[Daen-Chan vom Clannippons] JRPG Challenge 2019. Heute: Tales of Zestiria [Archiv] - Seite 2

Klunky

20.10.2018, 17:50

Whaaaat? Wann und so?
Aber ich habe eh den Eindruck, dass ich sauviel bei dem Spiel versäumt habe, wie schon bei FF10 und FF9, aber das kommt davon, wenn man eben ohne Komplettlösung spielt. :D
Nicht, dass ich das je gemacht hätte, Zelos ist ein genialer Char - während Kratos nur mit einer hammergenialen Kampfmusik aufwarten kann. ^^

Es gibt noch so viele Titel die ich versäumt habe, gemessen an den Achievements und ich bin aus allen Wolken gefallen, als ich per Zufall - weil ich weiß, wo dort der Speicherpunkt ist - nach Altamira wollte und plötzlich ein Kostüm für Presea bekommen habe und zudem die FReikarte für den Vergnügungspark - und solche Events habe ich wahrscheinlich ohne ENDE versäumt. :D
(Skelettkrieger nur zweimal gefunden, nicht alle dunklen Waffen usw. )

Hehe oh ja, Zelos hätte ich auch nicht gerne gegen Kratos eingetauscht, auf keinen Fall. Mit den Events hast du völlig Recht, es gibt echt massig davon in dem Spiel. Man löst ständig immer irgendwas aus wenn man random zu irgendeinen früheren Ort zurückkehrt, das ist typisch für Tales of bis zu dem Punkt wo die Spiele linearer wurden. Beispielsweise könntest du den Fuchsgeist von Sheena wieder treffen, wenn du einfach so mir nichts dir nichts dich entscheidest zurück zu der Kammer des Tempels ganz am Anfang des Spiels zurück zu laufen. Also der aller erste Dungeon wo man das erste mal gegen Botta kämpft.

Und ebenso gibt es haufenweise andere optionale Inhalte die zu neuen Dungeons, Nebengeschichten, geheimen super Bossen, Minispielen und was weiß ich nicht alles führen.
Das war in JRPG's damals gar nicht so unüblich diesen Kram durch backtracking zu verstecken. In vielen Final Fantasy's ist es genau so. In neueren Spielen gibt es ja zu allem Auflistungen und Questmarker... aber ich will jetzt mal nicht den grantigen Videospiel-Opa heraushängen lassen.

Den Skelettheini in seiner Final-Form kann man soweit ich noch weiß in den Wald aus dem Heimatdorf wieder finden.

Jetzt stellt sich für mich nur die Frage... mit welchem Spiel mache ich nun weiter. :D

Da werden die wohl dutzende Leute, dutzende verschiedene Spiele empfehlen (ich nicht anderS)

Ich denke mal wichtig Voraussetzung wäre wohl dass das Spiel auf Steam erhältlich ist. Da bin ich leider nicht so auf den Laufenden abseits von Falcom Spielen und der Protierung von Final Fantasy, Tales of usw. (das neue Dragon Quest wäre noch drin, aber evtl ein bisschen teuer wenn du noch anderes spielen kannst)
Ich glaube so wahnsinnig viel Auswahl bzw Vielfalt hat man nicht für JRPG's was Steam oder PC allgemein betrifft. Evtl wäre ja Grandia was? Soll wohl ein Klassiker sein habe ich gehört.

Abseits dessen würde ich dir persönlich den Nachfolger zu Breath of Fire II empfehlen (also Teil 3), den du vor einiger Zeit nachgeholt hast. Es nimmt im Gegensatz zum Vorgänger, der ein klassisches JRPG war einen etwas anderen Ansatz seine Geschichte zu erzählen. Im Nachhinein finde ich sie deutlich Erwachsener, sehr viel Symbolik zwischen den Zeilen, sehr emotionale Geschichte, so wohl vom Humor, als auch Drama-Gehalt. Aber auch sehr viele Zufallskämpfe und harte Bossen die eine steile Levelkurve besitzen. D
as Spiel ist zu einer Zeit herausgekommen, wo gerade der Übergang in die 3. Dimension auf PS1 im Gange war. Da hat FF7 Maßstäbe gesetzt und niemand wollte mehr zurück. Da hat man am Ende diese stilisierte Iso-Perpektive mit 2D Sprites bekommen, die heutzutage nichts mehr so hübsch aussieht, der Atmosphäre aber keinen Abbruch tut. Ich denke mal so ein etwas älteres Spiel, was aber in meinen Augen in seinem Gesamtpaket hervorragend gealtert ist und zu dem du in irgendeinerweise durch seinen Vorgänger schon Bezug hast, wäre eine hervorragende Wahl.
Aber da Capcom bei der Serie keinen Finger mehr krum tun wird, wenn es nicht irgendwie um Mobile-Geräte geht, wäre für das Spiel schon das einrichten eines Emulators erforderlich, kann mir vorstellen dass das eher unbequem ist.

one-cool

20.10.2018, 18:12

Trails in the sky!!!

:0

Narcissu

21.10.2018, 09:48

Trails in the sky!!!

:0
+1

Grandia II auch +1.

Außerdem: Child of Light!! Zwar nicht japanisch, aber rundenbasiertes Kampfsystem und einfach nur wunderschön!

Eisbaer

21.10.2018, 10:20

one-cool

21.10.2018, 12:26

Außerdem: Child of Light!! Zwar nicht japanisch, aber rundenbasiertes Kampfsystem und einfach nur wunderschön!

Echt?
Das hab ich öfter im Switch Sale gesehen und war mir sehr unsicher. Hat da hier Mal wer mehr zu geschrieben?

Daen vom Clan

21.10.2018, 13:24

Ich glaube Zelos stirbt, wenn man in der Flanoir-Szene so oft den Spaziergang ablehnt bis Kratos kommt. Im Normalfall geht man aber schon vorher mit jemandem raus.

Erwähnenswert sind sonst noch Corrinnes Geist im Tempel von Martel und Maxwell in der schwebenden Stadt.

Aaaaah, so ist das! :D
Ich habe nur einen Tipp bekommen, dass man auf seinen "Loveinterest" warten soll, entsprechend habe ich bei Sheena sofort die Tür aufgerissen. :D

Aber krass, was es bei dem Spiel alles gibt, einfach nur geil. ^^

Heute Abend bin ich komplett mit der Rollenspielrunde verplant, aber ich hoffe, dass ich die Tage mal meinen Endeindruck zu Symphonia schreiben kann und was mich stört. (Wobei ich aber jetzt schon sagen kann, dass Spielspaßzerstöro-San das Spiel komplett ignoriert hat, der Sauhund!)

Das bringt mich nun aber wirklich zur Frage wie es weitergehen soll. :)
FF9, FF10 und Tales haben mich alle Drei vom Hocker gerissen - ich würde genau solche Spiele weiter zocken. :)
Also müssen sie auf Steam sein, Controller unterstützen, Grinding bieten (um auch wirklich besser zu werden) und dürfen gerne eine geile Story haben. :)

Im Besitz befinden sich im Moment:
Agarest: Generations of War
FF5
FF8
FF13 und FF13-2 (war das online?)
Tales of Berseria
Tales of Zestiria
The Banner Saga 1-2
The Legen of Heroes: TRails in the sky (Ist das Teil 1? Es gibt ja noch Trails in the sky SC und Cold steel und und und ^^)
Ys 1
Ys 2

Im erweiterten Fokus, doch ungekauft, befinden sich:
Disgaea I und II
Dragon Quest 11
DungeonRushers: Crawler RPG
FF12
FF13 Ligthning returns
FF15
Grandia 2
Guardians of Ascaria
Ni No Kuni 2
Secret of Mana Remake
The Banner-Saga 3
Valkyria Chronicles 4
World of Final Fantasy
Ys SEVEN

Was sind ebenfalls eure Tipps des Geheimen +2?

Klunky

21.10.2018, 13:53

Hmm also wenn du Trails in the Sky spielst, würde ich das vielleicht auch mal wieder tun. xD (nach 11 Stunden auf Eis gelegt)
Ich habe es immerhin noch in der Liste und könnte einen Anreiz gebrauchen.

Winyett Grayanus

21.10.2018, 14:40

Valkyria Chronicles 4 solltest du dir gönnen.:A Kennst du Teil 1?

one-cool

21.10.2018, 14:55

Valkyria Chronicles 4 solltest du dir gönnen.:A Kennst du Teil 1?

Teil 1 hab ich noch unplayed bei mir auf Steam. Wie ist das denn Story mäßig? Bauen die aufeinander auf?

Trails in the sky!!!
Superbumpybump

Ansonsten glaube ich, dass dir Banner Saga sehr gut gefallen wird

Daen vom Clan

21.10.2018, 15:20

Valkyria Chronicles 4 solltest du dir gönnen.:A Kennst du Teil 1?

Jau, bei Teil 1 habe ich anfangs mega verkackt und das System überhaupt nicht gecheckt. Erst als ein Freund es mir gezeigt - und durchgespielt hat - file der Groschen und ich war begeistert. :)
Teil 4 würde ich mir auf jeden Fall gönnen sofern sie nicht aufeinander aufbauen, denn dann fehlen mie 2 und 3 - wo sind die eigentlich? :D

Trails in the sky also...!
Ein Duo-Run mit Klunky - was kann dabei schiefgehen, klingt super. :D

Das wäre dann: The Legend of Heroes: Trails in the Sky
Richtig?

Narcissu

21.10.2018, 17:32

Genau, das ist der erste Teil. :) (Übrigens auch mein Lieblingsspiel der letzten ~15 Jahre.)

Ave

21.10.2018, 17:34

Das wäre dann: The Legend of Heroes: Trails in the Sky

Yes. :A Richtig schönes JRPG mit unfassbar guten Dialogen. Stellenweise liest man mehr als man eigentlich spielt und die Story kommt eigentlich nur sehr spät in Fahrt, aber das ist es absolut wert... :herz:

Loxagon

21.10.2018, 18:43

Grandia - gibt's ja im PSN.

Eisbaer

21.10.2018, 18:44

Gibt es nicht auch Grandia bei Steam?

Winyett Grayanus

21.10.2018, 21:00

Loxagon

21.10.2018, 21:30

Die Valkyria-Spiele bauen nicht wirklich aufeinander auf, sondern zeigen verschiedene Sichtweisen auf denselben Konflikt (abgesehen von Teil 2, der später spielt). Teil 4 kann man also komplett ohne Vorwissen spielen.

Trails in the Sky ist schön, genauso wie die anderen Teile aus der Reihe.

Jain.

Teil 2 spielt nach Teil 1, Teil 3 soll wohl eine andere Truppe zur Zeit von Teil 1 zeigen, Teil 4 ebenso. Dafür ist Teil 3 halt Japanexklusiv ...

Eisbaer

22.10.2018, 06:14

Sind Final Fantasy 7,8 und 12 aus dem Rennen?

Narcissu

22.10.2018, 06:53

Das schöne an diesem Thread ist es, dass ich mich beim Lesen daran erinnert fühle, wie ich die Spiele selbst beim ersten Spielen fand, als noch alles neu für mich war. :)

Sind Final Fantasy 7,8 und 12 aus dem Rennen?

Final Fantasy VII hat Dean letztes Jahr gespielt, wenn ich mich nicht irre?

VIII muss aber auf jeden Fall auch irgendwann noch drankommen!

Echt?
Das hab ich öfter im Switch Sale gesehen und war mir sehr unsicher. Hat da hier Mal wer mehr zu geschrieben?

In der Challenge? Bin mir nicht sicher. Aber wir hatten damals einen Thread (https://www.multimediaxis.de/threads/140634-Child-of-Light) dazu.

Eisbaer

22.10.2018, 07:03

VIII muss aber auf jeden Fall auch irgendwann noch drankommen!
8 ist allerdings nicht so gut gealtert, aber da er es eh schon besitzt, kann er es eigentlich auch angehen.

Narcissu

22.10.2018, 09:00

Ich finde VIII nicht unbedingt schlechter als VII und IX gealtert. Und Tales of Symphonia ist auch schon ziemlich angestaubt, also sollte das das geringste Problem sein. ^^

Daen vom Clan

22.10.2018, 11:52

Jau, Grafik oder Staub ist für mich kein Problem. :)
Allerdings müsste ich 12 erst noch kaufen, da würde ich dann einfach auf einen Sale warten, denn im Moment habe ich ja noch einiges im Backlog. :)

Eisbär: Ja, Grandia II Anniversary Edition ist auf Steam. :)
(kann man 2 ohne 1 spielen?)

Narcissu

22.10.2018, 12:03

Ja, die Grandia-Spiele sind genau wie Final Fantasy alle komplett eigenständig. :)

Eisbaer

22.10.2018, 12:07

Ich meinte allerdings konkret den ersten Teil, der immer noch eines meiner Lieblingsspiele ist.

Narcissu

22.10.2018, 15:20

Ich meinte allerdings konkret den ersten Teil, der immer noch eines meiner Lieblingsspiele ist.
Der kommt allerdings erst demnächst für PC raus.

Daen vom Clan

22.10.2018, 19:24

Sooo, Freunde des gepflegten Spiels der Rollen des Landes in dem die Sonne aufgeht!
Mal eben ein Catchup machen und dann eine abschließende Bewertung. ^^

Das Ende und das große Finale bei Tales spielt sich super, zieht sich aber auch ein bisschen hin. Eine der wichtigsten Erkenntnisse des Endgames ist die große Enthüllung darüber, dass Kratos der Vater von Lloyd ist – und holy shit, das habe ich nicht kommen sehen. Leider aber finde ich persönlich den Gedanken nicht zu Ende gedacht, bzw. durch die Tatsache, dass Kratos nach der Enthüllung sooo wenig Screentime hat, geht meiner Meinung nach viel vom Effekt verloren. (ein Vater aus FF10 ist als Endbösewicht ja immer präsent, daher wirkt das deutlich besser) Was mir von der Enthüllung am meisten und nachhaltigsten im Gedächtnis geblieben ist war das klassische Kratos-Theme in Metal!
Ich glaube, ich habe eine überraschende Interpretation nicht mehr so gefeiert seit dem Tantalos-Theme aus Secret of Mana. Man hört das Kratos-Theme deutlich raus – da wär ich vor Begeisterung fast vom Stepper gefallen.

https://www.youtube.com/watch?v=mpt9oO7rX-M

Das waren gute Szenen mit Gänsehautgarantie – aber eben viel verschenkt. Trotzdem und grade durch die Screentime wirkte der Verrat von Zelos deutlich krasser und war für mich eindeutig der größere Schockeffekt, umso genialer, als dann im Spiel deutlich wurde, dass es – so habe ich es interpretiert – von Anfang an sein Plan war, den Verräter zu mimen, während es im Anime deutlich wird, dass er tatsächlich die Seiten gewechselt hat. Aber auch hier einfach großartige Szenen.
Was mir besonders gut gefallen hat, waren die wirklich süßen Romance-Szenen, in meinem Fall mit Sheena, die ich wirklich klasse fand, auch wenn Lloyd sich hier wirklich äußerst ungeschickt anstellt.

