PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 03.10.03



Dune
04.10.2003, 14:06
Eigentlich wunderts mich,das ich nicht einen Thread über das Thema gefunden habe, kann sein das die Masse der User noch zu jung ist, um sich mit den Ereignissen von vor 13 Jahren (eigentlich 14) zu identifizieren, aber vielleicht habe ich auch nur noch nicht überall nach gesehen.
Egal, zum Thema:
Gestern feierten wir den Tag der Wiedervereinigung Deutschlands, was an sich eine schöne Sache ist.
Ich drehe also gestern mein Radio auf als gerade Nachrichten laufen und was musste ich da hören: Ein Politiker apellierte an die Deutschen, doch endlich die Wiedervereinigung auch im Kopf abzuschließen. An sich eine gute Sache.
Aber wer bitte schön redet denn immer von ``Aufbau Ost´´, ``Ostlöhne´´ und ``Abwanderung aus dem Osten´´ ?!
Ja, nur Politiker.
Es ist wie mit allem, sie sagen wie sie es gern hätten, nur selber vormachen, das können sie nicht.

Ich persöhnlich und viele, die ich kenne haben absolut kein Problem mit ``Ost´´ und ``West´´.
Klar waren da vor 10Jahren vorurteile, aber he, damals hatte man auch nicht gerade viele Freunde aus dem ``anderen Teil´´ Deutschlands. Wie denn auch.
Aus persöhnlicher Erfahrung kann ich aber sagen, das Ossis und Wessis doch sehr gut verstehen, wenn man solche Vorurteile fallen lässt.
Klar ist mir bewusst, das manche das nicht können (oder wollen), aber es gibt immer Idioten, die sich über die andere Seite beschweren und diese Leute haben meistens noch nicht einmal mit jemanden aus den neuen oder alten Bundesländern zu tun hatten.

So, genug davon, kommen wir zu den Medien, die ja auch nur allzu gern in Ossi und Wessi unterteilen.
Bisher ist mir das mit den Ostalgieshows gar nicht aufgefallen, aber mein Schwesterlein meinte, ich müsse mir doch auch mal diesen Schwachsinn ansehen.
Sie ahtte Recht.
Ich sah Leute, die sich darüber freuten, das es Schnellgerichte in der DDR gab (10min. Bohnen oder so), da hatten sie extra eine Küche im alten Stil (wobei das auch mist ist, nicht jede Küche sah so schäbig aus :rolleyes: ) und da kam nun eine, die da etwas kochen sollte.
Die meinte natrürlich gleich ``Wir im Osten konnten besser kochen als die im Westen´´
Ja klar, kann sein, aber woher will sie das wissen? War sie bei jedem Koch und bei jeder/m Hausfrau/mann im Westen zu Besuch und hat deren Essen gekostet? Ich glaube kaum. Diese fünf Minuten Elend langten, um mich wieder für Jahre dem Fernsehen abzuschwören.

Um so mehr war ich noch bestürzt, als ich hörte, wieviele sich so etwas antun :eek:. Aber wohl typisch für Heute. Einer macht etwas vor, viele machens mit oder nach, der Massentrott.
Ob nun Starsearch oder anderer Mist, keiner will hier mehr arbeiten gehen, alle nur noch berühmt werden. Und desto kaputter man ist, desto weiter kommt man...
Ich schweife ab, es geht mir halt nur auf den Sack.
Zum Thema: Also die lachen sich da eins über die Sachen im Osten.
Klar, war doch witzig über 10Jahre auf ein auto zu warten, oder nicht? Oder die vielen andern guten Sachen, wie die Freiheit zu wählen oder die vielen Lebensmitteln (klar, auch in der DDR gab es alles, Beziehungen vorausgesetzt):rolleyes:
Komisch, ich schlage ein Geschichtsbuch auf und sehe einen Soldaten, der über Stacheldraht in die Freiheit springt, ich sehe Berichte über Leute, die angeschossen waren und zwischen den Grenzen liegen blieben, schrien vor Schmerzen und langsam verbluteten.
Aber immer weiter so, nur zu, vergesst doch alles...

