Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erotik-Wo ist die Grenze?
Hi,
Wie wir alle wissen, ist in Rpg-Maker-Spielen, welche wir hochladen, verboten pornographische Inhalte hinzuzufügen (reine Nacktheit wird allerdings toleriert). Mich würde es jetzt interessieren wie eure Einstellung dazu ist! Wo ist die Grenze zwischen Erotik und Porno? Seht ihr es überhaupt als schlimm an, wenn so etwas in einem Spiel vorkommt? Oder ist die 2D Graphik harmlos und diese Bestimmungen sinnlos?
Peace Ronk
P.s. Bitte auf einem anständigen Niveau bleiben^^...
Wischmop
29.01.2004, 16:53
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass Pornographie oder Erotik in einem Makergame gar nichts verloren haben. >__> Da gibts für mich keine Grenze.
Wenn ich Das Eine will, seh ich mir nen Porno an, aber spiele kein RPGMaker-Game.
Ausserdem sollte man sich im Klaren sein, dass ein Spiel, in dem viel Erotik vorkommt, von vielen gespielt wird, die sicher noch nicht alt genug dafür sind. Stell dir vor, was passiert, wenn die Eltern das mitkriegen.
*anstands-mop* *auskehr*
Hallo erstmal,
Also gegen reine Nacktheit habe ich nix vorzubringen, jeder is unter den Klamotten nackt oder ? ;) In Games finde ich das nicht pornographisch, so lange nicht irgendwelche Handlungen dargestellt werden oder das Picture nur das Geschlechtsorgan zeigt.
Mit den Chars.. also ich finde mit diesen kleinen Charsets kann man nicht wirklich viel darstellen.. mit Bildern oder Dialogen schon. Wenn die Texte niveaulos werden dann finde ich das weder erotisch, noch pornographisch sondern einfach blos bescheuert.
Außerdem empfindet wohl jeder etwas anderes als erotisch, für den einen ist es die Art wie jemand sich eine Strähne aus dem Gesicht streift für einen anderen widerum ist jemand der Powackelnd durch die gegen läuft erotisch :D .
Allerdings sollten RPGs nicht darin ausarten dass man nix anderes mehr sieht als wackelnde Brüste... dann kann ich mir auch ne Fitness-Sendung ansehen oder sowas :P
Pornographisch finde ich alles was sexueller Demütigung oder Herabsetzung zu tun hat, und sowas gehört einfach nicht in ein RPG sondern eher in einen schlechten Porno..
Zusammengefasst: Gegen kleine Anspielungen oder einen etwas tieferen Ausschnitt hab ich nix in ordentlichen RPgs.
Ich finde diese Bestimmungen keineswegs sinnlos.
Lachsack
29.01.2004, 17:07
Hatten wir dies Thema nicht schon oft genug? Scheint ja alle brennend zu interesiieren XD. Na ja ich denke die Grenze ist der menschliche Verstand des Machers. Jeder kann doch wohl entscheiden ob das nun noch ok ist oder wirklich einfach unpasend.
Natürlich könnte man einen Porno als Movie in das Spiel einfügen oder wirkliche pornopics.
Das ist finde ich nicht ok. Es ist einfach unpassend.
Original geschrieben von Lachsack
Hatten wir dies Thema nicht schon oft genug? Scheint ja alle brennend zu interesiieren XD. Na ja ich denke die Grenze ist der menschliche Verstand des Machers. Jeder kann doch wohl entscheiden ob das nun noch ok ist oder wirklich einfach unpasend.
Natürlich könnte man einen Porno als Movie in das Spiel einfügen oder wirkliche pornopics.
Das ist finde ich nicht ok. Es ist einfach unpassend.
Oft genug O_o ? Es wurde immer wieder mal angespielt, aber einen eigenen Theard habe ich noch nie dazu gesehen!
Peace Ronk
Ich mag keine Erotik die im Zusammenhang mit Geschlechtsverkehr steht.
Erotik gefällt mir eher im Zusammenhang mit platonischer Liebe, oder als Normalität bzw. Bekleidungsart wie zum Beispiel bei Bildern von Boris Valejo, Luis Royo, Julie Bell etc.
Parodiesierende Erotik wie bei Golden Boy und Knights of Xentar find ich auch super.
Auf keinen Fall solls halt was mit ernstem Geschlechtsverkehr zu tun haben.
Geschlechtsverkehr ist nämlich zum Kindermachen da - Das bedeutet Zeugung von Leben - Und Leben ist immer schlecht - Es handelt nur seinerselbst Willen.
Soweit ich weiß ist Pornographie vom Gesetzgeber eindeutig definiert ( ich kenne das Gesetzt aber nur sinngemäß ). Pornographie ist die Darstellung von Geschlechtsverkehr als reiner Selbstzweck, also ohne irgendwelche Handlung dazu. Nicht mehr und nicht weniger. Ich hab gegen Erotik in Spielen jedenfalls nichts einzuwenden solange es erstens ästhetisch dargestellt wird ( also nicht der übliche Hentai von nebenan ) und nicht nur aufgesetzt wirkt wie z.B. die Erotik aus FFX-2.
@Prayor Hast du schon mal daran gedacht zu den Amish Leuten auszuwandern? ^^
@Kelven: Nein aber ich wollte mal Shaolin Mönch werden - Daheim ist's aber halt im Winter doch etwas wärmer, und ohne Computer wärs auch fad. :D
Damit es klar ist!!!!!!!
Pornographische Dateien haben für mich nichts in RPG games
verloren.Auch nicht wenn die z.b Fuck in the Moonlight heißen!
BASTA!>:(
ApocalyArts
29.01.2004, 18:56
Hm, also ich finde Pornografie sollte gar nich erst dargestellt werden. (Jedenfalls so üffentlich)
Erotik finde hingegen "bedingt okay"...
Aber es kommt ja auch drauf an, wie es dargestellt wird. Wenn du 2 Charas nimmst und die mit beigefügten pics rummachen lässt, dann ist für mich der fall klar. Mann kann aber auch einfach nen schwarzen screen machen, den rest erledigt die Textbox. Sowas wäre dann zwar indirekterweise auch pornografie, aber naja....
Fazit: Pornografie NEIN, Erotik: naja....
Ein schwarzer Screen beweist aber nur, daß jemand eine Hand nicht frei hatte. :D
In memories to Knighs of Xentar. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
edit: Wäre das für euch schon zuviel Pornographie/Erotik?
http://vallejo.ural.net/1979/show.php?001
http://vallejo.ural.net/1979/show.php?004
http://vallejo.ural.net/1998/show.php?006
http://vallejo.ural.net/1998/show.php?005
http://vallejo.ural.net/1996/show.php?003
http://vallejo.ural.net/1993/show.php?013
http://vallejo.ural.net/1989/show.php?014
http://vallejo.ural.net/1982/show.php?014s
http://vallejo.ural.net/1980/show.php?006
Runenmagier
29.01.2004, 19:03
Pornographie in einem RM2K-Spiel? Bitteschön: editiert.de (http://www.editiert.de)
Also ich fand' das Spiel ... geil, sprich: Hab' nichts gegen bißchen Hentai hier und da.
Edit by Webmaster: Sorry, aber genau da ist der Punkt erreicht wo wir uns strafbar machen, wenn wir es so offen stehen lassen würden. Lunar Eve enthält Hard Core Porno Material und darf daher hier nicht verlinkt werden.
Daen vom Clan
29.01.2004, 19:04
Original geschrieben von Prayor
Auf keinen Fall solls halt was mit ernstem Geschlechtsverkehr zu tun haben.
Geschlechtsverkehr ist nämlich zum Kindermachen da - Das bedeutet Zeugung von Leben - Und Leben ist immer schlecht - Es handelt nur seinerselbst Willen.
*kopfkratz* Whoa, die Britney Spears der Maker-Community *zwinker*
Willst du wirklich mit dem Geschlechtsverkehr drauf warten, bis du einen Kinderwunsch verspürst? *staun*
Zum Thema: Joa, wie ich auch schon in Sirrigys Thread geschrieben habe, gibt es für mich emotionaler nichts Aufwühlenderes als eine verdammt gut und sensibel erzählte Liebesgeschichte in einem guten Rollenspiel die sich langsam entwickelt und wo man mitfiebern kann. Das Salz hingegen in der Suppe dieser Liebesgeschichte ist nach meinem Dafürhalten die Erotik und damit ein unbedingtes Muß. Ich für meinen Teil kann mit dem Begriff "Geschlechtliche Liebe" nichts anfangen, wenn da keine Kuscheleien, Streicheleinheiten und Zärtlichkeiten sind, denn die erst lassen das wort glaubwürdig klingen. In einer Makergeschichte finde ich es also der erzählten Geschichte nur zuträglich, wenn diese mit einem gehörigen Schuss Erotik gewürzt wird. Dabei müssen die Helden nichtmal nackt sein, mir reicht es, mir ausmalen zu können, was passieren wird.
Pornographie hingegen und niveaulose Fäkalsprache dieses Vorgangs hingegen würde ich deutlich untersagen.
Und weil man das einfach weder trennen noch richtig diskutieren kann, würde ich sagen, das in unserem speziellen Forum beispielsweise GSandSDs entscheidet, ob und inwieweit Erotik und Pornographie ist, bevor er es auf den Server lädt.
Was so im privaten Rahmen passiert, kann uns im Grunde ja egal sein, denn ich sage mal so: Wenn jemand unbedingt den Kick eines pornographischen Makerspieles braucht, dann darf er diesen ruhig und gerne suchen - halt nur nicht hier ;)
Original geschrieben von Ronk
Oft genug O_o ? Es wurde immer wieder mal angespielt, aber einen eigenen Theard habe ich noch nie dazu gesehen!
Peace Ronk
Der letzte ging vor ca. 2 Monaten im Entwicklerforum unter, hatte glaub ich 3 Seiten, aber egal...
Zum Thema Pornographie in Makerspielen möchte ich nur sagen, dass ein bisschen Erotik ganz okay ist."Richtige" Pornographie kann man aufgrund der Pixelgraphik eh nicht hinbekommen.
Schattenläufer
29.01.2004, 19:08
Erotik: ja!!!
Denn viele Szenen werden durch Erotik beziehungsweise Geschlechtsverkehr (man beachte die Differenzierung ^^) erst richtig deutlich. In meinem Spiel habe ich das auch geplant.
Niemals jedoch sollte es einfach da sein, um den Spieler wuschig werden zu lassen oder ähnlichem... denke ich. Zumindest nicht in RPGs. Was allerdings vollkommen in Ordnung ist, sind witzige Szenen. Es sollte nur nicht geschmacklos sein, aber da diese Gratwanderung nur selten geschafft wird, sollte man sich davon lieber fernhalten.
*laber*... was laber ich?
Hiho,
Ich habe Grundsätzlich nichts gegen Erotik in Spielen,
da Erotik eine gute Art und Weise ist,
die beziehung zwischen 2 Charaktären darzustellen,
eine andere Sache hingegen wäre es,
wenn vollkommen Sinnlose Pornographie zum einsatz
kommt, nur weil sich der ersteller aufgegeilt hat x_X
Ich mach mal ein Beispiel...
Szene1:
Mann(Hauptcharakter) Frau (Nebencharaktär) Liegen zusammen
in einer umarmung, im Bett, mann sagt:
"Ich liebe dich" Frau rückt näher an ihn heran
und legt sich auf ihn drauf, bildschirm wird
schwarz..:
Diese Szene wäre Imo okay...
Szene2:
Frau(Hauptcharakter)
geht an einem Zimmer vorbei
und sieht nen mann auf einer Frau liegen,
der sich immer auf und ab bewegt,
vieleicht kommt noch ein kommentar
vom Mann:"oooooooo, gib's mir so richtig hart!111eins"
oder ähnliches, Frau geht weiter
Würde ich als vollkommen Sinnlose
Pornographie einordnen und mir
denken das der ersteller wohl
zum' besagtem Zeitpunkt ein wenig
Pervers drauf war... >_>
Cy a Paul
Ich wüßte keinen Grund, warum man in einem RPG Maker 2000 Spiel Erotik oder gar Pornografie einbauen sollte.
Es wird alles am Ende doch nur darauf hinauslaufen, dass derjenige auf irgendwelche Hentaiseiten geht, die ins Spiel einbindet oder eben im seltenen Fall selbst welche anlegt. Und was die dann in einem Rollenspiel verloren haben, weiß ich nicht.