Was ich persönlich super fand, war der Aufbau von Luin weg von den Ruin…s…
Ich habe einfach immer das Maximum an Gald gegeben (Grinding sei Dank!) das sich auswählen ließ und es sehr genossenm, wie die Stadt immer schöner wird. Schade jedoch war, dass nicht jeder eine Statue bekommen hat. Und das wiedererwachte Luin bot noch ein anderes Problem. Die albernen Waffen haben viel von der Immersion rausgenommen und sind zudem die stärksten Waffen im Spiel – damit wurde auch die Szene von Feuer und Eis, also den beiden Schwertern, die Lloyd von Dirrrrk bekommt, ad absurdum geführt, denn die große Storywaffe war schwächer als die dämlichen Papierfächer. :(
Schlimmer noch: Den Entwicklern war dies wohl klar, denn sie haben in diversen Cutscenes mal eben heimlich die Waffenskins ausgetauscht damit Lloyd nicht ganz so dämlich dasteht. Hier überlistet sich das Spiel leider selbst.
Das passiert auch im Enddungeon in dem sich die liebgewonnenen Freunde „opfern“ während man alle paar Truhen lang eindeutig Ausrüstung für die „Gestorbenen“ findet. Mir war schon klar, dass man nun nicht aaaalle Chars verliert, aber damn, ein FF4 hat mich ein paar Mal so RICHTIG dranbekommen. ^^ Aber ich will mich nicht beschweren, den Fehler habe ich auch im eigenen Spiel gemacht. Genau wie ein Ende, in dem viel verschenkt wird…

Stimmung und Kämpfe machen Spaß und werden gut eingefangen, aber es fehlt irgendwie der Bombast. Ähnliche Schwierigkeiten sehe ich bei den Endszenen… der plötzliche Wechsel zwischen Grafikstilen wirkt irritierend (wobei ich es sogar gut gefunden hätte, wenn mehr vom Anime in Cutscenes gekommen wäre) und irgendwie wirkt es gehetzt und gedrungen, so erfährt man beispielsweise nicht wie Lloyd nun eigentlich den Baum nennt. (oder war das nur bei mir so?).
Bei der dann folgenden Szene bin ich mir auch unsicher – ist die Frau Tabetha, der weibliche Roboter und Martel nimmt ihren Körper? ToS hat immer wieder das Problem (für mich), dass die Story recht kompliziert und verworren wirkt, wenn man eben nur alle paar Tage eine Stunde spielen kann.
Auch fand ich einige ergänzende Szenen im Anime besser, beispielsweise als klar wird, dass einige nun wieder zusammen reisen, beispielsweise Zelos, Sheena, Lloyd und Colette – für mich megawichtig, denn im Spiel kann ich ja meinen LoveInterest aussuchen. Daher wäre es für mich sehr wichtig gewesen, zu sehen das Sheena an Lloyds Seite bleibt (auch wenn sie in Heimdall drüber sprechen.)
Bestimmt habe ich nun noch so viele Kleinigkeiten vergessen, die dieses Spiel so großartig gemacht haben, wenn sie mir in den Sinn kommen, liefere ich sie auf jeden Fall nach. :D
Und damit kommen wir zum Abschluss. ^^

Spiel 1: Tales of Symphonia (PC)
https://i.ytimg.com/vi/NhRl01TJpjU/maxresdefault.jpg
Dauer: 58 Stunden Begeisterung
Endlevel meiner Helden: 77

Warum gerade dieses Spiel?
Man sagte mir, ich soll es spielen. ^^ Und der Tipp war Gold!

Worum gehts?
Gruppe zieht aus, um die Welt zu retten. :D

Gameplay
Grundsolide bugfreie Kost. Alles geht leicht von der Hand, vieles lässt sich konfigurieren, Backtracking wird vermieden und das Design der Dungeons ist voller cleverer Rätsel die unglaublich Laune machen! Die Kämpfe gehen gut von der Hand, sind aber taktisch komplett ohne Anspruch. Das Spiel lässt sich exzellent grinden, aber nur bis zu einem gewissen Punkt... danach bekommt man seltsamerweise weniger XP ^^

Wie durchgespielt?
Entspannte Grinding-Sessions zu meiner Sportplaylist und dann wieder große Storystrecken. Die insgesamt 56 Stunden waren großartig investiert, man kann mit diesem Spiel fast nichts verkehrt machen. Eine ganz klare Spielempfehlung, auch zusammen mit dem Anime als Unterstützung. Im Übrigen der ERSTE Serienanime meines Lebens und der zweite Anime meiner Geburt (nach mononoke hime)

Was ich euch sagen will:

Ich denke, ich mache das Wichtigste mit meiner aktualisierten Top3-Liste klar:

Platz 1: FF9
Platz 2: FF10
Platz 3: ToS

Wie jetzt? Genau. Das von mir häufig gescholtene FF10 ist vor ToS das von mir fast nur Lob bekommt?

Ja, und lasst mich erklären warum:
ToS ist ein gutes Spiel. Ein richtig gutes Spiel. Es macht alles verdammt richtig – aber „mehr auch nicht.“
FF9 und FF10 brillieren einfach in ihren guten Momenten dermaßen, dass ToS dort nicht mithalten kann – leider.

So ist ein Blitzball als Minigame eben ein ganz anderes Kaliber als „Onkels raten“.
Zwischensequenzen aus FF10 reißen komplett mit und werfen dich mit Wucht vom Stepper, während ToS gleichbleibend gut erzählt und aus manchen großartigen Ideen (Kratos als Vater, Zelos als Verräter) zu wenig macht, fast ein wenig zu zahm bleibt. Auch ein Levelsystem eines FF10 und die taktische Tiefe wird nicht mal ansatzweise erreicht, trotz Gemmen und vielerlei Attacken, die sich allesamt gleich spielen. FF9 überzeugt dafür zweifelsohne in Sachen Musik und Charakteren. Die Sturheit eines Steiners werde ich auch in hundert Jahren noch feiern.
Persönlich finde ich auch das für mich wichtige Thema „Romanzen“ in den beiden FFs besser umgesetzt.

Ja, ToS ist ein Erlebnis, es ist einfach rundum gut gemacht, ohne eben herausragend zu sein.

Es ist ein Spiel, das ich jedem nur empfehlen kann und das ich mit Sicherheit nochmal spielen werde, diesmal aber mit Komplettlösung, damit ich alle dunklen Waffen finde und hoffentlich auch alle Titel unserer Helden, denn diese Sequenzen waren köstlich und genial! (Der Ball mit Sheena, am Strand mit den Damen, die traurige Geschichte von Katz und Katz-Forscher, Presea als Firmenmaskottchen – wunderschön, allesamt!)

Was mich an der Erzählung ein klein wenig stört ist, wie häufig und grundlos auf Lloyd rumgehackt wird. Nur weil mir das Game sagt, dass Lloyd „dumm“ ist, glaube ich das nicht automatisch.
Ganz im Gegenteil – ich finde Lloyd hält bei dieser komplexen Geschichte richtig gut mit und sein moralischer Kompass ist über jeden Zweifel erhaben. Er bekommt viel zu viel Schelte, für mich ein etwas befremdlicher Punkt der die Heldengruppe ein klein wenig runtergezogen hat. Und mir das perfekte Stichwort liefert:

Lieblingsheld? Ganz klar Zelos. Nicht nur dass er gefühlt die meisten Animationen spendiert bekommen hat, er ist auf jeden Fall der vielschichtigste und komplexeste Charakter. Ob nun Überläufer und im Stile eine Boromirs geläutert (wofür ich auf jeden Fall einen Softspot habe) oder ob als hochcharismatischer Trickster (gemessen daran, dass angedeutet wird, dass er es mit Lloyd abgesprochen haben könnte) – ich finde seinen Arc und seine nonchalante Art sehr unterhaltsam.

Ihm dicht auf den Fersen ist Regal, der vor allem mit seiner massiv beeindruckend herzergreifenden Hintergrundgeschichte besticht. Leider kann Presea da nicht mithalten, im Gegenteil, sie ist anstrengend in ihrer Verbitterung obschon klar ist, dass Regal aus Liebe handelte. Immerhin erleben die Helden es mehrfach mit, was mit Menschen passiert, die dieser Macht ausgesetzt worden waren. Als Ruhepol, Erwachsener und Büßer legt Regal einen ganz starken Auftritt hin.

Sheena und Lloyd sind für mich zwei wunderbare Chars für eine Liebesgeschichte, gerne hätte ich mehr von den Beiden gesehen. Gerade Sheena und ihr Dilemma mit Volt und Mizuho und den beiden Ninjabrüdern ist sehr interessant zu verfolgen.

Alles in allem ein Spiel, das mit einer durchgehend genialen 2+ punktet und mich zu begeistern wusste. :)

Eisbaer

23.10.2018, 06:29

Das mit Tabetha und Martel hast du korrekt verstanden. Wobei Martel eben eher die Göttin des Baumes ist und nicht die Schwester von Mithos.

Und der Baum heisst Yggdrassil, was man aber nicht direkt erfährt, sondern im Nachfolger Tos2 oder Tales of Phantasia.
Wobei man sich das bei der Bedeutung des Wortes Yggdrassil eigentlich fast denken kann. :D

Falls der mal bei Steam landen sollte oder du dir eine Wii oder entsprechenden Emulator zulegst, empfehle ich dir ToS 2 - Pokemon äh Dawn of the New World.

Sylverthas

23.10.2018, 09:32

Erstmal Glückwunsch zur Komplettierung dieses Brockens :A
Deine Anordnung der drei Spiele würde ich so unterschreiben - ToS ist zwar gut, aber nicht so herausragend wie FFIX oder X.

Zwischensequenzen aus FF10 reißen komplett mit und werfen dich mit Wucht vom Stepper, während ToS gleichbleibend gut erzählt und aus manchen großartigen Ideen (Kratos als Vater, Zelos als Verräter) zu wenig macht, fast ein wenig zu zahm bleibt. Auch ein Levelsystem eines FF10 und die taktische Tiefe wird nicht mal ansatzweise erreicht, trotz Gemmen und vielerlei Attacken, die sich allesamt gleich spielen. FF9 überzeugt dafür zweifelsohne in Sachen Musik und Charakteren. Die Sturheit eines Steiners werde ich auch in hundert Jahren noch feiern.
Die Tales of Reihe hat (meiner Meinung) häufig das Problem, dass das "Directing" recht flach ist und daher emotionale Szenen nicht so durchschlagen, wie sie es eigentlich sollten. Damit meine ich so ziemlich alles von der Präsentation, über die Musik zu der Intensität, wie auf Ereignisse eingegangen wird. Selbst Tales of Berseria, was ich ja durchaus gute Szenen in diese Richtung hatte, hätte auf einzelne Ereignisse mehr Zeit verwenden können, um die Wirkung stärker zu machen. Das Ding ist, dass ToS ja einige schockierende Momente hat, die aber nicht so gewürdigt werden, wie sie es vielleicht sollten.

Persönlich finde ich auch das für mich wichtige Thema „Romanzen“ in den beiden FFs besser umgesetzt.
Ich nehm da mal FFX aus, weil die Geschichte grundlegend als Lovestory konzipiert wurde. Und ja, zwischen ToS und FFIX hat letzterer sicher die bessere Romanze, obwohl beide eigentlich Geschichten sind, bei denen das nur ne Nebensache ist. Bei der Tales Reihe hab ich eher das Gefühl, dass sie da oldschool drauf ist und Gefühle eher anteased (und gegebenfalls als Witz benutzt), als es direkt auszusprechen und klarzumachen. Muss auch zugeben, dass ich mich bei ToS an keine tiefere Romanze erinnern kann. Man konnte ja irgendwie auch später auf ein Date gehen (war glaube ich ungefähr so relevant wie die Vergnügungsparkszene in FFVII?), was die gesamte Sache sowieso eher schwammig macht. War einfach kein besonderer Fokus hier.
Daher ist FFIX wohl stärker in dem Aspekt by default *g*

LittleChoco

23.10.2018, 13:20

Symphonia war meine erste Begegnung mit der Tales-Reihe und wird allein deshalb immer einen speziellen Platz auf meiner Beliebtheitsskala haben. Davon abgesehen fand ich die vielen Enthüllungen und Wendungen (Feind stellt sich als Freund heraus - Freund stellt sich als Feind heraus -> erneuter Wechsel nach einigen Stunden) einfach nur genial. ^w^

Ich muss gestehen, dass mir - obwohl ich 'ne Frau bin - Liebesgeschichten in Spielen gar nicht sooo wichtig sind. Wenn sie vorhanden sind und nicht ins total Alberne abdriften - gut, wenn gar keine vorhanden sind - auch egal. Hauptsache, der ganze Rest stimmt.

Hast du mit Zelos auch schön die Frauen ausgenommen? :D

Eisbaer

23.10.2018, 13:30

Btw. fand ich die Enthüllung um Kratos doch ziemlich läppisch. :D Mir war schon bei der ersten Begegnung in Iselia, spätestens aber in Triet mit Noishe klar, dass Kratos Lloyds Vater sein muss.

Winyett Grayanus

23.10.2018, 21:47

Jain.

Teil 2 spielt nach Teil 1, Teil 3 soll wohl eine andere Truppe zur Zeit von Teil 1 zeigen, Teil 4 ebenso. Dafür ist Teil 3 halt Japanexklusiv ...

Ja, hab' ich doch gesagt.

Zu FFVIII: Ich finde auch, dass es gut gealtert ist, definitiv einer der besten Teile aus der Reihe.

Daen vom Clan

24.10.2018, 14:51

Falls der mal bei Steam landen sollte oder du dir eine Wii oder entsprechenden Emulator zulegst, empfehle ich dir ToS 2 - Pokemon äh Dawn of the New World.

Wie, wo, was? Es gibt ToS 2?

Btw. fand ich die Enthüllung um Kratos doch ziemlich läppisch. Mir war schon bei der ersten Begegnung in Iselia, spätestens aber in Triet mit Noishe klar, dass Kratos Lloyds Vater sein muss.

Was, echt jetzt? :D
Mir ist das null in den Sinn gekommen, beziehungsweise habe ich nicht mal wirklich darüber nachgedacht, wer der Vater sein könnte oder ob es einen Vater gibt ^^
Ich dachte die große Enthüllung wäre eben sein "Verrat", vor allem weil ich das irgendwie nicht auf dem Schirm hatte weil ich ja kurz zuvor FF10 spielte und Kratos komplett wie Auron wirkt.

Sylverthas: Danke dir, war wirklich ein tolles und faszinierendes Spiel und ich stimme dir in allen Punkten zu, super zusammengefasst. :)

Ich muss gestehen, dass mir - obwohl ich 'ne Frau bin - Liebesgeschichten in Spielen gar nicht sooo wichtig sind. Wenn sie vorhanden sind und nicht ins total Alberne abdriften - gut, wenn gar keine vorhanden sind - auch egal. Hauptsache, der ganze Rest stimmt.

