Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nintendo geht gegen RPG-Maker Community vor
RPG-Devil
01.09.2018, 09:22
Hallo,
Nintendo scheint völlig wahnsinnig geworden zu sein.
Neben Schließung vieler ROM-Seiten wegen Urheberrechtsverletzung, geht nun Nintendo auch gegen RPG Maker Games (u.a. Pokémon Uranium, und insbesondere dem Tool "Pokemon Essentials") vor.
Ee geht um Sprites, Tilesets und generell der Ablauf der Pokémon-Spiele.
https://nintendo-connect.de/nintendo/nintendo-fordert-die-sofortige-deaktivierung-des-pokemon-toolkits-im-rpg-maker-38158
http://www.pcgameshardware.de/Spiele-Thema-239104/News/Pokemon-Nintendo-gegen-beliebtes-Entwicklungs-Tool-fuer-Fan-Spiele-1264036/
Ich kann nur davon abraten, jetzt noch Spiele zu entwickeln, die die Markenrechte von Nintendo betreffen.
Pacebook
01.09.2018, 10:49
Hallo,
die adäquate reaktion wäre eigentlich, dass jetzt ganz, ganz viele leute, die es vorher nicht interessiert hat anfangen, pokemon-fanspiele zu entwickeln und sie über jede nur erdenkliche plattform zu teilen. Sowas bringt mich zum schütteln meines kopfes. Nintendo soll seine energie lieber auf bessere präsentationen oder eine zeitgemäße hardware verwenden.
Nintendo scheint völlig wahnsinnig geworden zu sein.
Gehts noch reißerischer?
Ken der Kot
01.09.2018, 11:01
die adäquate reaktion wäre eigentlich, dass jetzt ganz, ganz viele leute, die es vorher nicht interessiert hat anfangen, pokemon-fanspiele zu entwickeln und sie über jede nur erdenkliche plattform zu teilen.
Ein Angeklagter wird wegen eines Überfalls zu 3 Jahren Haftstrafe verurteilt. Die adäquate Reaktion wäre eigentlich, daß jetzt ganz, ganz viele Leute, die das vorher nicht interessiert hat, willkürlich Läden überfallen und das auf jeder erdenklichen Plattform zu teilen.
Die adäquate Reaktion wäre eigentlich, Nintendos copyright zu respektieren und keine Fan-Pokémonspiele mehr zu erstellen / zu verbreiten.
Das wäre aber wohl eine sehr durchdachte und erwachsene Lösung.
Ich denke hier ist Ruhe bewahren angebracht.
Es ist zwar sehr schade, was Nintendo hier macht, aber halt auch ihr gutes Recht.
Dabei muss man bedenken, dass es "nur" um das Pokemon-Toolkit geht, und nicht im den RPG Maker an sich. Die Rechte von zahlreichen SNES-Games, aus denen ja auch Teilweise Graphiken verwendet werden, dürften weiterhin bei den jeweiligen Spieleschmieden liegen, welche meines Wissens nicht gegen den RPG Maker vorgehen. Oder weiß da jemand was anderes?
Es ist grundsätzlich Sache der Rechteinhaber, ob und wie sie gegen Urheberrechtsverletzungen vorgehen, zu denen Sprites und Fanspiele eben nunmal gehören. Manche Entwickler haben bestätigt, dass sie grundsätzlich kein Problem mit Rips haben. Der Publisher und Rechteinhaber könnte das aber wieder ganz anders sehen.
Die meisten Copyright-Situationen von uralten SNES-Spielen sind heute etwas unklar, weswegen man da (theoretisch) wenig zu befürchten hat.
So weit ich weiß, ist Nintendo relativ streng, was ihr kreatives Eigentum angeht. Es ist aus Fanspielentwicklerperspektive natürlich doof, dass Nintendo die eigenen Anstrengungen nicht wertschätzt, sondern verbietet, aber ihr habt die Ressourcen eben nunmal nicht selbst gemacht. Und das ist eben gerechterweise verboten.
Mit dem RPG-Maker an sich hat das wiederum gar nichts zu tun, das ist ja nur ein Tool zur Spieleentwicklung, das du auch mit legalen Ressourcen füllen kannst.
