Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : FF, den Bach herunter?
Ich finde Final Fantasy geht langsam aber sicher den Bach herunter.........
Final fantasy gab es zuerst auf NES, danach SNES, und Gameboy und ein bisschen später auf den PSX und PS2...und jetzt noch auf den Gamecube! Jetzt gibt es Final Fantasy im ganzen auf 6 (!!!) konsolen, und noch solche wie FFX-2 und FF11 (online)...wie gesagt ein riesen durcheinander... Fällt FF den bach herunter…?
Antwort: Ja!
Was meint ihr?
Knuckles
22.03.2004, 04:29
O_o Wo liegt dein Problem?
Sollten etwa alle FFs auf dem NES erscheinen?
Ist es schlimm, das FF X-2, FF XI Online und FFCC erschienen sind?
Steht es irgendwo geschrieben dass das verboten ist?
Machen die Spiele keinen Spaß, nur weil sie direkte Nachfolger, Online Games oder Spin-Offs sind?
Fragen über Fragen und ich warte auf die dämlichsten Antworten. -_-
Vergiss nicht die WonderSwan Versionen^^
Ich kann Dir allerdings nicht ganz folgen. Was meinst Du?
Weapon Slayer
22.03.2004, 04:32
ganz sooo krass würd ichs nicht sagen...
Ich warte seit teil 7 immer noch auf einen wirklich guten ff.
Trotdem find ich nich das es dem Bach runtergeht, früher waren (bis ff8) ff der name für geniale rpgs jetzt sinds nur noch mittelmäßige (ff9, ffx, ffx-2) bis gute (ff8) rpgs jetzt sind es in meinen augen nur mehr normale rpgs....
Das die Spiele die Konsolen wechseln ist doch das normalste der Welt -_- schließich entwickelt sich der Bereich immer weiter und die Entwickler haben dadurch immer mehr Möglichkeiten ihrer Fantasie freien Lauf zu lassen.
Vielmehr würde ich mir diese Frage bei den Inhalten der Final Fantasy Reihe stellen. Wobei ich diese Bedenken bei allem was ich bis jetzt von Final Fnatasy XII gesehen habe, nicht hege. Sicher kann man sich über Titel wie Final Fantasy X-2 streiten, aber ich finde das die Reihe immer noch qualitativ auf recht hohem Niveu ist, dass voraussichtlich mit FFXII auch weiterhin gehalten wird....
@ Knuckles
:D ;) :A
Eigentlich gibt es ja genau 3 "echte" FF's für jede Konsole (auf der ein "echtes" FF erschienen ist).
Bei CC hat es mich ehrlich gesagt auch gestört, dass man für das Spiel den Namen Final Fantasy benutzt, aber dadurch soll man sich auch nicht den Spielspass nehmen lassen^^
P.S.: Die GB FF's waren: Final Fantasy Legend 1-3 (US) = SaGa (JP); Final Fantasy Adventure (US) = Seiken Densetsu (JP) = Mystic Quest (EU) (="Legend of Mana")
P.P.S.: (Nicht meine Idee^^ aber) FF VI-2, das wär doch was^^
Edit: P.P.P.S: Was soll auf einmal die ganze negative Propaganda über FF?!? Hm... ;)
kwasniewski
22.03.2004, 05:13
ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht warum man FF abwerten soll, nur weil keines "so gut" war wie FF7... meines erachtens ist jedes FFwas besonderes und man bekommt bei dem namen Final Fantasy (damit mein ich die richtige serie und nicht irgenwelche ableger) immer noch eine grandiose bis monumentale story erzählt, einen himmlischen abwechslungsreichen soundtrack, geniale grafik und innovatives und originelles gameplay geschenkt, was man bei fast keinem anderen rollenspiel bekommt.... jedenfalls nicht alle 4 wünsche auf einmal ;)
Soul Griever
22.03.2004, 05:31
Die einzigen für die FF den Bach herunter geht sind die die jedes Spiel auf dem FF draufsteht mit FF7 vergleichen müssen auch wenn selbiges schlicht und ergreifend nicht verglichen werden kann.
@Andrew
Nichts gegen dich aber es wäre vielleicht nicht schlecht wenn du deine Aussagen auch mit Argumenten stützen würdest. Wie man von der Tatsache das die FF-Reihe auf mehreren Konsolen zu haben ist auf die Feststellung kommt das FF den Bach herunter geht erschließt sich mir nicht im geringsten.
Jetzt hört doch bitte alle mal mit VII auf^^
(Ich erspare mit jetzt den Vergleich aller FF's mit FF VII...)
Ich mag 7, die Charas, die Story aber deswegen ist es noch lange nicht das beste FF (ich berufe mich dabei auf das Recht auf Meinungsfreiheit).
:rolleyes: Aber, wie gesagt, jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit, ausserdem gibt es sicher genug Threads zum Thema "Bestes FF".
Was passiert eigentlich mit FF, wenn es den Bach runterfällt? Oder präziser ausgedrückt, bis FF XIII kann ja noch viel passieren, aber mich persönlich würde es eigentlich gar nicht besonders stören, wenn es eine lineare Story und Random Encounters gäbe (und alles andere weswegen FF so gehasst... äh... geliebt wird^^).
JohnMcCloud
22.03.2004, 16:05
Ich finde, dass in den Namen "Final Fantasy" viel zu hohe Erwartungen gesteckt werden.
Beispiel: Nehmen wir mal an, Final Fantasy IX von Squaresoft wäre jetzt "Phantasy Mania" von einer bislang unbekannten Firma. Ich wette mit euch, dass sicher jeder dieses Spiel genial findet, es mit der FF-Serie gleichstellt. Dass man einfach beeindruckt ist, wie es sonst nur bei hochwertigen Square-Enix Spielen der Fall ist/war.
Tja, das Siel heisst aber FFIX, und da werden die Erwartungen einfach höher gesteckt als in allen anderen Spielen.
Der Großteil sehnt sich nach einem "gleich-starken" wie es FF7 ist. Andere hätten lieber sowas wie bei FF8. Und Andere widerrum wie FFX. Aber mein Gott, es ist nunmal FF9 !!! Und wie jeder Teil ist auch dieser einzigartig und trifft somit natürlich auf verschiedene Geschmäcker.
Jedes FF ist auf seine Art einzigartig. Man kann entweder das Glück haben, voll und ganz seinen Geschmack wiederzufinden. Oder eben nicht. Und nur weil die FF7-Fans mit den nachfolgenden Teilen nicht sooviel anfangen konnten, heisst das noch lange nicht, dass die FF-Serie nachlässt. Wirklich nicht.
Deswegen insbesonders an alle FF7-Fanatiker: Gebt es auf, ihr werdet kein FF bekommen, dass eurer Ansicht nach genausogut ist wie Final Fantasy VII - Es sei denn, Square Enix hat keine Ideen mehr, und bringt ein Spiel raus, welches eine ähnliche Story wie FF7, ähnliche Charakter wie FF7, ein ähnliches Kampf/Magiesystem wie bei FF7, usw. hat. Gibts aber nicht - Zum Glück!
Oh ja! FF ist soo schlecht geworden! OH MEIN GOTT! Seit Square und Enix fusioniert sind, sind sie ja nur auf Profit aus (und vorher war Square eine Organisation um kleine Spieler mit Extrawünschen zu befriedigen)...
Seltsam nur, dass eben doch so viel Profit gemacht wird.. obwohl die Ware ja sooooo schlecht ist.. und - OH NEIN!!- die ganzen Traditionen gebrochen werden.
Das DÜRFEN die ja nicht! Entwickeln auf einmal wieder für Nintendo Konsolen, machen eine Fortsetzung eines FF Spiels (die ja schlecht sein MUSS.. egal ob man sie nun mal objetiv spielt oder nicht.. aus Prinzip MUSS die ja schlecht sein, weil Square sowas früher ja nie gemacht hätte und es gegen irgendwelche - nicht vorhandenen(!) - Richtlinien und Leitsätze verstößt).
Und zu allem Übel auch noch einen Film der ein Spiel fortsetzt. Ich erinnere mich, dass viele - nicht unbedingt hier.. da war ich zu der Zeit noch net - damals als der erste FF Film rauskam kritisiert haben dass er nix mit den eigentlichen Spielen zu tun hat. Aber jetzt wo die Botschaft, dass so ein Movie rauskommt, über den noch relativ wenig bekannt ist.. nur ein paar (sehr vielversprechende) Bilder vorhanden sind, wird schon so darüber hergezogen.
OH GOTT! WAS HABEN DIE NUR AUS DEN CHARS GEMACHT? OH GOTT! DAS ZERSTÖRT IM NACHHINEIN DIE GANZE STORY VON FF VII (so ein Blödsinn..).
Und dann? Es wird ja doch alles gekauft und gern gespielt/gesehen.
Ich frage mich schön langsam was das hier soll... einige sind nur am meckern um unbedingt irgendwie beweisen zu wollen wie toll und objektiv sie nicht beurteilen und kritiesieren können - doch gerade das Gegenteil ist IMHO der Fall..
Ich finde: SE macht immer noch sehr gute Spiele (und auch andere Projekte) und ich bin froh, dass sie nicht so konservativ sind und auf der Stelle treten, sondern immer wieder neue Dinge probieren.
Sowas wie die 10 Gebote für Square(Enix) Produkte gab es nie und wird es nie geben.. und wer behauptet dass das Unternehmen nur an Profit denkt der soll
1. mal nachdenken was das Ziel eines wirtschaftlich denkenden Unternehmens ist
und
2. sich vor Augen halten dass SE immer wieder Risiken eingeht, in dem sie sich auch mal an neues wegen, von dem sie nicht gleich wissen können wie das ankommt..
Also was der Ersteller des Threads meinte bleibt mir auch leider verschlossen,da durch diese Vermaktung an einem so breiten Publikum ( mehrere Konsolen) sicher nix den bach runtergeht.
Die werden schon genug Geld einspielen und sich daei keinesfalls in Unkosten oder Schulden stürzen. Dafür gibtz zuviele Fans und einige haben davon auch zuviel geld *gg* ;)
Was die Story's angeht...mei ich halte Final Fantasy X für den schlechtesten Teil (wie shcon jemand erwähnte: Meinungsfreiheit) dafür finde ich Fnal Fantasy X-2 aber wieder supergeil, ich stehe halt auf "Girlpower" a la Sailor Moon XD
Für mch wird VII auch immer der beste Teil bleiben, aber Square muss sich ja auch weiterentwickeln und kann nicht jeden Teil nach dem Schema aufbauen. Das würde keinen Sinn ergeben. Man sollte nicht auf dem Riesenerfolg weiterbauen sondern ein neuem Riesenerfolg erschafen...macht mehr sinn ( ich weiß ich hab mich da jetzt doof ausgedrückt...egal ihr wisst shcon was ich meine ^_^)
Ich bin jedenfalls gespannt auf FF12. Die beiden hauptchars sehen ziemlich scheisse aus ( wie Yuna und Tidus als Kids...lame) aber diese hasenfrau und der Typ der zu ihr gehört sehen sehr stylish aus...mal shen was draus wird :)
Ok, und was haltet ihr von Mystic Quest? Final Fantasy Legend 1-3?
FFXI, das man nur spielen kann wenn man online gehen kann, 1 mal im monat fuer den Internet bezahlen oder auf dem PC. Final Fantasy Christal Chonicles, Final Fantasy Tactics und Tactics advance?
Kennt ihr eine spielreihe mit 5 oder mehr spin offs?? Ich kenne eins, Final Fantasy.
Ich denke die eigentliche Idee war Final Fantasy 1-3->NES, 4-6->SNES, 5-9->PSX, 10-12 (weiter?)->PS2... Aber jetzt gibt es auch spiele mit dem Titel 'Final Fantasy' die nicht mal von den gleichen machern ist?
Was wuerdet ihr machen wenn es ein Zelda fuer den PS2 gaebe?
...:\
FF auf mehreren Konsolen ? warum sollte das verwerflich sein? ist das normalste der welt, irgentwie.. solang nichts auf der X BOX erscheint :D
naja was Andrew meinte war glaube ich eher das alle FF`s in sachen stil und umfang doch in letzter zeit eher auf magersucht sind. Das jetzt seit der fusion probiert wird mit neuen, innovativen einfällen profit zu machen, ist irgentwo menschlich (was nicht gut heisst -_-)
ich verstehe sehr sehr wohl was Andrew meint, auch wenn er es besser hätte erklären können.
@Knuckles, WC
na und ? lasst ihn doch diese meinung haben, ihr seit auch nicht grade tolerant oder ? :D ;)
mensch es gibt halt leute die noch nicht zum anpasser mutiert sind ;)
naja so tragisch ist es auch wieder nicht, ich persönlich habe mich zwar derbe über FFX-2 aufgeregt, aber irgentwo auch gemerkt das menschen mal einen ausfall haben können, und etwas weniger gehaltvolles produzieren.
Mit FFXII scheint sich das Blatt doch eindeutig zu wenden, also.
noch nicht verzweifeln, wir haben schon sachen wie Mystiq Quest überlebt :D
LSkywalker
22.03.2004, 17:38
@Andrew
Wenn ein Spiel gut ist dann kauf ich es mir egal ob es Final Fantasy oder Spaß im Tickatuckaland heißt und ich finde dein ABneigung gegen Spin Offs ziemlich bl.. sagen wir komisch. Und wenn jetzt Zelda auf PS2 rauskommen würde, na und? Wie gesagt wenn es gut ist würd ichs mir kaufen und um ehrlich zu sein kapier ich garnicht worauf du mit diesem Thread rauswillst, ist der Sinn dieses Threads dass du uns sagst du Final Fantasy nicht mehr magst?
Original geschrieben von LSkywalker
um ehrlich zu sein kapier ich garnicht worauf du mit diesem Thread rauswillst, ist der Sinn dieses Threads dass du uns sagst du Final Fantasy nicht mehr magst?
nein, aber er will sagen das er etwas erschreckt über den momentanen multikonsolero hype von Square Enix ist.
mann nicht gleich so übertreiben.
von mir aus können wir schon streiten, aber dann bitte brutal Muahhhhaaaahahaha }:)
und nicht so verschlüsseltes pseudo angreifen...
den Bach runter geht es sicher nicht
wieso eigentlich?
die FFs vertaufen sich einfach super......nur seit FF X hat die Story ein bisschen nachgelassen
aber bei FF XII wirds wieder was Geiles geben
und dass sie FF XI machen ist doch auch super...endlich mal mit anderen freunden FF spielen...
invincible Lilly
22.03.2004, 19:00
Dass Ihr aber auch immer ja sensationsgeile oder abwertende Threadtitel wählen müsst. :rolleyes:
IMO geht FF kein bißchen den Bach runter, es gibt kaum eine Spielserie, die so kontinuierlich, verlässlich und gleichzeitig innovativ ist und auch mit dem Wechsel der Konsolen umgehen kann.
Die letzten Spiele waren alles andere als enttäuschend, FF XI kenn ich noch nicht, muss mir aber schon mal davon vorschwärmen lassen, weil man mich da mit reinziehen will. Und über FF XII weiß ich noch nichts, weil ich generell mich erst dann mit einem Spiel befasse, wenn ich es spielen kann.
Und derzeit freue und ärgere ich mich halt mit FF X-2. :D
Ich denk der Kern dieses Threads ist, das Andrew früher seine PSOne hatte und darauf dann alle aktuellen FFs zocken konnte. In dieser Konsolengeneration in der SQEX und Nintendo allerdings wieder zueinander gefunden haben ist das ganze nicht mehr so einfach, weil man sich dann wohl mehrere Konsolen kaufen muss, was manchen Leuten nicht in den Kragen passt. Das kann ich auch verstehen, nicht jeder hat Geld für Spiele, Controller, Memory Card, zwei Konsolen + unter Umständen noch einen GBA. Aber dann muss man eben Prioritäten setzen oder sich 'nen kleinen Job suchen.
Das gleiche Phänomen gab's ja auch als die Resident Evil Reihe plötzlich auf dem GameCube erscheinen sollte. :rolleyes: Inzwischen haben alle RE-Freaks ihren Gamecube und gut isset. ^^
LangTheMysticer
22.03.2004, 20:21
Ich kann dazu nur sagen, das es schwachsinn ist von wegen FF geht den bach runter...mag vielleicht für einige so sein aber ganz sicherlich nicht für mich und für viele andere wie ich hier gelesen habe^^ bzw hab ich nur dich andrew sagen/schreiben hörn/lesen das FF den bach runter geht.Also mal ehrlich FF is die beste game reihe die ich bisher gespielt habe(gut das ich noch nicht an nen chip oder boot cd für meine psx2 gedacht habe -.- ich trauer XG/XS echt nach
-.- was ich bisher darüber gehört habe und gesehn:creepy:). Was ich auch nicht versteh ist das jeder hier so FFX runter macht, die story hat nachgelassen? hm also von storys her ist FFX bei mir auf dem 2-3 platz^^vom gameplay ebenso.
Nunja ich bin eben nicht der meinung das FF den bach runter geht vll wollen das ja einige sehen O_o ich nicht^^ apropos gesehn...das was ich bisher von FFXII gesehn habe war echt unbeschreiblich, allein die Sequenzen und Beschwörungen oder wie sie in diesem teil heißen werden haben mich umgehaun, ich hoffe nur das es wieder zahlreiche beschwörungen geben wird , bei limits erhoffe ich mir das auch~~falls es das geben wird kA Square will das ganze Kampfsystem mal neu gestalten bis aufn paar sachen natürlich (ATB ich liebe es :D)
Schlicht und ergreifend NEIN SQEN FF wird nicht den bach runter gehn^^
Ich denke auch nicht, daß die Final Fantasy-Reihe den Bach runter geht. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif Veränderungen gehören (wie überall) einfach dazu. Wären alle Final Fantasy Teile ähnlich wie Teil VII, dann wäre das ein Stillstand und das könnte man schon eher als "den Bach runter gehen" bezeichnen.
Ob man nun Final Fantasy X-2, FF-CC oder FF XI online mag oder nicht, liegt doch ganz allein im Auge des Betrachters. Genauso wie man FF IX mögen kann oder eben halt nicht. Nur weil man mal einen Teil nicht so gut fand, heißt das nicht, daß das auch auf andere User zutrifft. Außerdem sollte man generell andere Spiele niemals mit seinem "Lieblingsspiel" vergleichen. Jedes FF hat meiner Meinung nach seine Stärken und Schwächen und ich möchte keinen Teil davon missen.
Und ich bin im Moment ebenso wie Lilly dabei mich mit FF X-2 zu ärgern und zu freuen und bin glücklich damit! :)
Ich finde, FF bräuchte mal einen ganz neuen Pepp, der sich von den anderen FF's abhebt, sich aber selber immer noch treu bleibt und nicht zu einer ganz neuen Serie mutiert. FFX-2 ist ein guter Anfang was das anbelangt, finde ich. Außerdem glaube ich, dass dieser Thread nur entstanden ist, weil man sich nicht mehr sicher ist, ob FF bei seiner Masse an Spielen nicht irgendwann mal "einläuft". Diesen Gedanken finde ich durchaus verständlich, da man bei aller Liebe für FF immer skeptisch und kritisch bleiben sollte, auch wenn's weh tut. Wirkliche Auswirkungen würde eine Veränderung bei mir nicht haben, ich werde mir immer alle FF's kaufen, auch wenn ich sie nur einmal durchspielen würde. Denn was ich bei allen Square-Spielen bisher gelernt habe, ist: Niemals ein FF unterschätzen! Man wird vom System und von der Story doch irgendwie immer wieder überrascht.:D
eigentlich denke ich auch so wie laylit. man sollte nicht im vorraus ein spiel beurteilen. es kommt dann meist doch anders als man denkt. na ja, oder nicht.....:D
Mich wunderts ja fast schon ein wenig, dass hier so viele meiner Meinung sind.. freut mich aber auch..
Ich finde FF cool und auch was SE draus macht! Nur nicht vor neuem zurückschrecken, wie schon gesagt, sondern immer weiter!
:D
Ein ganz besonderes :A :A :A an Sonsaku Hakufu!
FF X-2 HAT nun mal den besseren Storyaufbau als der Vorgänger (nein.. FF X ist auch nicht schlecht)
..
*kleinmach* *versteck*
*g* ;)
LangTheMysticer
22.03.2004, 22:20
Original geschrieben von Psyduck
Ich finde FF cool und auch was SE draus macht! Nur nicht vor neuem zurückschrecken, wie schon gesagt, sondern immer weiter!
:D
Das machen sie ja schließlich, wie sie schon berichtet hatten wird es mal wieder ein neues kampf system geben, in nem video is deutlich zu erkennen das Vaan und Ashe gleichzeitig verschiedene soldaten angreifen...vll so auf Star Ocean? Oder die Hit Points die die chars haben werden auch so wie in Xenogears angezeigt(ich meine wenn man zB nur 130 HP hat dann steht davor trozdem eine 0 also 0130HP, finde ich irgenwie cool). Ich hab mir gestern nacht noch ne halbe stunde lang nen 2 minuten trailer von FFXII die ganze zeit hintereinander angeschaut^^ meine vorfreude auf das game is unübertreffbar, allerdings kommt so viel demnächst raus an games^^ zB SO3 oder SH2~~wird teuer der ganze spaß ;D
Leon der Pofi
22.03.2004, 22:40
ich finde die ff serie nach wie vor gut. hab alle teile zu hause bis auf ffXI und hatte nie das gefühl das ich ein schlechtes spiel erworben habe.
mir sind traditionen total egal und ich will nur spaß am spiel haben. und das hat square-enix bis jetzt immer erfüllt. innovationen gibt es sowieso in fast keinem spiel mehr. sei es ff oder ein anderen.
das einzige was square verbessern sollte ist der support. einige spiele wie ff tactics psx,chrono chross oder xenogears sind ja bei uns nie erschienen und ich musste mir die games als importe holen. zur folge hatte es, dass ich nun haufen importe zu hause habe und eine amerikanische ps2 :rolleyes: hier sollten sie sich mal an der nase nehmen. obwohl, irgendwie hat es sich doch ausgezahlt ;)
über die PAL anpassung red ich gar nicht. da dürfte ja jeder bescheit wissen.
wo grade das wörtchen pal fällt, fällt mir doch glatt ne page ein, die'n kumpel ma vor nem halben jahr oda so gemacht hat: www.antipal.de.vu . is etwas stumpfsinnig das dingen aber es ist die geplante hauptseite einer antipal-community. wer will kann ja einsteigen :D. setzt euch einfach mit mir in verbindung ... hehe
it's man vs. machine
Also ich bin fest der Meinung, dass Square-Enix nicht zu viel auf alte Traditionen setzen sollte, sondern lieber vorwärts gehen sollte! :D
Nur mal als Beispiel mag ich das aktive Kampfsystem von Final Fantasy Crystal Chronicles viel mehr als die alten Active Time Battles. Ab und an habe ich FFX sogar ausgemacht, weil ich in FFX beim Berg Gagazet einfach keine Lust mehr hatte nach allen 5 Schritten in einen neuen Zufallskampf zu geraten mit wieder neuem Gegnerauftauchen, neuer Charakterintro, und neuem Kampf Outro... Sowas NERVT einfach auf die dauer, weswegen ich auch stark auf FF12 hoffe, da das ja ähnlich nur besser werden soll :D :D :D
Also mein Tipp, garkeine ATBs mehr ^__^
Schön hingegen finde ich die MOOGRY *strahl* und Chocobo Tradition. Ich freu mich immer diese Geschöpfe auch in neuen Teilen wieder zu finden ^__^ Mit Gegnern ist das Genauso (Tomberry, Behemoth) oder Charakteren (Cid, Wedge und Biggs).
Ich hoffe immer auf was neues und inovatives, sodass das spielen noch mehr spass macht ^_^ und FFCC ist da schonmal ein guter Anfang :p
Ich hoffe da kommt noch viel mehr (ausserdem, FFIX ist eines meiner lieblings-rpgs, da find ich FFVII wirklich nicht annähernd so gut) ^_^
take care~~ http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/knuffel.gif
ben
Original geschrieben von Psyduck
Ein ganz besonderes :A :A :A an Sonsaku Hakufu!
FF X-2 HAT nun mal den besseren Storyaufbau als der Vorgänger (nein.. FF X ist auch nicht schlecht)
Ja man!!! endlich entdeckt jemand die Qualitäten in dem was ich geschrieben habe! muha. du bist mir gleich sympatisch ^___~
gruß, Yuna ^_~
Das FF den Bach runter geht liegt eher an der angepeilten Zielgruppe, als an der Platform.
KensukeAida
23.03.2004, 12:19
Wer schwache Nerven hat sollte jetzt nicht weiter lesen.....!!!! Òó
Ich muss sagen die Games Final Fantasy X, X-2, Mystic Quest(GB) und FFVIII haben mir einfach am besten gefallen.
Bei FFVII (tut mir jetzt leid für alle für die das Game das ÜBERDING ist) fand ich nicht sotoll, das Abilty System, das Kopplungssystem, die ganze Geschichte.
Genauso FFIX zwar nich ganz so schlimm, aba alleine das Aussehen des Spiels, die erquickenste Szene war noch die mit Alexander!! :/
FXII soweit ich das bis jetzt gesehen hab, naja die HC´s haben ja Aussehen wie nen Nasser Mob-_-.
Mal sehen was die Story hergeben wird!!Oo
Original geschrieben von KensukeAida
Wer schwache Nerven hat sollte jetzt nicht weiter lesen.....!!!! Òó
Ich muss sagen die Games Final Fantasy X, X-2, Mystic Quest(GB) und FFVIII haben mir einfach am besten gefallen.
Bei FFVII (tut mir jetzt leid für alle für die das Game das ÜBERDING ist) fand ich nicht sotoll, das Abilty System, das Kopplungssystem, die ganze Geschichte.
Genauso FFIX zwar nich ganz so schlimm, aba alleine das Aussehen des Spiels, die erquickenste Szene war noch die mit Alexander!! :/
FXII soweit ich das bis jetzt gesehen hab, naja die HC´s haben ja Aussehen wie nen Nasser Mob-_-.
Mal sehen was die Story hergeben wird!!Oo
Kensuke? Suchst du schon wieder Streit? :D
Zieht da einfach über mein geliebtes FF VII her ..
Hm.. FF X fand ich persönlich ja den schlechtesten Teil der Reihe..
Und die Bilder von FF XII.. die sehen Hammer aus..
So.. mal wieder meine Meinung gesagt lol ;)
FF, den Bach herunter
Also...meinst du das jetzt wirtschaftlich gesehen oder für dich selber?
Wirtschaftlich boomts ja gerade..mit FF X-2 haben sie sehr viel geld gemacht für nen geringen aufwand!
Für dich: Natürlich musst du das selber entscheiden. Nur du sagst was über konsolenwechsel und dergleichen...sry...willst du ewig auf den snes spieln??? Da kannst ja dein eigenes ff proggen auf den maker ^^
Für mich jedenfalls ist jedes FF etwas besonderes und mich hat bis jetzt jedes FF in den bann gezogen! Aber auch ich war bei FF X-2 etwas sehr skeptisch...diese Girlpower und so sagt mir nicht zu^^ Ich spiele es aber trotzdem und bin jetzt sogar richtig begeistert. Der grund: Einfach weil es ne geile weiterführende Story hat und weils technisch immer noch auf dem höchsten mass steht (und da können kritiker herkommen was sie wollen, es ist vom technischen her einfach genial)
Also nächstes mal wenn du ein thema aufmachst überleg die deine argumentation besser! (wobei ich glaube du wolltest nur posts sammeln...gG)
drunken monkey
23.03.2004, 15:53
Original von KensukeAida:
Wer schwache Nerven hat sollte jetzt nicht weiter lesen.....!!!! Òó
Ich muss sagen die Games Final Fantasy X, X-2, Mystic Quest(GB) und FFVIII haben mir einfach am besten gefallen.
Bei FFVII (tut mir jetzt leid für alle für die das Game das ÜBERDING ist) fand ich nicht sotoll, das Abilty System, das Kopplungssystem, die ganze Geschichte.
Ganz deiner Meinung! Ich versteh' überhaupt nicht warum alle FF VII soooo genial finden. Natürlich ist das ihre private Meinung, aber imho sind FF 8 und 10 die besten, auch X-2 fand ich nicht schlecht.
Naja, erstmal werde ich wohl keine Spiele ehr kaufen, sondern auf ein Röntgen-Gerät sparen, um mich wenigstens vor dem Großteil aller etwaigen Briefbomben zu schützn, die dieser Post hervorrufen könnte.
*in-einer-ecke-verkriech-und-kochtopf-über-kopf-stülpe*
Also ich finde ja FFVIII,X und X-2 sind der grösste Dreck den Square-Enix jemals verbrochen haben.
Original geschrieben von MeNoDoN
Wirtschaftlich boomts ja gerade..mit FF X-2 haben sie sehr viel geld gemacht für nen geringen aufwand!
that`s the point
geringer aufwand, ein wort das FF bis jetzt fremd war, dadurch war FF immer so besonders, jetzt wird auch hier angefangen durch recycling und pumplikums magneten wie reize der des weiblichen geschlechts kohle zu machen.
ganz einfach, den bach runter mag überspitzt sein, aber das thema ist lange nicht so falsch wie ihr es alle da stehen lässt. ihr wollt gar nicht das sich das hier zu einer richtigen diskusion entwickelt, ihr besteht stur auf eure meinung, un diese wird von allen dann noch undertmal wiederholt, zitiert und ein fettes dito darunter gepflantzt, leute sind wir eine horde von anpassern oder könnt ihr es nicht ertragen wenn eure geliebte FF reihe mal misst gebaut hat ?
denkt mal weiter.
@Mario
Also ich finde ja FFVIII,X und X-2 sind der grösste Dreck den Square-Enix jemals verbrochen haben. Ich liebe diese gut ausformulierten Begründungen. :rolleyes: -_-
@Hylian
that`s the point
geringer aufwand, ein wort das FF bis jetzt fremd war, dadurch war FF immer so besonders, jetzt wird auch hier angefangen durch recycling und pumplikums magneten wie reize der des weiblichen geschlechts kohle zu machen.
ganz einfach, den bach runter mag überspitzt sein, aber das thema ist lange nicht so falsch wie ihr es alle da stehen lässt. ihr wollt gar nicht das sich das hier zu einer richtigen diskusion entwickelt, ihr besteht stur auf eure meinung, un diese wird von allen dann noch undertmal wiederholt, zitiert und ein fettes dito darunter gepflantzt, leute sind wir eine horde von anpassern oder könnt ihr es nicht ertragen wenn eure geliebte FF reihe mal misst gebaut hat ? Aber könnte es denn nicht genauso gut sein, dass es hier Leute gibt, denen beispielsweise FFX-2 oder FF:CC wirklich gefällt gerade weil es mal kein typisches FF ist?;)
Klar ist es verständlich, dass wenn man sich ein Produkt kauft wo Final Fantasy drauf steht die Erwartungen gleich ins unermessliche geschraubt werden. Dafür ist der Hype um diese Serie auch schon zu groß, als das man was anderes erwarten könnte.
Dabei vergisst man aber scheinbar häufig, dass alle Teile ihre individuellen Schwächen hatten und das die Geschmäcker bei den Konsumenten halt verschieden sind und man es nicht allen recht machen kann. Dadurch ist es doch ganz logisch, dass Spiele wie FFX-2 von den einen als eine innovative und lustige Abwechslung angesehen wird, während andere den Untergang ihrer geliebten Spieleserie prognostizieren.^^
Aber letztendlich ist auch FF meiner Meinung nach nur eine RPG Serie von guter Qualität mit der die Entwickler Geld machen wollen.
Auf jeden Fall hab ich es bisher noch nie bereut mir ein FF-Titel zugelegt zu haben.:D
Sunnchen
23.03.2004, 17:11
Original geschrieben von Mario
Also ich finde ja FFVIII,X und X-2 sind der grösste Dreck den Square-Enix jemals verbrochen haben.
Auch wenn FF VIII und FF X gar nicht von SquaerEnix, sondern von Squaresoft kommen...*Klugbeiss*
P.S: Kann es sein das du Streit suchst? *skeptisch gugg*
@Kamui
es ist einfach schade, das mit FFX-2 die tadition des alles gebens, sich soweit anzustrengen wie es geht, davon geweht ist wie ein blatt im wind.
aber naja, ich glaube ich überlebs..so halb :( :D
@Hylian
Orginal geschrieben von Hylian:
Es ist einfach schade, das mit FFX-2 die tadition des alles gebens, sich soweit anzustrengen wie es geht, davon geweht ist wie ein blatt im wind.
Ich bin die gleiche meinung, aber das heisst nicht das ich FF X-2 nicht mag, es ist nur etwas schwaecher als die anderen FF's.
Waere die geschichte in FF X-2 nicht so wie sie ist (FFX Sequel)
dann koennte man es irgendwie Yuna's Adventure nennen, weil es ganz anders ist.
Sicher braucht amn bei den spielen etwas abwechslung, aber gleich so ein sprung... Ich weiss nicht. UND... Sie haben den Music Composer geaendert, what a mistake!
Naja, das ist meiner meinung nach EIN grund warum FF den bach herunter gleitet.
Ich denke nicht das Final Fantasy den Bach runter gehen wird.
So lange jedes Final Fantasy seinen eigenen Stiel hat, FFVII - IX sind zwar wirklich vom Kampfsystem sehr gleich aber guck dir jetzt die neusten an, X hatte ein ganz neues Kampfsystem, Cristal Cronicles ist fast kein Rollenspiel mehr sondern ein Hack n Slack und XI wird auch schon wieder ganz anders (Echtzeit).
So lange die Storys gut bleiben und das Kampfsystem abweckselungsreich denke ich das der Zukunft Final Fantasys nichts im Wege steht.:p
Weapon Slayer
23.03.2004, 20:45
ehm genau wich ich in meinen vorherigen pst geschrieben hab
ich finde das final fantasy mal ein name für erstklassige rpgs war.
Jetzt der name aber nichts weiter ist als werbung für mittelmas - gute Spiele rpgs ist und das find ich schade...
Aber jeder ff ist einzigartig das stimmt vieleicht und es stimmt auch das ich sie nich immer mit FF7 vergleichen sollte..
Tja mir kommt vor es steckt immer mehr werbung, grafik hinter den neuen ffs aber gamplay technisch machen sie nen rückschritt (auserdem sind mir die neuen zu kurz).
Und auserdem wieso schreiben manche das mit ff12 alles wieder besser wird habt ihr etwa schon ne Beta oder was ich meine von den Infos gibts nicht mal ansatzweise etwas was auf die qualität schliessen lässt.
Aber wahrscheinlich hofft ihr das es wieder besser wird da ihr es nicht ertragen könnt wenn mal ein ff nur durchschnitt is ...
aber das hab ich selbst bei den letzten teilen (ff9,10,10-2) auch gehoft und wurde bitter entäuscht...
FF ist halt nur mehr ein werbename für mittelmaß rpgs.
Original geschrieben von Weapon Slayer
ehm genau wich ich in meinen vorherigen pst geschrieben hab
ich finde das final fantasy mal ein name für erstklassige rpgs war.
Jetzt der name aber nichts weiter ist als werbung für mittelmas - gute Spiele rpgs ist und das find ich schade...
Wieso Mittelmaß? Ein Final Fantasy X ist zwar nicht so groß wie ein FFVII braucht sich aber hinter 90 % der anderen Rollenspielvertreter nicht zu verstecken, wo ist da bitte das Mittelmaß? Vielleicht sind eure Erwartungen einfach etwas zu hoch gesteckt, so dass man machen kann was man will und erreicht es nicht ;?
Original geschrieben von Weapon Slayer
Tja mir kommt vor es steckt immer mehr werbung, grafik hinter den neuen ffs aber gamplay technisch machen sie nen rückschritt (auserdem sind mir die neuen zu kurz).
Wo ist denn im Gameplay ein Rückschritt? In jedem Final Fantasy denken sich die Entwickler ein neues Kampfsystem aus, in Final Fantasy IX gab es diese Active Time Events, in FFX-2 ein überarbeitetes Job-System. Bei FFXII soll sich wieder so einiges Grundlegend ändern... ka wo da das Gameplay stärker als bei anderen auf der Strecke bleibt...
Original geschrieben von Weapon Slayer
Und auserdem wieso schreiben manche das mit ff12 alles wieder besser wird habt ihr etwa schon ne Beta oder was ich meine von den Infos gibts nicht mal ansatzweise etwas was auf die qualität schliessen lässt.
Aber wahrscheinlich hofft ihr das es wieder besser wird da ihr es nicht ertragen könnt wenn mal ein ff nur durchschnitt is ...
aber das hab ich selbst bei den letzten teilen (ff9,10,10-2) auch gehoft und wurde bitter entäuscht...
FF ist halt nur mehr ein werbename für mittelmaß rpgs.
Wenn du meinst, das was bis jetzt von FF XII gezeigt wurde sah mehr als vielversprechend aus, und was dich an FFIX und X so bitter enttäuscht hat würde mich auch interessieren. Ich hatte viel Spass mit den Spielen, gerade mit Teil 9 habe ich sehr sehr viel Zeit verbracht... Sei mir nicht böse aber vielleicht solltest du deine einseitige Sicht etwas überdenken und dich auf andere, neue Dinge einlassen, dann findest du auch mehr Gefallen an den anderen Games... und das nicht alle so wie Teil VII sein können ist doch wohl auch klar ;):)
So waht? ^_^
Original geschrieben von Andrew
Naja, das ist meiner meinung nach EIN grund warum FF den bach herunter gleitet.
ja aber es stimmt schon das der threadtitel etwas abwertent ist, für die welche FFX-2 nicht mögen geht es ja auch nicht continuierlich den bach herunter, sondern es ist sowas wie ein fehlgriff, von dem die anderen FF`s allerdings unberührt bleiben.
shit happens
Original geschrieben von Weapon Slayer
Und auserdem wieso schreiben manche das mit ff12 alles wieder besser wird
das kommt mir deshalb so vor weil
bei FF X die Grafik viel mehr im Vordergrund stand...man konnte beim Konsolensprung viel mehr mit der Grafik flashen( ich benutz mal dieses wort) und deshalb hat sich Square nicht richtig auf die Story konzentriert
bei FF X-2 kann man nicht viel erwarten...es ist doch nur ne Fortsetzung ( eine recht geniale wie ich finde)
FF XI ist n I net game...wird also keine eigentliche Haupthandlung haben
bei FF XII ists so dass man jetzt schon gute Grafik gewohnt ist...square kann nichts genialeres in punkto grafik machen alss es schon in FF X ist...und hier muss dann wieder ne gute Story her....ne sehr gute mein ich jetzt....
FFXI ein grenzfall?
also FFX ist der höhepunkt in meinen Augen der FF reihe
und FFXI kommt sehr gut ran in sachen Story und Spieltiefe.
Mir gefällt die Story von XI sogar besser als VII da nicht nur eine Krankenakte aus einer Psychatrie geklaut wurde und daraus dann eine Story gemacht wurde sondern die Man hat Unzählige kleine Stories und 3 Main Stories die auf FF niveau sind.
Also seit FFVIII gehts mit der FF reihe bergauf
FFVII sollten sie gründlich überarbeiten, da haben sie einfach in allen bereichen geschlampt.
Und vielleicht handelt der Nächste Teil von einer Gruppe die durch Etwas die Erfüllung bekommen hat und jetzt seit Jahren vergeblich hofft das sie wieder so eine Erfüllung bekommt, und alles andere nur schlecht findet.
Ich weiss auf jedenfall wie die Story zuende geht :)
Cya blizz5
Sunnchen
24.03.2004, 00:29
Hmm...well, ich weiss da artet jetzt villeicht gerade in Spamm aus, aber da mein lieber Herr Freund sich für a paar Minuten verdrücksel hat und ich FF: CC solange net weiterspielen mag, nehm ich mir mal das unverschämte Recht das zu kommentieren ^_^"
Original geschrieben von blizz5
FFXI ein grenzfall?
Ja ist es. FF XI wird ein MMORPG und damit vermutlich genau so ein Hack'N'Slay wie PSO (Ep. I&II) werden, also sprich: eine schicke Characktergrafik geht vor Spielspass und sowieso vor Story ^^"
also FFX ist der höhepunkt in meinen Augen der FF reihe
Ja, aber nicht jeder hat deine Augen ^.~ Kann es sein, dass du in erster Hinsicht auf die Grafik guckst? *Dich mal zum miesen Grafik-Als-Wichtigstes-Bewerter Abstempel*
und FFXI kommt sehr gut ran in sachen Story und Spieltiefe.
Mir gefällt die Story von XI sogar besser als VII da nicht nur eine Krankenakte aus einer Psychatrie geklaut wurde und daraus dann eine Story gemacht wurde sondern die Man hat Unzählige kleine Stories und 3 Main Stories die auf FF niveau sind.