Hast du mit Zelos auch schön die Frauen ausgenommen?

Das hat doch nichts mit dem Geschlecht zu tun. ^^
Ich glaube wenn man sich auf die jeweilige Geschichte einlässt, dann kann man die Teichszene in FF10 oder die Enthüllungsszene beim Theaterspiel am Ende von FF9 doch fast nur gut finden. ^^

Und ja, wenn Zelos mal mein Gruppenanführer war, dann habe ich die Geschenke natürlich dankend angenommen. :D
Und gemessen daran wie "wichtig" die Szenen anderer Gruppenanführer sind, würde ich fortan nur noch mit Zelos als Main herumlaufen. ^^

Zu FFVIII: Ich finde auch, dass es gut gealtert ist, definitiv einer der besten Teile aus der Reihe.

Daaaamn, dann Trails oder FF8 - ich kann mich einfach nicht entscheiden :D

~Jack~

24.10.2018, 15:17

Daaaamn, dann Trails oder FF8 - ich kann mich einfach nicht entscheiden :D
FF8! Also, ich mag zwar Trails in the Sky, aber es ist auch ein sehr langsames Spiel und da müsstest du auf jeden Fall noch den zweiten Teil nachschieben, auch wenn der erste sowas wie ein Ende besitzt. Da würde FF8 innerhalb kürzerer Zeit auf jeden Fall mehr bieten.

Eisbaer

24.10.2018, 15:22

Wie, wo, was? Es gibt ToS 2?
Ja, aber derzeit nur auf der Wii und der PS4 oder eben auf nem Emulator. Vielleicht kommt es irgendwann auf Steam, aber noch nichts dazu gehört.
Lohnt sich jedenfalls der Kauf. Ist zwar nicht so gut wie Teil 1, aber macht Spaß und die Story wird gut fortgeführt. Es gibt aber keine Weltkarte mehr.

Sylverthas

24.10.2018, 15:29

Das hat doch nichts mit dem Geschlecht zu tun. ^^
Vollkommene Zustimming. Glaube das ist son Ding aus den 80ern oder so, dass Frauen automatisch Romanzen zugeneigt sein müssen und Männer dabei abkotzen. Aber wir wissen ja, wie sich sowas immer hält *g*
Bin auch guten Lovestories nicht abgeneigt, können meinetwegen auch das Fundament der Geschichte stellen. Ein Problem ist dabei natürlich, dass dann viel steht und fällt damit, ob man die Charaktere mag oder nicht - vermutlich sogar mehr als bei allen anderen Arten von Geschichten^^

Daaaamn, dann Trails oder FF8 - ich kann mich einfach nicht entscheiden :D
Zwar Trails nicht gespielt, aber kannst Du Dir bei FFVIII vorstellen von Gegnern in einem Kampf ne halbe Ewigkeit Zauber zu ziehen, die Du dann an Deine Attribute koppelst und nie benutzt (weil man sie ja sonst noch mal ziehen müsste *g*) ODER magst Du Kartenspiele? FFVIII hat einige Systeme, die den Einstieg nicht unbedingt einfach machen, aber schon irgendwie durchdacht sind. Braucht man zwar vieles von nicht, kann aber verwirrend sein. Wohl auch eines der wenigen Spiele, bei denen man es sich schwerer machen kann, wenn man zu viel levelt (was speziell für Dich relevant sein könnte, weil Du ja gerne auf Deinem Trainer grindest *g*)
Andererseits gibts ja genug Leute hier, die Du dazu befragen kannst und die Dir Tipps geben können :D

Ansonsten hat VIII unter Anderem ne durchaus sehr solide Lovestory und ziemlich starke Charakterentwicklungen (insbesondere vom Mainchar). Soundtrack ist auch spitze.

Klunky

24.10.2018, 15:52

Hmm ein paar Punkte die Daen auf jeden Fall wissen sollte wenn er FF8 in Erwägung zieht:

- Gegner leveln mit dir mit, je höher dein Level ist, desto stärker werden die Geger, wie Sylverthas sagt, kann man sich das Spiel dadurch sogar teilweise schwerer machen wo so mancher Boss ziemlich hart mitscaled. Das kann ganz angenehm sein, da man ab einen bestimmten Punkt die Möglichkeit hat jegliche Zufallskämpfe zu unterbinden und dann nur der Story folgen brauch, ohne sich Sorgen zu machen jemals zu schwach zu sein. (ein Mindestmaß an Charaktervorbereitung gehört dennoch mit dazu) kann man aber evtl mit deiner bevorzugten Spielherangehensweise sich subversiv auf deine Spielerfahrung auswirken.

- Das Spiel hat wirklich arsch lange Ladezeiten zwischen jeden Bildschirm, ich weiß nicht ob sie es bei dieser alten PC Version je behoben haben.

- In dem Spiel sind Zauber Verbrauchsgegenstände, man muss diese von Gegnern mit einen Kampfbefehl absorbieren, was laut meiner Erinnerung auch nicht immer klappt. Einige der stärkeren Zauber werden wirklich nur von Endgegnern gebraucht. Diese Kämpfe zieht man dann absichtlich in die Länge um sich das größtmögliche Maß an starken Zaubern zu ziehen. Ist ein komisches System.

Eisbaer

24.10.2018, 15:56

Nicht nur die Zauber, auch die Bestia müssen ja häufig gezogen werden und können durchaus verpasst werden. Von der Odin-Entscheidung mal ganz abgesehen.

Es ist aber das einfachste FF aller Zeiten, wenn man Diabolos früh holt und aufs Selphies Mega-Vita vertraut. :D

Ave

24.10.2018, 16:29

Wer Draw benutzt ist selbst schuld. :p Item Refinery war denke ich schon immer die "richtige" Art das Spiel zu spielen. Nicht dass es einen großartigen Unterschied macht. :D

Daen vom Clan

24.10.2018, 17:40

Hmmm... das klingt ja nicht sooo berauschend, was FF8 betrifft. :D

Eisbaer

24.10.2018, 19:47

Es ist schon immer noch ein gutes Spiel, aber nicht unbedingt etwas was man Leuten empfehlen würde zum Einstieg in Jrpgs. Letztendlich kannst du dich früh im Spiel auf Level 100 grinden relativ einfach oder man drawt sich die besten Zauber und spielt auf Level 1 durch.
Ich mag das Spiel, verstehe aber absolut nicht warum es bei vielen so weit oben rangiert.

Und wenn du das Kartenspiel bei Ff9 mochtest wirst du Triple Triad auch lieben.

Winyett Grayanus

24.10.2018, 21:39

Hmmm... das klingt ja nicht sooo berauschend, was FF8 betrifft. :D

Wenn bei dir jetzt noch Trails und FFVIII zur Auswahl stehen, solltest du aber nicht lange überlegen. Trails ist gut, aber FFVIII ist viel~l besser.

Übrigens: Item Refinery? Hab' ich was verpasst?:p

Ave

24.10.2018, 21:51

Die GF-Skills mit denen man Items in Zauber umwandeln konnte... :D

Winyett Grayanus

24.10.2018, 22:05

O~kay. ... ich muss gerade mal stark in mich gehen, stelle aber irgendwie fest, dass mir das entweder neu ist oder ich es komplett verdrängt habe.:D Wahrscheinlich habe ich das nicht so oft benutzt,

Daen vom Clan

25.10.2018, 00:42

Wenn bei dir jetzt noch Trails und FFVIII zur Auswahl stehen, solltest du aber nicht lange überlegen. Trails ist gut, aber FFVIII ist viel~l besser.

Übrigens: Item Refinery? Hab' ich was verpasst?:p

Gut zu wissen, ich habe heute mal Trials angefangen, aber der Funke sprang noch nicht sooo über. Mehr morgen. ^^

Liferipper

25.10.2018, 09:12

Von FFVIII kann ich nur abraten. Komplett unsympathische Charaktere in mäßiger Story mit ebenso mäßigem Gameplay. Einer der schlechtesten Teile der Reihe (von denen, die ich gespielt habe).

Ave

25.10.2018, 09:25

O~kay. ... ich muss gerade mal stark in mich gehen, stelle aber irgendwie fest, dass mir das entweder neu ist oder ich es komplett verdrängt habe.:D Wahrscheinlich habe ich das nicht so oft benutzt,

Dieses Feature ist ja der Hauptgrund, warum man das Spiel auf dem Startlevel der Charaktere durchspielen kann. :D

LittleChoco

25.10.2018, 11:15

FF 8 dümpelt bei mir auch ziemlich weit unten in der Rangliste rum - irgendwie bin ich mit den Charas und dem Gameplay nie wirklich warm geworden. Ich hab's zwar durchgespielt, aber dieser (mit)steigende Schwierigkeitsgrad war echt nicht mein Fall.

Trails will ich eigentlich wirklich gern spielen, aber mich schreckt ab, dass es quasi gleich in den zweiten Teil übergeht - von dem es nur digitale Versionen gibt... X\

Loxagon

25.10.2018, 11:16

Von FFVIII kann ich nur abraten. Komplett unsympathische Charaktere in mäßiger Story mit ebenso mäßigem Gameplay. Einer der schlechtesten Teile der Reihe (von denen, die ich gespielt habe).

Bringen wir dich mal vor das hohe Gericht. Heute tagt als Richterin Ihre Majestät - die Herzkönigin!
"Aaaaaaaaaaab mit dem Kopf!"

~Jack~

25.10.2018, 11:47

Trails will ich eigentlich wirklich gern spielen, aber mich schreckt ab, dass es quasi gleich in den zweiten Teil übergeht - von dem es nur digitale Versionen gibt... X\
Das wird sich aber höchstwahrscheinlich auch nicht ändern, erst recht falls es keine offiziellen Übersetzungen der Crossbell Teile geben sollte. Trails of Cold Steel wäre als Einstieg aber auch in Ordnung, zumal die Story sich bei weitem nicht so langsam anfühlt wie die von Trails in the Sky. Aber da wäre Vorwissen aus allen vorherigen Teilen ab dem dritten und vierten Teil (deren Übersetzungen leider immer noch nicht angekündigt wurden) scheinbar extrem nützlich.

Und Final Fantasy VIII gefällt mir persönlich besser als VII. Letzteres habe ich zwar nie selbst besessen sondern konnte das nur spielen wenn mich mal ein Freund besucht hat, aber mich stören viele der Kritikpunkte an VIII auch schlichtweg nicht.

Eisbaer

25.10.2018, 12:01

Auf mich wirkt Final Fantasy 8 immer sehr unfertig, als hätte man nach dem siebten Teil viele tolle Ideen gehabt, es aber schnell beenden wollen, da man mit Teil 9 anfangen wollte.
Die Story und auch die Nebenstories geben soviel her, aber letztendlich fehlt überall was, z.B. mehr über die Centra oder generell eine Auflösung der werten Antagonistin. Die ganzen Theorien im Internet sind für mich nur ein Beleg dafür, dass man vieles offen gelassen hat, ob nun mit Absicht oder nicht.
Es fühlt sich so an für mich, auch wenn FF8 durchaus ein gutes und vollwertiges Spiel abgibt. Generell ist die Story ja sehr verwirrend. :D Aber die Charaktere finde ich auch sehr lieblos. Emo-Squall ging mir immer auf die Nüsse und der Rest blieb unheimlich blass.

Wenn Daen unbedingt ein FF spielen möchte/soll, dann würde ich eben eher FF12 empfehlen, was insgesamt viel runder wirkt, auch wenn die Charaktere ähnlich lieblos sind wie in 8. In der Hinsicht toppt halt nichts den 9. Teil oder durchaus auch den 7.
Wobei FF12 eigentlich nur sehr schlecht bei Star Wars geklaut hat. :D Ich meine, es gibt Luke, Leia, Han, Chewie.

Loxagon

25.10.2018, 13:03

Wäre ich gemein, könnte ich ja sagen, was ich von FF12 denke - so in Sachen Story und Charaktere. Aber ich halte mich mal zurück und sage:

es gibt einige gute NEBENCharaktere wie Dr. Cid oder Larsa.

Narcissu

25.10.2018, 14:04

Im Mittelpunkt von Final Fantasy VIII steht eben Squall, das merkt man insbesondere im späteren Verlauf recht stark. Trotzdem bekommen imo alle Charaktere doch einiges an Rampenlicht, auch in den optionalen Teilen des Spiels, wenn auch lange nicht so sehr wie in IX. In meinen Augen kein Vergleich zu XII, wo die Charaktere viel, viel handlungsgetriebener agieren und außerhalb dessen eigentlich nur sehr wenig Interaktionen haben. (In dem Sinne ist Trails in the Sky das genaue Gegenteil: Dort haben die Charaktere von Anfang an maximal viel Interaktion.)

Loxagon

25.10.2018, 21:53

Naja, die Charaktere in FF12 sind eh sehr blass. Weder Hauptprotagonist noch Antagonist sind spannend oder glaubwürdig. Über das Imperium erfahren wir quasi nichts. Wobei es ja NOCH schlimmer geht. Das Imperium in FF15 ist noch viel lahmer. Angeblich bedroht es die ganze Welt, aber komischerweise merkt man davon: NULL. ... aber okay, so etwas bemerkt man ja eh quasi NIE. Selbst in FF13-3 sind die Menschen alles in einem sehr gelassen, dafür dass sie von Gott gesagt bekommen haben: "Sodele, in 13 Tagen ist Weltuntergang!". Das Spiel mag ich sehr, aber wieso merkt man kaum was von der Bedrohung? Warum kann nicht einmal nur EIN RPG durchgehend zeigen, dass der Feind wirklich eine Gefahr ist? FF6 hatte das ja auch nur im zweiten Teil.

Wobei DQ 7 wohl den Vogel überhaupt abschießt. Alle auf der Insel, außer ein paar Kinder denken: "Außer uns gibt es nichts!". Ja, is klar. Auch DQ7 mag ich, aber diese Logik am Anfang, dass alle total erstaunt sind: "Hö? Es gibt außerhalb der Insel leben?" ist schon sehr ...

Und ToS 2 ist ziemlich gut. Aber es bestimmt halt in Sachen: "Wer überlebt? Kratos oder Zelos]?" wen es trifft. Find ich auch blöd. Da hat man in Teil 1 die Wahl zwischen A und B und Teil 2 bestimmt einfach: X überlebt, basta!

Eisbaer

26.10.2018, 06:09

Es überleben Kratos UND Zelos. Dass Zelos stirbt ist ja quasi das schlechte Ende und damit im Nachfolger irrelevant. Kratos fährt ja so oder so mit Derris Kharlan dorthin wo noch nie ein Menschengeldingenskirch gewesen ist.