Ken der Kot
01.09.2018, 12:21
Und insofern hat der Titel was von Bildzeitung. Es wird ja nicht gegen den Maker vorgegangen sondern dagegen, daß man Zeug nutzt, was denen gehört. Ist ja ihr gutes Recht. Zudem kann man ja für den Maker genug freie Grafiken u.a. finden und auch für die kommerzielle Nutzung Grafik und Soundpakete auf Steam kaufen, was ich auch schon getan habe und wirklich empfehlen kann. Da peil ich halt in dem Zusammenhang wirklich nicht, warum man nix eigenes macht, sondern zwingend darauf bestehen muss, fremde Grafiken zu nutzen und damit ein Pokemon-Spiel zu machen, was schon tausend andere Leute davor gemacht haben.
So weit ich weiß, ist Nintendo relativ streng, was ihr kreatives Eigentum angeht. Es ist aus Fanspielentwicklerperspektive natürlich doof, dass Nintendo die eigenen Anstrengungen nicht wertschätzt, sondern verbietet, aber ihr habt die Ressourcen eben nunmal nicht selbst gemacht. Und das ist eben gerechterweise verboten.
Ich sehe das genauso - es ist verdammt (!) schade, dass es so gekommen ist (und sympathisch macht sie das gleich dreimal nicht), aber natürlich machen sie auch nur Gebrauch von geltendem Recht.
Die Sache mit Uranium, von der in dem Artikel berichtet wird, ist nebenbei ziemlich kalter Kaffee. Weiß gar nicht mehr, wann das war. Entweder August/September 2016 oder 2017.
Ich kann nur davon abraten, jetzt noch Spiele zu entwickeln, die die Markenrechte von Nintendo betreffen.
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Ken der Kot
01.09.2018, 15:38
Natürlich ist es immer besser, freie Ressourcen zu verwenden, aber Nintendo schießt weit übers Ziel hinaus.
Naja, deren Ziel ist, daß keiner unerlaubt ihre Ressourcen verwendet. Und das Ziel haben sie ja erreicht. Also Punktlandung. Nicht darüber hinausgeschossen.
Ich find das sogar sehr gut, was die machen. Denn mal ehrlich: Der rpg Maker wird außerhalb von solchen Foren hier absolut nicht für voll genommen. Und der Grund dafür dürfte auch daran liegen, daß der rpg Maker das zehntausendste Pokemon, Secret of Mana, Final Fantasy etc hervorgebracht hat und die meisten keine eigenen Ideen umsetzen. Nein, sie nennen sogar ihre Spiele genauso so wie das Spiel, von dem sie die Grafiken stibitzen. Zur Glaubwürdigkeit trägt das außerhalb der Szene leider null bei.
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Und ne Petition gegen Nintendo zu starten!
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Die kannste dann in die Signatur packen!
Verstehe diese ganzen Fan-Projekte sowieso nicht ... der Maker ist doch dazu da oder bietet einem endlich die Möglichkeit ohne großartige Kenntnisse endlich seine eigene Welt erschaffen zu können.
Die Sache mit den Ressourcen ist natürlich verständlich und hat wohl auch eine enorme Spaltung in der Maker Community ausgelöst ... somit werden halt nur noch Spiele mit dem jeweils zur Verfügung stehenden
RTP und einigen Zusatzmitteln erstellt, die dann rechtlich sicher sind aber wiederum als "Trash angeprangert werden und so hat man natürlich dann einige motivierte Entwickler vergrault ,...
Spiele mit dem RTP können genauso cool sein wie Projekte mit eigenen Ressourcen. Und spätestens seit es die neuen Maker mit Steam und einfach einkaufbaren Grafiken gibt, ist das wirklich kein Argument mehr.
Ken der Kot
01.09.2018, 17:28
Haut mal lieber bißchen Kohle für Pop!-Horror City, Futuristic Tiles Pack und Modern Graphics Pack raus. Das sind einige der Pakete, die ich besitze und uneingeschränkt empfehlen kann.
Spiele mit dem RTP können genauso cool sein wie Projekte mit eigenen Ressourcen. Und spätestens seit es die neuen Maker mit Steam und einfach einkaufbaren Grafiken gibt, ist das wirklich kein Argument mehr.
RTP ja aber die Ressource Packs sry damit kann man kaum bis gar nicht ein komplettes Game erstellen, weil sie Stil Technisch entweder komplett voneinander abweichen oder nicht die nötige Menge erreichen
Sie sind als Ergänzung sehr hilfreich zb die BGM's dazu sind auch eine nur auf Parallax Mapping zugeschnitten
Caledoriv
01.09.2018, 19:37
Rund 11 Jahre nach der ursprünglichen Veröffentlichung des Entwicklungs-Kits hat Nintendo (http://www.pcgameshardware.de/Nintendo-Firma-15624/) of America nun allerdings über Anwälte seine Urheberrechte (http://www.pcgameshardware.de/Urheberrechte-Thema-31763/) geltend gemacht.