Hmm...wo steht was über die FF XI Storyline? *wissen will* Ausserdem: wie bitteschön kannst du die Spieltiefe beurteilen, wenn du das SPiel noch gar nicht hast? Oder hast du eien Beta? *Scrennshots sehen will* ^^" Ausserdem hat an FF VII durchaus auch ein Autor gesessen und eine Story verfasst, allerdings ist sie eben etwas "tiefgründiger" und schwerer zu verfolgender als die relativ Flache Story von Beispielsweise FF V. *Nur Beispiel geb*
Also seit FFVIII gehts mit der FF reihe bergauf
Wenn man auf Teenie-Soaps-meets-Shakespeare-Storys steht, dann hast du da wohl recht ^.^ Sorry, aber ich finde von allen FFs die ich bis dato gespielt habe ist FF VIII das mit Abstand langweiligste überhaupt, das Trainieren is genau so schnöde wie das Aufpowernd er Waffen und wenn man einigermaßen gut Koppeln kann, kann man den Endgegner mit den Standartwaffen kaputtprügeln. Ausserdem ist die Story alles Andere als überdurchschnittlich, ich würde sogar sagen sie ist Flach wie'n Pfannkuchen ^^!
FFVII sollten sie gründlich überarbeiten, da haben sie einfach in allen bereichen geschlampt
Man merkt wirklich dass dir die Grafik wichtiger ist, als Alles Andere...*Nase heb und dich nur noch mit halben Auge angugg*...Naja, villeicht liegt es auch daran das FF VII mich erst so richtig auf den Geschmack in Sachen RPGs gebracht hat (nachdem ich in Pokémon Der unangetastete King war, und SoM niemand mehr spielen wollte, wurd's mir halt langweilig ^^") Aber das SPiel ist meiner Meinung nach eines der letzten guten FFs, nicht das es niht bessere Spiele/FFs gibt, aber FF VII ist von der Storyline und den Charackteren her mein Favorit ^^"
Cya blizz5
Nin, nicht "see ya" "byebye" *wegdrück* ^^"
Weapon Slayer
24.03.2004, 00:44
@White chocobo
Für mich ist FF10 mittelmaß weil es
1.Die mir die Story nicht gefallen hat.
2.Man 2/3 vom spiel nur doofe tempel mit doofen rätseln (Bevelle) abklappert.(ausedem hat mir kein einziges dungeon im spiel gefallen)
3.Es keine worldmap gibt (ist für mich wichtig)
4.Das spiel extrem kurz ist (wenn man das Bonuszeug nich macht).
5.Es insgesamt nur extrem wenig städte gibt (die aber bei mir in einem rpg dazugehöhren) vovon Guadosalam wohl graphisch eine frechheit ist.
6.Im letzten dungeon normal gegener stärker sind als der endgegener(ist zwar ein kleiner negativ punkt aber als ich mich entlich zum endgegner vor gekämpft hab einen starken endgegner erwartete.)
7.Eine der wohl beschissensten zutaten das das gme mittelmaß machen sind wohl die minispiele angefangen von Schmetterlinge, Blitzeausweichen und natürlich Blitzball das spiel wo man mit den werten zufällig beschissen wird zb. ein angreifer attakiert mich mit 12 und zieht 17 ab !!! Hallo square schon mal was dafon gehört das variable werte auch nerven können kanns besonders wenns mal knapp ist und man beschissen wird???
8.Gamplaytechnisch find ich es scheisse das man ausser den minispielen und der monsterfarm eigentlich nichts mehr machen kann..
(dark aeons halt noch aber die sind eh alle flaschen)
9.Die spez Monster.(deus richter dark aeons) komplett umsonst sind dank schutzengel(da muss man sich ja komplett blöd anstellen um mal zu verrecken).
Tja das einzig wirklich positive bei dem spiel was ich entfant ist das man die stats. extrem maxen konnte und die Grafik. Ich könnte sogar noch mehr negativ punkte aufzählen aber ich muss ja noch zu FF9 u. FF10-2 kommen :)
FF9 is für mich SCHEISSE weil.
1.Die worldmap mit dem ständigen nebel versaut wurde (besonders am ende)
2.Das ability system zu wenig freiheiten lässt.
3.Die magier (vivi,eiko, lili) nutzlose charaktere sind (auf lvl 99 heil ich mich mit den anderen im schnitt 400hp mit autoregena, yadis kann nicht so schnell angreifen das er mich plättet9
4.Die story dämlichst ist.
5.Kuja meiner meinung tuntig wirkt (he hab ich bei seymore vergessen)und ein versager von einem gegenspieler is.
6.Ich es lächerlich finde mit nem halben Kindergarten unterwegszusein und die welt zu retten.
7.Das kampfsystem extrem träge is.
8.Die angriffszauber unnötig sind.
9.Der schwirikeitsgrad viel zu leicht is
10.Yadis und Hades extreme versager sind (lvl 42 beide geschafft)
11.Es keine erntst zu nehmenden Charaktere gibt.
12.der entgegener ein komplett unbekannter is?!?!?!?(und es is mir scheiss egal ob das ne anspielung auf irgendnen vorigen ff teil is, wenn ich schon gegen wenn kämpfe dan möcht ich wennigstens wissen wer das is).
13.Ajo aktive time events waren bis auf ein paar ausnahmen zu lange und langweilig bis scheisse
14.man konnte seine chara nicht vernünftig maxen.
Jo das wars dan auch bei ff9 warum ichs scheisse finde(wenn ich noch ein wenig überlege fällt mir sicher noch mehr ein)
FF10-2:
1.Nur drei hauptcharaktere zum steuern
2.Die halbe crew am Flugschiff braucht vom verhalten her zu urteilen einen Psychiater (ganz besonders Bruderchen)
3.Die story ist ja wohl ne frechheit
4.Die story dreht sich eben nicht um yuna und tidus
5.Das 100% endig ist unlogisch
6.Das game ist viel zu leicht (ja ich habe die 100 stöcke in bevell gemacht und auch ohne Katzenjammer)
7.Die drei speziakostüme nutzlos sind
8.Zauber sogar noch nutzloser als in allen anderen teilen (auser heilung)
9.Wieder mal kranke bis beschissenen minispiele.
10.Das game wenn man es regulär spielt das kürzeste rollenspiel ist das ich je gespielt hab!!!!!!(10-20 stunden ist mal wirklich eine frechheit)
11. Square versucht mit weiblichen reizen geld zu machen (und es auch funktioniert) anstatt mit qualität
12.Die behinderten umkleidungssequenzen kein ersatz für aeons sind.
(und kommt mir nicht damit das sich das storytechnisch nicht vereinbaren liese, schlisslich ict storytechnisch das 100% ending auch nicht möglich und das aufauchen der bestia schon gar nicht und es wird auch nicht erklärt!!!!!!!!)
13.Der endgegner keine bedrohende wirkung hat (bei sin sah man wenigstens mal was für ein chaos er anrichtet und wie schrecklich er is von sephirot brauch ich erst gar nicht zu reden)
bei Vgun wurde er künstlich von den charakteren hochgepusht und schrecklich gemacht aber wirklich mal etwas gesehen von ihm hat man nicht.
14.Es keine limits gibt.
Jo auch hier im großen und ganzen fertig.
Und noch was ich kann mir nicht vorstellen das meine Anforderungen zu hoch sind schliesslich wurden sie früher auch schon mit ff6 u.7 befridigt wieso soll das nicht mehr möglich sein??
Auserdem hab ich vor kurzem wild arms 3 ausgespielt und muss sagen das ich es FF9,10,10-2 vorziehe!!! da es eine gute story hat viele städte und vernünftige rätsel hat (nicht so ein pseudo scheiss ala ff10)
und bitte keine aussagen wie "ich solle die games mal richtig spielen"
ich habe jedes der aufgezählten durchgespielt und die optitionale scheisse auch gemacht.
ich bin überhaupt kein grafikfreak
sie haben in sachen materiasystem geschlampt
vieles funkt einfach nicht
sie haben in sachen story geschlampt denn vieles stimmt nicht überrein
aber da brechen sich ja eh schon viele leute die köpfe (such einfach nach ffvii die sich mit den unklarheiten, bugs und so auseinander setzten)
die charaktere sind die nervigsten die es je gab
alle bis auf vincent, aeris und cloud (ok sephiroth geht auch obwohl der manchmal ziemlich dumme sprüche klopft)
hm warum ich weiss wie FFXI ist?
ich bin Ecaps auf server Ragnarok lvl 36whm/lvl 20 blm
bin in der linkshell Guardians of Windurst und TaruTaru connection
Rang 3
Bis jetzt gelöste Quests 87
Es ist kein Hack n Slay, und hat 3 Hauptstorystränge die and die komplexität von nem FF rankommen
Mit langen sequenzen und allem drum und dran
Aber sehr gut das du das beurteilst und sagst ja das ist es.
Da kann man sich dann denken auf was der rest deiner Aussagen sich beruht.
Auf Annahmen
Ich habs wenigstens durchgespielt
Ich schätz mal du hast FFVIII nicht mal durchgespielt und sagst die Story ist schlecht
Reicht das?
Und für mich ist das wichtigste die Story, da ich auch selber Storyliner bin. Und die Story von FFVII ist in meinen augen nur plump
Ich mein ich nehm nur einen mit amnesie, ein altes volk und den fluss des lebens und das wars anscheinend.
Das gabs doch schon unzählige male irgendwo.
Eine sterbende Hexe die in die Vergangenheit reist und ihre Kräfte an den nächstbesten weitergibt und somit eine zeitliche Endlosschleife macht ist da schon anspruchsvoller und Beschwörer die sich eine Stadt erträumen ist da auch schon wesentlich besser als " Aja, die letzen 50 Stunden stimmen gar nicht, ich hab einfach nur gedacht ich wär wer anderer"
und ja sie ist schwerer zu verfolgen weil manches einfach keinen sinn macht wie willst du sonst so eine flache story erzählen wollen?
du verwirrst einfach den spieler bis er so verwirrt ist das er die story gut findet
Das aufleveln hat mir bei FF8 auch wesentlich besser gefallen.
Da hast du wenigstens entscheiden können willst du das spiel schwer oder leicht?
Bei FF7 gabs nur eine Schwierigkeitsstufe "leicht"
Und die grafik von FFX ist übrigens ziemlich mies
das ganze gezucke verursacht augenschmerzen und hab nicht mal gewusst das die weh tun können
Aber jedem das seine
wenn du halt ein ewiger FFVII fanatiker sein möchtest wirst du halt von jedem teil entäuscht.
Ich war bis jetzt von jedem Teil total begeistert weil du immer in eine neue Welt eingetaucht bist.
Ob es die coolen Schlachten in FF8 waren, die coolen Erdwaffen von FF7, der lustigste Chara aller zeiten Vivi aus FFIX, einer der besten Aha effekte die ich je erlebt hab aus FFX nachdem man die Mainstory rausfindet, oder die niedlichste Rasse allerzeiten ist die sogar dafür bezahlt wird das sie Ihren Tanz macht, Tarutarus aus FFXI
Ich mag alle Teile, manche mehr manche aber auch weniger :)
aber besser alle halbwegs mögen als zu sagen, mit ff gehts denn bach hinunter.
cya blizz
(und bitte nur antworten wenn man die jeweilige spiele die ich kommentiert hat gespielt hat (im falle von FFXI) oder mindestens einmal durchgespielt hat)
thx
ok also werden wir jetzt versuchen square dazu zu bringen alle nach dem gleichen schema zu machen
Immer die gleichen minispiele und eine blöde weltkarte die eh nix bringt.
aja und fantasy lassen wir am besten weg und am besten ist wir nennen alle spiele ab jetzt FFVII part 1 part 2 und so
das spiel sollte extrem lang sein
egal wodurch da die meisten ja auf die länge schauen und nicht auf spielspass ist das ja egal
hm
FFVII hab ich aber auch in 14 stunden geschafft
also das am besten auch noch verlängern um 100 stunden
und immer muskelprotze als endgegner die entweder dein Vater sind oder ein ehemaliger freund den du von anfang an des spiels kennst
angriffszauber waren schon immer unnötig
der erste teil bei dem man sich reisst einen blm in der party zu haben ist FFXI
in FFVII hab ich hauptsächlich nur die 4 fach angriffs materia gebraucht sonst nix
aja und Aeons und limits sind ja sooo wichtig
oh mein gott wie es wohl die anderen RPGs wie Morrowind, Bof, suikoden es schafen ohne dem auszukommen und trotzdem gut zu sein scheinen.
und versteh nicht warum es bei Herr der ringe so toll ist das man da eine Station nach der anderen abklappert und in FFX ist es doof das man einen tempel nach dem anderen abklappert
naja
ich werde die menschheit nie verstehen
übrigens der thread ist ziemlich ironisch gemeint.
cya blizz5
@ Weapon Slayer
Die ganzen Punkte sind ja schön und gut. Letztendlich sind diese aber zu 80 % auf deiner subjektiven Meinung aufgebaut und nichts weiter als dein persönlicher Geschack. Dies macht die Reihe aber noch lange nicht OBJEKTIV mittelmäßig, da es mit Sicherheit zig Spieler gibt, die die von dir genannten Punkte als positiv werten. Für mich ist Final Fantasy IX z.B. nach Teil VII der beste Teil der Serie, und ich habe mindestens soviel Zeit damit verbracht wie mit Teil IX. Deine Kritik ist größtenteils (für mich) nicht nachvollziehbar, und da bin ich sicher nicht alleine. Was ich damit sagen will ist, dass keiner aufgrund SEINES PERSÖNLICHEN GESCHMACKES auf die Qualität der Spiele schließen kann. Objektive Punkte wären z.B. eine wesentlich kürzere Spielzeit (ich habe für FFX ohne Sidequests immer noch 60 Stunden gebraucht, damit ist das Game auch nicht länger oder kürzer als die anderen), eine schlechtere Grafik, schlechterer Sound, primitivere Kämpfe usw. das wären Punkte die für jeden "messbar" wären. Aber die von dir genannten Punkte sind wie gesagt hauptsächlich deinem Geschmack zuzuschreiben und deshalb nicht objektiv.
Aufgrund dessen kann man finde ich auch nicht sagen das die Reihe wirklich schlechter geworden ist. Zugegeben sie hat sich verändert, aber qualitativ schlechter ist sie IMO nicht. Sie ist nur Mainstreamiger geworden, das ist alles... ob das jetzt positiv oder negativ ist muss dabei jeder selbst entscheiden.
ich finde auch nicht das FF den bach runter geht.
gut ich scliebß mich der meinung an das die storys in den späteren teilen etwas nachgelassen haben aber das sie imho zu den besten gehören ist doch klar (hab da schon ganz andere "rollenspiele" gespielt die weit hinter den "schlechtesten" storys der reihe zurücklagen).
und das FF jetzt auf mehreren konsolen kommt finde ich sehr innovativ und vor allem kreativ, so is für jeden was dabei. was mich nur bisschen an cc gestört hat, ist das kampfsystem mit den echtzeitkämpfen (welche den multiplayer-modus natürlich ungeheuer interessant machen :D ). rundebasierte kämpfe wie aus den anderen FF's find ich wesentlich geeigneter für den singleplayer (meinungsfreiheit!:lolx: )
freu mich auch schon richtig auf FFXII sieht einfach nur geil aus und was man da schon drüber gehört hat...... *träum*
aber sonst finde ich das jedes game das den namen FF trägt, den auch verdient hat!
Gamabunta
24.03.2004, 02:09
@WC
Danke für den Comment an Weapon Slayer, da kann ich nur eine DITO setzen.
Original geschrieben von blizz5
sie haben in sachen materiasystem geschlampt
vieles funkt einfach nicht
sie haben in sachen story geschlampt denn vieles stimmt nicht überrein
aber da brechen sich ja eh schon viele leute die köpfe (such einfach nach ffvii die sich mit den unklarheiten, bugs und so auseinander setzten)
Mich würd jetzt interessieren, was denn genau bei den Materias nicht funktioniert hat und welche Stellen bei der Story nicht übereinstimmt. Ich hatte keine Probleme bei den Materias und der Story.
du verwirrst einfach den spieler bis er so verwirrt ist das er die story gut findet
Wenn mich die Story so sher verwirrt, dass ich da gar nicht mehr durchblicke oder es unstimmigkeiten in der Story gibt, würde ich die Story als schlecht empfinden. :p
Sunnchen
24.03.2004, 02:33
@blizz5 (<---Issas so rischtig geschrieben? ^^V): Meine Güte, nun nimm odch nicht jedes Posting so tot-ernst. Mir war halt vorhin langweilig ^^! Da tippe ich halt gerne *schiegrins*
Und die grafik von FFX ist übrigens ziemlich mies das ganze gezucke verursacht augenschmerzen und hab nicht mal gewusst das die weh tun können
Hehe, das weiss doch jeder, nach 18 Stunden Super Smash Bros *flöt*
wenn du halt ein ewiger FFVII fanatiker sein möchtest wirst du halt von jedem teil entäuscht.
*Murmel* So fanatisch bin ich gar nicht, man mag halt aber jeden Kuchen am liebsten so, wie man ihn das erstemal zubereitet gegessen hat (will sagen: ich hab halt mit FF VII angefangen und daher ist es nunmal einer meiner Favoriten, die anderen Teile sind aber auch gut, auf ihre eigene Weise).
Und natürlich kann jeder eien STory á la "Ups, die letzten 24 Stunden waren ja gar nicht mein Leben" machen, aber Squaresoft hat es nunmal gemacht und andere Entwickler nicht ^.^"
Mal ganz abgesehen davon gefallen mir die von dir aufgezählten Teil in der Story grindsätzlich auch ganz gut, aber die Details passen mir nicht...*immer was zu meckern hat*...Naja, wenn ich ein Spiel habenw ollte das mir gefällt, dann müsste ich es selber machen, das fänd ich dann aber auch blöd, weil ich die Story schon kenne...naja, so hat jedes Spiel seine Vor- und Nachteile...
@weapon slayer: hier gibt es nen ganzen haufen leute, die offenbar, was spiele betrifft viel zu verwöhnt sind. wenn du dich darüber beschwerst, das die story von FF9 bescheuert wäre, solltest du dir erstmal die von shadow hearts antun. sicher, von der FFreihe erwartet man immer einen meilenstein nach dem anderen, aber wenn du sagst, blitzball wär scheißdreck, wie hättest du es besser gemacht?
ich bin Ff-fan, seh das ganze aber auch kritisch, und ich mir geht auch einieges auf den sack. ich würd ein spiel aber nicht wegen kleinigkeiten wie: der zauber ist nutzlos, und der auch; in den dreck ziehen.
@all
objektiv hin oder her, mir kann hier keiner vorgaukeln das FFX-2 mit den anderen FF`s zu vergleichen ist. Dafür ist der Umfang zu gering und die story zu mager, und dass hat nichts mehr mit meinungsfreiheit zu tun, finde ich. Wenn leute kitsch mögen und sich nicht aufregen wenn dieser kitsch auch noch mit FF in verbindungkommt, ja dann ok. Aber Dieser riesige aufwand, dieses einsetzen für ein FF ist schnee von gestern, stattdessen wurde ein solides RPG wie FFX-2 entwickelt, das nach dem missionssystem aufgebaut ist, schlechtere musik, einen für manche leute komischen style und eine story die man sich wie einen bastelbogen zusammenbaut. Das ist schon zumindset ein tropfen H2O der hier den bach runtergetropft ist, und das ist gar nicht mehr für jeden anders, sondern hat eine IMO für FF stehende tradition gebrochen, ich bin kein traditionsfanatiker, aber bitte das liegt doch auf der Hand.
Knuckles
24.03.2004, 03:02
Ich muss sagen, das ich wirklich noch NIE so viel Scheiße in einem einzigen Thread gelesen habe. Was für fadenscheinige Gründe alles genannt werden, finde ich schon mehr als nur lächerlich.
Original geschrieben von Knuckles
Ich muss sagen, das ich wirklich noch NIE so viel Scheiße in einem einzigen Thread gelesen habe. Was für fadenscheinige Gründe alles genannt werden, finde ich schon mehr als nur lächerlich.
what`s the problem ?
ich bemühe mich eingentlich nicht um eine angehend kostruktive kritik, damit du dich dann so aufregst, mal ganz davon abgesehen das sowieso fast alle deiner meinung sind.
Knuckles
24.03.2004, 03:20
Original geschrieben von Hylian
ja aber es stimmt schon das der threadtitel etwas abwertent ist, für die welche FFX-2 nicht mögen geht es ja auch nicht continuierlich den bach herunter, sondern es ist sowas wie ein fehlgriff, von dem die anderen FF`s allerdings unberührt bleiben.
shit happens
Nehmen wir hier am besten mal dein Beitrag.
Wenn ich sowas lese, muss ich kotzen.
Wie naiv denkt jeder der z.B. gegen dieses Spiel ist? Denkt ihr, das Square das Game programmiert hat um die Fans glücklich oder unglücklich zu machen?
NEIN! Ganz einfach um Geld damit zu verdienen, was sie auch geschafft haben. Und nicht dafür das echt jeder immer daran rummeckert.
Genauso gut könnte ich auch dein geliebtes Zelda als Beispiel nehmen und sagen, das The Wind Waker Schrott ist, nur weil die Grafik anders ist und es nicht der gleiche Link wie in OoT ist. :rolleyes:
Aber irgendwie habe ich sowieso das Gefühl, das die Diskussion vollkommen sinnlos ist.
hmm, ich habe aber geschrieben das es für die welche FFX-2 nicht mögen nicht immer den bach herunter geht, oder? also die leute die kein gefallen an dem spiel finden, mit ihm ganz einfach nicht sympatisieren wollen, nenne dasvon mir aus stur, aber respektiere sturköpfe wie mich wenigstens.
Knuckles ich weiss zumbeispiel das du BoF IV nicht magst, damals hast du dich damit gerechtfertigt dass das spiel zu viele Minigames hat und deshalb nicht so gut ist wie die anderen, sag mir ist das nicht mindestens genauso fadenscheinig?
ich finde sehr wohl das diese Diskussion sinnvoll ist, weil es manchmal auch nötig ist das wir uns ein bisschen zoffen und verschiedene "weltbilder" :rolleyes: aufeinander prallen.
du magst doch FFX-2, das finde ich toll,ich kann mit dem Spiel leider nicht klarkommen :(
FF X-2 ist auch keine Fortsetzung eines Final Fantasy sondern A: Ein Bonbon für alle FF-Fans, denen die Charas ans Herz gewachsen sind. B: Ein schneller Weg von Square Geld zu machen, da man sich keine komplett neue Story/Charas ausdenken muss. C: Ein (je nach Geschmack) mittelmäßiges, durchschnittliches, gutes oder sehr gutes RPG.
Man hätte es z.B. Yuna's Story nennen können oder so, aber andererseits ist es auch noch ein Final Fantasy.
Bei XIII erwarte ich mir allerdings wirklich ein paar echte Neuerungen bezüglich des Gameplays und Charas mit denen man sich identifizieren kann (was bei X bei vielen offensichtlich nicht der Fall war, bei IX war es etwas anders da es grafisch nicht so realistisch war und bis VII war halt bei den Charas wegen der eingeschränkten Darstellung der Charas immer mehr Fantasie dabei).
Bin erneut Knuckles Meinung und muss dir sagen, Hylian, du machst IMHO einen Fehler in deiner Denkweise..
Du sagst, nur weil grafische Elemente und alte Chars wiederverwertet wurde, wurde von SE nicht das alte Prinzip "das Beste geben" eingehalten..
Seh ich anders.. FF X-2 wurde mit dementsprechend weniger Worktime und Manpower entwickelt.. (weil eben schon viele verwertbare Elemente vorhanden waren) was aber nicht heißt, dass eben die Zeit die daran gearbeitet wurde, nicht optimal genutzt wurde und die Personen die das Konzept entworfen und das Spiel entwickelt haben, nicht ihr bestes gegeben haben.
KensukeAida
24.03.2004, 13:36
Ich muss mal sagen ich hasse Spiele wo es heist Bsp. Grandia 1 und Grandia 2, aber im Grunde keine Fortsetzungen sind.
Ich kann sowas einfach nicht leiden, bei FF hab ich da immer drüber weggesehen und die habens ja auch ganz schlau gemacht heist ja X-2 und nich XI!! ;D
Aba mal ehrlich Fortsetzungen die keine Fortsetzungen sind, sind kagge!! >_< das verbietet schon die Logik!!
Und was ich auch hasse sind als PAL in Europa erschiene Games die trotzdem auf englisch sind!!
Das sind alles Grundfaktoren die für mich als erstes auf ein Spiel einwirken!!
Kann jetzt einer verstehen warum ich Grandia 2 hasse!?! ;D
@Psyduck
achja..
spiel mit geringerem umfang, weniger leute..hmm stimmt! dann müsse sie sich ja gleich viel mühe gegeben haben, die arbeiterzahl wurde an die niedere qualität des Spiels angepasst, ja stimmt.. ich glaub ich kauf mir jetzt gleich FFX-2 :rolleyes:
mensch leute ich beurtele das was ich von Square vorgetischt bekomme und mache mir in dem augenblick keine gedanken darüber wieviele leute dran mitgearbeitet haben oder das man damit nur geld verdienen will. Ich beurteile ein Spiel, und mache mir in dem zusammenhang keine gedanken über die hintergründe in der entwicklungsphase.. das spiel muss mir einfach gefallen.
mal ganz abgesehen davon hat knuckles selbst zugegeben das die FFX-2 Story schwächer als die anderen ist....
KensukeAida
24.03.2004, 17:31
Stimmt mach ich auch immer. The Windwaker war wirklich nen Scheiss Spiel, und das andere aufem N64 auch, das in der anderen Dimension.
Die GB Color Spielreihe war auch nich besser.
Alles nach OoT war meiner Meinung nach eh Sehr schwach.
Deswegen hasse ich die Spiele nicht, ich spiele sie bloß nicht mehr. :)
Original geschrieben von KensukeAida
Ich muss mal sagen ich hasse Spiele wo es heist Bsp. Grandia 1 und Grandia 2, aber im Grunde keine Fortsetzungen sind.
Ich kann sowas einfach nicht leiden, bei FF hab ich da immer drüber weggesehen und die habens ja auch ganz schlau gemacht heist ja X-2 und nich XI!! ;D
Aba mal ehrlich Fortsetzungen die keine Fortsetzungen sind, sind kagge!! >_< das verbietet schon die Logik!!
Und was ich auch hasse sind als PAL in Europa erschiene Games die trotzdem auf englisch sind!!
Es gibt da so ne Insel, nennt sich Groß Britannien... das liegt in Europa und die sprechen da auch tatsächlich englisch :eek: :D
Zu den Fortsetzungen, die keine sind: also clever gelöst find ich das nicht... das heißt nämlich immer noch 10-2
ausserdem widersprichst du dir extrem.
wenn "fortsetzungen" eine fortlaufende nummer haben wie vii, viii, ix, aber nicht direkt miteinander zu tun haben ist das scheisse... aber es ist clever, dass sie die fortsetzung von 10 nicht 11 genannt haben? :p
KensukeAida
24.03.2004, 19:01
Original geschrieben von SoNiQ
Es gibt da so ne Insel, nennt sich Groß Britannien... das liegt in Europa und die sprechen da auch tatsächlich englisch :eek: :D
Zu den Fortsetzungen, die keine sind: also clever gelöst find ich das nicht... das heißt nämlich immer noch 10-2
ausserdem widersprichst du dir extrem.
wenn "fortsetzungen" eine fortlaufende nummer haben wie vii, viii, ix, aber nicht direkt miteinander zu tun haben ist das scheisse... aber es ist clever, dass sie die fortsetzung von 10 nicht 11 genannt haben? :p
Achso United Kingdom + North Ireland!!
Is auch der Mittelpunkt von Europa, dürfen nur die in ihrer Muttersprache spielen, gibt ja keine Deutschen, Franzosen, Spanier und Russen in Europa!! :/
Wusste ich nicht.
Bei FF is ja wohl so das die bis zu FFX-2 nie Fortgesetzt wurden, und eh immer durchweg nummiert wurden!!
Da isses LOGISCHERWEISE gut gelöst das es X und X-2 gibt, und nich X und XI.
Weil irgendwo is da die wirkliche Fortsetzung aus erster Sicht, sonst nicht vorhanden!!Oo
Sunnchen
24.03.2004, 19:39
Original geschrieben von Hylian
@Psyduck
achja..
spiel mit geringerem umfang, weniger leute..hmm stimmt! dann müsse sie sich ja gleich viel mühe gegeben haben, die arbeiterzahl wurde an die niedere qualität des Spiels angepasst, ja stimmt.. ich glaub ich kauf mir jetzt gleich FFX-2 :rolleyes:
mensch leute ich beurtele das was ich von Square vorgetischt bekomme und mache mir in dem augenblick keine gedanken darüber wieviele leute dran mitgearbeitet haben oder das man damit nur geld verdienen will. Ich beurteile ein Spiel, und mache mir in dem zusammenhang keine gedanken über die hintergründe in der entwicklungsphase.. das spiel muss mir einfach gefallen.
mal ganz abgesehen davon hat knuckles selbst zugegeben das die FFX-2 Story schwächer als die anderen ist....
Hmm...ohne das ich mir noch mehr Gemotze antuen will, aber wenn ich mich recht entsinne, dann ist FF X-2 doch noch ein bissl aufwendiger von den ganzen Szenerien und vom Kampfsystem her, sprich: es musste wieder getüftelt werden....Ausserdem: selbst wenn FF X-2 nicht so umfangreich von der Erstellung her war, hat man doch bestimmt das original-Team von FF X dran arbeiten lassen, sonst hätte die Entwicklung bestimmt noch länger gedauert ^^"
Well, well....*Langeweile schiebt*
Leon der Pofi
24.03.2004, 19:47
Original geschrieben von Hylian
@Psyduck
achja..
spiel mit geringerem umfang, weniger leute..hmm stimmt! dann müsse sie sich ja gleich viel mühe gegeben haben, die arbeiterzahl wurde an die niedere qualität des Spiels angepasst, ja stimmt.. ich glaub ich kauf mir jetzt gleich FFX-2 :rolleyes:
mensch leute ich beurtele das was ich von Square vorgetischt bekomme und mache mir in dem augenblick keine gedanken darüber wieviele leute dran mitgearbeitet haben oder das man damit nur geld verdienen will. Ich beurteile ein Spiel, und mache mir in dem zusammenhang keine gedanken über die hintergründe in der entwicklungsphase.. das spiel muss mir einfach gefallen.
mal ganz abgesehen davon hat knuckles selbst zugegeben das die FFX-2 Story schwächer als die anderen ist....
mensch hylian. jetz motz nicht in jedem deiner postes über ffx-2 daher. das kann man auch anders sagen. da könnte man genauso über die zelda serie herziehen, die ist afaik fast immer das gleiche. ich hab fast alle zeldas durch und finde die serie einfach langweilig. (hab mir keines davon gekauft)aber ich ziehe auch nicht ständig darüber her oder? ich will jetzt niemanden die meinung aufzwingen, aber du hast mir selbst gesagt du hast das spiel niemals durchgespielt sondern nur ein paar szenen bei deinem kumpel gesehen. von nur ein paar szenen kann man nicht über das ganze spiel urteilen.
es gibt genügend leute denen das spiel gefällt und die wollen nicht ständig von irgendjemanden hören das das spiel beschissen ist. ich sag ja nichts wenn du es in einem thread wie diesem sagst, aber du machst das auch in anderen wo es eigentlich überhaupt nicht hingehört.
sicher gibt es viele bessere rollis, aber das es "schlecht" oder von "minderer qualität" ist kann man so nicht sagen. es ist einfach ein spiel für zwischendurch und nicht mehr. und mit diesem gedanken können anscheinend viele final fantasy fans nicht gescheit umgehen.
jetzt nicht böse sein, ist nur meine meinung ;)
so isses. bei FFX-2 kam es halt nicht unbedingt auf die absolute mörderstory an. is einfach ein "zwischendurchspaß"game geworden, zwar nicht der hammer, aber doch ganz nett. und du musst es ja nicht spielen,hylian.
Original geschrieben von Fried
und du musst es ja nicht spielen,hylian.
das habe ich auch nicht vor...
@Leon
Knuckles hat im QFRAT damals auch über Zelda hergezogen und ich habe es akzeptiert und mit einem kleinen witz gekontert. Wenn ich über FFX-2 maule regt er ((und der rest der welt) sich aber unglaublich auf, das verstehe ich nicht.
ich komme mit dem spiel gar nicht klar, und gebe es immer wieder preis, sobald ich danach gefragt werde, sei es durch einen Thread etc.
Leon du vergleichst es ja wenigstens nicht mit den anderen FF`s, stellst es mit ihnen nicht auf eine stufe..aber es gibt genügend leute die genau dies tun.
ausserdem müsst ihr mich garnicht andauernd zitieren, ich diskutiere wie jeder andere, auch wenn ich eine mager vertretene meinung habe, Knuckles jedoch meckert darüber das die ganze diskusion völlig sinnlos sei, und das kann ich irgentwie garnicht leiden, entweder er hat meinen rechtfertigungen etwas entgegen zu halten oder er sagt nichts dazu, aber gleich allen klarzumachen was für ein scheiss thema das ist, und das er kotzen muss wenn er das hier liesst, finde ich mehr als schade.. ausserdem kommt es mir so vor als ob sich hinter seiner fäkalsprache ein fünkchen feigheit verbirgt, er hat damals mit genauso fadenscheinigen rechtfertigungen um sich geworfen und BoF IV in den bodengestampft. Also frage ich mich warum ich das nicht darf ?
ich finde einfahc das die ganze schärfe die durch einige hier rein kommt, kein bisschen nötig ist. Könnt ihr es nicht wahrhaben das es manche gibt die nicht jedes FF für das mass aller dinge halten?
Knuckles
24.03.2004, 22:25
Original geschrieben von Hylian
mal ganz abgesehen davon hat knuckles selbst zugegeben das die FFX-2 Story schwächer als die anderen ist....
Stimmt, aber das macht das Gameplay ohne Probleme weg.
Im Prinzip ist es wie bei Xenogears, wo das Gameplay nicht gerade berauschend ist, jedoch die Story und das drumherum einfach genial ist.
Knuckles hat im QFRAT damals auch über Zelda hergezogen...
Du meinst bestimmt, wo ich zu WC meinte, das er im Landstalker-Review Zelda nieder machen soll. Hm, das nenne ich nämlich nicht darüber heziehen, sondern nur einen neckischen Kommentar. Nicht mehr und nicht weniger. Deswegen zocke ich neue Zelda-Teile trotzdem gerne.
Aber manche hier haben sich noch nicht mal die Mühe gemacht sich intensiv mit FF X-2 zu beschäftigen, sondern haben von vornherein gesagt, das es schlecht ist (zu denen du wohl auch gehören dürftest) und das regt mich auf (und andere bestimmt auch).
invincible Lilly
24.03.2004, 22:30
Jetzt hört doch mal auf, das bringt doch alles nichts. ;)
Obwohl ich mit Knuckles wegen Suikoden immer wieder selbst in einen Clinch gerate, muss ich ihm, was FF X-2 angeht, zustimmen: es ist meines Erachtens ein richtig Klasse Spiel.
Aber wer soviel Vorbehalte hat, es nicht zu mögen, schon bevor er es überhaupt spielt, der soll dann besser die Finger davon lassen. Und auch den Mund halten. :P
Heißt nicht, dass ich was gegen Dich habe, Hylian, aber was Du hier abziehst, ist nicht normal: Beruhige dich mal wieder. :)
Knuckles
24.03.2004, 22:36
Original geschrieben von invincible Lilly
Obwohl ich mit Knuckles wegen Suikoden immer wieder selbst in einen Clinch gerate, muss ich ihm, was FF X-2 angeht, zustimmen: es ist meines Erachtens ein richtig Klasse Spiel.
Ähmm...ich verlange die "3" hinter dem Suikoden! Die ersten beiden Teile gefallen mir ja recht gut, besonders der 2. Teil. Nur der dritte Teil zieht diese Serie IMO nach unten, was mich aber nicht daran hindert auch den vierten Teil zu kaufen.
gut, ich halte ab jetzt meine klappe
EDIT: Ich hab jetzt erst deinen letzten Beitrag gelesen, Hylian..
aber ich glaub wir können noch ein wenig weiterdiskutieren.. aber net streiten ;)
Bin aber grad so schön in Fahrt lol ;)
EDIT ENDE
Original geschrieben von Hylian
@Psyduck
achja..
spiel mit geringerem umfang, weniger leute..hmm stimmt! dann müsse sie sich ja gleich viel mühe gegeben haben, die arbeiterzahl wurde an die niedere qualität des Spiels angepasst,
Ja.. weil viel wiederverwerted werden konnte.. wie ich schon gesagt hab :rolleyes:
Deswegen wurden weniger Resourcen an Arbeit und Zeit benötigt.. die wurden aber IMHO optimal genutzt..
ja stimmt.. ich glaub ich kauf mir jetzt gleich FFX-2 :rolleyes:
mensch leute ich beurtele das was ich von Square vorgetischt bekomme und mache mir in dem augenblick keine gedanken darüber wieviele leute dran mitgearbeitet haben oder das man damit nur geld verdienen will. Ich beurteile ein Spiel, und mache mir in dem zusammenhang keine gedanken über die hintergründe in der entwicklungsphase.. das spiel muss mir einfach gefallen.
a) hast du aber in deinen Posts sehr wohl kritisiert, dass hier weniger Zeit und Kraft in die Entwicklung gesteckt wurde.. weil eben kein komplett neues Spiel stattdessen gezaubert wurde - Widerspruch 1
b) Ein Spiel muss dir also einfach gefallen? Gut.. um zu sagen, dass einem ein Spiel (besonders RPG) gefällt muss man es doch eine Zeit lang OBJEKTIV gespielt und sich langsam einfinden (dachte ich zumindest bis jetzt immer).. nun sagst du aber auch "ich glaub ich kauf mir jetzt gleich FFX-2 :rolleyes:"
Öhm.. irgendwo fehlt mir nun der Faden.. du wirst doch ein Spiel nicht etwa beurteilen, ohne es zuvor mal selbst OBJETIV eine gewiße Zeit lang (mindestens 5 Stunden.. bzw. in dem Fall mindestens das 1. Kapitel und tlw. vielleicht das 2.) gespielt zu haben? Oder etwa doch? Das wäre für mich aber dann Widerspruch 2
mal ganz abgesehen davon hat knuckles selbst zugegeben das die FFX-2 Story schwächer als die anderen ist.... [/B][/QUOTE]
Ist das nicht Ansichtssache? Außerdem finde ich es immer noch blöd nicht zwischen Story und dem Telling (also der Art und Weise wie die Story rübergebracht wird) zu unterscheiden...
Denn das ist bei X-2 seit langem wieder mal erstklassig gelungen.. im Gegensatz zu X..
Oder kannst du mir irgendeine besonders spannende oder unvorhersehbare Situation nennen, die in X auftauchte?
In X-2 wurde man zunächst mal mit einigen Rätseln konfrontiert (wer ist der Typ am Sphere? Ist es ER? Wo ist er da.. was macht er da? Wer hält ihn gefangen? Oder ist das jemand ganz anders? Wer ist diese Frau, mit der Yuna irgendeine Verbindung zu haben scheint..? Und vor Allem: was für eine Teufelsmaschine brodelt da tief unter Spira? Woher kommt sie? Was genau ist sie? Warum ist sie? Wie hängt das alles zusammen?)
Man hätte IMHO ruhig noch etwas mehr Details (z.B. über die Vergangenheit Spiras) in die Story packen können.. aber so wie das alles rüberkam, war das Spiel einfach net langweilig.. weil man immer mehr wollte.
Bei FF X hingegen hab ich ne ganze Zeit nur dieses "Uh kämpfen.. uh gehe.. uh kämpfen.. uh Dinge kaufen.. uh gehen.. uh kämpfen.. uh Tempel betreten.. uh ein paar Spheres platzieren.. uh eine Bestia erhalten.." Feeling gehabt :rolleyes:
Die Story von X war wirklich originell und gut durchdacht.. aber einfach zu unspektakulär rübergebracht.. mit zu wenig Spannung.
Ich meine.. wenn man drüber nachdenkt haben wirs hier (und das seh ich übrigens als einen Storypunkt der sowohl zu X und X-2 gehört.. von daher sollte man X-2 auch net falsch bewerten, nur weil mans schon aus X kannte) eine der epischsten und grausamsten Stories in der Final Fantasy Geschichte überhaupt:
Ein grausamer Krieg, der ein ganzes Land restlos auslöscht, gefolgt von einer scheinbar gottähnlichen Plage die ÜBER 1000 JAHRE HINWEG eine ganze Welt grausam immer wieder vor Leid, Zerstörung und Tod gestellt hat.. Hält man sich das vor Augen, fragt man sich doch ob SE etwas verweichlicht ist, so wie DAS wiedergegeben wurde..
Und dann kommt der Teil der Story wo eben X beginnt.. das "Jetzt" wo SIN immer noch grausam umherwütet.. aber merken tut man das VIEL zu selten.. man hätte den wesentlich mehr in Szene stzen können.. ihn ganze Landstriche dem Erdboden gleich machen lassen können..