Sylverthas

26.10.2018, 09:39

Gut zu wissen, ich habe heute mal Trials angefangen, aber der Funke sprang noch nicht sooo über. Mehr morgen. ^^
TitS hat nen ziemlich langsamen Anfang. So langsam, dass ichs dann doch relativ schnell beiseite gelegt habe. Aber man hört ja überall, dass es definitiv besser wird. Das müsste ja auch ansonsten Deine Voraussetzungen für Grinding und ne Romance erfüllen, soweit ich das überblicken kann (vielleicht kann da jemand anders besseren Input geben^^)

Bei FFVIII stimme ich Eisbär zu, den Eindruck hat das Game bei mir auch hinterlassen. Ich halte es nicht für schlecht, aber ähnlich wie FFX kann da viel fallen, wenn man den Hauptcharakter nicht mag (Squall in VIII), da das Spiel auch ne zentrale Romanze hat um die sich viel dreht. Zusätzlich gehts auch um die Entwicklung von Squall als Person. Bis auf Grinding müsste es aber sonst Deine Anforderungen erfüllen und Winyett hat ja gut gezeigt, dass man manche Subsysteme ignorieren kann *g*

Grandia 2 finde ich immer noch eine Option, die Du in Erwägung ziehen könntest, solltest Du mit TitS nicht warmwerden. Es hat eine Romanze und die Story war auch in Ordnung. Charaktere sind nett und das Spiel hat zu großen Teilen eher ne lockere Atmosphäre. Kampfsystem ist etwas taktischer, aber nicht überwältigend (IMO). Ist insgesamt eher vergleichbar mit ToS als mit der FF Reihe, würde ich sagen. Auch sehr Anime-inspiriert.

Und ToS 2 ist ziemlich gut.
Glaube das Game gibts (noch) nicht für den PC?
Es ist zumindest ziemlich witzig. Also Marta und Emil sind richtig geile Joke-Charaktere (stell Dir vor, man hätte ne billige Version von Asuka und Shinji aus Neon Genesis Evangelion in ein RPG kopiert - falls Du das kennst^^). Es ist so ne 100% Fanfiction Story, das man das irgendwie feiern muss. Gameplay ist aber (insbesondere für Pokemon-Liebhaber) ganz nett, weil man als drittes Partymitglied ein Monster fangen und züchten kann. Und damit einher geht, dass man ziemlich gut grinden kann *g*
Ne Romance gibt es auch durchaus, und die ist ne Ecke direkter als in ToS.

Eisbaer

26.10.2018, 12:33

Ich glaube übrigens, dass Daen durchaus Gefallen an FF12 finden könnte. Vielleicht nicht unbedingt aufgrund der Story oder der Charaktertiefe (:D), aber aufgrund des Gameplays. Gerade das viele Grinden könnte ihm gefallen. Ich persönlich hasse grinden, finde das in FF12 aber durchaus spassig, weil mir das System dahinter gefällt. Hab gerade Zodiac Age angefangen und hab schon großen Gefallen am Jobsystem und vor allem am Turbomodus gefunden. :D

Daen vom Clan

26.10.2018, 15:16

Oh Leute, ich finde euch so super, mit euch darüber zu reden und zu planen macht mega Laune und hilft mir bei der Entscheidung total :)

Also Romanzen sind nicht sooo wichtig, sie sind ein geniales Plus und runden ein Spiel ab, aber da sie in den ganzen JRPGs sowieso megazüchtig und häufig sehr kindlich umgesetzt sind, ist es jetzt kein Muss.
Grinding ist eine tolle Sache, vor allem weil ich manchmal beim Sportieren mega Bock auf meine treibende Pumpliste habe und dann so das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden kann um dann beispielsweise mit der Story weiterzumachen und keine Probleme habe in Sachen Stärke. :)
Also im Grunde würde ich allem, das sich spielt wie meine Top3 oder FF7 sofort eine Chance geben. ^^

Bei Tits ist das Tempo wirklich meeega gemächlich, daher fehlt mir im Moment noch so ein bisschen der springende Funke.
Es fängt schon so ultra langatmig an und erzählt, erzählt und erzählt, bevor man auch nur ansatzweise was Interessantes machen kann.

Zumal die Spielsysteme auf den ersten Blick unnötig kompliziert wirken.
Das Problem ist, dass man eine Erklärung im Sinne bekommt von "An Orbment is a Borbment when a Lorbment crushes a Korpment in a Sorbment." Und als Spieler steht man mit diesen ganzen Begriffen erstmal komplett doof und wie der Ochs vorm Berg :D
Das wird dann besser, wenn man die Neuerungen und Gameplayelemente auch selber ausprobieren und einsetzen kann, wobei es hier auch für mich unnötig kompliziert ist mit Crafts, Arts, Orbment usw.

Was ebenfalls auf die Spiellaune schlägt ist das unendliche Wiederholen (zumindest am Anfang) - da erzählt Shere 30(!!!)mal wie wir eine Truhe aus der Kanalisation holen, sowas nervt, ich hatte es beim ersten Mal schon verstanden.

Für das größte Problem kann das Spiel aber gottlob erstmal gar nichts - und das ist die Schriftgröße.
Seltsamerweise bleibt die Schriftgröße bei mir immer auf einer 1920er Auflösung, selbst wenn ich die Auflösung auf kleiner stelle. Zwar sieht das Game in der höchsten Auflösung mega geil aus, aber die Schrift ist dann so klein (Entfernung STepper zum Beamer + Bewegung), dass ich nichts mehr erkennen kann.

Da muss ich auf jeden Fall nochmal ran. ^^
Am liebsten würde ich ja eines der bereits vorhandenen Spiele im Besitz zocken, damit das Backlog nicht noch größer wird, aber wenn die Games nicht passen, dann muss ich wohl umsiedeln. ^^

Ave

26.10.2018, 15:35

Bei Tits ist das Tempo wirklich meeega gemächlich, daher fehlt mir im Moment noch so ein bisschen der springende Funke.
Es fängt schon so ultra langatmig an und erzählt, erzählt und erzählt, bevor man auch nur ansatzweise was Interessantes machen kann.

Das wird sich auch wirklich nicht so schnell ändern. Die ersten 10-15 Stunden sind halt wirklich träge. Danach gewöhnt man sich an den Stil. :D

~Jack~

26.10.2018, 15:52

Die ersten 10-15 Stunden sind halt wirklich träge. Danach gewöhnt man sich an den Stil. :D
Ich würde ja eher so von 30 Stunden reden :D Aber das Spiel lebt halt auch mehr von seinen Charakteren und dem Worldbuilding als einer spannend erzählten Story.
Dank des mittlerweilen existierenden Turbo-Modus dürfte sich das aber zumindest ein bisschen beschleunigen lassen.

Narcissu

26.10.2018, 16:14

Du kannst die Schriftgröße erhöhen, Daen. Außerhalb des Spiels (wenn du es mit Steam startest) gibt es ein Optionsmenü, wo du "Boost Font Size" oder so aktivieren kannst. Habe ich auch so gemacht und fand es viiiel angenehmer. :)

Ὀρφεύς

26.10.2018, 16:21

Im Besitz befinden sich im Moment:
Agarest: Generations of War
FF5
FF8
FF13 und FF13-2 (war das online?)
Tales of Berseria
Tales of Zestiria
The Banner Saga 1-2
The Legen of Heroes: TRails in the sky (Ist das Teil 1? Es gibt ja noch Trails in the sky SC und Cold steel und und und ^^)
Ys 1
Ys 2

Von dem was ich aus dieser Liste kenne ganz klar Tales of Berseria.
Der Grund ist simpel:

Boah, sieht das Game gut aus... :D

-_-'

Leichtes JRPG, welches sich flott spielen lässt und dabei erstaunlich gut unterhält (einige Klischees sind die Ausnahme).

Klunky

26.10.2018, 17:07

Dass das Tempo von TitS wirklich seeeeeehr gemächlich ist, habe ich auch schon festgestellt. Und auch nach 11 Stunden hat sich da noch nichts geändert, obwohl es zwischenzeitlich auf jeden Fall auch mal etwas langatmigere Dungeonabschnitte, bzw offene Felder gibt.
Ich persönlich bin mir auch noch nicht sicher wo ich das Kampfsystem einordnen soll, es bleibt äußerst überschaubar und es scheint auch schnell im Spiel alles erklärt worden zu sein. Die Charaktere unterscheiden sich nicht wahnsinnig voneinander und es kommen soweit ich das vorhersagen kann, keine neuen Features hinzu.

Die Dialoge sind aber wirklich gur geschrieben und die Charakterisierung gefällt mir auch soweit. Dennoch nichts für lesefaule, das steht auf jeden Fall fest.

Daen vom Clan

27.10.2018, 20:03

Okay, dann gebe ich nach dem Spiel mit Tethe Allahu'Ackbar dem Tales of Berserkia ne Chance. :)

Eisbaer

28.10.2018, 08:55

Falls es noch nicht gesagt wurde, Berseria ist das Prequel von Zestiria, was du ja auch hast. Beide Spiele lassen sich aber auch problemlos ohne Vorkenntnisse spielen und im beliebiger Reihenfolge mMn.

Daen vom Clan

29.10.2018, 00:22

Berseria ist ja mal ein riesiger Sprung nach vorne was die Technik der Tales-Reihe betrifft. :D

Und schön zu sehen, dass jedes Spiel seinen Auron (nur echt mit Armschlinge (TM) hat :D )

Winyett Grayanus

29.10.2018, 16:48

Ave

29.10.2018, 16:52

Eigentlich macht das Spiel alles schlechter, was die Vorgänger noch gut gemacht haben (minimale Handlung, matschige, leere Gegenden, Sinnlosaufgaben). Nur Zestiria ist da noch schlimmer - für mich war es das schlechteste Spiel des Jahres 2015.:B

Trotzdem ist es ein gutes Spiel, wenn man die Vorgänger nicht kennt. Ich hatte durchaus meinen Spaß damit. :D

Winyett Grayanus

29.10.2018, 16:59

Na ja, vielleicht im Vergleich mit den heutigen RPG-Standards.

Eisbaer

30.10.2018, 06:06

Die richtig guten Genre-Referenzen gibt es halt nicht bei Steam. Dafür bräuchte Daen u.a. eine Wii, PS3/4 oder Switch.

Daen vom Clan

30.10.2018, 11:41

Aber das ist doch schon mal gut zu wissen, dann kann ich doch auch mal in Richtung Switch schauen. Das war doch die portable Lösung, oder?

Eisbaer

30.10.2018, 11:52

Wie du magst, portabel oder stationär am Fernseher. ;)

Es gäbe halt auf Wii noch Xenoblade Chronicles und Tales of Symphonia 2, auf der Switch Xenoblade Chronicles 2 und Octopath Traveller, wobei ich letzteres nicht gespielt habe. Wenn man mag noch Zelda.

Winyett Grayanus

30.10.2018, 13:44

@Eisbaer: Oder 'ne PS2.:p

Für die Switch gibt es auch noch Lost Sphear und Setsuna, die beide ganz nett sind, wenn auch jeweils nicht weltbewegend. Valkyria 4 gibt es auch für das Teil.

Sylverthas

30.10.2018, 16:42

Eigentlich macht das Spiel alles schlechter, was die Vorgänger noch gut gemacht haben (minimale Handlung, matschige, leere Gegenden, Sinnlosaufgaben).
Klingt eher wie ne Beschreibung von Graces *g*

Aber im ernst: Meiner Meinung nach gibt es deutlich schlechtere Vertreter in der Tales Reihe (Vesperia, Graces, Symphonia 2, Innocence, z.B.). Ist aber eher aus Charakter- und Storysicht betrachtet. Das Gameplay verschwimmt zwischen den Teilen bei mir, wenn es keine großen Breaks gibt wie das System von Graces.

Was stimmt sind die leeren Gegenden, die auch alle gleich aussehen - keine Ahnung, wie sowas durchgehen konnte. Die Gegnerdichte war auch viel zu hoch und die Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung zu gering. Bei der Story werfe ich ein, dass sie zwar durchweg ihre Strecken hat, aber die Punches, die sie hat, dann wieder ziemlich gut sind. Was ich von vielen Tales Titeln nicht behaupten kann. Dem Spiel hätte es aber sicher gutgetan, hätte man ein paar Stunden Spielzeit gestrichen, weil manche Plots kaum Relevanz haben. Zusätzlich fand ich die Party sympathisch, auch wenn man manchmal deren Motivation anzweifeln kann, überhaupt mit einer Psychopatin wie Velvet rumzulaufen (außer Magilou, die will ja eigentlich nur trollen ^_O)

Klunky

31.10.2018, 05:27

Also auf der Switch ist die Auswahl auch nicht wahnsinnig viel grösser, so wirklich viel wird man da nicht finden. Richtige Rollenspiel Hochburgen sind eine PS2 mit Abwärtskompatibilität und ein 3DS mit Abwärtskompatibilität. Vereinzelt gibt es auf bestimmten Konsolen ein paar Brecher Titel. Xenoblade wie schon erwähnt wurde oder aber auch Lost Odyssey auf der X-Box 360, welches vom Macher von Final Fantasy 9 und 10 stammt und am nahesten von der Erfahrung her an diese Spiele ran kommt.

Loxagon

31.10.2018, 14:04

Grandia (1) soll es wohl auch für Steam geben.

Habe mal wieder Teil 2 eingelegt (PS2) - hm, alles in einem hatte ich vergessen, dass die Grafik nicht de beste ist. Vor allem die "Final Fantasy 7-Gesichter". Aber wenn ich ehrlich bin, sah Grandia 1 besser aus - nicht nur im Vergleich zu Teil 2, sondern auch allgemein. Grafisch wirkt es so, als wäre Teil 2 der ältere. Aber dafür hat Teil 2 einen der geilsten Charaktere der RPG-Geschichte: Millenia!

Und wieso Skye reden kann, nun ja ... vielleicht ist er kein Falke, sondern ein ... sehr großer Papagei? :D

LittleChoco

31.10.2018, 14:34

Aber dafür hat Teil 2 einen der geilsten Charaktere der RPG-Geschichte: Millenia!

"Elena... Elena... WAKE UP!!!"

Eine der besten Szenen im ganzen Spiel! :hehe:

Kael

31.10.2018, 15:38

Grandia (1) soll es wohl auch für Steam geben.

Wenn das rauskommt, hol ich's mir. :A

Loxagon

31.10.2018, 20:36

"Elena... Elena... WAKE UP!!!"

Eine der besten Szenen im ganzen Spiel! :hehe:

Wobei die Lehrerin im Ending auch genial ist. Ich meine, DIESE Person eine Lehrerin? :D
@Kael: Wenn du eine PS3 hast - die PSN Version dort ist auf Deutsch. Also Deutsche Texte, Sprachausgabe mal englisch, mal deutsch.
Aber eine 1A Deutsche Ausgabe, so geil, so göttlich ...