Das amerikanische Recht ist meines Wissens nach auch ein bisschen bescheuert, was das angeht... Ich habe da zumindest irgendwas im Kopf, dass man gewisse Urheberrechte verliert, wenn man nicht gerichtlich gegen Urheberrechtsvertzungen vorgeht. Das heißt, sobald jemand Nintendo nachweisen kann, dass sie bereits vor einiger Zeit von der Existenz dieses Tools gewusst hatten, hat Nintendo keinen Anspruch mehr auf das Trademark (also die Namensrechte können da wohl verloren gehen).
Das habe ich zumindest so im Kopf; ich bin allerdings kein Experte in Sachen Recht (und erst recht nicht im amerikanischen). Falls da jemand besser informiert ist, bitte ich um eine Verbesserung :).
Wenn das aber so stimmt, wirft das natürlich ein komplett anderes Licht auf diese Sache.
Das amerikanische Recht ist meines Wissens nach auch ein bisschen bescheuert, was das angeht... Ich habe da zumindest irgendwas im Kopf, dass man gewisse Urheberrechte verliert, wenn man nicht gerichtlich gegen Urheberrechtsvertzungen vorgeht. Das heißt, sobald jemand Nintendo nachweisen kann, dass sie bereits vor einiger Zeit von der Existenz dieses Tools gewusst hatten, hat Nintendo keinen Anspruch mehr auf das Trademark (also die Namensrechte können da wohl verloren gehen).
Das habe ich zumindest so im Kopf; ich bin allerdings kein Experte in Sachen Recht (und erst recht nicht im amerikanischen). Falls da jemand besser informiert ist, bitte ich um eine Verbesserung :).
Wenn das aber so stimmt, wirft das natürlich ein komplett anderes Licht auf diese Sache.
Eh das Rechteverhältnis bei Pokemon ist schon mehr als deutlich. lol.
Ich frag mich bei sowas immer, ob diejenigen, die nun gegen Nintendo wettern, auf ihr geistliches Eigentum verzichten würden, wenn andere ihnen eben jenes stehlen.
Nintendo schützt zu Recht sein geistliches Eigentum. Finde ich gut. Gleich mal Mario vs. Rabbids Kingdom Battle Royal gekauft.
Caledoriv
01.09.2018, 21:47
Eh das Rechteverhältnis bei Pokemon ist schon mehr als deutlich. lol.
Das mag sein... Aber wer Recht hat, bekommt es auch nicht zwangsläufig. Die Gesetzteslage ist da schon manchmal skurril und widerspricht dem gesunden Menschenverstand. Siehe in Deutschland da z.B. die Sache mit den Zeugen Jehovas (https://www.derwesten.de/panorama/die-zeugen-jehovas-gingen-ihm-auf-die-nerven-jetzt-hat-sich-ein-unternehmer-mit-einem-genialen-trick-geraecht-id215201125.html).
G-Brothers
02.09.2018, 00:13
Ich frag mich bei sowas immer, ob diejenigen, die nun gegen Nintendo wettern, auf ihr geistliches Eigentum verzichten würden, wenn andere ihnen eben jenes stehlen.
Na, das kann man ja so nicht vergleichen. Schließlich wird Nintendo ja nichts direkt weggenommen.
Ich finde es fragwürdig, inwiefern es der Firma etwas bringen würde, wenn sie auf diese Art Fangames abwürgen.
Klar geht es um ihr Eigentum, aber die Entwickler der Fangames können ja nur mit Herz und Seele Nintendofans sein, und genau denen treten sie gegen das Bein.
Wenn sie auf diese Weise diese Fans verlieren, schießen sie sich also ins eigene Knie.
Pacebook
02.09.2018, 01:54
Wer in einem Fangame, ernsthaft Konkurrenz sieht, hat nichts im Profigeschäft verloren.