In X-2 gings net um eine derartige Übermacht.. aber um eine tragische Liebesgeschichte, die eben genau den Schmerz und die Trauer dieses alten Krieges wiederspiegeln sollte.. und um die Wut die daraus resultiert, dass eben dieses Drama über 1000 Jahre hinweg immer noch nicht zu einem Ende gekommen ist.. und das wurde eben IMHO sehr gut in Szene gesetzt..
Also ein paar Posts her hab ich behauptet das FFVII Fehler enthalten hat und sie geschlampt haben und da wollte jemand beweise, hat jetzt bisschen gedauert da es ein paar der Seiten mit den Bugs nimmer gibt.
Also zum Magiesystem:
Alle haben Reflect, Quadra Magic, Mega All
Man spricht Demi(weiss nicht ob es der Spruch ist oder Gravitas keine Ahnung welcher Name in FFVII benutzt wird) auf seine eigene Party
Gut und jetzt sag mir was passiert denn das was passiert ist in meinen Augen total unlogisch und ohne es Auszuprobieren kommt man glaub ich nur schwer drauf.
Oder warum funktioniert es das man 16 mal Konter nimmt und dann 16 mal Kontert?
Funktioniert sonst in keinem Teil nur in FFVII
Und der Item Verdopplungsfehler sollte ja auch allgemein bekannt sein.
Übrigens warum gibt es soviele Items die nicht benutzt werden?
Meine Annahme das sind Items die in der Originalversion gebraucht wurden in der Abgespeckten Version(Square hatte zuwenig zeit alles einzubauen was sie geplant hatten)aber dann nur unnötig Gerüchte erzeugt hatten.
http://www-cs-students.stanford.edu/~geksiong/papers/sts145/Squaresoft%20and%20FF7.htm
Gut und jetzt zu den Storyfehlern:
zB Tseng
Als er umgebracht wird sagt Aeris sie kannten sich als sie noch klein waren.
In der Rückschau wo Tseng Aeris holt ist Tseng aber Erwachsen.
Ewige Jugend? Oder hat er mit 7 schon ausgeschaut wie mit 25?
Vincent gab es schon vor Sephiroth denn er hat ja mit Lucretia rumgemacht , doch ist er nur 27 Jahre alt, wiedermal ewige Jugend.
Ich kann mich leider nicht an alles erinnern oder kann alles finden nur das 3Gespann Lucretia, Vincent, Sephiroth haben ein paar Storymäßige Fehler.
Nur mir isses zu blöd es nochmal durchzuspielen zu müssen damit ich zeigen kann das es Fehler gibt in FFVII (2 mal reicht, denn so gut fand ich ja das spiel nicht)
Noch ein paar nicht Storyfehler:
Als Sephiroth Aeris ersticht und von oben runterspringt, hat er oben Handschuhe an und unten nicht.
Aeris blutet nicht und die Erklärung Blut wurde zensiert kann nicht sein denn warum hat Sephiroth am ende des Spiels ein blutiges Gesicht?
Als Cloud Aeris Leiche im Teich fallen lässt müsste er untergehen da es keinen Vorsprung im Teich gibt.
Warum geht Aeris Leiche unter?
Sie ist ja nicht gefüllt mit Wasser und Leichen bei denen die Lungenbläßchen noch Luft haben schwimmen aufm Wasser.
Ich mein zuerst tuts sies eh dann auf einmal geht sie unter.
Warum ist Cloud in manchen Rendersequenzen klein und in manchen gross?
Sollte er nicht in allen rendersequenzen gross sein oder klein?
Im Kampf isser ja auch immer gross.
Irgendwas mit dem Partyumänderungsmodus war auch unerklärlich oder so warum das Storytechnisch funktionieren sollte.
Ich hoffe das reicht.
Ich wollte eigentlich nicht FFVII an den Pranger stellen, irgendwer wollte die Fehler wissen, also bitte nichts gegen mich sagen.
Die Fehler sind nicht von mir sondern von anderen Seiten wo die Fehler von FFVII diskutiert werden (Es gibt noch mehr).
Hoffe das gibt ein bisschen Gesprächsstoff.
cya blizz5
Knuckles
26.03.2004, 19:18
Original geschrieben von Mario
Boing! Hundert Punkte.
So wie ungefähr alle ForenDiskussionen.
Aha. Und trotzdem hast du dich wieder angemeldet um an den sinnlosen Diskussionen teilzunehmen. Top! :A :rolleyes:
Original geschrieben von KensukeAida
Achso United Kingdom + North Ireland!!
Is auch der Mittelpunkt von Europa, dürfen nur die in ihrer Muttersprache spielen, gibt ja keine Deutschen, Franzosen, Spanier und Russen in Europa!! :/
Wusste ich nicht.
Bei FF is ja wohl so das die bis zu FFX-2 nie Fortgesetzt wurden, und eh immer durchweg nummiert wurden!!
Da isses LOGISCHERWEISE gut gelöst das es X und X-2 gibt, und nich X und XI.
Weil irgendwo is da die wirkliche Fortsetzung aus erster Sicht, sonst nicht vorhanden!!Oo
Sorry, du hast die Ironie leider nicht verstanden - mir war schon klar wie du das mit den Nummerierungen gemeint hast :D
Aber nochmal zur Sprache: Tatsache ist, dass eine Übersetzung viel Geld kostet und sich Rollenspiele in Europa nicht so gut verkaufen wie das nächste, drittklassige Filmlizenzspiel. (siehe Enter the Matrix)
Final Fantasy ist da eher eine Ausnahme als die Regel.
Nur weil es in diesem Forum viele Fans gibt ist das leider noch lange nicht für den gesamten europäischen Raum repräsentativ...
Eine weitere Tatsache ist, dass Englisch nunmal die Weltsprache #1 ist ;)
Ich bezog mich mit meiner Aussage darauf, dass du dich daran störst, dass PAL-Spiele (wo auch Australien dazugehört > Englisch) manchmal nur englisch erscheinen, so als würde in Europa keine Nation diese Sprache sprechen :)
Alles klar? Alles klar! :D
Weißmagierin
26.03.2004, 21:33
Ich find och ne das FF den Bach runter geht.Mir isses och en bissl Schnuppe(Betreff Konsolen).Ich hab ne PS 2 und da kann ich die meisten Spiele,und besten Spiele ;) ,spielen von ff7 bis ff10,hoffentlich och ff12.
Für manche ff-Fans ist es besser die keene PS haben,die könn das halt im Internet spielen oder gerade andersrum,Fans die keine PS haben.
wie meinste, das es dir schnuppe ist? weil es gleichwertig gute rpgs gibt?
Gamabunta
27.03.2004, 05:10
Original geschrieben von blizz5
Also ein paar Posts her hab ich behauptet das FFVII Fehler enthalten hat und sie geschlampt haben und da wollte jemand beweise, hat jetzt bisschen gedauert da es ein paar der Seiten mit den Bugs nimmer gibt.
Also zum Magiesystem:
Alle haben Reflect, Quadra Magic, Mega All
Man spricht Demi(weiss nicht ob es der Spruch ist oder Gravitas keine Ahnung welcher Name in FFVII benutzt wird) auf seine eigene Party
Gut und jetzt sag mir was passiert denn das was passiert ist in meinen Augen total unlogisch und ohne es Auszuprobieren kommt man glaub ich nur schwer drauf.
Wenn ich mich nicht irre, sollte auf ein Mitglied (weil Megal Alle AFAIK nur für Befehlssubstanz gilt) der Gruppe 4 x Demi gesprochen werden. AFAIK sollte Demi den Reflektzustand überwinden können. Je nach Stäre des Demis sollte es bei Demi1: 1/4 der HP abziehen, bei Demi2: 1/2 der HP und bei Demi3 3/4 der HP.
Wenn ich nicht richtig liege, was ist dann passiert?
Oder warum funktioniert es das man 16 mal Konter nimmt und dann 16 mal Kontert?
Funktioniert sonst in keinem Teil nur in FFVII
Weil es in keinem anderen FF Teil so eine Möglichkeit gibt. Eben durch solche Substanzenkombinationen ergeben sich neue taktische Möglichkeiten den ein und den selben Gegner auf verschiedenste Weise zu besiegen.
Und der Item Verdopplungsfehler sollte ja auch allgemein bekannt sein.
Auch der beste Programmierer macht mal Fehler. Es ist doch nicht so, dass es in den neueren FF Teilen keine Bugs gibt. Vor einiger Zeit hat, AFAIR Crocdoc (hoffentlich erinnere ich mich richtig^^'), einen Bug in FFX entdeckt. Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, was genau der Bug angestellt hat, aber es hatte was mit einer Szene zu tun.
Übrigens warum gibt es soviele Items die nicht benutzt werden?
Meine Annahme das sind Items die in der Originalversion gebraucht wurden in der Abgespeckten Version(Square hatte zuwenig zeit alles einzubauen was sie geplant hatten)aber dann nur unnötig Gerüchte erzeugt hatten.
http://www-cs-students.stanford.edu/~geksiong/papers/sts145/Squaresoft%20and%20FF7.htm
Die Originalversion, also die in Japan in der ersten erschienen Form, war schon die abgespeckte Version. Die USA und wir Europäer haben eine eine FF7 mit einigen weiteren Extras (z.B. Emerald und RubinWeapon) gekriegt. Sieh doch diese "nutzlosen" Items als Gag an. Also ich fands komisch, als ich beim ersten Mal in der Arena als Trostpreis ein Taschentuch bekommen habe.
Gut und jetzt zu den Storyfehlern:
zB Tseng
Als er umgebracht wird sagt Aeris sie kannten sich als sie noch klein waren.
In der Rückschau wo Tseng Aeris holt ist Tseng aber Erwachsen.
Ewige Jugend? Oder hat er mit 7 schon ausgeschaut wie mit 25?
Vincent gab es schon vor Sephiroth denn er hat ja mit Lucretia rumgemacht , doch ist er nur 27 Jahre alt, wiedermal ewige Jugend.
Ich kann mich leider nicht an alles erinnern oder kann alles finden nur das 3Gespann Lucretia, Vincent, Sephiroth haben ein paar Storymäßige Fehler.
Ich weiß nicht, wie alt Tseng ist/war, deshalb kann ich nicht sagen, ob hier ein Storyfehler liegt. Im Falle von Vincent muss ich dir Recht geben. Wenn die angegebenen 27 Jahre zu der Zeit der Story ist, dann passt das vorne und hinten nicht.
Nur mir isses zu blöd es nochmal durchzuspielen zu müssen damit ich zeigen kann das es Fehler gibt in FFVII (2 mal reicht, denn so gut fand ich ja das spiel nicht)
Keiner hat verlangt, dass du das Spiel nochmal durchspielst, aber wenn du große Fehler zu bemängeln hast, habe ich mir gedacht, dass dir bestimmt ein paar Sachen im Gedächtnis hängengeblieben sind.
Noch ein paar nicht Storyfehler:
Als Sephiroth Aeris ersticht und von oben runterspringt, hat er oben Handschuhe an und unten nicht.
Aeris blutet nicht und die Erklärung Blut wurde zensiert kann nicht sein denn warum hat Sephiroth am ende des Spiels ein blutiges Gesicht?
Als Cloud Aeris Leiche im Teich fallen lässt müsste er untergehen da es keinen Vorsprung im Teich gibt.
Warum geht Aeris Leiche unter?
Sie ist ja nicht gefüllt mit Wasser und Leichen bei denen die Lungenbläßchen noch Luft haben schwimmen aufm Wasser.
Ich mein zuerst tuts sies eh dann auf einmal geht sie unter.
Das sind sicher Fehler, die man hätte vermeiden können, aber IMO für die Bewertung des RPGs eher unwichtig. Aber jeder hat da ja so seine eigene Sicht.
Warum ist Cloud in manchen Rendersequenzen klein und in manchen gross?
Sollte er nicht in allen rendersequenzen gross sein oder klein?
Im Kampf isser ja auch immer gross.
Ich will hier keinen Mist erzählen, weil ich selbst nicht weiß, wie damals die Produktionszeit und -kosten von FMV Sequenzen war, aber ich vermute mal, dass für die Story wichtigen Sequenzen, mit den "großen", also schöneren Modellen und die realtiv unwichtigen mit den "kleinen", bzw. die Modelle, die man auch im Feldmodus sieht erstellt wurden.
Irgendwas mit dem Partyumänderungsmodus war auch unerklärlich oder so warum das Storytechnisch funktionieren sollte.
AFAIK wird das PHS als Handy in der Story erklärt. Also ruft man gewissermaßen die anderen Partymitglieder an und sagt, das sie in die Party kommen sollen und schickt halt die anderen weg.
Ich wollte eigentlich nicht FFVII an den Pranger stellen, irgendwer wollte die Fehler wissen, also bitte nichts gegen mich sagen.
Das war ich.^^
Es gibt FMV in denen Cloud KLEIN GERENDERT IST.
Ich weiss was du meinst das einfach im hintergrund die FMV läuft und drüber die Charas, das mein ich aber nicht. Es gibt 2, 3 FMV in denen Cloud klein gerendert ist wenn nicht mehr.
Sorry ich hab FF7 gespielt wies rausgekommen ist und seitdem nicht mehr, soviel ist da nicht hängengeblieben.
Werds auch nicht mehr spielen.
Aja Es ist das passiert
Also Demi 3 wurde auf alle Partymitglieder gesprochen und sollte durch Reflekt reflektiert werden, jedoch wurde es nur von einem Partymember reflektiert, dafür aber ganz.
Also statt der erhofften 12 mal Demi reflektierung wurde es 4 mal reflektiert.
Also anders als du es gedacht hast und in meinen augen völlig unlogisch.
Konter: das war ganz einfach ein Bug der übersehen wurde.
In der Originalversion sollte es mehrere Enden geben und deshalb diese vielen unnötigen Items.
:)
cya blizz5
Original geschrieben von blizz5
In der Originalversion sollte es mehrere Enden geben und deshalb diese vielen unnötigen Items.
:)
cya blizz5
Woher hast du denn bitte diese Information!?
Gamabunta
27.03.2004, 20:31
Original geschrieben von blizz5
Es gibt FMV in denen Cloud KLEIN GERENDERT IST.
Ich weiss was du meinst das einfach im hintergrund die FMV läuft und drüber die Charas, das mein ich aber nicht. Es gibt 2, 3 FMV in denen Cloud klein gerendert ist wenn nicht mehr.
Ich sehs grad. Habs völlig falsch formuliert, ich war wohl nicht mehr ganz bei klarem Verstand. :D Ich meinte natürlich die Rendersequzen in denen Cloud so aussieht, wie beim Fieldmodus. Ich meinte mit meiner Aussage, dass man für diese Szenen viel weniger Aufwand benötigt als für die anderen, ist doch wohl klar, oder? ;)
Man wollte damit wahrscheinlich Zeit und Geld sparen.
Also Demi 3 wurde auf alle Partymitglieder gesprochen und sollte durch Reflekt reflektiert werden, jedoch wurde es nur von einem Partymember reflektiert, dafür aber ganz.
Also statt der erhofften 12 mal Demi reflektierung wurde es 4 mal reflektiert.
Also anders als du es gedacht hast und in meinen augen völlig unlogisch.
OK, das ist auch in meinen Augen unlogisch. Muss dann wohl ein Bug sein.
Konter: das war ganz einfach ein Bug der übersehen wurde.
Wenn ich das richtig verstanden habe meinst du, dass es ein Bug ist, wenn man sich mit 16 (master) Kontersubstanzen ausrüstet, im Kampf angegriffen wird, und dann 16 mal Kontert? Das ist kein Bug, sondern es ist so beabsichtigt.
In der Originalversion sollte es mehrere Enden geben und deshalb diese vielen unnötigen Items.
Original geschrieben von Psyduck
Woher hast du denn bitte diese Information!?
Das wüsste ich auch gerne. So etwas wie deine beschriebene "Orginalversion" gibt es nicht. Vielleicht war es ganz zum Anfang geplant, wurde dann aber wahrscheinlich schnell verworfen.
puh, so viel zu lesen, so wenig lust zu schreiben ...
ich denke nicht, dass FF "den bach runter geht". das hängt wohl sowieso alles nur von persönlichen standpunkten ab, aber für mich war einerseits mit FF6 und 7 ein höhepunkt der serie erreicht, andererseits stellen FF10 und 10-2 gewissermaßen einen tiefpunkt dar, was ich ja schon oft genug begründet habe und wofür ich in erster linie kitase verantwortlich mache.
dennoch muss ich sagen, dass ich keine minute, die ich in die serie bisher investiert habe (oh mann, das muss schon eine menge gewesen sein ^^) wirklich bereue. mit jedem FF spiel, welches ich mir gekauft habe, war ich immer auf die ein oder andere art zufrieden. tatsächlich bin ich darüber hinaus der meinung, dass es kein einziges, in dem sinne "schlechtes" FF gibt.
doch darüber, dass mir ein paar der aktuellen teile nicht so sehr gefallen haben, kann ich mich schnell hinwegtrösten, denn ich sehe, dass es in bezug auf meinen persönlichen geschmack wieder steil bergauf geht ^^
im moment habe ich an FF11 in spieltechnischer hinsicht mehr spass als ich jemals an irgendeinem anderen rollenspiel hatte und ich freue mich sehr auf FF12, dass matsuno sei dank viel mehr meinen vorstellungen entspricht ...
Original geschrieben von Weapon Slayer
Tja mir kommt vor es steckt immer mehr werbung, grafik hinter den neuen ffs aber gamplay technisch machen sie nen rückschritt (auserdem sind mir die neuen zu kurz).
imho wird gameplaytechnisch ein riesenschritt in die richtige richtung gemacht. das sehe ich einerseits an FF11, andererseits wird es aber auch in FF12 so sein, da darin einige der wirklich guten ideen aus dem vorgänger übernommen werden und das dreamteam von ex-quest am werk ist.
Und auserdem wieso schreiben manche das mit ff12 alles wieder besser wird habt ihr etwa schon ne Beta oder was ich meine von den Infos gibts nicht mal ansatzweise etwas was auf die qualität schliessen lässt.
auf die gefahr hin, dass ich dir jetzt was unterstelle, aber das könnte daran liegen, dass du nicht richtig über das spiel informiert bist. es gibt massig infos, mit denen man ein umfangreiches preview füllen könnte. man muss ein spiel nicht gespielt haben, um sagen zu können, ob einem einzelne aspekte daran gefallen oder nicht. und bei FF12 ist es nunmal so, dass alles, was bisher dazu veröffentlicht wurde, in meinen augen einfach nur genial ist. z.b. das szenario, die vielen luftschiffe, die grafik, die mit weniger polygonen besser aussieht, dass es in ivalice spielt, dass es viele charaktere geben soll, dass es umfangreicher und weniger linear ist als FF10 und riesige gebiete vorhanden sind, dass die kämpfe direkt auf dem fieldmodus stattfinden und nicht erst in eine besondere umgebung umschalten (FF11), dass die kamera frei drehbar ist (FF11) usw. usf..
für mich ist es allerdings schon mehr als bloß ein zeichen für qualität, dass kitase diesesmal nicht seine finger im spiel hatte. das hatte er in 11 auch nicht und das spiel gefällt mir auch ^^ bzw. dass an dem projekt generell die vierte und nicht die erste PDD, die auch für FF10 und 10-2 verantwortlich war und von kitase geleitet wird, beteiligt ist.
Original geschrieben von Real_Vaan
FF XI ist n I net game...wird also keine eigentliche Haupthandlung haben
doch, hat es. eine den umständen entsprechend sogar sehr gute wie ich finde.
bei FF XII ists so dass man jetzt schon gute Grafik gewohnt ist...square kann nichts genialeres in punkto grafik machen alss es schon in FF X ist...und hier muss dann wieder ne gute Story her....ne sehr gute mein ich jetzt...
naja, ich glaube kaum dass die leute bei SE so denken werden, auch wenn da vielleicht indirekt ein wenig dran sein mag.
ich glaube viel eher, dass es, auch storymäßig, gut wird, weil da noch echter pioniergeist dahintersteckt. matsuno und sein team werden zum ersten mal an ein "großes" FF herangelassen. er sagte selbst, dass ihn diese entscheidung überrascht hätte. diese bescheidenheit finde ich äußerst lobenswert. viele kennen die hintergründe und die struktur nicht, nach der SE aufgebaut ist. die vierte division war schon für so bekannte spiele wie FFT oder vagrant story verantwortlich, hat aber noch nie ein FF der hauptserie gestaltet. im vergleich zur ersten division sind darin viel jüngere leute, die noch einiges vor sich, für ihr alter aber schon unheimlich viel erfahrung haben. die stammt noch aus der zeit bei quest, eine firma, die vor einiger zeit von square aufgekauft und fest in sich integriert wurde. dieses team hat schon oft sein können unter beweis stellen dürfen, aber bekommt jetzt endlich die große chance. es ist doch nur logisch, dass sie nun wirklich ihr bestes geben und alles daran setzen werden, aus FF12 ein gutes spiel zu machen. es duftet förmlich nach frischen ideen. es wird kein RPG werden, an dem sich die entwickler austoben, wie es mit 10-2 der fall war, ob einem das nun gefällt oder nicht.
dagegen hat der einfluss, der leuten wie kitase oder nomura gegeben wurde, doch schon längst deren charakter verdorben.
Original geschrieben von Sunnchen
Ja ist es. FF XI wird ein MMORPG und damit vermutlich genau so ein Hack'N'Slay wie PSO (Ep. I&II) werden, also sprich: eine schicke Characktergrafik geht vor Spielspass und sowieso vor Story ^^"
schwachsinn ... hack'n'slay im zusammenhang mit FFXI zu nennen ist nur beweis von unwissenheit. aber das thema hatten wir ja schon -_^
Hmm...wo steht was über die FF XI Storyline? *wissen will*
wie wärs wenn du dir das spiel kaufst und dich selbst davon überzeugst oder dich zumindest selbst über die story informierst?
Ausserdem: wie bitteschön kannst du die Spieltiefe beurteilen, wenn du das SPiel noch gar nicht hast? Oder hast du eien Beta? *Scrennshots sehen will* ^^"
beta o_O ? das spiel ist schon seit ewigen zeiten als US version draußen. wir hätten hier kein FFXI forum wenn es nicht schon zig leute mit freuden spielen würden.
ich für meinen teil jedenfalls glaube die spieltiefe durchaus beurteilen zu können und finde es einfach klasse ^^
Ausserdem hat an FF VII durchaus auch ein Autor gesessen und eine Story verfasst, allerdings ist sie eben etwas "tiefgründiger" und schwerer zu verfolgender als die relativ Flache Story von Beispielsweise FF V. *Nur Beispiel geb*
falsch! die grundstory von FF7 stammt von hironobu sakaguchi und tetsuya nomura, wobei beide viel daran gearbeitet haben. darüber hinaus waren es andere mitarbeiter wie eben produzent kitase oder scenario writer, die sich dann um die details gekümmert haben. an so einer story ist praktisch nie eine einzelne person beteiligt. übrigens war es eben dieser hironobu sakaguchi, seines zeichens erfinder von FF, der sich auch die story zu FF5 ausgedacht hat. ist eben alles relativ ...
Ausserdem ist die Story alles Andere als überdurchschnittlich, ich würde sogar sagen sie ist Flach wie'n Pfannkuchen ^^!
flach fand ich sie nun nicht unbedingt. imho war der vater/sohn konflikt und generell die nicht so offensichtlichen zusammenhänge zwischen squalls und rinoas familie sehr interessant ins spiel hineingearbeitet, sodass man die wahrheit nur mitbekommt, wenn man nicht gerade oberflächlich spielt. auch mag ich einfach geschichten, die sich über mehrere generationen ziehen.
aber FF VII ist von der Storyline und den Charackteren her mein Favorit ^^"
wow, ein punkt in dem wir einer meinung sind, nicht zu glauben O_O
Original geschrieben von blizz5
ich bin Ecaps auf server Ragnarok lvl 36whm/lvl 20 blm
och verdammt ... hast dich wohl angemeldet bevor alle deutschen sich auf odin niedergelassen haben ^^ hätte gerne mit dir gespielt.
Ich mein ich nehm nur einen mit amnesie, ein altes volk und den fluss des lebens und das wars anscheinend.
Das gabs doch schon unzählige male irgendwo.
wo vor 1997 in einem japanischen rollenspiel?
wesentlich besser als " Aja, die letzen 50 Stunden stimmen gar nicht, ich hab einfach nur gedacht ich wär wer anderer"
so war das ja nun auch nicht. es wurde nicht irgendein zusammenhangloser schrott erzählt und später gesagt, dass das alles nicht stimmt. die kalm rückblende, also die falsche, basiert ja größtenteils auf tatsachen, war in der realität nur wenig anders. es ist psychologisch erwiesen, dass sich menschen unter besonderen umständen, z.b. nach traumatischen erlebnissen, ihre eigene realität zusammenbauen bzw. die wahrheit so verdrehen, dass es sie nicht mehr verletzen kann. genau das ist mit cloud passiert und ich wüsste nicht, was daran jetzt storytechnisch so grottenschlecht sein sollte.
Bei FF7 gabs nur eine Schwierigkeitsstufe "leicht"
das gilt imho für jedes FF nach teil 5 (außer ggf. FF11 ^^). ich weiß auch nicht, wo ich in FF8 groß die entscheidung hatte, denn der durchschnittsspieler probiert nicht irgendeine extremspielweise.
wenn du halt ein ewiger FFVII fanatiker sein möchtest wirst du halt von jedem teil entäuscht.
man muss kein fanatiker sein um ein spiel gut zu finden.
die niedlichste Rasse allerzeiten ist die sogar dafür bezahlt wird das sie Ihren Tanz macht, Tarutarus aus FFXI
jup ^^ deshalb bin ich auch einer. mich persönlich hat es fasziniert, wie tarus so niedlich sein und gleichzeitig, mit der richtigen ausrüstung so unheimlich cool aussehen können. in dem zusammenhang verstehe ich auch nicht, was einige (vorwiegend leute die das spiel nicht kennen) gegen tarus haben.
Original geschrieben von Psyduck
FF X-2 wurde mit dementsprechend weniger Worktime und Manpower entwickelt.. (weil eben schon viele verwertbare Elemente vorhanden waren) was aber nicht heißt, dass eben die Zeit die daran gearbeitet wurde, nicht optimal genutzt wurde und die Personen die das Konzept entworfen und das Spiel entwickelt haben, nicht ihr bestes gegeben haben.
mag auf bestimmte aspekte bezogen seine richtigkeit haben, doch formulieren wir es mal so: das beste von matsueda und eguchi ist mir bei weitem nicht genug, um nur ein beispiel zu nennen.
Original geschrieben von SoNiQ
wenn "fortsetzungen" eine fortlaufende nummer haben wie vii, viii, ix, aber nicht direkt miteinander zu tun haben ist das scheisse... aber es ist clever, dass sie die fortsetzung von 10 nicht 11 genannt haben?
ich weiß, du meinst das jetzt wahrscheinlich nicht so, aber es hätte auch gar nicht anders sein können, da - wir erinnern uns - FFXI viel eher erschienen ist als X-2. sie hätten es ja auch XII nennen können, aber das wäre dan wirklich bescheuert gewesen imho ^^ ich gehe sowieso davon aus, dass sie die reihe mit ihrem grundprinzip nicht völlig kaputt machen wollten und sich bei dem titel eben doch gesagt haben, mit jedem völlig neuen FF auch eine volle neue, d.h. römische zahl zu schreiben bzw. solche direkten fortsetzungen besonders zu kennzeichnen.
Original geschrieben von Sunnchen
Ausserdem: selbst wenn FF X-2 nicht so umfangreich von der Erstellung her war, hat man doch bestimmt das original-Team von FF X dran arbeiten lassen, sonst hätte die Entwicklung bestimmt noch länger gedauert ^^"
PDD1 unter kitase, ja, aber bei weitem nicht das gesamte team. hinzu kommt dabei natürlich auch, dass einige schlüsselfiguren ausgetauscht wurden, wie etwa uematsu.
Original geschrieben von blizz5
Alle haben Reflect, Quadra Magic, Mega All
Man spricht Demi(weiss nicht ob es der Spruch ist oder Gravitas keine Ahnung welcher Name in FFVII benutzt wird) auf seine eigene Party
Gut und jetzt sag mir was passiert denn das was passiert ist in meinen Augen total unlogisch und ohne es Auszuprobieren kommt man glaub ich nur schwer drauf.
Oder warum funktioniert es das man 16 mal Konter nimmt und dann 16 mal Kontert?
Funktioniert sonst in keinem Teil nur in FFVII
Und der Item Verdopplungsfehler sollte ja auch allgemein bekannt sein.
ich weiß beim besten willen nicht, was daran so schlimm sein soll. soziemlich kein teil ist ohne fehler irgendeiner art. ich mochte das materiasystem sehr gerne, da es mehr als in jedem anderen FF die kreativität des spielers fordert und fördert. wo sonst konnte man sich seine fähigkeiten so frei zusammenstellen?
Übrigens warum gibt es soviele Items die nicht benutzt werden?
dafür kann es viele gründe geben. mit deiner annahme hast du möglicherweise recht, allerdings finde ich das okay. es ist imho immer positiv, wenn ein spiel zusätzlichen gesprächsstoff bekommt. wir hatten vor langer zeit einige recht amüsante diskussionen über den sinn von 1/35 shinra soldatenpuppen, masamune & co.
in der Abgespeckten Version(Square hatte zuwenig zeit alles einzubauen was sie geplant hatten)
ich finde diese formulierung irgendwie übertrieben ... ich meine "abgespeckte version". wie es auch in dem von dir angeführten link gesagt wird, ist ein so großes werk nie als ganz und gar vollständig anzusehen. dennoch haben sie alles wichtige eingebaut bzw. gab es nicht viel, was noch dazugekommen wäre, jedenfalls nicht nach den extras des releases in den USA und europa. ich würde auch nicht so weit gehen und sagen, dass unterschiedliche enden geplant waren. dass man yuffie und vincent mit ins ending einbauen wollte, aber dafür mehrere versionen gebraucht hätte, die zu viel speicherplatz auf der disc verbrauchen, ist etwas anderes.
Vincent gab es schon vor Sephiroth denn er hat ja mit Lucretia rumgemacht , doch ist er nur 27 Jahre alt, wiedermal ewige Jugend.
da hast du aber nicht aufgepasst. im keller der shinra villa hat hojo experimente an ihm durchgeführt, die ihn völlig verändert haben. dann hat er jahre lang bis zur gegenwart des spiels in dem sarg geschlafen. in der spielanleitung würde wohl kaum stehen, dass er 27 ist, wenn die ereignisse so lange zurückliegen. tatsächlich kann man da von einer art "ewigen jugend" sprechen, aber einer, die - zumindest für FF verhältnisse - logisch begründet wird.
Als Sephiroth Aeris ersticht und von oben runterspringt, hat er oben Handschuhe an und unten nicht.
Aeris blutet nicht und die Erklärung Blut wurde zensiert kann nicht sein denn warum hat Sephiroth am ende des Spiels ein blutiges Gesicht?
Als Cloud Aeris Leiche im Teich fallen lässt müsste er untergehen da es keinen Vorsprung im Teich gibt.
Warum geht Aeris Leiche unter?
Sie ist ja nicht gefüllt mit Wasser und Leichen bei denen die Lungenbläßchen noch Luft haben schwimmen aufm Wasser.
Ich mein zuerst tuts sies eh dann auf einmal geht sie unter.
das nennst du storyfehler? also ganz im ernst, man kann sich auch über jeden scheiß aufregen. das sind kleine schönheitsfehlerchen, die teilweise geradezu mit absicht gemacht werden. das mit aeris mag unrealistisch sein, doch wen interessiert das schon? seitwann ist FF realistisch? in FFX surft die party auch ohne weiteres auf stahlseilen, da finde ich den "fehler" viel offensichtlicher, ist mir aber völlig egal, weil es von den machern her so sein sollte und die FMV sequenz einfach geil aussah.
Warum ist Cloud in manchen Rendersequenzen klein und in manchen gross?
Sollte er nicht in allen rendersequenzen gross sein oder klein?
Im Kampf isser ja auch immer gross.
dafür wird es wohl produktionstechnische gründe geben. die videosequenzen sind ja bekanntermaßen unheimlich teuer. höchstwahrscheinlich kosten die mit den hoch detailierten charakteren noch viel mehr als die wo die figuren fast wie in spielgrafik aussehen. also hat man sich die teuren für die ganz besonders wichtigen schlüsselmomente der story aufgespart, unter anderem das opening, aeris tod, der ausbruch der weapons oder der abspann. auf der anderen seite wurden vor allem die szenen, wo der übergang von oder der zusammenhang mit der fieldgrafik wichtig war mit den kleinen figuren umgesetzt, zum beispiel bei dem untergang von mideel. auch diese regelung finde ich völlig in ordnung.
imho verlangst du zu viel von einem 97er rollenspiel, wenn du das voraussetzt. andere spiele zu der zeit hatten überhaupt keine zwischensequenzen oder gerade mal ein schönes intro. immerhin geht es hier um eine entwicklung, die ja auch vorangeschritten ist. in FF8 dann waren die charas aus einem guss in kampf- und fieldmodus und die FMVs waren einheitlich. ich glaube kaum, dass das und die aktuellen entwicklungen ohne FF7 möglich gewesen wären.
Irgendwas mit dem Partyumänderungsmodus war auch unerklärlich oder so warum das Storytechnisch funktionieren sollte.
das wurde im spiel erklärt.
Ich hoffe das reicht.
nö. jedenfalls sind das für mich alles kritikpunkte, die ich in vergleichbarer art und weise bei jedem beliebigen FF anführen könnte.
Ich wollte eigentlich nicht FFVII an den Pranger stellen
warum tust du es dann? du schreibst, als würdest du das spiel abgrundtief hassen und dir so viele negative punkte wie möglich zusammensuchen. dabei finde ich vieles davon ehrlich gesagt nicht nachvollziehbar.
Original geschrieben von blizz5
Konter: das war ganz einfach ein Bug der übersehen wurde.
ja, wo ist jetzt das problem? genau wie das mit der demi-geschichte. wie viele werden schon genau diese kombination ausprobiert haben? warum soll wegen einer solchen kleinigkeit das gameplay plötzlich schlecht sein, wenn doch 99,9% davon einwandfrei funktioniert?
In der Originalversion sollte es mehrere Enden geben und deshalb diese vielen unnötigen Items.
siehe oben. ich glaube kaum dass die items so zu erklären sind.
Original geschrieben von Enkidu
ich denke nicht, dass FF "den bach runter geht". das hängt wohl sowieso alles nur von persönlichen standpunkten ab, aber für mich war einerseits mit FF6 und 7 ein höhepunkt der serie erreicht, andererseits stellen FF10 und 10-2 gewissermaßen einen tiefpunkt dar, was ich ja schon oft genug begründet habe und wofür ich in erster linie kitase verantwortlich mache.
dennoch muss ich sagen, dass ich keine minute, die ich in die serie bisher investiert habe (oh mann, das muss schon eine menge gewesen sein ^^) wirklich bereue. mit jedem FF spiel, welches ich mir gekauft habe, war ich immer auf die ein oder andere art zufrieden. tatsächlich bin ich darüber hinaus der meinung, dass es kein einziges, in dem sinne "schlechtes" FF gibt.
Danke, dass du das geschrieben hast.
Jo, Final Fantasy geht ganz bestimmt net den Bach runter!
Original geschrieben von Puck
Jo, Final Fantasy geht ganz bestimmt net den Bach runter!
ich glaube kaum, dass ein dreifach post durch einen forenfehler zustandekommt. ich lösche mal die zwei überflüssigen und verwarne dich hiermit offiziell.
deine beiträge sind so gehaltlose einzeiler, dass sie ohne weiteres als einfaches gespamme verstanden werden können und in diesem falle meiner meinung nach sogar sollten. änderst du dein verhalten hier nicht schnellstmöglich, wars das.
Dar war bestimmt keine Absicht!!!!
Aber ok, ich nehm die Verwahrnung an!
Gamabunta
29.03.2004, 00:41
Original geschrieben von Enkidu
puh, so viel zu lesen, so wenig lust zu schreiben ...
Wers glaubt...:D ;) :p
ja, wo ist jetzt das problem? genau wie das mit der demi-geschichte. wie viele werden schon genau diese kombination ausprobiert haben? warum soll wegen einer solchen kleinigkeit das gameplay plötzlich schlecht sein, wenn doch 99,9% davon einwandfrei funktioniert?
Bist du dir sicher, dass das ein Bug ist? Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass das keiner ist, sonst würde ja auch nicht die Taktik bei Emerald Weapn, klappen. (wo man ihn in 1 1/2 Minuten besiegt^^)
Original geschrieben von Enkidu
ich glaube kaum, dass ein dreifach post durch einen forenfehler zustandekommt. ich lösche mal die zwei überflüssigen und verwarne dich hiermit offiziell.
ich habe schonmal gesehen wie ein neuling ausversehen einen vierfachpost dahingelegt hat. Natürlich war sein beitrag übelstes gespamme, aber welcher neuling macht das nicht ? ;) :D
ist eine verwarnung nach so kurzer zeit, nicht etwas böse ?
Is doch geil, gleich die Neulinge verwarnen, is doch richtig geil hier!!!!!!!!!!
das mit den verschiedenen Enden hab ich doch eh extra mit nem Link angeführt.
Wie deutlich hätte ich es sonst noch machen sollen?
Die Fehler hab ich auch nicht als Storyfehler deklariert sondern als Nichtstoryfehler.
Jemand hat mich herausgefordert die Fehler aufzulisten.
Deswegen hab ichs dann auf den Pranger gestellt.
Und vielleicht hast du recht, vielleicht hasse ich FF7.
Kann viele Gründe haben, vielleicht deshalb weil es 90% der RPG spieler in den Himmel lobt und ich es nicht mehr hören kann wie andere Teile in den Schmutz gezogen werden.
Oder weil viele nichts von Fehlern wissen wollen.
Ich hab es auch mal gemocht und habs 2,3 mal durchgezockt, aber ich denke nicht das wenn es FF7 nie gegeben hätte und es jetzt FF12 wäre und ich es zocken würde ich so begeistert sein würde.
Im Grunde genommen ist die Entäuschung darüber das der grosse Twist in der Story nur eine Psychose war genauso gross wie der das shyuin oder wie der hies nicht Tidus ist und nur ein Geist der Vergangenheit, ich seh de nicht wirklich so grosse unterschiede nur seltsamerweise sagt jeder das das ende von FFX-2 blöd und dumm ist und das von FF7 gut. Bei FFX-2 hat es wenigstens noch irgendeinen komplexen Hintergrund (Beschwörer, Vegnagun, Sängerin,...). Bei FF7 ist es ja nur aus dem verlangen wer anderer zu sein
Mag sein das die Story für damalige Verhältnisse toll war, ich war ja auch begeistert und jetzt halt nicht mehr weil mich die Story heute nicht mehr reizen würde. Aber auch die Chrono Trigger Story wäre heute nicht mehr der Hammer. Ich finde es zb auch blöd das Zeitschriften ein statisches Punktesystem haben und somit FF9 mehr Punkte in Sachen Grafik bekommen kann als FFX. (Und bitte selber nachdenken wie man es besser machen könnte und nicht mich fragen, soll zum nachdenken anregen, ich hab da schon ne lösung wie das besser funktionieren könnte)
Laut IGN ist Soulcalibur das beste Spiel 10.0 punkte und wird fast von jedem 5ten GBA und GB titel geschlagen, das kanns ja irgendwie nicht sein?
Im grunde finde ich das alles nicht so innovativ wie es mir alle weissmachen wollen.
Wie innovativ muss man sein das man die Idee hat 2 Zauber miteinander verbinden zu können.
Da find ich es weitaus innovativer Statuswerte mit Zauber zu verknüpfen oder auf einem grossen Brett Statuswerte und Zauber aufzusammeln.
Und man sieht ja wie Voreingenommen die Leute sind.
Da es FFXI bei uns nicht gibt gibt es anscheinend nicht die Möglichkeit es sich zu holen.
Oder dadurch das FFXI ein MMORPG ist hat es keine Handlung.
Spiele entwickeln sich wie alle anderen Technologien.
Und die Frage sollte sein "Ein neues MMORPG was wurde diesmal verwirklicht?" und nicht das hat es sicher nicht.
Es gäbe soviele Vorurteile die man mit FFXI leicht aufheben kann.
Warum erwartet niemand bei einem Rundenbasierten System das gleiche und bei einem Echtzeitsystem schon?
Es hört sich ja fast so an als wolltet ihr immer nur das gleiche haben.
Ihr solltet Kritiker werden, denn die Zerreisen auch alles in der Luft und das wird dann seltsamerweise ein Erfolg und das was sie in den Himmel loben mag dann kaum jemand.
Bin extrem vom Thema abgekommen, sorry aber Enkidu hat dafür die längste antwort die ich bis jetzt gesehen habe.