... wenn man Lust auf die wohl mieseste deutsche Synrco der Welt hat :D

Daen vom Clan

31.10.2018, 22:49

Aaaalso im Moment habe ich durchaus noch gut Spaß mit den Tales of Berseria. :)

Die Story geht doch recht spannend in ein krasses Highlight über, namentlich der Opferung von Laphi und der Überraschung, dass Artur doch ein ganz anderer Typ Kamerad zu sein scheint als es den Anschein anfangs hatte.

Das Kampfsystem selber ist - im Moment - Taleslike einfach noch Buttonsmashing, damit werde ich aber gut leben können solange ich die Chance habe, meine Gruppe (falls man später mehr Chars hat) aufzuleveln, sodass ich ohne große Spezialauswahl meiner Artes auch durch Bosskämpfe komme.
Die Grafik gefällt mir eigentlich ganz gut, auch wenn ich bisher nur den Wald und das Dorf gesehen habe.

Velvet als Mainchar finde ich im Moment von Aufmachung (gediegen und abenteuerbereit) und von der Art her sehr sympathisch. Sie ist herzlich und bodenständig, vielleicht ein bisschen naiv und kindlich, aber hey, das es ist eben ein JRPG. Aber nachdem was ich schon im Intro gesehen habe und nun, da sie zum Racheengel mit Dämonenhand wird, scheint sich wohl einiges bei ihr zu ändern.

Right now wurde ich von Celes/Zeres (grad unsicher) von meinem Joch befreit (warum eigentlich wenn sie doch weiß, dass ich den "Retter der Welten" zu töten gedenke) und werde in der nächsten Session dem Knast entkommen. (Nur echt mit metal-techno-artigem Renegade-Base-Soundtrack)

Was hier wieder auffällt und was es für mich so unglaublich interessant macht, sind die typischen animeartigen Zwischensequenzen und die Aufmachung. Einst Jemand der nichts darüber wusste, weiß mir dieser Stil durchaus zu gefallen, auch als Erzählstil, wobei ich wahrscheinlich mit großen Augen und seitlich platzierten Mündern mein Leben lang ein Problem haben werde. :D

Ein bisschen speziell finde ich die ungenaue Kamerführung und die wenig präzise Steuerung. Selbst mit automatischer Kamera bleibt man im Grunde an jeder einzelnen Ecke hängen und ein manuelles Nachjustieren wird auf Dauer ein bisschen nervig.
Mein bisher größter Kritikpunkt ist aber eindeutig das, was im Moment die meisten Leute bemängeln: Die verdammt kleine Auflösung des Interfaces.
Einzelne Elemente, beispielsweise die Map, die Legende, die Buttonbeshriftungen oder auch die Popups beim Itemfind sind von einiger Entfernung aus kaum zu entziffern.
Abhilfe soll ein fanmade Patch schaffen, den habe ich auch zum Laufen bekommen, aber der zeigt keine Wirkung.
Ich werde morgen oder die Tage mal ein bisschen mit den Auflösungen am Laptop spielen und wenn alle Stricke reissen, nun ja, ich wollte mir eh für den Stepper einen wandfüllenden Monitor aufhängen, dann habe ich das Problem geschickt umgangen. :D

Eisbaer

01.11.2018, 07:08

... wenn man Lust auf die wohl mieseste deutsche Synrco der Welt hat :D
Liiiiete! Irgendwie hatte ich damals den Eindruck, die hätten Redakteure der Gamestar engagiert. Erinnert sich noch wer an Raumschiff Gamestar? :D

Ave

01.11.2018, 08:21

Das Kampfsystem selber ist - im Moment - Taleslike einfach noch Buttonsmashing, damit werde ich aber gut leben können solange ich die Chance habe, meine Gruppe (falls man später mehr Chars hat) aufzuleveln, sodass ich ohne große Spezialauswahl meiner Artes auch durch Bosskämpfe komme.

Ja, am Anfang ist das echt nur Buttonsmashing, aber je mehr Artes und Features man freischaltet, desto besser wird es. Um mich selbst aus meinem Challengethread zu zitieren:

Das Spiel hat unglaublich viele Möglichkeiten auf die man im Kampf Einfluss nehmen kann. Man kann seine Combos nach Elementen, Animationszeit oder Alternativskills (wenn man die Taste gedrückt hält) wählen. Das schöne an dem Kampfsystem ist außerdem, dass man wirklich besser wird je länger man spielt und man sich mit der Zeit auch mehr und mehr persönliche Fähigkeiten aneignet. Bin z.B. stolz darauf, dass ich selbst rausgefunden habe, dass die Break Souls genutzt werden können um i-Frames zu generieren. Man bekommt zwar Schaden, aber die eigene Animation und damit einhergehend die Combo wird nicht unterbrochen. Richtig gut! Teilweise kam es mir auch so vor, als würde ich ein Devil May Cry oder Bayonetta spielen, statt ein JRPG. Hab auch wirklich jeden einzelnen Charakter [...] ausgiebig gespielt, da jeder was anderes zu bieten hatte.

Daen vom Clan

01.11.2018, 09:39

Liiiiete! Irgendwie hatte ich damals den Eindruck, die hätten Redakteure der Gamestar engagiert. Erinnert sich noch wer an Raumschiff Gamestar? :D

"Hilfe, Hilfe, mir haben ein Alien an Bord, wo hungrig ist."

:D

Loxagon

01.11.2018, 16:42

Selbst das war im Vergleich zur Grandia 1 Synrco noch gut. Und die haben immerhin nie behauptet Profis zu sein...

Knuckles

04.11.2018, 13:12

Aaaalso im Moment habe ich durchaus noch gut Spaß mit den Tales of Berseria. :)

Ich erwarte nach Beendigung des Spiels von dir, dass du sagst: Magilou ist der beste Charakter des Spiels!

Ave

04.11.2018, 13:20

Ich erwarte nach Beendigung des Spiels von dir, dass du sagst: Magilou ist der beste Charakter des Spiels!

Diese Erwartung sekundiere ich.

Daen vom Clan

05.11.2018, 02:41

Oho!
Dann bin ich mal gespannt! ^^

Loxagon

05.11.2018, 15:14

Magilou IST klasse!

Daen vom Clan

12.11.2018, 06:57

Magilou erinnert micht aber sowas von an... Rarity aus MLP... :D

Daen vom Clan

21.11.2018, 10:49

Soooo, ich hatte eine kurze Zwangspause durch eine entspannende Fahrt in den Urlaub, aber nun ging es schnell weiter.
Storytechnisch bin ich nun in der Winterstadt und ich stelle fest, wie Steuerung und allegemein ds Gameplay immer besser von der Handgeht und sich richtig gut anfühlt.

Die Gruppe besteht im Moment nur aus drei Leuten, die machen aber schon ordentlich Laune und begeistern mit der neuen Erzählweise der Skits, vor allem vollvertont. ^^
Magilou ist echt speziell und definitiv der unterhaltsamste Char, keine Frage. Die Katz mit ihren Wortspielen (in der englishcen Version) waren auch lustig, ich freu mich drauf, die Kisten zu suchen und zu finden.

Kämpfe gehen gut von der Hand und sind im Moment noch recht leicht, wobei ich zugeben muss, dass ich auch hier eher einfach nur auf Buttons haue und hoffe. Ich hatte gestern mal eine Grindsession gemacht und habe in 1,5 Stunden "nur"(?) 2 Level gemacht, kann es sein, dass das Leveln hier deutlichst langsamer vorangeht? Wobei hier ein Level-Up gerne auch mal 10% Leben bedeuten, glaube ich.

Da ich mich nicht groß spoilern will, schau ich ja online nicht nach, aber ein paar Fragen haben sich wieder mal aufgetant:
a.) mit welcher Währung bezahle ich eigentlich die Sonderaktion mit der Hand?
b.) Was hat es mit den Phasen der Artes auf sich, die ich aufrüsten kann? Gibt es hier Synergieeffekte?

Allgemein bisher ein sehr tolles Spiel, ich habe meinen Spaß! ^^
Wobei, eine Sache noch: Ich fand es am Anfang super und interessant, so einen bodenständigen und laracroftesken Char zu spielen, die Wandlung zur allesmordenden Zynikerin ist ganz schön hart. :D

Und gegen das Problem der kleinen Schrift habe ich nun auch was getan: Ich habe mir einen 40-Zoller bestellt, den ich heute oder morgen an die Wand bringen werde. :D

Daen vom Clan

26.11.2018, 17:20

Haaaallo liebe Freunde des gepflegten Rollenspiels!
Ich habe grade so richtig gute Laune und das aus mehreren Gründen. :)

Zum einen habe ich zum zweiten Mal in Folge einen persönlichen Rekord aufgestellt was Dauer und Intensität auf dem Stepper betrifft und dann ist da gestern meine neue Ausrüstung angekommen und ist einfach super!
Neuer, immens schneller Laptop, 40 Zoll-Monitor für die Wand und endlich wireless mit dem Controller zocken - das macht unglaublich Laune und mir sofort Lust, gleich nochmal meine Lieblingskracher wie FF9 oder 10 nochmal zu spielen.
Aaaber das verbietet sich von selbst, denn was mir im Moment das dickste Grinsen ins Gesicht zaubert, ist das sehr geniale Tales of Berseria selber! :D

Das Kampfsystem macht nach wie vor tierisch Laune, vor allem nun da wir zu viert sind.
Ich habe Steuerung noch immer nicht so ganz verstanden, aber wühle mich trotzdem buttonschwingend durch jedes der geilen Gefechte und genieße das Durcheinanergeplärre und die rumfliegenden und -sausenden Lichteffekte.
Das macht so Laune, dass ich mich morgen wahrscheinlich beim Kochen der RP-Gruppe in die Küche stellen werde und so koche wie meine Crew kämpft! "Schmeeeetterlingsschnitt! Saaaalzlanze! P-P-P-Pfeffermüüühüle!"
(Ich werde nie verstehen warum jeder Animechar jede einzelne Aktion seines Daseins mit einem lauten Aufschrei kommentiert, aber solange meine Mannschaft aus Anime-Misfits so cool ist wie die in Berseria, dürfen die das!)

Ich bin nun frisch in Loegres angekommen und habe die sehr sehr geile Festung Vortigern hinter mir. :)
Und ich muss sagen, Anfang und Einstieg spielen sich noch besser als in Symphonia.

Der Endkampf mit Theresa und das buchstäbliche Ende von Hellawen - super!
Die Szene mit Therea und ihrem Bruder - super... creppy!
Der neue Char Eizen - super!
Die verwinkelten Ecken und die grandiose Atmo samt Aussicht in der Festung - super!

Aber das Ende der Festung - just wow!
Ich liebe diese Truppe. Und normalerweise mag ich Kinderchars wie Genis überhaupt nicht und würde sie am liebsten aus der Party kicken, aber mit Nr. 2 gibt es bisher ein paar der besten Szenen.
Bisher gab es so viele Szenen, in denen sich die Chars game-typisch so verhielten, dass sie auf Fragen ausweichen. "Was ist mit deinem Schwert, Rokouro?"- "Sag ich später." "Was hat es mit dem Coinflip auf sich, Eizen?" - "Sag ich dir später." "Was gibt es heute Abend zu essen?" - "Sag ich dir morgen.". Aber als Mambo Number 5 sich nach der Bedeutung von Laphicet erkundigt, antwortet Velvet sofort und DAS hat mich komplett offguard erwischt.
Mehr noch - der ganze Arc von Laphi, Zweiter seines Namens und Wahrer des Kompass' ist bisher supergut gelungen und ist richtig gut geschrieben und inszeniert. Als er den Namen bekommt, hat es mich echt umgehauen - und natürlich sind seine Szenen allgemein richtig gut.

Kurzum: Ich weiß noch nicht genau WAS es ist, aber das Spiel trifft voll meinen Softspot in vielerlei Hinsicht. Ich kanns nicht erwarten, weiterzuspielen! Yay! ^^

Das einzige Störende sind die etwas sperrige formulierten Kampfbeschreibungen. -_-'
Oder es liegt am Alter...
Aber selbst nach dem 400. Kampf kommt da noch ein Tutorial um die Ecke und klatscht noch oben einen drauf - und das eben manchmal schlecht erklärt...
"Mysteriöse Artes sind Artes die man macht, bis der Art(e)s(t) kommt. Um eine Kampf-Artes mit einer Kampfartes zu kombinieren, muss im vierten Arteszendenten der Hummel die Weißwurst im dritten Quadranten stehen. Das allerdings nur wenn man zuvor Koch-Artes mit Weitspuck-Artes zu einer Kombo verwoben hat - vor allem jedoch mit einer Kombination aus SG-Artes, Artes-Artes und einer Materia von König-Artes-Tafelrunde-aus-FF7-Artes. Wenn Sie dann den Erstgeborenen am artes-ischen Brunnen opfern, dann gibt es deutlich mehr Loot. Wer es nicht verstanden hat: Bernsteinamulett des Nichtskönnens -4 für dich, filthy peasant!"

Es artes aus, ähm, es artet echt langsam aus. :D
Nein ernsthaft: Das Spiel ist superfair, weil es mir erlaubt, ohne die vielverschachtelten Kombos auf leicht zu spielen. Trotzdem meine Frage an die Experten hier:
Gibt es eine Seite, wo ich alle Steuerungselemente komplett spoilerfrei nachlesen kann? :)

Nayuta

26.11.2018, 20:51

und endlich wireless mit dem Controller zocken
Du hast vorher mit einem kabelgebundenen Controller gezockt? Die Strecke zwischen Stepper und Laptop muss ja eine Todesfalle gewesen sein. *peitsch* :D

Aber selbst nach dem 400. Kampf kommt da noch ein Tutorial um die Ecke und klatscht noch oben einen drauf - und das eben manchmal schlecht erklärt...
"Mysteriöse Artes sind Artes die man macht, bis der Art(e)s(t) kommt. Um eine Kampf-Artes mit einer Kampfartes zu kombinieren, muss im vierten Arteszendenten der Hummel die Weißwurst im dritten Quadranten stehen. Das allerdings nur wenn man zuvor Koch-Artes mit Weitspuck-Artes zu einer Kombo verwoben hat - vor allem jedoch mit einer Kombination aus SG-Artes, Artes-Artes und einer Materia von König-Artes-Tafelrunde-aus-FF7-Artes. Wenn Sie dann den Erstgeborenen am artes-ischen Brunnen opfern, dann gibt es deutlich mehr Loot. Wer es nicht verstanden hat: Bernsteinamulett des Nichtskönnens -4 für dich, filthy peasant!"
Ich verstehe was du meinst. Das ist in Tales immer so dass bis zur c.a. der Hälfte des Spiels ständig neue Features hinzukommen. Die werden zwar mehr oder weniger gut erklärt, machen es aber schwer später wieder in die Spiele einzusteigen. Als ich dieses Jahr Tales of Graces f für das Add-On herausgekramt habe musste ich jedenfalls einige Stunden damit verbringen die Mechaniken des Spiels erneut zu lernen. Dazu habe ich sowohl etwas drauflos gespielt um wieder ein generelles Gefühl dafür zu bekommen als auch die Tutorial-Texte in der Bibliothek nachgeschlagen. Das gleiche würde ich dir auch empfehlen. Spiel einfach etwas drauf los und dann ließ dir noch mal alles durch und versuche, die Dinge die da stehen Schritt für Schritt umzusetzen.
Manche Features werden auch zu früh eingeführt, man kann sie noch gar nicht richtig nutzen und daher erschließt sich der Mehrwert nicht.