Ja aber, das lustige ist ja, wenn ich mich richtig erinnere, dass gerade viele der pokemon-fangames auch einfach besser sind als die richtigen. und komplexer und das alles. Das wird auch ein grund sein, warum nintendo die einstampfen will. Wenn sie sich mit projekten wie uranium beschäftigen werden sie schnell merken, dass es besser ist als ihre offizielen spiele. Wenn sie das nicht einstampfen, wandert ihnen am ende des tages noch die kundschaft ab. Ich glaube nicht, dass das eine sorge von nintendo sein muss, aber offensichtlich ist es eine.
Die konsequenz sollte sein, bessere spiele zu entwickeln. oder alle besseren spiele zu vernichten.
La Cipolla
02.09.2018, 08:13
Wer in einem Fangame, ernsthaft Konkurrenz sieht, hat nichts im Profigeschäft verloren.
Ich glaube nicht, dass das eine sorge von nintendo sein muss, aber offensichtlich ist es eine.
Ich mag die Vorstellung, wie Shigeru Miyamoto eine Schweißperle über die Stirn läuft, während er Pokémon Uranium spielt und die hart erarbeiteten Pokémon-Dollar im Hintergrund langsam herunterbrennen.
"It has to die."
"Which one?"
"ALL OF THEM have to DIE."
:p
Will sagen, nee, und ganz bestimmt nicht "offensichtlich", Nintendo dürfte einen Shit auf die Qualität dieser Spiele geben. Es geht mit ziemlicher Sicherheit um die Marke, also um Recht, Image und Kontrolle, und vielleicht sogar ums Prinzip? (Japanischer Konzern!) Gerade bei Pokémon ist die Vorstellung, dass irgendwas aus dem Fan-Raum, geschweige denn ein für den Laien lediglich am PC spielbares – wenn überhaupt! – Fan Game, auch nur ansatzweise eine Konkurrenz darstellen könnte, vollkommen abwegig.
Mal ganz davon abgesehen, dass diese Qualität keinesfalls objektiv so krass überlegen ist. Für mich war Uranium lediglich eine ordentlich gemachte Fan Fiction, die nicht die Eigenheiten und natürlich nicht das Polish der Serie einfangen konnte. Aber das ist eine andere Diskussion, denn selbst wenn es das perfekteste Spiel ever wäre, würde niemand im Publishing eine müde Träne darüber verdrücken, auch wenn Fans ihre "Sache" natürlich gern etwas wichtiger sehen.
Liferipper
02.09.2018, 09:48
Das amerikanische Recht ist meines Wissens nach auch ein bisschen bescheuert, was das angeht...
Was Nintendo, als japanischer Firma, allerdings wahrscheinlich ziemlich egal sein kann...
Ken der Kot
02.09.2018, 10:41
Das Problem ist einfach das: Wenn die Welt mit (mehr oder weniger guten oder schlechten) Pokemon Fangames überschwemmt wird, wer kauft dann noch die Originale, wenn man sich Gratis-Fangames aus dem Internet saugen kann, die ziemlich genau denselben Inhalt liefern? Dadurch macht Nintendo Verluste und das wollen die natürlich nicht. Die Schuld werden sie bei denjenigen Spielemachern suchen, die sich ihr Konzept aneignen und ihnen damit schaden. Man könnte nun auch sagen "Nee, Fangames bekommen niemals so viel Aufmerksamkeit wie die Originale also ist das kein Argument", aber das stimmt nicht. Als Beispiel für ein Fangame: Schaut euch das Vampires Dawn Spiel von Pacebook an. Er generiert sehr viel Aufmerksamkeit dadurch, daß er die Idee eines anderen neu auflegt, weil ein anderer damit populär geworden ist geniest er nun ebenfalls etwas popularität. Das ist nichts persönliches, jedoch ein Fakt, daß das mit einem eigenen Konzept wohl schwer möglich gewesen wäre, wenn man sich nicht einer Sache bedient hätte, die schon einen gewissen Hype in der Vergangenheit hatte.
Ich denke auch, dass Nintendo nicht deswegen gegen die Spiele vorgeht, weil das Unternehmen wirtschaftlichen Schaden fürchtet, sondern aus Prinzip und das kann ich nachvollziehen. Die Entwickler haben sich ja schon dadurch in eine ungünstige Position manövriert, dass sie Nintendo nicht um Erlaubnis gefragt haben. Das ist, wenn man ehrlich ist, ziemlich respektlos. Auch gegenüber den Menschen, die letztendlich Schweiß und Herzblut in die Ressourcen gesteckt haben.