Erotik kann nun wirklich nur durch eingebundene "Bildchen" erzeugt werden, die dann natürlich auf 256 Farben reduziert werden. Und mit 2D Sprites kann man zwar deuten, worauf etwas hinausläuft, mehr jedoch nicht. ;)
Und Hentaigames zu erstellen ist auch nicht das Wahre - ein paar Bilder suchen und dann irgendwelche jugendlichen Sprüche reinbringen. Wer sowas gerne erstellen will, soll es machen. Ob es sich dann jemand runterläd, ist eine andere Sache.
Schattenläufer
29.01.2004, 19:15
@Paufka: Deine zweite Szene... nu ja. Ich würde nicht sagen, dass das sinnlose Pornographie ist. Es kommt drauf an, wo das spielt - vielleicht eine Party, bei der alle auf Drogen sind? Und diese Frau geht dann durchs Haus, und überall sind solche bizarren Szenen zu sehen... das wäre ein Stilmittel, das mir durchaus gut gefallen würde.
@Square: Ich finde, man kann Erotik auch anders darstellen... man beachte Paufkas erstes Beispiel.
Original geschrieben von Square
Ich wüßte keinen Grund, warum man in einem RPG Maker 2000 Spiel Erotik oder gar Pornografie einbauen sollte.
Es wird alles am Ende doch nur darauf hinauslaufen, dass derjenige auf irgendwelche Hentaiseiten geht, die ins Spiel einbindet oder eben im seltenen Fall selbst welche anlegt. Und was die dann in einem Rollenspiel verloren haben, weiß ich nicht.
Erotik kann nun wirklich nur durch eingebundene "Bildchen" erzeugt werden, die dann natürlich auf 256 Farben reduziert werden. Und mit 2D Sprites kann man zwar deuten, worauf etwas hinausläuft, mehr jedoch nicht. ;)
Und Hentaigames zu erstellen ist auch nicht das Wahre - ein paar Bilder suchen und dann irgendwelche jugendlichen Sprüche reinbringen. Wer sowas gerne erstellen will, soll es machen. Ob es sich dann jemand runterläd, ist eine andere Sache.
Ob es überhaupt runtergeladen darf, ist die Frage! SDS würde so ein Spiel eh nicht annehmen und auf eine eigene Hompage kommt eh niemand^^!
So wie es im Moment aussieht, sehen es etwa alles gleich: Erotik e.v.ja! Porno nein! Dies ist auch das einzige vernünftige^^! Aber wo liegt genau die Grenze? Ist die nicht für jeden irgendwo anderes?
Peace Ronk
Daen vom Clan
29.01.2004, 19:21
Original geschrieben von Square
Und Hentaigames zu erstellen ist auch nicht das Wahre - ein paar Bilder suchen und dann irgendwelche jugendlichen Sprüche reinbringen. Wer sowas gerne erstellen will, soll es machen. Ob es sich dann jemand runterläd, ist eine andere Sache.
Dabei möchte ich nur mal kurz auf den ungemein großen Anteil von "normalen" Leuten hinweisen, die "TrueLove" kennen ;)
Wieso hat Erotik und sogar Geschlechtsverkehr nichts in einem Rollenspiel zu suchen?
Nach meinem Dafürhalten ist ein Rollenspiel eine Charakterstudie mehrere Helden, die gemeinsam Abenteuer erleben und dabei in einer vollkommen schlüssigen und in sich logischen Welt mit all' ihren - aus unserer Welt adaptieren - Gefühlen, Begehren, Sehnsüchten und Leidenschaften.
Will ich Charaktere so richtig bunt und damit glaubwürdig gestalten, dann gebe ich ihnen die volle Breitseite an Gefühlen und Bedürfnissen mit - und wir wir alle wissen, liegt Sex in der "Bedürfnispyramide" verdammt weit oben :)
Ich als Mensch stehe voll hinter der sogenannten "schönsten Sache der Welt" und ich schätze mal, das ein sehr großer Teil der Erdbevölkerung auch ein mehr als rudimentäres Interesse am Geschlechtsverkehr hat - wie kann ich mich also mit einem Helden im Spiel identifizieren, wenn er solch' wichtigen menschlichen Bedürfnisse einfach außer Acht lässt.
@Daen vom Clan: Es gibt keine Liebe. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Du brauchst dich nur mal zu Fragen warum man eine bestimmte Person mehr liebt als andere und man mit ihr Kuscheln oder Geschlechtsverkehr haben möchte. :D
Ich bin eher wenn schon ein Fan von platonischer Liebe. Wenn sich Personen küssen kommts mir schon über. Richtig gesehen ist aber die platonische Liebe leider auch nichts weiter als Freundschaft...:'(
Fazit: Liebe gibts nicht - Liebe mit Körperkontakt ist nichts weiteres als ein Urtrieb (dazu kommen noch Düfte, Hormone etc.) - Liebe ohne Körperkontakt ist Freundschaft.
Aber: Liebe und Freundschaft sind nichts anderes als dumpfe Auswahlmuster. Sowas wie Rasterfahndung.
PS: Natürlich liegt es in der Natur der Sache das Verliebte von der Liebe überzeugt sind, und diejenigen wie ich, die niemanden abkriegen extrem frustriert darüber abziehen. :D
Runenmagier
29.01.2004, 19:33
Sorry Prayor, aber du bist krank.
TheByteRaper
29.01.2004, 19:41
Wir bleiben schön beim Thema "Erotik - Wo ist die Grenze" (bei RPGMaker-Games) und weichen NICHT wieder auf das übliche Prayor-Thema "Gibt es Liebe, Weltverschwörung der Pharma, etc" ab, denn von denen hatten wir schon mehr als genug, und jedesmal kam nur Streit dabei heraus.
Prayor, sollte ich wieder sehen, dass du schon wieder wie früher versuchst, auf deine Sichtweisen zu lenken, aus denen erwiesenerweise immer Streit entstand, werde ich deine Postings, die dieses beinhalten, einfach löschen. Das Recht nehme ich mir heraus.
Stay at topic, folks.
Original geschrieben von Prayor
@Daen vom Clan: Es gibt keine Liebe. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Du brauchst dich nur mal zu Fragen warum man eine bestimmte Person mehr liebt als andere und man mit ihr Kuscheln oder Geschlechtsverkehr haben möchte. :D
Ich bin eher wenn schon ein Fan von platonischer Liebe. Wenn sich Personen küssen kommts mir schon über. Richtig gesehen ist aber die platonische Liebe leider auch nichts weiter als Freundschaft...:'(
Fazit: Liebe gibts nicht - Liebe mit Körperkontakt ist nichts weiteres als ein Urtrieb (dazu kommen noch Düfte, Hormone etc.) - Liebe ohne Körperkontakt ist Freundschaft.
Aber: Liebe und Freundschaft sind nichts anderes als dumpfe Auswahlmuster. Sowas wie Rasterfahndung.
PS: Natürlich liegt es in der Natur der Sache das Verliebte von der Liebe überzeugt sind, und diejenigen wie ich, die niemanden abkriegen extrem frustriert darüber abziehen. :D
Tja, öhm ich hab vergessen was ich sagen wollte xD
Naja mal nachdenken...
Öhm ja,
Deine Einstellung ist eine Sache warum du wohl
niemanden abkriegst, ein wenig krank imo,
naja vorallem ist es auch keine Freundschaft,
da Freundschaft jediglich heißt,
jemandem freundlich gesinnt zu sein oO°
Naja sobald du mal selber geliebt wirst,
wirst du das vieleicht einsehen ;)
Cy a Paul
P.S Sorry TBR,
hatte angefangen zu posten bevor
ich deinen Beitrag gelesen hab >_>
Öhm, ich finde man muss klar zwischen erotischem Posieren (playboy), noch etwas freizügigerem Posieren (Also naja, ihr wisst schon) und Sexszenen unterscheiden. Wobei ich sagen muss, gegen die ersten beiden habe ich nichts. Bei Nr. 3 kommt es auf den Sinn und Zweck drauf an. Unter Pornographie zählen doch nur Sexszenen oder?
Ich möchte mal folgende Beispiele nennen:
Ach ja, die Bilder sind extra nicht gelinkt sondern von meinem Webspace da es auf der Quellseite auch noch etwas andere Bildchen gab, kommt also erst garnicht auf die Idee den Link zurück zu verfolgen ^^ Namen wurden auch geändert.
http://derfeind2k.de/daten/picture.jpg
http://derfeind2k.de/daten/picture2.jpg
Wer würde bei den Bildern nein sagen? Gut, in einem RPG hat das alles nichts zu Suchen, aber was ist daran anrüchig?
Nebenbei - ich liebe diese knappen Höschen im Armylook^^
Prayor, sollte ich wieder sehen, dass du schon wieder wie früher versuchst, auf deine Sichtweisen zu lenken, aus denen erwiesenerweise immer Streit entstand, werde ich deine Postings, die dieses beinhalten, einfach löschen. Das Recht nehme ich mir heraus.
@TheByteRaper: Es ist doch mein gutes Menschenrecht auf meine Sichtweisen zu lenken bzw. kundzugeben. Vor allem dann wenn man gefragt wird. Hier zum Beispiel zum Thema: "Erotik - Wo ist die Grenze." Nebenbei ist ein Streit nichts anderes als das Aufeinandertreffen von unterschiedlichen Meinungen und jeder hat wie gesagt das Recht auf seine eigene - Ich fange nie Streit an - Ich präsentiere doch nur Fakten bzw. meine persönlichen Ansichten wie es andere tun. Ich jedoch rege mich nicht darüber auf, daß jemand eine andere Meinung hat, sondern halte meine dagegen.
Wo wir gleich zum Thema dieses Threads kommen: "Erotik - Wo ist die Grenze":
Daß mit der Liebe war von mir sehr wohl berechtigt, denn wenn ich es fanatisch sehe, dann ist für mich schon Küssen oder Körperkontakt Pornographie. :D
Desweiteren wenn ich mich selbst zitieren darf:
PS: Natürlich liegt es in der Natur der Sache das Verliebte von der Liebe überzeugt sind, und diejenigen wie ich, die niemanden abkriegen extrem frustriert darüber abziehen.
@TheByteRaper: Ich zitiere mal Runenmagier:
Sorry Prayor, aber du bist krank.
Ich habe noch nie jemanden hier beleidigt und gesagt er sei krank, nur weil er eine andere Meinung hatte. :rolleyes: :'( :D
@Sunny: Tut mir leid aber deine Bilder find ich pornographisch. Sie haben einfach keine Aussagekraft - Sie zeigen einfach nur Frauen die ihre Reize präsentieren. Sowas bedeutet leider, daß man auf Paarungsuche ist. :D
(Natürlich sind die Bilder nicht wirklich pornographisch aber die Bilder sind wirklich nur eine Zurschaustellung der Frau - Wenn ich eine Frauenrechtlerin wäre, würde ich auf die Barrikaden gehen)
Nunja in einer Schlusssequenz ist es vielleicht tolerierbar, aber sonst hat es IMO niochts zu suchen in einem Game, wo es um Schätze Monster etc. geht! ;)
Es ist einfach nicht das wahre da die ganze Zeit nur in nem Hotel mit dem anderen Mädchen bzw. anderen Jungen zu .......
Das ist doch nicht nötig! :D
IMO gesehen ist das Verbot in Ordnung!
MfG DS
@Daen:
Erotik ist ja weniger leicht zu definieren. Ich fände es nicht erotisch, wenn sich im Bett paaren würden (sprich mit Bettdecke drüber) - es sind eben nur Sprites. Man kann und darf solchen Szenen problemlos gebrauchen, nur in den meisten Rollenspielen passt da ja eher die leidenschaftliche Variante und nicht die "James Bond - ich bin der Frauenheld und kriege jedes halbnackte Modell ohne mit ihr über sowas ähnliches wie Liebe mal gesprochen zu haben".
In vielen Geschichten offenbahren die Helden ihre Liebe auch erst am Ende oder gar nicht richtig, auch wenn es immer abzusehen ist. Wenn die Charaktere Geschlechtsverkehr im Spiel haben, wirken sie auf dieser Basis dann für das restliche Spiel uninteressant.;)
@Sunny:
Das ist in meinen Augen keine Pornografie, sondern Erotik. Das mit dem RPG Maker 2000 darzustellen dürfte schwierig sein, ohne solche Mittel einfach nur einzubinden, wie gesagt.;)
@Prayor:
Auf deine Sätze will ich gar nicht mal weiter eingehen. Nur wer selber sagt "keine abkriegt", der kann mir nicht erzählen, dass es sowas wie Liebe und Co. nicht gibt, weil ansonsten würde man es nicht wissen und sich danach nicht sehnen.;)
Zu deiner Bildinterpretation: Da muss ich dir teilweise rechtgeben. Für den Mann ist es schön, solche Bilder zu sehen, aber die Aussagekraft der Bild würde zu deiner Beschreibung passen.