Wobei:

Nein ernsthaft: Das Spiel ist superfair, weil es mir erlaubt, ohne die vielverschachtelten Kombos auf leicht zu spielen.
Wenn du auf leicht spielst sind viele Elemente des Kampfsystems doch sowieso deaktiviert. Ich weiß jetzt nicht mehr was alles betroffen ist, aber die ganzen Element- und Typenschwächen fallen dann weg. Also ja, da läuft es erst recht auf Buttonmashing hinaus.^^

Daen vom Clan

28.11.2018, 23:36

Vielen Dank für die guten Tipps, Nayuta, genau so werde ich es machen.

Davon ab: OOOoooooh mein Gott, was ist das Game toll!
Die Musik, die beim Danann-Highway ertönt, ist ja mal einfach nur richtig geil - und dann bin ich vor lauter Überraschung und Begeisterung aus dem Grinsen nicht mehr herausgekommen!
Ursprünglich hatte Spielspaßzerstöro-San ja geplant gehabt, dass man jeden einzelnen Gegner nacheinander bekämpfen muss! Aber Halt, die Entwickler haben davon Wind bekommen und den Typen mit einem Tritt in den Hintern verabschiedet und genau das Gegenteil gemacht: Zu meiner größten Begeisterung kann man Risikokämpfe bestreiten, also mehrere Gruppen von Gegnern miteinander verbinden und dann richtig fetten Loot und XP abgreifen...!
Für mich als Grindingliebhaber ist das einfach nur genial - ich bin komplett begeistert, Hammer!!

Dieses Spiel macht so unglaublich viel richtig, ich bin hin und weg! :)

one-cool

29.11.2018, 01:05

War das nicht das Spiel, in dem man auch in jedem Bereich einen großen Boss finden konnte?

Kael

29.11.2018, 06:09

one-cool: Ja, genau, so ein Elite-Gegner eben. Der kommt unter diversen Umständen, pro Gebiet afaik einer. Den ersten hab ich auch schon erledigt (und Daen vermutlich auch, zu übersehen war er ja nicht wirklich), der ging eigentlich ganz gut runter. Gefühlt war er aber härter als jeder Boss bisher. xD

Bisher muss ich sagen, dass ich deine Begeisterung über das Spiel teile, Daen. Bin ca. auch da, wo du im Moment bist. :D

Daen vom Clan

29.11.2018, 11:01

Bisher muss ich sagen, dass ich deine Begeisterung über das Spiel teile, Daen. Bin ca. auch da, wo du im Moment bist. :D

Ooooh yeah, gemeinsam spielen ist noch eine Spur geiler! :D

Den Boss, ja, also ich habe die dicke Fledermaus gefunden, die war in Dyles Höhle (wo ist der eigentlich abgeblieben, nun, da wir auf dem neuen Schiff sind? Über seinen Schwanz wird ja noch eifrig gesprochen??) - aber andere habe ich noch nicht gefunden.
Ich nehme mal an, man muss einen Haufen Feinde vom gleichen Typ töten damit es Bosso spawnt? Muss ich dabei immer im gleichen Gebiet sein? Beim Grinden mache ich es eigentlich so, dass ich in zwei Gebieten alles weghau und dann mittels schnellspeichern und neuladen die Gegner respawnen lasse. :)

Kael

29.11.2018, 15:47

Ooooh yeah, gemeinsam spielen ist noch eine Spur geiler! :D
Absolut! :D

Den Boss, ja, also ich habe die dicke Fledermaus gefunden, die war in Dyles Höhle (wo ist der eigentlich abgeblieben, nun, da wir auf dem neuen Schiff sind? Über seinen Schwanz wird ja noch eifrig gesprochen??) [...].
Ich nehm an, der wird noch auf dem alten Schiff sein, da das ja irgendwie mitgeschleppt wurde.

ch nehme mal an, man muss einen Haufen Feinde vom gleichen Typ töten damit es Bosso spawnt? Muss ich dabei immer im gleichen Gebiet sein? Beim Grinden mache ich es eigentlich so, dass ich in zwei Gebieten alles weghau und dann mittels schnellspeichern und neuladen die Gegner respawnen lasse.

Fast. Den in Danaan-Highway hab ich bekommen, als ich mich mit mehreren Gegnern gleichzeitig angelegt habe. Du suchst dir also zwei Gegner heraus, die du beide bekämpfen willst, machst einen auf dich aufmerksam und ziehst ihn in den anderen (dem du am Besten direkt in den Rücken rennst). Danach spawnen eine ordentliche Anzahl an Gegnern, wenn du die alle besiegst, kommt der Boss. Zumindest war's bei mir so. ^^

Nayuta

30.11.2018, 10:03

Ihr habt beide recht. Es gibt sowohl in (fast) jedem Gebiet ein starkes Monster als auch bei gefährlichen Begegnungen, also wenn man zwei Monstergruppen in einen Kampf verwickelt. Letztere kommen immer dann wenn man eine bestimmte Anzahl Rang/Grade gesammelt hat. Es kann also sein dass ihr in einem Gebiet mehrfach auf diese trefft wenn ihr euch im Kampf geschickt anstellt. Diese Monster haben dann auch noch zwei kleinere Gehilfen im Schlepptau die unbesiegbar sind.

BTW Dean, wenn du die ultimative Beschäftigungstherapie suchst dann schalte in einem Gebiet, sobald du merkst dass die Gegner langsam zu wenig Erfahrung abwerfen, auf den hohen Schwierigkeitsgrad um. Mit dem ergrindeten Level solltest du diese packen. Dann geben sie zwar noch weniger Erfahrung, dafür aber mehr und bessere Ausrüstung. Und was gibt es schöneres als nach einer Stunde Grinden eine weitere Stunde beim Schmied zu verbringen und Ausrüstung in ihre Einzelteile zu zerlegen um damit andere Ausrüstung zu verstärken? Richtig, nichts! :D

Daen vom Clan

30.11.2018, 12:55

Wahre Worte, Nayuta, daran habe ich gar nicht gedacht und das macht das Game ja noch besser! :D
Grade das Zerlegen und Aufwerten ist nochmal eine richtig geniale und gelungene Komponente. ^^

Kael: Strange, ich habe schon recht viele dieser Doppel- oder ganz selten Dreifachgruppen gekloppt und nie ein Bossmonster im Danann-Highway gesehen... Wahrscheinlich waren meine Monster einfach nur bei dir zugegen ^^

Daen vom Clan

07.12.2018, 15:06

Soooo, ich bin nun auch ein ganzes Stück weiter und schlauer. Leider musste ich ein bisschen pausieren, da ich mir die Nase habe lasern lassen (Rillen begradigen mit dem Effekt, dass sich weniger Keime ansammeln und man deutlich besser Luft bekommt - und das habe ich heute auch schon gemerkt - Love it!)

Velvet und die Chaoten haben sich die Zeremonie angesehen und an den Einwohnern von Midgand gesehen, wie das Reich unter der Leitung der Exozisten aufblüht.
Und das wird nun megaspannend oder megaschlimm für mich, denke ich.
Denn wenn es eine Sache gibt, an der ich regelmäßig verkacke, dann ist das, Mass Effect als Renegade zu spielen. Ich kann einfach keine bösen Chars spielen - und wenn ich mir so die Aktionen meiner Animisfits ansehe, dann wird das eine ziemliche Gradwanderung.
Denn ich verstehe Artorius' Handeln eigentlich sogar. Und die Tatsache, dass wir im Auftrag der Blutschwingen Lagerhäuser anzünden in denen sich Medizin befindet, macht sas Ganze noch interessanter und hinterlässt ein "Geschmäckle". Wobei man ihnen natürlich zugute halten muss, dass sie einfach nicht wissen was sich in den Kisten befindet.

Aber ich vertraue mal den Machern der Tales-Serie dass sie uns noch auf die gute Seite wuchten, immerhin - so denke ich? - kam mir die Erzählweise der JRPGs immer sehr gradlinig vor, also häufig Gut gegen Böse und Schwarz gegen weiß.
Wobei natürlich eines klar ist: Der Japanoob hat bisher auch nur wenige Spiele dieser neu entdeckten und nun heiß und innig liebenden Machart gespielt. ^^

Was ich sonst noch immer feiere: Inselexpeditionen (die so simpel sind, dass sie schon wieder mega Spaß machen, mehr jedenfalls als die in WoW...), Aufwerten und Zerlegen, MAAAAGILOUs Menagerie mit dämonischen und echten Tauben, das Kampfsystem und die Musiken im Spiel und natürlich so wunderbar feine Details wie das Gespräch zwischen Rakouro und Eizen, bei denen sie am Ende ganz subtil die Getränke tauschen. Das wirkt auf mich wie eine Verbrüderung und geben echte Aaaw-Momente ab, ebenso wie Rakouro, der Laphi II zum Lachen bringt, indem er Bienfu nachäfft.

Ich bin sehr gespannt wie die Geschichte weitergeht und ob wir den Sprung auf die Seite des Guten schaffen.
Wobei ich mal davon ausgehe, immerhin sieht man im sehr geil gemachten Intro ja "Crybaby" in der Gruppe stehen. (auch so eine interessante Sache von JRPGs: Warum packen die immer so massive Spoiler in ihre Intros? Man sieht beispielsweise im Intro von ToS Zelos als geschätztes Gruppenmitglied. Die ersten Begegnungen geben das aber noch nicht her, trotzdem denkt man keine Sekunde daran, dass er ein Gegner sein könnte. Ist ein interessantes Detail. Wie ich schon zu FF10 und seinen Dungeons geschrieben habe: Man hat manchmal den Eindruck, die JRPGs gehen davon aus, dass man das Spiel hunderte Male durchspielt und bereits kennt. ^^)

Loxagon

07.12.2018, 15:25

Zu den Tales of-Schurken allgemein:

Soweit ich weiß ist keiner der Oberschurken wirklich böse, egal in welchem Teil. Viele ihrer Handlanger auch nicht.

Daen vom Clan

07.12.2018, 15:43

Das gilt hoffentlich auch dann, wenn WIR die Schurken sind :D

Narcissu

07.12.2018, 15:51

Das, was Loxagon sagt, mag zwar stimmen, aber trotzdem schaffen es die allerwenigsten JRPGs inklusive Tales, ein wirkliches Grauspektrum zu schaffen. Einen Charakter als Oberbösewicht darzustellen, nur um ihm dann am Ende noch ein paar fadenscheinige Motive oder eine tragische Vergangenheit als Rechtfertigung anzuhängen, ist nicht unbedingt die eleganteste Lösung. Tales of the Abyss hat mir da noch am besten gefallen. Aber ja, JRPGs sind meist sehr schwarzweiß – zumindest ist die eigene Heldentruppe zumeist unzweifelhaft gut, und wenn nicht, dann nicht aufgrund moralischer Verblendung, sondern unfreiwillig (z.B. Golden Sun).

Gibt aber tatsächlich ein paar Spiele, die da ein bisschen interessanter sind. Wie du sicher schon gemerkt hast, sind es oft nicht die Hauptantagonisten, sondern eher die „Vorendgegner“, die die interessanteren oder besser in Szene gesetzteren Figuren sind, wie beispielsweise Jekkt in Final Fantasy X.

Kael

08.12.2018, 10:05

Das gilt hoffentlich auch dann, wenn WIR die Schurken sind :D

Wenn du's so sehen willst, schon. Ich für meinen Teil finde Velvet im Allgemeinen schon ziemlich böse, wenn auch mit Motiven, aber immerhin zieht sie aufgrund einer Person mehr oder weniger die Zivilbevölkerung und eben auch ihre Partymitglieder mit in ihre Privatfehde. Wenn das nicht typisch böse ist, weiß ich auch nicht, aber sie macht ja auch wirklich kein Geheimnis draus und das ist Teil ihrer Persönlichkeit.

Wenn ich mal ehrlich sein darf: Ich würde das Spiel auch nur jemandem empfehlen, der Velvet als Protagonistin des Spiels wirklich erträgt. Das Spiel gibt's ja auch für die PS4, vielleicht schenk ich das meinem besten Kumpel zum Geburtstag. Der hat schon 3 Neptunia-Teile ohne große mentale Schäden überstanden, da macht eine bissige, aggressive, zynische und chronisch schlecht gelaunte Velvet auch keinen Unterschied mehr. :D

Loxagon

08.12.2018, 19:49

Dafür haben andere Spiele halt Rentner, die aus Langeweile mal eben die Welt erobern wollen :D

Und Velvet muss man einfach mögen.

Daen vom Clan

09.12.2018, 10:20

Velvet sehe ich auch als einen der interessantesten Knackpunkte im Spiel an - der Chat ist spannend, komplex, in sich stimmig und kann trotzdem überraschen, wenn sie all-in für Laphi geht.
Aber sie steht auch für das was die Gruppe als Team unternimmt und da kann es heikel werden...

Ein Lager voller Medizin abbrennen ist einfach eine grundböse Sache (wobei auch hier: Sie wussten es nicht, nun kommt es drauf an wie sie reagieren, sobald sie es erfahren)
Prinzipiell hat die Gruppe so oder so das Dilemma, dass sie wegen des Todes einer einzelnen unschuldigen Person nun dazu tendieren, tausend andere Unschuldige zu töten. Hellawes niederzubrennen, eine Stadt, die dringend Häuser in der Kälte braucht, ist wirklich schon ein starkes Stück.

Wie gesagt - ich hoffe sehr, dass die Gruppe die Kurve bekommt und wir nicht nach Symphonia "Leichenteile zählen" anstatt "Onkels zählen" als Minispiel präsentiert bekommen.

Kael

09.12.2018, 10:49

Velvet sehe ich auch als einen der interessantesten Knackpunkte im Spiel an - der Chat ist spannend, komplex, in sich stimmig und kann trotzdem überraschen, wenn sie all-in für Laphi geht.
Aber sie steht auch für das was die Gruppe als Team unternimmt und da kann es heikel werden...

Auch hier: Die Party kratzt das nicht groß. Rokurou ist genauso ein Dämon wie sie, Magilou eine mehr oder weniger irrsinnige Hexe die kratzt generell relativ wenig, Eizen mit seiner Crew als Pirat genauso ein "Problem" für die Zivilbevölkerung (zwischen Plünderei und dem Abfackeln eines ganzen Dorfs liegen aber immer noch Welten) und der Rest geht vermutlich in dem Moment einfach nur mit Velvets Agenda mit. Muss sagen, so richtig toll find ich das aber auch nicht.