Na, das kann man ja so nicht vergleichen. Schließlich wird Nintendo ja nichts direkt weggenommen.
Nenn es wie du willst. Hier werden geschützte Ressourcen/Namen ohne Zustimmung des Eigentürmers verwendet.
Der richtige Weg, solch ein Fan-Projekt aufzusetzen (unabhängig davon, ob der Inhalt geschützt ist oder nicht) ist der, den Pacebook ja selbst gegangen ist: sich die Erlaubnis von der betroffenen Person zu holen.
Ist ja okay, wenn solche Fan-Projekte existieren. Spätestens dann, wenn Nintendo aber darum bittet, diese aus dem Netz zu nehmen, sollte man das respektieren - besonders wenn man mit Herz und Seele Nintendo-Fan ist.
Mensch, wir sind hier doch alle keine 12 mehr. Wenn ich bei meinem Sitznachbarn die Klausur abschreibe und erwischt werde, dann hab ich ihm ja auch nichts *weggenommen*, aber meins ist es trotzdem nicht, Eigentleistung 0, setzen 6. Verwarnung is raus, da muss man nicht diskutieren, wie das nun genau heißt (Semantics, duh).
Die Fans die von Nintendo abgemahnt werden, tun denen auch bestimmt nicht weh, Pokemon verkauft sich seit Jahrzehnten besser als geschnitten Brot und das wird sich auch dadurch nicht ändern. Würde mich wundern 1) wenn man die besorgten Fans auf den Zahlen überhaupt sieht und 2) auch nur ein Bruchteil die geistesstärke besitzt Nintendo langfristig zu boykottieren. Ein gutes Hobby wirft man nicht so schnell weg.
Was Nintendo allerdings weh tun kann, ist ein Schaden an ihrer IP. Und ein Image baut man sich nicht übers Wochenende auf (außer hier im Atelier, da reicht schon ein Thread mit einem dummen Kommentar) sondern mit langwieriger Pflege. Wenn hier jemand behauptet, er wäre überascht wie Nintendo plötzlich agiert, dann hat man 20 Jahre unter einem Stein gelebt. Nintendo hat schon öfter Fanprojekte runter nehmen lassen, Videos gesperrt, andere Fanprojekte diverser größenordnungen gestoppt, und wie das alles? Zu Recht. Nintendo profitiert davon, seine IP, seine Außenwirkung und seine Ressourcen zu schützen, mit seiner Musik, seinen Grafiken, seinen Markennahmen, und auch wenn sie sich dafür ab und an mal eine wütende Standpauke anhören müssen, ist es das offensichtlich wert. Der Erfolg gibt recht.
Mit Recht(duh).
P.S. Nur um nochmal ein Verständnis dafür zu geben, wie dieses Forum hier Urheberrecht bewertet: Pacebook hat zwar Marlex gefragt, ob er VD2 remaken darf, was echt ein netter Zug war (gab schon genug Ansätze für Nachfolgeprojekte die nichtmal das geschafft haben), aber hat gleichzeitig all die schon vorher geklauten Ressouren übernommen und in sein Remake weitervererbt ohne auch nur den Versuch da was dran zu ändern. Ist also auch irgendwie kein Apfel, sondern nur Muß.
Ken der Kot
02.09.2018, 16:32
Und ich habe hier nie Urheberrechts-Verletzungen befürwortet.
Naja, doch. Du hast ein ganzes Topic darüber aufgemacht, wie scheiße du es findest, daß Nintendo von seinem Urheberrecht Gebrauch macht. Du willst also demnach, daß sie das nicht tun und befürwortest damit Urheberrechtsverletzungen
q.e.d.
Der Thread muss nicht geschlossen werden, nur weil du dich falsch verstanden fühlst - ich denke, wir sind alle erwachsen genug, um über das Thema vernünftig und ohne persönliche Befindlichkeiten zu diskutieren.
Wenn du falsch verstanden wurdest - wie wolltest du denn verstanden werden? Ich meine, klar, "David vs. Goliath"-Situationen führen immer dazu, dass es etwas emotional wird, aber ich habe auch verstanden, dass du das Verhalten von Nintendo blöd findest und das Fanspiele ja auch nicht so schlimm wären. Oder weswegen sonst hast du den Thread mit der - wie von dir zugegeben - ziemlich reisserischen Überschrift gestartet?