Wir kommen also zu dem Schluß, das nur Politiker und die Medien am meisten noch nach Ost und West unterteilen.
Manchmal frage ich mich, was passiert wäre, wenn man Deutschland anders geteilt hätte.
Würden wir uns jetzt mit ``Du Südi!´´ ``Du Nordi!´´ beschiempfen? :rolleyes:

Nagut, es gibt noch eine andere Gruppe, die in Ost und West unterteilt und die unsere Geschichte vergessen haben.
Sprichst du die auf den Osten an geht es nur: ``Ja, wir müssen Preußen zurück erobern...´´
Ähm, ja klar. Jungs, ist so ne Glatze nicht kalt im Winter? (Achtung, Ironie!!) :rolleyes:
Ja wirklich, bei denen ist alles braun, auch das in der Birne.

So, und was wollte ich damit sagen?
Eigentlich nicht viel, nur sollten wir die Vergangenheit ruhen lassen (oder zumin. es nicht schöner darstellen zu lassen, als es war, wenn dann schon mit allen Fakten) und aufhören den Massen hinterher zu rennen und damit meine ich nicht nur die Ostalgie.

Ich will also jetzt nicht konkrett eine Frage stellen, viel mehr sollt ihr erzählen, was ihr zum Thema Wiedervereinigung erlebt habt.
Und wenn das nur mal ein Bericht darüber ist, wie wenig ihr an einem solchen Tag an Ost und West erinnert werdet, denn dann gibt es für euch keine Unterschiede mehr ``Und das ist gut so´´ :)



PS: Natürlich habe ich gemerkt, das die meisten Leute, die in einem Forum posten, mehr nachdenken und mehr lesen als andere (denn die sind einfach zu faul zu allem geworden. Nachdenken? Warum denn. Lesen? wieso denn.) Das Land der Dichter und denken exestiert nicht mehr, die meisten mit Grips haben sich irgendwo versteckt, in Foren zum Beispiel. Also nehmts nicht persönlich, ich weiß, das die meisten niemals dem Trott folgen wollen.
Eigentlich würde ich diesen Text gern jemand anderes auf die Nase binden, aber ha, wieder das Problem mit dem lesen.

Lifthrasil
04.10.2003, 15:37
Ich persönlich kann mich leider nicht daran erinnern, was 1989 tatsächlich Geschen ist, da ich noch etwas zu jung war und mich für das ganze drum herum auch nicht interessiert habe (Sandkasten war viel schöner). Alles was ich weiß wurde mir erzählt oder stammt aus Erfahrungen, welche ich in den frühen '90ern gemacht habe.

Aber ich sehe das anders als du, dass nur noch die Politiker die Teilung im Kopf haben. Es gibt bei uns in der Gegend mindestens noch ein paar Tausend Leute die immer noch von der "Zone" und "Drüben" reden oder gar den Osten immer noch als DDR bezeichnen.

Aber was kann man nach 13 Jahren Einheit schon erwarten?
Es wurde der älteren Generation doch auch schon in der Schule beigebracht, wie "schlimm" und "böse" der Osten ist und was für "Gemeinheiten" die DDR an ihren Bürgern verübt hat. Bei diesen Menschen dauert es halt etwas länger bis sie sich an den Gedanken eines Vereinigten Deutschlands gewöhnt haben.
Dabei ist doch die Entwicklung der mir folgenden Generationen viel schlimmer. Ich sehe und habe es leider selbst erfahren, dass einige jüngere gar nicht mehr wissen, was am 3. gefeiert wird. Ihnen ist nicht mal bewusst, dass es noch nicht lange her ist, dass es zwei Deutsche Staaten gab und die Welt in zwei Lager gespalten war. Diese Leute wollen nur Schulfrei und das "Warum" ist ihnen dabei gleich.

Deshalb war ich auch erst Positiv eingestellt, als ich von der DDR-Show gehört habe. Aber leider haben die Medien mal wieder im Sinne der Einschaltquoten Zensiert um nicht die Zuschauer zu vergraulen. Das Schlimmste ist dabei aber immer noch, dass es mehr Zuschauer im Osten als im Westen gab. Dabei müssten doch genau diese Leute besser wissen, was das System mit ihnen angestellt hat und wie nichtselbstverständlich es doch war, was die Promis in den Sendungen da gelobt hatten.

Ich will zwar nicht, dass man die Vergangenheit ruhen lässt, man darf sie aber auch nicht verfälschen oder vergessen, denn dadurch wiederholt der Mensch nur wieder seine Fehler.