/em points at Enkidu
/em does the TaruTarudance
cya
Ähnliches dachte ich mir vor einiger Zeit auch noch. Ich habe Square als profitgeil bezeichnet und FF X-2, FF 7:AC, FF XI und FFIX als mies bezeichnet. OK, FF XI gefällt noch immer nicht, weil ich eben keine Online RPGs mag, aber nun zu den weiteren Games (und dem Film). Ich habe FF X-2 wie FF 7:AC gewaltig nieder gemacht. Aber dann habe ich mich überwunden, weil ich heute FF IX gerne habe obwohl ich es zuvor gehasst habe. Wie geht das? Nun, ich habe nach FF IX mal meine alten FF Teile (NES, SNES und die PSX-Remakes) durchgespielt und danach wieder FF IX und plötzlich merkte ich die vielen Parallelen und Anspielungen auf die alten Teile, die man nur erkannte, wenn man sie gespielt hat und dann ist FF IX mal von einigen Designfehlern und Durchhängern in der an sich guten Story eigentlich ganz gut. Bei FF 7:AC lass ich mich einfach überraschen... Und als ich FF X-2 gekauft habe (vorher schon bei einem Freund gespielt) und das ganze Wochenende vor dem Fernseher saß wußte ich, dass FF X-2, dass ich vorher mit Vorurteilen nur so zermalmte, seit FF VII mein neuestes Lieblings FF ist, so gut hat es mir gefallen. Daher kann ich nicht im gerningsten Verstehen, wie man so etwas behaupten kann ohne (gute) Argumente zu haben. Wer schon mit Vorurteilen an eine Sache ran geht, bevor man dieser mal ne Chance gibt, der wird nie zufrieden sein....
Original geschrieben von Arkon
Ähnliches dachte ich mir vor einiger Zeit auch noch. Ich habe Square als profitgeil bezeichnet und FF X-2, FF 7:AC, FF XI und FFIX als mies bezeichnet. OK, FF XI gefällt noch immer nicht, weil ich eben keine Online RPGs mag, aber nun zu den weiteren Games (und dem Film). Ich habe FF X-2 wie FF 7:AC gewaltig nieder gemacht. Aber dann habe ich mich überwunden, weil ich heute FF IX gerne habe obwohl ich es zuvor gehasst habe. Wie geht das? Nun, ich habe nach FF IX mal meine alten FF Teile (NES, SNES und die PSX-Remakes) durchgespielt und danach wieder FF IX und plötzlich merkte ich die vielen Parallelen und Anspielungen auf die alten Teile, die man nur erkannte, wenn man sie gespielt hat und dann ist FF IX mal von einigen Designfehlern und Durchhängern in der an sich guten Story eigentlich ganz gut. Bei FF 7:AC lass ich mich einfach überraschen... Und als ich FF X-2 gekauft habe (vorher schon bei einem Freund gespielt) und das ganze Wochenende vor dem Fernseher saß wußte ich, dass FF X-2, dass ich vorher mit Vorurteilen nur so zermalmte, seit FF VII mein neuestes Lieblings FF ist, so gut hat es mir gefallen. Daher kann ich nicht im gerningsten Verstehen, wie man so etwas behaupten kann ohne (gute) Argumente zu haben. Wer schon mit Vorurteilen an eine Sache ran geht, bevor man dieser mal ne Chance gibt, der wird nie zufrieden sein....
OH MEIN Gott.. *sorryforSpam*
Arkon.. wo hast du nur die letzten Wochen gesteckt und die endlosen Diskussionen über FF X-2 gesteckt? Endlich jemand der mit mir fühlt und FF X-2 auf eine so hohe Stufe stellt (wo's IMHO nun mal einfach hingehört) *gg* ;)
Original geschrieben von Arkon
Wer schon mit Vorurteilen an eine Sache ran geht, bevor man dieser mal ne Chance gibt, der wird nie zufrieden sein....
Ich bin aber zufrieden :)
FFX-2 ist das einzige FF das mir bis jetzt nicht zugesagt hat, deshalb verteufle ich doch nicht die ganze reihe. Bei mir hat der Eindruck halt ausgereicht das Spiel nicht zu mögen, wie soll ich sagen ? Ich weiss schon genug über das Spiel was mir nicht zusagt, und deshalb spiele ichs nicht.
was ist dagegen einzuwenden ?
Original geschrieben von Hylian
Ich bin aber zufrieden :)
FFX-2 ist das einzige FF das mir bis jetzt nicht zugesagt hat, deshalb verteufle ich doch nicht die ganze reihe. Bei mir hat der Eindruck halt ausgereicht das Spiel nicht zu mögen, wie soll ich sagen ? Ich weiss schon genug über das Spiel was mir nicht zusagt, und deshalb spiele ichs nicht.
was ist dagegen einzuwenden ?
Also hast dus TATSÄCHLICH nicht gespielt.
Was dagegen einzuwenden ist... naja. Einfach, dass man ein Spiel mal zumindest objektiv anspielen sollte (zumindest ein paar Stunden, wie ich dir eh schon mal gesagt habe, glaube ich) um es beurteilen zu können/dürfen.
Natürlich steht es dir frei, es anhand der Kriterien wie "Traditionsbruch" und "Erschaffung aus Profitgier" und "Charlies-Engel Klon" vorher zu verurteilen.. nur besonders fair ist das IMHO nicht.
Knuckles
29.03.2004, 03:32
Original geschrieben von Hylian
was ist dagegen einzuwenden ?
Ja, weil es einfach dumm ist dann auch noch über das Spiel zu motzen. Wenn es dir nicht gefällt, dann ist es gut. Aber halte dich dann auch aus Diskussionen raus, die speziell FF X-2 betreffen. Den so lange du dieses Game nicht durchgespielt hast, zählt deine Meinung dazu für mich NICHTS!
1) FFX-2 hab ich auch ganz gern gehabt. Das einzige was mich gestört hat ist das mich die Story nicht so beeindruckt hat aber die neuen Sachen haben mir sehr gut gefallen und es ist ziemlich innovativ.
2) Das ist in meinen Augen auch dumm das man ein Spiel beuurteilt.
Ich kann von jedem Spiel viele Dinge aufzählen die mir nicht gefallen das sagt aber überhaupt ncihts vom Spiel aus. (hab ich auch im Thread ist die Länge so wichtig erwähnt)
cya blizz5
Original geschrieben von Knuckles
Ja, weil es einfach dumm ist dann auch noch über das Spiel zu motzen. Wenn es dir nicht gefällt, dann ist es gut. Aber halte dich dann auch aus Diskussionen raus, die speziell FF X-2 betreffen. Den so lange du dieses Game nicht durchgespielt hast, zählt deine Meinung dazu für mich NICHTS!
nehmen wir an der Thread heist : "FFX-2 eure Meinung" warum darf ich dann nicht sagen was meine Meinung dazu ist ?
nochmal zu fadenscheinige gründe diskusion :
Der Style des Spiels liegt mir nicht, Dieses Missionssystem liegt mir nicht, die Musik liegt mir nicht, dieses alberne getue liegt mir nicht.
sind das keine gründe verdammt nochmal ?? !!
Knuckles
29.03.2004, 03:56
Original geschrieben von Hylian
nehmen wir an der Thread heist : "FFX-2 eure Meinung" warum darf ich dann nicht sagen was meine Meinung dazu ist ?
Weil du es nicht gezockt hast?
Wenn doch, dann nicht lange genug um dir eine Meinung darüber zu bilden die gerechtfertigt ist.
Der Style des Spiels liegt mir nicht,...die Musik liegt mir nicht,...
Es mag nicht jedermans Sache sein. Es wirkt einfach nur lebhafter.
Dieses Missionssystem liegt mir nicht,...
O_o Das ist wirklich fadenscheinig. FF X-2 ist das erste FF, wo dir wirklich gezeigt wird, das du eine Mission machst. War es in den bisherigen Teilen nicht auch so, das du von Punkt A zu Punkt B laufen musstest um deine "Mission" zu beenden und dann ging es wieder woanders weiter?
dieses alberne getue liegt mir nicht.
So, wie kannst du damit das ganze Spiel verurteilen ohne es gespielt zu haben? Woher willst du wissen, dass es das ganze Spiel über so ist? Kannst du hellsehen? Ergo ist dies der absolute Nonsens-Grund!
Und mich wegen angeblichen Spammen verwarnen, alles klar>:(
Gamabunta
29.03.2004, 04:00
Original geschrieben von blizz5
das mit den verschiedenen Enden hab ich doch eh extra mit nem Link angeführt.
Wie deutlich hätte ich es sonst noch machen sollen?
Zitat vom Link:
Even with the additions to the US version, many plans still didn’t make it into the game. One of them was that Final Fantasy VII was in fact intended to have multiple endings for the multiple characters Yuffie and Vincent. According to Nomura in an interview for the Japanese GameFan magazine, he said, “Because to have included [Yuffie and Vincent], we would have to make four different endings and we were constrained by the space on the CD, so we decided not to include them.”
Zitat Enkidu:
ich würde auch nicht so weit gehen und sagen, dass unterschiedliche enden geplant waren. dass man yuffie und vincent mit ins ending einbauen wollte, aber dafür mehrere versionen gebraucht hätte, die zu viel speicherplatz auf der disc verbrauchen, ist etwas anderes.
:rolleyes:
Kann viele Gründe haben, vielleicht deshalb weil es 90% der RPG spieler in den Himmel lobt und ich es nicht mehr hören kann wie andere Teile in den Schmutz gezogen werden.
Oder weil viele nichts von Fehlern wissen wollen.
Ich habe in diesem Forum noch nie von einem ernstzunehmenden User gelesen, dass er FF7 für das beste Spiel überhaupt hält, dass kein anderes Spiel (egal welchen Genres) es übertreffen kann und dass alle anderen FF Teile Schrott sind, weil sie nicht an FF7 herankommen. :rolleyes:
Ich hab es auch mal gemocht und habs 2,3 mal durchgezockt, aber ich denke nicht das wenn es FF7 nie gegeben hätte und es jetzt FF12 wäre und ich es zocken würde ich so begeistert sein würde.
Das ist eine Vermutung deinerseits. Wie du bereits gesagt hast, hast du es am Anfang als gutes bis sehr gutes Spiel empfunden. FF7 war eine völlig neue Erfahrung für dich. Wenn FF7 nie erschienen wäre, hättest du auch diese Erfahrungen nicht und würdest es als FF12 vielleicht auch als gutes bis sehr gutes Spiel bewerten. (und später wieder schlecht machen, wer weiß..;))
Im grunde finde ich das alles nicht so innovativ wie es mir alle weissmachen wollen.
Wie innovativ muss man sein das man die Idee hat 2 Zauber miteinander verbinden zu können.
Da find ich es weitaus innovativer Statuswerte mit Zauber zu verknüpfen oder auf einem grossen Brett Statuswerte und Zauber aufzusammeln.
Deine persönlich Meinung, aber wenn man es vom Gesichtspunkt der Taktik betrachtet ist IMO FF7 FF8 und 10 überlegen. In FF10 brauchte ich für fast alle Gegner immer nur einen Schlag, höchstens zwei. Man musste einfach zum richtigen Chara switchen und angreifen (am Anfang auch zaubern). Im späteren Spielverlauf sind die Zauber unnütz. FF8 brauch man die Zauber nur zum Koppeln. Einfach 100 mal die richtigen Zauber drawen (oder herstellen), dann auf ZU und EL Abwehr und Stati koppeln, das wars. Ich hab nie einen Zauber verwendet außer Aura, um Limits zu kriegen. Was ist bei denen innovativ oder taktisch angehaucht? IMO keines. Die taktischen Möglichkeiten bei FF7, hab ich glaub ich in meinen vorherigen Post erklärt, deshalb will das hier nicht nochmal vertiefen, aber so viel will ich sagen, dass ich in FF7 Zauber und Beschwörungen auch im späteren Spielverlauf verwendet habe.
Ihr solltet Kritiker werden, denn die Zerreisen auch alles in der Luft und das wird dann seltsamerweise ein Erfolg und das was sie in den Himmel loben mag dann kaum jemand.
Hmmm...wir loben FF7 in den Himmel...es war ein Erfolg. Wir finden, dass auch FF8-10 gute Spiele sind...die sind alle erflogreich. Bist du dir sicher, ob wir wirklich Kritiker werden sollen?:p :D
@ Knuckles
wegen Lebhafter:
für dich vielleicht, für mich ist das niveauloser kitsch (ich wiederhole: für mich)
ausserdem warum sollte Nobuo`s Musik nicht lebhaft sein ?
wegen missionssystem:
da magst du recht haben, aber sag mir konnte man bei den anderen FF`s storyschnipzel auslassen ? musste man sich das Spiel zusammenbasteln ?
wegen albern:
der anfang hat mir gereicht, ich war einfach entrüstet als ich gesehen habe wie idiotisch Yuna sich benimmt, von Rikku ganz zu schweigen.
und ich sage nochmal :
ich habe mir das Spiel bei einem Freund angeschaut, und er hat mir verschiedene Missionen gezeigt, sowie den Anfang.
@Puck
komm mal runter, ist nicht so schlimm :)
deine Beiträge wären mit etwas mehr Ihnalt doch ganz normal.
Ok, also ich find FFX2 eingentlich voll cool. Es macht einfach Spaß mit Yuna durch Spira zu laufen und zu sehen was sich verändert hat, die Musik find ich auch cool.
Nagut die Story is so lala.
Aber die Charaktere(Toble ist so cool)und vorallem die Minispile sind super.
Abstriche muss ich beim Blitzball machen weil dat im 10 Teil einfach besser war.
FF hat sich zwar verändert, aber ich finde das es sich nicht zum Schlechten verändert hat.
FFX2 kommt zwar net al F7 ran, aber ist auf seine Art einfach geil.
Original geschrieben von Super Mario
Muss man einen verdorbenen Johgurt erst aufessen, bis man sagen darf, daß er angeschimmelt ist?
Nein, aufmachen und dann entweder riechen oder anschauen. Und um das ganze mal im Rahmen des Topics zu lassen, würde ich sagen bei FF X-2 die Atmosphäre zu schnuppern ist das eine (beim über-die-Schulter-kucken hat mich persönlich noch kein Spiel überzeugt, naja, höchstens optisch), aber imo kann man sich von so einem Spiel frühestens nach 1 - 2 Stunden (Spielzeit) eine Meinung bilden wie gut das Spiel unabhängig von der Atmosphäre und den Charas ist. Aber sind es vielleicht grade diese 2 Dinge, die z.B. Hylian an FF X-2 stören?
Original geschrieben von Puck
Ok, also ich find FFX2 eingentlich voll cool. Es macht einfach Spaß mit Yuna durch Spira zu laufen und zu sehen was sich verändert hat, die Musik find ich auch cool.
Nagut die Story is so lala.
Aber die Charaktere(Toble ist so cool)und vorallem die Minispile sind super.
Abstriche muss ich beim Blitzball machen weil dat im 10 Teil einfach besser war.
FF hat sich zwar verändert, aber ich finde das es sich nicht zum Schlechten verändert hat.
FFX2 kommt zwar net al F7 ran, aber ist auf seine Art einfach geil.
genau so,
das ist doch ne ganz gute stellungname, du musst am anfang ja nicht gleich die intelligentesten aussagen machen, aber du solltest halt nicht spammen.
Es gibt auch Threads indenen die beiträge weniger lang sein dürfen, aber in einem solchen diskusions thread sollten mann sich schon um etwas mehr aussagekraft bemühen, das hast du ja jetzt gemacht :)
dann vergiss die verwarnung einfach und konzentriere dich darauf das deine nächsten beiträge nicht mehr zum Spam werden.
@ Rina
Ich verstehe nicht was du meinst.
Knuckles
29.03.2004, 04:39
Original geschrieben von Hylian
ausserdem warum sollte Nobuo`s Musik nicht lebhaft sein ?
Weil sie meiner Meinung nach langweilig ist.
Ich finde es aber wirklich interessant, das du Yunas Verhalten im kompletten Game anhand des Beginnes des Spiels festmachst. Etwas mehr objektivität hätte ich dir schon zugetraut.
Original geschrieben von Knuckles
Weil sie meiner Meinung nach langweilig ist.
I
o_0 achso, na dann.
das finde ich komisch, hat die Musik dir bei keinem bisherigen FF zugesagt ?
ich meine ein paar stücke muss man einfach lieben, ausser man mag keine orchester musik, dann hast du bei VGM aber ohnehin schlechte karten.
wegen Yuna:
Ich habe doch auch die späteren missionen gesehen, und es gibt immer wieder situationen wo sie sich wie ein Japansiches Jpop girlie verhält, das finde ich nicht FF passend, egal wie man es dreht und wendet.
Galvatron
29.03.2004, 04:51
FF X-2 finde ich persönlich ganz gut, wegen Fanservice, poppiger Musik, der unfreiwilligen Komik und der Tatsache, dass es bei den Fanboys relativ Umstritten ist.
Original geschrieben von Rina Uchiyama
Original geschrieben von Super Mario
Muss man einen verdorbenen Johgurt erst aufessen, bis man sagen darf, daß er angeschimmelt ist?
Nein, aufmachen und dann entweder riechen oder anschauen. Und um das ganze mal im Rahmen des Topics zu lassen, würde ich sagen bei FF X-2 die Atmosphäre zu schnuppern ist das eine (beim über-die-Schulter-kucken hat mich persönlich noch kein Spiel überzeugt, naja, höchstens optisch), aber imo kann man sich von so einem Spiel frühestens nach 1 - 2 Stunden (Spielzeit) eine Meinung bilden wie gut das Spiel unabhängig von der Atmosphäre und den Charas ist. Aber sind es vielleicht grade diese 2 Dinge, die z.B. Hylian an FF X-2 stören?
Und weg war er.
Jetzt musste ich mich extra einloggen, um dem Forum mitzuteilen, dass meine Lesefreude hier wieder mal gesunken ist, da ein Farbtupfer mehr weg ist. :P
Knuckles
29.03.2004, 04:58
Original geschrieben von Hylian
das finde ich komisch, hat die Musik dir bei keinem bisherigen FF zugesagt ?
Nein, hat sie nicht. Immer mal wieder hat mir ein einziges Lied gefallen, wie z.B. The Man With The Machine Gun (FF 8) oder Other World (FF X). Aber alles in allem langweilt mich die Musik in FF wirklich total. Wenn sie so wie auf dem Battle Mages OST wäre, dann wäre es schon um einiges besser.
@Gamabunta
Also zuerst einmal definiere ernstzunehmend. Denn laut dem was ich in den Foren gesehen hab müsste nach deinen Aussagen fast keiner ernstzunehmend sein. Denn ich hör immer wieder FF8 ist ja der größte schei* FF9 ist ja für Kinder, FFX kommt an FF7 bei weitem nicht ran.
Ist das nicht niedermachen der anderen Teile?
Wieso ist es dann so das allein dadurch das ich sage das ich FF8 toll finde gleich 100te auf mich stürzen und sagen so ein schwachsinn, und vielleicht 1ner oder 2, endlich einer der auch so denkt.
Also ich hab Beschwörungen bei FF7 nur auf CD1 und CD 2 verwendet
und zauber sind nach der 4fach angriff materia nutzlos geworden.
So gesehen ist FF7 um keinen Deut(schreibt man das so?) besser da ich auch hauptsächlich die 4x Attack Materia benutzt hab.
Und wegen den Kritikern schau dich doch mal in den Foren um wer 8-10 mag, ist ziemlich spärlich die auswahl (beim 10ner noch am höchsten)
@Hylian
Wie denkst du war mein ersteindruck von FFX-2?
Katastrophal
Am ganzen Soundtrack haben mir 2 Lieder gefallen
3 Charaktere das ganze Spiel durch und das auch noch Mädchen?
Und Missionsystem, bitte nicht
So jetzt hab ichs durchgespielt und sag dazu
Der Soundtrack passt saugut zum Spiel, er ist zwar nicht toll passt aber wesentlich besser zu den Situationen als bei vielen anderen Spielen und um das gehts ja eigentlich der OST soll das Spiel untermalen und in der Hinsicht ist er einer der besten.
Eines der Gegenbsp ist Xenosaga der OST ist ein Wahnsinn, auf dem ganzen Ost gibts 2 lieder die ich nicht 100mal gehört hab, aber der OST passt überhaupt nicht zum Spiel da wäre es besser gewesen sie hätten gar keine Musik eingebaut.
Ist dir schon mal aufgefallen das du in ziemlich vielen Spielen 3 oder 4 Charaktere hast? zB Breath of Fire5? Also mir ist es heut aufgefallen und mich stört es kein bisschen in den meisten spielen hast du gar nur einen Chara. Und es bringt einen Vorteil mit wenigen Charas, man geht wesentlich auf die Chara ein und erfährt unheimlich viel über sie. (Mag sein das du das nicht gesagt hast aber das war zb mein Vorurteil)
Missionsystem:
Wie schon erwähnt hast du in jedem Spiel missions die man meistens nicht deutlich sieht.
FF9 kannst du missions absichtlich überspringen.
Es gibt aber viele Spiele wo du dich einfach entscheiden kannst ob du der Main story folgst oder ein Sidequest machst.
Bei FFX-2 wird dir halt nur angezeigt wie viele Sidequests es zur verfügung gibt sonst kein unterschied.
Und gab es jemals eine Situation wo etwas nicht so kam wie du es dir vorgestellt hast?
Wenn nicht dann bist du wirklich ne Hellseherin und solltest es beruflich machen.
Also denke ich auch das du zu FFX-2 deinen Senf nicht dazugeben solltest da deine Meinung nicht auf Erfahrung basiert sondern auf subjektiven Meinungen anderer und das ist dann nicht deine Meinung sondern die der anderen Person.
Aja und wegen der Musik ich find Mitsuda wesentlich besser als Uematsu
Hey wir haben ja den gleichen Geschmack ich fand auch Man with the Machine gun und Other world saugut. Aber bei Uematsu sinds auf einem album vielleicht 6 Lieder von 40
Bei Mitsuda komm ich locker auf 30 Lieder
cya blizz5
Ich kanns net lassen und muss Knuckels erneut in vielen Punkten recht geben und Hylian "widersprechen" *g* *schönlangsamunbeliebtmach* ;)
1. Hylian... wie kommst du drauf dass man sich die Story zusammenschnippseln muss? Du MUSST alle wirklich Storyrelevanten Missionen machen.. erfährst also die ganze Story wenn dus ganz normal durchspielst.
2. Hast du die Möglichkeit duch diverse Missionen einfach noch zusätzliche Dinge rauszuholen und an manchen Stellen einfach noch zusätzliche Infos zur ganzen Story zu erfahren - wie das bis jetzt auch in fast jedem anderen FF möglich war..
Man erinnere sich an die Rückblende mit Zack und Cloud in FF 7.. eben nicht unbedingt Storyrelevant, aber ein zusätzliches Detail (oder die ganze Vincent Geschichte da..) - so verhält es sich bei FF X-2 und NICHT ANDERS! Du hast es eben nur schön gegliedert in Missionen.. was ich ganz praktisch finde, da du immer wieder kleine Erfolgserlebnisse hast. Verstehe ich es also richtig.. würde nicht immer "Mission gestartet" - "Mission beendet" in den einzelnen Etappen des Spieles stehen, wärs ganz anders? Das ist Kleinlich und wie Knuckles schon gesagt hat, fadenscheinig (IMHO)
3. Auch was die Musik betrifft (und auch die Art von Rikku und tlw. Yuna.. die aber durch das Spiel hindurch deutlich ihr wahres, nachdenkliches und verantwortungsvolles Wesen zur Geltung bringt.. aber das wird ja grad in nem anderen Thread diskutiert :rolleyes: ) passt sie wirklich gut in dieses Spiel, ist erfrischend und macht unheimlich Laune.. ich will nicht die Musik anderer FFs schlecht machen.. aber v.A. die Battle Themes wurden mir bis jetzt immer irgendwann schon so lästig.. bei FF X-2 war der ganze Stil wie gesagt angehnehm erfrischend..
Und das ist auch der ganze Punkt.. mir kommts eben immer so vor als wärst du diese typische Verkörperung dessen, was ich mir seit vielen Wochen unter nem typischen FF X-2 Verhasser vorstelle:
Jemand der -bloß weil es viele neue Elemente gibt und sich !OH MEIN GOTT! mal ein bisschen was ändert und nicht alles strikt nach Traditionen läuft- das Spiel schon von vorn herein verurteilt ohne ihm wirklich eine faire Chance zu geben..
So kommts mir eben vor.
Noch was an die Allgemeinheit: Wieso sagen so viele (auch eben FF X-2), die Story net SO toll?
Oh Mann.. ich find die einfach allemal besser als die von FF X (sie knüpft auch ideal an diese an und lässt IMHO die Welt von Spira richtig interessant werden.. das was die Story von X alleine bei mir nie geschafft hat).. vor Allem aber spannender erzählt.
Ich weiß, ich wiederhole mich.. aber ich kanns net oft genug sagen *G*
EDIT: Nur eine kurze Frage noch, die mir grad noch irgendwie durch den Kopf geschossen ist (@Hylian):
Du hast auf keinen Fall vor dir FF7 AC anzusehen, oder? Ich weiß nicht, ob du nicht schon mal irgendwo drüber geschrieben hast.. also frag ich einfach nochmal nach. *g*
@Hylian: Also, es ging mir um das subjektive Gefühl sich mit den Charas zu identifizieren bzw. überhaupt erstmal die Charas zu mögen und dass man sich in die Atmosphäre eines RPGs auch immer ein bisschen hineinleben muss. Genau das ist aber subjektiv und war bei mir z.B. teilweise in Suikoden oder BoF4 nicht der Fall, trotzdem würde ich den entsprechenden Spielen nicht eine gewisse Klasse absprechen wollen. (Und ausserdem war der ausdrückliche Befehl versteckt FF X-2 mindestens 1 - 2 Stunden zu spielen ^_~)
@Galvatron: Hatte das jetzt im entferntesten etwas mit dem Zitat zu tun?
Mitsuda ist wirklich eine Klasse für sich aber, wenn ich mal klassische Musik als Beispiel nehme, denke ich mal, dass Vergleiche zwischen Komponisten und deren Qualität immer schwierig sind. Wobei ich eigentlich Zweifel habe ob Mitsuda ein FF so gut vertonen könnte wie Uematsu... der Vergleich erscheint mir wie Beethoven und Bach (wobei ich Bach bevorzugen würde).
und ich beethoven
:)
Aber mag sein das Mitsuda FF nicht so gut vertonen kann dafür macht er seine sache spitze.
cya
Original geschrieben von blizz5
Denn laut dem was ich in den Foren gesehen hab müsste nach deinen Aussagen fast keiner ernstzunehmend sein. Denn ich hör immer wieder FF8 ist ja der größte schei* FF9 ist ja für Kinder, FFX kommt an FF7 bei weitem nicht ran.
Ist das nicht niedermachen der anderen Teile?
who cares ?
btw.
Zitat von blizz5
nicht für jeden ist ff7 der beste teil
nicht für jeden hat ff8 ein mislungenes magiesystem
nicht für jeden hat ff9 eine schlechte story
akzeptiert das
für einige ist ff7 der beste teil, hat ff8 ein mislungenes magiesystem und ff9 eine schlechte story. akzeptiere du das bitte auch. für mich ist ff7 bei weitem nicht der beste teil, ff8 hat ein innovatives und sehr gutes magiesystem (afair hiess es doch junction-system,oder ?) und die story von ff9 ist nicht neu, aber schön insziniert.
Original geschrieben von Enkidu
für mich ist es allerdings schon mehr als bloß ein zeichen für qualität, dass kitase diesesmal nicht seine finger im spiel hatte. das hatte er in 11 auch nicht und das spiel gefällt mir auch ^^ bzw. dass an dem projekt generell die vierte und nicht die erste PDD, die auch für FF10 und 10-2 verantwortlich war und von kitase geleitet wird, beteiligt ist.
...
dagegen hat der einfluss, der leuten wie kitase oder nomura gegeben wurde, doch schon längst deren charakter verdorben.
den inhalt eines spieles oder gar die (negative) entwicklung einer serie an wenigen personen festzumachen, finde ich ich schlicht blauäugig.
matsuno und sein team werden zum ersten mal an ein "großes" FF herangelassen. er sagte selbst, dass ihn diese entscheidung überrascht hätte. diese bescheidenheit finde ich äußerst lobenswert.
japaner sind (im öffentlichen licht) stets bescheiden, was soll daran überraschend (und sogar lobenswert) sein ? und bei ff12 sind mit Uematsu Nobuo, Minaba Hideo oder Itou Hiroyuki ((Co-)Director) leute an schüsselpositionen beteiligt, die die ff-reihe auch geprägt haben.
die vierte division war schon für so bekannte spiele wie FFT oder vagrant story verantwortlich, hat aber noch nie ein FF der hauptserie gestaltet.
die spiele der Ogre-reihe sind imo auch zu erwähnen - habe selber aber nur Ogre Battle und Tactics Ogre (mehrmals) durchgespielt.
(btw die "vierte division" gab es zu damaliger zeit (fft und vagrant story) eigentlich noch gar nicht - mag sein, dass viele entwickler sich jetzt in dieser abteilung wiederfinden, aber wie diese sich zusammensetzt, weiss wohl nur square-enix.)
Original geschrieben von Psyduck
ein bisschen was ändert
ein bisschen ?
Psyduck alles was du geschrieben hast habe ich schon ungefähr hundertmal gelesen, und immer wieder gleich gekontert.
@Knuckles
Ich bin mir inzwischen ganz sicher das du FFX-2 nur so extrem verteidigst, weil es dir sehr zugesagt hat. Deine Erklärungen sprechen überhaupt nicht die mehrheit an, sondern sind nur auf dich bezogen. Schon allein das du FF Musik langweilig findest, macht dich zum naja wie soll ich sagen.. etwas besonderen FF spieler.
Ich könnte jetzt auch damit anfangen : "warum findest du nobuo`s musik langweilig ?", "wie kannst du das finden ?" "ich kotze wenn ich das lese !"
mache ich das ? nein
es gibt auch Akzeptanz leuten gegenüber welche etwas nicht mögen.
@ FFVII AC
Ja ich werds aufjedenfall kaufen und freue mich drauf :)
one-cool
30.03.2004, 00:22
@Hylian: Die Musik iin FF ist meiner Meinung nach auch nicht die beste...
Wenn ich es mit OSTs von Mitsuda vergleiche dann finde ich sie sogar admn langweilig...
Der beste OSt, wenn man ihn so nennen kann, ist The Black Mages, obwohl ich davon bisher auch nur die ersten 4 Lieder kenne
(ok Mambo de Chocobo aus FF5 und FF: Mystic Quest mal ausgenommen, die Single und der OST waren auch schön^^)
ansonsten finde ich die Musik aus FF knapper durchschnitt, nichts besonderes eben, und daran knüpft der neue OSt bestimmt auch an...
Hylian: Höre dir erst mal andere OSTs an, bevor du darüber urteilst, welche Musik gut ist.
Manche Sachen dürften dir noch unbekannt sein, die auch sehr schön klingen...
(Sailing to the World..., Tsugunai, Dracula X - Rondo of Blood etc.pp.)
argl, ich greife schon wieder in ne Laufende Diku zwischen anderen ein, aber das hat mich einfach nur angesprungen... ._.
Original geschrieben von one-cool
Hylian: Höre dir erst mal andere OSTs an, bevor du darüber urteilst, welche Musik gut ist.
Manche Sachen dürften dir noch unbekannt sein, die auch sehr schön klingen...
(Sailing to the World..., Tsugunai, Dracula X - Rondo of Blood etc.pp.)
das ist echt genial :D
wieder einer der sagt ich soll mir irgenwas zuerst an schauen/hören bevor ich darüber urteile, leute voher wisst ihr das ich das nicht schon längst getan habe ?
ok one
ich habe alle OST`s die du augezählt hast gehört ausser Tsugunai, noch fragen ?
Nobuo`s Musik ist alles andere als durchschnitt, vielleicht ist es den unmusikalischen unter uns einfach nicht bekannt wie anstrengend es ist ein Musikstück zu komponieren http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
@Kenichi
Ersetze einige durch fast alle und dann ist deine Aussage fast richtig.
Ich kanns halt nimmer hören diese 3 Statements. Deswegen wollt ich manchen zeigen das es auch Leute gibt die nicht so denken wie sie.
Und ich weiss von den Leuten die FF7 lieben, Magiesystem von FF8 scheisse finden, Story von FF9 als Witz bezeichnen, nur seltsam das es mir irgendwie vorkommt das ich der erste zu sein scheine oder der einzige der sagt FF7 ist gar nicht so toll und die anderen teile sind gar nicht so schlecht wie ihr immer tut.
Und ich kann sicher nicht der erste sein sonst würde ja der Begriff Fanboy ja nicht eingeführt worden sein.
cya blizz
Original geschrieben von Hylian
ein bisschen ?
Psyduck alles was du geschrieben hast habe ich schon ungefähr hundertmal gelesen, und immer wieder gleich gekontert.
Ja.. irgendwie kommts mir auch vor, als drehen wir uns hier im Kreis :rolleyes:
@Knuckles
Ich bin mir inzwischen ganz sicher das du FFX-2 nur so extrem verteidigst, weil es dir sehr zugesagt hat. Deine Erklärungen sprechen überhaupt nicht die mehrheit an, sondern sind nur auf dich bezogen. Schon allein das du FF Musik langweilig findest, macht dich zum naja wie soll ich sagen.. etwas besonderen FF spieler.
Ich könnte jetzt auch damit anfangen : "warum findest du nobuo`s musik langweilig ?", "wie kannst du das finden ?" "ich kotze wenn ich das lese !"
mache ich das ? nein
Naja.. wenn du sagst, es macht sie zu einem "besonderen FF Spieler" finde ich schon, dass du das machst.
Erklär mir jetzt warum Knuckles Erklärungen, deiner Meinung nach, nicht auf die Mehrheit zutreffen sollten. Es gibt sehr viele FF Fans die FF X-2 gut finden.. und viele davon auch klasse (wie eine Umfrage auf Squarenet ja beweisen dürfte).
Du wehrst dich nicht nur FF X-2 als Teil der FF Reihe zu bezeichnen, sondern hast auch (IMHO) leichte Probleme damit Leute die FF X-2 klasse finden, als "echte" FF Fans zu akzeptieren. (kann mich auch täuschen, dann tuts mir leid.. aber wenns so ist, dann sags ;)..)
@ FFVII AC
Ja ich werds aufjedenfall kaufen und freue mich drauf :)
Geb ich jetzt zu, dass mich das etwas wundert.
Nobuo`s Musik ist alles andere als durchschnitt, vielleicht ist es den unmusikalischen unter uns einfach nicht bekannt wie anstrengend es ist ein Musikstück zu komponieren
Gut.. ich bin nicht sonderlich musikalisch, aber ich denke ich weiß schon wie viel Arbeit dahinter steckt - das erkenn ich auch keinem ab.
NUR die Musik ist FF (oder nem anderen Spiel) eher was was nebenher läuft.. sicher nie (bei mir) ein Kaufgrund oder Grund etwas nicht zu kaufen..
Sie muss einfach abwechselnd sein (und das ist sie IMHO tlw. bei der FF Reihe zu wenig - was aber nicht heißt, dass sie nicht gut ist) und zum Spiel passen (und das ist für mich das Wichtigste).. wenn wirklich gute Werke (sprich eigene Songs oder Orchestralwerke) dabei sind, ist das eine großartige Ergänzung.. aber nicht UNBEDINGT notwendig (für mich).
Aber wie gesagt.. ich fand die Musikuntermalung bei FF X-2 ganz nett und eben einfach passend zum Spiel..
Großartig fand ich den Song "1000 Words" (bzw. auch wie er zum Spiel gepasst hat). Bei dieser Szene im Spiel bekam ich ne Gänsehaut.
@ Psyduck
seit wann können weibliche Lebewesen Andreas heissen ? :D ;)
Ich halte die Musik bei einem RPG für genauso wichtig wie den rest.
@Vote
nunja deutschland ist halt nunmal voll von nachplapplern die keine ahnung haben, und das Spiel keine Sekunde gezockt haben.
Knuckles
30.03.2004, 01:59
Original geschrieben von Hylian
@Knuckles
Ich bin mir inzwischen ganz sicher das du FFX-2 nur so extrem verteidigst, weil es dir sehr zugesagt hat. Deine Erklärungen sprechen überhaupt nicht die mehrheit an, sondern sind nur auf dich bezogen. Schon allein das du FF Musik langweilig findest, macht dich zum naja wie soll ich sagen.. etwas besonderen FF spieler.
Ich bin mit inzwischen auch sicher, das du scheinbar nicht gewillt bist dir FF X-2 richtig "anzutun". Tja, mir hat FF X-2 wirklich sehr zugesagt, da ich mir die Mühe gemacht habe es komplett zu zocken und die Story als gesamtes gesehen habe, nicht wie du als Bruchstück! Aber wie Psyduck schon sagte, das Spiel mögen wirklich viele FF-Fans, denen es eigentlich egal ist, ob es sich um eine Fortsetzung oder was weiß ich handelt.
Dann hast du da einen schönen Fehler in deinem Satz. Du bezeichnest mich als FF-Spieler. O_o Das hört sich für mich an, als würde ich nichts anderes zocken. FF gehört eher zu meinen Nebenbeschäftigungen neben besseren Games.
Tja, und wegen der Musik. Ich weiß nicht wie schwer es ist ein Stück zu komponieren. Leicht dürfe es nichts sein, aber trotzdem langweilt mich die Musik in FF.
Wie auch andere hier bin ich eher Mitsuda-Anhänger und seine OST sind IMO um einiges besser als die von Uematsu. Aber wie immer ist das Ansichtssache.
Außerdem muss ich noch erwähnen, das meine Lieblings-OSTs absolut nichts mit RPGs zu tun haben. Und daher erwarte ich auch was ganz anderes. btw. falls jemand fragen solle: Silent Hill 1-3 sind meine Lieblings-OSTs.
@ Psyduck
seit wann können weibliche Lebewesen Andreas heissen ? :D ;)
Seit es Markus Mario Profitlich und Andrea Bocelli gibt?
@Vote
nunja deutschland ist halt nunmal voll von nachplapplern die keine ahnung haben, und das Spiel keine Sekunde gezockt haben.
Leider tust du nichts anderes, bloß mit einer gegenteiligen Meinung.
@Hylian
hast nicht du gesagt das du FFX-2 kaum gezockt hast und dir ein urteil daraus gemacht hast?
ich mein dann trifft doch deine Beleidigung von Nachplappern am ehersten dich
(kann mich aber auch irren, bin halt zufaul es nachzuschaun)
und zweiter Punkt
Seit wann ist eine Idee zu haben anstrengend?
Komponieren ist nicht anstrengend, entweder man hat ne idee für ein Stück oder nicht.
Und ich und 4 Leute komponieren schon seit Jahren und es ist ein Hobby das man gerne macht und ist bei weitem nicht anstrengend.
Man braucht halt kreativität.
Und wenn du selber komponierst dann frag ich mich wie du das als anstrengend bezeichnen kannst.
Und wenn du nicht selber komponierst dann sag bitte nichts was du nicht aus eigener Hand weisst.
Vor allem find ichs lustig wie man Leute die nichts davon wissen zum Narren halten kann.
Als Dieter Bohlen den DSDS Song geschrieben hatt ist gross in der Zeitung gestanden Bohlen hats nur in 12 Minuten geschrieben (oder waren es drei?)
Also das ist schon ziemlich lang in meinen Augen
Es fällt einem der Refrain ein dann die Übergangsmelodie und ein paar Variationen.
Aja besten OSTS sind meiner meinung nach Xenosaga und X (anime, wer hat den ost? Last battle ist doch der hammer, übertrifft die meisten RPG last battle lieder bei weitem)
cya blizz5
Original geschrieben von Hylian
@ Psyduck
seit wann können weibliche Lebewesen Andreas heissen ? :D ;)
Ich halte die Musik bei einem RPG für genauso wichtig wie den rest.
@Vote
nunja deutschland ist halt nunmal voll von nachplapplern die keine ahnung haben, und das Spiel keine Sekunde gezockt haben.
Heiligs Blechle.. ich dachte fix lange lange Zeit Knuckles sei weiblich *versteck* *lol*
Sag bloß, du bist auch ein Männchen? :D
Also haben alle keine Ahnung (warum meinst du eigentlich, dass die Mehrzahl der Stimmen von Leuten kommt, die es nicht gespielt haben..??)
Aber du, der (die? *GG*)'s ebenso wenig gespielt hat, und sich anhand einiger gesehener, gelesener und gehörter Dinge eine Meinung bildet, hat mehr recht darauf?
Knuckles
30.03.2004, 03:21
Original geschrieben von Psyduck
Heiligs Blechle.. ich dachte fix lange lange Zeit Knuckles sei weiblich *versteck* *lol*
Sag bloß, du bist auch ein Männchen? :D
Glaub mir, es sind schon sehr viele darauf reingefallen und dachten ich sei weiblich. Ich habe aber auch schon genug damit verarscht. Das es immer noch Leute gibt, die darauf reinfallen...:D
@Knuckles
Markus Maria profitlich, dass ist ja das besondere :D
Ich stimme dir zu das ich Mitsudas werke auch besser leiden kann, ich finde halt beide gut. Silent Hill OST`s gehören auch zu meinen Lieblingen, (und ich hab auch alle :) ) aber das ist OT.
