woran kann das liegen!
Kommt denn das Ergebnis auf einen Schlag oder nach und nach?
Lasst der Jury doch ihre Zeit - Die Geschichten sind so schlecht - Das sie sich das überhaupt antun - http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/respekt_2.gif
§ironie
Daen vom Clan
29.03.2004, 02:51
Original geschrieben von Prayor
Lasst der Jury doch ihre Zeit - Die Geschichten sind so schlecht - Das sie sich das überhaupt antun - http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/respekt_2.gif
§ironie
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.... *unheilschwanger und gewichtig mit dem Haupte bedächtig nick*
Die Jury kann sich ruhig zeit lassen, dann bekommen denke ich auch ausfühlichere Bewertungen.
Irgendwie habe ich heute was vermisst (Zu daens Sig rüberschiel) achja ich weiß wieder was ^^.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
also ich werd schon mal letzter um die anderen plätze dürft ihr euch steiten .. :o
juhu storys lesen ..:p
@Weißgold
Ach wie schön jetzt sind wir schon zu dritt, bei dem kleinen Spiel
" Wer denkt er hat die grotigste Story":D Prayor ich sind ja schon dick dabei, das könnte für dich schwer werden :D
........gibts denn auch ein Preis für die schlechteste Story , sowas wie die " goldene Himbeere " beim Film ?
huhu schaut ich bin ein Spukschloss * schauder schauder* huhu
@DJ-N:
es sollte keine vorhandene Welt
Womit du schon draussen wärst. Schade, ich fand deine Idee originell obwohl ich nur zugegenerweise über deine Story hinweggeflogen bin. In diesem Fall gibt es anscheinend keine Punkte.
Den
Ich bin mal über ein paar Story hinweg geflogen und möchte mich selber jetzt doch mal von letzten Platz distanzieren und mich mehr ins Mittelfeld stellen.......hab nämlich meine Story auch noch mal durch gelesen und muß sagen Platz 4 bis 10 sollte schon drin sein, obwohl das ja eher schon oberes mittelfeld ist :D
@Dean
ein paar Bröckchen sind noch von den Wurstkörben übrig, also falls du mir doch noch einen kleinen Hinweis auf deine Bewertung geben möchtest:rolleyes:
Traumfinder
29.03.2004, 16:11
Moin.
so habe mal die geschichten überlesen und ich glaube mal meine geschichte wird im gesunden mittelfeld landen (platz 10-15). gewinnen wird immer noch DJ'N *wimpel schwenk*
UND ich hab mir auch nochmal die fehler angeguckt :D
fehler 3:
Zu wenig Handlungsfreiheit. Es ist klar, dass man in einem so kurzen Text nicht schreiben kann, was der Held alles machen kann, aber dennoch fiel es oft schwer sich vorzustellen, wie die Story interaktiv aussehen würde. Oft kam es einem so vor, als ob man nur einen winzigen Grad an Handlungsfreiheit hat und über die Hälfte dem Spieler als Sequenzen erzählt werden würde.
naja... die form des kontestes erschwert es glaub ich aus dem text herauszuersehen, wo der spieler handlungsfreiheit hat und wo nicht :) (siehe meine anmerkung drehbuch/prosa in einem der unzähligen threads) daher sollte dieses kriterium nicht bzw wenig gewertet werden, da a) es kriterium war spannend zu erzählen und b) selbst das beste rpg mit ganz viel entscheidungs- und handlungsfreiheit für den helden und multiplen enden als prosa geschrieben sehr gradlienig und einschränkend wirken kann, in den meisten fällen auch wird. :) mal davon abgesehen, eine story mit multiplen enden und vielen entscheidungen OHNE grafische elemente zu präsentieren, würde wahrscheinlich äußerst verwirrend ausgehen :D
Daen vom Clan
29.03.2004, 18:19
Soso, man denkt also, man kann mich hier mit Wurstkörben locken, und mich dazu bringen, das köstlicher Schinken, duftige Salami, frische Mettwurst und... *sabber*.... okay, du hast gewonnen, ein klein wenig will ich an Informationen noch veröffentlichen *grins*
Damit es schön spannend bleibt, hier ein paar Statistiken, meiner Wertung, aber wie gesagt - ausschließlich meiner Wertung und ich bin nur einer von 6 Jurymitgliedern, d.h. meine Meinung ist gerade mal ein Sechstel wert ;)
Also:
Durchschnittliche Punktevergabe von Daen in Sachen:
Originalität: 7,47
Charaktere: 6,91
Spielwelt: 6,69
Komplexität: 6,10
Lesbarkeit: 6,23
Durchschnittlicher Durchschnitt: 6,94
Und jetzt fragt ihr euch sicher, wie der Daen, der gemeinhin nicht mal rechnen kann, auf so krasse Durchschnittswrrte kommt?
Jaja, das Geheimnis liegt in den interaktiven Tabellen von JeReT :)
So, genug verraten, weiterhin fröhliches Raten und versucht bitte, den Spam ein wenig einzgrenzen, sonst muss ich hier einschreiten, was ich nur ungerne täte, so unterhaltsam wie der Wettbewerb bis jetzt ist :)
@ Dean
jo ganz schön deine Bewertung ,
aber durchblicken tu ich trotzdem net:confused: :confused: :confused:
Ich kann mehr mit WORTEN und weniger mit ZAHLEN und den Grämbes umgehen.
Aber da du guten Willens war werde ich dir ne Scheibe Salami aufheben
* weiter an den Wurtkörben nasch* .......mampf mampf....:D :D ....
naja hättetest du einleuchtender geschrieben wäre sogar noch ganzes Stücken Schicken abgefallen aber so ..... naja ...:p :p
sven-seoman
30.03.2004, 04:16
Vieleicht jetzt ne dumme Frage(ach ja gibt ja nur dumme Antworten:D )
aber was ist den die max. zu ereichende Zahl?
damit meine ich wie perfekt muss die Katigorie sein damit man so und so viele Punkte bekommt.
netwarrior
30.03.2004, 04:18
Okay, ich hab mir mal flüchtig ein großteil der Geschichten angesehen. Was mir aufgefallen ist, dass fast jeder in einen anderen Stil geschrieben hat. Das macht die Sache umso mehr interessanter.
Wenn ich mich selbst abschätzen würde, würde ich nach den jetzigen Stand sagen, dass ich vielleicht so auf Platz 5 landen könnte.
@Daen
Hey Daen, du alter Daumendreher in Sachen Spannung, du musst einen Fan haben! Denn eines der Geschichten, die ich gelesen habe, ist für dich gewidmet :D War dass eines deiner Jünger? Hoffe wir müssen nicht mit eine neue Sekte/Religion befürchten :eek:, wenn du verstehst was ich meine ;)
Original geschrieben von sven-seoman
Vieleicht jetzt ne dumme Frage(ach ja gibt ja nur dumme Antworten:D )
aber was ist den die max. zu ereichende Zahl?
damit meine ich wie perfekt muss die Katigorie sein damit man so und so viele Punkte bekommt.
Wahrscheinlich jeweils 10 Punkte. Für's Schulnotensystem wären irreguläre Werte dabei und alle anderen Werte wäre der Contest zu schlecht ausgefallen.;)
sven-seoman
30.03.2004, 04:31
Das steht bereits oben.
Ich wollte eigentlich eher wissen ob es nun auch Richtlinien oder so etwas ähnliches gibt wissen.:)
Original geschrieben von Square
Wahrscheinlich jeweils 10 Punkte. Für's Schulnotensystem wären irreguläre Werte dabei und alle anderen Werte wäre der Contest zu schlecht ausgefallen.;)
dann hätte man doch das MSS-Schulpunktesystem nehmen können ^^
also im Prinzip das Schulnotensystem mit minus und plus (13 MSS-Punkte sind beispielsweise äquivalent zu einer 1-)
Daen vom Clan
30.03.2004, 20:27
Das Problem, Dhan, sind so Realschüler wie ich, die dieses System nicht verstehen. ;)
Nein ernsthaft, wo ist das Problem?
Wartet nur mal auf die Wertung, dann wird Jeret sein geniales Punktesyste, denke ich, offenlegen und dann werdet ihr sehen, das es wahrhaftig ausgereift und sehr praktikabel ist!
Wobei ich den Unterschied nicht verstehe, ob man jetzt 10 Punkte oder 15 nimmt, außer, das es bei 10 vielleicht einfach ein wenig übersichtlicher ist, zumal wenn man als Gedankenstütze schlichtweg die 5 als Durchschnitt nimmt, dann kann man recht gut bei der Punkteverteilung mit arbeiten.
Sven: Die höchste zu erreichende Punktzahl ist tatsächlich 10, denn 10 ist auch die höchste zu vergebende Punktzahl der Jury. Aber wie ich schon meinte, durch die unterschiedlichen Gewichtungen der Kategorien ist eine 10 nicht immer eine 10 :)
Ach ja, bei wievielen Bestechungswurstkörben waren wir, Wohan?
@ Dean
Keine Ahnung!!! * immer noch an den Körben ess ** mampf mampf*
Ich glaube 3 oder so :rolleyes:
aber hatte mit der Bestechung versucht NUR die Wertung von MEINER Story zu erfahren, aber du hast ja nur so ein Durchnitts gedöns schiss irgendwas gepostet , was mir jo egentlich nix bringt und genauso DOFF wie vorher dastehe, newa .
Aus diesen Grund gillt der Deal net so wirklcih und werde aus diesen Grund weiter über die Körbe herfallen * mich ins Wurstgetümmel stürtz*
* mampf mampf* aber falls du ja doch noch ne gescheite Aussage machen möchtest......ein paar Reste sind noch da ;):D
.......höhö aber nicht mehr lange höhö:p
Ich denke es macht immer am meisten Sinn, wenn man ein klares Gewicht hat und dann eine entsprechende Punktzahl. Natürlich ist das 100 Punkte/ Prozent-system von Gymnasien und berufsweiterbildenden Schulen am übersichtlichsten.
Nur muss das Verhältniss dann auch stimmen.
Beispiele:
10 Punkte System:
-------------------
Grafik: 2/2
Sound: 1/1
Story: 2/3
Gameplay: 2/5
--------------------
Gesamt: 7/10 = 70%= 3
15 Punkte Punkte System:
------------------------
Grafik: 3/3
Sound: 2/2
Story: 3/4
Gameplay: 6/7
-------------------------
Gesamt: 13/15 = 86%
Durch kleine Fehler gab es in einigen Bereichen Abwertungen. Angenommen, man will nicht mit halben Punkten arbeiten, müsste etwas ändern. Man kann es versuchen anzugleichen, dann wäre das jedoch nicht mehr sehr genau. Man könnte die Abzüge ändern, dann würde jedoch das ganze System fehlerhaft sein und alles müsste erneut den Verhältnissen angeglichen werden oder es kommen bessere Noten dabei rum.
Deswegen muss das System immer an den Wettbewerb angepasst werden. Ausnahmefall wäre nun, dass man das 10-Punkte-System ans 100 Punkte/ Prozent-System anpasst, weil es immer äquivalent wäre. Natürlich hat Dhan recht, man kann es anpassen - nur wenn die Verhältnisse gerade ungünstig sind, dann kommen besonders krumme Werte beim umrechnen raus.
Im Endeffekt alles weniger wichtig. Man sollte daher immer das vorgesehende System nehmen, abstimmen, wofür es welche Abzüge gibt und wie hoch und dann anpassen.
Kleines Beispiel:
Du kannst für eine Aufgabe in einer Rechnungswesen-Klausur 2 Punkte bekommen. Du machst einen kleinen Fehler. Du bekommst daher nur einen Punkt.
Nun wird der Test umgestaltet und die Aufgabe mit 3 Punkten dotiert. Nun gibt es das Problem. 1,5 Punkte abziehen damit das Verhältnis äquivalent ist oder einen Punkt abziehen. Angenommen es gibt wieder keine halben Punkte - dann wird's umgerechnet. Nun kann man entscheiden - war der Fehler einen oder zwei Fehlerpunkt wert oder behalten wir die 1,5 Punkte im Hinterkopf und runden auf, so dass 2 Punkte bei rausspringen. Dadurch ändert sich schnell die ganze Wertung. ;)
Ansonsten ist ein 10-Punkte-System natürlich nicht sehr vielfältig, da die Differenz nicht sehr vielfältig ist. Viele Geschichten könnten gleiche Punktzahl bekommen.;)
Traumfinder
30.03.2004, 21:29
Wenn ich JeReTs einleitung im anderen thread richtig gelesen habe,
(Originalität 40%
Charaktere 20%
Spielwelt 20%
Komplexität / Umfang 15%
Lesbarkeit 5%)
(von mir etwas gekürzt)
wird es wohl auf folgendes bewertungsystem hinauslaufen:
0 <= a <= x
Originalität: a * 0,4 = b1
Charaktere: a * 0,2 = b2
Spielwelt: a * 0,2 = b3
Komplexität,Umfang: a * 0,15 = b4
Lesbarkeit: a * 0,05 = b5
bg = b1 + b2 + b3 + b4 + b5
sprich in jeder kategorie kann man mögliche "a" punkte von maximal "x" punkten bekommen, die mit dem gewichtungsfaktor
malgenommen und die dabei rauskommenden kategoriebewertungen "b1,b2,b3,b4,b5" zur gesamtbewertung addiert werden. und nach allem bisher geredeten scheint "x" ja 10 zu sein und Dhaens durchschnittliche "a"s kann man seinem posting entnehmen.
Also ich bin für ein bi-duaduplexiales Tendra-System, d.h., die Wertung besitzt für die Grundscala eine expotentielle Funktion
f(x)=pow(a,bx+h) die aus Gründen der Vernunft an der Stelle (bx|hx/b) keine wirkliche periodische Quintessenz aufweist. Dieses System hätte den Vorteil, dass kein User durchblickt und sich somit keiner als Verlierer fühlen muss.
Dadurch wird eine gemeinschaftliche Zusammenarbeit einem kapitalistischen Wettbewerbs-Verhalten vorgezogen, wodurch wir wieder in der Lage sind, gemäß dem biblischen Vorbild wie die Kinder zu werden und eine gigantische Kommune aufzubauen, in der man den ganzen Tag nur kifft.
Das hätte natürlich den Nachteil, dass man hinter dem obigen einen Sinn sieht, wodurch das Regierungssystem, das zu jener Zeit aus Geister-Roboter-Klonen aus der Zukunft gebildet wird, einen rapiden Machtverlust, natürlich im Einklang mit der Macht/Gewalt Theorie von Arendt, erlebt, wodurch die Weltordnung zusammenbricht und wir in Anarchie landen.
Und die Moral: Wenn man sich prima fühlt und Bäume ausreisen könnte, nur weil das Wetter so toll und sonnig ist und die Welt überhaupt jubidai, sollte man net den Tag am Computer verbringen wenn man keine Scheisse schreiben will.
VIEL LÄRM UM NICHTS!
es ist viel zu spät um über das beste Wertungssystem zu dikutieren. Ich hab das mit dem Wertungssystem schon längst hinter mir und eigentlich keine Lust, mir darüber noch irgendwelche Gedanken machen zu müssen...
Nya... aber wenn ich mir eure ideen ansehe, muss ich sagen, dass deine Idee genial ist, Dhan. Schade, dass es dafür jetzt zu spät ist.
Traumfinder hat es erfasst. so ist mein system. nur ein kleiner Unterschied noch:
bg = bg/100
Time to spam! o_o
Ich hab' eigentlich nichts weiter dazu zu sagen. Dhan war so freundlich, meinen ganzen lustigen Beitrag (den ich eigentlich geplant hatte) vorwegzunehmen. Das bestärkt mich noch weiter in meiner Meinung, dass Dhan den ersten Platz verdient hat!
[Hypnose-Modus]Der Dhan ist die Nummer Eins. Der Dhan ist die Nummer Eins. Der Dhan ist die Nummer Eins. Der Dhan ist die Nummer Eins. Der Dhan ist die Nummer Eins. Der Dhan ist die Nummer Eins. Der Dhan ist die Nummer Eins. [/Hypnose-Modus]
Dammich, ich hab vergessen, dass ich weder ein Votum abgeben kann, noch das Anrecht auf eine Wette habe... öhm... aber da (vermessenerweise) das Urteil einiger "Juroren" noch nicht abgegeben wurde, kann ich ja zumindest versuchen, das Ergebunis irgendwie noch zu beeinflussen (<- für die Objektivität meiner Ansichten bürge ich übrigens mit meinem guten Namen, oder so...)
Ich les' mir dann Dhans Story durch 8)
^^
ne aber ich hab mittlerweile einen guten Grund gefunden, dass man mein Spiel zum Sieger kürt, schaut euch mal unteres Bild an und den Text darunter solltet ihr so halb im Blickfeld haben, nicht bewusst lesen!!!
http://dhan.de/twirl.gif
Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est! Dhan ist unser Gott! Deus gracia est!
Edit: So, bessere Version gemacht, einfach konzentriert anstarren:
http://dhan.de/twirl2.gif
@Daen: Ok, Sabbat halten macht au Spass ^^
Net dass ich noch ums übel beschimpfen gebracht werde!
Ich warte nur noch auf die Platzbelegung... ansonsten habe ich nix zu sagen.
Time to spam!o_o
Das fasst die momentane Situation in diesem Thread zusammen, gell?:D
Na ja. Spass macht's schon irgendwie :rolleyes::D
@ Dhan:
Das bringt nichts... ich habe das in einem Feldversuch an freilebenden Menschen getestet... sinnlos...
DJ n
Daen vom Clan
31.03.2004, 20:57
Dhan ist unser Gott...Gott braucht keine Punkte...Dhan ist unser Gott...Gott steht über Punkten.....Dhan ist unser Gott....Gott kommt gut ohne Punkte aus....Dhan ist unser Gott :)
Jo Leute,
im Grunde hat es Moderatorenkollege Grandy schon ganz gut ausgedrückt, hier wird ein klein wenig zuviel gespammt, auch wenn es Spass macht und dem Wettbewerb so seine eigene, persönliche Note verleiht, aber wenn das so weitergeht, dann werde ich hier dichtmachen, bis die Punkteverteilung da ist und alle Kollegen abgestimmt haben, denn ich glaube, das es danach durchaus noch zu weiteren 200 Posts kommen wird, in dem die Jury übelst beleidigt und beschimpft werden wird ;)
Also, grenzt es ein wenig ein, ihr User und Götter, okay?
:)
Gibts schon irgeneinen Stand? Werden die Jury Mitglieder kommendes Wochenende fertig sein?
Das würde mich auch mal interessieren was Prayor da gefragt hat. Wer ist denn schon alles fertig mit den Bewertungen außer unser fleißiges Däenchen.
in diesem Sinne
gruß
Ryudo
Niemand außer Daen ist fertig.
Habt doch mal etwas Geduld. Ich hab schonmal gesagt, dass man absolut nicht vorraussagen kann, wann alle Jurymitglieder fertig sind.
Falls es euch interessiert: ich habe bisher 16 Stories bewertet. mir fehlen also noch 7.
Edit: Ich hasse es! Warum müsst ihr immer so viel fragen und drängeln und so weiter?
Es kotzt mich wirklich an.
Ich hab jetzt absolut keine Lust mehr auf den sch**ß Kontest.
Ich werd die sache hinschmeißen und nix mehr bewerten oder sonst irgendwas für den Kontest tun.
Das habt ihr jetz von eurer blöden fragerei!
@ JeReT
HÖHÖ , als würde MICH das interesieren.
MACH DOCH, MACH DOCH, dann wirts für die anderen wenigstens nicht so peinlich wenn sie feststellen müßen das sie alle HINTER mir auf die Plätze kommen....höhö
Mich interesiert eh NUR die Bewertung von DEAN, da ich von seiner allwissenheit am meißten halte * ätsch*:p
Elementastic-Saku
01.04.2004, 20:33
@JeReT
:eek: WUAS?!?!?!
... das glaub ich jetz net...
... das is doch n Scherz...
... LOS JeReT, SAGS SCHON... bitte sag april april...
falls das jetzt kommt:
>:( BIST DU WAHNSINNIG uns so einen schrecken einzujagen?!?! Mach das nie wieder!
Falls nicht:
:'( MUÄÄÄÄÄÄÄÄ wie kannst du nur?! ich hab mich doch so auf meine bewertung gefreut :'( das is so fies
und alles nur wegen diesen blöden ungeduldigen Postern da :'(
*genau so ungeduldig gewartet hat aber das net gleich rausposaunt hat*
MEEENSCH BUHU
BITTE SAG APRIL APRIL BITTE BITTE BITTE
@Wohan
Das ist nicht nett! >:( Das ist NICHT nett! Das ist fies!
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif >.<
April hin, April her. Der April ist keinesfalls eine Einladung zum spammen. Das Einzigste, was hier konstruktiv ist, wäre wenn man hier auf die Geschichten der anderen eingeht. Teilweise ist das hier wie ein Zirkus.
Ich finde alle Geschichten kann man soweit ganz gut lesen, abgesehen von denen, die gar nichts gepostet haben. Gut, bei einigen wüßte man gerne wie es weitergeht. Ich hab auch bisher nur kurz über die kleineren Geschichten gelesen, da die weniger Zeitaufwändig sind - als Non-Jury kann ich mir das ja alles erlauben. :D
Überrascht bin ich, dass alle Beiträge doch eine beeindruckende Länge haben. Selbst die kürzesten Geschichten sind länger als 1-2 Seiten.
@JeReT:
Gut, dann kann ich den Thread schließen. :D
Wow... hätte nicht gedacht, dass da auch nur jemand annähernd drauf reinfällt^^
nya... dann tu ich dir den Gefallen, Elementastic-Saku:
APRIL APRIL!
Wen es interessiert: das war mein einzigster Aprilscherz gestern.
UND: Square hat recht.
Nicht so viel spammen bitte. Geht lieber auf die Storys ein.
Das Einzigste, was hier konstruktiv ist, wäre wenn man hier auf die Geschichten der anderen eingeht.
Wenn das so ist, dann möchte ich eine Umfrage starten, was die anderen Teilnehmer von meiner Story "The Faerie Ninja's Tale" halten, falls es schon wer gelesen hat - Kritik bittte. :D
PS: Hab selbst schon ein paar Stories durch komm aber wahrscheinlich erst am Wochende dazu alle durchzulesen. Auf jedenfall ist mir aber negativ aufgefallen, daß zuviele 08/15 Stories und Charaktere geschrieben haben und ganz schlimm waren die "Good VS Evil" Geschichten wo der Hautplot bzw. nur dadurch zustande kommt weil es ein "böses" Wesen/Macht gibt, die einfach nur das personifizierte "Böse" ist und mächtig "böse" Sachen tut weil es einfach so "böse" ist. Wäre ich in der Jury müssten "Good VS Evil" Geschichten so gesehen also Negativpunkte erhalten. :rolleyes: :D
edit: Desweiteren haben zuviele, "zuviel" von der Umwelt verraten und das vor dem Hauptlot. ;)
Jo Prayor hat schon recht viele , naja hab selber noch nicht alle durchgelesn nur drüber geflogen scheinen einige eine 08/15 story zu haben , wobei ich sagen muß das es eigtlich KEINE 08/15 Storys gibt......das ist irgendwie Blödsinnig.....man kann nur sagen das sie vielleicht irgendwo zu sehr an schon existierenden Dingen angelehnt sind , doch auch DAS würde ich nicht als Negativpunkt anssehen, da es so gut wie unmöglich ist eine Story zu entwerfen in der NIX und absolut NIX mit irgendwas in Verbindung gebracht werden kann.
Wegen den typischen "gut v. böse" Geschichten, was Prayor angesprochen hat, das find ich überflüssig, den ich finde das gehört einfach zu guten Story dazu, das der "gute" Held einen "bösen"
Gegenpart hat. Mir gefallen solche Storys , wobei ich schon auf die Tiefgründigkeit achte und DIES wichtiger ist als das oberflächige
"gut v. böse". Man muß auch zwischen den Zeilen lesen können ...und schon hat die Story mehr in sich als gedacht.......
Aber wenn wir schon dabei sind , falls jemand meinen Schiss schon gelesen hat.......postet und laßt euch dran aus !!!!!
Der Drake
03.04.2004, 04:28
Original geschrieben von Wohan Dieg
Jo Prayor hat schon recht viele , naja hab selber noch nicht alle durchgelesn nur drüber geflogen scheinen einige eine 08/15 story zu haben , wobei ich sagen muß das es eigtlich KEINE 08/15 Storys gibt......das ist irgendwie Blödsinnig.....man kann nur sagen das sie vielleicht irgendwo zu sehr an schon existierenden Dingen angelehnt sind , doch auch DAS würde ich nicht als Negativpunkt anssehen, da es so gut wie unmöglich ist eine Story zu entwerfen in der NIX und absolut NIX mit irgendwas in Verbindung gebracht werden kann.
Wegen den typischen "gut v. böse" Geschichten, was Prayor angesprochen hat, das find ich überflüssig, den ich finde das gehört einfach zu guten Story dazu, das der "gute" Held einen "bösen"
Gegenpart hat. Mir gefallen solche Storys , wobei ich schon auf die Tiefgründigkeit achte und DIES wichtiger ist als das oberflächige
"gut v. böse". Man muß auch zwischen den Zeilen lesen können ...und schon hat die Story mehr in sich als gedacht.......
Aber wenn wir schon dabei sind , falls jemand meinen Schiss schon gelesen hat.......postet und laßt euch dran aus !!!!!
Nun, Mmn ist das oftmals kein Problem mit der Intension der Antagonisten - wenn sie aus der Sicht des Spielers halt böse ist sie das halt, Punkt. - es gibt hierbei allerdings ein gehöriges Problem mit der Motivation. Denn oftmals ist es so das der Antagonist etwas böses tut was ihm rein garnichts bringen würde und das nur weil er eben so böse ist. Das sprach Prayor doch auch an, das heißt nicht das die Absichten der Protagonisten zumbeispiel Menschenfreundlich und die der Antagonisten Menschenfeindlich sind, sowas geht natürlich und wird bei ausreichender Begründung auch logischerweise keine Abzüge ergeben ^^"
(oder um mal konkret meine Meinung zu diesem Thema zu posten:
Böse Gegenspieler > ja
Grundlos Böse Gegenspieler > neineineieneinieneineienineineineienen -_-")
Also nein - Mmn gehört letzteres aus jeder guten Story entfernt XD zusätzlich mag ich auch nicht die immernetten Hauptcharaktere aber das ist wirklich nur eine Eigene Meinung (ohne weitere Gründe) und wenn ich die zu sehr in die Bewertung miteinbeziehen würde würden einige Leute das mit sicherheit nicht besonders toll finden XD
Ah btw. ich bin mit dem Bewertungszeugs fast fertig werdes allerdings erst in einer Woche abgeben da ich in ein paar Stunden für eine Woche in Urlaub fahre ^^"
noch viel Spaß und Erfolg an die lieben Kolegen (auf das ihr nicht genauso verzweifelt wie ich es stellenweise tat oO")
zum Thema "Good VS Evil": Brauchte die Unendliche Geschichte ein böses Wesen, damit sie existieren konnte? ;)
nochmal zum Thema "Good VS Evil": Führt euch die Geschichte der Schwarzkirschtorten in "The Faerie Ninjas Tale" zu Gemüte. :D
@Wohan Dieg: Deine Story kann leider nicht wirklich was. Das mit dem Gedankenaustausch ist zwar net gedacht und auch das Antikriegsschema, aber irgendwie wirkt die Story extrem naiv. Zuerst böse Kriege und dieser Mordek und dann dank dem Helden "Frieden". Wie wenn nicht mehrere Personen für Kriege zuständig wären. :rolleyes:
Desweiteren scheint mir die Story "selbstmordverherrlichend zu sein". :D - Wer hatte den noch so eine lustige Selbstmordszene...war das Irresolute Warrior? Wo sich einer ins Schwert gestürzt hat weil er den "Hauch des Bösen" abbekam? :hehe:
Naja in meiner Geschichte wird das egoistische Denken der Menschen kritisiert. Jede der Figuren hat zwar konkrete Gründe und irgendwie sind sie auch nachvollziehbar nur hat jeder der Figuren exrem harte Massnahmen für die Umsetzung ihrer Ideale im Kopf hat was dann in einer schrecklichen Schlacht aus Eogismus und Idealen resultiert. Von daher distanziere ich mich ausdrücklch von dieser Schwarzweissmalerei. Aber lest doch selbst und bildet euch eure Meinung ;) Und ja, solche Klischee-Geschichten von gut und böse sind unrealistisch JEDER Mensch hat Gründe für sein Tun und JEDER Mensch erhofft sich das Beste. Dasss die Umsetzung der eigenen "guten" Ideale dann zum Todesurteil kommt, bemerkt man im richtigem Leben leider immer oft erst viel zu spät...
Den
Und ja, solche Klischee-Geschichten von gut und böse sind unrealistisch. JEDER Mensch hat Gründe für sein Tun und JEDER Mensch erhofft sich das Beste.
Ja, aber was wenn jemand in seiner Story die moralischen Einstellungen als "Naturgesetz" verankert wie zB. Gut, Böse, Neutralität. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Und es gibt massig von diesen billigen Storygründen. Das Beste was man machen kann sind Elementare - Aber bei Gut, Böse und Neutralität wirds fragwürdig. :rolleyes:
@Den W: Die Erzählsequenz am Schluß gefällt mir, aber ich hab mir noch nicht die ganze Story durchgelesen - Grund:
Wahlen werden ausschließlich vom dunklem Herrscher und seinen Genossen bezogen. Die Bürger haben keine Rechte.
vom dunklem Herrscher
Ist das Absicht? Das "dunkle" lässt desweiteren keine Option auf gutes Handeln - Wenn der "dunkle" Herrscher aber trotzdem edle Motive hätte, dürfte er dann nicht den Titel "dunkel" tragen. Escaflowne hat zB. auch ne gute Idee vom edlen Antiprotagonisten, aber die entpuppt sich bei genauerem Hinsehen auch mit Logikfehlern. ;)
Elementastic-Saku
03.04.2004, 14:18
Aaalso, ich werd hier mal kurz meine meinung zu den wenigen storys posten, die ich bereits gelesen hab... wenn ich neue gelesen hab, editier ich das rein...
Den W: Ich find die geschichte wirklich gut, hat tiefe. Sollte man ein spiel draus machen. mir fällt grad kein kritikpunkt ein :D
DJ n: sorry, aber deine geschichte hat mir nicht so gut gefallen... irgendwie fand ich sie zu schnell erzählt... :\ vielleicht hättest du Dave nicht so schnell vom engel zum teufel wechseln lassen sollen. Denn er hat eigentlich kaum darüber nachgedacht, wie der Teufel über gott redet. Könnte ja auch eine Lüge sein!
prayor: deine geschichte find ich ziemlich verrückt :p aber witzig irgendwo. Wenn man sich etwas ins zeug legt, könnte auch daraus ein gutes Spiel werden. einziger kritikpunkt: ich finde, du hättest ein klein bisschen mehr die suche nach zaubersprüchen beschreiben können, denn man weiß ja nicht, wer die "besten der besten" überhaupt sind usw. sonst find ich AFNT gut ;)
Noch eine frage: kann puck den cane of corpus wenigstens verkaufen? :D
zkhar: (is der überhaupt hier im forum? nee gelt? :D ''' ) ich find deine story voll genial, bloß den zusammenhang des titels mit der story blick ich net so ganz...
kurz zu magic magor: deins hab ich gelesen, also wirklich gute ideen, wäre ne schöne geschichte geworden... schade dass die nicht teilgenommen hat, du hättest bestimmt gewonnen :( aber vielleicht könntest du ja weiterschreiben und irgendwann ein spiel daraus machen??? ;)
falls mich jemand fragt, warum ich ausgerechnet die schon gelesen hab... keine ahnung :D hab mir wahllos irgendwelche rausgepickt
netwarrior
03.04.2004, 16:44
Da wir schon mal von dem Thema GUT vs. BÖSE diskutieren,
denke ich, dass dies unausweichlich ist, da man in einen Spiel
nun mal in manchen Fällen unausweichlich ist.
Denn in einen Spiel geht es darum eine Heldenrolle zu übernehmen, und
wo es einen Helden gibt, gibt es auch Widersacher und Situationen, die es zu bewältigen gibt.
Ganz besonders bei Fantasywelten ist dieses Schema nun mal typisch (z.B Herr der Ringe, Star Wars), wobei bei Sci-Fi (z.B. Blade Runner)und Thrillers (Beispiele fallen mir da nicht ein) etwas unübersichtlicher und komplexer sein kann.
Viele spielen auch nur Games um sich zu entspannen und manche hätten keine Lust stundenlange Dialoge über Moral und Philosphie zu lesen oder nachzudenken.
Der Reiz des Bösen besteht darin, ihn geheimnisvoll und unberechenbar darzustellen. Das macht dann auch die Story aus, je weniger man weis, desto neugierger wird man und man möchte dann Stück für Stück weiterkommen.
In einen Spiel eine geheime Botschaft mit einzubauen ist zwar keine schlechte Idee, aber man muss höllisch aufpassen, dass das Game auf die Dauer nicht langweilig wird.
@Prayor: Hat er ja. Die Erklärung ist eine Seite gross^^ Allerdings wird er für so vom Volk genannt da er viele angsteinflössend ist. Merke: Dunkel ungleich böse^^
@netwarrior: Damit kann man keine schlechte Story rechtfertigen^^ Eine Story mit "gut" und "böse" IST schlecht da unreal vom logischem Standpunkt her. Niemand ist einfach nur böse. In meiner Geschichte gibt es auch einen sehr geheimnisvollen und grausamen Charakter (mehr als alle anderen zusammen). Er ist grausam ABER er ist nicht böse, auch wenn man ihn am liebsten auf die Abschussliste setzen wüRde. Unsere Charaktereigeschaften sowie unser unser eigenes Schicksal (Lebenslauf) bilden unsere Charakter und somit unsere Taten die aus ersterem resultieren. Meine Story hat SEHR VIELE philosophische Kleinheiten die man erst beim genauem Lesen bemerkt allerdings mache ich das nicht wie Disney mit Schmalz und Kitsch sondern bringe den Leser duch Dialoge selbst zum Denken. Gegen Langweile sorgen dann sehr viele Wendungen, Überraschungen, und natürlich ausgearbeite Charakter sowie eine gute Portion Tragik und Dramatik. :)
Den
@Den W: Hab mir jetzt die ganze Story von dir durchgelesen. Das Problem ist weiterhin, daß deine Story nur durch "Rache bzw. Hass" zustande kommt. Auf jedenfall ist es eine sehr geniale 08/15 Story. Für einen Storykontest hätte ich mir jedoch schon etwas innovativeres, neues gewünscht. Deine zwischenmenschlichen Komponenten sind ausgezeichnet gelungen, wenn sie auch etwas extrem unrealistisch und für "Kenner" etwas lächerlich wirken. Ich sag nur mal die ständige "Verallgemeinerung" - Verallgemeinerung ist ja an sich kein tiefgründiges, philosophisches Thema zB. dass man "Rassen" über einen Kamm schert. Für eine genial, superbe Story bedarf es einem anderen Themas als Hauptgrund. ;) Aber von den anderen Stories her gesehen die ich bisher gelsen habe, hätte deine es verdient unter die ersten 3 zu kommen. :)
DJN; Die Story ist echt schlecht. Selbst wenns eine Humorstory wäre, wären da zuwenig Witze dabei. Gott wollte die gesamte Erde früher schonmal ausrotten (Sintflut) und er soll doch bitte mal nicht so kleinlich sein weil die Menschen seinen Jesus umgebracht haben. So eine Verallgemeinerung ist einfach grottig - Desweitern es gibt Leute die an Gott glauben - Bringt er sie auch um? Was haben Götter eigentlich für Motive? Ich hasse Götter die sich wie Menschen verhalten. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
PS: Bei meiner Story handeln die Antiprotagonisten nicht aus "bösen Gründen". Nur die Schwarzkirschtorten handeln aus Rache. Stell euch nur mal vor ich würde bei einer ernsthaften Story, die Worte Gott oder Satan einfach nur durch das Wort Schwarzkirschtorten ersetzen. :D
@Den W: Hab mir jetzt die ganze Story von dir durchgelesen. Das Problem ist weiterhin, daß deine Story nur durch "Rache bzw. Hass" zustande kommt. Auf jedenfall ist es eine sehr geniale 08/15 Story. Für einen Storykontest hätte ich mir jedoch schon etwas innovativeres, neues gewünscht.