Soheil
04.10.2003, 18:44
@ Dune:
Dito!

Was mir besonders auf dem Geist geht ist, wenn immer davon geredet wird, dass Hansa Rostock der letzte Verein aus dem Osten in der Bundesliga ist.
Und wo bitte schön liegt Berlin? (-> Hertha BSC)

Die Fernsehleute und die Politiker sind die einzigen, die noch diese politische Grenzen im Kopf haben - es wird langsam Zeit, die politischen Karten im Kopf durch Geografische zu ersetzen! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif

Diese Scheiß Unterscheidung geht mir echt auf dem Sack.
Derzeit sind ja Ossi-Shows besonders in...:rolleyes:

Die Medien kriegen es nicht mal hin aufzuhören, die Deutschen in Ossis und Wessis zu unterscheiden und wundern sich dann darüber, dass Probleme bei der Integration von Ausländern gibt. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif

SpongeBob
05.10.2003, 06:00
@Topic&Dune

wunderschoen geschrieben!:D

Das einzige Problem der Medien ist, das sie immer nur den Pro- Teil
der damaligen DDR zeigen.
Keiner der Sender traut sich mal die schlimmsten Zeiten der DDR zu zeigen,. "warum auch interessiert keinen"-schwachsinn
Ich kanns auch irgendwie verstehen, wenn die schlimmen Geschehennisse
der DDR nicht im Fernsehen ausgestrahlt wird, da kommen den EX-DDR-Buergern bestimmt wieder, das ganze Elend und trauer hoch, aber da muessen wir durch. Wir "Wessis" muessen einen konkreteren Eindruck in das einmalige "Leben" der DDR-ler bekommen, vielleicht dann werden wir langsam wissen, wie wir mit unseren mit Menschen den "Ossis", umzugehen haben.

Rico
05.10.2003, 06:19
Ich hab mir die DDR-Show praktisch nie angesehen.
Einmal reingeschaut.
Was sah ich? Schönrednerrei,aber das habt ihr ja schon alles im großen und ganzen zusammengefasst :)

Also aus dem was ich noch so von damals weiß: Wir hatten einen Fernseher und Telefon =) War glaube ich nicht mehr sowas besonderes(ca. '86 '87)

Nun,da DDR-Shows in zu sein scheint und die (minderbemittelte:rolleyes: ) breite Masse ja auf sowas zu stehen scheint,sollte ich vielleicht einen "Ostdeutsch-Sprachkursus" eröffnen,nu nu.

Also es gibt auch interessante und gute Beiträge zur DDR,wo auch sehr viel von den schlechten Seiten gezeigt wird,solche "wertvollen" Beiträge kann man bei mdr,ard und solchen Sendern sehen.
RTL und co. kann man vergessen,das sind diese "Glamour-Sender".Alles schön,alles ist friede-freude-eierkuchen.

Achja und das warten auf den Trabbi hat meines bescheidenen Wissens nach gut 20 Jahre gedauert.

Gestahl
05.10.2003, 09:17
Ich bin ja sozusagen eines der letzten "Ossi"-Kinder, gut 2 Monate vor der Einheit geboren, von daher werd ich mich an diese Zeit schlecht erinnenr können ^_^
Aber was ich so aus Geschichten von meinen Eltern und Co. gehört habe, klang sowieso nicht so toll. Eine Rolle Salami musste für eine ganze Zeit reichen, Obst wie Bananen gabs vielleicht alle paar Wochen mal, usw.
Und btw, das Warten auf die gute alte Pappe dauerte, soweit ich das richtig mitbekommen habe, wirklich "nur" 10 Jahre, aber dafür halten die Kisten auch IMO recht gut :D

Was die heutige Unterteilung in Ost und West angeht, klar, ich reisse auch nochmal ganz gern Witze darüber (A la "Warum sagen die Wessis zu uns Ossis? Weil sie das Wort Spezialist nich aussprechen können."), aber vom Grundpinzip her ist's mir eigentlich egal, auch wenn der Unterschied deutlich vorhanden ist, IMO. Ich war ein paar Mal im Westen, und obwohl's eigentlich das gleiche Land ist, so gibt es doch noch Unterschiede (um die jetzt allerdings aufzuzählen, müsst ich nüchtern sein). Und damit mein ich nicht nur die Sprache (gelle?), sondern auch insgesamt gesehn, siehe z.B. Arbeit etc.
Was ich damit sagen will: Theoretisch sind wir ein zusammengehöriges Land, ohne Unterschiede, aber praktisch gesehen stimmt das nicht wirklich, auch wenn ich's IMO ganz gern so hätte.