Knuckles willst du was wissen? ich habe mir doch tatsächlich fest vorgenommen FFX-2 zu Spielen, und wenn ich fertig bin schreibe ich meine meinung im Forme eines Threads hier hinein. Ich bezweifefle allerdings immernoch sehr stark das sich da was gross ändert wird, aber man wird sehen.
Ich leihs mir morgen oder so aus, und wenn ich dann immernoch motze könnt ihr mich 100 % nicht mehr anprangern ^_^
@Blizz5
Ich selber hab schon des öfteren Lieder kompniert, spiele seit 2 1/2 jahren Klavier. auf deine aussage gegenüber FFX-2 gehe ich jetzt nicht ein, da ich auch dies schon hundertmal gehört habe.
one-cool
30.03.2004, 04:04
Original geschrieben von Hylian
Nobuo`s Musik ist alles andere als durchschnitt, vielleicht ist es den unmusikalischen unter uns einfach nicht bekannt wie anstrengend es ist ein Musikstück zu komponieren http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Es ist immer die Frage in Vergleich zu wem du das ganze stellst...
Im Vergleich zu Mitsuda stinkt Nobuo ganz schön ab,
aber im Vergleich zu irgendwelchen kleinen Leuten sieht er super aus...
Naja, so gesehen ist es auch wieder immer relativ...
Original geschrieben von one-cool
Es ist immer die Frage in Vergleich zu wem du das ganze stellst...
Im Vergleich zu Mitsuda stinkt Nobuo ganz schön ab,
aber im Vergleich zu irgendwelchen kleinen Leuten sieht er super aus...
Naja, so gesehen ist es auch wieder immer relativ...
Naja das kannste nich sagen.
Der FF9 OST war spitze.
In FFX kommen die besten Stücke auch von ihm, imo haben die beiden anderen Kasper den OST verhunzt,
und in FF11 hat Uematsu auch ziemlich geile Tracks abgeliefert.
Hör dir nur mal das Opening an. :p
Naja ich hoffe, das er in FF12 den größten Teil der Musik komponieren wird. :rolleyes:
Original geschrieben von Lelle
imo haben die beiden anderen Kasper den OST verhunzt,
Hamauzu hat sehr geniale sachen komponiert, die passten unwahrscheinlich gut zu FFX. Durch seine Tracks wurde das ganze so "sommerlich".. weiss nicht wie aussdrücken .__.
Nakano hingegen hat kaum gutes abgeliefert, mir ist auch irgentwie unklar warum er den noch hinzugenommen hat, auf ihn hätte er imo verzichten können.
@Hylian du hast trotzdem nicht gesagt ob das komponieren was du gemacht hast anstrengend war?
Und freut mich das du FFX-2 zocken wirst.
Wenigstens hat das ganze diskutieren was gebracht.
Und FFXI ist sehr schwer zu beurteilen für aussenstehende.
Da die Stücke ins Spiel passen müssen und bei nem Online RPG die Tracks bei Landschaften nur die Landschaft untermalen sollen und nicht sooo wichtig sind wie bei normalen RPGs(dazu gleich mehr).
Eher Storyrelevante oder Nicht jeden Tag vorkommende Sachen brauchen da nen Track wie bei normalen FFs.
Zb klingen fast alle Tracks von FFXI die LAndschaften und städte behandeln nicht sooo toll (ausser Mhaura, mhaura ist einfach genial)
Dafür klingen die Kampftracks, Questtracks ziemlich gut.
Und Uematsu sind meiner meinung nach qualitativ nicht so hervorstehend.
Da hat Tanioka meiner Meinung nach die beste leistung vollbracht denn fast alle Tracks von ihm sind saugut und derzeit mein ALLTIMEFAV RPG Track ist von ihm Awakening.
Mensch ich muss mir fettere Boxen kaufen auch wenn nur wegen diesem einem Lied :).
Aber jedem das seine.
Tracks bei normalen FF sollen nicht schnell langweilig werden und sollen ne einprägsame Melodie haben und sollten bei manchen stellen Spannung herstellen. Das wird bei nem MMORPG nicht so gebraucht.
Spannung gibts nur selbsthergestellte (durch knappe Kämpfe, storymäßig kaum was) schnell fad oder nervend werden alle Tracks da man 10 Stunden den gleichen Track hört bei FFs nicht der Fall und es sollte nur die Landschaft untermalen deswegen wird keine Melodie benötigt( hat man bei Filmmusiken auch kaum ausser ein immer wiederkehrendes Thema das den Film repräsentieren soll und nicht die einzelnen Situationen).
cya blizz5
Ryo Saeba 1000
13.04.2004, 17:24
Wieso bezeichnen wohl so viele FFVII als ihr Lieblings FF?
Ich denke, das liegt ganz eindeutig daran, dass FFVII für viele
auch das erste FF-Game war (für mich auch), was sie zockten. Als FFVII als erstes FF in Deutschland rauskam, kannten viele die Serie noch gar nicht oder wurden erst durch dieses Game auf sie aufmerksam.
Ausserdem war der Schritt vom 2d Rollenspiel zum 3d FF absolut
beeindruckend. Heutzutage sind so ein paar hübsch gerenderte
CG-Videos nicht mehr sooo besonders wie noch zu Zeiten der PS1.
Das erste FF-Game was man spielt bleibt einem halt immer in besonderer Erinnerung, und der 7. Teil war ja auch (von ein paar
graphischen Stilbrüchen und der megamiesen dt. Übersetzung abgesehn)
ein richtig guter Teil der Serie.
Jedoch vergessen viel zu viele, dass die Serie auch vor dem siebten Teil schon geniale (vielleicht gar bessere) Games hervorgebracht hat
(FFV und FFVI werden mir immer unvergessen bleiben).
Zu den neueren Teilen kann ich wenig sagen (besitze keine PS2)
aber Square richtet sich imo zu sehr nach dem Geschmack der Masse: "Mainstreamtaugliches grafisches Brimborium" und Haupthelden die viel zu feministisch aussehen (ist halt zur Zeit das Schönheitsideal in Nippon)
Ich denke Square sollte mehr innovative Ideen ins Gameplay stecken
anstatt sich in CG-Orgien zu verlieren. Mehr Endings oder mehr Handlungsfreiheit wäre zB. wünschenswert... FFXI find ich in dieser
Richtung schon mal sehr interessant.
Square betreibt zu viele Detaillverbesserungen und traut sich zu wenig radikale Neuerungen. Aber FF ist schließlich eine Endlosserie,
ich bin gespannt wie lang das noch so weitergeht... (der Zenit ist
meines erachtens schon überschritten, manchmal komm ich mir so vor
wie bei KOF - jedes Jahr ein neues marginal verändertes Update
(okay, okay der 2003er Teil war imo ein krönender Abschluss)
aber wo soll das hinführen? In 10 Jahren sind wir dann bei FF Teil 21?
Ich denke sie können und werden nicht ewig so weitermachen und
vielleicht eine neue Serie präsentieren. Da lob ich mir doch DQ
wo die Nachfolger ein wenig länger auf sich warten lassen.
Doch den Verkaufszahlen wird dies keinen Abbruch tun, da die
FF-Serie noch nie übermäßig viele Innovationan bot und man ja die
Fanbase nicht durch zu gewagte Experimente verlieren möchte (dafür gibt's dann ja die Spin-Offs)
Und solange sich's verkauft wird sich auch nichts ändern...
Ich verstehe dich sehr gut, aber auch ich habe mit FF VII und VIII angefangen. Trotzdem zähle ich heute FF II (leider noch nicht ganz durch, aber soweit wirklich fesselnd), FF IV, FF VI, FF VII und FF VIII zu besten Teilen der Serie. Als ich FF VII und FF VIII begeistert durch hatte, war für mich klar, dass die alten Teile zu besorgen sind, was in Zeiten von Import und PSX-Remakes echt nicht mehr schwer oder teuer ist (außer bei der US Fassung von FF A). Bei FF IX oder X hat es mich auch gestört, dass man zu viel auf Grafik achtete, aber Square wollte eben ihren Ruf als Götterschmiede treu bleiben. Hier sind aber auch viele Fans oder Fachmags schuld. Denn bevor FF IX erschienen ist, haben viele deutsche Magazine FF IX schon als besten Teil der Serie bezeichnet. Als ich das gelesen habe, fragte ich mich wie unqualifiziert manche Autoren doch sind, sich von Grafik blenden zu lassen. Leute, die nur auf Grafik achten, sind imo ungeschickt, weil sie alte Perlen vergessen und ihre akltuellen Spiel auch mal alt werden. Wegen den zu weiblichen Charas. Auf der einen Seite finde ich das gut, denn Frauen werden ja leider immer noch etwas unterdrückt und sonst gibt es in jeden FF nur Herren als Protagonisten, aber in FF X-2 gabs eben nur weibliche Hauptcharas, was imo sehr gut ist. Nur das dämliche Girliegetue von Rikku ist ätzend. Wegen der Bekleidung... Nun, Sex sells, aber so schlimm ist FF X-2 gar nicht. Deswegen geben Yuna und ihre Freundinnen auch keine "0190/666666 - Ruf an; 3 heiße Girls erwarten dich" - Sätze von sich. Ganz im Gegenteil, während Yuna und Rikku Mädchenklischees erfüllen (OK eher Rikku), so werden ihre Aktionen von Paine immer sarkastisch kommentiert, was eben dafür sorgt, dass die Party trotz 3 Personen sehr gut ausbalanciert ist.
Wegen den Innovationen... Nun, ja Square hat oft selbe bwährte Elemente benutzt, aber sie sind gute Elemente und stören nicht weiter. FF XII soll ja mal was neues bringen. Aber generell bin ich immer gut bedient mit FF.
@Ryo
sorry aber ich muss dir komplett wiedersprechen
Welche Firma ist denn innovativer als Square-Enix?
Capcom vielleicht aber die anderen Firmen kommen in Sachen neues, innovatives ausprobieren nicht ran (imo).
Du sagst du hast keien Ps2 und bemängelst trotzdem die Ps2 FFs?
Hast du die Teile auf der Ps2 gespielt (kommt nicht ganz heraus).
Glaub ich aber nicht, denn sonst wüsstest du das alles was du dir wünscht geboten wird.
FFx-2 hat 4 verschiedene Enden (soweit ich mich erinnern kann)
Und in Sachen Gameplay war FFX ein Meilenstein.
Ich denke eher du schaust auf die Grafik, denn ich bemängele an FFX und FFX-2 am ehesten die Grafik
alles andere ist in meinen Augen spitze (ok Story in FFX-2 ist nicht nach meinem Geschmack)
Kein Wunder du kannst es ja nur nach Grafik beurteilen wenn dus nicht gespielt hast (was ich glaube).
Und Square geht überhaupt nicht dem Mainstream nach.
Sonst wären ja nicht soviele unzufrieden mit den neuen Teilen.
Die meisten wollen das alte bewährte und kritisieren das FFX/FFX-2 zuviele Neuheiten besitzt.
Aja und du hast in FFX-2 komplette Handlungsfreiheit. Du kannst zu 90% des Spiels an jeden Punkt Spiras Reisen für Japan Rpgs ungewöhnlich.
Das einzige Spiel das in meinen Augen innovativer ist, ist Breath of Fire 5.
Also da hat man sich wirklich mal was getraut und viele schreckt es wiedermal ab, mich auch am anfang aber nachdem du mit den einschränkungen (Kein unendliches Speichern, nur einen Speicherplatz, Counter läuft mit und wenn der 100 erreicht bist du tot) klar gekommen bist siehst du wie genial das spiel ist denn alles hat seinen sinn.
Und welcher titel hat wohl am ehesten die Masse angesprochen FFVII also wäre eher das ein Mainstream titel.
Also bitte Spiel die 2 Spiele bevor du bemängelst das es keine Handlungsfreiheit und mehrere Endings gibt (CT, CC haben schon mehrere Endings gehabt und innovativ waren die auch)
Aja noch zum Magiesystem von FFX, also wenn das nicht innovativ ist?
Ein Brett auf dem man herumfährt, gabs und gibts noch immer in keinem anderen Spiel.
Deswegen weiss ich nicht was du wirklich meinst.
Und FFx-2 hat in meinen Augen die wenigsten oder unaufälligsten CGs ever. Ich mein gibts in dem spiel nur 5
Anfang, Yuna, Lied, Ende1, Ende2?
Ich geb dir aber recht das es eine enorme rolle spielt welchen teil man am liebsten hat und welchen man als erstes gespielt hat.
Seltsamerweise hab ich FFVII als erstes gespielt fand dann aber alle späteren FFs besser (Ausser FFIX, da fand ich halt das magiesystem zu simpel)
naja mein senf wiedermal
cya blizz5
Ryo Saeba 1000
14.04.2004, 16:43
Oh... Ich seh schon ich muss mir mal eine gebrauchte PS2 zulegen...
Meine wirklichen Ehrfahrungen mit FF enden mit der PS-One Ära.
Das Square auch innovative Games herausbringen kann (CT und CC, beide gespielt) war mir auch klar, ich bezog mich jedoch eher auf FF.
Zugegeben meine Ausführungen waren zu subjektiv, und teilweise
unbegründet.
Du hast Recht ich kenne FFX-2 nur vom hörensagen und hatte noch nicht so viel positives vernommen, ich sollte meine Meinung nocheinmal überdenken.
Ich hätte mich mehr informieren sollen, aber seit dem mein
Zeitschriftenhändler keine Maniac mehr kriegt, steh ich ein
bissl auf'm Schlauch was neue VideoGames angeht:(
Das Capcom nach seinen Street Fighter Fortsetzungseskapaden
(wie viele Teile gibt's eigentlich 100?) auch mal wieder was
originelles fabriziert, hat mich auch gefreut...
Aber mal ehrlich, wie lange können sie die Serie noch fortsetzen
ohne dass es lächerlich wirkt? Gibt es eine langlebigere Spieleserie
als FF?
Ich würde schmunzeln, wenn ich irgendwann lesen müsste FFXXI announced, oda sowas.
Original geschrieben von Kenichi
den inhalt eines spieles oder gar die (negative) entwicklung einer serie an wenigen personen festzumachen, finde ich ich schlicht blauäugig.
das ist dann deine sache. meiner meinung nach ist es ohne zweifel so, dass einige wenige personen einen ungleich großen einfluss auf eine entwicklung haben, obwohl noch über 100 andere daran mitarbeiten. solche leute wären unter anderem der director, der charakter designer, die composer und diejenigen, die an der entstehung der story maßgeblich beteiligt sind (wo der director und produzent auch immer eine große rolle spielen).
natürlich ist es so, dass alle der hier rund 120 personen etwas zum fertigen spiel beitragen, doch lässt nicht jeder davon oder ggf. nur unwesentlich etwas von sich selbst einfließen. beispielsweise ist die arbeit vieler programmierer mehr oder weniger austauschbar.
japaner sind (im öffentlichen licht) stets bescheiden, was soll daran überraschend (und sogar lobenswert) sein ? und bei ff12 sind mit Uematsu Nobuo, Minaba Hideo oder Itou Hiroyuki ((Co-)Director) leute an schüsselpositionen beteiligt, die die ff-reihe auch geprägt haben.
es ist überraschend und lobenswert, da man so etwas nie und nimmer einmal von kitase oder nomura gehört hätte, da die schon viel zu sehr von sich selbst überzeugt sind. und das, obwohl sie auch nicht von anfang an dabei waren, jedenfalls nicht in ihrer heutigen position (nomura hat monstergrafiken für FF5 gemacht, yay).
und obgleich ein paar alte hasen wieder mit dabei sind, ist es doch ein völlig neues und vor allem völlig neu zusammengestelltes team. viele wichtigen aufgaben werden von mitarbeitern erfüllt, die das noch nie zuvor bei einem der "großen" FFs gemacht haben. der von dir genannte nobuo uematsu arbeitet zwar daran mit, aber wird wohl hauptsächlich für das main theme zuständig sein, während in erster linie (der imho geniale) sakimoto die musik übernimmt. itou ist auch nur co-director, während matsuno diese aufgabe hauptsächlich innehat.
(btw die "vierte division" gab es zu damaliger zeit (fft und vagrant story) eigentlich noch gar nicht - mag sein, dass viele entwickler sich jetzt in dieser abteilung wiederfinden, aber wie diese sich zusammensetzt, weiss wohl nur square-enix.)
mag sein, aber die vierte division gab es lange vor der fusion mit enix bei square. schon auf dem ersten "plakat" zu FFXII, mit dem neue mitarbeiter gesucht werden sollten, war die rede von der "product development division 4", es ist meiner meinung nach davon auszugehen, dass diese struktur schon länger vorhanden war. immerhin wurde eine liste mit beschreibungen veröffentlicht, wo einige abteilungen standen, die nach der fusion hinzugekommen waren. somit hat man diese und auch die bezeichnung von squaresoft übernommen.
Original geschrieben von blizz5
Wieso ist es dann so das allein dadurch das ich sage das ich FF8 toll finde gleich 100te auf mich stürzen und sagen so ein schwachsinn, und vielleicht 1ner oder 2, endlich einer der auch so denkt.
also ich weiß ja nicht, von welchen foren du sprichst, aber gewiss nicht von diesem hier. deine behauptung halte ich für sehr überzogen. bei unserer letzten umfrage war das verhältnis derer, die FF7 und derer, die FF8 favorisieren 3:2. es gab auch eine ganze menge, die FF9 und 10 klasse fanden und niemand wurde für seine meinung angegriffen.
aber wenn ich dich so lese kommt mir viel eher der gedanke, dass du FF7 deshalb nicht leiden kannst, weil es bei so vielen leuten auf platz 1 steht. weit verbreitetes syndrom. viele können auch FF nicht leiden und konzentrieren sich ganz auf andere ost-RPGs, bloß weil FF von so vielen gemocht wird, darunter natürlich auch einige, die nichts anderes kennen. doch so eine haltung finde ich persönlich schwach, da sie sehr subjektiv und unehrlich zu sich selbst erscheint. so scheiße wie sich das bei dir anhört ist das spiel jedenfalls mit sicherheit nicht.
Ist dir schon mal aufgefallen das du in ziemlich vielen Spielen 3 oder 4 Charaktere hast? zB Breath of Fire5? Also mir ist es heut aufgefallen und mich stört es kein bisschen in den meisten spielen hast du gar nur einen Chara. Und es bringt einen Vorteil mit wenigen Charas, man geht wesentlich auf die Chara ein und erfährt unheimlich viel über sie. (Mag sein das du das nicht gesagt hast aber das war zb mein Vorurteil)
mir fällt ehrlich gesagt spontan kein ost-RPG ein, welches nur einen einzigen chara gehabt hätte. höchstens action-RPGs, aber da ist das ja schon fast selbstverständlich.
ja, es gibt viele solche spiele mit nur drei oder vier charas, und für gewöhnlich komme ich damit auch bestens klar, doch was FFX-2 angeht sollte man imho differenzieren. es stimmt zwar, dass man sich bei weniger vorhandenen charas mehr auf diese konzentrieren kann, doch ist das nicht immer zwingend der fall. in BoF5 oder auch WA3 gab es nur wenige spielfiguren, und doch hatte ich an den charakteren, deren geschichte und persönlichkeit viel freude. warum? ganz einfach weil sie komplett neu für mich waren und nicht schonmal irgendwo vorkamen. in X-2 ist das anders. zwei von lediglich drei charakteren kennt man schon. natürlich, sie haben sich in der zwischenzeit sehr verändert, aber ihre vergangenheit ist weitestgehend bekannt. es ist einfach etwas anderes, wenn die figuren zuvor schonmal in einem spiel auftauchten. es ist einfach interessanter, wenn es mehr neues gibt.
schon tetsuya takahashi hat bewiesen, dass stories sich zu großen teilen in der vergangenheit abspielen, ansonsten eher uninteressant sind. man möchte schließlich irgendetwas entdecken und enthüllen können. und in X-2 gibt es in der beziehung und gerade bezogen auf die charaktere nunmal nicht so viel und weit weniger als noch im vorgänger. genau das ist doch das problem. dass bei der entwicklung von FFX noch lange nicht klar war, ob man überhaupt eine fortsetzung machen würde. wäre dies der fall gewesen, würde ich nicht nur weniger kritisch der fortsetzung gegenüberstehen, sie hätten so auch gleich in FFX dinge einbauen oder einfach weglassen können, um X-2 interessanter zu machen. mir gefällt paine von den dreien auch am besten, weil sie die imho einzige ist, die etwas frische in die party bringt.
es gab auch noch nie zuvor in einem FF so wenige charaktere in der party. es steht mir nicht zu, zu sagen, dies sei unpassend für ein FF, denn es gibt für alles ein erstes mal. doch meiner persönlichen meinung nach sind das schon zu wenig. selbst in teil 5 gab es auch fünf charas, und die hatten alle ihren eigenen hintergrund.
Es gibt aber viele Spiele wo du dich einfach entscheiden kannst ob du der Main story folgst oder ein Sidequest machst.
Bei FFX-2 wird dir halt nur angezeigt wie viele Sidequests es zur verfügung gibt sonst kein unterschied.
ich denke das ist schon ein unterschied. es hatte schon seine gründe, warum das zuvor nie so aufgebaut war. warum zuvor genau genommen nie daran gedacht wurde. man wollte eben eine gänzlich zusammenhängende story haben, keine schnipsel, die sich teilweise in beliebiger reihenfolge zusammenfügen lassen, und seien es nur sidequests. war mir FFX noch zu linear, ist mir FFX-2 in der beziehung schon zu frei.
Aber bei Uematsu sinds auf einem album vielleicht 6 Lieder von 40
Bei Mitsuda komm ich locker auf 30 Lieder
bei noriko matsueda und takahito eguchi komm ich auf 2 von 50 liedern.
Original geschrieben von Psyduck
Noch was an die Allgemeinheit: Wieso sagen so viele (auch eben FF X-2), die Story net SO toll?
Oh Mann.. ich find die einfach allemal besser als die von FF X (sie knüpft auch ideal an diese an und lässt IMHO die Welt von Spira richtig interessant werden.. das was die Story von X alleine bei mir nie geschafft hat).. vor Allem aber spannender erzählt.
finde ich nicht. imho ist FFX-2 ein spiel, dass sich sehr aufs gameplay und die kämpfe konzentriert. im vergleich zu den meisten anderen teilen kommt die story meiner meinung nach eindeutig zu kurz. ich fand sie auch nicht spannender bzw. kaum spannend, weil es den machern sichtlich schwer gefallen ist, in den durchaus interessanten momenten die nötige spannung aufzubauen, wo das spiel sonst doch so flippig und poppig und manchmal ganz schön albern ist. es fällt einfach schwerer, die geschichte ernst zu nehmen. ähnliches problem hatte ich ein wenig auch bei FF9, nur konnte ich da noch über den humor des spiels lachen ...
Original geschrieben von Lelle
Der FF9 OST war spitze.
In FFX kommen die besten Stücke auch von ihm, imo haben die beiden anderen Kasper den OST verhunzt,
und in FF11 hat Uematsu auch ziemlich geile Tracks abgeliefert.
Hör dir nur mal das Opening an. :p
Naja ich hoffe, das er in FF12 den größten Teil der Musik komponieren wird.
ich hoffe nicht ^^ versteh mich nicht falsch, ich halte uematsu für genial, aber wenn sich sakimoto an das wahrscheinlich größte projekt seines lebens macht, dann möchte ich das auf keinen fall verpassen. er gehört zu den besten composern der branche und ich bin sehr gespannt, was er daraus macht. uematsu hatte schon immer ein händchen für main themes, dessen variationen und eben die wirklich "großen" stücke der osts. ich fände es sehr passend, wenn er hier diese aufgabe übernehmen würde und sakimoto sich um alles weitere kümmert.
man muss schon ein paar andere spiele wie die ogre reihe oder FFT kennen, um nachvollziehen zu können, warum seine musik so gut zum szenario von XII passt.
im übrigen halte ich sowohl uematsu als auch mitsuda für sehr talentierte künstler, die einiges von ihrem handwerk verstehen. ich finde es geradezu schwachsinnig, wie einige immer wieder mitsuda in den himmel loben und uematsus musik und leistungen schlecht reden, weil sich die musik der beiden nicht so maßgeblich unterscheidet, dass die meinung eine so große diskrepanz zulässt.
yasumi hat mit dem XS ost imho nur bewiesen, dass er auch nicht der könig unter den composern, sondern ebenso fehlbar ist wie alle anderen. ich finde es gut, dass yuki kajiura episode II übernimmt.
der meinung, dass mitsuda nicht so geeignet für einen FF ost wäre, kann ich mich nur anschließen.
Original geschrieben von blizz5
Und FFXI ist sehr schwer zu beurteilen für aussenstehende.
jep ^^
Zb klingen fast alle Tracks von FFXI die LAndschaften und städte behandeln nicht sooo toll (ausser Mhaura, mhaura ist einfach genial)
findest du? mir gefällt die musik von ronfaure oder sarutabaruta oder auch windurst selbst sehr gut. natürlich, es sind alles mehr oder weniger ruhige tracks die stimmungen untermalen und zum träumen gedacht sind. nichts actiongeladenes. vielleicht gefallen sie einigen leuten nur nicht so sehr, weil man sie ja ständig und teilweise über sehr lange zeiträume hinweg hört.
Und Uematsu sind meiner meinung nach qualitativ nicht so hervorstehend.
dem muss ich widersprechen. uematsu hat zwar nicht so viele stücke für den ost gemacht, doch das meiste von ihm ist klasse. zum beispiel "airship" oder das grandiose "Memoro de la S'tono", bei dem es mir immernoch kalt den rücken runterläuft, wenn ich das intro sehe.
Da hat Tanioka meiner Meinung nach die beste leistung vollbracht denn fast alle Tracks von ihm sind saugut und derzeit mein ALLTIMEFAV RPG Track ist von ihm Awakening.
Mensch ich muss mir fettere Boxen kaufen auch wenn nur wegen diesem einem Lied.
Aber jedem das seine.
*rofl*
ich mag tanioka auch sehr gerne. nicht zuletzt mit FFCC hat sie einen sehr atmosphärischen soundtrack komponiert. das von dir genannte awakening hat mich auch umgehauen, als ich es zum ersten mal gehört habe. aber am besten kommt es wohl noch, wenn man es an der stelle hört, an der es im spiel vorkommt. man könnte ja fast so weit gehen und sagen, es handle sich um einen "story-track" ^^
[QUOTE]Original geschrieben von Enkidu
[B]
[...]
finde ich nicht. imho ist FFX-2 ein spiel, dass sich sehr aufs gameplay und die kämpfe konzentriert. im vergleich zu den meisten anderen teilen kommt die story meiner meinung nach eindeutig zu kurz. ich fand sie auch nicht spannender bzw. kaum spannend, weil es den machern sichtlich schwer gefallen ist, in den durchaus interessanten momenten die nötige spannung aufzubauen, wo das spiel sonst doch so flippig und poppig und manchmal ganz schön albern ist. es fällt einfach schwerer, die geschichte ernst zu nehmen. ähnliches problem hatte ich ein wenig auch bei FF9, nur konnte ich da noch über den humor des spiels lachen ...
[...]
[QUOTE]
Fand auch 9 sehr gut.. stand bei mir auch lange direkt nach FF 7 und FF 6..
Dann kam 8 und dann (nach einem großen Abstand *g*) 10...
Mittlerweile kommt 8 vor 9, da ichs vor einiger Zeit nochmal gespielt habe..
Vielleicht kommt 9 auch irgendwann wieder vor 8 wenn ichs nochmal zock *g*
Egal jetzt..
Jedenfalls reiht sich X-2 in dieser Reihung 8-9 auch ein.. wobei ichs aufgrund Grafik und Gameplay auch vor 8 stelle..
In die Klasse 7,6 kommts natürlicht nicht - dennoch ist es sehr gut.
Bei FF X handelt es sich (IMHO) um ein gut inszeniertes Spiel mit guter Grafik gutem Gameplayansatz und gutem Storyansatz - letztere beide Punkte find ich aber nur vom Ansatz gut..
da
1. das Gameplay auf Dauer einfach zu langwierig wird (und man ums künstlichen aufleveln - was ich eigentlich überhaupt net mag - gar nicht rumkann..)
2. die Story, wie eben gesagt, interessant ist aber langweilig erzählt wird.. wäre FF X ein Roman, würde ich es wohl nach ein paar Seiten weglegen..
(IMHO!!)
Jedenfalls reiht sich X-2 in dieser Reihung 8-9 auch ein.. wobei ichs aufgrund Grafik und Gameplay auch vor 8 stelle..
und ich komme ein weiteres mal mit meinem ach so prominenten "warum?"
so wie du das einreihst passt das imo ganz und garnicht zusammen. FFX-2 mit FFVIII zu vergleichen finde ich schlichtweg einfach seltsam und grenzt meiner Meinung nach daran das du das Spiel einfach überschätzt. FFX-2 mit FFVIII auf eine Stufe zu stellen ist deshalb völlig unmöglich :
FFVIII hat eine überraus durchdachte Story, zwei junge Männer die auf ein seltsames Phänomen zusammegebunden sind, du weisst schon Zeitkomprimierung etc.
FFX-2 führt eine schon vorhandene Storyline weiter, und wie schon vom mir mehrmals angedeutet, muss man sich diese leider selber zusammenkleben kann seinen eigenen weg gehen, wird nicht von dem Spiel an die Hand genommen (missions :rolleyes: ). Die atmosphäre eine geschichte erzählt zu bekommen kommt kaum rüber, im gegenteil es kommt mir so vor als ob man sich die Geschichte selber erzählen muss. Was ich ermüdent finde, und bei Final Fantasy völlig fehl am Platze ist.
FFVIII ist meiner Meinung nach das FF mit den am besten ausgearbeiteten Charakteren o.o ok das muss nicht jeder so sehen, aber sie sind auf alle fälle genial. Wenn man die einzelnen Charas vergleicht wirken sie allerdings etwas Stiril wie ich zugeben muss, vom aussehen her, scheinen alle den gleichen Modegeschmack zu haben ^_^
FFX-2 hat drei durchgedrehte Girlies, welche Kleider habe welche gar keine Kleider sind. Ausserdem sind sie Albern, und nur darauf erpicht die Sphäres zu jagen, zu sammeln oder was auch immer.
Während FFVIII ein RPG meilenstein darstellt, ist FFX-2 nichts als ein albern überzogener Zusatz um Profit zu machen, machmal ganz spassig aber definitiv kein richtiges Final Fantasy.
FFVIII und FFX-2 sind qualitativ nicht zu vergleichen, in keinster hinsicht, meiner meinung nach.
achja noch was ganz wichtiges :
Ich habe FFX-2 bald durchgespielt, nur das keiner mehr mit"wäähh du argumentierst ohne es gespielt zu haben!!" kommt.
Eigentlich wollte ich es nicht spielen, ich habs mir dann doch ausgeliehen um meine negativen "Thesen" bezüglich dieses Spieles zu bestätigen. Und sie sind grösstenteils Bestätigt worden.
Psyduck hat Final Fantasy X-2 vor Final Fantasy VIII wegen der Grafik und des Gameplays gestellt. Du hast vollkommen andere Aspekte aufgegriffen welche bis auf die Story meiner Meinung nach vom subjektiven Standpunkt aus jeweils als besser oder schlechter betrachtet werden können.
Original geschrieben von Gimonfu
Psyduck hat Final Fantasy X-2 vor Final Fantasy VIII wegen der Grafik und des Gameplays gestellt. Du hast vollkommen andere Aspekte aufgegriffen welche bis auf die Story meiner Meinung nach vom subjektiven Standpunkt aus jeweils als besser oder schlechter betrachtet werden können.
Er hat FFX-2 mit FFVIII auf eine Stufe gestellt. Und in sachen grafik (logisch :rolleyes: ) und Gameplay sogar als noch besser bezeichnet. Ich allerdigns finde es schon kriminell genug die Spiele überhaupt zu vergleichen ^_-
...während anderen Leuten Final Fantasy X-2 mehr spaß bringt, als Final Fantasy VIII.
Original geschrieben von Gimonfu
...während anderen Leuten Final Fantasy X-2 mehr spaß bringt, als Final Fantasy VIII.
mehr Spass ist schön und Gut.
Wenn man allerdings objektiv beurteilt, sind die beiden spiele zwei verschiedene Welten.
du darfst das sehen wie du willst, meine Aussagen waren allerdings sehr objektiv. Aber auch Subjektiv bin ich ungefähr der gleichen Meinung.
für mich ist Final Fantasy X-2 der reihe und dem was sie uns bisher geliefert hat nicht würdig.
das allerdings liegt irgentwo auch im Auge des betrachters, ich für meinen Teil habe FF immer als was besonderes gesehen, zumindest in sachen Umfang, und da kommt mir so ein Spiel gar nicht recht.
Original geschrieben von Hylian
Er hat FFX-2 mit FFVIII auf eine Stufe gestellt. Und in sachen grafik (logisch :rolleyes: ) und Gameplay sogar als noch besser bezeichnet. Ich allerdigns finde es schon kriminell genug die Spiele überhaupt zu vergleichen ^_-
Hylian... wann können wir das endlich mal beenden?
Ich finde nun mal, dass FF X-2 viel bietet..
Ich finde die Chars net uninteressant (vor Allem Yuna.. sie wurde IMHO sehr gut mit ihren Facetten in Szene gesetzt und IMHO durchaus realistisch wiedergegeben - es mag daran liegen, dass ich mich ein wenig damit identifizieren kann).
Ich finde die Story gut erzählt - berücksichtige dabei die Vorgeschichte die zwar schon vorher bekannt war, aber genauso gut erst hier erzähl werden hätte können (den Krieg zwischen Zanarkand und Bevelle und das 1000 jährige Chaos drauf) - finde die politischen Wendungen und Gruppierungen die sich gebildet haben gut und hatte ne Gänsehaut als ich das erste Mal dieses Video von Vagnagun gesehen hab..
Meine Gedanken waren "WAS BIST DU? WER ZUM TEUFEL HAT DICH GEMACHT? WARUM HAT ER DICH GEMACHT? UND WO VERSTECKST DU DICH... TIEF IRGENDWO UNTER SPIRA?"
Ein "WER UND WO BIST DU?" gabs auch für Shuyin...
Es war das, was das Spiel für mich so interessant und kurzweilig gemacht hat.. weil ich dauernd weiter wollte um zu erfahren was da los ist..
Sowas hatte ich z.B. bei FF X nie.
Da war einfach durchgehend alles klar. Nicht mal das mit Yevon hat mich sonderlich überascht..
Da die Leute in Spira dieser "Gottheit" von vorn herein quasi ihr ganzes Leben gewittmet haben, war gleich klar, dass da was nicht ganz ok ist.
Weiters hat mich in Kapitel 4 Yuna mit ihrem Song 1000 Words und den begleitenden Bildern auch richtig mitgerissen.
Alles in Allem hab ich dem Spiel einfach sehr viel abgewonnen..
Darf ich doch, oder? ;)
Original geschrieben von Psyduck
Darf ich doch, oder? ;)
joah, ich aber auch, jetzt zu 100 % weil ichs ja auch gespielt habe ^_^
ich bin so froh das ich mich jetzt auch äussern darf. Die Szene mit 1000 words fand ich garnicht so hinreissend 0_o eigentlich garnicht.
ansonsten gilt mein obriger Beitrag :
du darfst das sehen wie du willst, meine Aussagen waren allerdings sehr objektiv. Aber auch Subjektiv bin ich ungefähr der gleichen Meinung.
für mich ist Final Fantasy X-2 der reihe und dem was sie uns bisher geliefert hat nicht würdig.
das allerdings liegt irgentwo auch im Auge des betrachters, ich für meinen Teil habe FF immer als was besonderes gesehen, zumindest in sachen Umfang, und da kommt mir so ein Spiel gar nicht recht.
Wenn man allerdings objektiv beurteilt, sind die beiden spiele zwei verschiedene Welten.
Sie sind so verschieden, dass man sie gar nicht miteinander vergleichen kann. Lediglich subjektiv kann man sie miteinander vergleichen was Psyduck auch nur getan hat.
du darfst das sehen wie du willst, meine Aussagen waren allerdings sehr objektiv. Aber auch Subjektiv bin ich ungefähr der gleichen Meinung.
Keine Objektivität ohne subjektiven Einfluss. Eine feste Antwort auf objektive Weise welches Spiel von den beiden besser ist halte ich für utopisch. Du bewertest auch nur subjektiv.
@Gimonfu
ähm nö,
ich meine irgentwo logisch das ich jetzt hier nicht wie ein Roboter rede.
Du kannst das hinehmen wie du willst, FFVIII vom Umfang her mit FFX-2 zu vergleichen ist unsinn, das geht nicht, das muss man eigentlich einsehen.
Ob du an soetwas wie FFX-2 mehr gefallen hast ist dein Bier, und das meine ich auch mit Subjektiv, das liegt wie schon erwähnt am Auge des betrachters. Doch das der Umfang von FFVIII umfassender und grösser ist kann mann nicht leugnen, dass ist ungefähr so als ob du behaupten würdest das ein Stein leichter als eine Feder ist (natürlich übertrieben ^_^) , das meine ich mit objektivität.
Knuckles
15.04.2004, 04:58
Ich frage mich wieso man FF VIII und FF X-2 nicht vergleichen kann. Beide sind es Final Fantasys und beide sind von Stil her westlich gehalten.
Tja, und von der Story ist meiner Meinung nach FF X-2 um einiges besser, auch wenn ich sie mir mühsam zusammensuchen muss.
Der Grund ist ganz einfach. FF VIII strotzte nur so von Zufällen, das es hätte nicht zufälliger sein können.
Ein Haufen Charas die sich bisher zum großen Teil nicht kannten treffen im Laufe des Spiels aufeinander. Und was für ein Zufall, sie müssen in einem Auftrag eine Hexe erledigen die zufälligerweise ihre Ziehmutter aus einem Waisenhaus töten in dem zufälligerweise alle Charas als Kinder waren. Nur haben sie es durch die GF vergessen. Und das war IMO einfach schlecht gemacht. Neben FF IX hatte ich mit FF VIII am wenigsten Spaß gehabt, da es eben nur von solchen Zufällen strotzte und ich keinen Bock auf sowas hatte. Da bot FF X-2 um einiges mehr.
Aber auch das ist wieder Ansichtssache. Manche finden FF VIII sei eines der besten FFs. Aber wenn sie meinen. Mein Problem ist es nicht.
FFVIII vom Umfang her mit FFX-2 zu vergleichen
Wo war vom Umfang die Rede?
Doch das der Umfang von FFVIII umfassender und grösser ist kann mann nicht leugnen
Habe ich das auf irgendeine Weise getan?
dass ist ungefähr so als ob du behaupten würdest das ein Stein leichter als eine Feder ist (natürlich übertrieben ^_^) , das meine ich mit objektivität.
Ein solcher Vergleich welches von zwei Dingen leichter ist kann man ganz leicht bestimmen. Dort kommt es nur auf's Gewicht an und dieses kann man mit einer Waage bestimmen. Spiele erfassen jedoch weit mehr Aspekte und dabei unterscheidet sich welche Aspekte des Spiels einem wichtiger sind.
Ich frage mich wieso man FF VIII und FF X-2 nicht vergleichen kann.
Anständige Vergleichspunkte mit einer definitiven Aussage welcher der beiden Teile objektiv betrachtet der bessere ist ist aber nicht möglich. Vergleichen kann man es natürlich. Dies kann aber nur auf subjektive Weise gemacht werden, da sich Objektivität Bewertungen was wichtiger ist ausschließt.
Original geschrieben von Knuckles
Ich frage mich wieso man FF VIII und FF X-2 nicht vergleichen kann. Beide sind es Final Fantasys und beide sind von Stil her westlich gehalten.
Also wenn ich nochmal so über alles drüber lese alles was hier steht was ich wo anderes gelesen habe und sonst au möcht ich eine sehr neunmalklugen aber ich find richtigen Spruch sagen:
Wir können die Final Fantasys net vergleich den jedes is Individulle jedes hatte stärken Schwächen aber welches RPG hat das net und so kleine vergleich wie welches hatte den schönesten Schurken welches war am schwersten und welche hatte ne schöne Story ist ein Streitpunkt man wird sich nie einigen können weil immer jeder anders denken wird und absolut gleich meinung eher selten sind. Aber so übergreifend zu sagen FF geht den Bach runter is find ich (sorry) einfach nur Schwachsinn und jetzt hier alle mit einander zu vergleich noch gößerer Schwachsinn. Tut mir Leid wenn ich das jetzt so direkt sage aber muss irgendwie von der Seele runter
Wieso fangen wir net gleich an zu sagenn alle Square Rollenspiele werden langsam schrott oder Alle Ost RPG reich net an die West RPGs ran es wird immer einen Einbruch geben aber zu sagen es geht nut noch Berg ab finde ich zeigt davon das man sich net wirklich damit beschäftigt. Hab oft behauptet das eine ist das besten dan Spiele ich ein adneres und mir fallen dann dort wieder vorzüge und ähnliches ein alles in allem fand ich alle super klar dieses Haudrauf von !0-2 wems gefällt aber es gibt so unendlich viele Faktoren die ein rollenspiel wie Final Fantasy ausmachen und deswegen sage ich das es net Bergab gehen kann weil es immer Vorzüge und Nachteile geben wird und Einbrüch auch aber das jetzt so zusagen halte ich für ne Frechheit sorry is aber nun meine Meinung.