Einspruch, Schätzchen. 08/15 = Standart (Kommt übrigens vom Standart Gewher namens 08/15 aus dem ersten Weltkrieg) ICH für meinen Teil kenne keine Standartstory in welcher Wendungen und Überraschungen vorkommen. Die Story ist im Mosaik Stil erzählt. Was eine 08/15 Story ausmacht ist:
- Gut-Böse-Klischee
- Gut siegt gegen Ende oder manchmal auch nicht
- Held muss seine Vergangenheit suchen
- Kaum Wendungen und Überraschungen
- Gegner ohne Motivation
- Helden oft nicht ausgearbeitet
Disneys Story sind Standart aber um "Visionen" als Standart zu bezeichnen halte ich doch etewas gewagt.
Für einen Storykontest hätte ich mir jedoch schon etwas innovativeres, neues gewünscht.
a) Was völlig Neues zu erschaffen ist unmöglich
b) Es gibt nicht viele komplexe Zukunfts-Stories
c) Die Parodie (deine Geschichte?) konnte man übrigens schon in der Antike bewundern.
Deine zwischenmenschlichen Komponenten sind ausgezeichnet gelungen, wenn sie auch etwas extrem unrealistisch und für "Kenner" etwas lächerlich wirken. Ich sag nur mal die ständige "Verallgemeinerung" - Verallgemeinerung ist ja an sich kein tiefgründiges, philosophisches Thema zB. dass man "Rassen" über einen Kamm schert.
DAS ist nun wirklich Unsinn. Ich habe die Charaktere nicht nach Rasse kategorisiert sondern individuell gestaltet. Dass beide "Rassen" sich vernichten wollten, ist aber nur verständlich da man sowas in der Geschichte oft sehen kann. (Juden und Palästinsener z.B) Die Motive der Figuren sind neben Hass und Rache auch Vorurteile und Neid. Was sonst soll Menschen zu Konflikten aufrufen? Schiess mal los.
Für eine genial, superbe Story bedarf es einem anderen Themas als Hauptgrund. Aber von den anderen Stories her gesehen die ich bisher gelsen habe, hätte deine es verdient unter die ersten 3 zu kommen.
Der wäre? JEDER der Charatkere hat doch genaue Gründe. Im realen Leben wirst du wohl kaum andere Gründe finden oder? Deine Story ist orignell aber nicht neu und deine Charaktere kranken an den gleichen Eigenschaften wie meine :) Nur bei mir sind die Gründe nachvollziehbar da öfters in der Geschichte anzutrefffen. ;)
Den
@Den W: Du wirst aber nicht viele bzw. kaum eine Story mit einem "Feen Ninja" oder Feen allgemein finden, die FKK liebend sind. Desweiteren wage ich zu bezweifeln, daß schon mal ein Parodie Spiel bzw. Story gemacht wurde, die die "Waffenlobby" bzw. eine "Leasingfirma" als Anitprotagonisten bzw. Storyursache hat. Prinzessin Liebtreu dürfe auch einmalig, origniell und innovativ sein bzw. mit dem "Das Grosse Abrüsten". Ganz abgesehen von dem Storyqualitäts- und den den anderen Wächtern (Hier wurde aber etwas von der Unendlichen Geschichte abgekupfert). :D -Desweiteren hatte glaub ich eine Story beim Kontest jemand eine Fee als Hauptprotagonisten und die war 08/15 bzw. typisch Fee.
zum 08/15 deiner Story: Abgesehen davon, daß es das Thema bzw. das Setting schon öfter gab - Ich sage nur Darkman. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
PS:
Was sonst soll Menschen zu Konflikten aufrufen? Schiess mal los
"Fehler im Denken" http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif (und wurde von mir schon vor längerer Zeit als Story gefertigt :D )
edit: Ich Depp hab noch was ganz Wichtiges vergessen:
Der Professor war auch so 08/15:
Professor: Mit dem Atomkrieg auf der Erde wurde mein Stamm ausgelöscht. Meine ganze Familie mit Stamm und Kindern. (Intro-Szene vor der Schule) Ich wollte mich rächen. Rächen dass ihr den ganzen Planten mit euren Raffinerien zerstört habt. Dann habe ICH weitere Planeten erfunden. Und was passiert? Ihr beschmutzt diese auch. Also musste ich euch stoppen. Egal ob Gen-Wesen oder Menschen. Beide bauten die Planeten ab. Ich musste sie auslöschen.
:\
@Den W: Du wirst aber nicht viele bzw. kaum eine Story mit einem "Feen Ninja" oder Feen allgemein finden, die FKK liebend sind. Desweiteren wage ich zu bezweifeln, daß schon mal ein Parodie Spiel bzw. Story gemacht wurde, die die "Waffenlobby" bzw. eine "Leasingfirma" als Anitprotagonisten bzw. Storyursache hat. Prinzessin Liebtreu dürfe auch einmalig, origniell und innovativ sein bzw. mit dem "Das Grosse Abrüsten". Ganz abgesehen von dem Storyqualitäts- und den den anderen Wächtern (Hier wurde aber etwas von der Unendlichen Geschichte abgekupfert). -Desweiteren hatte glaub ich eine Story beim Kontest jemand eine Fee als Hauptprotagonisten und die war 08/15 bzw. typisch Fee.
Ähm...ich sage dazu nur Terry Pratchett oder Shrek. Da findet man deine Elemente fast alle wieder. Von daher. Und ausserdem wieso soll ich solche komischen Chraktere in eine Story einbauen? Sorry aber HIER bist du auf dem Holzweg. DENN: würde ich deine komischen Viecher und Elemente da einbauen würde die Story keinen Sinn mehr ergeben und von der Logik sprechen wir erst gar nicht. Ich kann auch nur dass hinzufügen was logisch zur Zeit passt. Würde ich einen sprechenden Roboter reinmachen nunja...ich weiss nicht...es wäre auch 8/15 und der Storytester der bei einem Storyqualitätswächter in der Zukunft nicht lachend vom Stuhl fällt muss erst noch geboren werden.
zum 08/15 deiner Story: Abgesehen davon, daß es das Thema bzw. das Setting schon öfter gab - Ich sage nur Darkman.
Darkman ist eine Person die krank ist vor Idealen. Er liebte seine Frau abgöttisch aber seine Ideale noch mehr. Als sie ihn enttäuschte wollte er sich rächen und seinen Plan demnoch durchführen um seine Ideologien durchzusetzen. Also die sind aber nun wirklich ausgearbeiteter als die meisten Charakteren. Nicht nur das: Ein 08/15 ist grundlos böse. Abgesehen dass du fast gar icht auf meine Argumenteeingesehst ist deine These auch sinnlos da es DIESES Setting noch NICHT gab (künstlich erschaffene Planeten auf denen eine Diktatur herrscht) ausserdem wieso etwas Sinnloses erfinden wenn man etwas Konkretes hat. Sieh dir mal Matrix an: miese Story, platte Charaktere DAS ist eine 08/15 Story TROTZ neuem Setting. Mein Lieber deine Kriterien sind bizzar.
"Fehler im Denken" (und wurde von mir schon vor längerer Zeit als Story gefertigt )
Was denn? Soll ich kranke Leute machen oder was? Nein danke, lieber ausgebaute Charaktere als irgendwelche Psychos die nachher dann demnoch platt sind. Sowieso mag ich es nicht geistlich behinderte Menschen als Gegenspieler zu nehmen. Und Denkfehler machen viele da sie aus dem Bauch heraus und nicht mit Verstand handeln.
Professor: Mit dem Atomkrieg auf der Erde wurde mein Stamm ausgelöscht. Meine ganze Familie mit Stamm und Kindern. (Intro-Szene vor der Schule) Ich wollte mich rächen. Rächen dass ihr den ganzen Planten mit euren Raffinerien zerstört habt. Dann habe ICH weitere Planeten erfunden. Und was passiert? Ihr beschmutzt diese auch. Also musste ich euch stoppen. Egal ob Gen-Wesen oder Menschen. Beide bauten die Planeten ab. Ich musste sie auslöschen.
Nun ER ist wirklich ein wenig verrückt aber nicht behindert. Wieso? Ganz einfach: ER hat dazu beigetragen alle Maschinenzu erfinden und er gibt anderen die Schuld obwohl er selbst im Fehler ist. Hättest du genau gelesen, hättest du es verstanden. Er ist keineswegs ein 08/15 Charakter da er die Freunde zuerst ausnutzt dann versucht sie zu töten für Dinge wo ER selbst Schuld trägt. Nächstes Mal bitte informieren und ETWAS nachdenken bevor man Argumente angibt die vorn und hinten nicht stimmen. Irgendwie glaube ich scheint es dir eher um das Profilieren deines abstrakten Geschmacks zu gehen als um wirkliche Kritik. Denn hilfreich ist sie wirklich nicht, zudem meine Charaktere im Gegensatz zu deinen realistisch sind.
Den
@Den W:
Ähm...ich sage dazu nur Terry Pratchett. Von daher.
Terry Pratchett bzw. Shrek hat nen Feen Ninja, Prinzessin Liebtreu, die Waffenlobby, ne Leasingfirma und Schwarzkirschtorten und Verdammte der Kloaken und Wächter? :confused: - Falls es stimmen sollte - Gnaaaaaaahhh :\
zu deiner Story:
Was denn? Soll ich kranke Leute machen oder was? Nein danke, lieber ausgebaute Charaktere als irgendwelche Psychos die nachher dann demnoch platt sind. Sowieso mag ich es nicht geistlich behinderte Menschen als Gegenspieler zu nehmen. Und Denkfehler machen viele da sie aus dem Bauch heraus und nicht mit Verstand handeln.
Darkman und der Professor sind doch Psychos. :\ - Ich hab ausserdem nicht behaupten, daß ein Fehler im Denken gleich geistig behindert ist. Es läuft halt nur was falsch im Denkprozess und wenn das so ist, kann man "nix" gegen den Fehler der da abläuft machen. Aber wenn man ganze Rassen ausrotten will, muss man doch ein bißerl geistig behindert sein. Hitler war auch ein Psycho. Die Frage aber ist nicht warum Hitler ein Psycho war sondern warum er so viel Psycho/Anhänger hatte. ;) Ganz nach dem Motto "Wer ist der Tor - Der Tor oder der, der ihm folgt" (oder irgendwie so ähnlich).
Was anders:
Abgesehen dass du fast gar icht auf meine Argumenteeingesehst ist deine These auch sinnlos da es DIESES Setting noch NICHT gab (künstlich erschaffene Planeten auf denen eine Diktatur herrscht)
Kommt drauf. Künstlich erschaffene Planeten bringen nix als Storyinnovation bzw. kann man es zum Bereich "Terraforming" zählen. Auf jedenfall ist die "Diktatur" 08/15 , vor allem wie sei eingesetzt wurde. Ich hätte da ganz andere Motive in die "Diktatur" einfliessen lassen. Sie dir doch nur mal das Beispiel Irak an. Seit Saddam Husseins Regime gestürzt wurde, herrscht Chaos und es ist sogar nicht mal unwahrscheinlich, das es zu einem Bürgerkrieg kommen könnte (Gottstaat ahoi). ;)
PS: Dann wäre noch die Ökösache...abgekupfert...:rolleyes und das hier:
Cynthia versucht nun Methoden zu erfinden, um den Planeten und die Rohstoffe zu schonen.
Das nenn ich mal optimistisch. :D - Halten sich aber auch die anderen Menschen dran? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
2.PS:
Denn hilfreich ist sie wirklich nicht, zudem meine Charaktere im Gegensatz zu deinen realistisch sind.
Wo sind deine Charaktere bitte realistisch? :confused: Die sind einfach nur ein einziges Klischee und 08/15 - Wieviele Charaktere gibts wohl, die ihnen nahestehnde verloren haben und dadurch "Rache bzw. Hass" gegenüber ganzen "Rassen" emfpinden? Desweiteren. Die ganzes Story ist mit Rache und Hass durchzogen. :rolleyes:
Original geschrieben von Prayor
Ich hasse Götter die sich wie Menschen verhalten. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Dann hasst du alle Götter ;)
(ok, der Pantheismus und andere eher neuere Unterarten haben abstrakte Götter aber ansonsten...)
Und gerade das macht einige Götter wieder kewl ^^
Ich denke mal nur an Wotan oder Kokopelli ^^
und natürlich Dionysos ^^
Original geschrieben von Prayor
@Den W: Du wirst aber nicht viele bzw. kaum eine Story mit einem "Feen Ninja" oder Feen allgemein finden, die FKK liebend sind. Desweiteren wage ich zu bezweifeln, daß schon mal ein Parodie Spiel bzw. Story gemacht wurde, die die "Waffenlobby" bzw. eine "Leasingfirma" als Anitprotagonisten bzw. Storyursache hat. Prinzessin Liebtreu dürfe auch einmalig, origniell und innovativ sein bzw. mit dem "Das Grosse Abrüsten". Ganz abgesehen von dem Storyqualitäts- und den den anderen Wächtern (Hier wurde aber etwas von der Unendlichen Geschichte abgekupfert). :D -Desweiteren hatte glaub ich eine Story beim Kontest jemand eine Fee als Hauptprotagonisten und die war 08/15 bzw. typisch Fee.
Hmmm ich halt deine Story eher für durcheinandergewürfelt. Wenn ich jetzt eine Geschichte schreiben würde, deren Helden ein verängistiger, pazifistischer Dämon, ein pädophiler und atheistischer Engel und ein omnizidaler Hobbit mit Angst-Psychosen und multipler Persönlichkeit verursacht durch übermäßigen Konsum von Lysergsäure-Diethylamid sind, ist das dann eine innoative Story?
Original geschrieben von Den W
Sieh dir mal Matrix an: miese Story, platte Charaktere DAS ist eine 08/15 Story TROTZ neuem Setting. Mein Lieber deine Kriterien sind bizzar.
Also im Prinzip stimmts scho, es ist ein Actionfilm aber... eine der letzten Szene in Matrix 3. Das Orakel und der Architekt. "Was denkst du, wie lange diesmal der Frieden herrscht?"
Dieser Satz ist extrem tief. Er sagt nämlich aus, dass die Rebellion im Grunde erfolglos war da... sie einfach in eine zweite Matrix entkommen sind!
Nun, was ist daran tief? Ganz einfach: das, was Huxley in Brave New World als Schlechtes an der Welt bezeichnet, wird in Matrix gelöst! Die utopische Welt ist vollkommen da das Ankämpfen gegen den Diskurs (nach JP Satre der Sinn des Lebens, mal angemerkt) der Diskurs selbst ist!
Original geschrieben von Prayor
Terry Pratchett bzw. Shrek hat nen Feen Ninja, Prinzessin Liebtreu, die Waffenlobby, ne Leasingfirma und Schwarzkirschtorten und Verdammte der Kloaken und Wächter? :confused: - Falls es stimmen sollte - Gnaaaaaaahhh :\
Mehr Selbstkritik sollte man schon haben!
Wenn man von einem verückten Professor gleich auf Darkman kommt sollte man auch in seinem eigenen Werk den Vergleich mit Shrek und Terry Pratchet net scheuen
Original geschrieben von Prayor
Hitler war auch ein Psycho. Die Frage aber ist nicht warum Hitler ein Psycho war sondern warum er so viel Psycho/Anhänger hatte. ;) Ganz nach dem Motto "Wer ist der Tor - Der Tor oder der, der ihm folgt" (oder irgendwie so ähnlich).
:
Uumm ich weiß net, ob Hitler ein Psycho war, ich denks eher nicht (was eigentlich noch schlimmer ist)
er war einfach ein absoluter Sadist... oder, das allerschlimmste, einfach kalt.
Und zum folgen seiner Theorien würde ich sagen, wir gehen zu Hanna Arendt über, oder genauer gesagt zu ihrem Buch "Die Banalität des Bösen"... dieses Buch beschreibt den Charakter der Person (weiß nemmer, wie der hieß), die die Deportation der Juden geplant hat (also den Ablauf, den Transport etc)... ein absoluter Biedermann!
Und zu deinem Zitat... das komtm auch in StarWars vor ^^ (ich seh die alten Episoden mal als Beispiel für einen extrem schwachen 08/15 Plot an, auch wenn SW einfach rult ^^ die neuen sind aber ein Scheiss, Expanded rult aber ^^)
Original geschrieben von Prayor
Kommt drauf. Künstlich erschaffene Planeten bringen nix als Storyinnovation bzw. kann man es zum Bereich "Terraforming" zählen. Auf jedenfall ist die "Diktatur" 08/15 , vor allem wie sei eingesetzt wurde. Ich hätte da ganz andere Motive in die "Diktatur" einfliessen lassen. Sie dir doch nur mal das Beispiel Irak an. Seit Saddam Husseins Regime gestürzt wurde, herrscht Chaos und es ist sogar nicht mal unwahrscheinlich, das es zu einem Bürgerkrieg kommen könnte (Gottstaat ahoi). ;)
Diktatur ist 08/15? Das heißt, wenn ich eine Mittelalter-Geschicht machen würde, die eine Monarchie (Monarchie ist im Grunde Diktatur) hat, wäre es gleich eine 08/15 Geschichte?
Und in der Zukunft passt Diktatur imho. Schau dir doch mal an, wie sich das Ganze entwickelt. Die USA unterdrückt brutalst die Wirtschaft armer Länder und man kann dort über Beziehungen die Präsidentschaft bekommen, während man dabei Verfassungsfeindliche (!) Taktiken benutzt, desweiteren kann man gegen den Willen des Volkes einen Angriffskrieg führen, anderen Ländern Rechte nehmen, die man dem eigenen Volk gewährt und viele weitere Verbrechen an der Menschheit durchführen... ich halte Bush für einen Segen, weil er endlich der ganzen Welt gezeigt hat, was da für ein Scheiss abläuft... und das nur durch Unfähigkeit, das Ganze zu verdecken!
Äh zurück zum Thema, man sieht, das Ganze entwickelt sich zu einem diktatur-ähnlichen Gebilde. Sozial? Kapital!
Original geschrieben von Prayor
Wo sind deine Charaktere bitte realistisch? :confused: Die sind einfach nur ein einziges Klischee und 08/15 - Wieviele Charaktere gibts wohl, die ihnen nahestehnde verloren haben und dadurch "Rache bzw. Hass" gegenüber ganzen "Rassen" emfpinden? Desweiteren. Die ganzes Story ist mit Rache und Hass durchzogen. :rolleyes:
Wenn es in einer Welt Schwerkraft gibt, fehlt ihr dann Inoativität?
Wenn sich Menschen nicht absolut unberechenbar verhalten sondern nach bekannten, katorisierbaren, pschologischen Mustern vorgehen, sind sie dann 08/15?
Terry Pratchett bzw. Shrek hat nen Feen Ninja, Prinzessin Liebtreu, die Waffenlobby, ne Leasingfirma und Schwarzkirschtorten und Verdammte der Kloaken und Wächter? - Falls es stimmen sollte - Gnaaaaaaahhh
Das nicht dafür gibt's in Shrek eine schlagfertige Prinzessin, in Discworld, eine Zaubergemeinschaft, eine sprechende Truhe, eine Magiergemeinschaft, schachspielende Götter ergo bist du nicht der einzige der abstrakten Humor benutzt.
Darkman und der Professor sind doch Psychos. - Ich hab ausserdem nicht behaupten, daß ein Fehler im Denken gleich geistig behindert ist. Es läuft halt nur was falsch im Denkprozess und wenn das so ist, kann man "nix" gegen den Fehler der da abläuft machen. Aber wenn man ganze Rassen ausrotten will, muss man doch ein bißerl geistig behindert sein. Hitler war auch ein Psycho. Die Frage aber ist nicht warum Hitler ein Psycho war sondern warum er so viel Psycho/Anhänger hatte. Ganz nach dem Motto "Wer ist der Tor - Der Tor oder der, der ihm folgt" (oder irgendwie so ähnlich).
Und ist Hitler dafür ein 08/15 Charakter Schätzchen?
Kommt drauf. Künstlich erschaffene Planeten bringen nix als Storyinnovation bzw. kann man es zum Bereich "Terraforming" zählen. Auf jedenfall ist die "Diktatur" 08/15 , vor allem wie sei eingesetzt wurde. Ich hätte da ganz andere Motive in die "Diktatur" einfliessen lassen. Sie dir doch nur mal das Beispiel Irak an. Seit Saddam Husseins Regime gestürzt wurde, herrscht Chaos und es ist sogar nicht mal unwahrscheinlich, das es zu einem Bürgerkrieg kommen könnte (Gottstaat ahoi).
Sieh mal, in der Geschichte wurden Bürgerkriege OFT benutzt um Regierungen zu stürzen. Daher habe ich es auch verwendet. Aber lebst du in einer Traumwelt dass du die Realität als 08/15 abtust Oo'''
Das nenn ich mal optimistisch. - Halten sich aber auch die anderen Menschen dran?
Wenn du das GEGEN mich verwenden willst war das ein hübsches Eigentor^^
1. Die Frage sman sich als Leser ja selbst stellen.
2. Da steht VERSUCHEN.
Wo sind deine Charaktere bitte realistisch? Die sind einfach nur ein einziges Klischee und 08/15 - Wieviele Charaktere gibts wohl, die ihnen nahestehnde verloren haben und dadurch "Rache bzw. Hass" gegenüber ganzen "Rassen" emfpinden? Desweiteren. Die ganzes Story ist mit Rache und Hass durchzogen.
Hass ist der Antriebmotor aller Kriege. Was denn sonst? Sag mal wo lebst du? In einem Traum? :confused: (Sorry aber deine Argumentation ist...nunjaa...seltsam^^)
Na endlich tuts sich mal was. :D
@Dhan:
Hmmm ich halt deine Story eher für durcheinandergewürfelt. Wenn ich jetzt eine Geschichte schreiben würde, deren Helden ein verängistiger, pazifistischer Dämon, ein pädophiler und atheistischer Engel und ein omnizidaler Hobbit mit Angst-Psychosen und multipler Persönlichkeit verursacht durch übermäßigen Konsum von Lysergsäure-Diethylamid sind, ist das dann eine innoative Story?
Meine Story ist nicht durcheinander gewürfelt - Was wäre das speziell? Alles hat Ursachen und Gründe (und auch Aussagen bzw. Anspielungen. Muss aber leider zugeben, daß meine Storie etwas zu (extrem) insidermäßig ist. :\
zum Zitat von oben: Es kommt immer drauf an, auf was angespielt werden soll.
zur Diktatur: Offensichtliche Diktaturen sind out "heimliche" Sozial- Kapitalistische (Diktatur)Regierungen sind in. ;) - Eine Diktatur ist erst dann gut, wenn die Bevölkerung gar nicht merkt daß sie ihrer Freiheit und sonstiges beschnitten wird, oder daß man sie "ausnutzt".
Wenn es in einer Welt Schwerkraft gibt, fehlt ihr dann Inoativität?
Wenn es als Hauptgrund einer Story dient ja. Ich meine was soll ich halten, wenn jemand es innovativ findet das man künstliche Planeten schafft. Der Grund für die Schaffung der künstlichen Planeten kann innovativ sein, aber ein künstlicher Planet an sich ist nicht innovativ und das ist genauso wie mit der Schwerkraft. Die Schwerkraft ist nicht innovativ nur der Zweck den man mit der Schwerkraft erreichen will kann innovativ sein.
Wenn sich Menschen nicht absolut unberechenbar verhalten sondern nach bekannten, katorisierbaren, psychologischen Mustern vorgehen, sind sie dann 08/15?
Naja ich sehe es so, wenn man Personen (ich gehe nur mal von den Hauptprotagonisten und den Antiprotagonisten aus) macht deren Verhalten zu 100% von echten Personen nachempfunden ist könnte man das als 08/15 bewerten. Die Kunst bei der Charaktererschaffung ist ein "fiktives", "realistisches" Verhalten bei den Charakteren für die Story zu schaffen. Das ist aber eine megakomplizierte Materie.
@Den W:
Das nicht dafür gibt's in Shrek eine schlagfertige Prinzessin, in Discworld, eine Zaubergemeinschaft, eine sprechende Truhe, eine Magiergemeinschaft, schachspielende Götter ergo bist du nicht der einzige der abstrakten Humor benutzt.
Na siehst du ich hab nichts gecovert? :D
Was anders: Abstrakter Humor ist doch kein Fakt. :'(
Ich finde ja auch nicht, daß das Genmanipulationthema bei dir 08/15 ist, aber so wie du es eingesetzt hast war es 08/15 und gab es schon etliche Male. Menchen VS Genmanipulierte Viecher und sie bringen sich gegenseitig um weil sie einfach zu "klischeehaft" pauschalisieren und dann die Propagandasachen vom Regime - Da hätte man weit mehr rausholen können. :rolleyes:
Und ist Hitler dafür ein 08/15 Charakter Schätzchen?
Hitler ist ein kleiner geistesgestörter mit nem gewaltigem Fehler im Denken. 08/15 ist nur wenn man dauernd immer Bösewichte in Stories genommen werden, die sich wie Hitler verhalten bzw. "ganze" Rassen vor Pauschalisierung vernichten wollen. ;) - Und ich kenne einfach zuviel Rassenhass Geschichten, daß sich das Thema schon etwas ausgelutscht hat. :D
Sieh mal, in der Geschichte wurden Bürgerkriege OFT benutzt um Regierungen zu stürzen. Daher habe ich es auch verwendet. Aber lebst du in einer Traumwelt dass du die Realität als 08/15 abtust Oo'''
Ja aber du mußt es so sehen: Nehmen wir mal an der Grund für den Bürgerkrieg wäre jetzt nicht wichtig, sondern das "danach". "Wer, wie, was, warum" will den Bürgerkrieg bzw. die Regierung oder die Diktatur stürzen. Da stehen nämlich "Lobbies" an der Spitze dahinter. Bei der Wüstenplanettrilogie wurde das superb umgesetzt. Oder nehmen wir nur mal die Realität - In Amerika gabs ja den Bürgerkrieg von Nord VS Sout wegen der Sklaverei als Hauptgrund. Die Nordstaaten haben ja gewonnen (dank auch der Schwarzen bzw. den Sklaven). Und jetzt siehe man sich danach die Entwicklung der Rechte der Schwarzen an bzw. ihre Löhne und so etc. Und über 1940 inaus gab es extreme Rassenunterschiede zwischen den Weißen und den Schwarzen in Amerika. Bürgerkriege sind weit mehr als ein Kampf um "Gerechtigkeit und edle Ziele".
zum Zitat von mir:
Das nenn ich mal optimistisch. - Halten sich aber auch die anderen Menschen dran?
Ich meins ja nicht bös. :rolleyes: Aber welches Zeitalter haben wir denn in deiner Geschichte? Man kann künstliche Planeten schaffen, zeugt genmanipulierte Wesen, besitzt aber keine umweltschonenden Verfahren und Techniken? Das was auf der Erde passiert ist fand ich ganz gut, aber war 08/15. In jeder (naja in nem ganzen Haufen)Sience Fiction Story verendet die Erde in einer durch menschliche Dummheit verursachte Apokalypse. Das aber ist noch nicht das Problem, das Problem ist ja, daß die anderen künstlich geschaffenen Planeten ebenfalls ausgebeutet werden zu drohten. Deswegen wollte der Professor ja die Menschen und die Genmanipulierten Wesen vernichten, weil sie nicht nur die Erde sondern auch die neu geschaffenen Planeten ausbeuteten. (Ich hoffe ich hab das so richtig verstanden.)
Desweiteren: Man kann Pflanzen genmanipulieren damit sie nicht durch Umweltschäden vernichten werden können. Hab das selber in einer Story drin, aber da wurder zuerst die Umwelt zerstört, und dann gabs erst die Gentechnologie. Wie gesagt, falls die Menschen jemals die Erde unbewohnbar machen und flüchten, werden sie dies nicht auch auf anderen Planeten wiederholen. Falls sie es doch tun sollte es nur ein mögliche von vielen Endungen sein, aber als Hauptthema eher ungeignet.
Hass ist der Antriebmotor aller Kriege. Was denn sonst? Sag mal wo lebst du? In einem Traum? (Sorry aber deine Argumentation ist...nunjaa...seltsam^^)
Hass ist ist nur ein kleiner Teil als Antriebsmotor aller Kriege und nicht mal notwendig für Kriege und Auseinandersetzungen. :D
edit: @Den W: Stell dir mal vor (zu deinem Ökögedanken vom Professor) - "Man würde künstliche Planeten erschaffen die nur zum Ausbeuten da sind". ;) - Ein Planet ist wie gesagt ein "Totes" unlebendiges Ding. Einen Planeten auf dem kein "Leben" existiert kann man so viel ausbeuten und verschmutzen wie man will. :D
Zu dem
Wie gesagt, falls die Menschen jemals die Erde unbewohnbar machen und flüchten, werden sie dies nicht auch auf anderen Planeten wiederholen. Falls sie es doch tun sollte es nur ein mögliche von vielen Endungen sein, aber als Hauptthema eher ungeignet.
Ich bin mir absolut sicher, dass sie es wieder tun werden, das Verhalten der Masse kenn ich nur zu gut ^^
Oder anders ausgedrückt: "Globale Klimaerwärmung? Hey du Spinner, ich hab mir den Geländewagen da draußen teuer verdient, verpiss dich vom meinem Grundstück!"
Also wenn das Insider ist in deiner Story dann versteh ich, warum sie auf mich so seltsam gewirkt hat ^^
Schwarzkirschtorten als Antagonisten auftreten zu lassen wirkt ohne Insider-Gründe jedenfalls wie ein Wannabe-Joke (und zu viel vom Rest auch)
aber ich würd sagen, wir machen jetzt was anderes, nenn mir eine Story von irgendwem (ich sollte sie aber kennen/nachlesen können) die innovativ ist.
Oder um uns das Grundgerüst des Fantasy-Genres zu verdeutlichen:
Die Edda-Rheingold-der kleine Hobbit-HdR-P&P-D&D-PC-Umsetzung-Hype
nochwas, Science Fiction kann nicht innovativ sein, weil sie eben auf Science, als Wissenschaft, fust und sich an Naturwissenschaften haten sollte (aber natürlich abstrakte Theorien verwenden kann)
Schwarzkirschtorten als Antagonisten auftreten zu lassen wirkt ohne Insider-Gründe jedenfalls wie ein Wannabe-Joke (und zu viel vom Rest auch)
Die sind nicht Hauptantiprotagonisten. Die Hauptantiprotagonisten sind in zuerst die Waffenlobby und dann sekundär die Leasingfirma. - Die Schwarzkirschtorten sind nur eine Verarschung auf billige 08/15 Bösewichter die aus "Rache" handeln. :D - Desweiteren stehen sie als tortige Mahnung für schlechte Ernährung. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif - Die Verdammten der Kloaken sind zB. auch nur eine Verarschung auf billige Verfluchungsgeschichten und auch auf die Untoten Armee bei der Herr der Ringe. :D
zum Thema Globale Klimaerwärmung: Die Menschen verschmutzen aber nicht mit Absicht die Umwelt oder legen sich Wägen zu, die die Umwelt verpesten sondern weils noch keine "billigere" Alternative gibt. Wenn der Mensch erstmal merkt daß er sich selber ins Fleisch beißt, wird er den selben Fehler nicht nochmal begehen bzw. es intelligenter anstellen und ich rede hier von Ereignissen die das "Leben" bedrohen. Kann mir keinen Menschen vorstellen, der gerne in einer radioaktiv verseuchten Wüste leben will. :D
Ich bin mir absolut sicher, dass sie es wieder tun werden, das Verhalten der Masse kenn ich nur zu gut
Sehr schöne 08/15 Pauschalisierung. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
aber ich würd sagen, wir machen jetzt was anderes, nenn mir eine Story von irgendwem (ich sollte sie aber kennen/nachlesen können) die innovativ ist.
Die Unendliche Geschichte :eek::
http://www.magdeburg-ballett.de/unend-ge/hand-ges.htm
nochwas, Science Fiction kann nicht innovativ sein, weil sie eben auf Science, als Wissenschaft, fust und sich an Naturwissenschaften haten sollte (aber natürlich abstrakte Theorien verwenden kann)
Seh ich anders, denn schließlich gibts es Erfindungen die nicht durch die Wissenschaft gemacht sonder rein "fiktional" sind wie zB. ne Zeitmaschine und anderes Zeug.
Oder um uns das Grundgerüst des Fantasy-Genres zu verdeutlichen: Die Edda-Rheingold-der kleine Hobbit-HdR-P&P-D&-PC-Umsetzung-Hype
Naja der der Herr der Ringe hat nicht grade eine innovative Story - Das Silmarillion ist da viel genialer. ;)
Elementastic-Saku
04.04.2004, 16:24
Whoa! :eek:
Wollt ihr jetzt jeweils die Story vom anderen soweit runterkritisieren, bis ihr sie vollständig zerfleischt habt? :(
Mensch, ich denke wir sollten allgemein storys kritisieren (und auch mal positiv - bei euch kommt das kaum vor) :confused:
Ich kann nur sagen, dass ich die meisten Storys gut finde, die ich gelesen hab - die von Den W UND die von Prayor :D Bedenkt, dass der Masse egal ist, ob 08/15 oder 01019 ;) - hauptsache gut umgesetzt, alles halbwegs ausgearbeitet und keine Fragen offenlassend! :p
Also schluss mit der Storyzerreißerei - oder besser gesagt: fangt mal mit den nächsten Storys an, statt immer nur auf euren rumzuhacken!!!
Wir batteln, Saku ^^
Das macht Spass ^^
"rede hier von Ereignissen die das "Leben" bedrohen."
Was meinst du, was die Klimaerwärmung ist? Wenn erstmal die Artkis geschmolzen ist, gehts steil bergab... zuerst kommt eine Flut aber die ist noch harmlos... denn jetzt ist die Arktis weg, die Europa als Pumpe diente und für den warmen Golfstrom gesorgt hat... nachdem die Arktis weg ist, wirds hier sehr kalt! Permafrost, keine Nahrung... Afrika derweil beginnt, noch heißer zu werden. N Amerika und Australien verwüsten. In S Amerika kann man grad noch leben.
Und das ist eine standhafte Theorie, kein Armageddon-Gelabere!
"Desweiteren stehen sie als tortige Mahnung für schlechte Ernährung. - Die Verdammten der Kloaken sind zB. auch nur eine Verarschung auf billige Verfluchungsgeschichten und auch auf die Untoten Armee bei der Herr der Ringe. "
Ich finds irgendwie net witzig
Die unendliche Geschichte... ok, die ist recht innovativ aber net 100% (in Buch mitwirken ---> Sophies Welt; die Wesen sind auch nach irgendwelchen Vorbilder gemacht)... na ok, ich lasses stehen, viel innovativer geht garnet ^^
Eigentlich schade, dass die Fernsehumsetzung primär für Kinder ist
"Seh ich anders, denn schließlich gibts es Erfindungen die nicht durch die Wissenschaft gemacht sonder rein "fiktional" sind wie zB. ne Zeitmaschine und anderes Zeug. "
Zeitmaschinen werden öfters erklärt, wenn auch schlecht (weil sie eben nicht gehen, außer: die Menschheit rottet sich aus, bevor sie eine erfindet... wobei, irgendwann gäb es dann neues kultiviertes Leben das unendlich Zeitmaschinen in unsere Zeit schicken müsste... ich würd sagen, geht net ^^)
meist eben Relativitätstheorie... auch, wenn die bisher eben nur eine unbewiesene Theorie ist und ich denk, die werden sie auch noch widerlegen... na egal ^^
"Naja der der Herr der Ringe hat nicht grade eine innovative Story - Das Silmarillion ist da viel genialer. "
Ich hab ihn ja auch als Beispiel für wenig Innovation und trotzdem viel gebracht angeführt... als einen Grundbaustein der Fantasy-Entwicklung eben
@Elementastic-Saku: Man kann seine Stories eben nur verbessern wenn man nur die negtiven Sachen herauskritisiert und nicht die positiven. :D
@Dhan: :)
Ich finds irgendwie net witzig Wie gesagt, ich gebe ja zu, daß das die Witze arg "insidermäßig" sind und ich sie besser hätte lassen sollen. :\
Stell dir aber wirklich mal die Gott VS Satan Geschichten vor und ersetzte die Wörter Gott und Satan durch Weißkirsch- und Schwarzkirschtorten. ;) - Viele glauben nämlich, daß bestimmte Wörter wenn sie sie als Hautphandlungsgrund für ihre Geschichte verwenden, ihre Geschichte plötzlich Tiefgründigkeit hat. :rolleyes: - Desweiteren gehörten Geisterarmeen wie beim Herrn der Ringe ja wirklich mal veralbert.
zum Herrn der Ringe: Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen Story und Umwelt. ;) - Desweiteren würde ich behaupten, daß das Silmarillion mehr zur Fantasy Entwicklung beigetragen hat als der Herr der Ringe. Davor haben außerdem erst die Mythen, Sagen und Legenden zur Fantasy Entwicklung beigetragen. ;)
zur Zeitmaschine: Naja ich sehe Sience Fiction nicht unbedingt so, daß ausgedachte Sachen wissenschaftlich realistisch sein müssen. Es stimmt, das das Sience davor steht betrachte aber Sience Fiction als Spartenkategorie.