Die Grenze ist immer da, wo Erotik anstößig wird. ;)
Original geschrieben von Prayor
@Sunny: Tut mir leid aber deine Bilder find ich pornographisch. Sie haben einfach keine Aussagekraft - Sie zeigen einfach nur Frauen die ihre Reize präsentieren. Sowas bedeutet leider, daß man auf Paarungsuche ist. :D
(Natürlich sind die Bilder nicht wirklich pornographisch aber die Bilder sind wirklich nur eine Zurschaustellung der Frau - Wenn ich eine Frauenrechtlerin wäre, würde ich auf die Barrikaden gehen)
Hey, was meinst du wie lange es gedauert hat, Bilder zu finden die ich hier auch posten kann? Das sind ehrlich gesagt meiner Meinung nach Bilder, da bekommt man im Fernsehen selbst um 19 Uhr bei Sat 1 Blitz (oder wann das kommt) mehr nackte Haut zu sehen. Ich hab noch andere die ich hier gerne gepostet hätte aber sicher ist das nicht erlaubt, gibt ja auch unter 12 Jahren hier... Oder man schlage die BILD auf.
aber die Bilder sind wirklich nur eine Zurschaustellung der Frau
Und? Ist es nicht Sinn udn Zweck solcher Klamotten das man hinsieht? Warum gibt es Kleider mit Ausschnitt bis zum Bauchnabel? Bestimmt nicht weils sonst zu warm ist.
Runenmagier
29.01.2004, 20:22
Original geschrieben von Prayor
[...]
Desweiteren wenn ich mich selbst zitieren darf:
PS: Natürlich liegt es in der Natur der Sache das Verliebte von der Liebe überzeugt sind, und diejenigen wie ich, die niemanden abkriegen extrem frustriert darüber abziehen.
@TheByteRaper: Ich zitiere mal Runenmagier:
Sorry Prayor, aber du bist krank.
Ich habe noch nie jemanden hier beleidigt und gesagt er sei krank, nur weil er eine andere Meinung hatte. :rolleyes: :'( :D
[...]
Wenn ich mich nicht irre hast du dein PS hinzu editiert während ich gepostet habe.
@Square: Irgendwie versteht hier keiner meine Art der ironischen Weltanschauung...:\
Ich weiß was "Liebe" ist und ich würde auch jemanden abbekommen.
Meine Aussage bezog sich darauf, daß jeder unterschiedliche Ansichten hat:
PS: Natürlich liegt es in der Natur der Sache das Verliebte von der Liebe überzeugt sind, und diejenigen wie ich, die niemanden abkriegen extrem frustriert darüber abziehen
Ich weiß echt nicht was an dem Satz so unverständlich ist. Die Inquistioren die vermeintliche Ketzer umbrachten, ware von ihrer Sache auch überzeugt. Und jemanden der verliebt ist, zu erklären daß es die Liebe "in höherer" geistiger Form nicht gibt ist unmöglich. Genauso wenig kann man einem frustrierten von der Liebe entäuschten auch nicht vom Gegenteil überzeugen.
Aber eines ist eine Tatsache: Liebe in höherer geistiger Form bzw. das Liebe etwas "besonderes" ist, ist falsch. Liebe ist zu einer bestimmten Person bedeutet, daß man andere Menschen weniger mag, denn ansonsten würde man alle Menschen lieben - Liebe basiert nur auf unseren Triebgedanken, Hormonen etc.
Wo ich gleich zum Thema Pornographie komme:
Die Geschmäcker sind halt nun mal unterschiedlich - Und wie lautet der Name dieses Threads? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif
Erotik - Wo ist die Grenze? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu!§censored
Original geschrieben von Distarb RPG
Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu!§censored
Das ist jetzt aber voll durch den Wind! EIn RPG welches eine liebe heile Welt darstellt ist doch nichts. Was will man dann machen? Den Tag lang in den Kamin starren, den Magiern Kräuter pflücken oder was? Es fehlen die Monster, die Intriegen und die Schlachten...
@Sunny: Fang aber jetzt bitte keinen Streit an mit Distarb RPG. :D
Findest du folgende Bilder nicht erotischer und frauenwürdiger als die von dir geposteten?
http://vallejo.ural.net/1989/show.php?014
http://vallejo.ural.net/1996/show.php?003
Und sie stellen auch keine sexuelle Pose dar.
PS: @Sunny: Hast du dich schon mal gefragt, warum Menschen in der Realtität eine heile Welt wollen, aber in Computerspielen nicht? ;) :D
Es fehlen die Monster, die Intriegen und die Schlachten...
§laser :cs1: :cs3: :cs4: }:) O:)
Tut mir leid aber diese Art von Bildern finde ich grottig schlecht. Gerade diese muskulöse Frau auf dem 2ten Bild, das ist doch nix! Und die erste, was ist daran erotisch oder reizvoll? Die Bilder finde ich nicht sonderlich schön... Und frauenwürdiger... Ne, nackt oder in knappen Rüstungen rumlaufen ist doch auch nichts. Davon haben weder die Frauen noch die Männer etwas.
Daen vom Clan
29.01.2004, 21:24
Original geschrieben von Distarb RPG
Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu!§censored
Äh...in meiner "wunderbaren Welt" gehört Sex aber unbedingt dazu :)
Der Geschlechtsverkehr zweier Liebender ist ja wohl der Inbegriff der heilen Welt!
@Prayor: Trotz all deinen auswendiggelernten Wissenschaftsberichten des PM-Magazins, kannst du mir aber trotzdem nicht erklären, wieso mich mein Urtrieb (Selbsterhaltung ist der GRÖßTe Urtrieb) dazu bringen würde, für die Frau, die ich über alles liebe, in den Tod zu gehen, was nachweislich nicht nur in amerikanischen Filmen vorkommt.
Und wieso lässt mich mein "Urtrieb" sprachlos werden und zaubert mir einen trockenen Mund und heißkalte Duschen voll Gefühlswanwandlungen? Denn damit tut mein "Urtrieb" mir keinen Gefallen und zweckmässig ist das ja wohl auch nicht.
Die Bilder, die hier gezeigt wurden, haben in der Tat so gut wie keine Aussagekraft, zumindest nicht in erotischer Form. In einem RPG ist das etwas Anderes, weil da der Kontext stimmt, d.h. wir haben keine aus dem konzept gerissenen halbnackten Frauenbilder in anzüglichen Posen, sondern WISSEN, warum sich Heldin A gerade so lasziv vor Held B räkelt, der ihr das Leben gerettet hat und schon seit fünf Dungeons versucht, ihr ungeschickt etwas zu sagen.
Dadurch würden solche Bilder auch erotisch wirken, weil Bilder mit einer Geschichte außenrum einfach mehr Aussagekraft besitzen.
one-cool
29.01.2004, 21:38
Original geschrieben von Daen vom Clan
Die Bilder, die hier gezeigt wurden, haben in der Tat so gut wie keine Aussagekraft, zumindest nicht in erotischer Form. In einem RPG ist das etwas Anderes, weil da der Kontext stimmt, d.h. wir haben keine aus dem konzept gerissenen halbnackten Frauenbilder in anzüglichen Posen, sondern WISSEN, warum sich Heldin A gerade so lasziv vor Held B räkelt, der ihr das Leben gerettet hat und schon seit fünf Dungeons versucht, ihr ungeschickt etwas zu sagen.
Dadurch würden solche Bilder auch erotisch wirken, weil Bilder mit einer Geschichte außenrum einfach mehr Aussagekraft besitzen.
Das stimmt, denn was wäre eine schöne komplexe Story ohne eine richtige Liebesbezioehung usw. sowas gehört einfach dazu.
IN jedem Spiel ist immer die Liebe und der tod einer wichtigen Persno mit drin (meistens)
Und was gehört zur Liebe, jahaaa...
und wenn man das einfach überspringt, wie manche Personen, würde ein gewisser Teil zur Realität verloren gehen, oder geht Vermehrung so in etwa:
Jahaaa
"Küssen, übernachten, und hurra am morgen ist ein Kind da..."
Wenn es passiert, dann sollte es zumindest angedeutet sein.
Und mit den sprites entweder passend dargestellt, und nich in irgendwelchen zu *starken* Bildern gezeigt werden
Also bitte, deshalb denke ich auch dass es dazu passt.
Original geschrieben von Daen vom Clan
Trotz all deinen auswendiggelernten Wissenschaftsberichten des PM-Magazins, kannst du mir aber trotzdem nicht erklären, wieso mich mein Urtrieb (Selbsterhaltung ist der GRÖßTe Urtrieb) dazu bringen würde, für die Frau, die ich über alles liebe, in den Tod zu gehen, was nachweislich nicht nur in amerikanischen Filmen vorkommt.
Und wieso lässt mich mein "Urtrieb" sprachlos werden und zaubert mir einen trockenen Mund und heißkalte Duschen voll Gefühlswanwandlungen? Denn damit tut mein "Urtrieb" mir keinen Gefallen und zweckmässig ist das ja wohl auch nicht.
Oh mann...
du musst shinnie wirklich lieben, hoffe ich trefe auch mal so ne Frau...^^
(maybe schon getroffen, aber das tut nichts zur Sache...^^)
naja, aber sowas ist doch mit einer richtigen Liebe normal, viele Lieben einander nicht stark genug, um sowas wirklich zu empfinden, naja, viele schauen auch nur auf das bescheuerte geld, und das eigene Leben, was mit anderen ist ist scheissegal...
Nja, schön dass es noch solche Leute gibt, die Prinzipien haben nud sich auch wirklich lieben, wehe das gebürht Shinnie nicht dementsprechend;)
Original geschrieben von Distarb RPG
Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu!§censored
Das selbe hast du vorhin schonmal gesagt ò_Ò
Naja auch wenn ich nicht so~ viel älter
bin als du, muss ich dir sagen,
das das imo eine sehr unreife Einstellung ist,
fühl dich bitte nicht angegriffen,
aber... naja ist halt imo so...
Cy a Paul
Mein Leitsatz - umso mehr, umso besser.
Aber es gibt immernoch eine Geschmacksgrenze.
Und die Altersvorschriften.
Von mir aus kloppt eure Spiele mit Pornos zu.
"Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu."
Uhm.. die intimste Begegnung von zwei Menschen bezeichnest du als eklig?! Interessante Ansicht. Oder meinst du Nacktheit? Dann sagst du wohl jeden morgen zu deinem Spiegelbild "Ihh bist du eklig?" ;)
Liebe (und was dazu geört) gehört auf jeden Fall auch in RPGs dazu, das ist sozusagen der zweite Spannungsbogen neben der Haupthandlung. Außerdem wärs schon leicht seltsam wenn der gutaussehende Held und die hübsche Heldin monatelang alleine durch Wälder und Höhlen streifen oder sich gegenseitig das Leben retten ohne jemals den Anflug des Gefühls der Zuneigung zu bemerken...
Liebe gehört dazu, im richtigen Leben, und im RPG, was ist schon ein Leben ohne Liebe?
Sinnlos. Richtig. :)
also ich finde weder nackte 2d personen erotisch noch irgendwie nackte bilder ( ausser sie sind geil gezeichnet =P ) ... naja natürlich kann man alles mal nackt zeigen... man kann auch nen liebesspiel in 2d nachahmen... das ist sicher nicht verboten.. doch wenn man das hentai artig rüberbringt... oder perverse sprüche von sich gibt.. naja das ist so ein game niveau los und bestimmt von jemanden gemacht der under 12 jahre alt ist ^_^
Also wissentschafftlich gesehen hat Prayor recht, Liebe entsteht meist dadurch, dass man die Pheromone des Partners einatmet, analysiert und feststellt, dass die andere DNS sich relativ stark von der eigenen unterscheidet sodass eine Filialgeneration mit einem neuen Erbgut entsteht (--> Evolution)
Die Effekte dabei ("Äh... ich... mein Name... äh... hallo...") sind dann im Laufe der Zeit entstanden, wenn du wissen willst, wieso, werde Evolutionsforscher.