@ Knuckles: Des Zitat war net beabsichtigt genommen es soll nur representieren das dieser Konfilkt das is doch totaler Müll und da is Scheiße und alles geht den Bach runter oder au net schön symbolisiert also wirklich keine absicht hätte auch 100 andere nehmen können aber deines war am wenigsten anstrengung raus zu picken *lol*
Original geschrieben von Knuckles
Ich frage mich wieso man FF VIII und FF X-2 nicht vergleichen kann. Beide sind es Final Fantasys und beide sind von Stil her westlich gehalten.
Tja, und von der Story ist meiner Meinung nach FF X-2 um einiges besser, auch wenn ich sie mir mühsam zusammensuchen muss.
Der Grund ist ganz einfach. FF VIII strotzte nur so von Zufällen, das es hätte nicht zufälliger sein können.
Ein Haufen Charas die sich bisher zum großen Teil nicht kannten treffen im Laufe des Spiels aufeinander. Und was für ein Zufall, sie müssen in einem Auftrag eine Hexe erledigen die zufälligerweise ihre Ziehmutter aus einem Waisenhaus töten in dem zufälligerweise alle Charas als Kinder waren. Nur haben sie es durch die GF vergessen. Und das war IMO einfach schlecht gemacht.
Schicksal ? ^_-
die charktere waren durch ein phänomen miteinander Verbunden. Durch Zeitkomprimierung, durch die Geschichte mit Ellione du weisst schon.
naja ich fande die Story sehr gut, besonders weil man alles auch so ein bisschen aus der sicht von Squall erlebt hat. Eingentlich ist es die einzige Final Fantasy Story welche nicht von anfang an zu überblicken war, naja versteh mich nicht falsch natürlich waren das die anderen auch nicht, dennoch vermittelte FFVIII das gefühl das man immer wieder die Rollenwechselt (war ja auch tatsache ^^) ich fand es einfach unglaublich genial zu erleben was früher geschehen ist, und es auch zu spielen, und mit einem ruck wieder in der Gegenwart zu landen.Bei mir hat das eine imense Spannung erzeugt.
@ Hylian
Diese "Aus-der-Sicht-des-Hauptcharakters" Erzählweise hatte aber Final Fantasy X genauso. Tidus sagt nicht umsonst "This is my story" und es werden auch nicht umsonst die Passagen eingeblendet wo Tidus von seinen Gefühlen usw. berichtet.
Dann zu den Rückblenden:
Die gab es in Final Fantasy VII genauso. Man sieht über das ganze Spiel hinweg immer wieder Rückblenden in Clouds Vergangenheit und z.B. die Geschehnisse in Nibelheim. Sogar direkt in Clouds Psyche bekommt man Einblick... Auch sieht man quasi die History jedes einzelnen Charakters präsentiert, da so die Beweggründe jedes einzelnen erklärt werden. Diese Rückblenden lassen sich auch wie in FFVIII spielen.
Wieso dann gerade Teil VIII so genial ist weiß ich nicht. Mir war der 8te Teil jedenfalls viel zu Chaotisch und an den Haaren herbeigezogen... und alles mit Gedächtnisverlust aufgrund der G.F. und der Zeitkomprimierung zu rechtfertigen... naja... wem´s gefällt.
Zu deiner Haltung gegenüber X-2 sag ich gar nichts mehr... ich bin es leid gegen Windmühlen zu kämpfen... da könnte ich genauso gut meinem Kopfkissen was erzählen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
und genau das werde ich jetzt auch machen... das hört mir wenigstens zu :rolleyes: :D 8)
Gute Nacht
@ WC
klaro gabs das in FFX auch, und Rückblenden in FFVII genauso. ich habe bloss von FFVIII geredet, weil es hier mit FFX-2 verglichen wurde.
allerdings war FFVIII auch das debut des "mehr aus der sicht des hauptcharakters sehens" , aber das nur am Rande.
ich habe gestern mit meiner schreibti•••••••• über FX-2 geredet, und ungefähr 5 minuten später ist sie mir auf die schulter geknallt, das hat wegetan ;_; , zufall ? :D
Ja lol Lampen die sich zu sowas äußern langsam kommen wir der Apokalypse doch näher*lol* Naja eigentlich dacht ich das ich noch irgendwelche bösen kritiken zu meinem post kriege und jetzt lest ihr alle drüber weg*lol* Zufall, Ironie????
Original geschrieben von Enishi
Naja eigentlich dacht ich das ich noch irgendwelche bösen kritiken zu meinem post kriege und jetzt lest ihr alle drüber weg*lol* Zufall, Ironie????
Ich habe mich mit voller absicht nicht darüber geäussert, weil ich deine Meinung in keinster Weise teile. Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?
wozu gbts sons ein Forum ?
Original geschrieben von Hylian
Ich habe mich mit voller absicht nicht darüber geäussert, weil ich deine Meinung in keinster Weise teile. Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?
wozu gbts sons ein Forum ?
Ich gebs ja zu die äußerung war net die beste aber ich finde es numal mies jetzt alle Final fantasys in einen Topf zuwerfen und zu sagen so und es geht nurnoch bergab weil ich find das kann garnicht mehr sein weil jedes vorzüge und Nachteile hat. Und deswegen finde ich es genau so ein Mist zu behaupten zu sagen und nach 7 oder 8 oder 9 oder wie auch immer ging es nurnoch steil berg ab.
Gamabunta
15.04.2004, 19:23
Original geschrieben von Hylian
Ich habe mich mit voller absicht nicht darüber geäussert, weil ich deine Meinung in keinster Weise teile. Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?
wozu gbts sons ein Forum ?
Brauch man denn wirklich einen Vergleich um festzustellen, ob ein FF gut bzw schlecht ist? IMO nein. Es würden einige Threads verschwinden, wie der hier, aber man hätte immer noch viel Diskussionsstoff. Das nur zu dieser Sache.
ich habe gestern mit meiner schreibti•••••••• über FX-2 geredet, und ungefähr 5 minuten später ist sie mir auf die schulter geknallt, das hat wegetan ;_; , zufall ?
ein göttliches Zeichen?:rolleyes:
du darfst das sehen wie du willst, meine Aussagen waren allerdings sehr objektiv. Aber auch Subjektiv bin ich ungefähr der gleichen Meinung.
Diese Aussage finde ich wirklich :B
Niemand kann objektiv beurteilen, oder eine objektive Meinung haben. Diese sind alles subjektive Meinungen, bzw Beurteilungen die nur für einen selbst gelten. Man kann nur objektive Tatsachen aufzählen/beschreiben. z.B könnte man die Musikstücke analysieren und dann sagen, welche Stücke monton, bzw. spannend sind. Dies hat aber gar nichts mit dem Empfinden des einzelnen Hörers zu tun. Objektiv langweiliges, kann subjektiv spannend sein.
Durch diese Aussage hörst du dich an wie ein kleines Kind:"Ich hab eine objektive Meinung, deshalb habe ich Recht und ihr liegt alle falsch, weil eure Meinung subjektiv ist..."
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_15.gif
Original geschrieben Enishi
Ja lol Lampen die sich zu sowas äußern langsam kommen wir der Apokalypse doch näher*lol* Naja eigentlich dacht ich das ich noch irgendwelche bösen kritiken zu meinem post kriege und jetzt lest ihr alle drüber weg*lol* Zufall, Ironie????
Freu dich doch, wenn keiner was sagt, sind sie deiner Meinung. Viele hassen es einen langen Post zu zitieren und dann dadrunter ein Dito zu setzen.:D Naja, aber dem scheint ja nicht so zu sein.
Original geschrieben von Gamabunta
Brauch man denn wirklich einen Vergleich um festzustellen, ob ein FF gut bzw schlecht ist? IMO nein. Es würden einige Threads verschwinden, wie der hier, aber man hätte immer noch viel Diskussionsstoff. Das nur zu dieser Sache.
Natürlich kann ich auch an einem Spiel alleine feststellen ob es un gut oder schlecht ist. Aber ist es inzwischen verwerflich geworden Spiele zu vergleichen und die einzelnen schwächen sowie stärken näher zu beobachten ? Das gibt einem eine menge spannenden Diskusionsstoff, und ich für meinen Teil habe keine Lust mein Leben lang darüber zu diskutieren, welches minigame, oder welcher gegner denn jetzt am spannensten war.
achja und meine andere aussage hast du überhauptnicht verstanden, sonst hättest du nähmlich nicht so reagiert. Da war garnichts angreifendes dabei, deshalb verstehe ich dieses entwürdigende :B nicht.
manchmal muss ich auch bei euren aussagen "kotzen" echt :rolleyes:
Original geschrieben von Hylian
achja und meine andere aussage hast du überhauptnicht verstanden, sonst hättest du nähmlich nicht so reagiert. Da war garnichts angreifendes dabei, deshalb verstehe ich dieses entwürdigende :B nicht.
manchmal muss ich auch bei euren aussagen "kotzen" echt :rolleyes:
(nicht angreifend verstehen) Wie hab ich den reagiert ich hab nur nochmal meinen Standpunkt klar offen gelegt. Und Nein es is nicht verwerflich aber naja diese verallgemeiner nervt mich halt etwas verstehst allein schon der Spruch mit denn FF gehts den Bach runter ich finde es kann net den bach runter gehen. aber okay ich bin jetzt mal still sond wird mir noch mein vorlautes und nervtötendes Mundwerk gestopft.:D
manchmal muss ich auch bei euren aussagen "kotzen" echt :rolleyes:
Du bei unseren und wir bei deinen.
Verstehst?
@ Hylian
Richte deiner Schreibti•••••••• doch einen schönen Gruß aus von mir, aber sag ihr das sie dir das nächste Mal direkt eins auf die Zwölf geben soll, ja? :D :p
Ausserdem könnte mich dieser Satz von dir
Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?
schon wieder ziemlich auf die Palme bringen... Ich habe dir schon ein paar mal erklärt das du mit dieser Art nicht gerade positiv rüberkommst... Spar dir einfach deine Arroganz, ok? Wirkt nicht gerade überzeugend... Und, ach ja - recht viel Tiefgründiger sind deine Gedankengänge auch nicht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif :D
@ Gimonfu
Exakt! :D
Also wiedermal mein senf
als grosser verfechter von FFVIII muss ich mal dir nicht rechtgeben.
FFX-2 ist im Umfang grösser.
Seht ihr den Wald vor lauter Bäumen nicht?
Ihr konzentriert euch nur auf die Mainstory
FF8 hatte halt
10 Stunden Mainstory und 1 Stunde Sidequests
FFX-2 hat halt 2 Stunden Mainstory und 15 Stunden Sidequests
Man kann sie sehr wohl vergleichen nur ist das wie der Vergleich von Pizza.
Man mag es entweder oder nicht.
Und du musst nicht wie ein Roboter reden um objektiv zu sein.
Nur du solltest wenn du dich objektiv äusserst ohne vorurteile rangehen das ist schon mal der Anfang. Und ich weiss das ich selber FF7 nicht objektiv beurteilen kann.
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv :p.
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.
@Enkidu
Ich diskriminiere West Rpgs nicht
Morrowind, Baldurs Gate und da gibts noch genügend
Und nur weil etwas noch nie vorher in betrach gezogen wurde heisst es nicht das es nicht gewollt wäre, ein mädchen als mainchara, Materia System, Sphärobrett, Multiplayer und übrigens aufgelistete Sidequests gabs noch nie?
Dann hast du wohl FF Tactics verschlafen.
Giga Forum, FFnet Forum, Gamefaqs Forum falls dus wissen willst
Und warum ich FF7 nicht mag hat mehrere Gründe einerseits weil mich das spiel heutzutage nicht mehr beeindrucken könnte, weil ich verfolgungsjagden fad finde und der Mainstorytwist einfach zu plump ist um es wetzumachen.
FFX besteht auch hauptsächlich aus einer verfolgungsjagd aber da find ich den Mainstorytwist einfach genial.
Die Charas waren mir hauptsächlich unsympatisch in FFVII und es hat einfach viel nicht gepasst.
Als Einstieg in die RPG Welt wars großartig aber nachdem ich jetzt schon einige RPGs durchhabe reisst mich FF7 nicht vom Hocker.
Und ich bewerte RPGs immer zum jetztigen Zeitpunkt deswegen find ich die meisten Bewertungsmagazine und Sites nichts sonderlich grossartig.
Als einziges frühes Game das ich jetzt noch immer als Gut finde hat es Secret of Mana geschafft.
Der Multiplayer teil macht einfach zuviel spass und da kann das spiel noch so ne schlechte Story haben oder unsympatische Charas.
@Psyduck
Furchbarste Signatur die ich je gesehen hab.
Ich bin schon ganz verwirrt.
Original geschrieben von blizz5
Man mag es entweder oder nicht.
Und du musst nicht wie ein Roboter reden um objektiv zu sein.
Nur du solltest wenn du dich objektiv äusserst ohne vorurteile rangehen das ist schon mal der Anfang. Und ich weiss das ich selber FF7 nicht objektiv beurteilen kann.
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv :p.
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.
Tut mir nen gefallen bist hört mit diesem Objektiv Subjektiv und wieder objektiv auf:confused: :confused: Ich bin schon ganz durch den Wind davon
Original geschrieben von Gimonfu
Verstehst?
Du gehst mir mit deinen kurz gehaltenen aussagen eigentlich ziemlich auf den sack, deine inhalte provozieren bloss, und erfüllen ansonsten keinen Sinn der uns in irgenteiner Weise weiterbringt. Auch im RPG Reich und im Musik Forum hast du ähnlich intelligente Beiträge abgeliefert, ich meine von mir aus mach das weiter, ich will dir ja nichts verbieten :rolleyes:
@WC
Ja und ?
Ich fand diese Aussage so banal wie du meinen darauf folgenden Beitrag daneben fandst.
@ Hylian
Seine kurzen Aussagen habe teilweise mehr Inhalt als ein langer Beiträg von dir. Er bringt die Sache halt gut auf den Punkt, fast so gut wie es Vash schafft. Und bevor du jetzt wieder rumjammerst und mich anflamest, solltest du mal inne halten und nachdenken ob deine Art mit anderen umzugehen nicht genauso bösartig ist http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Und auch wenn das Wort Banal anscheinend zu deinen Lieblingswörtern gehört, scheint dir die Wortbedeutung nicht ganz so klar zu sein, oder? Meine Aussage im obrigen Post war auch nicht tiefgründig gemeint sondern schlicht meine Meinung zu deiner selbstverliebten Attitüde...
Aber was red ich... bei dir geht es eh links rein und rechts wieder raus :rolleyes:
Original geschrieben von Hylian
Du gehst mir mit deinen kurz gehaltenen aussagen eigentlich ziemlich auf den sack, deine inhalte provozieren bloss, und erfüllen ansonsten keinen Sinn der uns in irgenteiner Weise weiterbringt. Auch im RPG Reich und im Musik Forum hast du ähnlich intelligente Beiträge abgeliefert, ich meine von mir aus mach das weiter, ich will dir ja nichts verbieten :rolleyes:
Schomal im voraus (unter Gulliotine leg). Hylian ich find wer derzeit am meisten provoziert mit seinen Post bist du mit dein immer arroganten und überheblichen aussagen.
Gamabunta
15.04.2004, 21:22
@Hylian
Du hast wirklich nichts verstanden, oder weißt nicht, was du (vorher) gepostet hast. :rolleyes:
original geschrieben von Hylian
Natürlich kann ich auch an einem Spiel alleine feststellen ob es un gut oder schlecht ist. Aber ist es inzwischen verwerflich geworden Spiele zu vergleichen und die einzelnen schwächen sowie stärken näher zu beobachten ? Das gibt einem eine menge spannenden Diskusionsstoff, und ich für meinen Teil habe keine Lust mein Leben lang darüber zu diskutieren, welches minigame, oder welcher gegner denn jetzt am spannensten war.
Wenn alle in gewisser massen so banal wie du denken würden hätte man garnichts mehr zum diskutieren, irgentwo müssen verschiedene meinungen ja noch aufeinandertreffen dürfen, oder ?
von mir
Brauch man denn wirklich einen Vergleich um festzustellen, ob ein FF gut bzw schlecht ist? IMO nein. Es würden einige Threads verschwinden, wie der hier, aber man hätte immer noch viel Diskussionsstoff.
:rolleyes:
achja und meine andere aussage hast du überhauptnicht verstanden, sonst hättest du nähmlich nicht so reagiert. Da war garnichts angreifendes dabei, deshalb verstehe ich dieses entwürdigende :B nicht.
Wenn du mit objektiver Meinung was anderes genmeint hast, als im normalen Gebrauch, dann verzeih dem dummen Mod, dass er nicht die wahre Bedeutung erkannt hat.:rolleyes:
Original geschrieben von Enishi
(nicht angreifend verstehen) Wie hab ich den reagiert ich hab nur nochmal meinen Standpunkt klar offen gelegt. Und Nein es is nicht verwerflich aber naja diese verallgemeiner nervt mich halt etwas verstehst allein schon der Spruch mit denn FF gehts den Bach runter ich finde es kann net den bach runter gehen. aber okay ich bin jetzt mal still sond wird mir noch mein vorlautes und nervtötendes Mundwerk gestopft
Ich glaube nicht, dass Hylian dich mit dir geredet hat. :p
@blizz5
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv .
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.
Dass ich das noch erlben darf...wir sind mal einer Meinung.^^
Original geschrieben von Enishi
Tut mir nen gefallen bist hört mit diesem Objektiv Subjektiv und wieder objektiv auf Ich bin schon ganz durch den Wind davon
In diesem Fall geht es leider nicht.^^
jetzt hab mich soviel dazu editiert das liest jetzt keiner dadurch das 4 neue gepostet haben...
Wurde auch zeit das wir mal einer Meinung sind Gamabunta.
:)
cya blizz5
Wenn ihr mir Aua macht, mach ich euch auch Aua.
ich bringe die Sache auf den Punkt http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
@ Hylian
Der klitze kleine Unterschied ist nur der, dass die Leute die dir widersprechen kein "Aua" machen wollen sondern nur nicht deiner Meinung sind - die im Übrigen nicht im Ansatz objektiv formuliert war. Nur leider fühlt sich der kleine Prinz dann immer tödlichst beleidigt und fängt an zu flamen, was sich die anderen halt auch nicht gefallen lassen...
Aber anscheinend sind dir diese Zusammenhänge einfach zu hoch, denn ich habe dir das jetzt schon zig mal erklärt, nur irgendwie kommt es bei dir nicht richtig an... :rolleyes:
Original geschrieben von white chocobo
@ Hylian
Der klitze kleine Unterschied ist nur der, dass die Leute die dir widersprechen kein "Aua" machen wollen sondern nur nicht deiner Meinung sind - die im Übrigen nicht im Ansatz objektiv formuliert war. Nur leider fühlt sich der kleine Prinz dann immer tödlichst beleidigt und fängt an zu flamen, was sich die anderen halt auch nicht gefallen lassen...
Aber diese Leute die mir wiedersprechen sagen das ich meine Meinung nie ändere, und finden das Doof, deshalb haben die auch gesagt das man sogar mit einem Kopfkissen besser reden kann , das finde ich so voll fies, und ich habe jetzt voll kummer wegen dem.
:rolleyes:
Original geschrieben von blizz5
Also wiedermal mein senf
als grosser verfechter von FFVIII muss ich mal dir nicht rechtgeben.
FFX-2 ist im Umfang grösser.
Seht ihr den Wald vor lauter Bäumen nicht?
Ihr konzentriert euch nur auf die Mainstory
FF8 hatte halt
10 Stunden Mainstory und 1 Stunde Sidequests
FFX-2 hat halt 2 Stunden Mainstory und 15 Stunden Sidequests
Man kann sie sehr wohl vergleichen nur ist das wie der Vergleich von Pizza.
Man mag es entweder oder nicht.
Und du musst nicht wie ein Roboter reden um objektiv zu sein.
Nur du solltest wenn du dich objektiv äusserst ohne vorurteile rangehen das ist schon mal der Anfang. Und ich weiss das ich selber FF7 nicht objektiv beurteilen kann.
Objektivität sind auch im grunde genommen Fakten und es ist kein Faktum das FFX-2 weniger Umfang hat als FFVIII.
Faktum ist etwas was alle anderen auch nur so sehen können.
Und dadurch das ich dir nicht recht gebe ist deine meinung schon subjektiv :p.
Denn niemand kann zb behaupten das die Party in FFX-2 nicht aus 3 Mädchen besteht.
@Enkidu
Ich diskriminiere West Rpgs nicht
Morrowind, Baldurs Gate und da gibts noch genügend
Und nur weil etwas noch nie vorher in betrach gezogen wurde heisst es nicht das es nicht gewollt wäre, ein mädchen als mainchara, Materia System, Sphärobrett, Multiplayer und übrigens aufgelistete Sidequests gabs noch nie?
Dann hast du wohl FF Tactics verschlafen.
Giga Forum, FFnet Forum, Gamefaqs Forum falls dus wissen willst
Und warum ich FF7 nicht mag hat mehrere Gründe einerseits weil mich das spiel heutzutage nicht mehr beeindrucken könnte, weil ich verfolgungsjagden fad finde und der Mainstorytwist einfach zu plump ist um es wetzumachen.
FFX besteht auch hauptsächlich aus einer verfolgungsjagd aber da find ich den Mainstorytwist einfach genial.
Die Charas waren mir hauptsächlich unsympatisch in FFVII und es hat einfach viel nicht gepasst.
Als Einstieg in die RPG Welt wars großartig aber nachdem ich jetzt schon einige RPGs durchhabe reisst mich FF7 nicht vom Hocker.
Und ich bewerte RPGs immer zum jetztigen Zeitpunkt deswegen find ich die meisten Bewertungsmagazine und Sites nichts sonderlich grossartig.
Als einziges frühes Game das ich jetzt noch immer als Gut finde hat es Secret of Mana geschafft.
Der Multiplayer teil macht einfach zuviel spass und da kann das spiel noch so ne schlechte Story haben oder unsympatische Charas.
@Psyduck
Furchbarste Signatur die ich je gesehen hab.
Leider noch im Büro, deshalb kann ich noch net mittalken.. freu mich aber schon wieder Abends rumstreiten zu können lol ;)
Aber zur Sig:
Wieso? Ich hab aus deinem Thread grad rausgelesen dass du großer FF X Fan bist... wahrscheinlich auch Tidus Fan.
Nun.. ich kann den Typen nunmal net so leiden (ist auch ein Grund warum FF X eher hinten auf meiner Rangliste ist) - sorry, aber Tidus als Char konnte ich net viel abgewöhnen..
Deshalb auch das.. Aber auch auf diese Meinung habe ich ein Recht und ich akzeptiere auch genauso Leute die sich mit Tidus indentifizieren können.
Last but not Least ist die Sig aus nem Thread abgekupfert dens hier vor kurzer Zeit mal gab.. werd ihn heut Abend mal suchen und reineditieren.
Also lass mir das Ding einfach ;)
Knuckles
15.04.2004, 22:16
Original geschrieben von Hylian
manchmal muss ich auch bei euren aussagen "kotzen" echt :rolleyes:
Ist das nicht niedlich? Ein kleiner Seitenhieb auf mich.
Und ich dachte du hast dazugelernt. Tja, falsch gedacht.
Dich anzupassen ist scheinbar ein sehr großes Problem für dich.
ich bin halt Stur, und beharre auf meiner Meinung, tut mir echt leid das ich diese wegen euch nicht ändere.
ob "ich muss "kotzen" wen nich das lese" oder " deinen beitrag finde ich einfach :B " schlimmer ist müsst ihr entscheiden.
ja nur find ich deine Signatur gegenüber FFX Fans ziemlich provokant und halt meine meinung.
(ich weiss meine sig ist nicht sooo viel besser)
Aja noch zu Enkidu
In FFX-2 hast du nicht nur über Paine was rausgefunden
du musst bedenken das es in FFX-2 noch viele wichtige Nebencharas gegeben hat.
Nooje, Le Blanc, Leene, Shuyin, Rin, Oaka und viele mehr über die man ziemlich viel erfährt
du willst anscheinend nur über die Party und den Gegenspieler was erfahren ich finds auch sehr interessant wenn man Oaka durch Makalania jagen muss und dann schein Schulden zurückbezahlen muss nur damit man sieht das die Gläubiger dann doch nicht ihr geld bekommen.
Deswegen würd ich nicht nur Paine zählen
ausser du hast nur die Hot Spots gespielt, aber dann würd ich deine Aussage eh nicht ernst nehmen.
Und ich schätz mal 90% haben versucht alle Episoden abzuschliesen.
cya blizz5
Knuckles neues pic wirkt viel unfreundlicher.
Ich mochte das alte lieber.
Und das von Hylian macht mir noch immer angst.
Gamabunta
16.04.2004, 00:10
Original geschrieben von Hylian
ich bin halt Stur, und beharre auf meiner Meinung, tut mir echt leid das ich diese wegen euch nicht ändere.
ob "ich muss "kotzen" wen nich das lese" oder " deinen beitrag finde ich einfach :B " schlimmer ist müsst ihr entscheiden.
Erstens, ich habe niemals verlangt, dass du deine Meinung änderst.
Zweitens hab ich das so nicht geschrieben.
Ok, ich werds dir jetzt genaustens nochmal erklären, was mir bei deinem Post nicht gepasst hat.
Es war eigentlich nur dieser Abschnitt:
du darfst das sehen wie du willst, meine Aussagen waren allerdings sehr objektiv.
Mit dieser Aussage stuft du alle, die nicht deiner Meinung sind, als User mit falschen subjektiven Meinungen runter.Ich kann verstehen, dass du FFX-2 scheiße findest, ich respektiere es, aber wenn du behauptest, dass deine Meinung objektiv ist, kann ich das nicht tolerieren.
Original geschrieben von Gamabunta
Erstens, ich habe niemals verlangt, dass du deine Meinung änderst.
Zweitens hab ich das so nicht geschrieben.
Ok, ich werds dir jetzt genaustens nochmal erklären, was mir bei deinem Post nicht gepasst hat.
Es war eigentlich nur dieser Abschnitt:
Mit dieser Aussage stuft du alle, die nicht deiner Meinung sind, als User mit falschen subjektiven Meinungen runter.Ich kann verstehen, dass du FFX-2 scheiße findest, ich respektiere es, aber wenn du behauptest, dass deine Meinung objektiv ist, kann ich das nicht tollerieren.
ach,
das war dein Problem ? ô.ô
öhm na gut, also dann hast du mich wirklich falsch verstanden.
Gimonfu hat gesagt das manchen leuten FFX-2 einfach mehr spass macht, was natürlich was ganz anderes ist, ich hingegen wollte nur klarmachen das FFVIII und FFX-2 vom Umfang her nicht zu vergleichen sind, klar inhalt und sowas auch, aber das ist dann wieder meine Meinung. Das meinte ich mit Objektiv, damit wollte ich doch niemanden abstufen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_046.gif
ausserdem will ich dir Gamabunta noch klar machen das ich eigentlich keinen streit mit dir hab und will, nur Gimonfu bringt mich etwas auf die Palme, ich fande nur dein :B etwas entwürdigend, aber naja ich reagiere halt über.
missverständnisse gibts, die gibts garnicht o_0
Original geschrieben von blizz5
Ich diskriminiere West Rpgs nicht
Morrowind, Baldurs Gate und da gibts noch genügend
wo habe ich denn das geschrieben o_O ?
aufgelistete Sidequests gabs noch nie?
Dann hast du wohl FF Tactics verschlafen.
es ist schon ein unterschied, ob du ein traditionelles oder auch klassisches rollenspiel oder ein strategy RPG hast. zwei genres die zwar viel gemein haben, aber doch in vielerlei hinsicht unterschiedlich sind. bei SRPGs ist der von dir genannte aspekt relativ normal, doch FFX-2 soll so ein klassisches rollenspiel sein (ich meine jetzt auf das genre bezogen, mir ist schon klar dass das spiel selbst nicht wirklich klassisch oder traditionell ist) und was das angeht gab es so etwas noch nie in der FF-hauptserie. unterstell mir nicht unkenntnis von irgendwelchen spielen wenn du es nicht genau weißt, sowas kann ich nicht leiden >_>
Giga Forum, FFnet Forum, Gamefaqs Forum falls dus wissen willst
na wusst ichs doch. selbst schuld wenn du dich in so niveaulosen spamsammlungen rumtreibst.
Und ich bewerte RPGs immer zum jetztigen Zeitpunkt deswegen find ich die meisten Bewertungsmagazine und Sites nichts sonderlich grossartig.
hm, dann tu mir den gefallen und fang niemals an, reviews zu schreiben, k ^^ ? ich halte es für ziemlich ignorant, den zeitlichen aspekt außen vor zu lassen, immerhin entwickeln sich die dinge mit der zeit. eine faire wertung ist unmöglich, wenn man dabei nicht die umstände und (technischen) möglichkeiten der jeweiligen zeit berücksichtigt.
ach ja, dir ist schon aufgefallen, dass du der guten tanioka eine geschlechtsumwandlung verpasst hast ^^ ?
ach ja², arbeite mal mit quotations, nach zwei tagen weiß ich doch gar nicht mehr, auf was du dich da eigentlich bezogen hast ...
Knuckles
16.04.2004, 19:27
Original geschrieben von Enkidu
na wusst ichs doch. selbst schuld wenn du dich in so niveaulosen spamsammlungen rumtreibst.
o_O Ähm...ja.
wolfi, ich glaube in den Gamefaqs Foren treiben sich um einiges mehr Leute rum, die sich besser mit manchen Games auskennen, als wir alle zusammen es jemals tun werden. Die als Spamansammlung abzustempel ist schon krank! ^_-
Aber bei den anderen beiden Foren muss ich dir recht geben. :D
o_O wieso geht FF den bach runter nur weil es auf verschiedenen konsolen erscheint ? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif Ist doch wurscht, außerdem können so auch die Nintendo spieler was von FF haben :D
Ist doch nett von Square das sie alle an dieser genialen spiele reihe teilhaben lassen ^^
also 1) hab ich keine Ahnung wie man Zitate macht deswegen benutzt ich sie nicht.
2) Wenn du sagst wo kann man in nem ost-rpg alleine spielen dann schliesst du west RPGs aus (diskriminierung) Ich hab nie behauptet das ich nur von ost rpgs rede.
3) Wow das ist arrogant, andere Foren als Spamsammlung zu beeurteilen. Aber ich glaub das wirst du nicht nur von mir zu hören bekommen.
4) War ich zu meiner FF Zeit nicht hier also kann ichs nicht beuurteilen. Soweit ich weiss wars bis jetzt in jedem Forum so und so viele Fanboys wie es hier gibt denke ich nciht das es anders gewesen wäre in sachen beleidigen.
5) Das ist mal wieder typisch das man keine produktive Aussage macht.
Denk doch mal über ein besseres Bewertungssystem nach.
Zb ne Rangliste mit einzelnen Kategorien.
Grafik, Sound, Gameplay, Story und dann wird ein Game mit den Plätzen bewertet. Dadurch das neue games das Ranking verändern ist dieses System zeitlos und in meinen Augen wesentlich besser und fairer. Es gibt sogar Zeitschriften die ihre Bewertung von 100% auf 120% erweitert haben nachdem die Ps2 released wurde, aber das ist auch nicht das wahre.
6) Stimmt FFT ist nicht traditionell und gehört genauso zur Serie wie FFCC, FFX-2. Diese Spiele sind halt experimente aber damit du zufrieden bist, in FF9 gabs auch schon ne Auflistung von Sidequests wo man entscheiden konnte ob man sie macht oder nicht, FFX-2 ist da halt nur die erweiterte form.
cya blizz5
Gamabunta
16.04.2004, 23:40
Original geschrieben von bkizz5
also 1) hab ich keine Ahnung wie man Zitate macht deswegen benutzt ich sie nicht.
Fragen kostet doch nichts. ;)
Im Community Center (http://www.sncc.de/?site=format&sub=faq) kannst du genaustens nachlesen, wie du Texte im Forum formatierst.
Zitate machst du in dem du den Text, den du zitieren willst in Quote Tags, also [*QUOTE]blah[*/QUOTE], setzt(natürlich ohne die Sternchen.)
2) Wenn du sagst wo kann man in nem ost-rpg alleine spielen dann schliesst du west RPGs aus (diskriminierung) Ich hab nie behauptet das ich nur von ost rpgs rede.
Wir sind hier aber in einem Ost-RPG Forum (genauer gesagt im FFF), da ist es doch naheliegend, dass man sich eigentlich nur über Ost RPGs unterhält und das hat nichts mit Diskriminierung zu tun. IMO sind auch Ost und West RPGs zu verschieden, als das man sie vergleichen könnte/sollte. Über West RPGs kann man sich im PC-Forum, eventuell auch im Konsolenforum unterhalten.
3) Wow das ist arrogant, andere Foren als Spamsammlung zu beeurteilen. Aber ich glaub das wirst du nicht nur von mir zu hören bekommen.
Über FFnet kann ich nichts sagen, habs auch nach einer Suche nicht gefunden, aber über die Giga Foren ist die Userschaft sich eigentlich einig. :p
4) War ich zu meiner FF Zeit nicht hier also kann ichs nicht beuurteilen. Soweit ich weiss wars bis jetzt in jedem Forum so und so viele Fanboys wie es hier gibt denke ich nciht das es anders gewesen wäre in sachen beleidigen.
Hier gibt bestimmt auch nicht so viele Fanboys wie du deknst.^_- Und solche User, die einen Beleidigen, wenn irgendeinem anderen "sein FF" nicht gefallen hat, kann es überall geben. Hier würden die Mods das aber nicht zu lassen und den entsprechenden User verwarnen, oder die Beleidigungen unterbinden(also ich würde es tun ;))
5) Das ist mal wieder typisch das man keine produktive Aussage macht.
Denk doch mal über ein besseres Bewertungssystem nach.
Zb ne Rangliste mit einzelnen Kategorien.
Grafik, Sound, Gameplay, Story und dann wird ein Game mit den Plätzen bewertet. Dadurch das neue games das Ranking verändern ist dieses System zeitlos und in meinen Augen wesentlich besser und fairer. Es gibt sogar Zeitschriften die ihre Bewertung von 100% auf 120% erweitert haben nachdem die Ps2 released wurde, aber das ist auch nicht das wahre.
Natürlich kommt hier doch kein Vorschlag, wie mans besser machen könnte, denn Enkidu ist mit dem jetzigen System zufrieden. Was erwartest du denn von ihm? Dass er einen Vorschlag bringt, welcher zu 100% nicht seiner Meinung entspricht (sondern eher dem Gegnteil)?
Ich finde das jetzige System auch gut, IMO sollte man Spiele zu der Zeit in der es rausgekommen ist und mit Hinsicht auf die technischen Möglichkeiten bewerten. Man kann daran auch gut erkennen, wie Spiele zu dieser Zeit empfunden wurden. Nach deinem Bewertungsprinzip würde ja FF1,2 oder 3 in allen Bereichen die schlechtesten Noten einsacken, aber zu der Zeit, als sie erschienen sind setzten sie Maßstäbe. Es kann doch jetzt nicht sein, dass man jetzt sagt, dass die Spiele scheiße seien.
Gut dann halt 2 Ost Rpg spiele
Vagrant Story, Threads of Fate.
Ich finde das jetzige System auch gut, IMO sollte man Spiele zu der Zeit in der es rausgekommen ist und mit Hinsicht auf die technischen Möglichkeiten bewerten. Man kann daran auch gut erkennen, wie Spiele zu dieser Zeit empfunden wurden. Nach deinem Bewertungsprinzip würde ja FF1,2 oder 3 in allen Bereichen die schlechtesten Noten einsacken, aber zu der Zeit, als sie erschienen sind setzten sie Maßstäbe.
Dann zeichnet man einfach eine Kurve auf vom Date als es rausgekommen ist.?
Dann sieht man das FFX bei seiner veröffentlichung bei Musik sagen wir auf platz 15 war und in 3 Jahren sieht man an der Kurve noch immer das es bei seiner veröffentlichung auf platz 15 war.
Und ich hab angenommen das man immer dannach strebt etwas besser zu machen und nicht einfach hinnimmt es sei perfekt.
Aber wenn manche leute finden die jetzigen Bewertungssysteme sind perfekt dann muss ich mich wohl dem beugen.
Die einzige Site wo ich Bewertungen halbwegs ernstnehme ist www.gamerankings.com
Denn eine meinung von einer Person abhängig.
Mehrere meinungen sind da wesentlich aussagekräftiger.
Vor allem wenn man sich den best bewertetsten und schlecht bewertesten Artikel durchliest.
Bsp:
Ninja Gaiden:
durchschnittswert 92%
beste bewertung Gamespy mit 100 %
schlechteste
Christian Game Reviews mit 50%
Und wenn man sich jetzt den Artikel von denen durchliest dann merkt man das sogar die das Spiel spitze finden aber wegen brutalität und nackter haut nicht empfehlen dürfen.
Und das sagt in meinen Augen schon wesentlich mehr aus als wenn ich nur IGN abchecke und sehe wieviel punkte es bekommen hat.
Aber ich weiss das ich mit der meinung wiedermal allein dastehe.
cya blizz5
gamabunta hat ja jetzt schon einiges dazu gesagt, was sich bei mir auch nicht mehr groß anders angehört hätte.
zu der sache mit der anzahl der helden in RPGs. es ist schon interessant wie du irgendetwas aus meinen beiträgen herausliest, was gar nicht da steht. vielleicht willst du auch nur etwas anderes darin sehen, ich habe keine ahnung. jedenfalls frage ich mich, was es mit "diskriminierung", falls es denn überhaupt sinnvoll ist, diesen ausdruck auf ein videospielgenre zu beziehen (wohl kaum), zu tun hat, in einem ost-RPG forum von ost-RPGs zu sprechen. ich habe in meinem beitrag überhaupt nichts zu west-RPGs gesagt, wie kannst du da wissen, wie ich dazu stehe?
ich habe auch nur gesagt, dass mir spontan kein spiel eingefallen ist. action RPGs habe ich auch schon ausgeschlossen, somit kannst du dewprism, oder threads of fate, wie du es nennst, auch vergessen. vagrant story wäre eines, das stimmt, eines der wenigen.
ich lasse mich auch nicht gerne von jemandem als arrogant beschimpfen, es ist gar ein kompliment für die giga foren, bloß zu sagen, es handle sich um eine spammsammlung. mir fällt es auch schwer, user ernst zu nehmen, die dort eine weile verbracht haben. vor allem frage ich mich, wie du durch so eine aussage auf meine persönlichkeit schließen kannst?
was ich ebenso nicht gutheiße ist, wie du völlig unbegründete und rein hypothetische aussagen über dieses forum machst, ohne es nur ansatzweise zu kennen. man spricht nicht von dingen, von denen man keine ahnung hat. sonst hättest du nämlich schon längst erkannt, dass eine signatur, wie du sie derzeit trägst, hier völlig überflüssig ist. aber wenn du das für den richtigen weg hälst, bitteschön.
abgesehen davon glaube ich kaum, dass es noch viel zweck hat, mit dir zu diskutieren, immerhin wirst du bei einer einfachen auseinandersetzung persönlich, gehst nur auf die hälfte der dinge ein, die ich schreibe und bist in deiner antwort dermaßen ungenau, dass ich beim besten willen nicht immer genau nachvollziehen kann, was du jetzt eigentlich meintest.
was die reviews angeht, so muss ich dazu sagen, dass ich selbst schon seit jahren schreibe und mir wohl kaum von jemandem sagen lasse, wie ich etwas besser machen soll, der nicht meinen respekt gewonnen hat. nur kann ich dir versichern, dass dir jeder professionelle review autor (und damit meine ich nicht unbedingt die leute aus den magazinen) bestätigen können wird, dass es von besonderer wichtigkeit ist, den zeitaspekt mit zu berücksichtigen. über das, was heute grafisch auf dem neuesten stand ist, werden in ein paar jahren die spieler nur noch müde lächeln können. soll ich dann mein review neu schreiben, weil es nicht mehr aktuell ist? reviews sollen momentaufnahmen sein, nur so haben sie aussagekraft. zeitlose reviews kann es im grunde gar nicht geben, da das, was heute aktuell ist, morgen schon wieder alt sein kann. dementsprechend sollte man auch ältere spiele nach deren jeweiliger zeit beurteilen. ich selber benutze auch eine aufgliederung in story, gameplay, grafik und sound, weil ich das für die wichtigsten aspekte eines rollenspiels und allumfassende wertungen in zahlen für schwachsinnig halte. ich kann mir jedenfalls verdammt gut vorstellen, dass ich mich mit dem thema ein bisschen mehr auseinandergesetzt habe als du. aber was erzähl ich, du willst es ja doch nicht hören.