Und zu den Kisten bzwe. Velvets Aufträgen, im Spoiler: War's nicht irgendwie so, dass Tabatha den Nektar deswegen hat abfackeln lassen, weil der gleichzeitig Medizin und Suchtmittel ist und offenbar von der Abtei benutzt wurde, dass sämtliche freilaufenden Ärzte keine/kaum Kundschaft bekommen und sie dadurch mit dem Monopol dastehen?

Dafür haben andere Spiele halt Rentner, die aus Langeweile mal eben die Welt erobern wollen :D
Och, nicht nur in anderen Tales Of-Spielen.

Loxagon

09.12.2018, 13:46

Ich meinte mit dem Rentner ja auch: Master Xehanort

Aber nun ja, warum meckern? Immerhin hat dieser Rentner ein Hobby - Weltherrscher werden.

Und Velvet ist ja nicht nur böse, aber lange Zeit kennt sie das Wort Rücksicht einfach nicht mehr. Was ja auch nachvollziehbar ist. Aber in einem Punkt war der Teil großer Käse, weil mal wieder absolut vorhersehbar: Dass Velvets Bruder noch lebt, aber natürrrrlich zu den Bösen gehört. Was halt bei Tales of dann böse ist.

Schade nur, dass der Nachfolger (der ja vor Berseria erschien) in Sachen Story sehr sehr lahm ist. Aber immerhin: wer vom Wassertempel in Ocarina of Time genervt ist, kennt den aus "Tales of Zestiria" noch nicht :D

Nayuta

09.12.2018, 14:37

Wenn ich mal ehrlich sein darf: Ich würde das Spiel auch nur jemandem empfehlen, der Velvet als Protagonistin des Spiels wirklich erträgt. Das Spiel gibt's ja auch für die PS4, vielleicht schenk ich das meinem besten Kumpel zum Geburtstag. Der hat schon 3 Neptunia-Teile ohne große mentale Schäden überstanden, da macht eine bissige, aggressive, zynische und chronisch schlecht gelaunte Velvet auch keinen Unterschied mehr. :D
Also für mich ist Velvet nach Yuri der zweitstärkste Tales-Protagonist, einen Neptunia-Teil kann ich hingegen keine Stunde ertragen ohne Selbstmordgedanken zu erliegen. :p

Wenn du's so sehen willst, schon. Ich für meinen Teil finde Velvet im Allgemeinen schon ziemlich böse, wenn auch mit Motiven, aber immerhin zieht sie aufgrund einer Person mehr oder weniger die Zivilbevölkerung und eben auch ihre Partymitglieder mit in ihre Privatfehde. Wenn das nicht typisch böse ist, weiß ich auch nicht, aber sie macht ja auch wirklich kein Geheimnis draus und das ist Teil ihrer Persönlichkeit.
Ich kann eine Person die so starke Gefühle für ihren Bruder oder dessen "Ersatz" hegt nicht wirklich in die Schublade des Bösen stecken. Mit den Therion könnte sie ebenfalls kurzen Prozess machen, zeigt aber Mitgefühl. Und das ist nur ein Beispiel. Es gibt noch viele andere Situationen in denen sie den Bedürftigen eher hilft als darauf aus ist so viel Schaden wie nur möglich anzurichten, auch wenn sie manchmal nur Mitläufer ist und die Initiative von Laphicet ausgeht. Lediglich wenn es um Artorius, die Kirche oder deren Unterstützer geht zeigt sie keine Gnade. Bei ihrer Vergangenheit ist das aber auch nachvollziehbar. Mal abgesehen von den Morden ihrer Liebsten die sie hilflos mitansehen musste würde wohl jeder "ein bisschen sauer" werden wenn er drei Jahre lang in einem dunklen Verlies tagtäglich um sein Überleben kämpfen und andere Monster fressen müsste. Kollateralschäden sehe ich in diesem Kontext nicht als böse Handlung sondern eher als Rücksichtslosigkeit an.
Wirklich böse sind für mich solche eindimensionalen Figuren wie X-Death oder Kefka die einfach nur weil sie es können die Welt brennen sehen möchten.

Kael

09.12.2018, 15:34

Also für mich ist Velvet nach Yuri der zweitstärkste Tales-Protagonist, einen Neptunia-Teil kann ich hingegen keine Stunde ertragen ohne Selbstmordgedanken zu erliegen. :p
Wenn du noch mehr Bespiele willst: Tales of Symphonia sowie Star Ocean 4 und 5 hat er auch ohne mentale Schäden überstanden. :p
Was Tales-Protagonisten betrifft: Ich konnte Lloyd was abgewinnen, ich konnte sogar Emil und Marta was abgewinnen, wenn auch nicht viel, genauso wie ich einer Velvet durchaus etwas abgewinnen kann. Luke z.B. toppt die alle drei und ist für mich bisher ungeschlagen, was die Tales-Protagonisten betrifft, aber wie du siehst, hab ich auch nicht sonderlich viel aus der Rehie gespielt. Phantasia noch, aber das ist so lange her, dass ich mich nicht mehr wirklich dran erinnern kann.

Ich kann eine Person die so starke Gefühle für ihren Bruder oder dessen "Ersatz" hegt nicht wirklich in die Schublade des Bösen stecken. Mit den Therion könnte sie ebenfalls kurzen Prozess machen, zeigt aber Mitgefühl.
Wenn der Therion stirbt, entsteht ein neuer. Zum Einen müsste sie den dann erst wieder suchen (na, zum Glück wird Phis Aufspürquote im Laufe des Spiels besser), zum Anderen lassen die sich so besser kontrollieren. Bei Kamoana ist's z.B. eine Sache, aber Kamoana und Medissa sind mMn zwei der absolut katastrophalsten Charaktere im ganzen Spiel. Erstere zieht ohne lang zu fackeln mit der Mörderin ihrer Mutter mit (und nervt ab dann ziemlich übel, wobei die Szene, wo Velvet sie in den Arm nimmt, wenn auch aus Eigennutz, echt schön ist) und letztere vergisst ihren Groll gegenüber Velvet komplett, da man ihr Kamoana in ihre Brüste drückt. Whatever.

EDIT: Eine zweite Erklärung für das Verhalten gibt es auch noch: Velvet kann es sich dieses rücksichtslose Verhalten unter gewissen Umständen auch nicht unbedingt leisten. Sollte Eleanor was passieren, was ihrenmental akzeptablen Zustand verschlechtert, wird Phi zum Drachen. In dem Sinne ist es auch logisch, dass bei der Teresa-Szene nix passiert ist, da es Velvet in dem Moment deutlich schlechter ging als Eleanor.

Bei ihrer Vergangenheit ist das aber auch nachvollziehbar. Mal abgesehen von den Morden ihrer Liebsten die sie hilflos mitansehen musste würde wohl jeder "ein bisschen sauer" werden wenn er drei Jahre lang in einem dunklen Verlies tagtäglich um sein Überleben kämpfen und andere Monster fressen müsste. Kollateralschäden sehe ich in diesem Kontext nicht als böse Handlung sondern eher als Rücksichtslosigkeit an.
Das ist der Grund für ihre Icequeen-Persönlichkeit, die es nicht zulässt, dass sie Schwäche zeigt, ja. Dass ihre Mitstreiter, die für sie, mind you, mehr Mittel zum Zweck sind als sonstwas, den Krempel auch noch mitmachen, ist komisch, aber auch dafür gibt es einen mehr oder weniger validen Grund mit entsprechenden Konsequenzen. Dass nur Velvet, Rokurou und Magilou nicht besonders weit kommen, ist aber auch klar. Velvet erkennt zu diesem Zeitpunkt einfach nicht (aber innerlich weiß sie das sehr wohl, denke ich), dass sie alleine nicht besonders weit kommt und Verbündete braucht, die ihr helfen, Artorius zu vernichten. Ihr Verhalten zeigt aber für rund 70% des Spiels das genaue Gegenteil und das ist nur das, was mich wirklich massiv gestört hat - sie kackt Eizen an, dass er bei Gelegenheit seine Ideale über Bord schmeißt, staucht Phi zusammen und benutzt ihn wie ein Werkzeug und weist Eleanor darauf hin, dass sie nur dafür da ist, um ihre Lebensversicherung aufrecht zu erhalten. Mit Rokurou schien sie kein großes Problem zu haben, da er ihr eh treu ergeben ist und Magilou... ist halt eben Magilou.

Wirklich böse sind für mich solche eindimensionalen Figuren wie X-Death oder Kefka die einfach nur weil sie es können die Welt brennen sehen möchten.

Meiner Meinung nach sind die auch ziemlich eindimensional böse, ja. Ich denke, es gibt aber auch noch andere Formen, wo man die entsprechenden Charaktere in die "Schublade des Bösen" packen kann, z.B. bei Golbez. In Tales of Berseria trifft's dieses Schwarz-Weiß-Denken bzw. die Unterteilung in Gut und Böse eh nicht ganz, sondern mehr die Unterscheidung zwischen Wohl des Einzelnen (Velvet) <=> Wohl der Gemeinschaft (Arthur) und Emotionales Handeln (Velvet) vs. rationales Handeln (Arthur). Letzteres finde ich zwar auch nicht ganz gelungen, aber gerade bei ersterem dreht sich die komplette Story drum. Und das ist auch der Grund, warum ich sie durchaus in die "Schublade des Bösen" stecken kann:

Jemand, der ohne lang zu fackeln der Zivilbevölkerung, wenn auch nicht unbedingt personellen, sondern stattdessen eher materiellen Schaden zufügt, kann ich durchaus als böse bezeichnen, unter Anderem auch, weil das ingame-universe so kommuniziert wird. Die Abtei dreht das dann so hin, als dass sie als der "Lord of Calamity" in die Geschichte eingeht, man siehts in zahlreichen Gesprächen von den Bewohnern der Städte - sie selbst sagt nicht mal was dagegen, sondern akzeptiert das so. Hellawes ist nur ein Beispiel, noch krasser hat's Haria getroffen, da da ein komplettes Dorf wegen Velvets Handlungen ausgelöscht wird und sie selbst kratzt das auch zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich die Bohne - später dann natürlich schon. Der ultimative Abschuss ist dann noch natürlich die Szene zwischen ihr, Oscar und Teresa. Nicht mal ihre Mitstreiter finden ihre Handlungen dann noch akzeptabel. Und um das Ganze noch schlimmer zu machen - sie wusste genau, wie das ist, einen Bruder zu verlieren den man so abgöttisch liebt wie Teresa ihren Oscar.

Aus diesem Grund bleib ich auch bei meiner Meinung - sie ist böse, ja, aber mit gut erklärten und ausgeführten Motiven, die einen (bis zu einem gewissen Grad) verstehen lassen, warum sie so böse ist, wie sie ist. Dass die Rücksichtslosigkeit anderen gegenüber aber auch eine tragende Rolle spielt, das verneine ich auch nicht. ^^

Daen vom Clan

09.12.2018, 21:55

Ich kann eine Person die so starke Gefühle für ihren Bruder oder dessen "Ersatz" hegt nicht wirklich in die Schublade des Bösen stecken. Mit den Therion könnte sie ebenfalls kurzen Prozess machen, zeigt aber Mitgefühl. Und das ist nur ein Beispiel. Es gibt noch viele andere Situationen in denen sie den Bedürftigen eher hilft als darauf aus ist so viel Schaden wie nur möglich anzurichten, auch wenn sie manchmal nur Mitläufer ist und die Initiative von Laphicet ausgeht. Lediglich wenn es um Artorius, die Kirche oder deren Unterstützer geht zeigt sie keine Gnade. Bei ihrer Vergangenheit ist das aber auch nachvollziehbar. Mal abgesehen von den Morden ihrer Liebsten die sie hilflos mitansehen musste würde wohl jeder "ein bisschen sauer" werden wenn er drei Jahre lang in einem dunklen Verlies tagtäglich um sein Überleben kämpfen und andere Monster fressen müsste. Kollateralschäden sehe ich in diesem Kontext nicht als böse Handlung sondern eher als Rücksichtslosigkeit an.
Wirklich böse sind für mich solche eindimensionalen Figuren wie X-Death oder Kefka die einfach nur weil sie es können die Welt brennen sehen möchten.

Das ist viel Wahres dran, aber ich sage mal, ein Hauptchar muss sich strengeren "Sympathie"-Kriterien stellen als ein Nebenchar.
Es ist nicht unbeding leichter, sich in Jemanden hineinzuversetzen der die ganze Welt zum Wohle einer einzelnen, geliebten Person opfern wollen würde. Ich für meinen Teil bin da komplett anders, entsprechend tu ich mich ein bisschen schwer mit Velvet als Identifikationsfigur . Ein trotteliger Lloyd, ein idealistischer Zidane gehen da schon eher, denn jeder von uns hat mal einen solchen Tag an dem man einfach wie der Ochs vorm Berg steht. Ein Cloud beispielsweise fängt auch kaltherzig an und taut dann jedoch schon recht schnell auf.

Na, mal sehen. Wenn man das bunte Ensemble aber mal so als Standalone nimmt, also vielleicht mehr als Serie denn als Rollenspiel, dann wird das schon klappen. Wie gesagt - ich hoffe mal sehr dass sie es noch zu einer Art Robin Hood schaffen oder sich mit der Kirche verbünden weil was Schlimmeres auftaucht. Das sieht man ja so ein bisschen auch spoilerinho-mäßig im Intro, dass zumindest eine Exorzistin noch die Seiten wechselt. :)

Nayuta

10.12.2018, 14:38

@Kael
Die Details zu den Therion und Laphicet waren mir entfallen, diesbezüglich hast du natürlich Recht.

Dennoch dreht sich die Handlung von Tales of Berseria, wie du ja schon gesagt hast, um den Konflikt zwischen Chaos und Ordnung und da kann ich, zumindest für mich, keiner Seite das Prädikat gut oder böse anheften, da beide rein im Auge des Betrachters der jeweils gegenüberliegenden Seite liegen und beide Seiten zu moralisch durchaus zweifelhaften Mitteln greifen um ihre Ideale durchzudrücken.

Daen vom Clan

13.12.2018, 09:24

Daen vom Clan

17.12.2018, 13:51

Ooooh damn, ich liebe es, wenn sich eine Hoffnung erfüllt.
Die Ruinen, das Plateau und dann die Höhle haben mir wieder richtig viel Spaß gemacht!
Vor allem weil die Gegner dort alle so langsam sind, dass man Dreifach-Kämpfe aufbauen kann - und diese sind es, die dafür sorgen, dass die fatalen Gegner spawnen. :)

Die coolste und beste Neuerung ist aber mein neuer, absoluter Lieblings-Char: Eleanore!
Tapfer, ehrenhaft, mutig, genialer Soundtrack wenn sie sich mit Velvet duelliert - ich bin absoluter Fan der guten Exorzstin! Außerdem sieht ihr Speerkampfstil mega genial aus.
Ihre Handlungen sind im Gegensatz zu den Misfits ehrenhaft, das verlorene Duell und der Versuch sich selbst dann zu töten war einfach genial, ein echter Gänsehautmoment, genau wie die Szene in der sie Laphi nicht verraten hat.
Japp, sie ist meine Heldin!