@Alle: Welche Story kritsieren wir nächstes Wochenende? :)
Naja, in diesem Fall geht das in Ordnung. Schließlich sind die Geschichten fertig und bei Texten kann viele Fragen stellen. Zudem ist das evtl. nur ein Vorgeschmack. Die Jury wird wohl härter kritisieren, damit sie Unterschiede machen kann.:)
Zudem beantwortet man sich dadurch Fragen und lernt die Geschichte besser verstehen. Gut, dass Wort 08/15 ist sowieso eine Sache für sich - besser man hätte den Ausdruck nie erfunden.:)
Solange hier nicht geflamed wird, sehe ich daher kein Problem. Hauptsache nur, dass diese Widersprüche nach den Jury-Wertungen dann nicht zur Stande kommen und den Wettbewerb in den Schatten stellt. :)
Original geschrieben von Prayor
Stell dir aber wirklich mal die Gott VS Satan Geschichten vor und ersetzte die Wörter Gott und Satan durch Weißkirsch- und Schwarzkirschtorten. ;) - Viele glauben nämlich, daß bestimmte Wörter wenn sie sie als Hautphandlungsgrund für ihre Geschichte verwenden, ihre Geschichte plötzlich Tiefgründigkeit hat. :rolleyes: -
Der Unterschied zwischen Kirschtorten und religiösen Begriffen ist, dass mit letzterem ein paar tausend Jahre Kulturgeschichte in Zusammenhang stehen, d.h. der Begriff beinhaltet tatsächlich mehr als nur eine Buchstabenkollone. Wenn man mit sowas arbeitet, muss man natürlich auch einräumen, dass es irgendwelche Leute gibt, die damit etwas völlig anderes in Verbindung bringen, als die Mehrheit der Adressaten. Damit muss man halt leben. Ich halte "The Exorcist" immer noch für einen der besten Horror-Filme und bin daher ganz froh, dass ich zu der oben angesprochenen Mehrheit gehöre. Würde ich den ganzen religiösen Oberbau in diesem Film nämlich auf einer Ebene mit Kirschtorten (oder ähnlichem) vergleichen (oder einfach nur verabscheuen), würde mir einges an Vergnügen entgehen.
Prayor: "Davor haben außerdem erst die Mythen, Sagen und Legenden zur Fantasy Entwicklung beigetragen. "
Ich zuvor: "Die Edda-Rheingold-der kleine Hobbit-HdR-P&P-D&-PC-Umsetzung-Hype"
joa, die Edda ist ja im Grunde die Sagen, die Edda umfasst die bedeutensten Texte, Sagen und Lieder der nordischen Mythologie, also auch Midgard, Asgard, Alfen, Dunkelalfen/Goblins (Alfen und DUnkelalfen sind eigentlich außer durch ihre Gesinnung nicht getrennt... man unterscheidet zwar irgendwie im Aussehen, aber bei Geisterwesen kann man sich nie so genau sicher sein ^^ und wenn man so blöd ist, und von Alfen Essen annimmt, merkt man, dass die auch net so ganz nette Gesellen sind ^^) und natürlich die Zwerge, die schon hier Meisterschmiede sind (ich sag nur Mjölnir und Tyrfing)
damits komplett ist, erzähl ich mal was von Richard Wagners Rheingold: Da gibts nen Ring, mit dem man die Weltherrschaft bekommen kann, der aber seinen Träger knechtet, außerdem eine Tarnkappe, die unsichtbar macht, und einen großen bösen Drachen mit einem Schatz... ach und natürlich habgierige Zwerge... erinnert uns das an einen unsichtbarmachenden Ring, der unglaubliche Macht verleihen kann, einen feuerspeienden Smaug und einen Thorin Eichenschild? Ja genau!
Hmm ich schweif vom Thema ab ^^
Prayor: "zur Zeitmaschine: Naja ich sehe Sience Fiction nicht unbedingt so, daß ausgedachte Sachen wissenschaftlich realistisch sein müssen. Es stimmt, das das Sience davor steht betrachte aber Sience Fiction als Spartenkategorie."
Science Fiction -> Wissenschafts-Vorstellung -> Vorstellung, wie sich die Wissenschaft entwickeln könnte
Streng betrachtet ist also StarWars kein SF... Laserschwerter, von der Seite sichtbare Laser im Vakuum und natürlich Geräusche im Vakuum kann man ja noch verzeihen aber die Macht... nach strenger Definition Fantasy.
#def Zukunft != Science Fiction!
Es gibt sogar SF, den der Macher schon in der Vergangenheit von der Wirklichkeit abgespalten hat, ich sage nur mal I lost my heart in Brazil
Prayor: "@Alle: Welche Story kritsieren wir nächstes Wochenende? "
gute Frage, im Grunde isses sowieso egal weil wir sowieso in die Theorie gehn ^^
@Grandy: Also wenn wir von Story reden, sind Horrorfilme sowieso eher... untendurch. Ich kenne keinen Film, den man als Horror bezeichnen kann, der einer einfachen Plot-Kritik standhalten würde...
der Exorzist ist tatsächlich ein guter Horror, aber Story... pfff... Kind wird bessesen und Typen treibens aus, dabei verreckt einer. Das ist kein Plot. Aber die Szene, wo sie die Treppe im Spinnengang runterläuft und dann Blut kotzt... die is genial ^^
Aber wers düster mag, soll sich an Gloom halten und net an Horror... wunderbar, bald läuft im Fernsehn Sleeping Hollow... Burton ist sowieso gut und mit Johnny in Kombination... wunderbar ^^
Na siehst du ich hab nichts gecovert?
Was anders: Abstrakter Humor ist doch kein Fakt.
Ich finde ja auch nicht, daß das Genmanipulationthema bei dir 08/15 ist, aber so wie du es eingesetzt hast war es 08/15 und gab es schon etliche Male. Menchen VS Genmanipulierte Viecher und sie bringen sich gegenseitig um weil sie einfach zu "klischeehaft" pauschalisieren und dann die Propagandasachen vom Regime - Da hätte man weit mehr rausholen können.
a) WO gab's das schon oft?
b) WAS kann man noch mehr rausholen?
Hitler ist ein kleiner geistesgestörter mit nem gewaltigem Fehler im Denken. 08/15 ist nur wenn man dauernd immer Bösewichte in Stories genommen werden, die sich wie Hitler verhalten bzw. "ganze" Rassen vor Pauschalisierung vernichten wollen. - Und ich kenne einfach zuviel Rassenhass Geschichten, daß sich das Thema schon etwas ausgelutscht hat.
Und nur weil der Herr zuviele Geschichten kennt, muss alles umgeschrieben werden, was? :rolleyes: Das Verhalten von Menschen wird sich nun mal nie ganz änderen. Pauschalisieren hin oder der Egoismus ist fest im Instinkt verankert. Aktuelle Themen sind in meinen Augen immer gefragt und werden nie ausgelutscht werden. Das hat nun nichts mehr mit 08/15 zu tun sondern ist eine stets existierende Situatioun die ich kritisiere.
Ich meins ja nicht bös. Aber welches Zeitalter haben wir denn in deiner Geschichte? Man kann künstliche Planeten schaffen, zeugt genmanipulierte Wesen, besitzt aber keine umweltschonenden Verfahren und Techniken? Das was auf der Erde passiert ist fand ich ganz gut, aber war 08/15. In jeder (naja in nem ganzen Haufen)Sience Fiction Story verendet die Erde in einer durch menschliche Dummheit verursachte Apokalypse. Das aber ist noch nicht das Problem, das Problem ist ja, daß die anderen künstlich geschaffenen Planeten ebenfalls ausgebeutet werden zu drohten. Deswegen wollte der Professor ja die Menschen und die Genmanipulierten Wesen vernichten, weil sie nicht nur die Erde sondern auch die neu geschaffenen Planeten ausbeuteten. (Ich hoffe ich hab das so richtig verstanden.)
Sieh dir mal die aktuelle Situation der Erde an. Desaströs es ist nur eine Frage der Zeit bis unser Plan den Geist aufgib und wir beherrschen jetzt schon Genmanipulation und können nichts dagegen tun. Die Erde war schon ganz zerstört als die Planeten fertig waren da ihre Entwicklung lange dauerte, deswegen konnten sie vorher nicht flüchten. Und Menschen verhalten sich IMMER gleich. Klar, einige würden den Fehler nicht mehr machen, anderen wäre es egal und würden ihn wiederholen. Und DESHALB will der Professor die Lebewesen ausschalten. Dass er aber nicht besser ist, soweit überlegt er nicht.
Hass ist ist nur ein kleiner Teil als Antriebsmotor aller Kriege und nicht mal notwendig für Kriege und Auseinandersetzungen.
edit: @Den W: Stell dir mal vor (zu deinem Ökögedanken vom Professor) - "Man würde künstliche Planeten erschaffen die nur zum Ausbeuten da sind". - Ein Planet ist wie gesagt ein "Totes" unlebendiges Ding. Einen Planeten auf dem kein "Leben" existiert kann man so viel ausbeuten und verschmutzen wie man will.
Nein, das stimmt nicht. Wenn man den Kreis zerstört, zerstört man den Planeten. Sieht man an unserem Planeten. Zudem ist Hass IMMER der Antriebsmotor. Die Gründe für Hass mögen unterschiedlich sein, letzendlich ist es aber der Hass der Menschen zu Kriegen motiviert.
So far...
Den
Original geschrieben von Dhan
Zu dem
Ich bin mir absolut sicher, dass sie es wieder tun werden, das Verhalten der Masse kenn ich nur zu gut ^^
Dickes Dito drunter.
Ignoranz kommt immer wieder^^
Nein, das stimmt nicht. Wenn man den Kreis zerstört, zerstört man den Planeten. Sieht man an unserem Planeten. Zudem ist Hass IMMER der Antriebsmotor. Die Gründe für Hass mögen unterschiedlich sein, letzendlich ist es aber der Hass der Menschen zu Kriegen motiviert.
Hmmm nein. Es gibt eine ganze Reihe von Kriegen die mit Hass ziemlich wenig zu tun haben. Viele haben mit Angst zu tun(ANgst das ein anderes Land einen übertrumpft), andere mit Gier/Berechnung(Landausdehnung halt, da ist kein Hass), wieder andere entstehen aus nichtigen Gründen, weil absoluter Herrscher X meint Herrscher Y hätte ihn beleidigt, und wieder andere dienen der Verbreitung der eigenen Ideologie(yeah, die dummen Eingeborenen sind keine Christen, machen wir sie dazu - wir wollen GARANTIERT nicht deren Gold, wirklich!) oder der Ressourcengewinnung. Manch ein Krieg soll sogar aus rein ideologisch reinen Motiven gefochten worden sein. Oft werden auch Gewaltakte durchgeführt einzig und allein zur Unterdrückung von Ideologien/Wissen.
Hass ist ein schöner Antrieb, das stimmt, aber es ist beileibe nicht der einzige.
Allerdings würde ich Rassismus selbst nicht wirklich als Klischee sehen, sondern - so es dann passt und nicht moralinsauer dargestellt ist - als logische Folge auf Dinge, die eine Gruppe nicht versteht. Aus Unverständnis wächst halt oft Furcht. Ist also nur konsequent, das vorkommen zu lassen.
Nun - ich tu es selbst, aber der Rassismus der in meinem Spiel vorkommt hat sogar Gründe. Muss nicht immer alles in gute unterdrückte/Böse Rassisten unterteilt sein, manches Vorurteil kann sogar mal stimmen. Ist jetzt zwar nicht hundertprozent politisch korrekt, aber whatever.
Push :confused: :D
@Den W:
a) WO gab's das schon oft?
X-Men http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif - Du hast das Klischee von Mutanten und Menschen so übertrieben wie es jeder Anfänger macht - Schwarz/Weiß. Das ist wie wenn man den 2. Weltkrieg zB. nur auf die Sicht Hitlers bzw. den Nazis beschränkt. Ersetze deine Geschichte einfach mal die Mutanten durch Maschinen und du hast Terminator. :D - Bitte nicht zu ernst nehmen,das ist sozusagen eine Überleitung. :)
@Den W:
b) WAS kann man noch mehr rausholen?
Leute muss man so ausnutzen, daß sie gar nicht merken, daß sie ausgenutzt werden bzw. man regiert ein Volk so, daß es gar nicht merkt, daß sie eigentlich nen Aufstand machen sollten. ;)
Ich könnte dir da mal spontan "Ghost in the Machina" (von mir :D ) empfehlen. ;) . Wie gesagt, die Mutanten sollten "offiziell" nicht so "mies" behandelt werden. Amerika ist das Beste Beispiel wie mans richtig macht. Zuerst die Indianer und dann die Schwarzen - So clever muss man sich mal anstellen. ;) :rolleyes:
PS: Leuten denen es "gut" geht sind weniger anfälliger gegenüber Rassimsus und sonstigem als Leuten denen es schlecht geht. ;)
Also ich weiß net... Amerika hat zwar bisher ein gut funktionierendes Unterdrückungssystem der Minderheiten gehabt, da es auf Macht basiert hat und nicht auf Gewalt und die Reichtumsamplitude ist auch immer weiter gestiegen (d.h. größerer Abstand zwischen Reichen und Armen), trotzdem hat das Ganze auch schon vor Bush seine Probleme gehabt... wenns weitergelaufen wäre, hätte es sich entweder aus Ressourcenmangel zerstört (Feuerprinzip) oder aus Anarchie (wenn zuviele Arme Verbrecher geworden wären)
Aber dank Bush ist das System der Unterdrückung jetzt KO ^^
der Depp konnte net gescheit regieren (bzw. Onkel Dick konnte net gescheit regieren, Bush hat ja nix gemacht ^^), also auf Machtbasis, sondern musste Gewalt anwenden, was seine Macht geschmälert hat (--> Hanna Arendt) und Leuten wie Moore die Chance gegeben hat, die Unmoral des Systems anzugreifen...
Clinton konnte es noch gut vertreten, ich meine Clinton, der absolut sympatische Sunnyboy der neben der Ehe eine sexuelle Beziehung gesucht hat wie schon so viele andere Männer, die sich nun mit ihm identifizieren konnten... dass er ein verdammter ••••••••• war, der jede Menge Scheisse gemacht hat (lest Moore), hat man garnet gemerkt! Bei Onkel Dick merkt ma sofort, was für ein dreckiges ••••••••• der ist!
@Dhan: Ja die Verpackung machts. :D
Oder sehen wir es mal so: Amerika's Supermachtstellung basiert auf der Enteignung der Ureinwohner Amerikas und auf der Versklavung der Schwarzen. Und das in dem Land das über die "Freiheitsstatue" verfügt. :hehe: - Oder das man die Ureinwohner bzw. die rechtmäßigen Landsleute Amerikas immer noch "Indianer" nennt. (Was nur zustande kam weil man glaube, man sei in Indien §pl) :D
Die heutigen Amerikaner sind nämlich ausgewanderte Europäer und somit in Amerika eigentlich Ausländer - Demnach sind die Indianer die rechtmässigen Amerikaner - Und wird das auch nur ein Sterbenswörchen erwähnt? Natürlich nicht,denn dann würden die Indianer "Rechtsansprüche" geltend machen können. :D
PS: Amerika wirds aber nimma lang machen - Reserven aus alten Zeiten werden nicht ewig halten. §
Damits kein Offtopic wird: Gibts schon irgendeinen neuen Status zu den Kritiken und Bewertungen? Wann wird die Jury vorraussichtlich fertig sein? :)
Servus,
Lebt hier noch jemand oder ist die Jury unter der schweren Last der Bewertungen zusammmen gebrochen ?
Ich meine, HALLO es sind nu schon über 14 tage her und ich denke ihr solltet mal langsam in die Pötte kommen........ihr macht den Deutschen Beamtentum langsam wirklich konkurenz !!
Nicht das ich hier jetzt rum Kritisieren möchte oder anmaßend der Jury gegenüber sein möchte, aber ein kleine Peep hätte sie doch mal in der ganzen Zeit von sich geben können, wir sitzen hier doch ALLE auf heißen Kohlen !!!
MFG
Wohan
" der jetzt schon sooooooo einen langen Bart von Warten hat "
Dieg
Nur wo soll der Piep herkommen, wenn lediglich Daen fertig ist?
Daen vom Clan
13.04.2004, 17:06
Piep...?
Piep....?
Piep.....!
Joa, vielleicht sollte JeReT sich noch einmal hinter die Mails klemmen und die anderen Jurymitglieder dazu animieren, sich wieder an die Arbeit zu machen...sonst läuft es darauf hinaus, das nur meine Wertung gilt, und das wäre recht unfair, da ich ca. nur von der Hälfte der Teilnehmer Bestechungsgelder kassieren konnte *am Wurstkorb kau*
Ich würde die anderen Jurymitglieder darum bitten sich ein klein bisschen ins Zeug zu legen, bin sehr sehr neugierigr auf die Platzierungen, obwohl mein Tip immer noch so bleibt. nachdem ich alle Storys gelesen habe.
In diesem Sinne
gruß
Ryudo
Irresolute Warrior
13.04.2004, 17:10
Also ein anderes Jury-Mitglied hat ja auch nochmal gesagt, dass er bald fertig istz (weis nicht mehr genau wer).
Trotzdem bin ich wenigstens dafür mal wenigstens IRGENDetwas von den anderen zu hören, WIE weit sie sind und WIE lange sie noch brauchen werden vorraussichtlich...
Tut mir leid, aber die letzten tage hatte ich keine Zeit, ins Forum zu gehen.
aber nun die antwort: Ich habe vor kurzem den Jurymitgliedern einen Termin gegeben, bis zu dem sie die Bewertungen fertig haben müssen. wer dann nicht fertig ist, hat pech gehabt.
Dieses Datum ist Sonntag, der 25. April 2004.
Das heißt aber nicht, dass die Preisverleihung am selben tag ist, denn ich muss dann ja noch die abzeichen und pokale mit namen versehen und die Seite Aktualisieren. Die Preisvergabe wird also - ja nachdem, wieviel ich um die Ohren habe - spätestens am 1. Mai 2004 stattfinden.
Ich hoffe, solange könnt ihr euch noch gedulden.
Na das ist doch mal ein Wort !!!!!
Gut, ich denke DAMIT können wir doch alle leben :D :D
und da wir ja eh schon viel Geduld gezeigt haben, werden wir es doch bis zum 25sten bzw bis zu 1. wohl auch noch aushalten ;)
@ JeRet
Dank dir das dich doch so "zügig" gemeldet hast und uns nun
einen festen Termin gegeben hast auf den wir hinfibern können ;)
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Irresolute Warrior
16.04.2004, 02:26
Ich kann mich Wohan Dieg nur anschliessen! Endlich ein fester Termin, Danke Jeret! :)
Und hoffentlich werden alle Jury-Mitglieder fertig, damit die Bewertung genau und genauer sein kann! ^^
X-Men - Du hast das Klischee von Mutanten und Menschen so übertrieben wie es jeder Anfänger macht - Schwarz/Weiß. Das ist wie wenn man den 2. Weltkrieg zB. nur auf die Sicht Hitlers bzw. den Nazis beschränkt. Ersetze deine Geschichte einfach mal die Mutanten durch Maschinen und du hast Terminator. - Bitte nicht zu ernst nehmen,das ist sozusagen eine Überleitung.
Ja klar, Oo''' Ich habe EBEN GERADE NICHT das Schwarzweiss-Klischee verwendet. Klar, die Figuren denken in schwarz und weiss (einige von ihnen). ICH erzähle die Geschichte von zwei Seiten damit man diese auch versteht und nachvollziehen kann. Wieder mal sieht man dass du Dinge überfliegst, dich nicht im Geringstem mit dem tieferem Sinne auseinanderzsetzts und zu schnell kategorisierst.
Leute muss man so ausnutzen, daß sie gar nicht merken, daß sie ausgenutzt werden bzw. man regiert ein Volk so, daß es gar nicht merkt, daß sie eigentlich nen Aufstand machen sollten.
Haben sie ja teilweise auch nicht. Aber es gibt immer Leute die besser infomiert sind als andere. In diesem Fall Conny Mc Taylor.
Ich könnte dir da mal spontan "Ghost in the Machina" (von mir ) empfehlen. . Wie gesagt, die Mutanten sollten "offiziell" nicht so "mies" behandelt werden. Amerika ist das Beste Beispiel wie mans richtig macht. Zuerst die Indianer und dann die Schwarzen - So clever muss man sich mal anstellen.
Hm...sag mal ist dich selbst profilieren ein Hobby von dir? Kommt mir zumindest so vor. Wieso muss das so sein wie du das sagst und nicht anders? Ganz ehrlich, was kratzen mich deine Geschichten, ich baue meine nach MEINEM Prinzip auf und die Figuren handeln nach bewiesenen psychologischen Mustern. Aussenseiter werden immer schlechter behandelt. Das war leider noch immer so. Und ausserdem war Amerika's Politik alles andere als clever da sie die Politik der Rassentrennung benutzte bis es halt zum Bürgerkrieg kam und später zu Aufständen unter der Führung von Martin Luther King (friedlich) und Malcolm X (aggressiv) ergo war diese Politik alles andere als genial und wird natürlich auch irgendwann natürlich ganz zusammenbrechen da die justirischen Vorurteile soweit beseitigt wurden, aber die können durch die Vorurteile der Menschen leider beeinflusst werden. ABER: Konflikte bestanden und bestehen jetzt noch. Geh doch mal als Weisser nach Harlem. Na? Also bitte, mich kratzen deine Storys wie gesagt null, deine Erzählweise ebenso wenig und wenn DU meinst ich würde nach 08/15 Mustern gehen, dann mein du das. Oo'' Ehrlich, selbst mein Korrektor sagte zu mir meine Storys seien sehr kritisch und psychologisch gar nicht mal so falsch und alles andere als 08/15. Nur mein Stil sei verbesserungswürdig aber das ist ja was anderes. Ergo: Ein Mann mit Schreiberfahrung der schon mehrere Bücher rausgegeben hat, weiss sicherlich mehr als du der glaubt in seinem jugentlichem Leichtsinn die Elite der Schriftstellerei zu repräsentieren.
So far...
Den
@Den W: Du must noch viel lernen. :D
http://www.agmarxismus.net/vergrnr/m04_1_zweitwk.htm
oder das hier:
http://www.geistesleben.com/diedrei/drei1299/crash.html
PS: Und deine Story ist sowas von klischeehaft :D
2.PS: Das Leben ist komplex. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
edit: Willst du Beispiele - Hier:
Professor: "Hervorragend, endlich habe ich mein Ziel erreicht. Du kannst dein wahres Gesicht zeigen, Liebste."
Cynthia: "Meine Aufgabe, war es die Menschen und genmanipulierten Wesen gegeneinander aufzuhetzen. Als Magareth hetzte ich die Regierung auf die genmanipulierten Wesen und als Cynthia die Menschen auf die Regierung. "
Professor: "Nur so, konnten wir unseren Plan durchsetzen. Cynthia hetzte beide Parteien gegeneinander auf. So wollten wir die Menschen dazu bringen alle genmanipulierten Wesen zu vernichten. Das würde eine Revolution starten und viele Menschenleben kosten. Ihr würdest Darkman ausschalten und am Ende hätten Cynthia und ich freie Hand gehabt."
Professor: Mit dem Atomkrieg auf der Erde wurde mein Stamm ausgelöscht. Meine ganze Familie mit Stamm und Kindern. (Intro-Szene vor der Schule) Ich wollte mich rächen. Rächen dass ihr den ganzen Planten mit euren Raffinerien zerstört habt. Dann habe ICH weitere Planeten erfunden. Und was passiert? Ihr beschmutzt diese auch. Also musste ich euch stoppen. Egal ob Gen-Wesen oder Menschen. Beide bauten die Planeten ab. Ich musste sie auslöschen.
Wir wollten alle Gen-Wesen und Menschen töten.
Leider ist unser Plan nicht ganz geglückt. Doch das ist irrelevant. Sobald wir euch getötet haben, werden wir die Wesen ähnlich manipulieren wie die Menschen sie manipuliert haben, bis sie sich gegenseitig umbringen. Doch vorerst werdet ihr sterben. Ich mochte euch sehr gerne, Cynthia übrigens auch. Doch ihr seid leider nur Menschen und seid zudem nutzlos geworden, nachdem mein Plan mehr oder weniger aufging. Ihr werdet sterben müssen. Vergebt mir…aber Erde 4 ist der einzige unbevölkerte Planet. Ihr werdet diesen nicht auch noch verseuchen."
Noch Fragen? :rolleyes: http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif :D
PS: Die Erzählseqzenz am Schluß deiner Story ist ja noch witziger :hehe::
Wisst ihr, manchmal schreibt das Leben echt komische Geschichten.
So eine wie deine? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Die Menschen haben wieder gelernt frei zu denken und zu handeln.
Ich könnte eigentlich die ganze Erzählsequenz zitieren aber ich glaube dieser Satz steht für sich. >_< - Waren die leicht alle gehirnmanipuliert? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif :D
. Und doch stelle ich mir eine Frage am Ende: Wieso so viele Tote wenn man das Problem auch mit etwas Verständnis hätte lesen können? Kann mir jemals einer diese Frage beantworten…?"
Erklär mir bitte was "Verständis" bedeutet und wie es zustande kommen soll wenn man sich "nicht versteht". §pl
Desweiteren: Jemand der von anderen ausgebeutet wird, kann kein Verständnis für seine Ausbeuter haben - Und jetzt rate mal wie Wohlstand zustande kommt. §PEACE
Ich muss noch viel lernen?
Naja, eher du selbst wie mir einer der Korrektoren des Contests mir verraten haben. ;) Weisst du, Mäuschen, ich habe ihn mal über dein überhebliches Benehmen hier informiert und einige mal gebeten sich den Thread anzusehen. Als Resultat gab es deine Punkte. Naja, da du parodiert hast, und dir nix eigenes einfallen gelassen hast, ging die Bewertung natürlich deutlich in den Keller. Zumals hast du ja auch auf Klischees gesetzt nur das exakte Gegenteil davon genommen. Na, klingelt's? ;)
Ja, Fragen habe ich allerdings. Was ist daran klischeehaft? Der Professor ist nun mal abgestumpft von der eigenen Schwarzweissmalerei. Dass ich nicht schwarz und weiss male beweist die Tatsache dass JEDER der Personen glaubt das Richtige zu tun. In einer 08/15 Geschichten wissen die "Bösen" dass ihre Tat schlecht ist, und finden das auch noch gut. :\ Kann mit deiner Kritik hier vergleichen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif (Gut das war gemein, aber das musste jetzt sein :D
So eine wie deine?
Dieses Argument ist das Schwachsinnigste was du nur bringen konntest. "Meine Story ist aber besser als deine!!!11oenoenoenoeneo"
Dass meine besser ist habe ich nur oben behauptet aber nur weil mir deine absolut nicht gefällt. Du nimmst Klischees und drehst sie einfach um. Wirkliche Spannung enthält deine Geschichte übriges nicht und eine soziale Botschaft übermittelt sie gegensätzlich zu meiner auch nicht mit der Ausnahme dass du dich köstlichst über 08/15-Element amüsierst. Lustiger finde ich übrigens die Tatsache dass du meine Story vor ein paar Seiten noch als geniale 08/15-Story empfunden hast, Mäuschen. 08/15 = Standart genial = positiv. Was ist daran komisch? :D Oder gehen uns die Argumente aus und wir widersprechen uns im Endeffekt selbst?
Ich könnte eigentlich die ganze Erzählsequenz zitieren aber ich glaube dieser Satz steht für sich. - Waren die leicht alle gehirnmanipuliert?
Uhm...nein. Sie waren mental manipuliert das ist richtig aber nur von der Propaganda und den Idealen der Partei. Nach dessen Verschwinden sahen sie allerdings ihre Fehler ein (einige) und konnten somit natürlich auch wieder frei entscheiden. (Obwohl ich immer noch die Meinung vertrete, dass es absolute Freiheit nicht gibt)
Erklär mir bitte was "Verständis" bedeutet und wie es zustande kommen soll wenn man sich "nicht versteht".
Desweiteren: Jemand der von anderen ausgebeutet wird, kann kein Verständnis für seine Ausbeuter haben - Und jetzt rate mal wie Wohlstand zustande kommt.
Denk DU mal nach. Darkman war doch ein genmanipuliertes Wesen (was ja niemand wusste) also wurden sie von der EIGENEN Rasse ausgebeutet. Ergo erkannten sie dass sie selbst stets belogen wurden, und haben somit mal gelernt zwischen die Mauern von gut und böse zu sehen, die zwar in ihren Köpfen exisiteren und auch noch heute noch bei den Menschen in Wahrheit exisitieren aber absolut nicht sein dürfen.
Zu dir: Tut mir leid dass ich dich so hart kritisiere, und wie ich sehe drehst du langsam aber sicher durch. Deine Argumente werden immer dünner und ich habe es von Post zu Post leichter sie zu entkräften. Nun, MIR gefällt deine Story nun mal nicht, dafür brauchst du nicht meine niederzumachen. Zudem denke ich dass du der einzige Mensch bist, der die Meinung vertritt, meine Geschichte sei 08/15. Wie gesagt, mit hunderttausend Smileys erlangst du bei mir keinen Respekt, im Gegenteil. Deine Argumente haben nicht wirklich Boden, und ich vertrete immer noch die Meinung dass du dich profilieren willst. Übrigens finde ich deine Story jetzt nicht grottenschlecht aber es ist nicht mein Stil. Ich mag Parodien nicht wirklich und sie ist weder sinnvoll noch tiefgreifend was dich wohl viele Punkte kosten wird, wie mir mitgeilt wurde. Dass du dann versuchst meine Geschichte schlecht zu machen, nur weil dir selbst die Argumente ausgehen und weil du mit Kritik nicht leben kannst, ist wohl nur ein weiterer Griff nach dem Rettungsring vor dem entgütligem Ertrinken. Nun, ich habe nichts gegen dich doch finde ich dein Benehmen hier ziehmlich lächerlich da ich dich zwar heftig kritisiert habe dies aber stets untermauert habe, gut das hast du anfangs auch getan, aber spätestens ab jetzt wird es seltsam. Also bitte, lieber Prayor, ich habe nichts gegen dich persönlich, wohl aber gegen deine Art des Auftretens hier. Ich weiss dass es derbe suckt, wenn ich wieder und wieder kontere und dass nur die wenigen das vertragen, aber wer das Feuer auf andere eröffnet, muss damit rechenen dass das Gegenfeuer ebenfalls erscheinen wird. Wie gesagt: Ich finde es schade dass du die Diskussion in den letzten Sätzen zu einem Kindergartenstreit verkommen lässt. Mich stört es allerdings nicht weiter, da ich meine Posts im konstantem Bereich halte. Allerdings gebe ich dir einen Rat zu Herzen: Versuche mal deine Kritik genauer zu begründen und auch besser damit umzugehen. Ich habe nichts gegen dich, allerdings amüsiert deine Schreibweise mich von Mal zu Mal mehr denn wirklich Aussagepunkte hatte dein letzter Post nicht zumal du nicht wirklich die Geschichte ganz verstanden hast...
Den
Er wird dir jetzt erzählen, dass er viele Insidergags in seiner seltsamen Story mit den Kirschtorten hat...
egal ^^
Hey nehmt mal meinen Schrott auseinander, ich will wissen, was ich besser machen kann ^^ (Und net das Ende, das ist doof, ich hab die Pointe net gut rübergebracht, Zeit war schuld... bzw ich hatte die Idee der Pointe in den letzten Minuten und hab sie net ausgearbeitet... und um die Charaktere besser auszudrücken hab ich zu spät angefangen... bäh bäh, *nochmehrdummeausredensag*)
Traumfinder
20.04.2004, 05:39
Original geschrieben von Den W
Weisst du, Mäuschen, ich habe ihn mal über dein überhebliches Benehmen hier informiert und einige mal gebeten sich den Thread anzusehen.
ein überhebliches benehmen zeigt er ja nicht als einziger, finde ihn gegenüber Dir sogar ziemlich harmlos...
===============
ich denke, wenn man es will, kann man jede geschichte soweit reduzieren das sie ähnlichkeiten mit irgendwas anderem hat und als 08/15 abgestempelt werden kann, sei es nun eine andere erzählung der sie gleicht, oder der passierten geschichte unserer zivilisation oder auf irgendwelchen psychologischen mustern basierend... ähnliche ist es mit den klischees. sobald man sich der schwarz/weiß malerei bedient, bedient man sich klischees und das zumeist ja auch gewollt, um die geschichte rüber zu bringen. das das realitätsfremd ist sei mal dahin gestellt, da meiner meinung nach es keine reinen schwarz handelnen menschen oder rein weiß handelnden menschen gibt, sondern alles mehr oder weniger helle /dunkle abstufungen von grau sind. jedoch eignen sich fein grau abgestufte charaktäre nicht für spiele oder filme, weil man nicht so viele infos in der akzeptablen zeit übermitteln kann, selbst wenn man es wollte, daher meist als grundlegende farbe weiß oder schwarz, das dann mit ein zwei "makeln" mehr in richtung grau verschoben wird. zudem ist es höchst schwierig charaktäre zu schaffen die von sich aus grau sind und eher eine helle oder dunkle schattierung haben... wichtig sowohl bei film und spiel ist das die zuschauer und spieler sich schnell in die hauptpersonen hinein versetzen können, und dafür dürfen nicht allzu komplizierte denkmuster vorhanden sein :) ich sehe daher weder 08/15 noch schwarz/weiß als "schwäche" einer story an, sie muß nur spannend erzählt werden und stimmungsvoll präsentiert werden (und hier ist der punkt wo innovationen nötig sind um ein gutes werk zu erschaffen)!
llap
TF
Ich stimme Traumfinder vollkommen zu. Irgendwo gibt es immer paralellen zu anderen Geschichten, wenn man will kann man immer Vergleiche suchen und die Geschichte dann als 08/15 abstempeln. Manchmal bekommt man das Gefühl, dass einige User nur nach diesen suchen.
Es kommt immer darauf an, aus welcher Lage man es betrachtet.
z.B
"Ein Dämon greift die Welt an. Ein Held tötet ihn und rettet die welt vor dem Bösen". Dies ist eine Art Basis. Wenn man sie einfach so umsetzt, dann ist sie eine von vielen, oft kopiert usw. In diesem Fall ist das Lesen langweilig. Hier ist 08/15 angebracht zu sagen."
Schmückt man die Geschichte ein wenig aus, könnte es so aussehen:
"Ein gieriger Mann befreit einen Dämonen, um für sich Macht zu gewinnen. Dieser attackiert jedoch hingegen seiner Vorstellung die Welt. Der Held, der selber mit den Dämonen verwandt ist, muss den Fehler des gierigen Mannes ausbügeln und die Welt retten. Da er selber ein Dämon ist, fällt ihm das natürlich weniger leicht." So haben wir schon eine von vielen Geschichten. Vom Hauptplot her bietet z.B die Grandia-Reihe auch nicht wesentlich mehr."