Wenn man bedenkt, wie viele RPG Maker-Spiele irgendwelche Rips enthalten, bin ich eher erstaunt, dass dies das erste Vorgehen überhaupt gegen ein RPG Maker Projekt ist (oder ist mir etwas entgangen?).
Nintendo ist bei diesen Aktionen immer erstaunlich langsam und inkonsequent. Pokemon Uranium & co. gibts es nicht erst seit gestern und es gab schon viele Jahre vorher massenhaft Fangames, die sind im Prinzip so alt wie Pokemon selbst. Im Prinzip müsste Nintendo das halbe Internet wegklagen, weil fast jede (Flash)spieleseite irgendein Mario-/Pokemon-Fanspiel hostet.
Ich warte noch immer auf den Tag (mindestens seit Super Mario Maker), wo Nintendo gegen die Super Mario World & Mario 64 Romhack Community vorgeht, aber bis jetzt ists nichts passiert. Das wäre wirklich ein Verlust, einige der Hacks sind echt gut :).
War da nicht auch die Sache, dass Pokemon Uranium relativ groß geworden ist und angefangen hat, Geld zu verdienen? Kommerziell vs. nichtkommerziell macht da nämlich auch nochmal einen Unterschied - vielleicht nicht in der Rechtslage, aber bei nichtkommerziellen Projekten macht es oft wenig Sinn, sich die Arbeit anzutun, das alles zu verfolgen.
Ken der Kot
03.09.2018, 12:38
Gibt es denn eine Liste der Abmahnungen von komerziellen Unternehmen? Vielleicht kann man das als eine Art "Mahnmal" im Forum publishen und darauf notfalls verweisen.
War da nicht auch die Sache, dass Pokemon Uranium relativ groß geworden ist und angefangen hat, Geld zu verdienen? Kommerziell vs. nichtkommerziell macht da nämlich auch nochmal einen Unterschied - vielleicht nicht in der Rechtslage, aber bei nichtkommerziellen Projekten macht es oft wenig Sinn, sich die Arbeit anzutun, das alles zu verfolgen.
Laut giga.de nicht:
https://www.giga.de/spiele/pokemon-uranium/
Habe ich aber auch so in Erinnerung. Das Spiel an sich wurde zwar kostenlos angeboten, aber die Entwickler hatten eben einen Paypal- und/oder Patreon-Account, über den man was spenden konnte, was sich vermutlich juristisch irgenwie zu "ist kommerziell" hindrehen lässt.
Mordechaj
04.09.2018, 01:07
Nintendo ist bei diesen Aktionen immer erstaunlich langsam und inkonsequent. Pokemon Uranium & co. gibts es nicht erst seit gestern und es gab schon viele Jahre vorher massenhaft Fangames, die sind im Prinzip so alt wie Pokemon selbst. Im Prinzip müsste Nintendo das halbe Internet wegklagen, weil fast jede (Flash)spieleseite irgendein Mario-/Pokemon-Fanspiel hostet.
Ich warte noch immer auf den Tag (mindestens seit Super Mario Maker), wo Nintendo gegen die Super Mario World & Mario 64 Romhack Community vorgeht, aber bis jetzt ists nichts passiert. Das wäre wirklich ein Verlust, einige der Hacks sind echt gut :).
Soweit ich weiß, geht Nintendo aber schon seit Jahren sehr häufig und konsequent gegen Urheberrechtsverletzungen vor, etwa auch gegen Emulationen, Fanverwertungen von Teilen des Mario-Franchises, auch so Youtube-Videos und eben zahlreiche Spielverwertungen. Dass nicht gegen alle Bereiche vorgegangen wird oder das manchmal sehr langwierig ist, hängt einerseits mit den internationalen Verwicklungen zusammen (lasst euch mal geistiges Eigentum von jemandem mit Wohnsitz in, sagen wir, Somalia klauen und versucht rechtlich dagegen vorzugehen), andererseits mit der Anonymität der Rechtsbrüchigen (vielleicht ist einigen noch die Klagewelle bekannt, als Anwaltschaften begannen, die Identität von Torrentusern über ihre IP-Adresse zu ermitteln, und mit welchen Problemen das behaftet war). Flächendeckend lässt sich das schon seit Jahren nicht mehr angehen.