Hiryuu
05.10.2003, 19:53
Am 03.10.2001 hab ich mich im Forum registriert... :D
sorry for spamm...
Hmm, zum Thema an sich fällt mir leider nicht mehr ein, also troll ich mich wieder...:rolleyes:

Daen vom Clan
05.10.2003, 22:19
Nun, im Grunde kann ich mich daran erinnern, wie ich fasziniert vor dem Fernseher dass und den Fall der Mauer betrachtete - um das aber wahrhaftig zu verstehen, war ich damals wohl noch zu jung.
Heute denke ich im Kopf rein an ein geeintes Deutschland in dem sich einzelne bundesländer einen nicht ernsten, aber anspornenden Kleinkrieg liefern ;)

Jedoch habe ich vor wenigen Tagen etwas gelesen, das mich ein wenig verärgert hat, denn in den neuen Bundesländern bekommen Männer 5% mehr Rente als vergleichsweise die Männer in den alten Bundesländern, während Frauen sogar 35% mehr bekommen!
Im Grunde könnte es mir egal sein - doch es ist eine himmelschreiende Ungerechtigkeit wenn man bedenkt, das aus den ehemaligen Oststaaten NIEMAND in unser Rentensystem eingezahlt hat, da es in der DDR kein Rentensystem gab. D.h. bei der Vereinigung wurden sie einfach in unser Rentensystem gestopft ohne jemals darin eingezahlt zu haben *seufz*
Meiner Meinung nach tragen solche Fehlentschlüsse der Politiker nicht gerade zu einer gelösten Stimmung bei...!

Dune
05.10.2003, 23:03
@Hiryuu

Ist mir schon klar, das dich der 3.10. nicht interessiert :D ;)


Ich will zwar nicht, dass man die Vergangenheit ruhen lässt, man darf sie aber auch nicht verfälschen oder vergessen, denn dadurch wiederholt der Mensch nur wieder seine Fehler.

Lifthrasil, verstehe mich nicht falsch, ich bin voll deiner Meinung und wie du schon sagst, man sollte es lieber lassen als solchen Mist zu senden, denn dadurch entsteht ein falscher Eindruck.
Was ich mit ``die Vergangenheit ruhen lassen´´ meine, ist das von anderen angesprochene Thema:
Leute, die sich nicht damit abfinden können, das wir ein einheitliches Deutschland sind. Die gleichen Menschen schieben auch ihren Frust (was weiß ich, Arbeitslos usw.) auf Ossis und Ausländer, wobei das bevorzugt ältere Menschen plus jüngere (die es zu nichts gebracht haben, sei es aus Faulheit, um dann schnell zum Rasierer zu greifen...) sind.
Aber solche Leute gab es immer und wird es immer geben.


@Rico,
Jap, hast meine vollkommene Zustimmung^^



...da es in der DDR kein Rentensystem gab...

Schwachsinn, natürlich gab es ein Rentensystem, die Beiträge wurden ebenfalls vom Lohn abgezogen.
Und überlege mal ein bißchen, bevor du hier anbrangerst, das die DDR Bürger eine Rente erhielten.
Ohne wären sie jetzt Obdachlos und ein Fall fürs Sozialamt, so oder so wäre das Geld weg.
Und noch etwas: Das Rentensystem der BRD war schon im Begriff einzufallen, die Wiedervereinigung hat es nur beschleunigt.
(Weshalb es jetzt trotzdem uns Ex-DDR Bürgern angehängt wird.)

Zu guter letzt:

Achja und das warten auf den Trabbi hat meines bescheidenen Wissens nach gut 20 Jahre gedauert.
Nach meiner erinnerung stimmt das, denn man hat bei der Geburt seiner Kinder auch gleich einen Trabi bestellt. :D
Diese konnten dann mit 18. fahren.