Weiter ausgeweitet kommt man dann dazu
"Ein gieriger Mann, Besitzer einer großen Firma, möchte die Welt dominieren. Sie befreit einen schlafenden Dämonen und versucht Menschengene mit denen der Dämonen zu verbinden. Eine Gruppe ist streng dagegen und versucht dies zu verhindern. Der schlafende Dämon wacht eines Tages auf und flüchtet aus seiner Zelle mitsamt seinen Gen-Mutanten und die Welt ist in Gefahr. Der Held erfährt später selber, dass er auch zu diesen gehört. Der Held muss daher den Dämonen und die Gen-Mutanten töten, weil dieser sonst die Welt zerstört. Dies würde jetzt ein wenig in Richtung Final Fantasy VII gehen, welches durch die Geschichte erst diese Popularität erreicht."
Was ich sagen will, das Grundkonzept ist oft identisch. Doch wenn man nicht überall die Basis rausfiltert, dann muss es nicht zwingend 08/15 sein. 08/15 ist es meiner Meinung nach erst, wenn mehrere Komponenten identisch mit vorhandenen Geschichten sind. Die ersten beiden Beispiele bewegen sich daher auch immer auf Messers Schneide, der dritte Punkt wäre aber vollkommen ausgenommen. Daher empfinde ich DenWs Geschichte z.B nicht als 08/15.
Ich möchte mich jedoch nicht auf irgendeine Seite stellen oder beurteilen, welche Geschichte am Ende die bessere ist. Fakt ist, dass alle Geschichten teilgenommen haben und nicht nur DenW und Prayor die ersten Plätze am Ende belegen können. ;)
ein überhebliches benehmen zeigt er ja nicht als einziger, finde ihn gegenüber Dir sogar ziemlich harmlos...
Oh mein Gott, ja, ich bin ja so furchtbar böse. :rolleyes: Zugegeben meine Kritik ist ziehmlich heftig ABER ich will natürlich jetzt auch wissen warum ich so ein böser Junge bin. As said: Meine Kritik ist schon relativ hart allerdings begründe ich diese stets. Prayor hingegen sagt bei jeder Story hier ist nicht gut, das ist nicht gut. Ich habe ihn noch NIE gesehen dass er zufrieden war. Ergo stellt ER sich als König der Storys hin und DESHALB finde ich ihn arrogant. Gefällt mir hingegen eine Geschichte nicht, nehme ich sie auseinander und wenn es Tränen gibt: Pech! Ich kann behaupten dass ich mit meiner Geschichte zufrieden bin, aber ich kann dir auch sagen dass ich schon eine MENGE Schund zusammengeschrieben habe, ergo bin ich für Kritik sehr wohl empfänglich allerdings sollte man sie auch genau begründen. Seine Kritik ist teilweise an den Haaren herbeigezogen und ist nie wirklich richtig da man merkt dass er die Story in vielen Punkten einfach nicht verstanden hat. Eine billige Parodie hingegen hinklatschen kann so ziehmlich jeder und Himmel, seit Shrek und Discworld ist sowas Gang und Gebe und kann mehr Stil aufzeigen als seine Geschichte. Prayor ist nicht dumm, und ich denke er kann sehr wohl gutes hinzaubern allerdings war diese Geschichte klar ein Schlag ins Wasser. Aber damit du mich auch verstehen kannst, wirst du eine Bewertung bekommen die meine Argumentation nachvollziehen lässt.
Den's Storybewertung:
Positiv:
- Mal was anderes
- teilweise schon recht lustig
- originelle Charaktere
- Grundidee ist schon in Ordnung
Negativ:
- sinnlos
- manchmal einfach an den Haaren herbeigezogen
- oft nicht wirklich witzig
- Figuren platt wie eine Flunder
Was man besser machen kann:
- Sinn versteckt integrieren
- Dinge sollten schon irgendwie nachvollziehbar sein
- Holzhammerwitze vermeiden
Fazit:
Zugegeben, die Grundidee IST nicht schlecht: Die Charaktere sind lustig, die Story ist schön abstrakt und auch die Idee der Parodie könnte man als gelungen bezeichnen ABER: Die Witze wirken oft wie aus der Grundschule, die Figuren sind dann wieder ZU abstrakt und teilweise einfach dumm und langweilig und im Gegensatz zu dem Meister der Parodie Terry Pratchett ist die Story einfach sinnlos. Parodien sollen oft auf Fehler der Gesellschaft und auf das Verhalten der Menschen hinweisen. Diese Story zeigt zwar geringfügig auf Fehler hin, aber es reicht einfach nicht um darauf eine ganze Geschichte aufzubauen. Zudem sind die Charaktere trotz lustigen Ansätzen einfach platt und billig. Wer Klamauk mag, dem wird es sicher das eine oder andere Schmunzeln abgewinnen, Menschen die ernsthafte tiefgreifende oder zumindest hintergründigen und auf Fehelr hinweisenden Humor erwarten, werden die Geschichte nur müde belächeln.
Wertung: Durchschnitt
So jetzt kannst du mich noch immer als böse und arrogant bezeichnen ABER ich habe meine Kritik nur begründet was nur wenige können (unter anderem du selbst wie es scheint). Also ich möchte immer noch wissen WAS arrogant ist. Immerhin kann ich doch schon mit genauer Kritik aufwarten und diese wie gesagt begründet, was für viele wohl zuviel verlangt ist...
Zu deinem Beitrag:
ich denke, wenn man es will, kann man jede geschichte soweit reduzieren das sie ähnlichkeiten mit irgendwas anderem hat und als 08/15 abgestempelt werden kann, sei es nun eine andere erzählung der sie gleicht, oder der passierten geschichte unserer zivilisation oder auf irgendwelchen psychologischen mustern basierend...
Das ist nicht ganz richtig. 08/15 ist Standart. Eine gewöhnliche Geschichte kommt ganz ohne psychologische Muster und dem üblichem Gut/Böse-Muster vor. Sowas darf in einer guten Geschichte einfach nicht sein. JEDER sollte seine Gründe für sein Tun haben, und jeder natürlich auch eine individuelle Vergangenheit. Und genau hieran krankt Prayor's Geschichte. Eine Geschichte OHNE Psychologie ist 08/15 eine mit ist es nicht. Wieso auch? Wir verhalten uns nun mal so. Eurer Argumentation nach könnte man jede Gesellschaftskritik als Standart abstempeln und genau DAS wäre doch das Wegziehen des Nährbodens. Parodien der Gesellschaft LEBEN nun mal vom Verhalten der Menschen. Wer das als 08/15 kategorisiert hat nicht wirklich was vom Aufbau der Geschichten verstanden.
ähnliche ist es mit den klischees. sobald man sich der schwarz/weiß malerei bedient, bedient man sich klischees und das zumeist ja auch gewollt, um die geschichte rüber zu bringen. das das realitätsfremd ist sei mal dahin gestellt, da meiner meinung nach es keine reinen schwarz handelnen menschen oder rein weiß handelnden menschen gibt, sondern alles mehr oder weniger helle /dunkle abstufungen von grau sind. jedoch eignen sich fein grau abgestufte charaktäre nicht für spiele oder filme, weil man nicht so viele infos in der akzeptablen zeit übermitteln kann, selbst wenn man es wollte, daher meist als grundlegende farbe weiß oder schwarz, das dann mit ein zwei "makeln" mehr in richtung grau verschoben wird. zudem ist es höchst schwierig charaktäre zu schaffen die von sich aus grau sind und eher eine helle oder dunkle schattierung haben... wichtig sowohl bei film und spiel ist das die zuschauer und spieler sich schnell in die hauptpersonen hinein versetzen können, und dafür dürfen nicht allzu komplizierte denkmuster vorhanden sein ich sehe daher weder 08/15 noch schwarz/weiß als "schwäche" einer story an, sie muß nur spannend erzählt werden und stimmungsvoll präsentiert werden (und hier ist der punkt wo innovationen nötig sind um ein gutes werk zu erschaffen
DAS ist hingegen absoluter Müll. Beispiele wie Xenogears, Metal Gear Solid und Arc the Lad zeigen dass es durchaus ohne Schwarzweissmalerei geht. Klar, es gibt Storys die tatsächlich so spannend erzählt sind (Tom Clancy's Romane beispielsweise) aber gut ist es dann demnoch nicht von der Geschichte her sondern nur von der Erzählweise. Natürlich, die zwei Faktoren spielen eine Rolle, aber da wir hier vom GeschichtsAUFBAU reden kann man sehr wohl sagen dass platte schwarz/weisse Charaktere einfach nur mies sind und natürlich zurecht von den meisten Kritikern in der Luft zerrissen werden.
Denn sowas gibt es einfach nicht. Und wer in schwarz und weiss malt beweist doch nur dass er nicht fähig ist/fähig sein will durchdachte und komplexe Charaktere zu schaffen. Wie gesagt obrige Beispiele zeigen das Gegenteil. Solltest du mal anspielen, lege ich dir wirklich ans Herz. Denn wer so simpel argumentiert macht es sich selbst sehr leicht was du ja selbst sagst. Es sich verleichtern oder etwas anpassen heisst nicht, es besser machen. Versuch doch mal graue Charaktere in eine Story hineinzubringen es klappt wirklich und es gibt mehr als genug Beispiele die meine These auch bestätigen. (^^)
Um die Motivation und die Vergangenheit einer Person zu erleuchten braucht es oftmals nur zwei bis drei Sätze das hat nun wirklich nichts mehr mit Passen oder nicht passen zu tun sondern einfach mit der mangelnden Kenntnis wie man eine Figur gut ausbauen sollte, und dass die Geschichte auch das tut was sie eigentlich sollte: Eine Naricht übermitteln. Popcorn-Geschichten gibt es zu Hauf, aber anspruchsvolle Spieler neigen nun halt zu komplexeren Geschichten, leider ist ein Grossteil der Community weder im Stande solch eine Geschichte zu schreiben noch sie zu verstehen... Das ist keine Beleidigung aber wenn man sich die Spiele und Storys ansieht kann man das nur belegen. Wer was mag, das ist natürlich Ansichtssasche. Im Vergleich ziehen die simpleren Geschichten allerdings klar den Kürzeren...
So far...
Den
zuerst: Ich wollte eigentlich für den Storykontest von meiner CRPG-Fiction-Epikologie eine neue Themensparte machen - "Alex killed the (D)evil Star". Stellt auch dazu noch als Titletheme "Video killed the Radio Star" vor - Achtung: Insiderjoke :rolleyes: :D
@Den W: Gnah ich hab doch tausende Argumente gebracht. :\
Hier was neues - Deine Worte:
Uhm...nein. Sie waren mental manipuliert das ist richtig aber nur von der Propaganda und den Idealen der Partei. Nach dessen Verschwinden sahen sie allerdings ihre Fehler ein (einige) und konnten somit natürlich auch wieder frei entscheiden. (Obwohl ich immer noch die Meinung vertrete, dass es absolute Freiheit nicht gibt)
Das ist eine Lüge - Es liegt nicht daran, daß man Menschen manipuliert und sie schreckliche Dinge machen, sonder weil die Menschen es selber schon im Unterbewußtsein wollen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
zum Professor: Kennst du Star Trek "Treffen der Geneartionen" mit Soaron (hieß der Soaron) naja dem Nexusfeld? Dein Professor ist einfach nur billig, weil Rachemotiviert - Rache ist nur was für Anfänger. ;)
zu meinem Zitat "So eine wie Deine":
Lieber Den W: Stell dir mal den 2. Weltkrieg vor - Die unzähligen Millionen Menschen die sinnlos ermordet/getötet wurden -Und jetzt stell dir vor man würde im Hinblick darauf deinen folgenden Satz lesen können:
Wisst ihr, manchmal schreibt das Leben echt komische Geschichten. :rolleyes:
Denk DU mal nach. Darkman war doch ein genmanipuliertes Wesen (was ja niemand wusste) also wurden sie von der EIGENEN Rasse ausgebeutet.
Hm? Die Lebewesen in der Realität beuten auch ihre eigenen Rassen aus - Sowas nennt man Intelligent. ;) :D
Ergo erkannten sie dass sie selbst stets belogen wurden, und haben somit mal gelernt zwischen die Mauern von gut und böse zu sehen, die zwar in ihren Köpfen exisiteren und auch noch heute noch bei den Menschen in Wahrheit exisitieren aber absolut nicht sein dürfen.
Du siehst dieses Thema leider nur aus Perspektive der medialen Neuzeit. :rolleyes:
Das ist eine Lüge - Es liegt nicht daran, daß man Menschen manipuliert und sie schreckliche Dinge machen, sonder weil die Menschen es selber schon im Unterbewußtsein wollen.
Und warum wollen sie das? Zwei Faktoren:
a) Manipulation
Menschen werden gegen Wesen und Randgruppen aufgehetzt wie das z.B bei der Homosexualität und beim Rassissmus der Fall ist.
b) Instinkt
Angst vor dem Unbekannten.
ABER wenn man Menschen vom Gegenteil überzeugt DANN denken sie darüber nach. Natürlich ist es vollkommen richtig dass es stets Unbelehrbare gibt, aber ich wollte nur zeigen dass sich die Lage verbessert hat. Dass sowas immer und immer wieder aufkommen könnte, weil Menschen sich nach Gruppen sehen (Menschen sind Rudeltiere), das wissen wir ja beide aber soweit wollte ich dann doch nicht ins Detail gehen. Dass es aber nie wirklich besser kann, das ist richtig und da muss ich auch zustimmen.
Ûbrigens hat der Professor zu deinen komischen Torten und so weiter wenigstens eine Motivation die man auch in der realen Welt antreffen könnte und somit durchaus real ist. Wie ich schon im vorherigem Post sagte: Nach diesem blödem Argument wäre JEDE Gesellschafstkritik billig dass sie sich das Verhalten der Lebenwesen annimmt und nur du würdest sie dann als Standart klassifizieren was natürlich absoluter Müll ist sonst müsste man jeden Menschen als Standart klassifizieren und dürfte auch sonst keine Kritiken mehr verfassen.
Lieber Den W: Stell dir mal den 2. Weltkrieg vor - Die unzähligen Millionen Menschen die sinnlos ermordet/getötet wurden -Und jetzt stell dir vor man würde im Hinblick darauf deinen folgenden Satz lesen können:
Uhu, ich muss zugeben, das ist mein Fehler. Ich entschuldige mich hierfür bei dir für meine Behauptung.
Argumente hast du zwar gegeben aber leider hast du die Story oftmals aus dem Kontext gerissen. :)
Hm? Die Lebewesen in der Realität beuten auch ihre eigenen Rassen aus - Sowas nennt man Intelligent.
Die Ausbeuter, ja. Wenn auch auf eine egoistische und grausame Weise. Die Ausgebeuteten allerdings nicht, da sie ja nicht hinter die Fassade blicken und natürlich nicht bemerken WARUM sie ausgenutzt werden. Ergo kann man diese sowieso sie für jegliche andere Ideale wenn sie unbelehrbar sind, wenn nicht, dann nicht. Ist aber unterschiedlich. Aber wieso Menschen anschliessend töten wenn sie von der eigenen Rasse ausgebeutet wurden?
Du siehst dieses Thema leider nur aus Perspektive der medialen Neuzeit.
Das ist natürlich richtig ABER die Psychologie des Menschen ist immer nach dem gleichem Muster aufgebaut. Egal in welcher Zeit man sieht, Manipulation, Hass, Liebe, Freundschaft, Zuneigung, Neid usw wird es IMMER geben. Dass die Ansichten anders werden, liegt aber nur an dem Umfeld. Wirklich geändert hat sich auch heute nichts, sonst würde es wohl keine Kriege mehr geben, was leider immer noch der Fall ist. Auch früher gab es durchaus Menschen die durch die Bilder der Gesellschaft geblickt haben, das gab es in jeder Zeit. Menschen verhalten sich immer gleich, auch wenn die Umstände anders werden, aber auch heute noch könnte man leider noch ein Holocaust herbeischaffen, wenn man von wenigen Menschen ausgeht (Man denke nur an die Neonazi-Truppen) allerdings spielt das Wissen eine grosse Rolle wie du natürlich richtig sagst und kann somit eine weitere Katastrophe verhindern. Tragischerweise wenden sich die jungen Menschen immer mehr von der Geschichte ab was ein ähnliches Szenarion in 100-200 Jahren leider immer wahrscheinlicher werden lässt, was somit bedeuten dass sich zwar Ideale ändern aber das Grundbenehmen eines jeden Lebewesen wird immer gleich bleiben: Egoistisch.
So far...
Den
Sorry das musste sein - Den W hat nämlich was neues hingeschrieben was ich nicht gesehen habe, und ich muss da ausführlich und übersichtlich antworten. :)
@Den W: Bist du sauer weil ich arrogant bin oder sauer weil ich so arrogant bin und deine Geschichte nicht nach deinen Wünschen kritisiere? ;) - Aber falls du den Taoismus nicht kennts wirst mich eh immer mißverstehen. :D
zu deiner Kritik zu meiner Story:
Positiv:
- Mal was anderes
- originelle Charaktere
Und das sollte eine gute Story sein. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Du gibst mir ja schon recht. :D
Negativ:
- sinnlos
Wie alt bist du eigentlich - Erklär mir was sinnlos bedeutet - Alles ist nämlich sinnlos - Sinnlolsigkeit ist megarelativ. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Du kannst ja noch schlechter kritiken als ich. :D Desweitern hat es einen Sinn, der ist aber nur was für Insider dazu aber später noch.;)
- manchmal einfach an den Haaren herbeigezogen
Gott das ist ein Humor/Parodie Game - Erklär mir bitte auch was an den Haaren herbeigezogen ist. Ist Scary Movie nicht bei den Haare herbeigezogen? Space Balls? Die Nackte Kanone?
- oft nicht wirklich witzig
Bin ich schuld dafür, daß du meine Witze nicht verstehst? Witze erforden eben Bildung. :D - Bitte kritisiere da genauer - Was/Wo?
Wie gesagt - Insider http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
- Figuren platt wie eine Flunder
Hm. Welche? Hast ja bei den Positiv Sachen hingeschrieben, daß die Charaktzere originell wären. Desweitern - Hatte keine Zeit und meine Story hat ja nur ca. 8 Seiten oder? :D - Andere Figuren wiederum sind absichtlich platt - Insider (wiedermal).
zum "Was man besser machen kann":
- Sinn versteckt integrieren
Der Sinn bei Humor- und Parodie liegt im Humor und in der Parodie. >_<
- Dinge sollten schon irgendwie nachvollziehbar sein
Welche zum }:) :angel:
- Holzhammerwitze vermeiden
Dasselbe wie oben aber: Ich glaube es liegt eher an Unwissen. :D
Dein Fazit:
Zugegeben, die Grundidee IST nicht schlecht: Die Charaktere sind lustig, die Story ist schön abstrakt und auch die Idee der Parodie könnte man als gelungen bezeichnen ABER: Die Witze wirken oft wie aus der Grundschule, die Figuren sind dann wieder ZU abstrakt und teilweise einfach dumm und langweilig und im Gegensatz zu dem Meister der Parodie Terry Pratchett ist die Story einfach sinnlos. Parodien sollen oft auf Fehler der Gesellschaft und auf das Verhalten der Menschen hinweisen. Diese Story zeigt zwar geringfügig auf Fehler hin, aber es reicht einfach nicht um darauf eine ganze Geschichte aufzubauen. Zudem sind die Charaktere trotz lustigen Ansätzen einfach platt und billig. Wer Klamauk mag, dem wird es sicher das eine oder andere Schmunzeln abgewinnen, Menschen die ernsthafte tiefgreifende oder zumindest hintergründigen und auf Fehelr hinweisenden Humor erwarten, werden die Geschichte nur müde belächeln.
Lieber Den W: Wieviele Seiten hat ein Buch von Terry Pretchet und wie wieviel meine "grobe Zusammenfassung von The Farie Ninja's Tale in Komplettlösungstyle" - Richtig: meine hat genau 7 Seiten. :rolleyes:
Desweiteren scheinst du einen sehr eigeneartigen Sinn von Parodien zu haben und ziemlich engstirnig in deiner Meinung zu sein. Eine Pardoie muss nicht Fehler der Gesellschaft und das Verhalten auf Menschen hinweisen. Desweiteren hab ich in erster Linie das verarscht worums im Storykontest ging - Billige Fantasy- und Sience Fiction Geschichten von denen man gemeinhin aber annimmt, daß sie Kulturerbe wären. :D Ich habe aber auch eine ganze Menge Parodie auf die Fehler der Gesellschaft aber ich habe ja wie gesagt nur für 7 Seiten Zeit gehabt und es ist nunmal eher im Komplettlösungstil geschrieben. Es ist nur eine übergrobe Zusammenfassung des Storykonzeptes und nichts weiter. ;) :D
Verehrungsvoll
Dr. Dipl. etc. Prayor
edit: §PEACE O:)
Gnah Den W war schon wieder schneller als ich :D
Jetz aber Sorry für das doppelte gemoppelte. :)
@Den W:
Menschen werden gegen Wesen und Randgruppen aufgehetzt wie das z.B bei der Homosexualität und beim Rassissmus der Fall ist.
Nein das geht nicht - Man kann keine Menschen aufhetzen, man kann nur aufschüren was schon in ihnen ist - Wirklich. :eek: - So glaub mir doch. :'( - Wenn jemand schlechte Erfahrungen macht und er aufgehetzt wird, kann sein wahres ich zum Ausbruch kommen, aber er kann niemals, wenn er total anders ist bzw. postiv eingestellt ist (durch positive Erfahrungen mit Randgruppen) aufgehetz werden. Jeder ist für sein Handeln und Denken eigenverantworlich und nie und nimma kann man es auf ander schieben - Selbst meine achso geliebte Konditionierung von Kindheit an funktioniert nicht wenn die Person zu 100 % dagegenanspricht.:\
Angst vor dem Unbekannten.
Du hast glaub ich keine Ahnung von der Evolution oder? Daß man sich vor dem Unbekannten fürchtet ist ein dummes Propagandamärchen. Die Lösung ist ganz anders aber die Wahrheit ist leider nun mal nicht schön und man wähnt sich lieber als gute, als eine schlechte Person. Die Menschen haben schlechte Erfahrungen gemacht und hassen dadurch oder hassen einfach so. Es ist ein Rastaverfahren sonst nix das für das eigenen Überleben sorgt. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Deine Rastaprogram sagt, mir daß du mich augrund meiner Kommentare unsympatsich findest. :D
Ûbrigens hat der Professor zu deinen komischen Torten und so weiter wenigstens eine Motivation die man auch in der realen Welt antreffen könnte und somit durchaus real ist.
Du hast anscheindes wirklich nicht verstanden. :'(
Dein Professorchen und meine Schwarkirschtorten haben diesselben Motive: Rache und Zorn http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Desweitern: Du hast wirklich überhaupt nichts verstanden :D:
Meine dummen Schwarzkirschtorten sind nicht der Auslöser der Story. Auch nicht die Leasingfirma und die Waffenlobby: PRIZNESSIN LIEBTREU ist die "Böse" durch die die Handlung der Story erst enstehen konnte wegen ihrem Waffenverbot. Sag mir mal was Rollenspiele für eine Handlung oder Spiellänge hätten wenns kein "KS" gäbe. :\
Und fall du eine Paradodie auf unserer Realgesellschaft haben willst: In Dänemark oder irgendwo da oben ist im Fernsehen Boxen verboten weil es zu brutal ist. Stell dir mal auch die lustigen Umelwelrettungsfreaks vor wenn die umweltverschmutzende Automobilindustrie nicht mehr wäre. Da hätte man schnell Sündenbocke wegen der vielen Arbeitslosen. :rolleyes:
Nein das geht nicht - Man kann keine Menschen aufhetzen, man kann nur aufschüren was schon in ihnen ist - Wirklich. - So glaub mir doch. - Wenn jemand schlechte Erfahrungen macht und er aufgehetzt wird, kann sein wahres ich zum Ausbruch kommen, aber er kann niemals, wenn er total anders ist bzw. postiv eingestellt ist (durch positive Erfahrungen mit Randgruppen) aufgehetz werden. Jeder ist für sein Handeln und Denken eigenverantworlich und nie und nimma kann man es auf ander schieben - Selbst meine achso geliebte Konditionierung von Kindheit an funktioniert nicht wenn die Person zu 100 % dagegenanspricht.
Uhm...hier muss ich widersprechen. Um zu den Homosexuellen zurück zu kommen: Welche schlechte Erfahrungen? Tun diese Menschen jemandem etwas zu leide? Nein, also fällt dieser Puntk schon mal weg. Und komme mir nicht mit Aids denn dieser kommt aus Afrika und zwar von den Hetereosexuellen die dort klar den grössten Anteil ausmachen.
Du sagst jeder ist dafür selbstverantwortlich. Das kann ich wiederlegen. Meine Geschichte erklärt es übrigens auch. DU hast dir nicht ausgesucht dass du intelligent bist z.B. Du bist es einfach. Niemand hat sich auch ausgesucht ob er schlau, dumm, hässlich, oder schön (im Auge der Gesellschaft wohlbemerkt) ist, das liegt einfach in der DNA-Struktur und das ist natürlich vor der Geburt festgelegt. Alles andere machen aber die besagten Erfahrungen aus, wie du schon richtig sagtest. Die letzte Aussage ist übrigens auch nicht richtig: Jeder Mensch hat seinen Preis, nur die Höhe varriiert.
Du hast glaub ich keine Ahnung von der Evolution oder? Daß man sich vor dem Unbekannten fürchtet ist ein dummes Propagandamärchen. Die Lösung ist ganz anders aber die Wahrheit ist leider nun mal nicht schön und man wähnt sich lieber als gute, als eine schlechte Person. Die Menschen haben schlechte Erfahrungen gemacht und hassen dadurch oder hassen einfach so. Es ist ein Rastaverfahren sonst nix das für das eigenen Überleben sorgt. - Deine Rastaprogram sagt, mir daß du mich augrund meiner Kommentare unsympatsich findest.
Was geschieht z.B. wenn Menschen ein Alien finden? Sie haben Angst davor einfach aus dem Grund weil sie nicht wissen was es tun wird, aber wie du schon richtig sagtest ist gerade die Angst vor dem Unbekannten der Überlebensinstinkt. Dass man sich selbst immer als gut ansieht ist natürlich richtig. Und einfach so hasst niemand, das resultiert entweder aus Angst, mal aus Neid, mal aus Vorurteilen oder halt aus genetischer Veranlagung. Dich unsympathisch finden? Ich finde nur deine Kommentare unsympathisch du kannst aber auch ein netter Kerl sein, ich kenne dich nicht ergo kann ich nicht über dich urteilen.
Beim letzen Punkt magst du recht haben, kann mir wirklich vorwerfen. *g* Dennoch: Die zwischenmenschliche Tiefe fehlt einfach ;) Ich muss leider zugeben den Punkt der Storykritiker nicht sofort erkannt zu haben, liegt darin dass ich sie überflogen habe, weil ich gleich wieder den Vorleser lesen muss. :\ *jammer*
Mata ne,
Den
Geil wir kriegen hier ein Off-Topic :creepy: :D
Um zu den Homosexuellen zurück zu kommen: Welche schlechte Erfahrungen? Tun diese Menschen jemandem etwas zu leide?
Sie nerven? :confused: :D - Wir kennen ja den Klischee Typus vom Homesexuellen. Die gibts ja wirklich und wenn jemand nur diesen Typus kennt und nicht die unnervigen, normalen Hommosexuellen dann kann das zu Aggressionsaufbau führen. Das ist wie mit jemanden der nur schlechte Erfahrungen mit Ausländern macht und sagt, daß sie unserer Sozialsysteme ausnutzen. Kenn leider viele die so denken. Die sind noch nicht unbedingt rassistisch aber auf jedenfall empfänglicher für Propaganda. Wenn jemand aber schon extrem eingestellt ist, ist er das auch ohne Propaganda. Und naütrlich gibts dann auch solche bei denen dann die Propaganda überhaupt nicht funzen würde.
Und komme mir nicht mit Aids denn dieser kommt aus Afrika und zwar von den Hetereosexuellen die dort klar den grössten Anteil ausmachen.
Du bist wohl einer der auch glaubt, daß es Aids gibt oder? :hehe:
"Aids* ist eine schwere, durch HIV ausgelöste Schwächung des körpereigenen Abwehrsystems. Aids macht den Körper wehrlos gegen viele Krankheitserreger und anfällig für Tumoren, die ein gesunder Mensch ohne Probleme abwehrt."
Guckst du hier:
http://www.gesundheitsamt-lk-aurich.de/aids.htm
Das hier ist noch lustiger und dabei ist es noch nicht mal ein Anti-Aids Seite :hehe:
"Eine HIV-Infektion kann man niemandem ansehen! Auch wenn manche Menschen dies glauben - und sich dann möglicherweise aufgrund dieses Irrtums lebensgefährlichen Ansteckungsgefahren aussetzen. Eine HIV-Infektion lässt sich nur durch Laboruntersuchungen des Blutes nachweisen. Und eine Aids-Erkrankung kann nur der Arzt feststellen. Denn viele Symptome, die bei Aids auftreten, kommen auch bei anderen Erkrankungen vor."
ähm zum Thema aber :D:
Jeder Mensch hat seinen Preis, nur die Höhe varriiert
Das ist eine Pauschalisierung von dir. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Du kennst sie nur noch nicht, die richtig netten Menschen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Sie haben Angst davor einfach aus dem Grund weil sie nicht wissen was es tun wird, aber wie du schon richtig sagtest ist gerade die Angst vor dem Unbekannten der Überlebensinstinkt.
Ja der Überlebensinstinkt ist das, aber nicht die Angst vor dem Unbekannten. Die Angst vor dem Unbekannten ist Propaganda. Das Wort "Die Angst vor dem Unbekannten" ist vielleicht was für nen Horrofilm aber nicht für die Realität. Die Menschen behaupten das nur weil sie sich nicht ihre wahre Natur aktzeptieren wollen und daß sie nix anders sind als ein foretnwickleltes Tierchen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
PS: Ich fürchte mich nicht vor dem Unbekannten }:) http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif :D
Sie nerven? - Wir kennen ja den Klischee Typus vom Homesexuellen. Die gibts ja wirklich und wenn jemand nur diesen Typus kennt und nicht die unnervigen, normalen Hommosexuellen dann kann das zu Aggressionsaufbau führen. Das ist wie mit jemanden der nur schlechte Erfahrungen mit Ausländern macht und sagt, daß sie unserer Sozialsysteme ausnutzen. Kenn leider viele die so denken. Die sind noch nicht unbedingt rassistisch aber auf jedenfall empfänglicher für Propaganda. Wenn jemand aber schon extrem eingestellt ist, ist er das auch ohne Propaganda. Und naütrlich gibts dann auch solche bei denen dann die Propaganda überhaupt nicht funzen würde.
Vorurteile also.
Du bist wohl einer der auch glaubt, daß es Aids gibt oder?
Ups^^ Nein, keine Sorge, ich weiss selbst dass das HIV Virus die Krankheit der Immunschwäche auslöst^^ Habe aber jetzt nicht wirklich nachgedacht, was ich geschrieben habe. Sorry =O) Aber du hast natürlich vollkommen recht ;)
Das ist eine Pauschalisierung von dir. - Du kennst sie nur noch nicht, die richtig netten Menschen.
Noch nie begegnet, die richtig "netten" Menschen, vielleicht in Dornröschen? Oo''' IMO ist jedes Lebewesen gleich, und der Spruch hat schon seine Gültigkeit. Richtig nette Menschen, gibt es nicht wirklich da jeder verführbar ist. Natürlich einige sind weniger naiv als andere, aber wenn man deine dich auf die Wahl stellt: "Trete in die Armee ein oder deine Familie stirbt." Was würdest du tun agenommen du wärst gegen die Armee?
Ja der Überlebensinstinkt ist das, aber nicht die Angst vor dem Unbekannten. Die Angst vor dem Unbekannten ist Propaganda. Das Wort "Die Angst vor dem Unbekannten" ist vielleicht was für nen Horrofilm aber nicht für die Realität. Die Menschen behaupten das nur weil sie sich nicht ihre wahre Natur aktzeptieren wollen und daß sie nix anders sind als ein foretnwickleltes Tierchen.
Uhm...Menschen sind ja auch Tiere, das ist richtig. Aber ich vertrete immer noch die Meinung dass wir alles fürchten was wir nicht kennen. Wenn du allein im dunklem Wald bist und du weisst nicht ob da ein Bär oder ein Mörder rumschleicht, kannst du mir nicht erzählen dass du keine Angst bekommst. Wenn man jemandem nicht traut, hat man Angst.
Angst ist natürlich auch anders interpretierbar, und ist antreffbar in Freundschaft, Liebe und halt dem alltäglichen Leben, also quasi in allen Bereichen. Man denkt sich die schlimmsten Szenarien aus wenn man etwas nicht kennt (auch Vorsicht genannt) dann bekommt man halt etwas Angst. Es geht uns allen so, und du kannst mir nicht erzählen dass du z.B niemals Angst hast, wenn du weisst dass z.B bei einem Unfall auf die Ergebnisse wartest, ob du für immer im Rollstuhl sitzen musst oder nicht.
Da hat JEDER Angst und genauso ist es auch wenn man z.B. ein 2 Meter grosses Vieh vor sich stehen hat. Man fragt sich stets "Greift es mich jetzt an oder nicht?" und entwickelt somit das natürliche Gefühl der Angst welches das Adrenalin steigert welches wiederum uns zusätzliche Kraft gibt um z.B zu laufen (ebenfalls ein Mittel zum Überleben). Von daher hat JEDER vor irgendetwas Angst. Nur ist auch dieses Gefühl wie sovieles sehr relativ interpretierbar.
Wenn man Angst hat läuft man weg, bibbert, zittert http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif, schreit nach Mama und spielt nicht den Ego-Rambo. >_<
Ein Rechtsradikaler Schläger hat wohl ja wohl kaum Angst vor nem Ausländer (wohl gemerkt von einem der ihm nicht gewachsen ist). http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Bei der Liebe gibts es übrigens auch keine Angst sondern "Eifersucht". http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Natürlich einige sind weniger naiv als andere, aber wenn man deine dich auf die Wahl stellt: "Trete in die Armee ein oder deine Familie stirbt." Was würdest du tun agenommen du wärst gegen die Armee?
Ich würde ehrlich gesagt mal schauen ob diejenigen, die mir dieses Angebot machen lebend davonkommen. }:)
PS: Es gibt auch ganz, ganz tolle und unkäufliche Menschen. ;) - Gott hat bei seiner Sintflut leider auch ein bißchen überpauschalisert. :D
Original geschrieben von Prayor
Das ist eine Lüge - Es liegt nicht daran, daß man Menschen manipuliert und sie schreckliche Dinge machen, sonder weil die Menschen es selber schon im Unterbewußtsein wollen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Les mal Hanna Arendt "die Banalität des Bösen" ;)
oder "die Welle", wenn du auf Schulliteratur stehst (wobeis garnet mal soo schlecht ist...)
Menschen sind manipulativer als man denkt (ich selbst auch, hab ich festgestellt... und das Problem ist, das Widerstand zu schnell zu Konformismus führt wenn er ansteckt)
zu meinem Zitat "So eine wie Deine":
Lieber Den W: Stell dir mal den 2. Weltkrieg vor - Die unzähligen Millionen Menschen die sinnlos ermordet/getötet wurden -Und jetzt stell dir vor man würde im Hinblick darauf deinen folgenden Satz lesen können:
:rolleyes:
Der zweite Weltkrieg ist aber, zumindest in der Person Hitler, Schwarz/Weiß... also in Grautonsicht wäre Hitler jedenfalls ziemlich dunkel... ok, die Gegner sind dann auch net so das Wahre mit dem Auslöser Versailles und Enua Gay/Big Boy... aber ums mal so auszudrücken, als Hitler aufgehöhrt hat, Versailles einzuhalten, gabs net viel Gemecker...
Hm? Die Lebewesen in der Realität beuten auch ihre eigenen Rassen aus - Sowas nennt man Intelligent. ;) :D
Nach der überhohlten darwinschen Theorie, ja.