Man muss sich da auch immer vor Augen halten, dass gerade Firmen wie Nintendo absolut von ihren Franchises und Trademarks abhängen. Man vergleiche das nur mal mit Disney, deren lange Abhängigkeit von Mickey Mouse ja effektiv zum Tod des public-domain-Rechts in den USA geführt hat (ich übertreibe freilich). Damit hängen auch Deutungshoheiten und die Gewalt über die Nutzung der verschiedenen Ressourcen zusammen: Einer der Gründe, warum etwa Blizzard die Wow-Public-Server-Community teilweise gefährlich scheint, dürfte darin liegen, dass da Dinge mit der Lore und den Spielprinzipien getrieben werden, die dem eigenen Ethos und den eigenen Zielen mit dem Franchise widersprechen. So ein Kontrollverlust ist an sich schon geschäftsschädigend (vor allem in einer so toxischen Community wie im Falle von WoW).
Und letztlich sind Fanprodukte eben nicht einfach nur Fanprodukte, sondern sie erwecken in gewisser Weise (das muss nicht mal mit Böswillen passieren, was es ja in aller Regel nicht tut) den Anschein, zum Kanon zu gehören, und sie befriedigen natürlich ein Konsumbedürfnis, von dessen Befriedigung eigentlich die Rechteinhaber profitieren wollen. Wenn ich Mario oder Pokémon haben will und das kostenlos und ohne Bindung an ein Unternehmen haben kann, ist das natürlich fatal für ein Unternehmen, das nicht unmaßgeblich davon abhängt, exklusiv Mario und Pokémon bieten zu können. Besonders wenn ich dann keine Nintendo-Konsolen kaufe, weil ich ja ein vielleicht nicht gleichwertiges, immerhin aber ähnliches Produkt auf dem PC spielen kann. Wenn ich Breath of the Wild spielen will, muss ich mir ne WiiU oder ne Switch zulegen. Wenn ich das Spiel auf dem PC emulieren kann, hat das Unternehmen davon keinen Profit.
Die David-gegen-Goliath-Situation, vor allem bei Spielen, die von Fans für Fans liebevoll aus Ressourcenschnipseln zusammengestellt werden, mag unvernünftig, kleinlich und geizig wirken. Aber Nintendo ist darauf angewiesen, der Exklusive Anbieter und Hüter dieser, gerade dieser Franchises zu sein. Und sie sind übrigens zu großen Teilen auch auf den Retro-Wert angewiesen, weshalb hier die Lage beispielsweise eine andere ist als bei, sagen wir, God of War oder Assassin's Creed, die sich halt schon rein mechanisch und ressourcentechnisch nicht so wirklich nachbauen lassen. Und weil Sony und Ubisoft andere Geschäftsmodelle fahren als Nintendo (ein God-of-War-Emulat für den PC wäre indes trotzdem schwierig, weil man sich dafür schonmal ne PS4 kauft).
Es ist also nicht nur so, dass es Nintendo zusteht, dass sie ihre Urheberrechte geltend machen. Das tut es. Nintendo ist aber gleichzeitig in großem Maße darauf angewiesen, sich die Exklusivität dieses Rechteanspruchs zu erhalten.Wenn ich mich morgen als der brasilianische Botschafter ausgebe, ist das ebenso ein Problem, selbst wenn ich damit die besten Intentionen verfolgen würde (der Vergleich wird witziger, wenn man weiß, dass der aktuelle brasilianische Botschafter Mario heißt).
Dürfte hier niemanden interessieren, da Fangames hier ja schon wesentlich länger verboten sind.
Ken der Kot
04.09.2018, 10:14
Dürfte hier niemanden interessieren, da Fangames hier ja schon wesentlich länger verboten sind.
Das betrifft nicht die Download-Database des rpg ateliers. Mir wurde mal gesagt, daß ich dort alle Spiele finde, die ich suche. Und bisher hab ich dort auch fast alles gefunden, was ich mal in der Vergangenheit irgendwo gesehen habe und jüngst wieder spielen wollte. Dort sind auch alle illegalen Projekte dabei. Für den Spieler ist das gut. Nur hier im Forum (öffentlicher Raum) solltest du mit illegalen Spielen vorsichtig sein, da einige Spiele bereits runtergenommen wurden, die den Richtlinien nicht Rechenschaft trugen.
Um, sorry, was für eine Downloadbase des Ateliers? Das RPG-Atelier selber bietet keine Downloads mehr an und hat organisatorisch nichts mit diversen anderen Downloadseiten zu tun.