Gamabunta
17.04.2004, 02:56
Original geschrieben von blizz
Dann zeichnet man einfach eine Kurve auf vom Date als es rausgekommen ist.? Dann sieht man das FFX bei seiner veröffentlichung bei Musik sagen wir auf platz 15 war und in 3 Jahren sieht man an der Kurve noch immer das es bei seiner veröffentlichung auf platz 15 war.
Kann man machen, aber dieses System bezieht sich eigentlich nur auf die Grafik, Musikqualität, die komplexität der Story(damit meine ich z.B. dass eigentlich alle FFs eine komplexere Story haben als FF1 und 3)hat ein. Das sagt allerdings nichts über den Stil, der im RPG benutzt wurde, die Kompositionen, die Story im allgemeinen, und den Spielspaß. Das sind Werte die sich IMO nicht verändern. z.B gehört Matoyas theme aus FF1 zu einem meiner Lieblingstracks, obwohl es schon 17 Jahre alt ist. zufall? Oder der Stil und die Story in FF7 hat mir auch sehr gefallen. es ist 6 Jahre alt. Ich könnte die Liste ewig weiterführen, aber ich glaube du solltest nun verstehen worauf ich hinaus will.
Und ich hab angenommen das man immer dannach strebt etwas besser zu machen und nicht einfach hinnimmt es sei perfekt.
Wenn du meinst...
Aber wenn manche leute finden die jetzigen Bewertungssysteme sind perfekt dann muss ich mich wohl dem beugen.
o__O Du musst dich vor nichts beugen. Wieso glaubst du, dass weil wir eine andere Meinung vertreten, du dich ihr beugen musst. Dürfen wir hier nicht mal eine deiner Meinung widersprechen und unsere eigene Meinung posten, ohne dass du dich angegriffen fühlst?
Die einzige Site wo ich Bewertungen halbwegs ernstnehme ist www.gamerankings.com
Denn eine meinung von einer Person abhängig.
Mehrere meinungen sind da wesentlich aussagekräftiger.
Vor allem wenn man sich den best bewertetsten und schlecht bewertesten Artikel durchliest.
Bsp:
Ninja Gaiden:
durchschnittswert 92%
beste bewertung Gamespy mit 100 %
schlechteste
Christian Game Reviews mit 50%
Und wenn man sich jetzt den Artikel von denen durchliest dann merkt man das sogar die das Spiel spitze finden aber wegen brutalität und nackter haut nicht empfehlen dürfen.
Und das sagt in meinen Augen schon wesentlich mehr aus als wenn ich nur IGN abchecke und sehe wieviel punkte es bekommen hat.
äähhmmmm...jaa...und was hat das mit dem Thema zu tun?
o_O Ähm...ja.
wolfi, ich glaube in den Gamefaqs Foren treiben sich um einiges mehr Leute rum, die sich besser mit manchen Games auskennen, als wir alle zusammen es jemals tun werden. Die als Spamansammlung abzustempel ist schon krank! ^_-
Sinnlose Spammsammlungen sind in den Gamefaqs Foren zu hauf. Da hilft es auch nicht wenn es ein paar Leute mit mehr Ahnung gibt. Diese findet man unter den etlichen Spamm Threads kaum.
für mich ist ein rpg ein rpg. Da gehören Action Rpgs, Strategie Rpgs Ost Rpgs und West Rpgs dazu und wenn ich drüber rede rede ich über alle und einfach zu sagen Action Rpgs zählen wir nicht dazu somit bleibt nur mehr eins find ich nicht fair.
Und ist es nicht normal etwas zu verteidigen indem man 3 Jahre lang aktiv war? Wenn jemand sagen würde Squarenet Foren sind Spamsammlungen würd ich auch sagen er wäre arrogant. Da jeder der sich ein Urteil über 2000 Leute macht arrogant ist in meinen Augen.
Hm und wie kannst du über eine Persöhnlichkeit urteilen nur weil jemand wo war, sorry aber das ist in meinen Augen blödsinnig und viele meiner besten Freunde kommen aus dem Giga Forum und sind auch hier drinn und keiner merkts.
Und wenn du probleme hast mich ernstzunehmen dann liegt das an meinen Aussagen und meinen Meinungen und nicht an dem Fakt das ich Giga forum User war denn in jedem Forum gibt es leute die andere Leute nicht ernstnehmen.
Ich kenne dieses Forum schon seit 3 Jahren ich surfe auf die Site schon seit 4 Jahren deswegen denke ich kann ich sagen ich bin kein Neuling in diesem Forum ich schreibe halt recht wenig.
Und meine Signatur ist vom Release von FF9 und da war diese Meinung noch ziemlich vertreten gegen die meine Signatur ist.
Und ich denke jedes Forum das um die 1000 User hat ist ziemlich gleich nur handelt es von einem anderen Thema (ich weiss ziemlich arrogant). In jedem Forum gibt es nach einiger Zeit ne Flaute wo immer wieder die gleichen Themen angesprochen werden oder uninteressante Themen.
Und FF den Bach hinunter war sicher schonmal in nem Thread vertreten.
Will gar nicht wissen wie oft liebster Teil, liebster Chara liebstes Monster bis hin zum liebsten Pixel schon vorgekommen ist. Und ich denke das diese Themen auch in anderen Foren vorkommen. Somit sind die Themen ziemlich gleich nur Meinungen sind anders.
Und das du Reviewest freut mich nur ist mir das ziemlich egal. Denn für mich zählt erfahrung ziemlich wenig. Denn erfahrung hält in den meisten dingen nur auf. Und meistens haben kreative leute mehr zu bieten als leute mit erfahrung. Mein system hatte aber kaum was mit reviews zu tun sondern eher mit Bewertungen heisst Punktevergabe.
Jeder hat doch ne Bestenliste.
Und nehmen wir an man nimmt von 10000 Leute die besten liste von den top 20 Spielen. Und so wie ich das sehe wäre FF7 heut noch immer unter den Top 5 in sachen Story also sehe ich nicht wo da das problem ist.
Wegen musikstücken von FF1 oder FF2, also vor kurzem hab ich Reviews von Chrono trigger auf dem Snes gesucht ziemlich vergeblich auf allen normalen Bewertungssites waren diese Spiele weg. Also ist es somit besser wenn man sie löscht als wenn sie in nem Ranking ewig drinnenstehen. Und Chrono Trigger wäre in der Kategorie Innovation noch heute in den Top 20 und die Story wäre auch noch unter den Top 50. Und ich weiss das es auf Squarenet und andern Fansites bewertungen dieser Spiele gibt aber was ist mit anderen Snes spielen?
Oder der Stil und die Story in FF7 hat mir auch sehr gefallen. es ist 6 Jahre alt.
Stil hab ich noch nie wo bewertet gesehen sorry und schon jetzt werden ausführliche Reviews über alte Spiele zusammengefasst oder man sieht nur mehr die Punkte.
Und im zusammenhang mit persöhnlich werden und bewerten hat mich Gamabuntas Aussage zum Denken angeregt. Ich rege gerne andere Leute zum denken nach und eine Diskussion ist ja im grunde da das alle drüber nachdenken und ich hab dich halt aufgefordert das du nicht einfach sagen sollst es ist nicht gut sondern auch drüber nachdenken solltest.
Aber da hat Gamabunta gesagt warum sollte er drüber nachdenken wenn er mit dem jetzigen System zufrieden ist. Und das hat mir irgendwie gefehlt diese erkenntnis. Ich weiss hört sich primitiv an aber erst durch die aussage war mir bewusst das leute nicht gern zum denken angeregt werden wenn sie mit demjenigen zufrieden sind.
Ich bin halt ein perfektionist und denke das nie etwas fertig ist. Und vergesse wohl das es viele leute gibt die alles beim alten lassen wollen.
Und sorry ich war mir nirgends im klaren das ich dich persöhnlich angegriffen hab ausser das ich gesagt hab das ich dich arrogant finde durch deine aussage das du etwas anderes (unter anderem 2000 User oder mehr) schlecht machst. Ich kann mich auch kaum erinnern das ich die Meinung anderer (ausser von Fanboys) schlechtgemacht hab da ich das versuche zu vermeiden.
Mag sein das ich konfus schreibe, sorry so bin ich halt.
und sachen die persöhnlich scheinen wie zb Erfahrungen zählt bei mir nicht ist nicht persöhnlich sondern bei mir generell.
Wenn man sich auf seine Erfahrung verlässt dann ist man gegenüber neuem nicht offen denke ich.
Ich versuch mich sowenig auf meine Erfahrung zu verlassen obwohl ich auch nicht perfekt bin.
Mag sein das ich jetzt auf 50% nicht eingegangen bin aber ich hab nur eine Speicherkapazität von 50 Millionen Nervenzellen(kommt das hin?) und da ist schon soooo viel drinnen.
cya blizz5
WhiteDragon
18.04.2004, 22:33
Also mich persönlich nervt nicht das viele durcheinander, sondern die Einfallslosigkeit der neueren Teile.>:(
Wie heißt die Welt aus FFXII nochmal? Ivalice
Wie heißt die Wlet aus FFT Advance? Ivalice
Was ich noch für parallelen aufstellen kann ist z.b. das mit den Viera und den Judges.
Ich habe zwar FFVIII noch nie gespielet, aber handelt es nicht in einer von der Technik beherrschten Welt wie FFVII. Da gefällt mir FFIX schon besser. Da kommen so schöne vertraute Gesichter wie der Schwerzmagier wieder. Da geht es zum erstenmal such wieder um Christalle...
Aber dafür mag ich Markenzeiche wie den Chocobo, Cid oder das Battletheme und die Prelude.
Original geschrieben von WhiteDragon
Wie heißt die Welt aus FFXII nochmal? Ivalice
Wie heißt die Wlet aus FFT Advance? Ivalice
Das ist vollkommen beabsichtigt und liegt keineswegs an der einallslosigkeit der entwickler, Final Fantasy XII spielt halt nunmal in der gleichen Welt wie FFTA, es kommen die gleichen Rassen vor etc. nur halt alles in Playstation 2 qualität und eine vollkommen anderen Storyline.
General_Zwinger
18.04.2004, 22:48
FFTA, es kommen die gleichen Rassen vor etc. nur halt alles in Playstation 2 qualität und eine vollkommen anderen Storyline.
Und dabei hoffe ich wirklich, dass es eine VOLLKOMMEN andere Storyline verfolgt, da ich die Story aus FFTA wirklich sehr schlecht fand und IMO die Spielwelt in dem Spiel auch äußerst schlecht rübergebracht wurde.
Klar, es wird bestimmt Anspielungen geben, was auch in Ordnung ist.
Aber ich hoffe wirklich, das KEIN TEIL der FFTA Story in irgendeiner Weise direkten Einfluß hat auf die Story von FFXII.
Ich denke aber, dass es entgegen meiner Hoffnung so kommen wird, dass die Stories in irgendeiner Weise schon Einfluß aufeinander haben...
Zu den Rassen... ich bin nicht von anderen Rassen überzeugt, so lange sie einfach ein neues Design haben und sonst nur verschärfte Versionen von sonst typisch menschlichen Eigenschaften aufweisen.
Gamabunta
18.04.2004, 22:51
@WhiteDragon
rofl, weißt du, dass du dir selbst widersprichst?
Du wirfst den neueren Teilen vor einfallslos zu sein, aber magst FF9, weil es Sachen aus den alten Teilen gibt?
nimms nicht persönlich, aber vielleicht solltest du mal vorher besser nachdenken bevor du was postest.
Omg
Wie gesagt FFXII spielt in der welt von FFT
Und nein nicht in einer Technikbeherschten welt sondern in einer modernen Welt spielt ff8.
Wesentlich fortgeschrittener.
Und in ff7 ist die Technik wichtig in FF8 ist es nur athmosphäre.
Das ist ein Vorwurf wie omg schon wieder ein sci-fi Film.
Und FF9 hat genauso ne technische Welt nur sieht man die Welt später.
Und die neusten Teile sind extrem Innovativ.
also keine ahnung welche du gespielt hast und vor allem sagst du ja selber du hast es nicht gespielt und machst dir trotzdem ein urteil.
Sehr seltsam.
cya blizz5
Original geschrieben von blizz5
Ich kenne dieses Forum schon seit 3 Jahren ich surfe auf die Site schon seit 4 Jahren deswegen denke ich kann ich sagen ich bin kein Neuling in diesem Forum ich schreibe halt recht wenig.
Und das du Reviewest freut mich nur ist mir das ziemlich egal. Denn für mich zählt erfahrung ziemlich wenig. Denn erfahrung hält in den meisten dingen nur auf. Und meistens haben kreative leute mehr zu bieten als leute mit erfahrung.Die beiden Aussagen beissen sich - einerseits zu sagen, "Erfahrung ist irrelevant", andererseits darauf zu verweisen, wie lange du schon im Forum aktiv bist... doesn't compute :)
Will mich auch in die Diskussion nicht weiter einmischen (Enkidu kommt eh bald wieder mit einem TVO :D), nur dezent darauf hinweisen, daß du mit der Einstellung, daß Erfahrung nichts zählt, ziemlich allein auf der Welt dastehen dürftest - nicht ohne Grund sind die Gehälter für Berufserfahrene wesentlich höher als die Einstiegsgehälter, und nicht ohne Grund wird bei Stellenanzeigen meist Berufserfahrung vorausgesetzt - das gilt für Reviews und alle anderen Bereiche des Lebens ;)
General_Zwinger
18.04.2004, 23:59
@blizz5
Solltest du dich in irgendeiner Weise noch für die Story von FFVII interessieren, kannst du dir jadas hier (http://forum.gamesweb.com/forums/showthread.php?s=&threadid=67023) durchlesen.
Ist eine deutsche Übersetzung der FFVII Interpretation von Brittenham, die AFAIK von vielen FFVII Fans akzeptiert wird.
Ich finde die Interpretation stellenweise sehr gut, doch hat der Junge es meiner Meinung nach drauf, drastisch überzuinterpretieren.
Die Interpretation ist sehr lang, aber IMO kann man eigentlich den ganzen 3. Punkt gut wegfallen lassen. Ich denke jedenfalls nicht, dass sich die Leute von Square so viel um die Zahlensymbolik gekümmert haben, auch das Theaterstück ist IMO vollkommen überinterpretiert.
Fast genauso finde ich viele Dinge, die mit Aeris zu tun haben, hier in dieser INterpretation überinterpretiert.
Leider kenne ich keinen Link zum englischen Original, weil ich denke, dass man soclhe Texte lieber im Original lesen sollte, aber die Übersetzung scheint wohl recht gut zu sein (gut, gehört hier zwar nicht her, aber was solls^^).
Will mich auch in die Diskussion nicht weiter einmischen (Enkidu kommt eh bald wieder mit einem TVO )
Sicher, dass er es nicht leid ist, über FFVII zu diskutieren :D
@Skar
Er hat mich beschuldigt das ich hier mir nichts anmaßen soll da ich keine Ahnung vom Forum habe.
Ich hab nur gesagt das ich schon 3 Jahre im Forum bin und somit kein Neuling.
Frage: wieviel Erfahrung hatte der Mario Erfinder als er Mario erfunden hat?
Wieviel Erfahrung haben die Plattenbosse die Anastacia, Daniel Bedingfield haben ablitzen lassen?
Wieviel Erfahrung hatte Bill gates wie er sich bei IBM beworben hat und wieviel Erfahrung hatte da der IBM Chef?
Und wieviele finden es blöd das leute mit Erfahrung überbezahlt sind?
Die lehnen sich dann zurück und tun nix mehr.
Sorry leistung zählt.
Innovativität zählt.
Erfahrung macht Vorurteile nur Vorurteile finden alle schlecht und Erfahrung nicht.
Wer hat die Xbox ausprobiert und wer hat sich auf seine Erfahrung mit Microsoft Produkten verlassen.
Also sorry ich kann beim besten willen Erfahrung kaum was abgewinnen.
Sie ist vielleicht in 10 % des Lebens nützlich doch im Rest blockiert sie die Offenheit unserer Entscheidungen.
Und ich weiss das ich ziemlich alleine mit der Meinung dastehe aber vielleicht macht sich ja mal wer Gedanken über das was ich sage.
cya blizz5
@ blizz5
Nur mit Erfahrung d. h. wenn man schon viel Ausprobiert hat, viel Getüftelt, sich schon eine lange Zeit mit etwas beschäftigt hat, kann man wirklich Erfolgreich sein. Nur dann weiß man was gefragt wird, was ankommt, was man verbessern kann, wo die anderen Designs/Produkte/Leute ihre Schwächen haben. Ein absoluter Anfänger wird nur in den seltensten Fällen einen Glückstreffer landen, und wenn dann ist das nicht mehr als reiner Zufall.
Nur mit Erfahrung ist Inovation überhaupt möglich, denn nur durch Erfahrung kann man etwas weiter entwickeln...
WhiteDragon
19.04.2004, 01:38
k leutz,
vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt...
Ich gebe zu ich habe bis jetzt nur 4,5 und 6 gezockt und bin gerade an 7 PC dran. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/bigeyecry.gif http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/bigeyecry.gif
Aber mir kommt alsob FFXII sehr viel aufgerolltes hat und nie wieder kommt.... Mir kommt es wie 'n 2ter Teil von FFT vor...
Dagegen hat FFIX mehr Wiedererkennungscharakter (wie ich meine), also das ganze Zeugs mit "Zurück zu den Wurzel" un so...
Ich bin für "immer" wiederkehrende Merkmal aber keine 2mal benutzen Storys (wie zumbeispiel FFX-2)>:( >:(
Verstanden?:D
@white chocobo
Innovation muss nicht mit Erfahrung zusammenhängen.
Jeder hat mal klein gearbeitet und kaum jemand hat am ende seiner Laufbahn die besten Sachen seines Lebens gemacht sondern am Anfang.
Und schau dir an wieviel Mist die Erfahrenen Leute produzieren
Molyneux Populus fand ich genial
Black & White fand ich ziemlich fad.
Sony wollte den PSP mit 8 Mb speicher ausstatten (waren das 8 bin nicht sicher)
So ziemlich alle haben gesagt das reicht nie aus und sogar ich als unerfahrener hab das gewusst.
Schau mal deine Mitmenschen an.
Oder Schule
Weiss nicht wies bei euch war.
Bei mir waren 80 % der älteren Lehrer die somit auch erfahrenen Lehrer leute die anscheinend SM veranlagt waren und Schüler nur quälen wollten, man musst sie mit SIE ansprechen.
Die 2 Lehrer die auch ihren ersten Tag hatten wie ich waren in kurzer zeit die Lieblinge in der Schule, Locker man war per Du und ist sogar trinken gegangen.
Ich denke mit dem Alter und mit der Erfahrung denkt man sich man ist was besseres da man ja Erfahrung gesammelt hat und man lässt sich nix mehr sagen.
Und bring mal Leuten english bei.
Ich war nachhilfslehrer für 2 Schüler die nur 5er geschrieben hatten und wo die Lehrerin so ziemlich alles probiert hat.
Ich hab den 2en einfach alle Staffeln Simpsons, Futurama und Friends gegeben und siehe da nach 3 Monaten schrieben sie 3er.
Und ich hab mal Senf in eine Pfanne gegeben und Kartoffeln drin gebraten und siehe da das essen wir so ziemlich alle 2 Monate.
Und jetzt kommt der blödeste Satz ever:
Aus meiner Erfahrung her weiss ich das Erfahrung nur aufhält und beschränkt. Und in gewisser Weise ist es auch bei mir wahr. Dadurch das ich auf Erfahrung nicht vertraue kann ich auch was verpassen.
Und ehrlich gesagt denke ich liefern die Leute in Fanforen oder im Rpgmaker bessere Stories oder Rpgs als es die grossen Firmen tun obwohl die soviel Erfahrung haben.
cya blizz5
@dem Poster über mir
Du machst es schon wieder.
Die Story wird nicht 2mal verwendet sondern die Welt.
Oder hat Star wars 5 die gleiche Story wie Star wars 4?
Bitte red nur über spiele die du durchgespielt hast.
Sunnchen
19.04.2004, 02:01
Hmpf, ich schliesse mich Meinungen Anderer generell zwar nicht gerne an (nichts gegen dich Whiti, aber ich liebe es nunmal gegen den Strom zu schwimmen), aber in dem Fall kann ich WC nur zustimmen ^_^"
Es mag sein dass Bill Gates und Miyamoto-sama nicht allzuviel erfahrung hatten als sie ihre Karriere begannen, aber diese Männer haben vermutlich ein gewisses Talent zum Entwickeln von Soft- und Hardware. Sicher gibt es auch Leute die einen Glückstreffer landen, aber wenn du sagst Erfahrung ist schlecht, weil sie einen in entscheidungen beeinflusst, so kannst du dies ja auch nur sagen, weil du es so erlebt (erfahren ^.~) hast.
Ich möchte hier jetzt nicht streiten, aber anyway gerät das Topic a bissl aus den Fugen würdsch sagen... 0v0"
EDIT: Mal was zu den Lehrer-Vergleich, denn du angesprochen hast Blizz: Ich denke es ist ganz normal dass man den Lehrkörper als Respektsperson zu betrachten hat und daher auch siezen sollte. Ausserdem kann man sich auch mit Leuten gut verstehen, die man nicht duzt. *NicknickundheuteinSpammlaunesei* ^^"
soll ich jetzt extra nen neuen Thread öffnen?
und Andrew interessiert es wohl eh nicht mehr da es schon ziemlich lang her ist das er gepostet hat.
Stimmt meine Erfahrung ist auch Erfahrung.
Und wie du doch siehst schrenkt sie mich in meiner Sichtweise ein.
Und genau Talent um das geht es eigentlich.
Ich denke es haben soviele Talent nur wird es nicht genutzt weil leute eben auf ihre Erfahrung vertrauen.
Siemens zb macht nen Erfindungswettbewerb jedes jahr und befasst sich mit den Top 3.
Und was da manchmal rauskommt ist arg.
Ich denke Firmen sollten viel öfter Wettbewerbe fördern in der die allgemeinheit mitmachen kann.
Nur leute die denken, ach die da draussen haben ja keine Erfahrung machen das nicht.
Und das erlich gesagt stört mich am meisten.
Jemand ohne Erfahrung kann genauso gute Ideen liefern wie jemand mit Erfahrung, denn es kommt allein aufs Talent an.
cya blizz5
Original geschrieben von blizz5
@white chocobo
Innovation muss nicht mit Erfahrung zusammenhängen.
Lies was ich geschrieben habe. Es MUSS nicht, tut es aber. Erklärt habe ich oben warum.
Original geschrieben von blizz5
Jeder hat mal klein gearbeitet und kaum jemand hat am ende seiner Laufbahn die besten Sachen seines Lebens gemacht sondern am Anfang.
Und wie lässt sich das bitte objektiv bewerten? Nur weil es deiner subjektiven Meinung bzw. deinen rein subjektiven Bewertungskriterien nicht entspricht?
Original geschrieben von blizz5
Und schau dir an wieviel Mist die Erfahrenen Leute produzieren
Molyneux Populus fand ich genial
Black & White fand ich ziemlich fad.
Ist doch auch wieder nur deine subjektive Meinung. Ich fand Populus auch toll, im Prinzip hatte man aber immer nur das selbe zu tun. Black & White war auch ok... es ist einfach Geschamckssache.
Original geschrieben von blizz5
Sony wollte den PSP mit 8 Mb speicher ausstatten (waren das 8 bin nicht sicher)
So ziemlich alle haben gesagt das reicht nie aus und sogar ich als unerfahrener hab das gewusst.
Ja und? Soweit ich weiß hat Sony das nachträglich auch geändert, weil sie nicht das selbe Problem wie mit der PS2 haben wollen. Und selbst wenn... was hat das jetzt bitte mit Inovation zu tun? o__O
Original geschrieben von blizz5
Schau mal deine Mitmenschen an.
Oder Schule
Weiss nicht wies bei euch war.
Bei mir waren 80 % der älteren Lehrer die somit auch erfahrenen Lehrer leute die anscheinend SM veranlagt waren und Schüler nur quälen wollten, man musst sie mit SIE ansprechen.
Ahja... und daraus schließt du, dass Leute mit mehr Erfahrung jetzt schlechter Arbeiten????? Findest du diese Sichtweise und Überlegung nicht etwas unausgereift? Ganz ehrlich, da werden noch zig Faktoren mit hinein spielen warum sie nicht mehr so sind wie früher, dies aber als Argument dafür zu benützen, dass Erfahrung = keine Inovation ist, ist jedenfalls nicht schlagkräfig und überzeugend. Schon alleine weil bei jemandem der einen sozial ausgeprägten Beruf ausübt nicht nur das fachliche Wissen wichtig ist.
Jemand der zum Beispiel seit Jahren Autos repariert, viel Erfahrung hat, schon mit zig verschiedenen Problemstellungen zu kämpfen hat, kann ein bestimmtes Problem sicher eher lösen als ein Laie oder Anfänger der von der Materie keine oder nur wenig Ahnung hat.
Original geschrieben von blizz5
Die 2 Lehrer die auch ihren ersten Tag hatten wie ich waren in kurzer zeit die Lieblinge in der Schule, Locker man war per Du und ist sogar trinken gegangen.
Ich denke mit dem Alter und mit der Erfahrung denkt man sich man ist was besseres da man ja Erfahrung gesammelt hat und man lässt sich nix mehr sagen.
Und bring mal Leuten english bei.
Ich war nachhilfslehrer für 2 Schüler die nur 5er geschrieben hatten und wo die Lehrerin so ziemlich alles probiert hat.
Ich hab den 2en einfach alle Staffeln Simpsons, Futurama und Friends gegeben und siehe da nach 3 Monaten schrieben sie 3er.
Du verallgemeinerst einfach alles und scherst alle und alles über einen Kamm... Deine Nachhilfe hätte bei zwei anderen Schülern auch total in die Hose gehen können... oder kannst du empirisch beweisen das deine Methode bei JEDEM so funktioniert? Nein, kannst du nicht, also solltest du auch vorsichtig sein, mit diesen banalen Verallgemeinerungen...
Original geschrieben von blizz5
Und ich hab mal Senf in eine Pfanne gegeben und Kartoffeln drin gebraten und siehe da das essen wir so ziemlich alle 2 Monate.
Ja und? Ok du hast etwas ausprobiert, und das schmeckt. Für deine nächste kulinarische Kreation musst du das jetzt schon nicht ausprobieren, so ist also deine Erfahrung gestiegen, du bist schlauer und kannst wieder etwas neues testen... das macht die Sache einfacher...
Original geschrieben von blizz5
Und jetzt kommt der blödeste Satz ever:
Aus meiner Erfahrung her weiss ich das Erfahrung nur aufhält und beschränkt. Und in gewisser Weise ist es auch bei mir wahr. Dadurch das ich auf Erfahrung nicht vertraue kann ich auch was verpassen.
Das klingt jetzt vielleicht böse, aber es ist wirkich der blödeste Satz ever :D;):p
Original geschrieben von blizz5
Und ehrlich gesagt denke ich liefern die Leute in Fanforen oder im Rpgmaker bessere Stories oder Rpgs als es die grossen Firmen tun obwohl die soviel Erfahrung haben.
cya blizz5
:hehe:
Wenn ich sehe was da teilweise für Rotz rauskommt, frage ich mich wirklich ob du das jetzt tatsächlich ernst meinst... Mir ist bei einem Makerspiel jedenfalls noch keine Story vom Kaliber eines Final Fantasy VII - upsi da kannst du ja gar nicht mitreden :D - oder eines Xenogears über den Weg gelaufen. Die meisten Geschichten waren einfach konfus zusammengeklaute Sachen, die wenig inovativ und eher langweilig waren.
Wie gesagt: Nicht alle! Sondern die meisten! Nicht das mir die Maker-Leute aufs Dach steigen :D Also bitte nicht falsch verstehen ;)
Sorry wenn ich nicht mehr weiss worüber hier geredet wird, hätte mal Lust mich jetzt als Pseudo-Mod aufzuspielen und euch zu sagen dass ihr leicht über das Thema hinausschiesst ^_~
@blizz5: Irgendwo hast Du schon Recht, man muss offen sein für Innovationen, das schliesst aber Erfahrungen nicht aus.
Woher hast Du denn die Erfahrung, dass Du denkst, dass Erfahrung nichts zählt und einen in seiner Denkens- und Handlungsweise "blockiert" bzw. beschränken kann?
Talent alleine reicht oft nicht aus, siehe die Beispiele von Bill Gates und Shigeru Miyamoto. Beide hatten ihre Talente eingesetzt, letztendlich spielte da aber eine Menge Zufall (wenn es Zufall gibt, sonst Glück, Schicksal etc.) mit, dass die beiden als Beispiel überhaupt die Gelegenheit bekommen haben ihr Talent einem grösseren Publikum zu zeigen, so dass überhaupt jemand Notiz davon nehmen konnte.
Für deine nächste kulinarische Kreation musst du das jetzt schon nicht ausprobieren, so ist also deine Erfahrung gestiegen, du bist schlauer und kannst wieder etwas neues testen... das macht die Sache einfacher...
Wenn ich dagewesen wäre und jemand hätte mir ernsthaft Senf angeboten hätte diese Person das garantiert nicht überlebt^^ (...auch eine Erfahrung!)
Ich bin für "immer" wiederkehrende Merkmal aber keine 2mal benutzen Storys (wie zumbeispiel FFX-2)
Dito. Bis auf die Tatsache, dass ich X-2 gar nicht als vollwertigen Teil der FF Serie sehe (sehen kann) und es für mich mehr eine (gelungene) Sidestory (oder Add-On,... whatever) ist.
Bei mir waren 80 % der älteren Lehrer die somit auch erfahrenen Lehrer leute die anscheinend SM veranlagt waren und Schüler nur quälen wollten, man musst sie mit SIE ansprechen.
Es soll sogar mal Lehrer gegeben haben, die verlangt haben, dass man sich vor einer Unterrichtsstunde erhebt und grüsst, sonst gab es eine 6.
Ja und? Soweit ich weiß hat Sony das nachträglich auch geändert, weil sie nicht das selbe Problem wie mit der PS2 haben wollen. Und selbst wenn... was hat das jetzt bitte mit Inovation zu tun? o__O
nichts aber mit erfahrung
denn sony sollte wissen das 8 mb nicht reichen, wusste so ziemlich jeder ausser sony
Ahja... und daraus schließt du, dass Leute mit mehr Erfahrung jetzt schlechter Arbeiten????? Findest du diese Sichtweise und Überlegung nicht etwas unausgereift?
Nein tu ich nicht, hab ich nie behauptet. Du scheinst nicht zu verstehen um was es mir hier geht.
Mir geht es darum das Leute mit Erfahrung denken Leute ohne Erfahrung könnten nie was sinnvolles zambringen denn von ziemlich vielen spürst du " Was will den der, der hat ja keine Ahnung"
Mir gehts darum das Leute die keine Erfahrung haben auch ernstgenommen werden.
Ich weiss ich hab keine Erfahrung als Reviewschreiber, heisst das jetzt ich könnt nie ne gute Idee für nen Review bringen?
Ich hab keine Erfahrung als Game Designer heisst das das ich keine gute Spielidee liefern kann?
NEIN
Und wenn alle Storyliner von Square sterben wenn werden sie dann einstellen?
Irgendeinen Amateur, der sich vielleicht die Zeit vertrieben hat mit RPG Maker Spielen.
Und ich bezweifle das du soooo viele RPG Maker RPGs gespielt hast sonst wüsstest du das da einige geniale Stories drunter sind.
Stimmt in technischen Berufen bringt Erfahrung mehr aber in fast allen anderen Sparten zählt Talent.
Du verallgemeinerst einfach alles und scherst alle und alles über einen Kamm... Deine Nachhilfe hätte bei zwei anderen Schülern auch total in die Hose gehen können... oder kannst du empirisch beweisen das deine Methode bei JEDEM so funktioniert? Nein, kannst du nicht, also solltest du auch vorsichtig sein, mit diesen banalen Verallgemeinerungen...
Ich hab lediglich gezeigt das jemand ohne Erfahrung das schaffen kann was jemand mit Erfahrung schaffen kann. Mehr nicht.
Genauso mit den Senfkartoffeln.
Eine gewisse Erfahrung braucht der Mensch sonst würde er sich selber anzünden.
Nur manche Leute nehmen es mit der Erfahrung zu streng.
Und hab gestern nachgedacht, es werden eh viele chancen gegeben sich zu beweisen (leider nur in Japan) aber das ist in meinen Augen zu wenig.
zb FFX-2 wurden 2 Jobs von Spielern gemacht, Psychic ist einer der nützlichsten Jobs.
hoffe ihr versteht meinen Standpunkt.
cya blizz5
Original geschrieben von blizz5
nichts aber mit erfahrung
denn sony sollte wissen das 8 mb nicht reichen, wusste so ziemlich jeder ausser sony
wo liegen denn hier die zusammenhänge zwischen 8 mb und erfahrung ? (die ps2 hat ja auch auch weniger mb als die xbox, hätte sony nicht aus dieser "erfahrung" lernen können ?)
Mir gehts darum das Leute die keine Erfahrung haben auch ernstgenommen werden.
Ich weiss ich hab keine Erfahrung als Reviewschreiber, heisst das jetzt ich könnt nie ne gute Idee für nen Review bringen?
respekt und anerkennung muß man sich (mit der zeit) in der regel erarbeiten. wenn ein tennisspieler mit 17 jahren (mit talent und harten training) auf anhieb Wimbledon gewinnt, dann wird er, auch wenn er erst wenig erfahrung hat, ernstgenommen.
eine gute idee zu haben und diese auch (entsprechend) in die tat umzusetzen sind zweierlei sachen.
Stimmt in technischen Berufen bringt Erfahrung mehr aber in fast allen anderen Sparten zählt Talent.
die sichtweise ist imo ziehmlich kurzsichtig (nicht negativ gemeint), denk doch mal (ernsthaft) über deine eigene aussage nach. und außerdem hängt es ja auch vom person ab, in wie weit sein talent ihm bringt.
Eine gewisse Erfahrung braucht der Mensch sonst würde er sich selber anzünden.
das ist imo aber eine andere art von "erfahrung".
btw. deinen standpunkt verstehe ich zwra schon, genauer gesagt versuche ich es, aber ich muß es ja nicht gutheißen, oder ?
btw2. thread-thema ?
He! haltet euch bitte zum thema.
Geht FF den bach runter?
Continue posting.
ich will diskutieren ! :D
lasst und das Grundthema nocheinmal aufgreifen und darüber nachdenken was es heisst wenn eine Spiele Serie den Bach herunter geht. In erster linie wäre dies sehr schlimm und diesbezüglich finde ich den Threadtitel doch etwas überspitzt beziehungsweise abwertend, was aber noch lange nicht heist das es auch so gemeint war, immerhin stellt man mit solchen typischen diskusionsthreads immer etwas in Frage.
Ich habe mir heute Final Fantasy Crystal Chroicles zugelegt und ich muss ehrlich zugeben das mit ausser Rendersequenzen eigentlich kaum etwas fehlt, es war klar das dieses Spiel aussergewöhnlich daherkommt, und wenn man das bedenkt ist ein sehr gutes Spiel. Ob es jetzt auf dem Gamecube ist interessiert mich weniger und ist auch kein negativer ansatz. Naja nintendos Geschäftspolitik hat vieelleicht etwas einfluss darauf (GBA :rolleyes: ) ansonsten ist mir dies relativ gleichgültig.
von daher ist FF CC kein grund für mich das FF den bach hinunter geht, ich denke ganz einfach das die qualität der FF reihe durch FFX-2 ein Fünckchen ihres Rufes verloren hat.
Original geschrieben von Hylian
von daher ist FF CC kein grund für mich das FF den bach hinunter geht, ich denke ganz einfach das die qualität der FF reihe durch FFX-2 ein Fünckchen ihres Rufes verloren hat.
(Heute ganz diplomatisch^^) Zustimmen kann ich insofern, als dass X-2 sicherlich nicht die Qualität der "echten" FFs besitzt. Wenn man denn Qualität unzertrennbar mit psychisch labilen Main-Charakteren und einer Story mit vielen Wendungen verknüpft.
Was mich an FF CC vielmehr stört ist, dass das Spiel theoretisch auch ohne GBA zu viert perfekt funktionieren würde, ein kleines transparentes Menü pro Spieler in jeder Ecke und fertig. Absprachen werden so zwar teilweise unnötig, aber ich finde es nicht besonders erstrebenswert alle Mitspieler die ganze Zeit mit Gegnerdaten und dem richtigen Weg zuzulabern...
wo liegen denn hier die zusammenhänge zwischen 8 mb und erfahrung ?
Dabei ging es vor allen um Finanzierbarkeit. Aber das RAM zu erhöhen war mit der Terminverschiebung auch kein Thema mehr. Die PS1 hat fast 4MB, 8MB hätte zumindest PS1 Umsetzungen/Remakes problemlos ermöglicht.
Original geschrieben von Hylian
ich will diskutieren ! :D
lasst und das Grundthema nocheinmal aufgreifen und darüber nachdenken was es heisst wenn eine Spiele Serie den Bach herunter geht. In erster linie wäre dies sehr schlimm und diesbezüglich finde ich den Threadtitel doch etwas überspitzt beziehungsweise abwertend, was aber noch lange nicht heist das es auch so gemeint war, immerhin stellt man mit solchen typischen diskusionsthreads immer etwas in Frage.
Ich habe mir heute Final Fantasy Crystal Chroicles zugelegt und ich muss ehrlich zugeben das mit ausser Rendersequenzen eigentlich kaum etwas fehlt, es war klar das dieses Spiel aussergewöhnlich daherkommt, und wenn man das bedenkt ist ein sehr gutes Spiel. Ob es jetzt auf dem Gamecube ist interessiert mich weniger und ist auch kein negativer ansatz. Naja nintendos Geschäftspolitik hat vieelleicht etwas einfluss darauf (GBA :rolleyes: ) ansonsten ist mir dies relativ gleichgültig.
von daher ist FF CC kein grund für mich das FF den bach hinunter geht, ich denke ganz einfach das die qualität der FF reihe durch FFX-2 ein Fünckchen ihres Rufes verloren hat.
Für manche durch FF X-2 und für andere durch FF X 8) ;)
Original geschrieben von Rina Uchiyama
Was mich an FF CC vielmehr stört ist, dass das Spiel theoretisch auch ohne GBA zu viert perfekt funktionieren würde, ein kleines transparentes Menü pro Spieler in jeder Ecke und fertig. Absprachen werden so zwar teilweise unnötig, aber ich finde es nicht besonders erstrebenswert alle Mitspieler die ganze Zeit mit Gegnerdaten und dem richtigen Weg zuzulabern...
jup das stimmt, das habe ich ja z.B. auch bei Zelda Four Swords + so kritisiert. Profitgeile Geschäftspolitik, ich kanns nur immer wieder sagen.
@Psyduck
FFX hat aber einen noch FF würdigen umfang, FFX-2 ist bloss ein anhängsel, mehr nicht.
jup das stimmt, das habe ich ja z.B. auch bei Zelda Four Swords + so kritisiert. Profitgeile Geschäftspolitik, ich kanns nur immer wieder sagen.
Nicht unbedingt. Auf einen GC fallen ja noch nicht mal 4 GBAs (die genauen Zahlen hab ich nicht im Kopf, ist auch relativ unerheblich, da sich das seit dem Zeitpunkt der Ankündigungen von CC und Zelda sicher geändert hat), also sieht es in der Praxis so aus (oder auch nicht -.- ), dass sich GBA Besitzer bei einem GC Besitzer treffen und mittels GBA GC zocken und sich aufgrund dieser Erfahrung selbst einen Cube kaufen sollen. Die Idee mittels eigenem Display spielrelevante Informationen zu verwalten und somit ohne das Mitwissen anderer Aktionen tätigen zu können ist im Grunde genommen sehr gut (wenn auch alt). Meine erste Frage als sowas in FF CC angekündigt wurde war übrigens ob bis dahin als eine Art "Mehrspieleradapter" ein Adapter mit 2 Controller Ports erhältlich sein wird, damit jeder Spieler einen GBA und einen GC Controller nutzen kann. Soviel zum Thema Connectivity... :rolleyes:
Für manche durch FF X-2 und für andere durch FF X
...für mache durch 9, für manche durch 8, oder durch 7, vielleicht auch 11... bitte, von mir aus... :rolleyes:
sag mal bist du des vahnsins in nem ff forum sowas zu sagen nagut es gibt freie meinungen aber ich fin das du absolut nicht recht hast ich zocke alles gerne was mit ff zu tun hat und das mit den verschidenen konsolen is doch gut oder dann brauch man sich nicht eine neue kosole kaufen wen man ff zoken will und das hebe ich sch in einem anderen forum gesagt Zitat: das ghört hier nicht hin. da ich hier kein admin bin kann ich dich nicht ärgern sondern nur in nem anderen ff Foru :p
Sollte Square alle Experiment titel einstellen?