Original geschrieben von Prayor
Wie alt bist du eigentlich - Erklär mir was sinnlos bedeutet - Alles ist nämlich sinnlos - Sinnlolsigkeit ist megarelativ. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Du kannst ja noch schlechter kritiken als ich. :D
Der Schüler berichtete einst dem Meister davon, dass es ein neues Gerücht gäbe. Der Meister fragte, ob es lehrreich sei. Der Schüler antwortete Nein. Dann fragte der Meister ob es informativ sei. Wieder ein Nein als Antwort. Sei es wenigstens witzig, fragte der Meister, und auch ein drittes mal war die Antwort Nein. Der Meister beschloss, das Gerücht nicht wissen zu wollen.
Gott das ist ein Humor/Parodie Game - Erklär mir bitte auch was an den Haaren herbeigezogen ist. Ist Scary Movie nicht bei den Haare herbeigezogen? Space Balls? Die Nackte Kanone?
Joa aber die haben gute Witze drin die man versteht ohne deine Biographie zu kennen...
Bin ich schuld dafür, daß du meine Witze nicht verstehst? Witze erforden eben Bildung. :D - Bitte kritisiere da genauer - Was/Wo?
Wie gesagt - Insider http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Also wenn ich eine Doktorarbeit über Kants Werke geschrieben habe, verstehe ich sie? Na wunderbar! Ich fang gleich an!
Der Sinn bei Humor- und Parodie liegt im Humor und in der Parodie. >_<
Joa und die sind im Normalfall lustig und net bloß "lila Männchen, die vor Millionen von Jahren vom Gummibärplaneten zur Erde gekommen sind, haben den Präsidenten der USA entführt und drohen nun damit, ihm einen lustigen Anglerhut anzuziehen wenn nicht ein Mann mit grünen Haaren auf dem Times Square in NY die Nationalhymne von San Marino singt"
Lieber Den W: Wieviele Seiten hat ein Buch von Terry Pretchet und wie wieviel meine "grobe Zusammenfassung von The Farie Ninja's Tale in Komplettlösungstyle" - Richtig: meine hat genau 7 Seiten.
Jerry Lewis schaffts, auf einer Seite einen ziemlich lustigen, absurden und dennoch philosophisch hochwertigen Text zu schreiben... ok, der ist ein Meister der Parodie, aber er kanns auf jeden Fall, also isses net unmöglich (ich denk, Douglass Adams würds auch packen)
Original geschrieben von Prayor
Nein das geht nicht - Man kann keine Menschen aufhetzen, man kann nur aufschüren was schon in ihnen ist - Wirklich. :eek: - So glaub mir doch. :'( - Wenn jemand schlechte Erfahrungen macht und er aufgehetzt wird, kann sein wahres ich zum Ausbruch kommen, aber er kann niemals, wenn er total anders ist bzw. postiv eingestellt ist (durch positive Erfahrungen mit Randgruppen) aufgehetz werden. Jeder ist für sein Handeln und Denken eigenverantworlich und nie und nimma kann man es auf ander schieben - Selbst meine achso geliebte Konditionierung von Kindheit an funktioniert nicht wenn die Person zu 100 % dagegenanspricht.:\
Aaalso... man kann immer Menschen aufhetzen. Das geht aber tatsächlich nur, wenn man halbwegs verständliche Gründe liefert... aber wenn man nicht die Wahrheit sagt, kann man recht schnell Gründe liefern!
Jeder ist für sein Denken selbstverantwortlich... hmmm... kommt auf die Sicht an. Rein wissenschaftlich gesehen ist der Diskurs verantwortlich (ein und diesselbe Person würde ein völlig anderer Charakter sein, wenn sie in unterschiedlichen Ländern geboren würde oder in unterschiedlichen Städten oder mit unterschiedlichen Menschen etc)
Allerdings: Das, was wir als den Menschen bezeichnen (nicht die Wissenschaft, nach der sind wir Fleischdingsdas), ist ja gerade dieser Charakter. Er kann nicht anders handeln als er es tut (weil das Hirn auch nur ein Computer ist) aber da er ja aus diesem Charakter besteht, ist er trotzdem vollverantwortlich
Moralisch sehen kann man das Ganze nur, wenn man die Wissenschaft ignoriert (was auch gut ist ^^ Wissenschaft = moderne Religion). Und auch da ist man meistens vollverwantwortlich, es kommt drauf an, wie schwer es ist, bzw wieviel Willenskraft man braucht, um einen Drang zu unterdrücken.
Juristisch gesehen ists ein Schmarrn, weil Drogendealer unter 16 net bestraft werden können und man eine Ordnungswidrigkeit begeht, wenn man über eine leere Strasse bei rot läuft (in den USA, wo man in einem Bundesland, das keinen Meter Meer hat, nicht Wale jagen darf, ist das natürlich dann wirklich verrückt... oh, der Kaffee war heiß, verklag ich doch gleich die Imbisskette, weil man das doch nicht ahnen kann!)
Konditionieren geht aber dann doch prima (Mitleid haben kann man mit den Jungsoldaten schon, trotzdem sollte man sie verurteilen)
und glaub mir, niemand widersteht einer Konditionierung von Kindheit an, ein Berthold Brecht, den man als Kind auf Soldat getrimmt hätte, wäre garnicht erst auf die Idee mit dem Herrn Egge gekommen
Du hast glaub ich keine Ahnung von der Evolution oder? Daß man sich vor dem Unbekannten fürchtet ist ein dummes Propagandamärchen. Die Lösung ist ganz anders aber die Wahrheit ist leider nun mal nicht schön und man wähnt sich lieber als gute, als eine schlechte Person. Die Menschen haben schlechte Erfahrungen gemacht und hassen dadurch oder hassen einfach so. Es ist ein Rastaverfahren sonst nix das für das eigenen Überleben sorgt. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif - Deine Rastaprogram sagt, mir daß du mich augrund meiner Kommentare unsympatsich findest. :D
Also wenn du ein 100 Meter breites UFO siehst, das vor die auftaucht und dich eindeutig sieht, dann möcht ich mal sehn, wie du keine Angst hast ^^
Und öhm... an was soll er dich beurteilen wenn nicht an deinen Comments?
Und Rastaprogramm find ich gut, yo brodda! Walkin in da moonlight an smokin ma joint! Peace! (Raster wäre korrekt... na egal, ich bin ja net der Herr Duden)
Du hast anscheindes wirklich nicht verstanden. :'(
Dein Professorchen und meine Schwarkirschtorten haben diesselben Motive: Rache und Zorn http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Joa aber die Motivation der Torten ist schwächer
Desweitern: Du hast wirklich überhaupt nichts verstanden :D:
Meine dummen Schwarzkirschtorten sind nicht der Auslöser der Story. Auch nicht die Leasingfirma und die Waffenlobby: PRIZNESSIN LIEBTREU ist die "Böse" durch die die Handlung der Story erst enstehen konnte wegen ihrem Waffenverbot. Sag mir mal was Rollenspiele für eine Handlung oder Spiellänge hätten wenns kein "KS" gäbe. :\
Und fall du eine Paradodie auf unserer Realgesellschaft haben willst: In Dänemark oder irgendwo da oben ist im Fernsehen Boxen verboten weil es zu brutal ist. Stell dir mal auch die lustigen Umelwelrettungsfreaks vor wenn die umweltverschmutzende Automobilindustrie nicht mehr wäre. Da hätte man schnell Sündenbocke wegen der vielen Arbeitslosen. :rolleyes:
Man orientiert sich aber an Utopia und da gibts nunmal nix interresantes ^^ (Nur das Nichts ist perfekt)
Original geschrieben von Den W
Uhm...hier muss ich widersprechen. Um zu den Homosexuellen zurück zu kommen: Welche schlechte Erfahrungen? Tun diese Menschen jemandem etwas zu leide? Nein, also fällt dieser Puntk schon mal weg. Und komme mir nicht mit Aids denn dieser kommt aus Afrika und zwar von den Hetereosexuellen die dort klar den grössten Anteil ausmachen.
Also im Grunde geb ich mich nicht gerne mit ihnen ab, damit ich nicht auch für homosexuell gehalten werde, was mein Ansehen in der Gesellschaft zerstört. Soa. Die Frage ist, was hat die Gesellschaft gegen Schwule. Also die Spießer würden sagen, sie verstoßen gegen den Kahtolizismus, ich bin aber Atheist und schere mich um die Meinung der Spießer einen Scheiss. Hmm... wenn ich mich mit einem Schwulen unterhalte... hmmm... ich würd mal sagen, schwule haben ähnliche Interressen wie Mädchen und die unterscheiden sich von denen der Jungen... also man kann nicht so gut mit ihnen über ein gemeinsames Thema reden... weiterhin habe ich irgendwie unbedgründete Angst, die könnten mich berühren... hey, ich hab Vorurteile und ich steh dazu! Kein Mensch ist Vorurteilsfrei und wers behauptet lügt.
Und Schwule sind eben Aussenseiter, eben weil sie nicht wie die anderen sind, genauso sind ja auch Menschen unbeliebt, die keinen Alkohol trinken obwohl das eigentlich eine gute Einstellung ist!
Du sagst jeder ist dafür selbstverantwortlich. Das kann ich wiederlegen. Meine Geschichte erklärt es übrigens auch. DU hast dir nicht ausgesucht dass du intelligent bist z.B. Du bist es einfach. Niemand hat sich auch ausgesucht ob er schlau, dumm, hässlich, oder schön (im Auge der Gesellschaft wohlbemerkt) ist, das liegt einfach in der DNA-Struktur und das ist natürlich vor der Geburt festgelegt. Alles andere machen aber die besagten Erfahrungen aus, wie du schon richtig sagtest. Die letzte Aussage ist übrigens auch nicht richtig: Jeder Mensch hat seinen Preis, nur die Höhe varriiert.
Wie schon erwähnt, das ist ja gerade der Charakter, welcher im Grunde der Mensch ist, deswegen ist man nicht frei von Verantwortung!
Und bring mir mal einen katholischen Fanatiker dazu, "Heil Satan" zu sagen. Da kannst du ihm bieten, was du willst. Kein Mensch handelt gegen seine höchsten Überzeugungen (auch wenn die sich ändern können, dann gibt es aber Grundüberzeugungen, nach denen sich die Änderung richten muss)
Original geschrieben von Den W
Noch nie begegnet, die richtig "netten" Menschen, vielleicht in Dornröschen? Oo''' IMO ist jedes Lebewesen gleich, und der Spruch hat schon seine Gültigkeit. Richtig nette Menschen, gibt es nicht wirklich da jeder verführbar ist. Natürlich einige sind weniger naiv als andere, aber wenn man deine dich auf die Wahl stellt: "Trete in die Armee ein oder deine Familie stirbt." Was würdest du tun agenommen du wärst gegen die Armee?
Auch wenn es hart klingt, die Antwort, die man als korrekter Mensch geben müsste, wäre, dass man mit Terroristen nicht verhandelt.
Ich weiß nicht, ob du schon einen Erste Hilfe Kurs besucht hast (braucht man für den Führerschein), da wird jedenfalls gesagt, dass man zuerst die Unfallstelle absichert, dann einen Krankenwagen und die Polizei verständigt und sich erst dann um die person kümmert, selbst, wenn sie in dieser Zeit verreckt, wäre ein anderes Verhalten falsch weil man andere Menschen gefährden würde (weil sie in den Unfall reinrasen könnten)
Uhm...Menschen sind ja auch Tiere, das ist richtig. Aber ich vertrete immer noch die Meinung dass wir alles fürchten was wir nicht kennen. Wenn du allein im dunklem Wald bist und du weisst nicht ob da ein Bär oder ein Mörder rumschleicht, kannst du mir nicht erzählen dass du keine Angst bekommst. Wenn man jemandem nicht traut, hat man Angst.
Also das ist Überlebensinstinkt und keine Furcht vor dem Unbekannten.
Angst ist natürlich auch anders interpretierbar, und ist antreffbar in Freundschaft, Liebe und halt dem alltäglichen Leben, also quasi in allen Bereichen. Man denkt sich die schlimmsten Szenarien aus wenn man etwas nicht kennt (auch Vorsicht genannt) dann bekommt man halt etwas Angst. Es geht uns allen so, und du kannst mir nicht erzählen dass du z.B niemals Angst hast, wenn du weisst dass z.B bei einem Unfall auf die Ergebnisse wartest, ob du für immer im Rollstuhl sitzen musst oder nicht.
Das ist aber dann eine Kondition. Wirkliche Angst vor dem Unbekannten ist nur die Sorte, die Adrenalin in Massen in die Venen pumpt.
Da hat JEDER Angst und genauso ist es auch wenn man z.B. ein 2 Meter grosses Vieh vor sich stehen hat. Man fragt sich stets "Greift es mich jetzt an oder nicht?" und entwickelt somit das natürliche Gefühl der Angst welches das Adrenalin steigert welches wiederum uns zusätzliche Kraft gibt um z.B zu laufen (ebenfalls ein Mittel zum Überleben). Von daher hat JEDER vor irgendetwas Angst. Nur ist auch dieses Gefühl wie sovieles sehr relativ interpretierbar. [/B]
Bingo. Volltreffer.
Original geschrieben von Prayor
Wenn man Angst hat läuft man weg, bibbert, zittert http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif, schreit nach Mama und spielt nicht den Ego-Rambo. >_<
Dochdoch, das Adrenalin macht aggresiv und stärkt.
Ein Rechtsradikaler Schläger hat wohl ja wohl kaum Angst vor nem Ausländer (wohl gemerkt von einem der ihm nicht gewachsen ist). http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Bei der Liebe gibts es übrigens auch keine Angst sondern "Eifersucht". http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Ich habe noch nie von einem Neonazi gehört, der überhaupt weiß, wie man "Mein Kampf" interpretiert ^^
das sind einfach Hohlbirnen die sich kloppen wollen und auf Nationalsozialist machen, weil das eben schockiert
Hitler hätte die vielleicht tatsächlich in seine Armee gehohlt, aber als Kanonenfutter... oder er hätte sie vergast...
jedenfalls sind die Türkenbanden, mit denen sie sich regelmäßig kloppen, keinen Deut anders, abgesehen von der Abstammung
oder sagt bloß, ihr währt noch nie von einem Punk genervt worden, die ja eigentlich für den Marxismus stehen! (wobei die heutigen Punks assoziale Ratten sind... heutzutage ist man mit der Ursprungseinstellung der Punks ein Gothic... die ham wenigstens mit Manson noch einen gescheiten Vertreter (Manson ist sogar recht intelligent, hochintelligent um genau zu sein und sein Aussehen ist dann vergleichbar mit dem Aussehen der Hippies... lange Haare? Zur damaligen Zeit undenkbar für Jungen!))
Ich würde ehrlich gesagt mal schauen ob diejenigen, die mir dieses Angebot machen lebend davonkommen. }:)
Joa damit bringst du sie dazu, noch böser zu werden... benutze nicht Gewalt sondern Macht! Macht bedeutet Legitimität, wenn die Bevölkerung die Armee auflöst, weil du sie angeschwärzt hast, hast du kein bißchen Gewalt eingesetzt und bist doch zum Ziel gekommen. Schau dir Gandhi an. Der Märtyrer überhaupt.
[/QUOTE]
Ich sag nur eins: "Relativ gaga" http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/party2.gif
@Dhan:
Joa aber die haben gute Witze drin die man versteht ohne deine Biographie zu kennen...
Du könntest über Space Balls lachen, wenn du Star Wars gar nicht kennen würdest? :confused: - Wie gesagt Humor und Pardodie erfodern die Kenntniss des Originals. Kabarrett ist auch ein gutes Beispiel dafür. :)
Jerry Lewis schaffts, auf einer Seite einen ziemlich lustigen, absurden und dennoch philosophisch hochwertigen Text zu schreiben... ok, der ist ein Meister der Parodie, aber er kanns auf jeden Fall, also isses net unmöglich (ich denk, Douglass Adams würds auch packen)
Ich hab auf 7 Seiten eine Story für ein Spiel mit Final Fantasy 7 Länge zusammengefasst. :'(
Aaalso... man kann immer Menschen aufhetzen. Das geht aber tatsächlich nur, wenn man halbwegs verständliche Gründe liefert... aber wenn man nicht die Wahrheit sagt, kann man recht schnell Gründe liefern!
Versuch mich doch mal aufzuhetzen >:( :D http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/knuddel.gif - Du könntest mich nie gegen Ausländer aufhetzen obwohl, ich genügen lästige kenne. Ich bin nämlich mal als Kleinkind verloren gegangen und ein Ausländer war der einzige der sich um mich gekümmert hat bis meine Eltern wieder da waren. Ein anderes Beispiel wäre jemand der von einem Ausländer angeschossen wurde und auf Ausländer nicht grade besonders gut anzusprechen ist. Wenn jemand jemanden hasst, dann nicht weil er hasst sonder weil die andere Person auch nicht grade unbeteiligt daran ist. Es wie immer: Ursache und Wirkung ;)
Nehmen wir einen Dieb als Beispiel: Ist es schlecht, daß ein Dieb stiehlt oder ist es nur schlecht weil man damit nicht einverstanden ist, daß der Dieb es stiehlt. ;)
PS: Mir ist grade aufgefallen, daß der Unterschied zwischen Arme und Armee nur ein "e" liegt. :D
2.PS: Ja ich red auch immer, daß die Menschheit arschig und das größte Übel der Galaxis ist, aber in Wahrheit wissen wir das es nicht stimmt. ;)
@Den W: Bist du sauer weil ich arrogant bin oder sauer weil ich so arrogant bin und deine Geschichte nicht nach deinen Wünschen kritisiere? - Aber falls du den Taoismus nicht kennts wirst mich eh immer mißverstehen.
Nein, nur weil deine Argumente falsch sind.^^
Wie alt bist du eigentlich - Erklär mir was sinnlos bedeutet - Alles ist nämlich sinnlos - Sinnlolsigkeit ist megarelativ. - Du kannst ja noch schlechter kritiken als ich. Desweitern hat es einen Sinn, der ist aber nur was für Insider dazu aber später noch.
Welche Insider? Maria Magdalena, der Papst, Madonna oder Jassir Arafat? Sorry, eine gute Parodie bringt selbst ohne Insider-Kenntnisse zum Lachen. O_o''' Deines ist weder witzig, und irgendwie scheinst nur du die Witze zu verstehen und vielleichte Tante Frieda um die Ecke, aber das wars auch schon. Meine Kritiken geben Ratschläge gegensätzlich zu deinen also wieso schlechter, Mäuschen? ;)
Bin ich schuld dafür, daß du meine Witze nicht verstehst? Witze erforden eben Bildung. - Bitte kritisiere da genauer - Was/Wo?Wie schon erwähnt, das ist ja gerade der Charakter, welcher im Grunde der Mensch ist, deswegen ist man nicht frei von Verantwortung!
Und bring mir mal einen katholischen Fanatiker dazu, "Heil Satan" zu sagen. Da kannst du ihm bieten, was du willst. Kein Mensch handelt gegen seine höchsten Überzeugungen (auch wenn die sich ändern können, dann gibt es aber Grundüberzeugungen, nach denen sich die Änderung richten muss)
Oder auch Ausrede, such's dirs aus. Insider-Gags zu benutzen und zu erwarten dass man gewinnt ist ziehmlich dumm da die Jury die wohl kaum verstehen wird. ^_^
Hm. Welche? Hast ja bei den Positiv Sachen hingeschrieben, daß die Charaktzere originell wären. Desweitern - Hatte keine Zeit und meine Story hat ja nur ca. 8 Seiten oder? - Andere Figuren wiederum sind absichtlich platt - Insider (wiedermal).
Originell aber platt da schwache Moviation und keine Vergangenheit.
Der Sinn bei Humor- und Parodie liegt im Humor und in der Parodie.
Ja aber deine Geschichte ist nicht witzig. Und da kannst du noch hundert Mal Insider schreien. Die Jury wird nicht lachen, ich habe nicht gelacht und die Kuh auf der Weide gegenüber wird auch nur herzig muhen und sich weiterhin genüsslich dem Gras zuwenden.
Dasselbe wie oben aber: Ich glaube es liegt eher an Unwissen.
Ja, tut mir leid dass ich keine Enzyklopädie der schlechten Witze durchgelesen habe. ^_^
Wenn man Angst hat läuft man weg, bibbert, zittert , schreit nach Mama und spielt nicht den Ego-Rambo. Ein Rechtsradikaler Schläger hat wohl ja wohl kaum Angst vor nem Ausländer (wohl gemerkt von einem der ihm nicht gewachsen ist).
Bei der Liebe gibts es übrigens auch keine Angst sondern "Eifersucht".
Auch nicht wenn er nur 16 Jahre alt ist und vor ihm 20 Türken mit Baseballschläger stehen? Na?
Ausserdem gibt es in der Liebe sehr wohl Angst. z.B Angst jemanden zu verlieren.
Ich würde ehrlich gesagt mal schauen ob diejenigen, die mir dieses Angebot machen lebend davonkommen.
Deine Naivität ist zu köstlich. Wenn man gerade deine Schwester/Bruder/Hamster ermordet hat und dich mit Maschinenpistolen bedroht glaube ich kaum dass du grosse Sprüche reisst. Siehst du? Du weichst Argumenten aus. Was wenn du keine WAHL hättest sondern dich entscheiden müsstest. Will immer noch eine Antwort haben.
Also im Grunde geb ich mich nicht gerne mit ihnen ab, damit ich nicht auch für homosexuell gehalten werde, was mein Ansehen in der Gesellschaft zerstört. Soa. Die Frage ist, was hat die Gesellschaft gegen Schwule. Also die Spießer würden sagen, sie verstoßen gegen den Kahtolizismus, ich bin aber Atheist und schere mich um die Meinung der Spießer einen Scheiss. Hmm... wenn ich mich mit einem Schwulen unterhalte... hmmm... ich würd mal sagen, schwule haben ähnliche Interressen wie Mädchen und die unterscheiden sich von denen der Jungen... also man kann nicht so gut mit ihnen über ein gemeinsames Thema reden... weiterhin habe ich irgendwie unbedgründete Angst, die könnten mich berühren... hey, ich hab Vorurteile und ich steh dazu! Kein Mensch ist Vorurteilsfrei und wers behauptet lügt.
Im Grossen und Ganzen vertritts du meine Meinung, ich finde dich sympathisch aber verzieh mir wenn ich sage dass diese Aussage der absolute Müll ist. ^_^ 1. Wenn du Angst hast dein Ansehen würde zerstört werden, hast du in meinen Augen nicht wirklich Charakter. Wenn man Freunde hat, und seien dir auch homosexuell sollte man zu dieesn stehen. Was würdest du denn tun wenn dein bester Freund dir offenbare würde dass er schwul wäre? Ihn verstossen? Schwule haben andere Interessen? Absoluter Bockmist, sorry. Viele schwule die ich kenne lieben Autos und Videospiele. Remains of Scythe beispielweise ist ein bekanntes Beispiel benutzt gerne den RPG-Maker. Also somit natürlich nichts als ein Klischee. Man kann das Verhalten einer Gruppe nicht generalisieren. Entscheident ist das Individuum und das entscheidet sich natürlich grundsätzlich von Person zu Person. Dich berühren? Naja, was glaubst du haben Mädchen wenn sie Jungs gegenüber stehen? Ist genau das Gleiche. Ich kenne eine Menge Leute und darunter auch Homosexuelle und noch NIE hat mich jemand gegen meinen Willen berührt. Es mag negative Ausnahmen gehen aber was du dir aufzählst sind RTL-Klischees.^^ Denn: Mädchen könnten dich auch berühren die nicht dein Typ sind beispielweise. Hast du da auch Angst? Dass jeder Vorurteile hat, ist korrekt. Aber ich finde es immer schade dass Menschen von Dingen reden von denen sie offenbar keine Ahnung haben. ;) Du bist nicht dumm, aber hiervon hast du soviel Ahnung wie ein Esel von Jennifer Lopez' neustem Song. ^_^
Mein Tip: Lerne mal solche Menschen kennen und zwar mehrere und bilde dir deine Meinung. Du wirst feststellen es gibt auch Homosexuelle die unglaubliche Angst haben, selbst irgendwie dumm angemacht zu werden. Ich finde es immer schade wenn man mit Argumenten um sich wirft wo man selbst weiss dass sie nicht stimmen, wie du ja selbst gesagt hast denn Vorurteile sind niemals richtig. Dass Schwule Aussenseiter ist ebenfalls Schrott, es mag intolerante Menschen geben, aber nach deiner Argumentation könnte man Schwarze und andere Rassen auch als Aussenseiter bezeichnen weil sie den Idealer vieler nicht entsprechen. ^_^
Wie schon erwähnt, das ist ja gerade der Charakter, welcher im Grunde der Mensch ist, deswegen ist man nicht frei von Verantwortung!
Ähm...ja klar und deshalb wurden auch harmlose Familienväter im 2. Weltkrieg zu gewissenlosen Mördern und die Kirche hat die Waffen der Nazis heilig gesprochen obwohl sie eigentlich hinter den Juden stehen müsste. Yeah, jeder hat seinen Preis :) As said: Würde ich deine Mutter töten wenn du was bestimmt nicht erfüllst, würdest du es zweimal überlegen, wenn du sie denn magst. ^^
Auch wenn es hart klingt, die Antwort, die man als korrekter Mensch geben müsste, wäre, dass man mit Terroristen nicht verhandelt.
Dann bist du aber ein gefühlsloser Eisblock. ^_^'' Sorry, aber ich glaube dir erst wenn du mal in der Situation gewesen bist. Oder willst du mir weismachen dass dir Ideale wichtiger sind als die wenigen Menschen sind, die dir zur Seite stehen? (Eltern beispielsweise) Treue Menschen sind rar, ich denke nicht dass du sie für ein sinnloses Ideal aufgeben wirst. Terroristen sind nicht unbedingt schlechte Menschen, ihre Mittel mögen falsch sein, aber auch das sind Menschen die manipuliert wurden oder oft keinen anderen Ausweg sehen...
Den
Ich wusste schon immer, ihr beide würdet euch lieben, wenn ih mal aufeinander trefft. 8)
Traumfinder
22.04.2004, 17:05
Original geschrieben von Den W
Oh mein Gott, ja, ich bin ja so furchtbar böse. :rolleyes: Zugegeben meine Kritik ist ziehmlich heftig ABER ich will natürlich jetzt auch wissen warum ich so ein böser Junge bin. As said: Meine Kritik ist schon relativ hart...
hm wie Du auf den Rückschluss kommst, hart kritisieren lässt einen überheblich wirken, musst Du mir bei gelegenheit mal erklären und mit böse hat das auch nichts zu tun. es ist primär Deine wortwahl, und des weiteren dass Du Dich über den anderen stellst bzw ihn herabwürdigst indem Du ihn verniedlichst, kann man auch so interpretieren, dass Du ihn nicht ernst und für voll nimmst, somit Du Dich als einzige ernst zu nehmende person in der diskussion darstellst und das ist überheblich...
Original geschrieben von Den W
Das ist nicht ganz richtig. 08/15 ist Standart. Eine gewöhnliche Geschichte kommt ganz ohne psychologische Muster und dem üblichem Gut/Böse-Muster vor. Sowas darf in einer guten Geschichte einfach nicht sein. JEDER sollte seine Gründe für sein Tun haben, und jeder natürlich auch eine individuelle Vergangenheit. Und genau hieran krankt Prayor's Geschichte. Eine Geschichte OHNE Psychologie ist 08/15 eine mit ist es nicht. Wieso auch? Wir verhalten uns nun mal so. Eurer Argumentation nach könnte man jede Gesellschaftskritik als Standart abstempeln und genau DAS wäre doch das Wegziehen des Nährbodens. Parodien der Gesellschaft LEBEN nun mal vom Verhalten der Menschen. Wer das als 08/15 kategorisiert hat nicht wirklich was vom Aufbau der Geschichten verstanden.
[/B]
jupp, 08/15 ist standard, mit dem negativen unterton der wiederholung, immer das gleiche. gut ich gebe zu ich habe mich falsch ausgedrückt, sicher kommt eine geschichte OHNE die verwendung von psychologie nicht aus, da sie begründet warum ein charakter wie handelt (wenn an dieser stelle alles rational runterbrechen will und irrationales handeln als nicht möglich erklärt, da alles auf rationale muster zurückzuführen ist). lässt man sie weg, ist sicher eine nicht nachvollziehbare geschichte das produkt, welche jedoch keine 08/15 geschichte wäre, entspricht schliesslich keinem gängigen standard. mal von der grundlegenden psychologie abgesehen, können geschichten jedoch schnell 08/15 werden, wenn sie sich immer auf ein bestimmtes muster versteifen, bzw ein bestimmtes muster immer wieder die haupthandlung prägt, es wäre standard, eine beständige wiederholung, 08/15...
Original geschrieben von Den W
DAS ist hingegen absoluter Müll. Beispiele wie Xenogears, Metal Gear Solid und Arc the Lad zeigen dass es durchaus ohne Schwarzweissmalerei geht. Klar, es gibt Storys die tatsächlich so spannend erzählt sind (Tom Clancy's Romane beispielsweise) aber gut ist es dann demnoch nicht von der Geschichte her sondern nur von der Erzählweise. Natürlich, die zwei Faktoren spielen eine Rolle, aber da wir hier vom GeschichtsAUFBAU reden kann man sehr wohl sagen dass platte schwarz/weisse Charaktere einfach nur mies sind und natürlich zurecht von den meisten Kritikern in der Luft zerrissen werden.
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gut, ich hab weder Xenogears noch MGS noch Arc the Lad gespielt, aber durch aus so einige andere spiele, reichlich bücher gelesen und ich gehe wöchentlich ins kino, und der aufbau wie ich ihn erklärt habe ist ein gängiges mittel. "von den meisten Kritikern in der Luft zerrissen werden" ist reichlich wage, welche kritiker meinst, warum sollte es wichtig sein was sie in der luft zerreissen? zu dem sind schwarz/weisse charaktär NICHT zwingend platt und mies wenn man sie gut ausbaut, hast Du schon näher ausgeführt. sicher, wenn ich schreibe "Imperator Karl ist einfach nur böse." macht ihn das platt, wenn ich ihm jedoch eine vergangenheit gebe, ereignisse, geschehnisse, handlungen und entscheidungen die ihn zu dem gemacht haben wer er ist, dann ist er keinefalls mehr "platt", wenn auch unnatürlich, aber das habe ich ja schon im vorigen posting vom montag erklärt.
btw: es ist absoluter müll, den beitrag eines anderen gleich am anfang des statesments als solchen zu bezeichnen (s.o.)
Original geschrieben von Den W
Denn sowas gibt es einfach nicht. Und wer in schwarz und weiss malt beweist doch nur dass er nicht fähig ist/fähig sein will durchdachte und komplexe Charaktere zu schaffen. Wie gesagt obrige Beispiele zeigen das Gegenteil. Solltest du mal anspielen, lege ich dir wirklich ans Herz. Denn wer so simpel argumentiert macht es sich selbst sehr leicht was du ja selbst sagst. Es sich verleichtern oder etwas anpassen heisst nicht, es besser machen. Versuch doch mal graue Charaktere in eine Story hineinzubringen es klappt wirklich und es gibt mehr als genug Beispiele die meine These auch bestätigen. (^^)
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hm liest sich als wenn Du meinst Du wärst anderer meinung als ich aber im grunde bestätigst Du nur was ich geschrieben habe :) zumindest mal ein punkt einigkeit :D
Original geschrieben von Den W
Um die Motivation und die Vergangenheit einer Person zu erleuchten braucht es oftmals nur zwei bis drei Sätze das hat nun wirklich nichts mehr mit Passen oder nicht passen zu tun sondern einfach mit der mangelnden Kenntnis wie man eine Figur gut ausbauen sollte, und dass die Geschichte auch das tut was sie eigentlich sollte: Eine Naricht übermitteln. Popcorn-Geschichten gibt es zu Hauf, aber anspruchsvolle Spieler neigen nun halt zu komplexeren Geschichten, leider ist ein Grossteil der Community weder im Stande solch eine Geschichte zu schreiben noch sie zu verstehen... Das ist keine Beleidigung aber wenn man sich die Spiele und Storys ansieht kann man das nur belegen. Wer was mag, das ist natürlich Ansichtssasche. Im Vergleich ziehen die simpleren Geschichten allerdings klar den Kürzeren...
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einen schwierigen grauen charakter kann man nicht in 2-3 sätzen erklären. und zum thema spieler neigen zu komplizierten geschichten und simplere ziehen den kürzeren, das ist keine generelle regel. diablo 2 hat sich deutlich häufiger verkauft als baldurs gate 2, und diablo 2 ist DEUTLICH simpler in spielprinzip, spielbasis und vor allem der story als im vergleich baldurs gate 2 ;)
Original geschrieben von Prayor
Bei der Liebe gibts es übrigens auch keine Angst sondern "Eifersucht".
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O_o in liebe gibt es sehr viele ängste... und eifersucht hängt sehr stark mit verlustangst zusammen, den zu verlieren, den man liebt...
llap
TF
@Den W: Sag mir doch bitte mal etwas unwitziges von meiner Story. :)
Was war ein Insiderwitz? :)
Deine Naivität ist zu köstlich. Wenn man gerade deine Schwester/Bruder/Hamster ermordet hat und dich mit Maschinenpistolen bedroht glaube ich kaum dass du grosse Sprüche reisst. Siehst du? Du weichst Argumenten aus. Was wenn du keine WAHL hättest sondern dich entscheiden müsstest. Will immer noch eine Antwort haben.
Meine Eltern bedeuten mir nicht mehr als wie andere Menschen. ;)
Wie gesagt ich sterbe lieber cool als unterdrückt bin ein kleiner Freiheitspatriot. :D Wenn ich dann einen besondern coolen, stylischen Tod wähle kann ich sogar Märtyrer werden. :angel: Achtung hier ist ein Insider versteckt. Desweiteren warum sollte man seine Ideale verraten? Wenn ich zur Armee gehe würden meine Eltern zwar nicht sterben aber ich müsste dafür ander Leute töten. Die Armee ist was ganz schmutziges. :rolleyes:
Ähm...ja klar und deshalb wurden auch harmlose Familienväter im 2. Weltkrieg zu gewissenlosen Mördern und die Kirche hat die Waffen der Nazis heilig gesprochen obwohl sie eigentlich hinter den Juden stehen müsste. Yeah, jeder hat seinen Preis As said: Würde ich deine Mutter töten wenn du was bestimmt nicht erfüllst, würdest du es zweimal überlegen, wenn du sie denn magst. ^^
Ich frage dich Den W: Würdest du eine fremde Person töten damit deine Eltern und Geschister überleben können? Viele Menschen denken leider sowieo du und das ist das Geheimnis von Kriegen. ;) :D
Terroristen sind nicht unbedingt schlechte Menschen, ihre Mittel mögen falsch sein, aber auch das sind Menschen die manipuliert wurden oder oft keinen anderen Ausweg sehen...
Es hat aber einen Grund warum die überhaupt manipulierbar werden und keinen Ausweg mehr sehen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
PS:
Insider-Gags zu benutzen und zu erwarten dass man gewinnt ist ziehmlich dumm da die Jury die wohl kaum verstehen wird.
Denk mal drüber nach Den W (Achtung Mega-Insider) - Wenn du drauf kommst was ich ansprechen will wirst du von mir zum "Deus-Philosophus" erklärt. :D
MagicMagor
22.04.2004, 17:24
Ich bin ehrlich gesagt zu faul, mir den kompletten Wortwechsel zwischen DenW und Prayor durchzulesen.. nach dem was ich am Anfang gelesen habe scheint es sich eh immer um das selbe zu drehen.
Prayor scheint das Problem zu haben, nur auf das "WAS" zu gucken und nicht auf das "WIE". Klischees sind nicht per se schlecht, man kann sie auch wunderbar gezielt einsetzen. Man muss nur wissen wie und vor allem warum. Ist auch immer eine Frage der Zielgruppe, denn den typischen RTL2-Zuschauer werd ich mit 50seitigen psyschologischen Gutachten über den Hauptcharakter sicher nicht beeindrucken, sondern eher langweilen.
Klischees werden erst dann langweilig, wenn sie falsch eingesetzt werden, was zugegeben, sehr oft der Fall ist. Selbst eine Story mit fest definierten Gut/Böse-Schema kann unterhalten..