Es gibt weitere Beispiele, beispielsweise sind große Brüste deshalb attraktiv (unterbewusst), weil sie eben mehr Milch speichern können, sprich das Baby besser ernährt wird...
aber andererseits...
"Guten Morgen, werte Dame, mein Name ist Klaus, ihre Pheromone unterscheiden sich stark von den meinen, sodass ich der Meinung bin, eine Filialgeneration mit uns als Erbgut gebende Individuen dürfte die Menschheit in ihrer Leistungsfähigkeit steigern." hört sich doof an ^^
da kann man gleich künstlich befruchten ^^
Oder besteht dein Essenstisch aus Kapseln mit den exakt individuell auf dich abgestimmten Nahrungsinhalten? Warum spielst du eigentlich, statt die Menschheit zu verbessern (beispielsweise durch den Bau von Gebäuden)?
Warum gibt es Genussmittel wie Alk oder das gute, alte Tetrahydrocannabinol?
Zu Liebe muss ich sagen, dass ich nie wirklich verliebt war und von daher wenig Ahnung habe, ich stelle es mir aber nicht allzu schlecht vor, auch wenn ein Kumpel das anders sieht... auch Schmerz ist Erfahrung
Und Prayor, du benötigst den Orgasmus nur zur Produktion von Kindern? Du hast ernsthaft noch nie onaniert? Du hast weder geschützten Sex noch onanierst du öfters? Hey, ich kauf dir das nicht ab! Besonders, wenn du es nicht aus religiöser Überzeugung machst oder weil du nicht kannst (Impotenz, Präpupertär, Senior, wobei, Senioren... nein, da drüber denk ich lieber net weiter nach ^^)
Original geschrieben von Prayor
Die Inquistioren die vermeintliche Ketzer umbrachten, ware von ihrer Sache auch überzeugt.
Joa, genauso überzeugt wie SS-Leute, die Juden foltern, weil das den Staat weiterbringt... Junge, das waren ganz einfach dreckige Sadisten! Den war es scheissegal, warum sie gefoltert haben, solange das ihnen nur den Kick gibt! Wirklich überzeugte Christen halten sich an die Worte ihres Gründers: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst! (echte Islamisten sind übrigens auch pazifistisch, von daher sind die Taliban keine wirklichen Gotteskrieger... wobei man es von ihrer Sicht aus auch als Verteidigung gegen den Kapitalismus ansehen kann, der Menschen tatsächlich als Ressourcen ansieht... aber nein, wir sind hier net in Politik ^^)
Und wenn du schon so rational bist... wozu ist dein Leben gut? Perfekt ist nur der grimmige Mäher.
Dein Hirn wird dir wissentschaftlich gesehen jedenfalls sagen: "Sorge dafür, dass ich ordentlich Glückhormone bekomme!" und ein Orgasmus ist eine der besten Sachen dafür!
Aber, damit dus noch rationaler hast, ein Orgasmus erhöht die Dauer deines Lebens ;)
Original geschrieben von Distarb RPG
Wie gesagt.Ich finde sowas gehört nicht in RPG games.
Rpg games sollen uns eine Wunderbare Welt zeigen.
Ich finde auch eklige sachen gehören nicht dazu!§censored
Erotik ist ekelhaft? Also du hast die Definition net verstanden ^^
Erotik ist IMHO jedenfalls nicht eine Ansammlung von Penissen und Vaginae, das ist Biologie ;)
Aber hast recht, eine wunderbare Welt darf das nicht haben... hast du schonmal Pleasant Village oder the Truman Show gesehen? Wie ist es mit dem Buch "schöne neue Welt"?
Oder philosophisch ausgedrückt, ohne Licht kein Schatten, ohne Schmerz keine Vorstellung davon, was Freude ist...
anders gesagt:
Wenn es eine Maschine gäbe, die dich ständig in Frohsinn halten würde (Glückshormone einpumpen würde) dafür das wirkliche Leben nimmt, würdest du sie benutzen?
@Sunny: Was ist an einem durchtrainierten Frauenkörper unerotisch oder
unreizvoll? Zu dem "frauenwürdig" meinte ich, daß die Frauen in den Posen keine Männer aufreissen wollen, oder sich verkaufen weils sie Geld nötig haben, oder groß rauskommen wollen - Nur mal von den Posen gesehen. Die 2 Bilder von Boris Valejo zeigen die erste Frau außerdem in einer Alltagssituation und die 2. "muskulöse" steht als Kunstform für die Schönheit des menschlichen Körpers auf seinem genetischem Höhepunkt. Für was stehen die Frauen bei Bild und Playboy? Für nix. Die stehen für karrieregeile Durschnittsfrauen, die ein paar Schönheits OP's über sich ergehen ließen. Nehmen wir mal nur solche angeblichen Supermodels wie Heidi Klum - Sowas sind einfach nur Durschnittsfrauen die wenn man es genau nimmt, noch nicht mal schön sind. :rolleyes:
@Daen vom Clan: Tja wir werden ja sehen ob du dich mit deiner Liebe fortplanzen wirst oder nicht. :D
Ich hätte zwar ne Frage dazu aber ich glaube die wär zu intim...http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
@Liebe: Liebe ja - Aber bitte nur "platonisch" - Keine Zungenküsse - Kein Geschlechtsverkehr. 8)
PS: Wenn ich dran denke wie ich entstanden bin...http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif :D
@Dhan: Zwischen Geschlechtsverkehr und Onanieren besteht ein himmelgrosser Unterschied. :eek:
Beim Onanieren wird übrigens auch nicht gesagt, daß es etwas Besonderes, Höheres, Tiefgründiges, Anspruchsvolles wäre.
Ich sage nicht das Geschlechtsverkehr abartig ist, aber man sollte daran denken für was der Geschlechtsverkehr gedacht ist, und was man den dann geborenen Lebewesen damit antut. Deswegen ist für mich Geschlechtsverkehr absolutes Tabu und Geschlechtsverkehr hat mit Liebe sowenig zu wie Onanieren. Das der Körper Hormone braucht ist ja nicht verwerflich, aber muss man es zu Kosten anderer machen? Nur weil 2 Leute ein bißchen Spaß haben möchten muss dann ein Kind in eine schreckliche Welt hineingeboren werden, und als zukünftiger Konsument und Arbeitnehmer enden? Und wenn Kinder gewollt entstehen, dann auch nur weil die Eltern nur an sich denken...da gibts nichts "besonderes" dran. :rolleyes:
Okay, das alles artet langsam aus! Z.B.
Und Prayor, du benötigst den Orgasmus nur zur Produktion von Kindern? Du hast ernsthaft noch nie onaniert? Du hast weder geschützten Sex noch onanierst du öfters?
Ich glaube weniger, dass das alles im Sinne des Threaderstellers wäre. Aber naja, zu einigen Kommentaren will ich noch was sagen:
Warum hat Erotik in einem rpg nix zu suchen? Wenn es, ei in den meisten rpg´s, ziemlich real sein soll, gehört erotik einfach dazu.
sex ist das natürlichste der Welt, sonst gäbs euch alle nicht.
Ich stelle die grausam reale Welt der Matrix dar, und während das Schiff angegriffen wird, sieht man eine Hauptperson kurz nackt, aber nicht mal richtig, da der Screen shaked ;).
Und, findet ihr das etwa auch zu hart? Oo
Original geschrieben von Spikey
Okay, das alles artet langsam aus! Z.B.
Ich glaube weniger, dass das alles im Sinne des Threaderstellers wäre. Aber naja, zu einigen Kommentaren will ich noch was sagen:
Warum hat Erotik in einem rpg nix zu suchen? Wenn es, ei in den meisten rpg´s, ziemlich real sein soll, gehört erotik einfach dazu.
sex ist das natürlichste der Welt, sonst gäbs euch alle nicht.
Ich stelle die grausam reale Welt der Matrix dar, und während das Schiff angegriffen wird, sieht man eine Hauptperson kurz nackt, aber nicht mal richtig, da der Screen shaked ;).
Und, findet ihr das etwa auch zu hart? Oo
Das stimmt allerdings! Eure privaten Sachen interessieren mich nicht die Bohne, deshalb bleibt lieber beim Thema!
Peace Ronk
@Prayor Irgendwie kommen von dir am Ende doch nur hohle Luftblasen. Klingt zwar hart, ist aber so. Wenn du dein ganzes Leben nicht hinter dem Mond gewohnt hättest würdest du wissen, daß Liebe und auch Geschlechtsverkehr bei uns Menschen nur noch am Rande was mit Reproduktion zu tun haben sondern zu einer enorm wichtigen sozialen Komponente geworden sind. Mal abgesehen davon kann wohl jeder aufgeklärte Mensch heutzutage verhindern daß man Kinder kriegt.
Ich denke - um zum Thema zurückzukommen - sollte es am besten der Spieleentwickler für sich selber entscheiden was er für richtig hält oder nicht. Sollte das Spiel dann nicht angenommen werden, kann er es ja immer noch irgendwo anders hochladen.
Was haben all die Meckerer ist doch ne geile Diskussion. :D
Wenn ich mal grob zusammenfassen darf sind wir uns alle einig, daß bei offensichtlich gezeigtem Geschlechtsverkehr die Grenzen liegen.
edit:
@Kelven: Glaub mir die Sexulität wie sei heute existiert ist eine unglaublich extreme Fehlentwicklung.
Wenn du dein ganzes Leben nicht hinter dem Mond gewohnt hättest würdest du wissen, daß Liebe und auch Geschlechtsverkehr bei uns Menschen nur noch am Rande was mit Reproduktion zu tun haben sondern zu einer enorm wichtigen sozialen Komponente geworden sind.
Und wenn du schon die das Sexualverhalten von heute verteidigst, dann erkläre mir doch bitte mal die Abtreibungsstatistiken...:rolleyes:
Das Schlimme ist ja leider, daß der Geschlechtsverkehr nicht mehr zur Reproduktion gemacht wird. Und Safer Sex ist ist nun mal kein Sex wo man Schutz und Verhütungsmittel einsetzt sondern Abstinenz.
PS: Wo zum liegt beim Sex eigentlich die soziale Komponente? :confused:
Daen vom Clan
30.01.2004, 00:23
Jau, ich bin ebenfalls ziemlich angetan vom Niveau dieser Diskussion und wäre froh, noch viele solcher Threads hier zu haben :)
Prayor hat das auch schon zusammengefasst - gegen offensichtlich gezeigten Sex sind wir allesamt, und ein Großteil der Leute haben nichts dagegen, sich in einem Spiel erotische Szenen ausmalen zu dürfen, wenn der Rahmen vom Ersteller vorgegeben wird.
Im Grunde ist es doch genauso wie bei Diskussionen zum Thema "Wieviel Gewalt ist erlaubt?" oder "Wieviel Alex hätten's denn gerne?"
Fakt ist, das sich über kurz oder lang das Besondere an einem Spiel herumspricht, und wenn man erfährt, das es in einem Spiel besonders viel Erotik-Szenen gibt, dann werden sich dafür Klientel finden, die sowas toll finden, genauso wie ich weiß, das ich mir niemals ein Spiel herunterladen werde, in dem Pixelblut angepriesen wird und einen Großteil des Spieles ausmachen.
Das heißt im Umkehrschluss: Kommen in einem Spiel Sachen/Situationen vor, die von der gewohnten Norm abweichen, dann wäre es nur fair, Diese zu erwähnen.
Und bevor man jetzt anfängt, zu diskutieren was die "gewohnte Norm" ist - ich denke, wir alle sind uns im Stillen darüber einig.
Zum Thema Sex kann ich nur sagen: Ich bezweifele ehrlich gesagt, das Sex selbst in der Antike nur zum Kinderbekommen gepflegt wurde, denn es sind selbst aus der Antike soviele Berichte überliefert, die Sexpraktiken schildern, die definitiv nicht zum Schwängern geeignet waren und ich bin sicher, das die Leute dies genau wußten.
Lust ist eines der schönsten und angenehmsten Gefühle die es gibt, und wieso sollte ich mir eine leckere China-Knusper-Ente verwehren, wenn ich Hunger habe? Und so kann ich auch anderen Bedürfnissen - namentlich der Lust - frönen, wenn ich gewillt bin.
@Daen vom Clan: Oral- und Analverkehr fallen ja auch nicht unter Geschlechtsverkehr/Sex. :D
Er meinte das auch nicht unbedingt, es gibt ja auch Stellungen ;)
aber was ich mal wissen will, was ist dein Problem mit Sex? Warum sollte man Sex nicht haben, ohne Kinder zu produzieren?