(pls don't sue)
Ken der Kot
04.09.2018, 15:34
Musste kurz nachschauen, wo ich das mal gesehen hab und wie die Datenbank da nochmal genau hieß. Hab sie jetzt gefunden. Heißt "RPG Maker Spiele DOWNLOAD [Neu: Dropbox-Datenbank im Aufbau]". Das ist ein Thema hier im rpg Atelier.
Pacebook
04.09.2018, 15:44
Musste kurz nachschauen, wo ich das mal gesehen hab und wie die Datenbank da nochmal genau hieß. Hab sie jetzt gefunden. Heißt "RPG Maker Spiele DOWNLOAD [Neu: Dropbox-Datenbank im Aufbau]". Das ist ein Thema hier im rpg Atelier.
Vielleicht sollte man die spieledatenbank auch verbieten, damit auch noch die allerletzten paar benutzer und seltenen gäste das atelier verlassen.
So ist das aber nichts, was vom atelier selber ausgeht und wird darum geduldet, glaube ich. (Was soll man auch sonst machen? Alles andere würde ja zum ende dieses forums führen...)
Ken der Kot
04.09.2018, 15:50
Vielleicht sollte man die spieledatenbank auch verbieten, damit auch noch die allerletzten paar benutzer und seltenen gäste das atelier verlassen.
So ist das aber nichts, was vom atelier selber ausgeht und wird darum geduldet, glaube ich. (Was soll man auch sonst machen? Alles andere würde ja zum ende dieses forums führen...)
hä? Wo kommt denn das Gejammer her? .__.° Ich hab nichts in die Richtung gesagt, daß man diese Datenbank verbieten soll. Gibt auch kein Grund, daß ich mir anmaßen würde, ein Verbot für etwas zu fordern, was mir die Möglichkeit gibt, an Downloadlinks längst vergessener rpg-Spiele zu kommen.
Nun.
Ken, wenn es in der Datenbank illegales Material gibt, dann müsste ich dich darum bitten, mit die Spieletitel konkret mitzuteilen, damit ich den Threadersteller anschreiben kann, damit er diese Spiele aus der Datenbank entfernt. Sollte der Threadersteller nicht antworten, müssen wir dann die komplette Datenbank entfernen. Solange wir keine konkreten Anzeigen zu illegalen Titeln haben, sind uns da leider, leider, LEIDER die Hände gebunden.
Ken der Kot
04.09.2018, 16:35
Ein paar Leute in diesem Forum haben mir schon sehr viel geholfen. Das letzte, was ich jetzt mach, ist diesen Leuten in den Rücken zu fallen und dafür sorgen, daß ihre Datenbank, die sie sich aufgebaut haben, dezimiert wird. Hab auch andere Dinge zu tun, als hier Polizei zu spielen. Das will ich wirklich nicht machen.
Und nochmal oben lesen: Ich hab kein Problem damit, was in dieser Datenbank angeboten wird. Dachte eigentlich es wäre so der stillschweigende Konsens, daß dort die Sorte Spiele mit drin sind, die im öffentlichen Forum (sprich hier) nicht angeboten werden darf. Aber kp was weiß ich. ^^
Übrigens:
Meines Wissen enthält das Spiel Mondschein einen The Legend of Zelda Song, der aber nur am Rande erscheint, und absolut nicht auffällt. Bin mir aber nicht sicher.
UiD hat auch definitiv das Eishöhlen-Thema von Zelda - Ocarina of Time in den Eisbergen da, und trotzdem würde es hier nie jemand wagen, das Spiel zu entfernen. Einfach weil's zu beliebt und bekannt ist.
Also macht euch mal keine Sorgen. Diese Community wird auch weiterhin blühen. :)
Folgendes zu bedenken:
Die Moderation des RPG-Ateliers ist dazu verpflichtet Anschuldigungen dieser Art nachzugehen und zu prüfen.
Solange sie jedoch nicht darauf hingewiesen werden, können Spiele im Unwissen der Moderation hier gefunden werden.
Wer also darauf hinweist, der ist mehr oder weniger mit dafür verantwortlich, dass Spiele (und damit auch wirklich sehr beliebte Spiele) nicht mehr hier zu finden sind.
Eventuell ist es also nicht so schlau, dass breit zu treten und Beispiele zu nennen.
hint hint
T.U.F.K.A.S.
05.09.2018, 08:05
Will nicht sagen, dass das schon mal bös in die Hose gegangen ist.
Aber es ist schonmal bös in die Hose gegangen.
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