Und wenn man will, findet man überall die pöösen Klischees (auch wenn ich es nicht kenne, behaupte ich auch in Xenogears und Co.. man muss nur richtig suchen bzw den Klischeebegriff etwas weiten)
@MacigMagor: Und was wäre deiner Meinung nach eine gute Umsetzung von einem Klischee?
Original geschrieben von Prayor
Du könntest über Space Balls lachen, wenn du Star Wars gar nicht kennen würdest? :confused: - Wie gesagt Humor und Pardodie erfodern die Kenntniss des Originals. Kabarrett ist auch ein gutes Beispiel dafür. :)
Hmmm... wieviele Witze in Spaceballs benötigen solches Wissen? Ein
"Wie ist ihr Name?"
"Colonel Philipp ••••••••• Sir!"
"•••••••••? Sind hier noch mehr Arschlöcher?"
"Ja Sir, wir alle!"
"Ich habs gewusst, ich bin von Arschlöchern umgeben!"
benötigt jedenfalls net viel Kunde über Star Wars... jedenfalls, von den guten Gags ist kein einziger einer, der spezielles Wissen braucht... als ich das am Ende, als die Putzfrau in den Strand stürzt und die Affen sich unterhalten habe, zum ersten Mal sah, konnte ich drüber lachen und damals kannte ich "Planet der Affen" nichtmal!
Ich hab auf 7 Seiten eine Story für ein Spiel mit Final Fantasy 7 Länge zusammengefasst. :'(
Ich glaubs net... du behauptest echt, ein Spiel könnte jemals an den Inhalt eines Buches rankommen?
Versuch mich doch mal aufzuhetzen >:( :D http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/knuddel.gif - Du könntest mich nie gegen Ausländer aufhetzen obwohl, ich genügen lästige kenne. Ich bin nämlich mal als Kleinkind verloren gegangen und ein Ausländer war der einzige der sich um mich gekümmert hat bis meine Eltern wieder da waren. Ein anderes Beispiel wäre jemand der von einem Ausländer angeschossen wurde und auf Ausländer nicht grade besonders gut anzusprechen ist. Wenn jemand jemanden hasst, dann nicht weil er hasst sonder weil die andere Person auch nicht grade unbeteiligt daran ist. Es wie immer: Ursache und Wirkung ;)
Also wenn man dir alles wegnimmt und behauptet, das wäre die Schuld der Ausländer (das muss ja net stimmen, man muss es nur so rüberbringen, als wärs so) dann entwickelst du doch zwangsläufig Hass gegen Ausländern, wenn du die Wahrheit net kennst, oder?
Nehmen wir einen Dieb als Beispiel: Ist es schlecht, daß ein Dieb stiehlt oder ist es nur schlecht weil man damit nicht einverstanden ist, daß der Dieb es stiehlt. ;)
Es ist schlecht, weil der Dieb die Regeln der Gesellschaft ignoriert was stets zur Degeneration der Gesellschaft führt
2.PS: Ja ich red auch immer, daß die Menschheit arschig und das größte Übel der Galaxis ist, aber in Wahrheit wissen wir das es nicht stimmt. ;)
Also die Erde mache ma ordentlich kaputt ums mal so zu sagen... aber egal, in ein paar tausend Jahren sind wir auch weg, wenn wir uns net selbst puttmachen ^^
Entweder gehört die Zukunft zähen Insekten wie Kakerlaken oder denen, die nach uns höhere Intelligenz entwickeln (die Wissenschaftler meinen, das werden die Kopffüssler sein, also die Tintenfische... schau mal um 18 oder 8 Uhr 15 (weiß nemmer genau) am nächsten Montag Phoenix, da kommt eine gute Dokumentation ^^)
öhm ich drifte ab glaubich
sagen wirs mal so, Smith hat recht wenn er uns als Bakterien bezeichnet aber was solls, andernfalls ham wir eben nur irgendwelche Tiere die nix besseres als fressen und •••••• zu tun ham und das ist langweilig... wir Menschen saufen wenigstens noch ^^
Original geschrieben von Den W
Deine Naivität ist zu köstlich. Wenn man gerade deine Schwester/Bruder/Hamster ermordet hat und dich mit Maschinenpistolen bedroht glaube ich kaum dass du grosse Sprüche reisst. Siehst du? Du weichst Argumenten aus. Was wenn du keine WAHL hättest sondern dich entscheiden müsstest. Will immer noch eine Antwort haben.
Ermm das lasse ma doch mal, früher, als es noch Gerichtsverfahren gab, wenn man den Kriegsdienst verweigern wollte, ham manche Staatsanwälte eine ähnliche Frage gestellt ("Würden sie immer noch an der Gewaltlosigkeit festhalten, wenn ihre Freundin vergewaltigt würde?") und die korrekte Antwort war "Herr Richter, ich beantrage, diese Frage für ungültig zu erklären" (wobei ein "Nein, ich geh lieber zur Armee und vergewaltige ausländische Frauen" auch funktioniert)
Im Grossen und Ganzen vertritts du meine Meinung, ich finde dich sympathisch aber verzieh mir wenn ich sage dass diese Aussage der absolute Müll ist. ^_^ 1. Wenn du Angst hast dein Ansehen würde zerstört werden, hast du in meinen Augen nicht wirklich Charakter. Wenn man Freunde hat, und seien dir auch homosexuell sollte man zu dieesn stehen. Was würdest du denn tun wenn dein bester Freund dir offenbare würde dass er schwul wäre? Ihn verstossen? Schwule haben andere Interessen? Absoluter Bockmist, sorry.
Also den besten Kumpel net gerade ^^
Ich bekenne mich schuldig, mein Charakter ist doof, auch ich habe Affinität zum Konfirmismus. Und wenn du behauptest, du würdest NIEMALS dem Gruppenzwang nachgeben, erkennst du dich nur net selbst
Viele schwule die ich kenne lieben Autos und Videospiele. Remains of Scythe beispielweise ist ein bekanntes Beispiel benutzt gerne den RPG-Maker. Also somit natürlich nichts als ein Klischee. Man kann das Verhalten einer Gruppe nicht generalisieren. Entscheident ist das Individuum und das entscheidet sich natürlich grundsätzlich von Person zu Person.Joa klar, gibt alles unterschiedlich aber irgendwie... ich weiß net... ok hast recht ^^
Dich berühren? Naja, was glaubst du haben Mädchen wenn sie Jungs gegenüber stehen? Ist genau das Gleiche. Ich kenne eine Menge Leute und darunter auch Homosexuelle und noch NIE hat mich jemand gegen meinen Willen berührt.Joa ich bin ja auch einer, der net gut baggern kann, weil er zuviel Respekt hat... also ein Looser ^^ Ne mir ist schon klar, das die einen net beim bloßen ansprechen anmachen aber mein Menschenverstand beißt manchmal auf Stein bei mir
Es mag negative Ausnahmen gehen aber was du dir aufzählst sind RTL-Klischees.^^ Denn: Mädchen könnten dich auch berühren die nicht dein Typ sind beispielweise. Hast du da auch Angst?Ehrlich gesagt hab ich auch Angst, WENN sie mein Typ sind... Ich weiß ich weiß ich bin seltsam bzw unerfahren ^^
Dass jeder Vorurteile hat, ist korrekt. Aber ich finde es immer schade dass Menschen von Dingen reden von denen sie offenbar keine Ahnung haben. ;) Du bist nicht dumm, aber hiervon hast du soviel Ahnung wie ein Esel von Jennifer Lopez' neustem Song. ^_^Also ich find, ich kann mich halbwegs gut selbst analysieren... und ich würd ma sagen, vielzuviele moderne Lieder sind eben genau so gut geschrieben wie ein Esel es könnte, wenn zufällig auf Tasten tritt...
Mein Tip: Lerne mal solche Menschen kennen und zwar mehrere und bilde dir deine Meinung. Du wirst feststellen es gibt auch Homosexuelle die unglaubliche Angst haben, selbst irgendwie dumm angemacht zu werden.Joa klar, dem bin ich mir schon bewusst
Ich finde es immer schade wenn man mit Argumenten um sich wirft wo man selbst weiss dass sie nicht stimmen, wie du ja selbst gesagt hast denn Vorurteile sind niemals richtig. Dass Schwule Aussenseiter ist ebenfalls Schrott, es mag intolerante Menschen geben, aber nach deiner Argumentation könnte man Schwarze und andere Rassen auch als Aussenseiter bezeichnen weil sie den Idealer vieler nicht entsprechen. ^_^Also als Aussenseiter bezeichne ich Leute, mit denen die Gesellschaft nicht klarkommt... und die Gesellschaft mag nunmal keine Schwule (wieso auch immer)
Ähm...ja klar und deshalb wurden auch harmlose Familienväter im 2. Weltkrieg zu gewissenlosen Mördern und die Kirche hat die Waffen der Nazis heilig gesprochen obwohl sie eigentlich hinter den Juden stehen müsste. Yeah, jeder hat seinen Preis :) As said: Würde ich deine Mutter töten wenn du was bestimmt nicht erfüllst, würdest du es zweimal überlegen, wenn du sie denn magst. ^^
Also wenn du die Soldaten meinst... ich weiß, man entscheidet sich nicht gerne für den Tod der Angehörigen statt dem der Fremden aber wenn jeder desertiert wäre... und das gilt für jeden Krieg!
Wer sich statt dem Opferdasein zum Täterdasein entscheidet, handelt nach der Meinung der meisten Moralisten falsch!
Dann bist du aber ein gefühlsloser Eisblock. ^_^'' Sorry, aber ich glaube dir erst wenn du mal in der Situation gewesen bist. Oder willst du mir weismachen dass dir Ideale wichtiger sind als die wenigen Menschen sind, die dir zur Seite stehen? (Eltern beispielsweise) Treue Menschen sind rar, ich denke nicht dass du sie für ein sinnloses Ideal aufgeben wirst. Terroristen sind nicht unbedingt schlechte Menschen, ihre Mittel mögen falsch sein, aber auch das sind Menschen die manipuliert wurden oder oft keinen anderen Ausweg sehen...
Den
Eisblock stimmt scho aber gerade in einer solchen Situation muss man das sein! Stell dir mal vor, ein Gangster nimmt jemanden gefangen, der dir viel bedeutet, du schaffst es aber, dem Gangster eine Knarre an den Kopf zu drücken und forderst nun, dass er die Person freigibt oder du schießt... nun gibt er sie aber nicht frei und du weißt, dass du, solltest du wirklich schießen, damit nur erreichst, dass man dich und die Person abknallt, wenngleich der Gangster mit draufgeht...
die richtige Entscheidung wäre abdrücken, weil man dann Menschen, die in der Zukunft eine ähnliche Situation erleben, eher damit rechnen können, das der Gangster die Person freigibt!
Ideale sind wichtig! Ich weiß, es ist kalt und ich denke, ich würde nicht so handeln, aber es wäre dennoch die korrektere Lösung!
Moral bedeutet eben, NICHT egoistisch zu sein und auch Menschen zu helfen, die man nicht kennt! Und dabei so zu handeln, wie es die MEISTEN glücklich macht, nicht, wie es einen selbst glücklich macht!
@Prayor: Joa, in Sachen Armee ham wir also die gleiche Meinung ^^
In Sachen Klischées... eins meiner Lieblingsgames ist SD3 ^^
das Element Plot kann vernachlässigt werden wenn die anderen Elemente gut gemacht werden... natürlich wäre ein guter Plot zusätzlich wünschenswert aber man kann auch dolle Sachen ohne guten Plot machen... ich bin StarWars-Fan ^^ (also net von den neuen Episoden die nur viel viel Geld bringen sollen)
und der bitterböse Imperator und der herzensgute Luke... also von Grautönen zu sprechen geht da net so gut, netmal bei Han Solo der für einen Schmuggler zu nett ist
Plot? Nein. Logik? Awas, Laserschwerter und Zioup Zioup machende Laser, die man im Weltraum sieht und die man sogar in der Bahn verfolgen kann... kommt ein SF ohne die aus? Tiefe Charaktere? Ein Bandit mit einem goldenen Herzen, ein guter und loyaler mächtiger Kämpfer (Chewie), ein weiser Mentor, eine waffenbewehrte und aufopferungsvolle und dennoch stets mit perfekter Frisur ausgestatte Frau, ein böser dunkler Ritter, der später in wenigen Sekunden gut wird, ein strahlender Held, der innerhalb eines kurzen Zeitraums von einem Naivling zu einem mächtigen Krieger wird, eine Steigerung des dunklen Ritters im dunklen Herrscher, natürlich Rassist... also ich weiß net, hat SW die eingeführt in die Welt der Klischées oder sich bereits existierender Klischées bedient?
Gute Effekte? Also das Alderaan explodiert wie ein Sack Mehl, den man zerstäubt und anzündet, halte ich dann net für besonders dolle...
Trotzdem rult StarWars einfach ^^
Fazit: Steck dein Herz in etwas und es kann für Kritiker angreifbar sein, wie es will (abgesehen von Spielberg haben alle Personen, denen Lucas StarWars Episode 4 zum ersten Mal gezeigt hat, gesagt, das wird nix ^^), trotzdem kann es ein Hit sein
Ehrlich gesagt hab ich auch Angst, WENN sie mein Typ sind... Ich weiß ich weiß ich bin seltsam bzw unerfahren ^^
Ich denke mal eher, dass es Aufregung ist. Gerade wenn sie dem Typ entsprechen. Vielleicht hat man Angst, weil man nicht weiß, was man machen soll und Angst hat, dass falsche zu machen. ;)
Btw,ist der 25te April nun noch fix oder wurde es erneut verschoben?
MagicMagor
25.04.2004, 20:10
@Prayor:
Eine unterhaltsame Geschichte? Eine Geschichte braucht vor allem lebendige Charaktere, einen Konflikt und eine Charakterentwicklung im Verlauf der Geschichte.
Nehmen wir mal das beliebte Gut/Böse-Schema. Wir sind uns einig, das dies ein Klischee ist.
Wir nehmen den "guten" Helden, verpassen ihm ein zwei Schwächen, die mit seiner Gesinnung erst einmal gar nix zu tun haben, schon haben wir lebendiger gestaltet. Ebenso verfahren wir mit dem "bösen" Antagonisten. Jetz brauchen wir den Helden nur noch in einen Konflikt mit dem Antagonisten bringen und ihn dabei seine Schwächen überwinden lassen. Fertig ist eine Geschichte, die durchaus unterhaltsam sein kann.
Ein weiteres Beispiel mal aus meinem eigenen Fundus.
Meine Fantasygeschichte, die auf Eis liegt, hat als obersten Antagonisten das Bewußtsein eines Magiers, der aus dieser Dimension von den Göttern verbannt wurde und nun einen Weg sucht sie wieder betreten zu können. Sein Geist ist durch den Aufenthalt im Limbus so was irre, daß er danach strebt die Barriere zwischen "göttlicher" Sphäre und realer Welt zu zerstören. Dies hätte eine totale Vernichtung der Welt zur Folge. Die in der Welt ansäßige Magiergilde ist von diesem Geist infiltriert (genauer gesagt nur der Chef).
Kurz zusammengefasst ist der Antagonist ein irrer Magier, der die Zerstörung der Welt plant. Außerdem sind meine Protagonisten vom Schicksal auserwählt diesen Magier aufzuhalten und damit die Welt zu retten. Klingt doch sehr nach Klischee, oder?
Dennoch habe ich für die ersten zwei Kapitel, überwiegend nur gute Kritik erhalten. Was vielleicht daran liegt, daß man am Anfang nichts vom "Auserwähltensein" oder von diesem irren Magier weiß. Außerdem ist mein Protagonist ein ziemlich untypischer Held, genauer gesagt ein arrogantes •••••••••.
In HdR ist Sauron im Grunde das personifizierte Böse, die Ringgeister sind seine willenlosen Sklaven. Gandalf stellt quasi den Gegenpol zu Sauron dar, als absolut guter Charakter. Und trotz dieser Klischees ist HdR ein durchaus unterhaltsames Buch. Ich bin kein HdR-Fan, aber ich muss anerkennen, daß die Geschichte nicht schlecht ist.
Im Rad der Zeit Zyklus von Robert Jordan, ist der Protagonist auserwählt gegen den "Dunklen König", das personifizierte Böse in der letzten Schlacht anzutreten. Schon wieder ein Klischee.. dennoch ist Rad der Zeit eines der besten Fantasy-Epen die ich bisher gelesen habe. Ebenso "Schwert der Wahrheit" von Goodkind. Unser Protagonist ist auserwählt und besitzt überwiegend nur positive Eigenschaften, dennoch mag ich diese Reihe auch außerordentlich.
Klischees sind Werkzeuge. Sie geben dem Leser etwas vertrautes. Wenn ich als Autor "Ork" schreibe, hat jeder Leser sofort ein Bild in seinem Kopf. Das genaue äußere spielt keine Rolle, aber jeder wird sofort eine niedere, intelligente Lebensform denken, die ziemlich agressiv ist.
Wenn ich "Elf" schreibe hat jeder sofort schlanke Menschen mit spitzen Ohren im Kopf, die lange leben und eventuell magisch begabt sind.
Dadurch kann ich mich als Autor auf andere Dinge konzentrieren und brauch nicht 20 oder 30 Seiten zu schreiben, nur damit der Leser weiß, wie meine Rassen aussehen und welche Eigenschaften sie haben.
Dennoch sind diese Bilder von Orks und Elfen durchaus klischeehaft. Ebenso wie das Bild der Zwerge von kleinwüchsigen Menschen, die gerne und viel trinken und eine besondere Affinität zur Erde und Bergwerken haben.
Natürlich kann man einer Geschichte Orginalität geben, wenn man versucht Klischees zu vermeiden. Aber man muss ja immer darauf achten, daß eine Geschichte unterhalten soll und man nachher kein Sachbuch über eine Fantasywelt schreibt.
Das Vorhandensein einiger Klischees läßt keine Rückschlüße über die Qualität einer Story zu. Wie diese Klischees verwendet werden ist viel wichtiger.
Mein Gott, geht der Thread ab :D
Wenn JeReT sich momentan nicht meldet mache ich das mal (hoffe das ist jetzt nix falsches).
Da ich einen klaren Favoriten im Kontest habe (der hier wie ich das beim Querlesen sehe gar nicht erwähnt wurde) bin ich auch recht gespannt auf die Bewertungen, und hab mir deshalb die Freiheit genommen ins Email-Postfach reinzuschauen. Der Abgabetermin ist vorbei, und im Postfach liegen 3 Wertungen, wenn man die von JeReT noch dazuzählt wären es also 4. Keine Ahnung, wo die restlichen 2 sind.
Zum Contest kann ich nur sagen, dass es mir echt Spaß gemacht hat, die Stories zu lesen, weil viele Einsendungen sehr interessant waren und einige mich wirklich an den Bildschirm gefesselt haben. Und man hat bei fast jedem Autor gesehen, dass er den Contest ernstgenommen hat.
Naja, da der Abgabetermin rum ist und die Autoren schon seit einem Monat zittern (bzw. Wurstkörbe essen) kann ich ja schonmal was verraten, ich hoffe das nimmt mir keiner übel (Daen hat ja wie ich das sehe auch schon Autoren angemailt):
Elementastic-Saku, Irresolute Warrior, Square und Tramfinder sind meine Favoriten; Zkhar, Repko und Dhan sind ebenfalls gut weggekommen.
Genaues zu den Stories und zu den Bewertungen der anderen werde ich aber natürlich noch nicht sagen.
Elementastic-Saku
26.04.2004, 21:08
WAS?
FAVORIT?
:eek: :eek: :eek:
*KREIIIIIIIIIIIIIIISCH*
das gibts doch net... *herzstillstand*
oh mein gott DANKE
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Boah ich packs nich... FAVORIT...
Ich wünsch hiermit noch mal allen anderen Glück ^^d *daumendrück*
Ach ja und sorry für den Spam, aber ich GLAUBS NET :eek:
Uhm...und was ist bitteschön mit Prayor? Mag sein dass ich seine Geschichte derbst kritisiert habe, aber einige deiner Favoriten haben weniger originelles abgeliefert. (Einer davon hat es mir sogar selbst im MSN gesagt *g*) Oo'' Sorry, aber so einen tiefen Platz hat er nun wirklich nicht verdient. Oder hast du ihn einfach nur vergessen? IMO halte ich Prayor schon für einen würdigen Gegner auch wenn ich DIESE Geschichte nicht so mochte, aber die war aber doch um einiges besser als manche andere. Ich möchte deine Entscheidungen hier nicht sofort in Frage stellen aber das kommt mir dann doch etwas supsekt vor. Achja will auch noch wissen was bei mir so schlecht ist.^^
Zudem habe ich noch eine Frage: Bei offiziellen Examen ist es ja immer so dass Resultate ja nie zu weit auseinander liegen dürfen. Wie sieht es hier aus? Muss ein ungefährer Gleichpunkt bestehen oder kann jeder nach Herzenslaune irgendwie Punkte vergeben? Würde mich über eine Antwort freuen ^^ Weil es wäre doch komisch wenn z.B. jemand bei jedem Platz 1 und bei einer Person den letzten Platz erwischt. Bei offiziellen Examen beispielsweise kommt es zu einer Diskussion zwischen den Kritikern z.B Korrektoren. Weil sonst kann ja jeder irgendwie ohne bestimmte Regel Punkte vergeben ^_^''' Oder wie seht ihr das? ;)
Den
Der Drake
26.04.2004, 22:14
WAS?
FAVORIT?
*KREIIIIIIIIIIIIIIISCH*
das gibts doch net... *herzstillstand*
oh mein gott SCHER DICH
Boah ich packs nich... FAVORIT...
Ich wünsch hiermit noch mal allen anderen Juroren mehr Verstand ^^d *daumendrück*
Ach ja und sorry für den Spam, aber ich GLAUBS NET
wenn ihr Post so ausgesehen hätte hätte an dieser Stelle ein dito gestanden, aber so muss ich das außen vor lassen XD
*räusper* war nur nen kleiner Scherz am Rande, die Geschichte war ja weißgottnicht schlecht, also nicht zu ernst nehmen...
Nungut, der eigentliche Sinn dieses Postngs ist jedenfalls ein anderer: zum einen gefällt mir die Sache mit 4 Juroren nichtso, was ich im Endeffekt allerdings ncihtmehr äbndern kann, es sei denn ich geb nohmal ab =P, und zum anderen frage ich mich gerade ob ich irgendwas verpasst habe - Daen hat 24 Geschichten bewertet, darunter eine von "sgf" mit namen "Das Bollwerk", weder ich noch Andy haben diese Geschichte allerdings bewertet (und nein, ich hab sie auch bei erneutem Postfach durchwühlen nciht gefunden und JeRet erreich ich im Moment eh nicht ^^") deshalb Frage ich mich jetzt ob man da irgendeinen Zwischenfall nennen kann der mir entgangen wäre oO" [jaja, ich bin mal wieder nur zu Faul mir den Thread zu lesen, thx to Den and Prayor, die haben das ganze so weit in die Länge gezogen dasda kein Mensch mehr durchblickt *dezentdieschuldaufandereschieb*)
EDIT:
@Den: Nunja, es geht ja eben darum das wir einige Unterschiedliche Meinungen haben, denn eine Geschichte (ich denke das kann niemand leugnen) hängt zu großen Teilen von der eigenen Meinung ab, Daen mag zumbeispeil eher Realistische Geschichten und Andy mag dann zumbeispiel eher typische Fantasy geschichten mit achso epischen erklärereien XD (nein das tun sie übrigens nicht wirklich, ich habs mir lediglich gerade aus dem Finger gezogen XD), *räusper* jedenfalls, Meiner Meinung nach, wäre es wichtig alle zu berücksichtigen immerhin zählt die Allgemeinheit, eine bestimmte Zielgruppe bekamst du ja nciht vorgegeben, oder? XD
Beantworte mir bitte meine Frage =)
Edit: 4 Stück? Und was ist mit Dudel und Charun? -___-'''
IMO zwei sehr kompetente Leute...
Der Drake
26.04.2004, 22:45
Original geschrieben von Den W
Beantworte mir bitte meine Frage =)
Edit: 4 Stück? Und was ist mit Dudel und Charun? -___-'''
IMO zwei sehr kompetente Leute...
hey, was denkst du warum ich geschrieben hab das mir das nciht so recht in den Kram passt? oO"
Naja, geschehen ist geschehen, mal sehen wie sich die Ereignisse noch entwickeln (aber an für sich sollte man an den Regeln, auch an dem Abgabetermin also, festhalten...)
Die Ergebnisse sind unter Umständen sicher andere, wenn zwei Personen nun fehlen. Im Endeffekt ist das aber genauso gültig, geht man doch davon aus, dass jeder in seiner Entscheidung 100% objektiv war. Und wenn am Ende nicht die favorisierten DenW, Prayor gewinnen (die meiner Meinung nach auch unter anderem die besten Geschichten geschrieben haben) und anstelle dessen Dhan, Saku oder wer auch immer, dann ist dies eine sicherlich gerechte Wertung, die zu akzeptieren ist. Es gibt noch eine Reihe weiterer Kandidaten, die ebenfalls eine Chance haben, auch wenn sie selten oder gar nicht genannt wurden. Daher sollte man die Ergebnisse vom 1. Mai abwarten, sofern der Termin überhaupt eingehalten werden kann.
Im Endeffekt bin ich froh, wenn es überhaupt noch eine Wertung gibt. Schließlich waren es für mehr als 20 Mann lange 3 Wochen, in denen viel geschrieben werden musste. Es ist schade, dass sich das so in die Länge gezogen hat, obwohl Daen doch gezeigt hat, dass es auch früher möglich ist und zwei Leute gänzlich ausgeschieden sind (auch wenn hier u.a. Gründe waren).;)
Daen vom Clan
26.04.2004, 23:58
Hmm....
Andy spricht ja in erster Linie nur für sich und ich habe, zugegebenermaßen - doch stellenweise ein paar andere Favoriten, trotzdem frage ich mich wirklich, was denn nun abgeht und wo JeRet bleibt, der uns für Sonntag eine Endwertung versprochen hat. *grüblel*
Im Grunde hat Jeret die Deadline ja schon gesetzt, d.h. ich denke auch, das wir langsam zu einem Abschluss kommen sollten, und wenn Dudel es innerhalb dieser immens langen Zeit nicht geschafft hat, eine Wertung abzugeben, dann kann ihm niemand helfen, vielleicht hätte er seine Prioritäten ein wenig anders legen müssen, doch irgendwann muss auch mal Schluss sein.
Die Sache mit der überzähligen Geschichte liegt daran, das ich die Geschichte schon bewertet hatte, als "SFG" seine Teilnahme zurückgezogen hatte und ich es nur vergessen habe, seine Grschichte wieder aus meinem Bewertungsprofil zu löschen, aber diese Wertung kann als hinfällig betrachtet werden.
@Drake
Das mit dem Bollwerk hat mich auch gewundert, allerdings muss mit der Story eh irgendwas nicht gestimmt haben wenn man sich die Wertung von Daen ansieht... außerdem hab ich schon kurz nach der Einsendung von DJn eine Story im Papierkorb des E-Mail-Accounts gesehen, ich denke mal das war die Story, wahrscheinlich ist er also disqualifiziert worden.
@Den W
Generell hab ich so bewertet, dass ich Originalität 100% subjektiv bewertet habe, also wie mir die Story persönlich gefallen hat - also ob ich mich zum Weiterlesen zwingen musste oder ob ich wirklich vorm Monitor gefesselt war. (ich diskutiere jetzt mal völlig offen, die Storys sind ja online - also mit Spoilern)
Bei Aurora no Densetsu war's so, dass ich mir wirklich alles wunderschön vorstellen konnte. Ich hab heute noch die Bilder vor Augen, wie Ramses unter dem Kreuzfeuer und dem Einsatz seines Lebens dieses Rettungsschiff anschiebt, und insgesamt hat die Story eine immense Athmosphäre erzeugt. Bei Den W kam der Effekt anfangs auch zustande, allerdings nur auf den ersten 10 Seiten, danach ist die Story so vor sich hingedümpelt... man holte da neue Waffen, hatte da einen Kampf usw. Zum Ende hin hatte ich dann echt den Eindruck, dass man da mit Gewalt einen Hammerschlag einbauen wollte, der gar nicht in den Rest der Story passt. Da kam es dann auch zu heftigen Logikfehlern; einmal hast du am Anfang ganz klar gesagt dass die Planeten als Rohstofflager gebaut wurden, und später heißt es dass der Prof sie erschaffen hätte, um unangetastete Planeten zu haben. Außerdem hast du (meine ich) irgendwann mal Orcas Eltern angesprochen, weshalb es nicht sein kann, dass Darkman ihr Vater ist. Da solche Klöpse auch in Kleinform in der Story vorkamen (weshalb ich aber nicht großartig abwerte, hab ich bei Aurora auch nicht gemacht) hatte ich insgesamt den Eindruck, dass du einfach zu viel geschrieben hast, und nicht mehr die Zeit hattest alles auf Herz und Nieren zu prüfen. Also hat mir die Story persönlich einfach nicht gefallen, dafür kann ich dann auch nix, ich hoffe du nimmst das nicht persönlich wenn du wegen meiner Wertung am Ende etwas weiter hinten landest (na gut... wirklich schlecht hab ich dich auch nicht bewertet, weiterlesen...)
Dann kamen Spielwelt, Charas und Komplexität, der Objektive Teil, hier hab ich dann wirklich nur gekuckt wie komplex alles ausgearbeitet ist und wie originell die Ideen sind. Die 100%-Fantasy Aurora hat da nochmal voll gepunktet, du hast auch ordentlich Boden gut gemacht, und hier hat Prayor eben total abgeloost... es steht ja sogar im Header, dass die Welt eine Standardwelt ist mit bekannten Elementen, die parodiert werden, was will ich da also groß geben? Die Charas sind ähnlich tiefgründig. Beide Storys (Visionen und Fairy Ninja) liegen in der oberen Hälfte, wenn die Story also allen anderen Jurymitgliedern gefällt müsste ein Sieg trotzdem drinsein. Ich sehe meine Meinung ja nicht als das Nonplusultra, was auch der Grund ist, weshalb meine 4 Favoriten recht nah beieinander liegen und ich nicht einfach meiner Lieblingsstory (welche ist das wohl ;) ) einen Wertungsschub gegeben habe.
und hier hat Prayor eben total abgeloost... es steht ja sogar im Header, dass die Welt eine Standardwelt ist mit bekannten Elementen, die parodiert werden, was will ich da also groß geben?
:'( :hehe:
1. Mai komme - Ich halts ja schon nimmer aus, meinen taoistischen Weisheitspruch aufzusagen. :D
Dann melde ich mich nun auch mal wieder.
Tut mir leid, dass ich so lange gebraucht habe, aber ich hatte ziemlich viel Stress in letzter Zeit.
Also:
In der Jury sind Andy, Daen, Drake und ich (JeReT). Charun und Dudel haben es leider aus privaten gründen nicht mehr geschafft.
Die Jury hat nun also die Gesamtwertung vor sich und weiß, wer welchen Platz belegen wird.
Dies werdet Ihr Autoren allerdings erst am 1. Mai erfahren. Dann bin ich hoffentlich mit allen Grafiken und den werte-kopieren auf die Website fertig und die preisvergabe kann stattfinden.
Zu den Wetten: die 10 Leute, die gewettet haben liegen leider alle falsch. Gewettet kann jetzt leider nicht mehr werden, da einige Favoriten schon genannt wurden.
Das wars erst mal. Ihr hört spätestens am 1. Mai wieder von mir.
Original geschrieben von JeReT
Zu den Wetten: die 10 Leute, die gewettet haben liegen leider alle falsch. Gewettet kann jetzt leider nicht mehr werden, da einige Favoriten schon genannt wurden.
Das wars erst mal. Ihr hört spätestens am 1. Mai wieder von mir.
Favoriten wurden genannt. Aber da die Favoriten (DenW, Saku usw.) sowieso keinen Preis kriegen würden, da sie ja die Siegergrafiken wohl kriegen, wäre doch noch alles möglich. Es sind mehr als 20 Leute dabei, die Auswahl ist nur eingeschränkt.;) Ursprünglich hat man ja nur seinen Platz gewettet. Daher hätte sich ja nichts ergeben. Und ansonsten könnte man ja die Leute nochmal drannehmen, die am nächsten dran waren.;)
Der Drake
27.04.2004, 20:32
Original geschrieben von JeReT
Dann melde ich mich nun auch mal wieder.
Tut mir leid, dass ich so lange gebraucht habe, aber ich hatte ziemlich viel Stress in letzter Zeit.
Also:
In der Jury sind Andy, Daen, Drake und ich (JeReT). Charun und Dudel haben es leider aus privaten gründen nicht mehr geschafft.
Die Jury hat nun also die Gesamtwertung vor sich und weiß, wer welchen Platz belegen wird.
Dies werdet Ihr Autoren allerdings erst am 1. Mai erfahren. Dann bin ich hoffentlich mit allen Grafiken und den werte-kopieren auf die Website fertig und die preisvergabe kann stattfinden.
Zu den Wetten: die 10 Leute, die gewettet haben liegen leider alle falsch. Gewettet kann jetzt leider nicht mehr werden, da einige Favoriten schon genannt wurden.
Das wars erst mal. Ihr hört spätestens am 1. Mai wieder von mir.
EDIT: ein dreifaches Lob auf dieses ach so funktionstüchtige Forum *sigh.. nun mal zum Ursprünglichen Text:
NEIN!
Stop!
Stille, ich hatte gestern Wort von Charun erhalten (wohlbemerkt allerdings keines von JeRet XD) das sein computer 4 Tage lang gestreikt hatte (odersonstwas), deshalb hatte er die Bewertung nicht abgeben können... allerdings muss man amerken das der Gute bereits sogut wie fertig ist und nurnoch um einen weiteren Tag gebeten hat.. ohne jetzt hier irgendwelche Regeln zu missachten, oder egenmächtige Entscheidungen treffen zu wollen, würde ich jetzt mal behaupten wir WARTEN DIESEN TAG brav ab, denn 5 Juroren sind besser als 4. (und JeRet erreich ich im Moment nicht ;_; - außerdem finde ich nur 4 Juroren in einem Kontest wie diesem nach wie vor etwas untoll xD [es geht mitunter um geschmäcker und die sind nunmal verschieden, besonders im Oberfeld werden wohl sehr unterschiedliche Ergebnisse zustande gekommen sein ^^"])
Gut... ich hab in letzter Zeit kaum Zeit, um an den PC zu gehen, deswegen erreicht man mich fast nie...
Nya... zu Charun: Ich bin auch der Meinung, dass 5 besser als vier sind, also wird sich das ganze ein klein wenig verschieben.
Wegen den Wetten: nagut, überredet... sonst hätt ich den Grafischen zusatz ganz um sonst gemacht.
Also: Es darf noch gewettet werden. wenn ihr wettet, schreibt es [b]Fett[b]. Ihr könnt nur wetten, welchen platz ihr selbst belegen werdet (die anderen werden nicht berücksichtigt bei der grafik)
Na ich denk, das andy halbwegs richtig einschätzt (hoff ich mal) und wette für mich den siebten (7.) Platz (irgendwann muss ich echt mal alle Stories durchlesen... warum hab ich bloß so wenig Zeit... sniff)
Ich tippe auf Platz 6. Ohne Begründung. Das ist die Standartzahl, die ich beim Würfeln immer rauskrieg.:D
Daen vom Clan
28.04.2004, 00:34
Oha, da sind einige ganz schön ungeahnte Platzierungen zustande gekommen und gerade Platz Nummer 1 ist für mich die totale Überraschung :)
Oh Leute, ihr dürft gespannt sein, das verspreche ich euch :)
Ähm...Daen, NOCH ist es nicht vorbei. Du hast einen Korrektor vergessen. ^^
Den
Daen vom Clan
28.04.2004, 01:35
Original geschrieben von Den W
Ähm...Daen, NOCH ist es nicht vorbei. Du hast einen Korrektor vergessen. ^^
Den
Ach ja...du kennst dich ja ziemlich gut hinter den Kulissen aus, mein lieber Den...