@Dhan: Aus Rücksicht auf die Kinder. Die wollen nicht wirklich auf Welt kommen - Zumindest kann man sie nicht fragen. Das wäre jetzt mal das Extrem. :D
Sex/Geschlechtsverkehr dient nun mal zur Vermehrung - Also wenn man das schon haben möchte aus purem Egoismus nicht an die Kinder denkt die entstehen könnten bitte sehr - Aber keine Verhütungsmittel und keine Abtreibung - Sex/Geschlechtsverkehr ist ein riesegroße Verantwortung sollte was besonderes sein, was man wenn dann vielleicht nur 1-2 mal im Leben machen sollte. Also wenn ein paar im ganzen Leben 2 Kinder gezeugt hat, sollte es auch nur 2 x Sex gehabt haben. Es sei denn es entstehen trotz weiterer sexueller Aktivitäten keine weiteren Kinder - Auf keinen Fall jedoch sollten Verhütungsmittel verwendet oder Abtreibungen vorgenommen werden.
Wer Angst vor Geschlechtskrankheiten hat und oft die Partner wechselt sollte da auch kein Kondom verwenden sondern es einfach nicht tun - Die Natur hat es nämlich so vorgesehen - Handeln wider die Natur funzt net.
Original geschrieben von Daen vom Clan
Im Grunde ist es doch genauso wie bei Diskussionen zum Thema "Wieviel Gewalt ist erlaubt?" oder "Wieviel Alex hätten's denn gerne?"
Fakt ist, das sich über kurz oder lang das Besondere an einem Spiel herumspricht, und wenn man erfährt, das es in einem Spiel besonders viel Erotik-Szenen gibt, dann werden sich dafür Klientel finden, die sowas toll finden, genauso wie ich weiß, das ich mir niemals ein Spiel herunterladen werde, in dem Pixelblut angepriesen wird und einen Großteil des Spieles ausmachen.
Jau! Dies ist ein Theard wie viele andere! Prayor weicht mir viel zusehr vom Thema ab! Für was Sex da ist und wie oft man dies macht (und ob zum Vergnügen oder als Pflichtgefühl Kinder in die Welt zusetzen) hat nichts mit diesem Theard zutun! Immerhin gibt es hier viele Minderjährige die noch keinen Verkehr hatten (wie ich^^)!
Also bleibt bitte beim Thema!
Peace Ronk
P.s. Gründet doch ein Ethikforum!
Jau, ich bin ebenfalls ziemlich angetan vom Niveau dieser Diskussion und wäre froh, noch viele solcher Threads hier zu haben.
Sorry, Daen, aber der Thread ist/wäre hier mehr als Fehl am Platz. Nicht umsonst haben wir die Diskussionsplattform QFRAT.
Ich will mich vielleicht mal knapp mit meiner Meinung vertreten:
Solange du keinen Apfelkuchen gegessen hast, kannst du nicht sagen, ob du ihn magst oder nicht. Da bringt es auch nihts, wenn dein Nachbar ständig davon schwärmt oder nicht.
Desweiteren will ich sagen, dass ich Liebe schon für den Sinn des Lebens halte. Fortschreitende Technologie wird eh nur den Untergang bringen, täglich harte Arbeit zerstört den Körper ebenfalls. Aber hay - schweift jetzt nicht auf den Sinn des Lebens aus, mes capains.
Sehen wirs mal so.
Leben = Liebe.
Liebe = Leben.
Ohne Liebe kein Leben, kein Leben keine Liebe.
Leichter gehts nicht.
Danke für euer Gehör.
Solange du keinen Apfelkuchen gegessen hast, kannst du nicht sagen, ob du ihn magst oder nicht. Da bringt es auch nihts, wenn dein Nachbar ständig davon schwärmt oder nicht.
Desweiteren will ich sagen, dass ich Liebe schon für den Sinn des Lebens halte. Fortschreitende Technologie wird eh nur den Untergang bringen, täglich harte Arbeit zerstört den Körper ebenfalls. Aber hay - schweift jetzt nicht auf den Sinn des Lebens aus, mes capains.
Okay, sind zwar seltsame Beispiele, jensma, aber naja ^^!
Letzendlich hast du recht, und das habe ich schon im oben geschriebenen Beitrag erwähnt. Aber das schweift alles vom Thema ab...
Es ist nach Meinungen gefragt, wo bei euch Erotik aufhört und zu pornographie wird. Also, bei mir sieht man auch mal jemanden nackt (wie erwähnt). Einmal eine der Hauptcharaktere, bevor sie baden will, mal kurz. Das ist vielleicht etwas erotisch. oder haltet ihr das für Pornographie? :confused:
Das zweite wäre eine nackte Person im zentrum der Maschinen, wo sie, (wie Neo) aufwacht aus der Matrix... Und das ist keine Pornographie, sondern gehört zum Spiel- Thema dazu. oder seid ihr da anderer Meinung?
Okok, Ontopic Mode an:
Erlaubt sein sollte das, was eine minderjährige Person auch so zu sehen bekommen könnte (ich gehe davon aus, dass die Person nicht Nachts um halb 1 Fernseh kuckt ;))
Reine Nacktheit sollte so eingebaut werden, dass man merkt, dass sie lediglich ein Mittel ist, die Situation realistischer zu gestalten, d.h. nicht extra nur Nackte gezeigt werden (wobei 32*24 Nackte eigentlich harmlos sind ^^)
@Prayor:
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sollte man deshalb keinen geschützten Sex haben, weil die Kinder, zu denen die Spermien werden können, ein Recht zu leben haben? (--> Katholische Theorie)
Und zum Apfelkuchen... jaja, American Pie ^^
YoshiGreen
30.01.2004, 02:32
Aso ich find den Thread ziemloch gespalten. Einerseits stimme ich Daen zu, hier ist stellenweise (!) schon ein hohes Niveau andererseits gehts manchmalch auch ziemlich plump zu.
Ich finde Sex in Spielen ist solange erlaubt, wie es nötig ist. In Dreamland 3 (?)gabs ja auch so ne Stelle, wo Sie sich in nen Zombie verwandelt. Das Gestöhne dabei ging mir ziemlich auf die Nerven. Nacktheit.... nunja.... ehrlich glaubeich kaum das sich in Makergrafik ordentloch was anstellen lässt. Und wenn doch, sollte man es doch lieber lassen. Wenn zwei Personen im Bett liegen und reden, is das kein Problem, auch net wenns nur ein kurzer Ausschnit der Szene ist. (Aber wirklich kurz, weil's sonst langweilig wird). Ich finde man kann sich da an normalen Spielfilmen orientieren. Sex und Co. nur dann wenns wirklich nötig ist. Selbst in nem Film wie "der bewegte Mann", wo's eigentlich darum gehjt, sinds nur kurze Szenen... Das sollte eigentlich der Maasstab sein. Und der eigene Einschätzungsvermögen, was man anderen zumuten kann.
crowcorpse
30.01.2004, 02:41
Ich finde Erotik in Spielen, egal ob RPG oder sonstiges, in Ordnung,
solange man es nicht "übertreibt". Spiele in denen es nur um das eine Geht, sind meiner Meinung nach...(Öde kann ich net sagen das wär gelogen)... "uninterressant". Das trifts. :D
Ansonsten: "Bleibt sauber Leute".
Hey Prayor, bist du ein Priester? Oder hast du vielleicht Philosophie studiert? Zumindest hast du sehr eigene Lebensweise. Gut, jedem das seine, dann rede aber nicht wie - Sex ist dafür da, dies ist dafür da und dies ist schlecht. Dann musst du schon für deine Meinung sprechen und nicht so als wäre es immer bei jedem so.
Oral- und Analverkehr fallen ja auch nicht unter Geschlechtsverkehr/Sex.
Ach ja, Oralsex und Analsex (wie das beiwörtchen SEX schon sagt) sind ebenfalls Sexpraktiken und gehören somit auch dazu.
EDIT: VIelleicht bist du ja auch im Club der Anti-Abtreibungskräfte^^ Aber so wie sich das anhört hast du gute Chance bei denen der Präsident zu werden. (Oder Präsidentin? Vielleicht bist du ja weiblich und deshalb so Anti-Posing eingestellt?)
@Ronk: Ich sehe hier gar kein Offtopic :confused: Die ganzen Argumente und Darstellungen passen doch genau zum Thema "Erotik-Wo ist die Grenze". :confused:
@Spikey: Ich sehe bei deinen Beispielen keine Pornographie. Für mich wäre die Grenze erreicht wenn die Erotik in Zusammenhang mit sexuellen Anspielungen gebracht werden würde. So eine "Nimm mich" Mentalität wäre zuviel für mich - Es sei denn es wäre Humor wie bei Golden Boy oder Knights of Xentar.
@jensma: Glaub mir das Leben hat keinen "Sinn". ;)
Der einzige Sinn den es gibt, ist die Sinnlosigkeit des Sinnes aufzuzeigen.
Leben könnte man außerdem mit nem Virus vergleichen, (wenn mans radikal sieht) das sich nur ausbreiten will und Liebe hats noch nie gegeben genauso wie Gott oder ne Religon als Naturgesetz. Die Liebe ist nur eine reale Fiktion sprich Wunschdenken, der Liebe einen Sinn geben, obwohl sie doch keinen hat. :rolleyes:
@Dhan: Wenn eine Spermie mit der Eizelle der Frau verschmolzen ist, hat man kein Recht mehr auf Abtreibung. Desweiteren wäre es Mord.
Sex sollte es nur geben wenn man den Wunsch nach Kindern hat - Wenn man jemanden wirklich "liebt" sollte man Geschlechtsverkehr zur Gaudi nicht nötig haben.
edit:
@Sunny: Du weißt schon was ich mit Geschlechtsverkehr meine. :D Man kann nur auf eine Art Kinder zeugen und diese Art des Sex's bzw. Geschlechtsverkehrs dient nun mal nicht dem Spaß sondern der Kinderzeugung.
Runenmagier
30.01.2004, 04:58
Wie gesagt Prayor, ich find' dich ziemlich krank.
Trotzdem bist du 'n sehr interessanter Kerl und tust dem Forum gut. ;)
Aber, wie Jens schon sagte, ist hier das total falsche Forum. Wie wär's mit einem guten alten "Gott und die Welt"-Forum?
@Daen, Prayor etc.:
Ich stimme zu, dass die Diskussion wirklich interessant ist, allerdings macht doch bitte einen separaten Thread zu dem Thema auf, wenn ihr das noch nicht gemacht haben solltet. Es bringt doch nichts, wenn wir hier jetzt zwei Diskussionen über Sex generell und über Erotik in Videospielen haben, wenn diese sich ständig gegenseitig abbremsen.
@Topic:
Also in meinem Spiel gibt es Sex. Schlicht und ergreifend weil es wichtig ist für die Story und für das worauf ich mit der ganzen Handlung überhaupt hinauswill. Ich stimme auch all denen zu, die als Argument anbringen, dass Sex nun mal ein wesentlicher Bestandteil des Lebens ist, und da ich doch irgendwo den Anspruch an mich habe so gut ich es mit meinen bescheidenen Mitteln kann über das Leben zu erzählen, wird es auch in meiner RPG-Welt Geschlechtsverkehr geben. Ich werde jedoch denke ich den eigentlichen Akt nicht zeigen, sondern viel mehr durch Metaphern davon erzählen, weil diese Darstellung um einiges besser geeignet ist, um zu zeigen welchen Wert dieses Ereignis für die Protagonistin hat und was sie in ihrem Kopf dabei erlebt. Und um ehrlich zu sein, denke ich dass abstrakte Sprache besser geeignet ist Erotik zu vermitteln als konkrete Bilder, zumindest fällt es mir mit Sprache leichter.