Edit:

Jedoch habe ich vor wenigen Tagen etwas gelesen, das mich ein wenig verärgert hat, denn in den neuen Bundesländern bekommen Männer 5% mehr Rente als vergleichsweise die Männer in den alten Bundesländern, während Frauen sogar 35% mehr bekommen!

Ähm, Quellen bitte, das interessiert mich jetzt aber.

AvaVII
05.10.2003, 23:14
Ich finde es immer sehr krass, weil ich unheimlich oft höre, dass sich viele nicht daran erinnern können weil sie einfach noch zu jung waren... Dann merke ich immer das ich selbst mit frischen 22 ein ganz schön alter Sack bin.. ich kann mich da nämlich noch sehr gut dran erinnern.

Daen vom Clan
06.10.2003, 01:13
Dune, bitte verstehe mich nicht falsch, ich habe in keinster Weise irgendeine Mauer im Kopf. Ich habe den Artikel im namhaften Bremer Stadtkurier gelesen, deswegen schätze ich den Wahrheitsgehalt demntsprechend hoch ein. Soweit ich informiert bin, gab es trotzdem keine Rente im staatlichen Sinne, sondern die Rente wurde vom Betrieb gezahlt, in dem angestellt war. Was mich etwas stört und worauf ich hinauswollte, ist die Tatsache, das die Oststaaten nichts in jenen Rentenpool eingezahlt haben, aus dem sie jetzt zehren.
Und das Schlimme ist, das sie aus dem Pool on welchen sie niemals eingezahlt haben, auch noch eine höhere Ausschüttung erhalten.
Wäre diese in beiden Ländern gleich hoch, wäre das ja kein Problem, dann wäre das sogar ein kluger Schachzug der Politiker, um keine Unterschiede entstehen zu lassen, aber dadurch das sie mehr bekommen, schüren sie geradezu die Ablehnung durch die neuen Länder.
Zumal in einer Stadt wie Bremen mit relativ grosser Arbeitslosigkeit und dadurch einer grösseren Armut.

Wenn du willst, scanne ich dir den Artikel mal ein und schicke ihn dir :)

Enkidu
06.10.2003, 01:47
hmmm ... da müsste ich etwa 3 oder 4 jahre alt gewesen sein und kann mich auch an nichts erinnern. würde ich aber gerne ^^
ich halte ja grundsätzlich nicht so viel von deutschland, wenn wir mal über patriotismus und nationalstolz sprechen. aber wenn es um die wiedervereinigung geht, dann bewegt sich doch irgendetwas in mir. das ist einfach eine tolle und große sache und deshalb finde ich es auch schade, dass vielen das heute völlig egal ist oder niemand mehr daran denkt.
natürlich habe ich mich über den freien tag gefreut :D aber nicht ohne daran zu denken, wie sich dieses land hier entwickelt hat und was bis heute daraus geworden ist.

ossi shows? so einen schrott schau ich mir nicht an, sorry ^^ da habe ich schon genug ernsthafte dokumentationen drüber gesehen ... ich finde es auch blöd, dass es nach wie vor solche unterscheidungen gibt, auch wenn ich selbst davon nicht so viel mitbekomme (naja, liegt wohl daran, dass ich im tiefsten westen lebe ^^).

Viddy Classic
06.10.2003, 03:32
Original geschrieben von FFCrew_CA
@Topic&Dune

wunderschoen geschrieben!:D

Das einzige Problem der Medien ist, das sie immer nur den Pro- Teil
der damaligen DDR zeigen.
Keiner der Sender traut sich mal die schlimmsten Zeiten der DDR zu zeigen,. "warum auch interessiert keinen"-schwachsinn
Ich kanns auch irgendwie verstehen, wenn die schlimmen Geschehennisse
der DDR nicht im Fernsehen ausgestrahlt wird, da kommen den EX-DDR-Buergern bestimmt wieder, das ganze Elend und trauer hoch, aber da muessen wir durch. Wir "Wessis" muessen einen konkreteren Eindruck in das einmalige "Leben" der DDR-ler bekommen, vielleicht dann werden wir langsam wissen, wie wir mit unseren mit Menschen den "Ossis", umzugehen haben.

http://www.bxq-fw.de/phpBB2/images/smiles/icon_zustimmung.gif Genau so isses und IMO verschlechtern diese DDR Shows die Lage noch, da sie nix zur Vereinigung beitragen sondern eher entfremden!