*hört die Spatzen von den Dächern pfeifen und blickt strafend in die Runde, wo die Betreffenden wissen, das sie gemeint sind*
*kopfschüttel*
Nein, oben steht nur dass Charun noch nicht fertig ist XD
Stille, ich hatte gestern Wort von Charun erhalten (wohlbemerkt allerdings keines von JeRet XD) das sein computer 4 Tage lang gestreikt hatte (odersonstwas), deshalb hatte er die Bewertung nicht abgeben können... allerdings muss man amerken das der Gute bereits sogut wie fertig ist und nurnoch um einen weiteren Tag gebeten hat.. ohne jetzt hier irgendwelche Regeln zu missachten, oder egenmächtige Entscheidungen treffen zu wollen, würde ich jetzt mal behaupten wir WARTEN DIESEN TAG brav ab, denn 5 Juroren sind besser als 4. (und JeRet erreich ich im Moment nicht ;_; - außerdem finde ich nur 4 Juroren in einem Kontest wie diesem nach wie vor etwas untoll xD [es geht mitunter um geschmäcker und die sind nunmal verschieden, besonders im Oberfeld werden wohl sehr unterschiedliche Ergebnisse zustande gekommen sein ^^"])
Da steht doch dass Charun noch nicht fertig ist^^ Und dann kann es doch unmöglich sein dass er fertig ist oder?^^
Aber wie gesagt: Ich gebe zu nachgefragt zu haben da ich extrem neugierig bin ^_^''' Und so wie ich nerve ist es unmöglich auszuweichen XD Ich hoffe ich habe nichts verdorben oder so aber den aktuellen Stand kenne ich NICHT.
Danke für das Verständnis. Sorry für eventuelle Fehltritte ^_^'' Dass etwas zu viel verraten wurde, ist meine Schuld ;) *Neugierigsei*^^
Den
Dann hängt wohl alles von Charuns Wertung ab, die 4 ersten Plätze in der vorzeitigen Endwertung liegen verdammt eng beieinander. Hoffentlich deichselt er es jetzt nicht so, dass sein Favorit gewinnt, weil er die vorläufige Endwertung jetzt kennt...
Was meinen Teil angeht, meine Wertungen liegen echt am weitesten von denen der anderen entfernt - ich wollte ja ursprünglich gar nicht in die Jury, weil ich selbst die Stories von FF7 und CT nicht mochte und weiß, dass ich einen seltsamen Geschmack habe - und ich entschuldige mich schon im Vorfeld bei allen, denen ich den Schnitt versaut habe :D (einer hier wird ja jetzt schon wissen, dass ich u.a. ihn meine).
Traumfinder
28.04.2004, 04:21
moin.
hmmm nochmal wetten, also 10-14 habe ich vorher getippt bin ich also nicht, platz 7 dhan, platz 6 square, platz 5 prayor, platz1 dj'n, platz 8 den w, platz 2-4 ich sicher net (man merkt der story leider doch sehr der zeitdruck an, es fehlen einfach die 2 wochen feinschliff die ich für den umzug "verschwendet" hab), dann tipp ich mich mal auf platz 9 :D
hab so einen verdacht das dj'n vielleicht nicht platz 1 wird (wegen bestimmter zusammenhänge die wen anderes auf platz 1 schieben) aber ich drück ihm fest die daumen *mal wieder das wimpel von vor ein paar seiten schwenkt*
llap
TF
netwarrior
28.04.2004, 16:43
Mal sehen, neues Spiel neues Glück, ich tippe auf mich selbst mal Platz 8 .
Bin mal gespannt wie es am 1.Mai ausgeht.
Elementastic-Saku
28.04.2004, 19:31
Buhu seid ihr mies... schreibt hin dass die Jury alle (vorläufigen) wertungen und platzierungen schon kennt -.- und wir armen teilnehmer dürfen noch warten bis zum Samstag...
TT.TT wie gemeeeein... (Wohan-Wurstkorb-Anwandlungen sind nun auch bei der Jury aufgetreten. HILFE! Nehmt euch in Acht!)
Wette: Tja... also Platz 1 bin ich zu 99%iger Sicherheit nicht...
hmmm ich denke so zwischen 6. und 8. Platz wäre vielleicht drin, wenn ich den Worten von andy glauben kann. Also leg ich mich mal auf den 7. Platz fest.
Ich hoffe, dass alles klappt und wir in 3 Tagen endlich wissen können, wer wie steht. Und natürlich nochmals allen GANZ VIEL Glück ^^d *daumen weiter drück*
Hä?
Versteh ich das jetzt richtig?
Wirds jetzt soch noch weiter rausgeschoben, als 1.Mai, weil einer aus der Jury doch noch abgeben will?
Eigentlich fänd ich das etwas....
weil wir warten jetzt echt schon ziemlich lange. Und außerdem: selbst wenn er die letzten vier Tage Probs mitm Internet hatte: Daen war nach ner knappen Woche schon fertig, wieso brauchen alle anderen so viel länger?
Nyo, is ja wuscht, aber so langsam bin ich so nervös, dass mein rechter Fuß schon anfängt zu vibrieren!
netwarrior
29.04.2004, 00:00
Original geschrieben von Repko
Hä?
Versteh ich das jetzt richtig?
Wirds jetzt soch noch weiter rausgeschoben, als 1.Mai, weil einer aus der Jury doch noch abgeben will?
Eigentlich fänd ich das etwas....
weil wir warten jetzt echt schon ziemlich lange. Und außerdem: selbst wenn er die letzten vier Tage Probs mitm Internet hatte: Daen war nach ner knappen Woche schon fertig, wieso brauchen alle anderen so viel länger?
Nyo, is ja wuscht, aber so langsam bin ich so nervös, dass mein rechter Fuß schon anfängt zu vibrieren!
Soweit ich es mitbekommen habe wird der Termin nicht verschoben, also wird wohl alles planmäßig am 1.Mai verlaufen.
Selbst wenn, auf ein paar Tage kommt es auch nicht drauf an.
@Repko: Naja, eigentlich ist der abgabetermin wirklich schon zuende, aber ich denke, 5 in der Jury sind besser als 4. Und das überwiegt.
Ob die Preisvergabe verschoben wird, hängt davon ab, wie bald ich Charuns bewertungen habe.
das heißt, dass es sich noch bis zu 3 Tage nach hinten verschieben kann. Das kann ich aber vorher nicht sagen. (es ist übriegens ein riesenaufwand für mich, die Werte und Kommentare auf die Website zu kopieren und 23 Namen und nummern in die Grafiken zu editieren und abzuspeichern...)
Gut... ansonsten will ich nur noch mal sagen, dass ihr noch wetten könnt. aber wenn ihr das tut, dann nennt nur einen Platz. also nicht sowas wie 'Ich wette ich bin zwischen Platz 1 und 23.'
Nyo, is ja wuscht, aber so langsam bin ich so nervös, dass mein rechter Fuß schon anfängt zu vibrieren!
Der erste Rechte vom Linken ausgesehen oder der zweite vom Linken? :D
Damits kein OT wird: Ich wette mich auf Platz 6 - Grund: Keine Ahnung wollte nur kein OT machen und die 6 kann man wie Sex ausprechen. :D
OK ......platz 7 , tippe ich mich mal :D
und Weißgold letzter ( nicht bös sein Weißy, aber das wolltest du ja eh werden ;) )
Original geschrieben von JeReT
@Repko: Naja, eigentlich ist der abgabetermin wirklich schon zuende, aber ich denke, 5 in der Jury sind besser als 4. Und das überwiegt.
Mal abgesehen davon, dass Charun vor 3 Tagen gesagt hat, dass er noch einen Tag braucht, und immer noch nicht abgegeben hat :rolleyes:
Mann, wenn man als Jurymitglied den Contest net ernst nimmt und sich nicht ranhält soll man's gleich lassen!
Ich wäre dafür, dass du, wenn er bis Samstag morgen nicht abgegeben hast, trotzdem anfängst die Wertungen zu kopieren. Irgendwann muss auch mal Schluss sein (wenn man bedenkt, dass erst 3 Wochen nach Abgabetermin eingeplant waren, was so am 10. April gewesen ist...)
Original geschrieben von Prayor
Damits kein OT wird: Ich wette mich auf Platz 6 - Grund: Keine Ahnung wollte nur kein OT machen und die 6 kann man wie Sex ausprechen. :D
Original geschrieben von Wohan Dieg
OK ......platz 7 , tippe ich mich mal :D
Leutz Leutz Leutz, hört doch mal zu, eure Wetten müsst ihr fett schreiben
Original geschrieben von JeReT
@Repko: Naja, eigentlich ist der abgabetermin wirklich schon zuende, aber ich denke, 5 in der Jury sind besser als 4. Und das überwiegt.
Ob die Preisvergabe verschoben wird, hängt davon ab, wie bald ich Charuns bewertungen habe.
Nun gut, aber immer wieder Frist setzen, Nachfrist setzen, dann doch noch nach hinten rausschieben...
Wann gehts eigentlich ma zu Potte?
Denn eigentlich:
Original geschrieben von andy86
Mann, wenn man als Jurymitglied den Contest net ernst nimmt und sich nicht ranhält soll man's gleich lassen!
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Vor allem, wenn...
Original geschrieben von andy86
...Charun vor 3 Tagen gesagt hat, dass er noch einen Tag braucht, und immer noch nicht abgegeben hat
Natürlich basiert das ganze auf freiwilliger Basis geschieht und euch niemand dafür bezahlt, aber nyo, ich als Schwabe (die wir für unseren Fleiß und Eifer bekannt sind) versteh es nicht, wenn manche Leute ihre Aufgaben nach ganz hinten rausschieben und letztendlich nach Schluss noch kurz ihre Bewertung reinhauen.
Daen hats richtig gemacht: Sich einfach hinsetzen, die Storys durchackern und bewerten, dann hat mans schnell hinter sich.
Original geschrieben von Prayor
Der erste Rechte vom Linken ausgesehen oder der zweite vom Linken?[/B]
Weder noch, der neben dem zweiten von rechts!
Darf man nochmal tippen? Hm? Ich tipp einfach mal frei auf... auf.... auf.... Platz..... 11 !!!
Der Drake
29.04.2004, 19:14
bah, lasst die Diskussionen über die ach so faulen Jurymember, Charun wird noch abgeben und DAS wird sich jetzt nichtmehr ändern ^^"
Da ich in letzter Zeit öfters mit dem gechattet habe weiß ich das er sich ranhält, allzulange wird es schon nichtmehr dauern, viel länger wird es dauern bis JeRet diese seltsame Webseite modifiziert hat...
zusätzlich würde man die Sieger hätte man als normaler Teilnehmer eh noch nicht erfahren, also was kümmerts euch eigentlich?
Wettet lieber schön fleißig, auf das es gegen Ende auch ein paar richtige Wetten gibt *g* (das wäre doch nur vorteilhaft wenn man ncoh Zeit dazu hätte, nicht? XD)
Original geschrieben von Der Drake
zusätzlich würde man die Sieger hätte man als normaler Teilnehmer eh noch nicht erfahren, also was kümmerts euch eigentlich?
Darum geht's ja nicht, es geht nur darum dass der Termin auf den 1. Mai schon zum zweiten Mal verschoben würde. Irgendwann reichts auch und dann muss man das Ding einfach durchziehen.
Wenn er heute oder morgen noch abgibt hab ich nix gesagt, aber das Ding noch ein 3. mal zu verschieben weil ein Jurymitglied meint dass es reicht, noch über einen Monat zu warten, nachdem die erste Bewertung schon eingetrudelt ist. Da sind auch die 4 Tage keine Entschuldigung, das Ding hätte schon weit früher fertig sein können (und wenn's wirklich nur an den 4 Tagen lag, müsste die Bewertung ja trotzdem mittlerweile im Postfach liegen...)
Also: Charun meint, er wird heute nacht noch mit dem Bewerten fertig.
Er hat kein Excel, deshalb muss er alles in ne Worddatei schreiben. Da er nicht genau wusste, wie die Exceltabelle aufgebaut war, hat er sich ein bisschen mehr mühe gegeben, als der rest der Jury: Er hat zu jeder Story bei jeder Kategorie einen ziemlich langen Kommentar geschrieben. Aus diesem Grund ist die lange Dauer seiner Bewertungen wohl sehr gerechtfertigt.
Da ich morgen früh bei einem Umzug helfen muss, denke ich, dass ich die Preisvergabe erst am Dienstag, den 4. Mai machen kann.
Ich bitte um Verständnis (oder so).
Ihr werdet dann aber auf jedenfall nochmal alle durch eine Email bescheid bekommen.
Jo, die Bewertung von Charun hab ich mir gerade angesehen.
Wirkt eher so, als hätten die Autoren ein Jahr Zeit gehabt um eine perfekte Story zu schreiben, die für das nächste Offline-Final-Fantasy verwendet wird. Zum einen muss natürlich alles absolut nachvollziehbar sein (was dann bedeutet, dass man klischees verwendet) und man darf keine Klischees verwenden (wodurch die Story natürlich unlogisch und nicht mehr nachvollziehbar ist).
Ich weiß nicht, aber sich 3-4 Logikfehler rauszugreifen (die, wenn man sich den Text mal richtig durchliest, allesamt erklärt werden...) und damit zu rechtfertigen, einer Story, die bei 3 der 4 ursprünglichen Mitglieder über 8.5 Punkte eingeheimst hat, eine 1.4 reinzudrücken, finde ich lächerlich. Zumindest bei einem Contest, in dem man in 3 Wochen mehr oder weniger Just 4 Fun eine Story schreiben musste.
Mir ist die Endwertung jetzt scheißegal, ich hab meine Favoriten und denen das auch in den Comments reingeschrieben.
EDIT: Jetzt ist mir endgültig der Kragen geplatzt.
Wie können sich Lebewesen auf der Sonne bewegen (eigentlich eh nur schwimmen)? Es gibt doch gar keine Gravitation?
1) Wird in der Einleitung explizit erwähnt dass diese Sonne erkaltet ist und deshalb nicht so heiß ist wie unsere Sonne und
2) Wenn er wirklich denkt, dass es auf der Sonne keine Gravitation gibt, dann gute Nacht. (Unsere Sonne kann z.B. nur aufgrund der riesigen Gravitation überhaupt funktionieren... diese Sonne ist kleiner (deshalb auch erkaltet) und deshalb auch von der Schwerkraft her bewohnbar)
Pseudobildung ist immer witzig ^^
aber wenns so schlechte Pseudobildung ist... keine Gravitation... tz... nichtmal auf die Idee gekommen isser, dass es dann auch keine Sonnensysteme gäbe...
wenn man Logikfehler angreifen will, müsste man sich in dem jeweiligen Gebiet zumindest auskennen (also a = G * (m1 + m2)/r² ist eigentlich eine der grundlegensten Formeln...)
btw: die Sonne kann so heiß sein, wie sie will, Leben ist immer möglich, vielleicht net in Kohlenstoffform aber.... es gibt sogar Theorien, nach der die Sonne selbst ein Lebewesen ist... klingt mir aber dnan doch zu pantheistisch
Der Drake
01.05.2004, 16:47
2) Wenn er wirklich denkt, dass es auf der Sonne keine Gravitation gibt, dann gute Nacht. (Unsere Sonne kann z.B. nur aufgrund der riesigen Gravitation überhaupt funktionieren... diese Sonne ist kleiner (deshalb auch erkaltet) und deshalb auch von der Schwerkraft her bewohnbar)
nunja, das war allerdings ein widerspruch zu irgendeinem anderen Punkt in der Story, weiß nichtmehr genau welcher, aber Charun hatte das schon begründet der Junge ist immerhin nicht dämlich =P
1) Wird in der Einleitung explizit erwähnt dass diese Sonne erkaltet ist und deshalb nicht so heiß ist wie unsere Sonne und
Witz komm raus du bist umzingelt XD
In der Einleitung stand nicht explizit das die Sonne erkaltet ist, in der EInleitung stand:
AURORA ist eine Sonne, die noch brennt.
nebenbeibemerkt geht es nicht um die Temperatur sondern um den aggregatzustand (ist das so richtig geschreiben? XD morgens bin ich immerwieder so vergesslich oo") - die Sonne ist flüssig, abe die leute laufen drauf herum, ergo: Logikfehler =P
zusätzlich dazu finde ich Charun's Bewertung im allgemeinen sogar sehr gut gemacht und durchweg gut begründet, was wahrscheinlich hauptsächlich an dem langen, langen Text liegt oO"
PS:
Wirkt eher so, als hätten die Autoren ein Jahr Zeit gehabt um eine perfekte Story zu schreiben, die für das nächste Offline-Final-Fantasy verwendet wird.
Oha, ein widerspruch in sich, FF mit guter/perfekter Story *lacht*
@Dhan: Ja die Theorie ist in etwa genauso begründet wie so manche Religion XD Man beachte das Lebewesen nach definition gewisse Eigenschaften aufweisen müssen die eine Sonne nicht im entferntesten besitzt - aber wenn der Herr der diese Theorie verfasst hat das mehr oder wneiger begründen konnte dann wäres lieb von dir nen Link dazu zu posten, DAS würde mcih jetzt doch mal intressieren oO"
Wie können sich Lebewesen auf der Sonne bewegen (eigentlich eh nur schwimmen)? Es gibt doch gar keine Gravitation?
Wie kann man sowas als Logikfehler kritiken? Logifehler gibts bei Fantasy- Sience Fiction Sachen nur bei der Storyhandlung, Ursache etc. :'(
PS: Welche Story ist das, die von den meisten 8,5 Punkte gekriegt hat und von Charun 1,4?
2.PS: Meinen taoistischen Kommentar heb mir noch auf. :D
edit:
Who the hell interresieren physikalische Weltgegebenheiten?!!?!?!? Ist das nicht ein "Story"kontest? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Der Drake
01.05.2004, 17:15
Original geschrieben von Prayor
Wie kann man sowas als Logikfehler kritiken? Logifehler gibts bei Fantasy- Sience Fiction Sachen nur bei der Storyhandlung, Ursache etc. :'(
PS: Welche Story ist das, die von den meisten 8,5 Punkte gekriegt hat und von Charun 1,4?
2.PS: Meinen taoistischen Kommentar heb mir noch auf. :D
edit:
Who the hell interresieren physikalische Weltgegebenheiten?!!?!?!? Ist das nicht ein "Story"kontest? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Nunja, laut dir unterliegen fantasy Welten natürlich vollkommen anderen Naturgesetzen als die unsere? komisch das ich das noch nie irgendwo gelesen habe xD
besonders komisch ist das ich noch in keiner Story hierbei irgendeine "Voraussetzung" gelesen hatte die solche Dinge auch nur halbwegs erklären könnte.
Magie hin oder her, Schwerkraft aus dem Weltbild streichen (als ein beispiel) ist bedeppert und nicht nachzuvollziehen, ich persöhnlich mag am liebsten die Geschichten die am Ende auch wirklich rational erklärt sind (Magie entsteht ja auch nicht aus dem Bauch raus, und wennn man keine eigenen Gegebenheiten dazu hat ist es schlichtweg sinnlos, imo)
Aber nun der Knackpunkt für Leute wie dich: es wirkt schlichtweg nicht durchdacht wenn man elementare Dinge nicht erklärt, nichtmal mit einer Erklärung die nur für diese Welt gilt/gelten kann.
Auf mich wirkt das immer besonders Lustig - frei nach dem Motto "joa und da ich nicht weiß wie ich Umstand x,y eigentlich erklären kann mach ich das jetzt einfach so das es hált plötzlich keine schwerkraft mehr gibt für die nächsten 3 miuten.. warum? Ach wer intressiert sich schon dafür das bleibt jetzt so =P"
und hey, das wäre der idealfall, oftmals kommt dazu dann garkein gedankengang zustande ^^" Die Leute schreiben drafu los und ignorieren einfach alles was ihnen unnötig erscheint, das soetwas eine Geschichte abwertet wird dann ebenfalls ignoriert (oder was würdest du sagen wenn Grafh in Xenogears einfach nicht erklärt worden wäre? XD frei nach dem Motto: "das ist halt ein pöser Junge mit pösen Superkräften und den gibts halt und der will halt *spoiler* auch wenn er eigentlich keinen Grund dazu hätte XD", mal ehrlich da sind die Dinge so wie sie sind doch unendlich viel, viel, viel, viel, viel besser oO")
[so, jetzt könnt ihr alle sehen warum ich meine Ansprüche an die Storys in diesem Kontest runtergeschraubt habe XD das wäre unmöglich in 4,5 Sätzen z begründen gewesen und am Ende würdeich hier genauso dastehen wie charun ^^]
@Der Drake: Ja da hast du Recht, aber ich hätt selber nicht mal so physikalische Gegebenheiten erwähnt weil sie für die "Story" meist sinnlos sind. Aber wenn es erwähnt wird, das ein Planet die und die physikalischen Gegebenheiten hat aber nicht genauer darauf eingegangen wird würd ich dafür nichts negatives kritiken solange die Story passt bzw. die physikalischen Gegebenheiten des Planeten für die Story von Nutzen sind.
Die Leute schreiben drafu los und ignorieren einfach alles was ihnen unnötig erscheint, das soetwas eine Geschichte abwertet wird dann ebenfalls ignoriert (oder was würdest du sagen wenn Grafh in Xenogears einfach nicht erklärt worden wäre? XD frei nach dem Motto: "das ist halt ein pöser Junge mit pösen Superkräften und den gibts halt und der will halt *spoiler* auch wenn er eigentlich keinen Grund dazu hätte XD",
Das meinte ich ja. Logigfehler sollte es nur bei der Storyhandlung, den Charakteren und Ursachen etc. geben. Aber bei physikalischen Gegebenheiten der Umwelt find ichs nicht tragisch wenns unlogisch ist. Viele haben ja hier zB. bei ihren Story Kilometeranzahl der verschiedenen Länderbereiche angegeben. Mich hätt gar nicht gewundert wenns sie nicht auch noch die Niederschlagsmenge angegeben hätten. :rolleyes:
Wie gesag solche physikalische Gegengebenheiten interressieren in einer Story nicht wirklich, es sei denn die physikalischen Gegebenheiten sind Ursache bzw. haben etwas extrem wichtiges mit der Story zu tun. Wie zB. beim Wüstenplanten wenn man sich alle Bücher durchliest und nicht nur das erste. :)
PS: Bei einer Zeitmaschine interessiert zB. auch nicht wie sie funktioniert (weil sie nie funktionieren kann), aber die Zeitmaschine ist ja nur ein Mittel zum Zweck. Natürlich muss sollte man nen genialen Zweck haben. Gibt zB. ein Geschichte wo Amerikaner mit einer Zeitmaschine in die Vergangeheit reisen um das Öl der arabischen Länder abzuzapfen. :D Hier ist die Zeitreise ja nur ein Mittel zum Zweck für das Thema Öl und die damit verbunden Konseqenzen und Urdsachen. :)
Der Drake
01.05.2004, 19:28
Nun sinnlos hin oder her, sofern es in der Story erwähnung findet solltes zumindest pseudo-erklärt sein und Wenn Saku Physikalische gegebenheiten missachtet ohne einen Grund dafür zu haben IST das ein Logikfehler.
Eben solange es keine Erklärung dazu gibt - zumindest ist das meine Einstellung und die wird sich auch nicht ändern ^^"
Nungut, bei dir ist es zumbeispiel vollkommen unwichtig, weil es ja auch so garkeine erwähnung findet xD Aber bei Saku tut es das sehr wohl, deshalb liegt Charun mit seinen Logikfehlern garnicht so daneben, imo.
Naürlich kommt bei Saku noch dazu das die Dame wahrscheinlich keinerlei Ahnung von Astronomie hat und dennoch ein Astronomisches Weltbild verfassen wollte,
von daher sollte man schon wissen WAS man da eigentlich schreibt und sich mit den einzelnen Themen auseinandersetzen BEVOR man das schreibt.
(auch wenn das in so einem kleinen Storykontest auch nicht notwendig war, am besten man schreibt über bekanntes oder pseudo erklärt es eben, dann macht man auch keine Fehler ^^)
PS:(pseudo-erklärt= nicht umbedingt korrekt im physikalischen (undso) Sinne, aber für die Geschichte ausreichend. Würden wir einfach mal sagen das Saku's Sonne erkaltet ist und eine geringe Schwerkraft besitzt wäre alles in Butter, auch wenns Physikalisch ebenfalls vollkommener Schwachsinn wäre XD)
Traumfinder
01.05.2004, 19:46
Original geschrieben von Der Drake
Würden wir einfach mal sagen das Saku's Sonne erkaltet ist und eine geringe Schwerkraft besitzt wäre alles in Butter, auch wenns Physikalisch ebenfalls vollkommener Schwachsinn wäre XD)
eine sonne (am beispiel unser sonnensystem) hat eine schwerkraft, bzw zumindest eine enorme massenanziehung. und ob das erkalten einer sonne physikalischer schwachsinn ist, möchte ich nicht beurteilen ;)
Huhu ^___^
Also Sonnen erkalten nicht, sondern sie explodieren, werden grösser, fressen alles rundherum was dann verbrennt, schrumpfen und verschwinden.^^ Aber angenommen sie erkältet im Moment der Explosion wie kann dann alles rundherum leben? ;) Das wäre elendig verbrannt zudem ist es ja auch so daß Sonnen danach verschwinden. (durch die Nova halt XD) ^^ Die Distanz die man hier zurücklegen müsste, würde Jahre bis Jahrzehnte betragen. ^_^ Zum Mars brauchte man vor Jahren ca. 6 Jahren, aber auch hier würde diese Stelle von der Sonne gefressen werden. Ergo ist es schon ein Fehler. :) Fällt sie vorher zusammen entsteht ja ein schwarzes Loch.^^ Würde man noch auf die Überreste gehen würde man durch die Anziehungskraft zerquetscht werden. (*Jemandunauffälligdank* XD) Habe mich gerade informiert zumindest was den unteren Teil angeht :)
Ach und Andy: Hast du nicht meinen Vorschlag abgelehnt was die grosse Punktedifferenz betrifft? Tja, es ist halt eine Geschmackssache um dich selbst zu zitieren. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Original geschrieben von Der Drake
die Sonne ist flüssig, abe die leute laufen drauf herum, ergo: Logikfehler =P
Das ist traurig dass du als kleines Kind nie an einem Teich spielen durftest, auf dem Wasserläufer rumwuselten...
@Dhan: Ja die Theorie ist in etwa genauso begründet wie so manche Religion XD Man beachte das Lebewesen nach definition gewisse Eigenschaften aufweisen müssen die eine Sonne nicht im entferntesten besitzt - aber wenn der Herr der diese Theorie verfasst hat das mehr oder wneiger begründen konnte dann wäres lieb von dir nen Link dazu zu posten, DAS würde mcih jetzt doch mal intressieren oO" uhhh Link... weiß garnemmer, wo ich das her hatte, kann sein, dass es aus der PM war...
Original geschrieben von Den W
Also Sonnen erkalten nicht, sondern sie explodieren,
im absoluten Endstadium können sie explodieren (weiß net genau aber ich glaub, sie können auch nur einfach weißer Zwerg werden), davor jedoch verlieren sie ihre Brennkraft langsam und erkalten
Soa, jetzt zur Logik: Logik ist schön und gut aber sie ist nur unterstützend. Stellt euch mal eine Landschaft aus fliegenden Inseln in einem Wolkenmeer vor, unter ihnen gibt es nur weitere Inseln und wirklichen Boden nicht. Vollkommen unlogisch aber hat ziemliches Potential. Nebenbei wäre auch StarWars zu erwähnen... keine Logik, kein wirklicher Plot, keine tiefen Figuren... trotzdem geil ^^
wenn man erklären kann, wie Magie wirkt, interresiert das sicher den Spieler, er würd das Game aber auch spielen, wenn Gott die Magie verleiht
Logik ist ein nettes Gimmick aber brauchen tut man sie net
Elementastic-Saku
02.05.2004, 00:34
*räusper*
Eine Sonne besitzt sehr wohl Massenanziehung (wie Traumfinder schon sagte), sonst würde unsere Erde ja gar nicht darum kreisen -.-
Also das mit der erkalteten sonne... Ich hatte das in meiner Geschichte so gemeint, dass die Oberfläche erkaltet is, aber nur wenige meter darunter noch alles fließt (hatte ich auch in der Story erwähnt!) Sie ist noch heiß, aber so direkt BRENNEN tut sie nicht, da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt ^^''''
Charun sollte aber eigentlich die Geschichte gut genug gelesen haben, um zu wissen, dass die oberfläche NICHT flüssig ist... sonst hätte ich ja nicht zu schreiben brauchen, dass die Lavaflüsse unterirdisch sind r.r'''
Wenn Charun gern logische Geschichten liest, sollte er von Fantasy Abstand nehmen... Ich meine, unter physikalischen Aspekten sind die meisten Sci-Fi und Fantasy Bücher nicht überaus logisch...
außerdem werden in richtigen Romanen usw. ja die Welten auch nicht am Anfang groß und breit beschrieben, sondern nur teilweise während der Geschichte. So ist es kein Problem, eine Welt unter logischen Aspekten aufzubauen, weil man sich sehr viel mehr zeit lassen kann, über die Welt nachzudenken und außerdem auch nicht alles auf einmal schreiben muss und so keiner mehr vergleichen kann, ob zwei Argumente, die vorne und hinten im Buch stehen, sich wiedersprechen...
Ich habe mir das Hirn darüber zermatert, wie so ein Planet wohl aussehen könnte und mir ist einiges eingefallen... und als ich das schrieb, dachte ich keineswegs noch speziell über die physikalische Logik nach. Bei mir ist halt das Problem, dass ich einen Planeten genommen habe, der nicht in einer völlig fremden Welt spielt, sondern in unserer eigenen... da muss man alles physikalisch erklären, das hatte ich nicht bedacht vv *sigh*
Und, Drake, ich bin kein Astronom oder Astrophysiker, hallo ich bin ein 13-jähriger Achtklässler und hab nicht wirklich Ahnung von dem Haufen physikalischer Gesetze im Weltall... aber wenn man Sci-Fi schreibt, dann sollte man meiner meinung nach versuchen, glaubwürdig ein Weltbild des Planeten/der Galaxie rüberzubringen. Ich kanns ja net allen rechtmachen, aber ist meine Beschreibung der Welt SO unglaubwürdig, nur weil ich jetz nicht erklärt hab, dass eine Sonne wohl Massenanziehung hat (obwohl man das eigentlich wissen sollte)?
Ich hätte nicht erwartet, dass nach dens und prayors Story meine zerrissen wird ^^ aber mir solls recht sein...
Ach ja, Charun hat sich sicher viel mühe gegeben, daher respektiere ich seine wertung natürlich und auch die aller anderen Jurymitglieder. Hätte bloß net gedacht, dass jemand plötzlich mit SO EINEM FEHLER argumentiert... darüber hab ich mir gar keine Gedanken gemacht, das hat mich jetz etwas überrascht o.o
Und ich muss mich hier ja auch bissel verteidigen ^^
P.S.: danke an die lieben Leutz die mich verteidigen, aus welchem grund auch immer ^^
Nebenbei wäre auch StarWars zu erwähnen... keine Logik, kein wirklicher Plot, keine tiefen Figuren... trotzdem geil ^^
Dhan, Dhan, Dhan...du weißt doch genau selber, daß Star Wars keinen einzigen Storykontest gewinnen würde. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
zur Logik: Es interresiert wirklich nicht wieso ein Licht(Laser)schwert funktioniert, es interresiert aber schon warum Palpatine sich der Dunklen Seite der Macht verschrieben hat bzw. was die Dunkle Seite der Macht überhaupt will. :D
PS: Und die Story von Star Wars ist ober,mega, power, ultra mies. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
edit: Und Star Wars hätte ohne die Sith gar keine Handlung. §pl
Original geschrieben von Elementastic-Saku
P.S.: danke an die lieben Leutz die mich verteidigen, aus welchem grund auch immer ^^
Liebe zur Gerechtigkeit ^^
@Prayor: Joa scho klar ^^
Das meinte ich ja mit kein Plot ^^ ok, hast recht mit dem, dass SW kein gutes Beispiel in dem Sinne is ^^
Palpatine is einfach böse weil er herrschen will... kA, wieso der des net auch als Guter kann ^^
aber schau dir doch den Kerl an, mit dem gehen netmal gammhoreanische Nutten ins Bett, klar, dass sich dann aus sexueller Frustration Wut entwickelt für die er ein Ventil sucht... eben, indem er ein böses Imperium aufbaut und unschuldige Spezien minderwertig behandeln lässt
ne aber Palpatine is garnet mal so unlogisch, immerhin basiert er ja auf Hitler (Palpatine lässt Aliens verfolgen wie Hitler andere Rassen) und der war auch irgendwie böse... wobei Palpatine dann sogar netter ist...
ne aber Palpatine is garnet mal so unlogisch, immerhin basiert er ja auf Hitler (Palpatine lässt Aliens verfolgen wie Hitler andere Rassen) und der war auch irgendwie böse... wobei Palpatine dann sogar netter ist...
Wie unkreativ :D
Der Drake
02.05.2004, 02:58
Das ist traurig dass du als kleines Kind nie an einem Teich spielen durftest, auf dem Wasserläufer rumwuselten...
Ja wir hatten mal einen im Garten aber der wurde zwangsweise zugeschüttet ;_;
Fakt ist nur das die Lawa keine Wasserläufer sind und so wie sie beschrieben werden auch keine derartigen Eigenschaften aufweisen =P
Logik ist ein nettes Gimmick aber brauchen tut man sie net
hmmm.. hast du jemals Xenogears gespielt, oder irgendein spiel (oder von mir aus auch ein Buch) das in irgendeiner weise Sinn macht? Nein? Du armer, das erklärt dann alleridngs auch dein sehr dämliches Argument da XD
Also das mit der erkalteten sonne... Ich hatte das in meiner Geschichte so gemeint, dass die Oberfläche erkaltet is, aber nur wenige meter darunter noch alles fließt (hatte ich auch in der Story erwähnt!) Sie ist noch heiß, aber so direkt BRENNEN tut sie nicht, da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt ^^''''
Charun sollte aber eigentlich die Geschichte gut genug gelesen haben, um zu wissen, dass die oberfläche NICHT flüssig ist... sonst hätte ich ja nicht zu schreiben brauchen, dass die Lavaflüsse unterirdisch sind r.r''
uhhh Überlesen -_-" sorry meinerseits, aber irgendwie muss das zwischen den Zeilen verutscht sein, das höhre ich im moment zum ersten mal XD
aber das war ja bloß ein Argument in Charuns bewertung, der hat zu jeder Geschichte in jeweils 5 punkten mindestens 5 Stück dazu geschrieben XD das hier jemand gerade das unsinnigste rauspickt wertet Charuns bewertung imo in keinster weise ab, das war halt nur die Spitze vom Eisberg, wie man so schön sagt ^^"
Und, Drake, ich bin kein Astronom oder Astrophysiker, hallo ich bin ein 13-jähriger Achtklässler
Uhhh wo wir gerade dabei sind, entschuldigung für ungefähr 30 Anreden im Sinne von "der Dame" XD es ist aber auch eine Schande das man sowas im Ring nicht nachlesen kann *sigh*
und hab nicht wirklich Ahnung von dem Haufen physikalischer Gesetze im Weltall... aber wenn man Sci-Fi schreibt, dann sollte man meiner meinung nach versuchen, glaubwürdig ein Weltbild des Planeten/der Galaxie rüberzubringen. Ich kanns ja net allen rechtmachen, aber ist meine Beschreibung der Welt SO unglaubwürdig, nur weil ich jetz nicht erklärt hab, dass eine Sonne wohl Massenanziehung hat (obwohl man das eigentlich wissen sollte)?
nein aber as said, Charun hat noch andere Dinge rausgeschrieben a la:
Wann ist Jarret ein Lawa geworden, wenn Lilian mit Tasha zusammenwohnte und der Kuss nie stattfand? Er war ja wohl kaum schon immer ein Lawa, denn es ist ziemlich schwer einen Menschen zu erwischen, der die selben Maße hat, natürlich die selbe Schwanz- und Ohrenlänge und die selbe Statur, den man dann sogar noch fressen kann.
was wohl eher ein Logikfehler ist ^^" usw. usf.