Um aber von mir wegzukommen und das Thema wieder allgemein zu behandeln: Grundsätzlich steht es jedem frei Erotik in sein Spiel wie auch immer einzubauen. Es ist jedoch naiv zu glauben, dass man damit umspringen kann wie mit allen anderen Themen, Motiven, Storyelementen was auch immer. Man sollte schon wissen, wie und warum man Erotik bzw Sex einsetzt. Bei "Alone" von Bio z.B. gibt es diese Szene am Anfang mit dem Yakuza-Boss, der sich in seinem Hinterzimmer Pornos reinpfeift. Die Szene war so willkürlich und austaschbar eingesetzt, dass sie im grunde überhaupt keine Relevanz hat. Eigentlich schade wenn man bedenkt was für ein Potential noch darin stecken könnte. Ein gegenbeispiel wäre denke ich "Cute Cat Girl" von Desmond. Ich kenn jetzt nur die Trailer und Artworks, aber wie ich die Sache so einschätze webt benutzt Desmond Erotik und webt sie sehr subtil in seine Story ein, was Atmosphäre schafft. Mehr kann ich wie gesagt dazu nicht sagen, weil ich das Spiel nicht kenne. Die besagte Szene in Dreamland 2 war mit abstand das kränkste was ich je in einem RPG-Maker Spiel erleben durfte und ist mir echt unter die Haut gegangen. Von allen Szenen in dem Spiel war das die tragischste, kompromisloseste und, ja, perverseste im ganzen Spiel, und meiner Meinung nach die beste. Ich hasse Zombies, weil sie mal Menschen waren, weil sie mal geliebt und gelebt haben, aber selbst die Kontrolle über sich verlieren. Jeder zwischenmenschliche Kontakt wird unmöglich, da es nur noch um den blinden Konsum und Egoismus geht. In dieser einen Szene ist diese ganze Problematik einem so schmerzhaft ins Gesicht gespuckt worden, dass es einem übel werden kann. Sex verbunden durch Liebe ist das genaue Gegenteil der gewaltsamen Einverleibung eines Menschen. Ich weiß nicht was der wahre Kenji sich dabei gedacht hat, aber es ist nur konsequent den Kontrast zwischen brutalem Mord und Sex zwischen zwei Liebenden aufzuzeigen. (Naja, allerdings hätte ich mir den Geschlechtsakt dann doch weniger oberflächlich gewünscht, jedenfalls war die Idee gut).
Also wie gesagt, sinnvoll eingebaut ist Erotik/Sex eine gute Sache, aber bitte nicht so plump wie in Hardcore-Streifen, das fände ich langweilig, wenn nicht eklig. Außerdem kann pornographie die jüngeren Forumsmitglieder hier ganz schön durcheinander bringen.
Schattenläufer
30.01.2004, 05:31
Ich hab im QFRAT einen Thread zu dem hier angeschnittenen Thema eröffnet. Steinigt mich.
...oder schaut einfach mal rein und postet all das, was ihr loswerden wollt, da isses nämlich nicht OffTopic. Vor allem über ein paar Kommentare von Prayor würd ich mich freuen.
Aber wird wahrscheinlich eh nix draus, ich hab schon so lang keinen Thread mehr eröffnet, bin völlig aus der Übung ^^"
Nun ja, es kommt darauf an, wie viel Wichtigkeit einer Liebesgeschicht in einem RPG zugemessen wird. Wenn dies eine beiläufige, sich nebenbei entwickelte Romanze ist, die sich nur vom Spieler erahnen lässt und wo am Ende nicht die Karten offen gelegt werden oder überhaupt nie etwas anderes als questbezogene Dialoge erwähnt werden, ist Erotik, bzw. geschlechtliche Liebe absolut fehl am Platz.
Es wäre auch im realen Leben absolut ungewöhnlich, wenn man mit seiner Gefährtin 'mal eben' in der Kiste landet. Ich finde hier das James Bond Beispiel sehr passend. Der Spieler weiß, dass es zwischen diesen beiden wohl ein bisschen mehr gibt, als nur Kameradschaft, aber wirkliche Anspielungen, die diese These verdeutlichen, gibt es nicht. Bei solchen Spielen würde ich es empfehlen, wenn eben jene zwei Personen nicht nach einer romantischen Offenbarung in der Kiste landen würden, wenn es zu einer Liebesgeschichte kommt, dann sollte diese sich durch das ganze Spiel ziehen und nicht mal eben im Outro stattfinden. Schließlich ist eben jene Heldin keine Prostituierte, die ihren Körper als Dank für die Taten an den Helden verkauft.
Hingegen fände ich es bei einer intensiven Liebesgeschichte, die sich wohlmöglich schon über einen längeren Zeitraum zieht, wo die Helden menschliche, liebende Kreaturen sind, die ihre Gefühle vielleicht auch schonmal vorher vor Freunden und weiteren Gefährten offenbaren, oder sich zumindest etwas anmerken lassen, dann kann ich sehr wohl verstehen, wenn es zu intimen Kontakten kommt.
Nur glaube ich nicht, dass es im letzten Fall absolut notwendig ist, dass es zu Geschlechtsverkehr kommt. Ja, der Mensch hat den Trieb zu körperlichem Kontakt, das ist biologisch und psyschich beweisbar, aber ob dies wirklich auch ein RPG muss, sei mal dahingestellt :rolleyes:.
Ich finde nicht, dass es einer Liebesgeschichte mehr Qualität geben würde, wenn man nun ganz genau wüsste, dass da nun Geschlechtsverkehr passierte. Man muss den Akt nicht ja nicht unbedingt grafisch darstellen, sondern könnte auch durch eine geschickte Dialogführung dezent darauf hinweisen.
Aber als notwendig würde ich es noch lange bezeichnen, was Distarb RPG wahrscheinlich ausdrücken wollte, dass uns einige RPGs in erster Linie fantastische Welten näherbringen würden, wobei ich das Wort fantastisch in keinem positiven, hoch bewertendem Kontext meine, sondern die Fülle von Fantasie zu verdeutlichen versuche.
Wieso ist es in einer Fantasiewelt so unwahrscheinlich, dass es sich dort anders verhält, als im echten Leben? Welcher Mensch begibt sich denn schon freiwillig auf eine lebensgefährliche Reise, anstatt sich vor allen Gefahren zu verstecken? Wieso der Atombombe mit geballter Faust entgegensehen, wenn direkt unter einem der Atomschutzbunker liegt?
Ihr seht: Es lässt sich nur schwer übertragen, eine andere Welt beinhaltet vielleicht auch andere Verhaltenskomplexe, andere Verhaltenkomplexe machen diese Welten für uns ja erst interessant. Ich glaube nicht, dass man einem Spiel Freunde hätte, das kein Bisschen vom Alltag abweicht. Wieso lesen denn viele Fantasy und spielen Fantasy-Spiele? Weil sie andere Welten sehen wollen, etwas in diesen Geschichten entdecken wollen, dass sie im realen Leben vermissen, ihren Geist entfalten wollen und Geschichten, die um solche Welten gestrickt sind, erleben möchten.
Der Mensch hat auch das Bedürfnis nach Nahrung und Flüssigkeit, muss ab und zu auf die Toilette und will sich auch mal umkleiden und waschen. In welchem RPG wäscht sich der Held, zieht sich um, trinkt und isst, weil er das Bedürfniss hat, und nicht, weil seine HP/MP/Sonstwas wiederhergestellt werden müssen?
Wenn der Held eines RPGs keinen Bedarf hat, zu essen, zu trinken, sich zu waschen und seinen Harndrang zu senken, wieso sollte einen Bedarf nach Geschlechtverkehr haben?
Würden die Geschichten nicht halb so interessant wirken, wenn der Held 1 / 3 der Spielzeit mit Schlafen verbringen würde?
Deswegen finde ich allzusehr verzeihlich wenn der Held seinen Geschlechtstrieb nicht unbedingt während des Spieles ausleben muss.
Desweiteren gibt es ja dann noch die Tatsache, dass moderne RPG-Helden eher besseres zu tun haben, als sich mit ihrem Bedürfnis nach Sex auseinanderzusetzen, z.B. die Erde zu retten und sich gegen Gegnerhorden durchzusetzen. Ich glaube, wenn du dich in mitten einer Schlacht befinden würdest, die das Schicksal des Planeten besiegelt, würdest du andere Sache zu tun haben, als Geschlechtsverkehr zu haben.
Nun gut, dann Back to Topic:
Ich würde meine Grenze so definieren: Sobald man dort imitierte Geschlechtsorgane sieht, reicht's mir schon ein bisschen. Man siehe z.B. diesen Stripperinen-Sprite, so etwas, sollte, wie ich finde, (,,,,,,,) nicht ein RPG Maker Spiel gehören.
Auch gehören keine Bilder von Geschlechtsorganen ins Bild, keine nackten Personen, es sei denn, es lässt sich irgendwie erklären (Siehe Raiden in Metal Gear Solid, oder Rei in NGE) und vernehmen, sodass dies nicht ein Akt der Erotik ist, sondern einfach etwas mit den Umständen zu tun hat.
Man kann Charaktere auch anders erotisch darstellen, als direkt alles auszupacken, was da ist.
Daen vom Clan
30.01.2004, 14:23
Hiho Nocius,
sagen wir mal so: Wir, als hauptsächlich rollenspielorientierte Maker wünschen uns im Grunde doch nur, eine gute Geschichte zu erzählen, und der Maker ist unser Handwerkszeug dazu.
Ist es für die Geschichte als dramaturgischer Effekt wichtig, das die Helden essen und trinken, dann werden sie das tun, beispielsweise nach einer entbehrungsreichen Reise durch die Wüste. Eine Liebesgeschichte hingegen kommt jedoch noch um ein Vielfaches öfters vor, als eine Situation, in der die Helden hungertechnisch so gut wie vor dem Aus stehen, und da muss man dann überlegen, inwieweit die Liebesgeschichte gehen soll. Neben einer romantischen Liebeserklärung kann die hochromantische erste Nacht ein sehr starkes dramaturgisches Stilmittel sein, um die Liebe der beiden Charaktere zueinander noch zu unterstreichen. Während es uns bei Reallife-Freunden reicht, zu wissen, das Derjenige gerade mit seiner Geliebten im Nebenzimmer verschwindet und wir schmunzelnd gar nicht wissen wollen, das dort drin vorgeht, so ist es jedoch in den Computerspielen des Rollenspiels so, das man sich in 90% aller Fälle mit dem Helden identifiziert, und in dem Fall findet man es durchaus interessant, wenigstens ein ganz klein wenig zu wissen, was passieren wird, zumal man als Ersteller auch in wenigen kleinen Sätzen oder angedeuteten Posen viel an Botschaft rüberbringen kann: Ist die Geliebte(r) des Helden wild und leidenschaftlich, ist sie schüchtern und süß, verspielt, liebeshungrig, nymphoman usw.
Dabei geht es nicht darum genau zu schildern, wie Vorspiel und Geschlechtsakt vollzogen werden, aber als Jemand der sich mit dem Helden identifiziert, freut man sich über den kleinen Stubser in die richtige Richtung, während man sich (während des Bild-Fade-Outs) schmunzelnd ausmalt, was dem Helden denn nun alles wiederfährt.
Später, wenn die Helden dann wieder mit ganz anderen Problemen zu kämpfen haben und viel reisen, dann wissen wir zwar, das die beiden Helden noch immer liiert sind und wir hören am Lagerfeuer ihre Liebesbezeugungen, doch ein Andeuten der Befriedigung des Lustbedürfnisses ist einfach nicht mehr notwendig, da man weiß, das die Beiden es sich noch gut gehen lassen. Ebenso wie mit Hunger und Durst muss ich also sagen, das ich es als dramaturgisches Stilmittel durchaus zulassen und fördern kann.
WAS ich im Endeffekt darstelle - nun ja, das wurde an anderer Stelle in diesem Thread schon besprochen :)
@QRFAT: Wos is des? :confused: Ich versuch mal da reinzuschauen - Hab leider nicht allzuviel Zeit zum Diskutieren - Muss noch Deus Ex Deathmatches machen. :D
@Topic: Hat eigentlich schon irgendjemand überrissen, daß dieser Thread von Anfang an sinnlos war weil die Grenze der Erotik "Relativ" ist? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif
Das war nur die Erklärung für mein Verhalten. Ich muss ja schließlich begründen warum die Grenze der Erotik für mich beim Geschlechtsverkehr liegt - Und zwar aus moralischen Gründen aus Verantortung gegenüber den dadurch möglich entstehenden Kindern. Hauptprotagonisten die sich dann keinen Dreck um die Kinder scheren würden find nun mal unsympathisch - Für mich zum Beipsiel wäre es nicht an der Grenze zur Erotik wenn man Geschlechtsorgane sieht - Für mich wärs nur an der Grenze wenn man Geschlechtsverkehr oder das Verlangen danach sieht.