Weiss nicht was ihr habt.
FFCC, FFX-2 FFT heissen ja nicht wie ein typisches FF weil sie kein typisches FF sind.
Aber die Elemente eines FFs sind drinnen.
Und ist doch klar das Experimente manchen leuten nicht gefallen.
Aber manche brauchen die Abwechslung.
Ich zb.
Manche wollen das Typische RPG immer und immer wieder nur mit kleinen Details verändert.
Ich nicht.
Ich finde nen frischen Wind wie die oben genannten Titel nötig.
...für mache durch 9, für manche durch 8, oder durch 7, vielleicht auch 11... bitte, von mir aus...
Geb dir vollkommen recht.
Ich fand FFX-2 nötig da ich die FFVII-Klone schon nicht mehr sehen kann und FFX-2 ist halt was ganz neues.
Ich hoffe sie bringen mehr solche innovativen sachen raus.
cya blizz5
Ganz klar, Square Enix produziert nur Mist in meinen Augen... FF X ging ja gerade noch trotzdem hatte es wenig Flare nur gute Grafik was man von einem PS2-Spiel schon erwarten muss. FF X-2 schießt den Vogel vom Dach ab.. Das einzigste FF-Spiel was vorerst vielversprechend aussieht ist FF XII. Für alle die das lesen, das ist MEIN Geschmack und ich streite deshalb nicht oder zwing ihn jemanden auf :)
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Ich gebe dir vollkommen Recht. Square-Enix macht wirklich nur Mist. Wenn ich nur an Final Fantasy XI denke, das hat doch nichts mehr wirklich mit dem zu tun was Final Fantasy ist.
Seishirou
25.04.2004, 23:40
Ich denke auch dass FFX-2 von Story und inhalt her net sehr gut war, was man ja mittlerweile von Square(enix) erwarten kann... und von XI erwarte ich auch net sehr viel..
Aber ich sehs positiv. Es kann nur besser werden :D
Ich weiß ja net was ihr alle gegen FF 10-2 habt. Es war mal ne gekonnte abwechslung. Mir hatte sehr viel spaß bereitet es war mal was absolut anderes. Naja zu Square-Enix die machen nicht nur Mist*sich auf Star Ocean 3 freuen tut*
Final Fantasy X-2 war ein sehr gelungenes Spiel das etwas kurz war sofern man nicht alles gemacht hat aber schlecht war es nicht. Und Final Fantasy geht für mich noch nicht den Bach runter auch wenn eine Spielfirma wie Squarenix mal etwas nachlässt aber ich finde das die nächsten FF Teile besser und anspruchsvoller werden.
@blizz5
Kannst du erklären was du mit "FFVII-Klone" meinst?
Ich hoffe mal ganz stark dass es nicht FFVIII, FFIX und FFX sind...
Seishirou
25.04.2004, 23:54
FFX-2 war:
viiiiieeeel zu kurz
viiiiiiiiieeeeeel zu einfach
super langweilig von der story her
schon schreklich, da fortsetzung :D
und das jobsystem hat mir net gefallen (ich bin und blein überzeugter FFV-Fan, wo das Jobsystem viel anspruchvoller war)
Also wenn man in dem spiel so einige Quests erreichen will kann es au scho gut 30 Stunden gehen. Aber wenn man nur doof durchhaut und zum ende kommen will schafft man es recht schnell das gebe ich zu weil es scho ab Level 30 möglich is Vegna zu plätten. Aber wenn man ein perfektionist is wie ich der alles haben will und alles trainiert haben will is es sehr ausgibig (ich sag nur Level 100 Dungeon eintönig nervtötend doch spaßig). Das Jobsystem war fand ich net schlecht ein gekonntes aufleben einer alten tradition.
Original geschrieben von Sebastian
Ich gebe dir vollkommen Recht. Square-Enix macht wirklich nur Mist. Wenn ich nur an Final Fantasy XI denke, das hat doch nichts mehr wirklich mit dem zu tun was Final Fantasy ist.
wenn man keine ahnung hat, einfach mal ... fresse halten.
Knuckles
26.04.2004, 03:22
@wolfi
Manchmal sprichst du mit wirklich aus der Seele.
FF XI würde ich am allerwenigsten als Grund bezeichenen warum FF den bach herunter geht. Es ist ein Internet spiel mit vielen traditionellen FF Aspekten etc.
vielmehr kann man sich darüber streiten warum sie das Spiel FF XI und nicht FF Online oder so genannt haben.
Knuckles
26.04.2004, 03:56
Original geschrieben von Hylian
vielmehr kann man sich darüber streiten warum sie das Spiel FF XI und nicht FF Online oder so genannt haben.
Hm. Dann bilde ich mir das Online, welches unter dem Titel steht wohl immer nur ein.
Orginal geschrieben von Hylian:
FF XI würde ich am allerwenigsten als Grund bezeichenen warum FF den bach herunter geht. Es ist ein Internet spiel mit vielen traditionellen FF Aspekten etc.
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Mir geht es auch so, ich meine spiele müssen sich immer weiter entwickeln sie sollen nur nicht ihre alten 'traditionen' verlieren, was bei FFXI nicht der fall ist.
Ganz klar, Square Enix produziert nur Mist in meinen Augen
Auch wenn ich Finals Meinung so respektiere, imo hat sich da nie etwas geändert. Solche Aussagen wie "seit Square-RPG-welches-mir-persönlich-überhaupt-nicht-gefiel produziert Square nur noch Mist" sind imo absolut schwachsinnig und bedeutungslos, weil objektiv absolut nicht zu begründen. Allerdings - das Zitat hat sich ja auch nicht auf eine begrenzte Zeitspanne bezogen.
Btw. der Thread scheint sich so langsam im Kreis zu drehen^^ Inzwischen kann ich sogar verstehen was Andrew mit dem ersten Post gemeint hat. Aber für Traditionalisten (was für ein Wort... :rolleyes: ) gibt es dann hoffentlich bald ein möglichst überzeugendes FF XII.
@Saph mit FFVII Klone meine ich
FFVIII, FFIX, FFX
Xenogears, Star Oceon, Breath of Fire 3 & 4
Diese Spiele unterscheiden sich nur durch Story und Magiesystem.
Solche Spiele wie
Vagrant Story, FF Tactics, FFX-2,Kingdom Hearts, Breath of Fire 5, FFCC und vielleicht noch FFXI (wobei das eigentlich auch ein FFVII Klon ist nur mit Multiplayer) sind keine FFVII Klone.
Die Spielerfahrung ist komplett anders.
Und Leute die FFVII oder irgendeinen anderen "Klon" gespielt haben und ihn fad fanden können die Nicht Klone noch immer gut finden.
Das wollt ich hauptsächlich sagen.
Und ich denke so eine Abwechslung ist nötig.
Auch wenn Kingdom Hearts ne noch miesere Story als FFX-2 hatte hat es unglaublich spass gemacht weil es komplett was neues war.
@Andrew
WELCHE TRADITIONEN HAT FFXI VERLOREN???????
Das man Chocobos hat?
Moogles?
Eine epische mitreissende Story?
Ein geniales Magiesystem?
Eine riesige Welt?
Ein genialer Soundtrack?
Das einzige was anders ist, ist das es Multiplayer ist.
ALSO BITTE SAG MIR WELCHE TRADITION FFXI VERLOREN HAT?
DENN ALLES WAS ICH AUFGEZÄHLT HAB, HAT FFXI.
cya blizz5
Original geschrieben von blizz5
@Andrew
WELCHE TRADITIONEN HAT FFXI VERLOREN???????
Das man Chocobos hat?
Moogles?
Eine epische mitreissende Story?
Ein geniales Magiesystem?
Eine riesige Welt?
Ein genialer Soundtrack?
Das einzige was anders ist, ist das es Multiplayer ist.
ALSO BITTE SAG MIR WELCHE TRADITION FFXI VERLOREN HAT?
DENN ALLES WAS ICH AUFGEZÄHLT HAB, HAT FFXI.
Von Andrew
Mir geht es auch so, ich meine spiele müssen sich immer weiter entwickeln sie sollen nur nicht ihre alten 'traditionen' verlieren, was bei FFXI nicht der fall ist.
Regel : erst Lesen dann verstehen dann posten.
@Knuckles
mir ist sehr wohl bewusst das dort online steht, aber das nur ganz klein, die verpackung wird vom Final Fantasy XI schriftzug dominiert, und oh schreck das Spiel heisst auch noch so ^_-
@Hylian
Glaub mir ich hab mir bei dem Satz echt schwer getan ihn zu verstehen.
Ist es jetzt eine doppelte negation oder nicht?
Und wenn man den Satz anders schreibt.
Spiele sollen sich weiter entwickeln. Spiele dürfen Traditionen nicht verlieren.
Was das gleiche aussagt.
und dann sagt Das ist bei FFXI nicht der Fall dann ist es anscheinend eine einfache negation und daraus schließe ich dann das er meint FFXI hat keine Traditionen erhalten.
cya blizz5
Original geschrieben von Enkidu
wenn man keine ahnung hat, einfach mal ... fresse halten.
Also erst einmal wie ihr manche Leute anmacht die erst kurz hier sind ist schon klasse, aber das viele hier im RPG Ring soetwas wie toleranz oder generel Benehmen nicht haben ist mir ja schon aufgefallen.
Ich will dich Experten auf das Ende des ersten Satzes meiner Signatur verweisen. Vielleicht solltest du dann mal den "genialen" aber schon veralteten Satz aus deinem Zitat überdenken.
@Bastian
Könntest du es ein bisschen präzisieren?
Der Grund und die Person wären schon hilfreich.
cya blizz5
Original geschrieben von Bastian
Also erst einmal wie ihr manche Leute anmacht die erst kurz hier sind ist schon klasse, aber das viele hier im RPG Ring soetwas wie toleranz oder generel Benehmen nicht haben ist mir ja schon aufgefallen.
Ich will dich Experten auf das Ende des ersten Satzes meiner Signatur verweisen. Vielleicht solltest du dann mal den "genialen" aber schon veralteten Satz aus deinem Zitat überdenken.
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Ist nicht verständlich?
Du bist im im SquareNet falls du das noch nicht bemerkt haben solltest. Ist doch irgendwie logisch, dass du dir ein paar blöde Kommentare anhören musst, wenn du hier ankommst, und erstmal schreibst: "SquareEnix ist scheiße, die machen doch nur Mist!"
Ich gehe doch zB auch nicht in ein Diablo Forum, und verkünde da lauthals: "Hey, Diablo ist soooo scheiße." :rolleyes:
Ich sagte nie Square-Enix ist scheiße. Ich sagte nur das seit dem Square-Enix zusammen sind sie nur Mist machen, was meine persönliche Meinung ist.
Deine SIG erinnert mich irgendwie an meine (vom Inhalt her)..
Aber Se gleich als Scheiße zu bezeichnen, finde ich ein wenig übertrieben..
ich persönlich finde nur Teil X einen ausrutscher und bin sonst ganz zufrieden.. weiß aber, dass andere das anders sehen und akzeptiere das - nur als "scheiße" bezeichnen würde ich Teil X nicht gleich (zumal ich ihn auch SOO schlecht nicht fand..) ;)
dann sag ichs halt
Square-Enix ist scheisse.
Ihre Firmenpolitik ist zum kotzen.
Verwenden Billig Rohlinge für PC-Versionen.
Umsetzungen sind einer der schlechtesten in der ganzen Gamebranche.
Manche Spiele bringen sie gar nicht raus weil es zuviel aufwand ist sie für Europa umzusetzen.
Die Remakes sind ein Witz.
Da ein pixel mehr und weniger und wir verkaufen es nochmal.
Sie haben bis jetzt ein einzige Veranstaltung gemacht wo Fans mitmachen konnten um ein Spiel zu veeinflussen.
Fremde Ideen nehmen sie nicht.
Sie bringen eine Inernational Version raus die dann gar nicht international ist.
Sie halten Amerikaner und Europäer für dumm sonst hätten sie nie Mystic Quest rausgebracht.
Sie konzentrieren sich auf eine Konsole und die ist schon fast outdated.
Sie haben ne ziemlich schlechte Zahlpolitik bei FFXI.
Wenn man seine Content ID deaktiviert und reaktiviert zahlt man 8 Dollar man kann nur monatlich zahlen.
Sie wollen nicht das man importieren kann.
Meine Meinung
TROTZDEM machen sie gute spiele, schließt es ja nicht aus.
@Bastian
Wen hast du jetzt gemeint?
cya blizz5
Midou Ban
26.04.2004, 18:41
Original geschrieben von Bastian
Ich sagte nie Square-Enix ist scheiße. Ich sagte nur das seit dem Square-Enix zusammen sind sie nur Mist machen, was meine persönliche Meinung ist.
Und beziehst dich dabei auf FF XI ??? Anscheinend weis du nicht ganz, wann das Spiel entwickelt wurde und vor allem von wem.
Außerder hast du nicht behauptet, das Spiel gespielt zu haben und da sind solche Argumente von wegen "Weiterentwicklung" und "Tradition" einfach schwach bis nichtsgeltend. Wenn man solche Aussagen in den Raum wirft, muss man sie wenigstens Begründen.
ergo: dein Post; dein Text; deine Worte; dein empfinden; - deine Meinung; dein Hirn also mach was draus :D
In dem Fall passt Enkidus Satz wie die Faust aufs Auge...:rolleyes:
Wisst ihr, ihr seht das mit der Fusion zu eng... Enix mag ja auch ein paar Glückstreffer haben.(Obwohl mir nur Terranigma einfällt...) Der einzige Nachteil der Fusion in FF sieht man in X-2
Kein Nobue Uematsu!!!
1.) Neue Charas und Story
2.) Einzigartiges System
3.)Obengenannter Komponist
Mehr brauch ein gutes FF nicht, meiner Meinung nach wenigstens...
Also dann "diskutiert" mal schön weiter...
Am Ende sind wir eh alle zu engstirnig um von unserer Meinung abzukommen...
Original geschrieben von Midou Ban
In dem Fall passt Enkidus Satz wie die Faust aufs Auge...:rolleyes:
Da siehst du aber etwas sehr komsich also hätte ich nun irgendetwas gesagt was nicht stimmen würde, dann könnte dieser Satz stimmen. Aber da ich hier nur meine Meinung gesagt habe ist dieser Satz vollkommen fehl am Platze. Der Satz sagt ja ich habe keine Ahnung von meiner eigenen Meinung und das sagst du passt so.:confused:
Original geschrieben von blizz5
@Bastian
Wen hast du jetzt gemeint?
cya blizz5
Womit?
Orginal geschrieben von Mignon
Wisst ihr, ihr seht das mit der Fusion zu eng... Enix mag ja auch ein paar Glückstreffer haben.(Obwohl mir nur Terranigma einfällt...) Der einzige Nachteil der Fusion in FF sieht man in X-2 Kein Nobue Uematsu!!! 1.) Neue Charas und Story 2.) Einzigartiges System 3.)Obengenannter Komponist Mehr brauch ein gutes FF nicht, meiner Meinung nach wenigstens... Also dann "diskutiert" mal schön weiter... Am Ende sind wir eh alle zu engstirnig um von unserer Meinung abzukommen...
Das sieht wohl jeder anders sonst wäre ja eine Diskussion überflüssig. Nur das die Fusion, in Anführungszeichen, dem ehemaligen Square gut getan hat bezweifel ich. FF X-2 weicht schon sehr ab von den guten alten FF-Teilen wobei ich nicht von der Grafik rede. Was schon ab FF X zu bemängeln war ist die übelst schlechte PAL-Anpassung und die Mühe eine dt. Sprachausgabe herauszubringen haben sie sich erst Recht nicht gemacht. Wenn man überlegt FF VII 3 CD´s, FF VIII 4 CD´s und FF IX ebenfalls 4 CD´s dann fragt man sich doch wenn man die in eine FF X Grafik umsetzen würde ob da nicht mehr wie eine DVD-Rom auskäme... Von der Story in FF X-2 (teilweise FF X) sind wohl viele meiner Meinung das die Qualität nicht mehr das erreicht was wir gewohnt waren. Wenn ich so auf FF XI blick muss ich automatisch irgendwie an Gothic II denken. Irgendwie fehlt etwas von dem bekannten FF-Flare den man am Grafikstyl als Rpg-Gamer schnell erkennt. Das das ganze Online geht find ich hingegen schon wieder eher positiv (auch wenn ich es Zuhause nicht nutzen werden kann). Trotzdem seh ich in FF XII einen Lichtblick weil es doch wieder in die bekannte und beliebte FF Atmosphäre zurück geht.:rolleyes:
Ich will dich Experten auf das Ende des ersten Satzes meiner Signatur verweisen. Vielleicht solltest du dann mal den "genialen" aber schon veralteten Satz aus deinem Zitat überdenken.
damit
du sprichst wen direkt an.
AND THE WINNER IST MIGNON
Er hat meinen neuen Lieblingssatz gesagt:
Am Ende sind wir eh alle zu engstirnig um von unserer Meinung abzukommen...
Genial
echt Genial
*überlegobneuesigseinsollte*
cya blizz5
Sicher kannst du eine Meinung haben nur wie ernst kann man sie nehmen wenn die Meinung auf nichts aufbaut? Ich kann auch sagen Amerika ist scheisse nur wenn ich nicht dort war dann ist die Meinung nicht DEINE Meinung sondern die Meinung eines anderen die du kopierst.
Um eine wirklich eigene Meinung zu haben musst du es selber erlebt haben.
cya blizz5
@bastian: dass das, was du schreibst, auch deine meinung wiederspiegelt, war mir ja schon irgendwie klar. doch das ist bei jedem so und noch lange kein grund dafür, nichts sagen und diese meinung kritisieren zu dürfen, wenn sie nunmal der absolute schwachsinn ist.
ich wollte ja eigentlich nicht näher darauf eingehen, aber nur, damit du mal siehst, wie sinnvoll deine aussage war: auf welche spiele beziehst du dich genau, wenn du sagst, square-enix produziere, wie du erst später angefügt hast nach der fusion, nur noch mist?
Final Fantasy X-2, Final Fantasy XI und sogar Final Fantasy Crystal Cronicles wurden von squaresoft alleine entwickelt und das noch lange vor der fusion mit enix.
aber nicht einmal darum geht es eigentlich. ich finde es immer wieder amüsant, wenn leute meinen, es hätte sich etwas nach der fusion mit enix bzw. gerade dadurch geändert. denn mit solchen aussagen stellt man nur seine unwissenheit unter beweis. wer auch nur den hauch einer ahnung vom aufbau und der firmenstruktur oder damals bei der fusion aufgepasst hat, würde so etwas ganz einfach nicht sagen. bist du so naiv und hast dir vorgestellt, dass nun andere ganz oben stehen, entscheidungen treffen und andere entwicklerteams für die spiele verantwortlich sind? der präsident von squaresoft wurde zum präsidenten von square enix. die entwicklungsabteilungen von squaresoft wurden nicht um eine einzige person verändert, sondern die firma an sich um lediglich eine abteilung der ehemaligen enix leute ergänzt (was nicht viel ist). wie du siehst, wäre auch ohne fusion alles so oder zumindest so ähnlich gekommen wie es jetzt ist, die oben genannten spiele hätte es sogar in genau dieser aktuellen form gegeben, nur unter einem etwas anderen logo (was in japan ja teilweise der fall war, da FFXI und X-2 noch unter squaresoft veröffentlicht wurden). ist auch nur logisch, wo doch die arbeiten an FFXI schon 1999 begonnen haben. wenn einem die aktuelle entwicklung nicht gefällt, bin ich der letzte, der etwas dagegen hätte. ich bin selbst häufig nicht einverstanden mit den entscheidungen der firma. doch dafür enix bzw. diesen teil von SE und die fusion dafür verantwortlich zu machen, ist einfach nur unbegründetes gewäsch. tatsächlich gibt es bisher noch kein einziges spiel, welches wirklich von square enix, also beiden entwicklern zusammen, produziert wurde. so etwas ist geplant, und wenn es erscheint und du es gespielt hast, kannst du dir ja nochmal überlegen, ob deine aussage unter umständen ein wenig sinn bekommt.
und du kannst mir nach der aussage von dir nicht mehr erzählen, du hättest das gewusst, was ich hier ausgeführt habe.
so etwas gerade jetzt zu bringen, wo mit FFXII in so vieler hinsicht auf alte wege zurückgefunden wird und das spiel übrigens auch alleine von squaresoft kommt ... naja.
und das war nur ein teil. was mich viel eher gestört und zu meinem zitat geführt hat, war dieser in ignoranz und, ja, ich möchte fast sagen dummheit kaum zu übertreffender satz:
Wenn ich nur an Final Fantasy XI denke, das hat doch nichts mehr wirklich mit dem zu tun was Final Fantasy ist.
beweist erstens schon einmal, dass du das spiel nicht gespielt hast. ich hasse kaum etwas mehr, wenn leute meinen, sich eine meinung über etwas einbilden zu dürfen, aber nichtmal die leiseste ahnung haben, wovon sie eigentlich sprechen. jeder, der FFXI kennt, und ich zähle mich wie viele andere hier zu diesen leuten, würde so einen dämlichen satz nicht sagen, weil er schlichtweg nicht stimmt. ich könnte jetzt stundenlang darüber schreiben, wie viel wert squaresoft darauf gelegt hat, aus ihrem ersten MMORPG durch und durch ein wirklich echtes Final Fantasy zu machen. an jeder ecke von vana diel merkt man das, auch wenn es sich eben ein wenig anders spielt.
nun gut, ich bin selbst jemand, der sich eine meinung über spiele bildet, die er selbst noch nicht (durch)gespielt hat und das auch in ordnung findet ... unter der bedingung, dass man sich wenigstens eingehend darüber informiert. und das hast du unter keinen umständen, denn auch dann hättest du mitbekommen müssen, dass oben zitierte aussage extrem naiv und unzutreffend ist.
des weiteren möchte ich, wie blizz es afair schon gefordert hat aber keine antwort bekam, auch sehr gerne hören, was denn deiner meinung nach in den anderen teilen der serie vorhanden ist und in FFXI nicht. bestimmt kommt dann so etwas wie "das spiel hat keine story" oder "mir gefällt der ganze stil irgendwie nicht" oder "das kampfsystem ist hack'n'slay", was dann nur noch meinen eindruck von dir und deinem wissensstand über dieses spiel bestätigen würde, denn die geniale und überraschende storyline ist imho mit das beste an FFXI, die spielwelt orientiert sich an früheren teilen der serie und lässt jeden FF-kenner in alten zeiten schwelgen und das kampfsystem orientiert sich, commandfensterbasierend wie es ist, unheimlich stark an den vorgängern. vom OST möchte ich erst gar nicht anfangen. mich interessiert wirklich, was du dem entgegenzusetzen hast.
denn an dieser stelle passt mein auf dein kommentar gebrachtes zitat meiner meinung nach unheimlich gut: vielleicht solltest du zum thema Final Fantasy XI erst wieder den mund aufmachen, wenn du ein bisschen mehr darüber weißt.
ganz abgesehen davon wäre da noch ein extremer logischer fehler in deiner aussage: "was Final Fantasy ist", das bestimmt alleine square enix. wenn sie aus einem zukünftigen FFXIII einen pac-man klon machen, dann müssen wir das entweder so akzeptieren oder aber wir gehören zu den armen leuten, die noch in ihrer traumwelt leben und sich bei diesem und jenem spiel sagen "aber FÜR MICH ist das kein FF!". so etwas ist wirklich schwachsinn, denn diejenigen, die es gemacht haben, sagen etwas anderes, und dem sollte doch i.d.r. eher glauben geschenkt werden. ich bin auch nicht ganz glücklich mit FFX-2, akzeptiere es aber als teil der serie.
nun ist FFXI aber schon seit jahren erschienen und ist bereits seit langem ein teil davon. deshalb ist es auch unlogisch zu sagen, dass es nichts mit dem zu tun hätte, was FF ist, denn es hat die serie doch schon entscheidend mitgeprägt. selbst wenn es inhaltlich nichts mehr mit den anderen teilen zu tun hätte, was beim besten willen nicht der fall ist, wäre diese aussage schlichtweg falsch. du sprichst doch in der gegenwart und dementsprechend muss der elfte teil der reihe dabei berücksichtigt werden.
ferner halte ich es für überaus unprofessionell zu sagen, es würde von ihnen nur noch "mist" produziert werden. gegen so einen ausspruch habe ich alleine schon deshalb etwas, weil man damit auf die großen leistungen und anstrengungen von hunderten von menschen, die über jahre hinweg in ein einziges projekt geflossen sind, scheißt und das ganze so entwürdigt, ohne überhaupt eine vorstellung davon zu haben, wie viel eigentlich hinter so einem spiel steckt. doch auch sonst im vergleich zu anderen spielen gibt es dinge, in denen square enix einfach unschlagbar ist, vor allem was grafik und präsentation angeht. ich sehe FF, gerade aufgrund einiger entwicklungen der letzten zeit, auch nicht als nonplusultra der ost-RPGs an, aber das alleine verhindert doch schon, dass diese spiele einfach nur "mist" sein sollen.
das alles steckte in deinem kleinen ausspruch, sodass ich mit meinem zitat vieles zusammenfassen konnte und, wie du ja gesehen hast, mit dieser ansicht nicht alleine dastand. normalerweise begrüße ich neue user recht freundlich, aber solche, die mit dermaßen wenig aufwand schon einen schlechten eindruck hinterlassen, da braucht es so etwas nunmal nicht. wie ich schon sagte war mir von anfang an klar, dass das nur deine persönliche meinung sein sollte, doch auch diese kann äußerst negativ empfunden werden, wenn sie - wie bei dir - völlig unbegründet, unhaltbar und ohne jegliche argumentation in den raum geworfen wird. da ist es auch keine entschuldigung, noch nicht so lange dabei zu sein. das muss man schon abkönnen, wenn man vorhat, hier mehr zeit zu verbringen. du hast noch mehr "schlechte erfahrungen" in unseren foren gemacht? wenn es dir hier nicht gefällt, dann steht es dir jederzeit frei zu gehen. den großen verlust würden wir früher oder später schon noch verkraften können.
jetzt mal im ernst: ich bin der letzte, der irgendeinem anderen eine bestimmte meinung vorschreiben würde. doch denk nächstes mal vorher darüber nach, wie du das herüberbringst, was du sagen möchtest, und sprich nicht von dingen, von denen du nichts verstehst (zum beispiel FFXI, obwohl du mir da gerne das gegenteil beweisen darfst ...).
Original geschrieben von Enkidu
die entwicklungsabteilungen von squaresoft wurden nicht um eine einzige person verändert, sondern die firma an sich um lediglich eine abteilung der ehemaligen enix leute ergänzt (was nicht viel ist).
wäre nicht schlecht gewesen noch etwas über die struktur der Enix Corporation zu erläutern.
für mich stellen beide folgende aussagen einen kleinen widerspruch dar.
"was Final Fantasy ist", das bestimmt alleine square enix. wenn sie aus einem zukünftigen FFXIII einen pac-man klon machen, dann müssen wir das entweder so akzeptieren oder aber wir gehören zu den armen leuten, die noch in ihrer traumwelt leben und sich bei diesem und jenem spiel sagen "aber FÜR MICH ist das kein FF!". so etwas ist wirklich schwachsinn, denn diejenigen, die es gemacht haben, sagen etwas anderes, und dem sollte doch i.d.r. eher glauben geschenkt werden. ich bin auch nicht ganz glücklich mit FFX-2, akzeptiere es aber als teil der serie.
jetzt mal im ernst: ich bin der letzte, der irgendeinem anderen eine bestimmte meinung vorschreiben würde.
ich finde immer, daß man jedem die freiheit lassen sollte, seine meinungen zu äußern - ob diese mit der "allgemeinheit" übereinstimmt, eine andere sache. wer kann denn wirklich sagen, ob sprüche wie "ist das nun Final Fantasy ?""richtig" ist ? - meinst du wirklich nur Square Enix oder die entwickler ? (was ist dann z.b. mit Final Fantasy Crystal Cronicles ? - selbst Final Fantasy Tactics (von Square Enix als "offizielles" teil der reihe angegeben) ist für vielen mehr ein Ogre-game denn ein Final Fantasy.)
btw. (in sache eigene meinung : ) in deinem "RPGH - Final Fantasy Mystic Quest" behauptest du immer noch, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
BugBrain
27.04.2004, 14:16
Original geschrieben von Kenichi
wäre nicht schlecht gewesen noch etwas über die struktur der Enix Corporation zu erläutern.
für mich stellen beide folgende aussagen einen kleinen widerspruch dar.
ich finde immer, daß man jedem die freiheit lassen sollte, seine meinungen zu äußern - ob diese mit der "allgemeinheit" übereinstimmt, eine andere sache. wer kann denn wirklich sagen, ob sprüche wie "ist das nun Final Fantasy ?""richtig" ist ? - meinst du wirklich nur Square Enix oder die entwickler ? (was ist dann z.b. mit Final Fantasy Crystal Cronicles ? - selbst Final Fantasy Tactics (von Square Enix als "offizielles" teil der reihe angegeben) ist für vielen mehr ein Ogre-game denn ein Final Fantasy.)
btw. (in sache eigene meinung : ) in deinem "RPGH - Final Fantasy Mystic Quest" behauptest du immer noch, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
mystic quest für super nintendo is nur von japanern ! weiss ich weil wie ich das durchgespielt habe da kamen nur japanische namen!
Original geschrieben von Kenichi
wäre nicht schlecht gewesen noch etwas über die struktur der Enix Corporation zu erläutern.
das war in dem zusammenhang nun wirklich nicht meine aufgabe. vielleicht war es auch übertrieben zu sagen, dass nichts um nur einen mann geändert wurde, aber definitiv wurde die gesamte struktur von squaresoft übernommen. siehe dazu auch hier:
http://www.squarenet.de/main.php?site=sn-news&id=588
bis auf die zwei "neuen" abteilungen war das bei square auch schon so.
ich finde immer, daß man jedem die freiheit lassen sollte, seine meinungen zu äußern - ob diese mit der "allgemeinheit" übereinstimmt, eine andere sache. wer kann denn wirklich sagen, ob sprüche wie "ist das nun Final Fantasy ?""richtig" ist ? - meinst du wirklich nur Square Enix oder die entwickler ? (was ist dann z.b. mit Final Fantasy Crystal Cronicles ? - selbst Final Fantasy Tactics (von Square Enix als "offizielles" teil der reihe angegeben) ist für vielen mehr ein Ogre-game denn ein Final Fantasy.)
ja, ich denke ganz im ernst, dass das, was SE bzw. die jeweiligen macher dieser spiele sagen ganz einfach gilt. jeder, der selbst etwas erschafft hat doch das fast schon naturgegebene gesetz, darüber zu bestimmen, insofern die rechte eines anderen dabei nicht eingeschränkt werden. SE produziert FF. sie definieren, was genau das ist. ich weiß nicht, ob du jetzt nachvollziehen kannst, was ich meine, aber mir kommt es doch äußerst ignorant vor, da selbst darüber richten zu wollen, seine meinung sozusagen über die von SE zu stellen, obwohl man mit dem projekt nichts zu tun und logischerweise nichts dazu beigetragen hat. ich meine das jetzt nicht in bezug auf bewertung eines spiels, sondern lediglich in bezug auf die bestimmung, was das spiel denn nun eigentlich sein soll. natürlich wird das von der allgemeinheit so akzeptiert, aber darum geht es mir hier nicht. mir geht es um die anmaßung einiger leute, die glauben, mehr über die spiele zu sagen zu haben als diejenigen, die dafür letztenendes verantwortlich sind. die FF dann als "ihr" final fantasy ansehen und nur mit änderungen einverstanden sind, die genau ihren (zumeist recht konservativen) vorstellungen entsprechen.
klar, man kann das als persönliche meinung auslegen, aber gleichzeitig ist es nunmal auch nicht viel mehr als die einstellung eines fanboys der ein oder anderen sorte, die dieser in keinster weise begründet oder überhaupt begründen kann. und so etwas stört mich einfach unheimlich. da ist die "meinung" nunmal keine rechtfertigung für: wenn ich dich ohne ende aufs härteste beleidigen würde, dann könnte ich noch so sehr sagen, dass dies meine persönliche meinung sei, und du wärest trotzdem und zurecht sauer.
übrigens sehe ich FFCC durchaus als ein FF an. selbstverständlich ist es etwas anderes als ein FFX, XI oder XII, aber es gehört einfach irgendwie dazu.
btw. (in sache eigene meinung : ) in deinem "RPGH - Final Fantasy Mystic Quest" behauptest du immer noch, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
das sagtest du bereits und hat rein gar nichts mit eigener meinung zu tun, sondern ist bloß ein kleiner aber klarer fehler in einem weit über zwei jahre alten review, den ich schlichtweg nicht mehr zu verbessern gedenke. bald werde ich mein BoFV review im rpg-reich forum veröffentlichen, dort wirst du so etwas - wie ich zumindest hoffen will - nicht mehr entdecken können.
, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
Soweit ich weiss gab es sehr wohl eine amerikanische Abteilung die FFMQ entwickelt hat, nur dass diese zum grössten Teil aus Japanern bestand. NoA war aber offensichtlich sehr um diesbezügliche Propaganda bemüht, dass FFMQ ein "amerikanisches" Spiel ist, was es ja mehr oder weniger auch ist. Ach... Kleinigkeiten ^_~ http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/keks.gif
Original geschrieben von BugBrain
mystic quest für super nintendo is nur von japanern ! weiss ich weil wie ich das durchgespielt habe da kamen nur japanische namen!
nun, ja eine amerikanische abteilung könnte ja auch nur aus japanern bestehen.
Original geschrieben von Enkidu
das war in dem zusammenhang nun wirklich nicht meine aufgabe. vielleicht war es auch übertrieben zu sagen, dass nichts um nur einen mann geändert wurde, aber definitiv wurde die gesamte struktur von squaresoft übernommen.
mir gings es eigentlich darum, daß einige user, mittels einer kurze erläuterung der struktur der Enix Corporation, vielleicht selber einen bild über den aufbau von Square Enix vorstellen können. anscheinend sind hier viele noch der meinung, als ob zwei "fußballvereine" sich zusammengeschlossen haben. wodurch beide mannschaften der jeweiligen clubs sich zu einem team verschmolzen wurde, dabei hatte die Enix Corporation nur bedingt eine eigene mannschaft.
(der link war eigentlich nicht nötig)
natürlich wird das von der allgemeinheit so akzeptiert, aber darum geht es mir hier nicht. mir geht es um die anmaßung einiger leute, die glauben, mehr über die spiele zu sagen zu haben als diejenigen, die dafür letztenendes verantwortlich sind. die FF dann als "ihr" final fantasy ansehen und nur mit änderungen einverstanden sind, die genau ihren (zumeist recht konservativen) vorstellungen entsprechen.
natürlich gibt es solche leute, aber deren sichtweise sind mir viel zu kindisch, da spare ich mir lieber die zeit darauf einzugehen. aber zumindest einer sollte darauf antworten.
das sagtest du bereits und hat rein gar nichts mit eigener meinung zu tun, sondern ist bloß ein kleiner aber klarer fehler in einem weit über zwei jahre alten review, den ich schlichtweg nicht mehr zu verbessern gedenke. bald werde ich mein BoFV review im rpg-reich forum veröffentlichen, dort wirst du so etwas - wie ich zumindest hoffen will - nicht mehr entdecken können.
hier wollte ich eigentlich auf die problematik zwischen tatsachen und aussagen hinaus. daß du deinen review nicht mehr umschreibst verstehe ich schon, aber wenn du das stehen läßt, ist es nicht auch eine art von ignoranz den urspünglichen entwicklern gegenüber. ich hätte ja auch die diskussion über srpg und rpg wiederauftauen können. während die entwickler/hersteller ihr spiel als srpg bezeichnen, werde dieses (in westen und auch hier im forum) öfters zu den rpgs geschoben (und auch damit bezeichnet) - aber da weiß du ja schon. Die frage, die hieraus folgt, lautet nun : bei trademarks (Final Fantasy, etc.) sollte man (deiner meinung nach) auf den hersteller hören, aber wieso kann man bei der genre(-bezeichnung) etwas lockerer sein ? (hoffe jetzt kommt nicht so was wie "genre ist bei weitem nicht vergleichbar mit trademarks" - mir geht es um dieses "sie produziert. sie definieren, was genau das ist."-gedanke. (anstatt FF kann man ja auch sagen "sie produzieren einen srpg und sie definieren was es genau ist" - wäre es nicht auch in diesem falle einwenig ignorant, dies nicht zu berücksichtigen.)
btw. habe bisher nicht die zeit für BoFV gehabt. ach, noch was : habe erst in diesen tagen bemerkt, daß du einen meiner beiträge in RPGH - Final Fantasy Mystic Quest kommentiert hast; und übrigens, daß das review über 2 jahre alt ist wußte ich damals ja noch gar nicht.
Original geschrieben von Rina Uchiyama
Soweit ich weiss gab es sehr wohl eine amerikanische Abteilung die FFMQ entwickelt hat, nur dass diese zum grössten Teil aus Japanern bestand. NoA war aber offensichtlich sehr um diesbezügliche Propaganda bemüht, dass FFMQ ein "amerikanisches" Spiel ist, was es ja mehr oder weniger auch ist.
"Final Fantasy Mystic Quest" wurde wirklich in japan entwickelt uns zwar, wie Ashura schon sagte, von "Square Osaka". das entwicklungsteam bastand, bis auf einem übersetzer, nur aus japanern. was hatte denn NoA mit FFMQ zu schaffen ?
"Final Fantasy Mystic Quest" wurde wirklich in japan entwickelt uns zwar, wie Ashura schon sagte, von "Square Osaka". das entwicklungsteam bastand, bis auf einem übersetzer, nur aus japanern. was hatte denn NoA mit FFMQ zu schaffen ?
Trotzdem war das Team mit der Aufgabe ein "amerikanisches" Spiel zu entwickeln betreut worden. Und das Team könnte dann auch als amerikanische Abteilung bezeichnet werden. Ich weiss ja nicht... aber in Japan hätte man ohnehin ausgeschlossen, dass Amerikaner ein Rollenspiel entwickeln können, und sei es auch qualitativ nicht so hochwertig. Ich muss zugeben den amerikanisches Markt nicht so (bzw. gar nicht) zu kennen. Ich weiss nur dass FFMQ in Amerika als amerikanisches Spiel vermarktet worden ist (und natürlich in Japan auch),... mehr oder weniger, was auch immer das jetzt heisst^^
Btw., was ist mit SRPG gemeint :confused: ?
Gourry Gabriev
01.05.2004, 00:43
Original geschrieben von Rina Uchiyama
Btw., was ist mit SRPG gemeint :confused: ?
Simulation-RPG,auch wenn einige Amis und Europäer meinen das es die abkürzung für Strategie/Strategy RPG ist!
Danke^^ deswegen hab ich ja auch gefragt, was damit gemeint war :rolleyes: ,
trotzdem sind Genrebezeichnungen meistens wirklich nur eine Sache der Marketing Abteilung, die Entwickler reden viel lieber über die Qualitäten ihres Spiels als über die genaue Genrebezeichnung.
Aber letztendlich muss man SquareEnix schon zugestehen beurteilen zu können wie ein FF aussehen soll. Auch dass die Qualität einer solchen Serie nicht immer steigt, ist irgendwo logisch.
Balnazzar
08.05.2004, 07:59
Also ich hab bis jetzt FF VII, FF VIII & FF X gespielt und FF X-2 hab ich mir jetzt och besorgt. Mein eindeutiger Favourit ist FF X. Geile Story, geiles Gameplay (mit Bestias, Extase, das riesige Sphäroidenboard usw.). Final Fantasy 7 & 8 waren auch nicht ganz schlecht, aber das was ich bis jetzt von FF X-2 gesehen habe entäuscht mich ziemlich. Gut ich bin zwar erst bei 10% aber begeistert hat mich bis jetzt noch garnix. Story => die gurksen irgendwie durch die Gegend um Sphärensteine zu suchen. Sin ist ja nun tot und alles ist wieder friede, freude, Eierkuchen. Aber irgendwie gehts da nur darum sich durch die Gegner zu kämpfen ein paar Rätsel zu lösen und das wars auch schon. Laut dem was ich so gelesen habe wird das auch nicht viel anders werden. Das Kämpfsystem ist genauso lahm. Die Bestias gibts ja nun leider nicht mehr und auf Exstasse Attacken hat man och verzichtet. Die Abilitys die ich bis jetzt gelernt habe machen grafisch fast nichts her (gut die haben bei FF X och nicht soviel hergemacht aber dafür gabs die Bestias und die Exstasse Attacken). Vermutlich wirds och nicht mehr als 3 Charaktere gehen oder? Das einzige was es gibt is diese dumme Modenschau womit man seine "Charakterklasse" ändern kann. Nee, und wenn Yuna noch so scharf ist bei FF X-2, da Spiel reißt mich nicht vom Hocker. Vielleicht werd ich ja noch überrascht aber viel erwarte ich nicht.
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