P.S.: danke an die lieben Leutz die mich verteidigen, aus welchem grund auch immer ^^
Großes Dito, auf die Art kann man viele lustige Posts verfassen, oder? XD
Warnung:
1) Ich werfe alle Geheimhaltungsvereinbarungen über Bord, heute ist ja EIGENTLICH auch der Termin an dem alles hätte veröffentlicht werden sollen.
2) Ich krieg 'nen Schreibrausch ^^
---
Ich hab nie gesagt, dass Charuns Wertung gekippt werden soll, was auch nicht passieren wird (meine 6,1 Punkte für den allgemeinen Favoriten von Den W, die ihm den Sieg gekostet haben, zählen ja auch). Dass ich so reagiert habe, und immer noch etwas sauer bin, hängt auch sicherlich nicht damit zusammen dass mein Favorit von Saku nach den ersten 4 Wertungen gewonnen hätte, und mit der 1.5 von Charun jetzt Probleme haben wird unter die ersten 3 zu kommen. Der endgültige Gewinner ist eh der Knaller, die Story wurde bis jetzt noch kein einziges Mal zitiert oder erwähnt...
Ich hab generell keine sehr hohe Meinung von Charuns Bewertungspolitik. Er hat sich mit einer immensen Erbsenzählerei ein paar Logikfehler rausgepickt, und damit begründet, glatte 0 Punkte zu geben (was er in rund 50% der Fälle getan hat). Selbst Saku liegt mit ihren 1.5 Punkten so wie ich das gesehen habe im oberen Drittel, und die beiden Stories die mehr als 5 Punkte haben sind ordentlich nach vorne geschossen.
Es geht mir darum: Dieser Contest war J4F, kein kommerzieller Wettbewerb. Bevor ich jetzt richtig anfange, will ich meinen Standpunkt erst mal verdeutlichen:
[Charun-Modus]
Final Fantasy 7 von Squaresoft
Originalität:
Erst mal die Namensgebung. Der Hauptcharakter heißt Cloud, was nichts mit ihm zu tun hat und einfach kein Eigenname ist. Die Welt ist höchst unlogisch: Wo war der Meteorit, bevor er beschworen wurde, warum steht er die meiste Zeit scheinbar in der Luft, und warum wurde so ein destruktiver Zauber überhaupt erschaffen? Wirklich originelle Elemente fehlen auch, eigentlich jagt man die ganze Zeit nur Sephiroth und versucht (mal wieder) die Welt zu retten.
0 von 10
Charaktere:
Sephiroth hat keinen Grund für sein Handeln. Warum will er die Welt zerstören? Außer Cloud hat auch keiner der Chars eine Daseinsberechtigung, es sind alles Typen, auf die man zufällig trifft und die scheinbar absolut nichts zu tun haben, da sie Cloud so mir nichts, dir nichts begleiten.
0 von 10
Spielwelt:
Die Spielwelt ist nicht wirklich unlogisch, was auch daran liegt, dass sie der reelen Welt ziemlich stark entspricht. Die Weltanschauung ist eine Mischung aus der Gaia-Theorie und dem Buddhismus. Immerhin ist sie in sich geschlossen.
1 von 10
Komplexität:
Alle Sidequests sind mehr oder weniger künstlich reingebaut und passen nicht in das Spiel. Wer hat die Weapons oder die Gold Saucer erschaffen? Die versteckten Charaktere schließen sich Cloud auch wieder völlig grundlos an. Immerhin ist ein Versuch erkennbar.
2 von 10
Lesbarkeit:
Sichere Rechtschreibung, aber die Grammtik wirkt eher so, als hätte man englische Texte in eine Übersetzungsmaschine eingegeben.
2 von 10
Gesamt: 0.8 von 10
[/Charun Mode]
Darum geht's mir - wenn man will, kann man alle Storys zerreißen. Es geht aber auch darum, Spannung zu entwickeln, usw... man kann nicht direkt 0 Punkte geben, bloß weil irgendwo ein Logikfehler versteckt ist. Außerdem verstehe ich nicht, warum er bei Den W nicht nach dem selben System vorgeht (Wie kann man als einzelner Mensch ganze Planeten erschaffen? 0 Punkte - Wieso wechselt Tiffany so oft ihre Meinung? 0 Punkte - Spielwelt ok, aber klischeehaft; 2 Punkte - Keine Sidequests, 0 Punkte - Sichere Rechtschreibung, aber ein paar Grammatikfehler, 3 Punkte).
Um wieder auf Aurora zurückzukommen (hey, wirklich verteidigt hat diese Story außer mir noch niemand... egal, ich gebe nicht auf :D), ich finde in dieser Story keine Logikfehler (außer den paar, die durch die erste Gabelung entstehen, die man sich aber wieder wegdenken kann - die aber der Grund sind, warum die Story bei mir "nur" 8.9 Punkte hat). Das mit der "Sonne, die noch brennt" habe ich sofort verstanden, und der Rest - es ist doch so? Es steht da schwarz auf weiß, also ist es so. Wenn diese Sonne erkaltet, anstatt zu explodieren, kann sie das gerne tun. Sowas gehört zur dichterischen Freiheit (vor allem bei einem Contest, bei dem man nur 3 Wochen Zeit hat!).
Dass die Story etwas unausgereift wirkt stört mich auch herzlich wenig, man merkt zwar dass Saku wohl zu den jüngsten Teilnehmern gehört, vor allem in der Gabelung, wenn man zu Jarret zieht :D. Ich fand den Schreibstil sogar sehr erfrischend und hab mehr als einmal über die Story gelacht, ohne dabei den Eindruck von unfreiwilligem Humor zu haben.
Und die Handlung finde ich nun mal 1A - die Story HAT mich in ihren Bann gezogen, ich hatte alles wunderschön vor Augen, und ich hab wirklich 2 Stunden ohne Pause an dem Ding gelesen. Wenn bei Charun dieser Effekt absolut nicht eintritt, und er die Story deshalb nicht mag, kann er das gerne tun (ich kann seiner Urteilsbegründung auch größtenteils folgen, und zugegeben, ich hab wirklich das blödeste Beispiel rausgesucht) - das rechtferigt aber immer noch keine 0.6 Punkte in Originalität. Selbst dann sieht man doch einfach, dass während der Story extrem viel passiert, Bündnisse geschlossen und gebrochen werden, mal ganz abgesehen von der Dramatik in der letzten Schlacht. Zum Vergleich, DJns "Fallen Angel" steht in seiner Wertung 0.1 Punkte hinter AnD, und man sieht eindeutig dass diese Story wesentlich Ereignisloser ist.
Man muss das auch in Relation zum Contest sehen, von den 23 Stories fand ich 14 nich so gut, hab die aber trotzdem um 5.9 Punkte zwischen Platz 23 und Platz 9 auseinandergezogen. In Charuns Augen sind alle Storys gleich schlecht, 0 Punkte halt.
Allgemein hat die Bewertung einfach die "Lockerheit" aus der Veranstaltung genommen, und aus einem Contest, in dem man zum Spaß eine Story schreiben sollte, einen Wettbewerb gemacht, in dem es darum ging, die professionellste Geschichte zu schreiben. Es ist einfach nicht schön, fast alle Storys mit 1.5 Punkten oder weniger in den Abgrund zu reißen. Naja, ist vielleicht auch besser dass Saku jetzt auf diese Art verliert, über ein verlorenes Kopf-an-Kopf-Finale hätte ich mich viel mehr geärgert (jaja, ich weiß, ich bin einfach zu parteeisch in diesem Contest ;) )
Um dich zu zitieren: So lange es DEIN Geschmack ist, ist es gut und falls nicht, dann nicht. Sorry, aber deine Argumentation ist unglaublich mies Oo'''
Zuerst kommst du angerannt und meinst dass mein Argument dass man ausdiskutieren sollte, sollten Storys zu weit auseinander liegen, und dann benutzt die gleiche Argumentation. Was ist denn das bitte? Und nur weil du nicht einverstanden bist, machst du meine Story schlecht? Oo''' Ganz ehrlich: Ich denke NICHT dass ich auf Platz 1 enden werde, darum geht es mir doch auch nicht, mir geht es nur um eine faire Bewertung. Und nur weil sie DIR am besten gefällt, muss es noch längst nicht die beste sein. Zudem kränkeln Saku's Charaktere oft, und die Logik wurde NICHT nur in den genannten Fällen ausser Acht gelassen. Es ist mehr als nur das. Ich finde es gemein so auszuticken nur weil die eigene Meinung nicht bestätigt wird. Dass wir im Quartier wählerischer mit Geschichten sind ist richtig, aber um Charun als Idioten abzustempeln finde ich eine Frechheit. Er hat mir auch gesagt dass meine gegen Ende aussieht als wollte sie schnell fertig werden als ich ihn um seine Meinung gefragt habe, aber seine Kritik ist nun wirklich sehr brauchbar und wenn du die Meinung anderer nicht akzeptieren kannst, naja, ich weiss auch nicht O_o''' Zugegeben: Ich kenne seine Endbewertung auch nicht ABER bis jetzt konnte ich mit Charun's Storybewertung (er ist einer meiner Betatester) enorm viel anfangen und er hat auch immer alles zerrissen wenn es denn sein musste. Bei einigen Dingen habe ich zugegebenerweise auch mal tief Atem geholt, aber er gibt ja auch Verbesserungsvorschläge. IMO geht es dir nur darum deine eigene Meinung durchzusetzen, dass du dich dabei fast selbst widersprichst scheint dir ja nicht mal aufzufallen. Aber nunja, warten wir ab, bis wir alle Charun's Bewertung sehen. In meinen Augen ist Charun der fähigste aller Tester neben WilderDudelsack der ja leider nicht antreten konnte. Ich warte ab und dann kann man immer noch weiter diskutieren. Ich habe meinen Favoriten und DAS ist eindeutig Zkhar wie ich schon sagte. Aber auch wenn er nicht gewinnen sollte, ist es halt jemand anders. Aber ich sehe in seiner Wertung nicht viel Schlechtes, und dass man auf einer Sonne nicht leben kann, ist nun mal so. Ich meine darum geht es ihm doch nicht sondern nur dass Dinge ihren Hintergrund haben und DAS hat Saku ausser Acht gelassen. Irgendwie habe ich das Gefühl dass manche Leute hier schockiert sind wenn die Kritik mal etwas härter ausfällt.^^ Aber bei uns ist das Gewöhnungssache und ehrlich: Es hilft mir mehr als ein "woah, geil" Poster. Mit solchen Leuten kann ich nichts anfangen.
Meine Devise: Erst mal das Resultat abwarten bis wir es ALLE sehen können dann diskutieren wir weiter.
Den
Original geschrieben von Der Drake
hmmm.. hast du jemals Xenogears gespielt, oder irgendein spiel (oder von mir aus auch ein Buch) das in irgendeiner weise Sinn macht? Nein? Du armer, das erklärt dann alleridngs auch dein sehr dämliches Argument da XD
erstmal: ein guter Rat, nenn niemals etwas dämlich, selbst wenn es das ist, das lässt dich arrogant wirken und zieht deine Argumente runter ;) man kann Beleidigungen prima angreifen
Soa... du entkräftest damit mein Kommentar net. Du sagst, es gibt einige Sachen, die gut sind und das aufgrund von Logik. Toll. Trotzdem kann man nicht den Umkehrschluss ziehen, dass Logik grundsätzlich was gutes hervorbringt und dass etwas ohne Logik nicht gut ist.
btw, gute Literatur ist auch nicht logisch, sieh dir mal ein paar Meisterwerke an:
Brave New World - Soma soll wirklich funzen? Eine perfekte Droge?
Dracula - Ich sag mal nix
Shakespears Werke - also Oberon und drei Hexen, die MacBeth verführen sind irgendwie net logisch
Per Anhalter durch die Galaxis - hochphilosophisch aber logisch? Nah!
sprichst du einem dieser Werke das Prädikat "gut" ab?
Das soll nicht heißen, Xenogears wäre nicht gut, es heißt aber, dass etwas auch ohne Logik gut sein kann!
und wieder zu den Wasserläufern zurück: Ein leichter Mensch dürfte auch schon fast auf Quecksilber laufen können - Lava ist dicker (ok, Sonnen bestehn eigentlich net aus Lava sondern aus Wasserstoff und Helium in Massen aber... bei der Gravitation einer normalen Sonne können die schon begehbar werden für eine entsprechend leichte Kreatur mit breiten Füßen... weiß jetzt net, wie die Typen aussehen, hab die Geschichte noch net gelesen)
und selbst wenn nicht... ist es so schlimm, dass Wesen auf einer Sonne laufen? Wäre eine Welt, in der man nicht auf Sonnen laufen kann, so viel besser?
@andy: Den W hat scho recht, warte ma, bis wir alle Charuns Bewertungen sehn, dann können wir immer noch sagen "die sind Mist" wenns denn so ist
Solange jedes Jury-Mitglied eine objektive Bewertung abgegeben hat, sollte man die Wertungen nicht anfechten. Wenn ein Mitglied unfähig ist, dann wird der Kuchen sowieso auf alle verteilt. Und wenn Jury-Mitglieder unter einander dies nicht akzeptieren, dann sollten sie das vielleicht mit dem Leiter besprechen und nicht das Forum auffordern, allgemein ohne Bekanngabe der Wertungen mitzudiskutieren. Ich würde mir ja wünschen, dass am Ende nicht jeder protestiert gegen die Ergebnisse. Im Endeffekt wird schon der oder die Richtige gewinnen. Ich hoffe, dass das System so ausgelegt ist, dass ein Jury-Mitglied durch zu hohe oder zu niedrige Wertungen den Wettbewerb alleine entscheidet. Wenn doch, dann müssen wir das sowieso akzeptieren. Mich interessiert nur das, was allgemein am Ende von der Jury abgegeben wird.;)
Ich kritike mal was von der Story von Elementastic-Saku:
"Milo", begann Lilian, "Milo. WARUM? Warum das alles? Warum der geplante Tod meinerseits, warum die geplante Unterwerfung, warum das Aus-dem-Weg-räumen von Ami? WARUM?" Milo schaute ihr kalt in die Augen. "Es würde uns SO VIEL MACHT UND GELD bringen! Wenn wir deren Gene hätten, könnten wir uns Lava gegenüber unempfindlich machen. Wir würden viel älter werden! Und wir hätten wirksame Waffen immer dabei! Außerdem hätten wir einen neuen Lebensraum für alle Menschen.
Aber alle, die davon wussten, mussten ausgeschaltet werden, denn das bedeutete nur noch mehr Mitstreiter, die das Geld wollten. Und du, Lilian... das war nur ein Zufall, dass ausgerechnet du das warst. Wir brauchten irgendeinen Vorwand, um diesen Planeten angreifen zu können. Wir wissen nämlich schon länger von der Sache. Auch die Magie, und der Drache - von dem ich übrigens eine Probe genommen habe -, das kann alles SEHR viel Geld bringen... und ich werde reich sein!"
Lilian war geschockt über eine solche Welle von Habgier. "Und DAS IST DER EINZIGE GRUND, UM EINE SPEZIES AUSZULÖSCHEN? Das gibts doch nicht... Milo, du bist verrückt!"
:hehe:
Das hier toppt aber noch mal alles:
Eine tiefe, volle Stimme ertönte aus dem weißen Licht. "Ich werde euch auf eure Heimatplaneten zurückschicken, wenn ihr wollt. Aber ihr werdet euch an nichts mehr erinnern können. Wollt ihr das? Wenn nicht, werdet ihr sterben." Lilian dachte nach. "Ich möchte zurück. Ich hatte mein halbes Leben noch vor mir." Auch Tasha und Jarret wollten zurück. Und so erfüllte Wosh jedem seinen Wunsch.
:hehe:
PS: Und dann noch die "Liebesgeschichtsenden" http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Elementastic-Saku
02.05.2004, 13:00
-.- ok du lachst dich drüber tot, aber könntest du das mit der angeblichen "kritik" bitte etwas klarer ausdrücken? Ich könnte jetz irgendwelche Teile deiner Geschichte zitieren und böse Smileys druntermachen - würdest du dann verstehen was ich meine?
Oder findest du das ganze einfach nur überaus unlogisch?!
@Saku
Naja, die Liebesgeschichten bei dir waren wirklich extrem kitschig. Aber solche Psychopaten wie Milo laufen ja wirklich rum (ich sag nur USA), da sehe ich nicht unbedingt einen Logikfehler...
@Den W
OK, im Prinzip hast du recht mit dem, was du schreibst, deshalb hab ich's jetzt verdammt schwer mich zu verteidigen... Ich weiß ja mittlerweile dass deine Story eigentlich gut ist und mir, warum auch immer, nicht gefallen hat, und es kommt wirklich so rüber als würde ich die hohen Bewertungen der anderen nicht akzeptieren. Meinen Kommentar dass Charun deine Story hätte schlecht finden müssen ziehe ich zurück. (Wenn alles öffenltich wird werde ich mich mindestens genauso für meine Bewertungen rechtfertigen müssen wie Charun, und das weiß ich auch :D).
Welches Bewertungssystem jemand anwendet, ist auch egal. Mir geht's halt nur darum, in die Story hineingezogen zu werden und mir die Charas vorstellen zu können. Wenn Charun den Schwerpunkt auf ein logisches Gesamtbild legt, tut er das halt, ist ja sogar besser so, wenn die einzelnen Juroren andere Geschmäcker haben.
Es geht mir ja auch nicht darum, meine Meinung durchzusetzen. Wenn Charun die Aurora-Story absolut schlecht findet, kann er das gerne tun. Ich finde lediglich, dass er den Contest etwas lockerer sehen und die Wertungen im unteren Bereich etwas differenzieren sollte. Eine Bewertung, bei der die Endwertungen am Ende so: "0,6 - 1,4 - 1,2 - 8,0 - 3,1 - 0,2 - 4,1 - 0,6 - 7,3 - 0,8 - 1,1" aussehen, geht IMO am Contest vorbei. Wie schon gesagt, ich hab ja auch nicht jede Story, nur weil sie mich nicht gefesselt hat, gleich mit <1 Punkten in Originalität bewertet.
Mit AnD hat das gar nix zu tun, ich könnte genausogut jede andere Story verteidigen. Mein Problem ist nicht, dass er eine Story, die ich gut finde, schlecht findet, sondern dass sein Bewertungsschnitt allgemein viel zu hart für einen solchen Contest ist.
Ich hoffe, ich hab mich jetzt was klarer ausgedrückt, und dass es jetzt nicht mehr so wirkt dass ich durchsetzen will dass Story X gewinnt und Story Y auf den hinteren Plätzen landet, bloß weil das meine persönliche Meinung ist.
Der Drake
02.05.2004, 16:31
Mit AnD hat das gar nix zu tun, ich könnte genausogut jede andere Story verteidigen. Mein Problem ist nicht, dass er eine Story, die ich gut finde, schlecht findet, sondern dass sein Bewertungsschnitt allgemein viel zu hart für einen solchen Contest ist.
Uhm, denken wir mal nach woran können die schlechten Bewertungen liegen? Vielleicht SIND die Geschichten Charuns Ansicht nach auch einfach schlecht und vielleicht ist der große Abstand zwischen den Storys ebenfalls absicht, ich hatte gegen Ende ebenfalls eine.. erm.. sehr gequetschte Wertung abgegeben, deshalb bin cih auch alles nochmal durchgegangen und habe nochmal pluspunkte verteilt XD
ansonsten würde ich auch so dahstehen wie Charun jetzt, und wenn dieser seine Wertungen eben nicht ändern will ist das seine Sache und von niemandem zu kritisieren oO"
Um Leuten wie dir nun noch eine 2. Möglichkeit zunennen die dich wahrscheinlich eher zufriedenstellenwird: es war alles geplant!!!!!1111onornonr Wir, das heißt de bösen Leute vom quartier XD, hatten von Anfang an einen Juror zurückgehalten der mit seinen Wertungen das Ergebnis beeinflussen sollte, deshalb sind die auch soweit auseinander, und das Ziel dieser Verschwörung war es den Sieg in die heimischen Quartiere zu holen, als das nciht geschah haben wir Charun eingesetzt der das Blatt doch ncoh wenden sollte XD
Nun ist anzumekren das das gennante "Ziel" nicht eintrat, also welche Version entspricht wohl eher der Wahrheit? Der pöse Quartier plot oder die lahme Sache mit Charuns Geschmack? XD
(wer das jetzt ernstnimmt hat wahrscheinlich einen neuralen Totalschaden, ich emfehle in diesem Falle einen dringenden Artztbesuch)
und nun noch zu Dhan =D
erstmal: ein guter Rat, nenn niemals etwas dämlich, selbst wenn es das ist, das lässt dich arrogant wirken und zieht deine Argumente runter man kann Beleidigungen prima angreifen
Uhhh, warum lässt mich das Arrogant wirken? ich gebe dir nen kleinen Tipp: der Satz der jetzt folgen müsste enthält das Verb "sein" in der ersten Person Singular...
Und angegriffen hast du das ja noch nicht, und wirst es auch nicht =P
Soa... du entkräftest damit mein Kommentar net. Du sagst, es gibt einige Sachen, die gut sind und das aufgrund von Logik. Toll. Trotzdem kann man nicht den Umkehrschluss ziehen, dass Logik grundsätzlich was gutes hervorbringt und dass etwas ohne Logik nicht gut ist.
btw, gute Literatur ist auch nicht logisch, sieh dir mal ein paar Meisterwerke an:
Brave New World - Soma soll wirklich funzen? Eine perfekte Droge?
Dracula - Ich sag mal nix
Shakespears Werke - also Oberon und drei Hexen, die MacBeth verführen sind irgendwie net logisch
Per Anhalter durch die Galaxis - hochphilosophisch aber logisch? Nah!
Junge du hast irgendwie das Genre Verfehlt oO"
Brave new world ist ne übertriebene (lustig zu lesende) Zukunftsvision, Dracula ist naja.. alt oO" da solltest du schon was dazu sagen XD zumal das wieder nicht das passende genre wäre =P, Shakespears zeug hab ich nicht wirklich gelesen oO" nicht bis zum ende zumindest, aber ich denke nicht das das ein passendes Beispiel wäre =P, PAdG... nun, seien wir mal ehrlich: Das Buch ist stellenweise nicht allzuernst zu nehmen und mir kommt es vor als hätte man das unter einfluss starker haluzinogener Drogen geschrieben, ergo: wiedermal das Genre verfehlt.
Du kannst mir hier doch nciht mit Zukunftsvisionen und diesen mehr oder weniger ernsten Geschichten ankommen, Junge wir hatten von ernster Fantasy Literatur gesprochen oder hast du jemals ein Fungame mit lgischer Story gesehn? DABEI wäre es vollkommen unnötig, ja, aber hierbei ist es eben nicht so -_-"
und wieder zu den Wasserläufern zurück: Ein leichter Mensch dürfte auch schon fast auf Quecksilber laufen können - Lava ist dicker (ok, Sonnen bestehn eigentlich net aus Lava sondern aus Wasserstoff und Helium in Massen aber... bei der Gravitation einer normalen Sonne können die schon begehbar werden für eine entsprechend leichte Kreatur mit breiten Füßen... weiß jetzt net, wie die Typen aussehen, hab die Geschichte noch net gelesen)
und selbst wenn nicht... ist es so schlimm, dass Wesen auf einer Sonne laufen? Wäre eine Welt, in der man nicht auf Sonnen laufen kann, so viel besser?
Dann versuch hier nicht allgemein zu argumentieren sondernlies dir die Geschichte durch und kjomm dann acuh mit Argumenten die dazu passen =P
Traumfinder
02.05.2004, 17:28
Moin.
@andy: sowas war leider voraus zu sehen, aber was soll man machen ;) auch wenn ich es durchaus nachvollziehen kann, das Dich das ärgert und Du Dir luft machen willst, bist Du meiner meinung nach der falsche der das tut. wenn das einer macht müßte das JeReT sein, er hat den kontest ins leben gerufen und die jury bestimmt.
@kontest: was mir überhaupt nicht schmeckt, das bevor der normalsterbliche auch nur ansatzweise seine wertungen zu gesicht bekommt (was normalerweise in rahmen der generellen preisverleihung und der publikmachung der noten aller juroren für alle teilnehmer passieren sollte), schon die bewertungen preis gegeben werden. was mit dem verkünden des schnitts den Daen gegeben hat harmlos anfing, hat sich zu einer offenen schlacht entwickelt, die es so VOR veröffentlichung der noten zumindest öffentlich nicht geben dürfte (wenn die jury in nem privat-bereich die benotungen diskutiert wäre das vollkommen okay). auch ist eine ziemliche schweinere das die jury/einige juroren/einzelne juroren Den W einblick in ihre benotungen gegeben haben VOR der veröffentlichung. er ist genauso ein normaler teilnehmer, warum die vorzugsbehandlung? gut, es war zu erwarten, aber das es dann trotzdem so kommt, ist wirklich schade...
generell ist es schade, das der kontest, der JeReT sicher viel mühe gemacht und viel zeit gekostet hat, genauso die teilnehmer und die juroren, in dieser schlammschlacht endet bevor überhaupt ein ergebnis offiziell ist. wäre daher schön wenn zumindest bis zum 4. mai wieder ruhe wäre. danach können alle mitreden wenn es um das kritisieren der bewertungen geht.
llap
TF
Original geschrieben von Der Drake
Uhhh, warum lässt mich das Arrogant wirken? ich gebe dir nen kleinen Tipp: der Satz der jetzt folgen müsste enthält das Verb "sein" in der ersten Person Singular...
Und angegriffen hast du das ja noch nicht, und wirst es auch nicht =P
OMG! EIN GRAMMATIKFEHLER! WIR WERDEN ALLE STERBEN!
Arrogant lässt es dich deshalb wirken, weil du Erhabenheit vortäuschst (bzw weil du allgemein richtest, so, als wäre deine Meinung 100% objektiv und niemand außer mir würde dir widersprechen)
btw, wo hab ich "sein" geschrieben?
Und du hast Glück das ich net angegriffen hab ;) das wäre mir zu leicht gewesen, ich will batteln
Junge du hast irgendwie das Genre Verfehlt oO"
Brave new world ist ne übertriebene (lustig zu lesende) Zukunftsvision, Dracula ist naja.. alt oO" da solltest du schon was dazu sagen XD zumal das wieder nicht das passende genre wäre =P, Shakespears zeug hab ich nicht wirklich gelesen oO" nicht bis zum ende zumindest, aber ich denke nicht das das ein passendes Beispiel wäre =P, PAdG... nun, seien wir mal ehrlich: Das Buch ist stellenweise nicht allzuernst zu nehmen und mir kommt es vor als hätte man das unter einfluss starker haluzinogener Drogen geschrieben, ergo: wiedermal das Genre verfehlt.
Du kannst mir hier doch nciht mit Zukunftsvisionen und diesen mehr oder weniger ernsten Geschichten ankommen, Junge wir hatten von ernster Fantasy Literatur gesprochen oder hast du jemals ein Fungame mit lgischer Story gesehn? DABEI wäre es vollkommen unnötig, ja, aber hierbei ist es eben nicht so -_-"
Brave New World ist lustig zu lesen??? Soll ich lachen? Brave New World ist ein ziemlich altes Buch und immer noch hochaktuell! Es enthält einige grundlegende Philosophien über Gesellschaftsformen! Das ist eine heilige Schrift für Philosophen!
PAdG ist nicht ernst zu nehmen? Es ist ein wunderbares Beispiel für Heimatlosigkeit und Sinnlosigkeit der Existenz! Nur, weil Adams es nicht trocken verpackt hat, ist es nicht reiner Quatsch!
Und wieso Genre? Was willst du mit dem Genre? Führen wir eine allgemeine Diskussion oder eine Tunnelblick-Diskussion?
Na jedenfalls... ich nenn mal CT... das Game rult absolut aber Logik... nah, kann man mit Zeitreisen auch garnet einbauen... also, braucht ein gutes Game Logik? Nein. Macht Logik ein Spiel besser? Unter Umständen.
Soa, noch zu Dracula und Shakespeare... Dracula ist alt, dennoch ziemlich gut geschrieben und eines der berühmtesten Werke, dutzende Verfilmungen, jeder kennt den Namen... und was bedeutet Alter? Sind Pyramiden schlecht weil sie alt sind? Sind Oldies neuen Liedern unterlegen? Also wenn ich mir das Gekotze von Bohlen anhöre...
Shakespeare... lies es mal, klingt zwar zum Teil extrem seltsam, rult aber absolut ^^
Dann versuch hier nicht allgemein zu argumentieren sondernlies dir die Geschichte durch und kjomm dann acuh mit Argumenten die dazu passen =P
pfff wir führen eine allgemeine Diskussion, da kann die Story beinhalten, was sie will.
und komm mal von deinem hohen Ross runter, "Argumenten die dazu passen" - es gibt nichts billigeres, als einfach Argumente als entkräftet anzusehen ohne das vorher zu begründen
@Elementastic-Saku:
-.- ok du lachst dich drüber tot, aber könntest du das mit der angeblichen "kritik" bitte etwas klarer ausdrücken? Ich könnte jetz irgendwelche Teile deiner Geschichte zitieren und böse Smileys druntermachen - würdest du dann verstehen was ich meine?
Siehst du nicht selber wo der Haken bei deiner Story ist? :confused: :'( - Naja das bist nicht die einzge, da gibts hier ja noch mehr davon. :D
könntest du das mit der angeblichen "kritik" bitte etwas klarer ausdrücken? Ich könnte jetz irgendwelche Teile deiner Geschichte zitieren und böse Smileys druntermachen
Bitte mach das. :)
zu meiner Kritik an den besagten Stellen an deiner Story:
Deine Geschichte kommt nur wege "Milo" zustande und dieser hat nur "böse, egoistische" Gründe für sein Handeln und am Schluss erzählt er das allen auch nocht. Das ist wie bei Den W's Story. Sowas macht ein Profi nicht. Das wirkt einfach lächerlich. Das ist voll Klischee. Ein Auftragskiller erzählt seinem Opfer auch nicht was er für Motive hat geschweige denn wer sein Auftraggeber ist sonder bringt das Opfer einfach um und basta.
zu den Antiprotagonisten von Stories: Nie und nimma darf ein Antiprotagonist rein "böse" Motive haben. Ein Profi gibt seinen Antiprotagonisten immer neutrale, oder gute Motive die sich aber letzenendes gegen sie dreht bzw. schief geht.
Und - Eine Story muss immer durch eine Sache enstehen können die einen Antiprotagonisten gar nicht benötigt. Erst danach kann man nen Antiprotagonisten einbauen. Bestes Beispiel FF7.
Der Drake
02.05.2004, 18:31
btw, wo hab ich "sein" geschrieben?
Richtig durchlesen - ich habe gesagt das meine antwort das Wort Sein, bzw, bin enthaltn müsste ^^
"Ich BIN arrogant."
Brave New World ist lustig zu lesen??? Soll ich lachen? Brave New World ist ein ziemlich altes Buch und immer noch hochaktuell! Es enthält einige grundlegende Philosophien über Gesellschaftsformen! Das ist eine heilige Schrift für Philosophen!
Sind wir den Philosophen? hat Brave new world einen Plot? Nein? Wie passt es denn dann in diese Diskussion?
PAdG ist nicht ernst zu nehmen? Es ist ein wunderbares Beispiel für Heimatlosigkeit und Sinnlosigkeit der Existenz! Nur, weil Adams es nicht trocken verpackt hat, ist es nicht reiner Quatsch!
Wir scheinen tatsächlich Philosophen zu sein wenn ich mir deine Argumente so ansehe, wohlan Philosophieren wir liebe über die Sinnlosigkeit des Seins alsdas wir dieses Argument noch in einer nächsten Runde antreffen mögen =P
Und wieso Genre? Was willst du mit dem Genre? Führen wir eine allgemeine Diskussion oder eine Tunnelblick-Diskussion?
Nein, du hattest lediglich Tatsachen verdreht, oder überlesen: ich sprach von anfang an davon das eine ernsthafte Fantasygeschichte nicht ohne Logik auskommen kann, und als gegenbeispiel hast du mir eine Zukunftsvision vorgestellt, ohne plot, ohne alles, passt folglich überhauptnicht, das meinte ich XD aber auch deine restlcihen Beispiele gingen nebst in eine andere Richtug als ich das Vorgesehen hate, ich führe hier keine allgemeine Diskussion und deshalb sehe ich deine argumente auch als entkräftet an.
Na jedenfalls... ich nenn mal CT... das Game rult absolut aber Logik... nah, kann man mit Zeitreisen auch garnet einbauen... also, braucht ein gutes Game Logik? Nein. Macht Logik ein Spiel besser? Unter Umständen.
uhm an CT waren allerdings andere Dinge gut, wenn die Story nur von einer Gruppe an personen handeln würde die durch die Zeit reisen und die Welt vor einer schwarzen Zukunft retten würde WÄRE das schlecht ^^"
und diese Lavos Sache macht durchaus sinn, überleg doch mal was das Vieh eigentlich ist und was es macht.
pfff wir führen eine allgemeine Diskussion, da kann die Story beinhalten, was sie will.
ohja, wenn du in der Mathematik eine Gleichung lösen willst mit 1/x kann dann die Definitionsmenge auch beinhalten was sie will (oh, das Beispiel war vielleicht ein wenig zuweit abgeschweift aber es passt zumindest und mir fällt jetzt nichts eseres ein =P)
und komm mal von deinem hohen Ross runter
Nein werde ich nicht, warum sollte ich auch? =P
Wie ich das sehe, sind die Endwertung nun fertig oder? Demnach könnte man doch schon mal alles bekanntgeben, anstatt im Vorfeld zu diskutieren.
Wenn die Grafiken unbedingt sein müssen, dann könnte man ja die Endwertungen weglassen. Zumindestens hätte man dann einen Einblick in die Kritiken. Ohne Zahlen könnte dann auch keiner eine Endwertung herausbekommen. ;)
Und hört mal auf euch gegenseitig zu zerfleischen. Mittlerweile wird das ja zum jeder-gegen-jeden Duell.;)
Wow... hier is echt heiße Luft oder so...
Krass, wie ihr alles zerrupft.
Nya... es mag sein, dass manche Jurymitglieder ein bisschen zu Subjektiv bewertet haben. daran kann man nun auch nichts mehr ändern. die Wertungen sind alle eingetroffen und ich bin fast mit allem fertig. in ein bis zwei Stunden werdet ihr dann alle eure Wertungen und und grafiken haben.
Tut mir leid, dass es noch gedauert hat, aber durch die verspätete Abgabe von Charun ging das nicht anders, da ich gestern auch noch einige andere Dinge zu tun hatte.
Aber egal... nun hat euer geduldiges warten ja fast ein Ende.
Elementastic-Saku
02.05.2004, 20:45
Ich kann nur sagen, dass es hier wie auf nem marktplatz zugeht, wo einer n böses gerücht verbreitet hat... alle streiten sich um alles, was mit dem gerücht zu tun hat... >.< arrgh können wir das net einfach weglassen?
OK es is halt jetz blöd für mich dass ich weiß, dass durch charun mein erster platz versaut is, aber ich versuch cool zu bleiben und hier net mit schimpfwörtern usw. zu schleudern oder irgendwen dafür verantwortlich zu machen außer mir selbst.
Es war einfach, dass ich die Geschichte total aus dem Bauch raus geschrieben hab und mir den ablauf net groß ausgedacht hab, daher sind die ganzen logikfehler auch entstanden...
Ich respektiere, dass Charun die alle rausgesiebt hat um meine Geschichte zu verbessern. Ich meine, n bisschen wenig punkte warns jetz schon, aber das muss man halt akzeptieren...
tja ich wär froh wenns für den 6. oder 7. Platz noch reichen würde *hoff hoff*
Und hört mal auf euch gegenseitig zu zerfleischen. Mittlerweile wird das ja zum jeder-gegen-jeden Duell.
Sowas nennt man "Wettbewerb. :D
was anderes:
OK es is halt jetz blöd für mich dass ich weiß, dass durch charun mein erster platz versaut is, aber ich versuch cool zu bleiben und hier net mit schimpfwörtern usw. zu schleudern oder irgendwen dafür verantwortlich zu machen außer mir selbst.
Hab ich das richtig verstanden das die Story von Elementastic-Saku auf dem 1. Platz gelandet wäre. :confused:
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