Was interresiert mich denn obs 2 Hauptprotagonisten in einem Spiel miteinander treiben - Es bedeutet einfach nichts anderes als das sie "notgeil" sind - Und notgeil sein ist uncool - Sephiroth hats auch nicht mit Aeris gemacht ähm oder Cloud zum Beispiel. :D
Ein Hoch auf die platonische Erotik und Liebe. :)
PS: Liebe gibts deswegen trotdem nicht - Aber in Spielen handelt es sich ja auch um Phantasie. ;) :D
Aus ich schreib in diesem Thread nichts mehr rein - Das nimmt ja sonst gar kein Ende. :D :)
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/knuddel.gif :kiss: http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_070.gif §PEACE
Der Mensch versucht immer alles zu erklären und vieles kann er nicht erklären. In vielen Sachen wird wohl nie eine Erklärung gefunden werden und alles was man sich erdenken kann, kann auch irgendwie möglich sein. ;)
Lächerlich finde ich es, wenn man Sachen versucht zu erklären, die man eben nicht erklären kann.
z.B der Urknall, ein schöner Gedanke, doch was soll davor gewesen sein? Und wie kann es sein, dass das Universum unendlich groß ist? Wie kann es sein, dass irgendwie alles entstanden ist und niemals alles endet und was wäre, wenn alles endet. Das sind Fragen, die interessant sind, aber über die es nicht lohnt nachzudenken, weile wir die Antwort nie herauskriegen könnten.
;)
Juhuu, Theorien über das Universum! Ich bin dabei ^^
Als Leser des Moosleitners bin ich durch die aktuellste Ausgabe über eine Theorie informiert, die die Gestalt des Universum als ein Dodekaeder, das als Hypertorus fungiert, annimmt ^^
das bedeutet, wenn man ewig konstant in eine Richtung fliegt, kommt man irgendwann am Ausgangspunkt zurück ;)
Dadurch sind auch die Unendlichkeits-Probleme beim Rechnen beseitigt, die durch unendliche, zufällige Masse eine Zerstörungswelle verursachen würden, was durch ein Universum, in dem alles sich wiederholt perfekt ausbalanziert sein würde
und Prayor, eine klare Definition wie weit es gehen sollte bis es nicht mehr angenommen wird, kannet scho gebe, auch objektiv gesehen
@Square & @Dhan: Führet mich nicht in Versuchung. :'( :D
@Universum: Erlär mir bitte warum ich 8 Stunden 5 Tage die Woche arbeiten muss? Und wir haben eine Effektivitätssteigerung der Arbeit von was weiß ich 100000000000000000000000000000000000%. Und nein ich will nicht wissen ob du unendlich bist oder nicht. Böses, böses Universum. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_063.gif
@Dhan: Wenn wir hier einen Pornodarsteller hätten würder der dir ganz andere Sachen von den Grenzen der Erotik erzählen. ;)
PS: Da kommts mir grade, daß ich schon Pornodarsteller bin - Bei Fallout 2. Da bin ich sogar ein Porno"star". :D Verheiratet bin auch, aber wieso kann ich keine Kinder machen, aber welche mit dem Flammenwerfer rösten? :confused:
Zur Sicherheit: §ironie :rroll:
edit: Da kommt mir grade daß oben auf German RPG Community Seite eine Werbung läuft mit Manga-Damen mit dem Wortlaut: "Machs mir!" :hehe:
Wie sehr ich doch diese moralische Gesellschaft liebe. :D
Aretures
01.02.2004, 23:48
ACHTUNG SINNLOS POST:
Ich finde es SCHEIßE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:( >:(
Meh werde ich dazu nicht sagen
@Blade: Was findest du scheiße? :confused:
Daen vom Clan
01.02.2004, 23:59
Original geschrieben von Blade
ACHTUNG SINNLOS POST:
Ich finde es SCHEIßE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:( >:(
Meh werde ich dazu nicht sagen
*räusper*
Blade, reiß dich zusammen, das ist keine Grundlage einer Diskussion, zumal dieser Post wirklich absolut sinnlos ist, da man sich jetzt noch nichtmal vorstellen kann, was du denn nun genau scheisse findest.
Von der Wortwahl mal abgesehen, würde ich dich bitten, deine Posts in Zukunft genauer zu überdenken, denn damit ist dieser Diskussion wahrhaftig nicht geholfen.
Diskussionspartner: Ich würde euch bitten, wieder zum Thema zurückzukommen und nicht weiter auszuschweifen und über sprichwörtlich "Gott und die Welt (in diesem Falle, Universum)" zu sprechen.
Hier geht es auch nicht um Erotik und Liebe im echten Leben, sondern alleine darum, was die User denken, wieviel Erotik in einem spiel erlaubt sein darf.
In diesem Sinne: Orientiert euch doch bitte wieder am Niveau der ersten Seiten, obschon ich das Gefühl habe, das bereits alles Wichtige bereits gesagt wurde und wir auf diesem Wege zwar die Fronten nicht 100%ig klären konnten, aber nun jeder eine gewise Vorstellung davon hat, wieviel Erotik in einem Spiel erlaubt sein sollte.
Wenn weiterhin nur noch Beiträge kommen, die sich dem Niveau und dem Inhalt von Blade anpassen, dann kann man hier wohl wirklich zumachen.
Die Grenze zur Erotik liegt bei offensichtlich gezeigtem Geschlechtsverkehr.
§CLOSED http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/nixweiss.gif
Also wenn da die Grenze liegt, ist unser Forum net mehr passend...
oder anders ausgedrückt, hier mal eine Auswahl der WErbebanner des Forums:
http://adsrv.rpg-ring.net/ads/banner-468x60-4--anime-613.gif
http://porn-shops.de/anime_468x60_21.gif
http://porn-shops.de/anime_468x60_18.gif
http://porn-shops.de/anime_468x60_24.gif
@Dhan: :hehe:
Ich habs hier eh schon mal angesprochen, aber die Mods äußern sich leider nicht...:'(
Also ich finde das überhaupt nicht gut. :rolleyes:
Was sollen denn die heutigen Minderjährigen denken, wenn sie dieses Forum besuchen und dann sowas sehen? :rolleyes:
PS: Aber geile Hasen sinds schon. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_057.gif :D
Schattenläufer
02.02.2004, 01:32
Wartet, wir finden sicher noch andere Themen, die entfernt was mit Erotik, jedoch nicht mit diesem Thread zu tun haben...
hmm... was haben wir denn schon... Erotik im echten Leben, obwohl es um Spiele ging, dann noch den Sinn des Lebens, irgendwas übers Universum (was genau ist egal, Hauptsache es wurde mal angesprochen), und natürlich die (notwendigen) Werbebanner im Forum.
Jetzt könnten wir vielleicht noch über Videotheken reden. Findet ihr es nicht auch schrecklich, dass es viel zu wenig gute Actionfilme gibt? Wenn ihr euch jetzt fragt, was das mit Erotik zu tun hat - die Actionfilme stehen in meiner Videothek ganz in der Nähe der Pornoabteilung.
*rollseyes*
Ah ja: Ich möchte nochmal, ganz fern von jeglicher Ironie, auf meinen Thread im QFRAT hinweisen, der diesen Thread hier eigentlich entlasten sollte. Bis auf Prayor hat das allerdings anscheinend niemand beachtet.
*rollseyesagain*
Daen vom Clan
02.02.2004, 02:01
@Prayor und Dhan: Die Mods äußern sich deswegen zu diesem Thema nicht, weil wir das schon diverse Male besprochen haben. Gerade du, Prayor, solltest ob deiner langen Zugehörigkeit wissen, das diese Thematik bereits mehrere Male durchgekaut wurde.
@Schattenläufer: Das stimmt schon, allerdings hat die Thematik hier ja die Erotik in Makerspielen zum Hintergrund und nicht die Welt des Sex' im Allgemeinen wie im QFRAT.
Also, ich finde die Grenze ist dann erreicht, wenn man in eingeblendeten Bildern die Geschlechtsorgane oder anderes sieht oder der Geschlechtsakt nichts mit der Story zu tuhen hat, sondern zB der Hauptheld ins Bordel gehen kann und man durch Pics wirklich alles sieht. Solange es aber zB ist wie bei Voice of Destiny (wenn sich noch jemand erinnert, die Liebesszene zwischen den beiden Hauptcharackteren wurde imo nämlich gut rübergebracht und war auch kein bisschen anstößig und war auch wichtig für die fortlaufende Story) finde ich es noch gut und habe nichts dagegen. Sobald es aber aussartet werde ich ein Spiel nicht mehr weiterspielen.
mfg Seiken
Schattenläufer
02.02.2004, 02:07
Original geschrieben von Daen vom Clan
@Schattenläufer: Das stimmt schon, allerdings hat die Thematik hier ja die Erotik in Makerspielen zum Hintergrund und nicht die Welt des Sex' im Allgemeinen wie im QFRAT.
Na siehste, und genau den Teil der Beiträge, die sich eben nicht mit diesem Thema befassen, sollten mit dem Thread im QFRAT aufgefangen werden. Das wären so ungefähr die Hälfte aller Beiträge hier drin, schätze ich mal.
Sorry, bin grad schlecht drauf, einer meiner Lieblingsthreads wurde grad geschlossen, von daher verzeihe mir folgenden Satz:
Erst lesen, dann denken, dann posten.
So, und das war eindeutig mein letzter Post in diesem Thread >.<
Ich spam hier ja schon rum wie sonst was. *gleichma zum beichtstuhl renn* (*grade tote hosen hör*)
EDIT: Hmm, ich glaub ich zieh das zurück. Ich bin grad in so einer sarkastischen Stimmung, ich hätte gut Lust ein paar Leute zu flamen... aber keine Sorge, mein Gehirn weiß mein Herz zu beherrschen.
Ach, @Prayor: Noch sind sie nicht pornografisch.
Wischmop
02.02.2004, 02:12
Original geschrieben von Prayor
@Dhan: :hehe:
Ich habs hier eh schon mal angesprochen, aber die Mods äußern sich leider nicht...:'(
Muharr. Weichbirne.
Da Mods mit diesen Werbebannern genausoviel zu tun haben wie ein quadratischer Bauklotz in ein rundes Loch passt, nämlisch gorr nüx, werden sie sich wohl NIE äussern. Schön zum Admin gehn. Ja so ists recht.
Und da der Threadsinn irgendwie eh schon flöten gegangen ist und für alle, dies noch nicht überrissen haben, es geht in dem Thread um Erotik in Spielen, speziell Maker-Spielen, da wir uns, welch Zufall, in einem RPG-Maker-Forum befinden.
Gott...so weich. SO weich.
@Wischmop: Ich wollte allgemein nur eine Anspielung auf das hier machen:
3. Keine illegalen Inhalte (Pornografie, rassistisch usw.)!
Heißt das, daß zum Beispiel sowas wie die Sex-Werbebanner nicht pornographisch ist bzw. kein illegaler Inhalt wäre weil sie hier auch gezeigt werden und dürfen? :confused:
PS: Würde mich vor allem halt über eine Antwort von demjenigen freuen, der hier für für hochgeladenen Spiele zuständig ist und sie überprüft bzw. bewerten muss. :)
Wischmop
02.02.2004, 02:50
Original geschrieben von Prayor
@Wischmop: Ich wollte allgemein nur eine Anspielung auf das hier machen:
3. Keine illegalen Inhalte (Pornografie, rassistisch usw.)!
Heißt das, daß zum Beispiel sowas wie die Sex-Werbebanner nicht pornographisch ist bzw. kein illegaler Inhalt wäre weil sie hier auch gezeigt werden und dürfen? :confused:
PS: Würde mich vor allem halt über eine Antwort von demjenigen freuen, der hier für für hochgeladenen Spiele zuständig ist und sie überprüft bzw. bewerten muss. :)
Andere, die mit dir Seitenlang diskutieren, haben meinen Respekt wegen ihrer Geduld verdient.
Das ist NICHT das Thema, denn das hat Nüsse mit Makerspielen zu tun. Feddisch. Keine allgemeine Anspielung auf irgendwas. Wir haben ein spezielles Thema und du schaffst es immer wieder, abzuweichen *kopfschüttel* Ist es so schwer?
Wie wir alle wissen, ist in Rpg-Maker-Spielen, welche wir hochladen, verboten pornographische Inhalte hinzuzufügen (reine Nacktheit wird allerdings toleriert). Mich würde es jetzt interessieren wie eure Einstellung dazu ist!
@Wischmop: Eine normale Meinungsumfrage wäre leider langweilig. :D
Zuerst müssen wir nun mal definieren was Erotik und Porno ist:
Die Werbebanner mit den "Machs mir!" Manga Girlz zum Beispiel wären für mich total Porno.
Aber: Anscheinend sind sie nicht Porno, denn sonst dürften sie hier nicht gezeigt werden - Siehe den Punkt mit den Minderjährigen.
Deswegen: Müsste bei der Erotik von Makerspielen soviel erlaubt sein wie bei den Werbebannern. :hehe:
Ich wie gesagt halte die Ursprungfrage des Threads für belanglos im Gegensatz zu der
Wie wir alle wissen, ist in Rpg-Maker-Spielen, welche wir hochladen, verboten pornographische Inhalte hinzuzufügen in Frage Stellungs Diskussion.
PS: Nebenbei ist die persönliche Meinungsumfrage eh schon fertig ausdiskutiert worden. Man kann jetzt entweder den Thread schließen oder wir sprechen ein Thema an das sich noch tiefer mit der Materie
"Erotik - Wo liegt die Grenze" (Bei Makerspielen) befasst.
Ich sehe übrigen hier null Offtopic. ;) (Zumindest nach meinem Gefühl nach) :D §PEACE
das Banner ist zwar anrüchig aber noch lange kein Porno. Da hat die Justiz schon genau Vorschriften was Verbreitung pornographischer Schriften (dazu zählena uch Bilder und Filme) ist und was nicht...
Daen vom Clan
02.02.2004, 04:39
Original geschrieben von Prayor
"Erotik - Wo liegt die Grenze" (Bei Makerspielen) befasst.
Ach Prayor, DAS IST DAS Thema!
Warum nur schafft es jeder, sich diesne Zusatz in einem Makerforum logischerweise hinzuzudenken, nur du nicht?
Du weißt doch genau, das es eine Diskussionsplattform gibt, in der alle Themen besprochen werden, namentlich der QFRAT. Das heißt im Umkehrschluß hier - in den MAKER-Foren, werden Makerthemen besprochen.
Und wie Wishcmop schon sagte: Wir, die Moderatoren, haben in keinster Weise einen Einfluss darauf, was in den Werbebannern steht und du kannst uns glauben, das wir mit den Inhalten in keinster Weise zufrieden sind!
Wie du genau weißt, sind die noch solange da, bis eine alternative Geldquelle gefunden wurde, d.h. weniger anrüchige Banner.
GSandSDS
02.02.2004, 07:11
Original geschrieben von Dhan
Also wenn da die Grenze liegt, ist unser Forum net mehr passend...
oder anders ausgedrückt, hier mal eine Auswahl der WErbebanner des Forums:
http://adsrv.rpg-ring.net/ads/banner-468x60-4--anime-613.gif
http://porn-shops.de/anime_468x60_21.gif
http://porn-shops.de/anime_468x60_18.gif
http://porn-shops.de/anime_468x60_24.gif 1. Der CEO des RPG-Rings (also der Hoster von rpg-maker.com) bestimmt den Inhalt der Werbung. Nicht ich oder ein anderer rpg-maker.com Mitarbeiter.
2. Enthält keiner der Banner Pornografie (nach der Definition aus dem Gesetzbuch).
3. Bekomme ich Banner 2 bis 4 auch nach dem 200 Reload oben nicht zu gesicht (inzwischen rausgenommen, nie dringewesen?)
3. Ist euch schonmal aufgefallen, dass der inzwischen wohl schon berühmte "Mach's mir"-Banner im hier gezeigten Beispiel wie gewohnt unsere AdServer Adresse hat (wie alle Banner bei uns), aber die anderen Banner nicht? Wollt's nur mal anmerken... schon irgendwie komisch... oder? Was sich daraus wohl alles schließen ließe... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
@Daen vom Clan: Ich mach aber ja wirklich gar kein Offtopic sonder begründe nur warum für mich die Grenze Erotik dort und dort liegt. :rolleyes: - Werd aber eh noch einen Thread aufmachen -vielleicht versteht mich dann jemand...:rolleyes:
zu den anderen Sachen:
Wir, die Moderatoren, haben in keinster Weise einen Einfluss darauf, was in den Werbebannern steht und du kannst uns glauben, das wir mit den Inhalten in keinster Weise zufrieden sind!
Ich wollte ja nur eure Meinung dazu wissen - Ihr seid doch auch dafür zuständig, daß zum Beispiel in den Posts hier keine pornographischen Sachen gezeigt werden dürfen - Von Normaousern zumindest oder?
Wie du genau weißt, sind die noch solange da, bis eine alternative Geldquelle gefunden wurde, d.h. weniger anrüchige Banner.
Ein Zitat von mir:
Wie sehr ich doch diese moralische Gesellschaft liebe. (und es war noch ein Grins-Smily dabei)
:D
@sunny:
das Banner ist zwar anrüchig aber noch lange kein Porno. Da hat die Justiz schon genau Vorschriften was Verbreitung pornographischer Schriften (dazu zählena uch Bilder und Filme) ist und was nicht...
@GSandSDS: Auch etwas daß ich mit meinen Aussagen ansprechen wollte:
Die Grenze der Erotik bei Makerspielen liegt da, was das Gesetz (Justiz) zulässt.
Für mich persönlich währen die Werbebanner aber wie gesagt schon pornographisch und zum Verbieten.
Ich werd aber eh einen Thread aufmachen - Zum Thema Meinungsumfragen. :D
Daen vom Clan
02.02.2004, 15:33
Original geschrieben von Prayor
Ich wollte ja nur eure Meinung dazu wissen - Ihr seid doch auch dafür zuständig, daß zum Beispiel in den Posts hier keine pornographischen Sachen gezeigt werden dürfen - Von Normaousern zumindest oder?
DARAUF haben wir Einfluß, also nehmen wir unsere Aufgabe in diesem Bereich auch wahr.
So hat z.B. Jensens Sig, die eine barbusige Katzenfrau zwar weder die Kriterieren für Pornographie erfüllt, noch war sie anstössig, doch haben wir, als jemand der weiß, das auch Mitglieder unter 12 Jahren hier sind oder sein könnten, eine Entscheidung getroffen, diese Sig aus unserem Handlungsbereich herauszunehmen.
DAS es noch Erotikbanner auf unserer Seite gibt, ist eine Sache, die bereits in Bearbeitung ist.
Während mich das "Ändern" einer Sig eine PM kostet, dauert es halt bei so wichtigen Sachen wie Banner einfach nur länger - das heißt aber nicht, das im Hintergrund nicht fleißig gearbeitet wird.
Zum Thema moralische Gesellschaft:
Du hast ja soo eine reine Weste, mein Freund, nicht wahr? *Augenverdreh*
Ein Zitat aus der Bibel: "Wer von euch ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein"
@Daen vom Clan: Das 11. Gebot: "Du sollst deine Meinung für dich behalten" ist aber für mich auch echt schwer einzuhalten. :D
Daen vom Clan
02.02.2004, 16:20
Du vergisst aber den extrem wichtigen Brief der Epheser an die RPG-Maker-Gemeinde zu Isreal:
"Es begab sich aber zu der Zeit, da der Herr in Isreal wanderte, da trat ein Herr mit einem gelben Hut an ihn heran und er trug eine Eidechse auf dem Kopf. Er sprach zum Herrn: "Herr, ist es gottgefällig, meine Meinung wiederzugeben und Ärger zu provozieren, wenn ich die Antwort kenne und weiß, das an der Lösung des Problems gearbeitet wird?" Da setzte sich der Herr auf einen Stein, brach ein Stück Brot entzwei und sprach zu dem Wanderer: "Was ist das für ein Weib, das seinen Sohn hungern lässt, bis er alt genug ist, um nach Essen zu fragen?"
@Daen vom Clan: Das 11. Gebot: "Du sollst deine Meinung für dich behalten" ist aber für mich auch echt schwer einzuhalten.
Seine Meinung zu sagen ist die eine Sache, die Meinung von anderen zu tolerieren eine andere.
Denn z.B. ... ( aus dem Thread wo Felis ursprünglich Artworks vorgestellt hat )
Da sieht man mal, daß du keine Ahnung von der Kunst des menschlichen Körpers hast.
PS: Desweiteren gibts keine intellektuelle Kunst beim Zeichnen - Entweder ein Bild ist gut gezeichnet oder nicht und alles was ich von Picasso gesehen habe erreicht nicht annähernd die Klasse von Boris Valejo und Konsorten [...]
... spricht nicht gerade für dich.
Maisaffe
03.02.2004, 01:34
also ich habe auch nie banner 2-4 gesehen und es ist mir egal wieviel und welche werbung auf dem forum/page ist, es sei denn es ist irgendwas kostenloses wo man NIX downloaden muss...
zum Thema...
Wie schonmal erwähnt ist mir das mit dem (mehr oder weniger) Erotik Inhalt egal (wenns hentai oder echi ist, aber bitte nicht von einem 4 jährigen gemalt mit fils *wuha....* (siehe google: yiff).
Öhm...aber immer her mit!
und wenn ich schon dabei bin, gegen brutaltiät habe ich nix, es seiden es spielt halt so ein psycho labiler wie einer aus unserer klasse...*whuaa...frier-> wenn der postal kennen würde...*
achjo, die threads sind zum spammen da XD achwas..warn scherz (nein ich will keine verwarnung...)
@Kelven:
Zitat von mir:
Da sieht man mal, daß du keine Ahnung von der Kunst des menschlichen Körpers hast
Da stand noch ein :D dabei. ;) :D
Desweiteren hab ich auch in dem Thread gesagt, daß es Kunst überhaupt nicht gibt.
zur Sicherheit:
QUOTE]Da sieht man mal, daß du keine Ahnung von der Kunst des menschlichen Körpers hast [/QUOTE]
Desweiteren hab ich auch in dem Thread gesagt, daß es Kunst überhaupt nicht gibt.
;)
@Daen vom Clan: Ihr Mods entscheidet nach eurem eigenen Empfinden, was Erotik/Pornographie ist und hier im Forum gezeigt werden darf?
Wieso darf denn nicht das gezeigt werden, was gesetzlich noch erlaubt ist? :confused:
Daen vom Clan
03.02.2004, 05:06
Original geschrieben von Prayor
@Daen vom Clan: Ihr Mods entscheidet nach eurem eigenen Empfinden, was Erotik/Pornographie ist und hier im Forum gezeigt werden darf?
Wieso darf denn nicht das gezeigt werden, was gesetzlich noch erlaubt ist? :confused:
Weil ien Kindergarten auch keine Poster staatlich erlaubten Brüste aufhängt! :)
Auch wenn es erlaubt ist, so heisst das noch lange nicht, das wir es deswegen tolerieren oder gleich ausführen müssen.
Außerdem wollen wir unsere jüngeren Gäste nicht vor den Kopf stossen.
Und fang' jetzt bitte nicht wieder damit an, auf die Banner zu verweisen, denn das Thema und die Mod-Hilflosigkeit diesbezüglich haben wir bereits ausführlich besprochen :)
YoshiGreen
04.02.2004, 01:03
öhm... so langsam wird das hier eher ne Diskussion zwischen Prayor und den Mods.
Ich glaube kaum das jemand mir glaubhaft machen kann, dass das kein OT ist. [DSA Modus] Doch Meister, das geht. Das geht wirklich![/DSA Modus] :D
Nee, vielleicht sollte der Thread besser dichtgemacht werden und ihr klärt das auf andere Wege :\
Naja, nicht unbedingt...
Wenn die Streitereien und Diskussionen eingestellt werden, kann man ihn offen lassen. Denn mich würde auch interessieren, wo bei euch die Grenze zwischen Erotik und Pornographie liegt.
Maisaffe
04.02.2004, 02:21
Original geschrieben von Spikey
Naja, nicht unbedingt...
Wenn die Streitereien und Diskussionen eingestellt werden, kann man ihn offen lassen. Denn mich würde auch interessieren, wo bei euch die Grenze zwischen Erotik und Pornographie liegt.
tja...damit hast du wohl etwas getroffen das dir wahrscheinlich nicht viele beantworten können... :(
Für mich ist Pornographie etwas wobei es zu Sache geht, und Erotik zB. das ( ^^ ) Vorspiel oder überhaupt irgendwas (achwas solls... kanns halt net ausdrücken ^^"...
Wischmop
04.02.2004, 02:27
Das ist so schön verschieden, und aufgrund dieser Unterschiede fangen auch Streitereien an (es gibt ja auch Ausnahmen >__>). Für die einen sind (o )( o) erotisch, für die anderen ist ein ( y ) schon zuviel *schulterzuck*
Auf der anderen Seite......*winkt ab* Egal. :D
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