Ansonsten wächst einem die Gruppe immer mehr zu Herzen, der Trashtalk über Frauen und Flirtmethoden, Bienfu und seine Bücher, die overdramatic speeches von Magilou, da sind richtig coole Dialoge dabei. Ebenso wie bei den After-Battle-Scenes :D
Ich habe beim ersten Mal so lachen müssen, als die Kamera voll ins Laphis Gesicht zoomt weil Velvet ihn fragt, ob er verletzt ist. :D

Kael

17.12.2018, 14:36

Sooo, ähnlich wie Kael hatte ich im Moment einen kleinen motivationstechnischen Durchhänger, vor allem deswegen, weil das Gebiet des empyrischen Throns lächerlich megalomanisch groß und langweilig ist. (wie schafft es Spielspaß-Zerstöro-San eigentlich immer wieder sich einzuhacken und Inhalte reinzuschummeln, der Schlingel, der!)
Wobei der bei mir später kam, ungefähr da, wo du im Moment auch bist, eventuell noch bisschen später. Musst halt mal gucken, ob dir der Plot dann noch zusagt.

Der Thron stellt echt eine Ausnahme zu den Gebieten da, er wirkt komplett unfertig, als hätte da jemand am Maker mal schnell eine riesige Map zusammengeklöppelt und vergessen, alle Events einzubauen. Das war ein ziemlicher Stilbruch und nervig.
Später kommen da noch mehr Gebiete von der Sorte. Muss aber auch sagen, für ein Overworld-Gebiet ist der tatsächlich ziemlich karg, noch schlimmer find ich jegliche Art von Wald (wobei die auch mehr Dungeon-typische Merkmale haben). Später gibt's dann aber auch mehr Gebiete, die wirklich schön aussehen, wenn's nach Yseult geht. Bin schon mal gespannt, was du dazu sagst. ^^

Und weil Velvet im Zuge genau dieser Sequenz mit ihrem Rachefeldzug ein bisschen anstrengt.
Ausschlaggebend war vor allem die Szene in der sie anfängt, Laphi wieder Befehle zu geben und Magilou dann auch noch unbedingt einen draufsetzen muss um Laphi noch mehr zu triezen.
Die Charakterdarstellung ist wirklich gelungen - nur Spaß macht sie nicht immer. ;)
Wenn du Velvet jetzt schon anstrengend findest, kommst du mit ihr auf kaum einen grünen Zweig mehr. Wobei, mal gucken. Beim Rest stimme ich dir zu: Die Charaktere an sich sind gut (außer einem oder zwei, je nach dem), teilweise macht's aber nicht unbedingt Spaß, sie zu spielen. :D

Die coolste und beste Neuerung ist aber mein neuer, absoluter Lieblings-Char: Eleanore!
Tapfer, ehrenhaft, mutig, genialer Soundtrack wenn sie sich mit Velvet duelliert - ich bin absoluter Fan der guten Exorzstin! Außerdem sieht ihr Speerkampfstil mega genial aus.
Ihre Handlungen sind im Gegensatz zu den Misfits ehrenhaft, das verlorene Duell und der Versuch sich selbst dann zu töten war einfach genial, ein echter Gänsehautmoment, genau wie die Szene in der sie Laphi nicht verraten hat.
Ein Eleanor-Fanboy! :O
Wobei man sagen muss, sie macht durchaus auch mit der Gruppe um Velvet ordentlich etwas durch. Ich für meinen Teil konnte auch lange nix mit ihrem Charakter anfangen, muss aber dazu sagen, dass ich sie gegen Ende hin durchaus schätzen gelernt habe, gerade, was ihre Beziehung mit Velvet betrifft.

Daen vom Clan

17.12.2018, 21:54

Oh Nein, das hört sich nun aber nicht so gut an... :(
Wäre schade um ein wirklich gutes Spiel. Morgen geht es schon weiter, hoffen wir einfach mal das Allerbeste! :)

Klunky

18.12.2018, 16:57

Ich spiele das Spiel zwar selber nicht und kenne fast gar nichts davon, aber ich finde es ist trotzdem nach wie vor eine Freude diesen Thread zu verfolgen und zu lesen wie du vor Enthusiasmus übersprühst.

Ich glaube was dir in der Hinsicht tatsächlich auch noch (mehr oder weniger) unabsichtlich zu Gute kommt ist, dass du die Spiele Stück für Stück fast schon kapitelweise durcharbeitest und dann im Forum gelegentlich darüber reflektierst. Wenn man dann noch andere Leute hat mit denen man darüber reden und sich austauschen kann, tut es das gesamte Spielerlebnis an sich über die Spielzeit hinaus als erinnerungswürdig gestalten.
Sowas ähnliches hatte ich vor einiger Zeit hier im Forum als Mario Maker ganz neu raus kam und hier plötzlich eine (immer seltener werdende) rege Diskussion herrschte und man zusammen mit dem tollen Miiverse-Features eine richtig schön lebendige Community hatte, mit denen man sich multimedial austoben konnte. Das Levelbauen und Spielen war eine Sache, aber die Kommunikation über dieses Forum darüber hinaus mit den vielen einhergehenden Ideen wie Challenges usw hat das Ganze für mich einfach unvergleichlich gemacht.

Ich glaube tatsächlich dass man durch dieses "nach Arc spielen" langfristig einfach mehr von solchen Spielen hat und sie einen besser in Erinnerung bleiben, anstatt dass man das einfach so durchbinged. Klar für dich ist es jetzt auch bedingt mit der eingeschränkten Zeit auf den Stepper nicht unbedingt die eigene Entscheidung, aber ich habe tatsächlich das Gefühl dass es der gesunden Spielerfahrung keinen Abbruch tut und man durch das Aufbauen von freudigen Erwartungen auf die nächste Spielesession, einfach noch viel mehr das Spielen an sich insgesamt als eine schöne kleine Zeitperiode empfindet.
Tatsächlich kann ich mich sodurch auch noch lange nach dem Durchspielen gewisser Titel sehr gut an die Spiele erinnern. Wobei ich nicht weiß ob dass nun wirklich deswegen ist oder ob mein Hirn einfach nur darauf ausgelegt ist irgendwelche trivialen unwichtigen Dinge zu merken. xd

Daen vom Clan

18.12.2018, 21:48

Ich muss auch sagen - mich motiviert es unendlich, dass ich zum Einen "nur" beim Sport spiele (so kommt nicht mal ansatzweise ein Sättigungsgefühl auf, vielmehr brenne ich jeden Tag auf Sport) und zu einem riesigen Teil das Miteinander hier im Forim bezüglich der Spiele. :)
Ich sehe euch alle ja als mehr oder minder glühende Fans des JPRG-Genres und ich muss zugeben dass ich am Anfang mehr als skeptisch war, bzw. mit dem Genre nichts anfangen konnte. Das hat sich mittlerweile geändert - und wie! - und ich entdecke nun diese riesige Spielwiese. Dabei hilft es mir sehr, dass ihr mich so ein bisschen anweist und mich durch die Perlen des Genres navigiert, ich meine, bisher war jedes einzelne Spiel einfach nur super und ein echtes Erlebnis. :)

Mittlerweile bin ich im Spiel auch wieder weiter. Ich habe nach zwei genialen Grindingabenden in der Höhle vor Cadnixhafen den Arc mit Rakouro und seinem Bruder gespielt und dann an Bord des Schiffes von der Korsarenseuche erfahren.
Auch hier eigentlich sehr tolle Dialoge und Velvet wieder mal deutlich weniger nervig und bitter wie an ihren eher schlechteren Tagen. Eleanore ist nach wie vor mein Lieblingschar und Magilou ist einfach nur eine geniale Rampensau. Ich liebe es wenn sie Geschichten erzählt und so dermaßen im Loki/Trickster-Style Unfrieden und Chaos sät. Sehr, sehr, sehr cool und sehenswert. :D

Bis jetzt bin ich nach wie vor total begeistert von dem Spiel. Ja, es hat seine Schwächen und wahrscheinlich wäre für mich das perfekte Game Berseria mit der Story von Symphonia, aber ich fühle mich auch so erstmal perfekt unterhalten. :)

Daen vom Clan

03.01.2019, 00:51

Muss ich jetzt eigentlich einen neuen Thread aufmachen? :D

Kael

03.01.2019, 11:14

Muss ich jetzt eigentlich einen neuen Thread aufmachen? :D
LittleChoco handhabt das ja auch so - einen einzigen Thread für die ganzen durchgespielten Spiele über mehrere Jahre.

Um die Frage aus meiner Sichtweise zu beantworten: Nein, brauchst du nicht. Du kannst deinen Thread auch umbenennen. xD

Daen vom Clan

04.01.2019, 11:00

Soooo, ich bin noch immer voller nicht endend wollender Begeisterung dabei, ToB zu spielen.
Im Gegensatz zu meiner echten Befürchtung, geht mir Velvet noch immer nicht so auf die Nerven wie ich eigentlich dachte.
Vielleicht liegt es daran, dass ich jeden Tag "nur" 1,5 Stunden rum spiele, aber ich denke eher, es liegt an der verdammt guten Erzählweise.
Immer wenn Velvet droht, unausstehlich zu werden, dann hat sie wieder einen Moment, in dem klar wird, dass sie eine softe Seite hat oder man mit der dicken Keule ihre eigentlich tragische und schlimme Geschichte erfährt oder ihren Schmerz nachspüren kann - wobei ich als Weltmeister im Vergeben mit Rachegeschichten so oder so wenig anfangen kann. ^^

Mittlerweile bin ich soweit, dass wir die Insel Titania für uns zurückerobern wollen, dies heißt, wir haben die Korsarenplage, den Wargenwald und natürlich das Tropenparadies hinter uns.
Und holy shit, was ein Ritt - das Spiel macht so unglaublich viel Spaß, die Geschichte ist gut, die Charaktere sind exzellent gezeichnet und wachsen einem irgendwie in der Art ans Herz, dass man unbedingt wissen will wie es weitergeht.

Dabei sind es Kleinigkeiten, wie der Streit zwischen Eizen und Rakouro darüber, ob Laphis Käfer ein Hirsch- oder Nashornkäfer ist und man dabei genau merkt, dass die Beiden eigentlich darüber reden, welche Lebensweise/Kampfstil die sie für sich gewählt haben, die Bessere ist - das sind Sternstunden der Charakterisierung und ich habe sehr gefeiert!

Der Wassertempel war der erste kniffligere Dungeon mit Rätsel, allerdings - wer ToS ohne Komplettlösung gespielt hat, macht den blind - gut zu lösen und genau die richtige Art von Hirntraining.
Die freigesetzte Boshaft danach war auch eine krasse Szene, wobei es mir bei der Stimme von Kamohoana (???) genau wie beim jungen Mithos immer kalt über den Rücken läuft. :D

Mittlerweile ist mit Grim auch ein toller neuer, weiterer Char dazugekommen, ich mag ihre edeldamen-like Art total.

Mein persönlicher Liebling und MVP ist und bleibt aber Eleanor. Holy shit, sie ist die Beste. In dieser bunten Truppe stellen sie und Laphi das Gewissen und den moralischen Kompass dar und die Szene, wie sie Kamehameha (??) auf dem Schiff beruhigt und überzeugt, dass er nicht hässlich ist, ist zum Niederknien schön. Ich mag es, dass sie noch immer an den Hirten glauben möchte, die Fassader aber bröckelt und die Konfrontation zwischen Velvet und ihr in der Velvets alter Zelle war ebenfalls ein intensiver Gänsehautmoment.
So Vieles in diesem Spiel macht richtig Laune und ich muss wirklich sagen, dass ich die Gruppe mittlerweile spannender finde als die Truppe um Lloyd, einfach weil da soviel Zündstoff drin ist.
Klar, lieber würde ich im RL mit Lloyds Leuten reisen, das wäre deutlich angenehmer, aber Velvets Misfits sind super zu verfolgen.

Einziger Wermutstropfen: Maaaaaagilous Menagerie und ihr erster Auftritt!
Nach all den wiederkehrenden Witzen über Velvets Taubeninterpretation und der Andeutung, dass die Gruppe zusammen auftreten würde, war der erste Auftritt in Zeksonfafen ziemlich verschenktes Potenzial.
Ich weiß nicht ob da noch mehr kommt oder sie den Witz vielleicht nicht überstrapazieren wollten, aber für mich wäre da gerne noch mehr gegangen. :D

Ich kann es nicht erwarten, weiterzuspielen! :)

Daen vom Clan

21.01.2019, 19:57

Haaaallo liebe Freunde des gepflegten Rollenspiels!
Viele Stunden Berseria weiter und ich bin noch immer begeistert.
Wir haben mittlerweile das Tropenparadies verlassen und viele weitere Stationen angefahren.
Kamoana hat nun mit Medissa eine neue Mutter erhalten und wir haben im Grunde 6 von 7 Therions zusammen.

Der Schwierigkeitsgrad in den Hellawees-Ruinen war der Hammer und hat ordentlich angezogen, aber dafür konnte ich da bestens leveln.

Die Szene auf dem Schiff, in der im Grunde rein gar nichts passiert, war trotzdem sooo genial, vor allem für Laphicet II. und wie er die gefundenen Mode-Accessoires verteidigt, gegen jede Vernunft, das war supergut geschrieben.

Einer der absoluten Highlights war aber die Questreihe in Taliesin und natürlich in Aball.
Holy shit! HolymolygolywolyShitoly...!
So gut gemacht, so fett inszeniert, ich bin einfach hin und weg.

Die Nebelbank am Anfang und dann die fröhliche Musik, dann die Skepsis von Velvet als sie zum ersten Mal davon hört, dass das Dorf vielleicht noch stehen könnte.
Und Boy, in dem Wald lässt sich verdammt gut leveln und spielen, so viele Katz-Seelen, so viele Monster, die sich zu Doppelbegegnungen zusammentreiben lassen. ^^

Und dann Aball selber. Niko, die Dorfbewohner und wie alles so PERFEKT ist.
Die fröhliche Velvet ist der Hammer, so schön zu sehen, ich hatte mich so dermaßen gefreut, dass Laphicet I. noch lebt!
Und ist es einfach genial, wie die Puzzleteile so langsam ein Bild ergeben und andeuten, dass es nicht so perfekt ist wie es scheint.
Die Szene, in der Velvet plötzlich merkt, dass sie etwas schmeckt - soooo gut, ich bekomme JETZT beim Schreiben noch Gänsehaut, boah, so gut!

Und dann ist Velvet wieder ganz die Alte (Schade eigentlich...)
Interessant ist da schon eher die Gegenseite, Theresa, die sich der Gruppe ergibt, Oscar, auf den wir bald treffen werden, Melchior, der Dämonen gebietet - ich bin gespannt!

Das Spiel begeistert mich noch immer sehr und es macht in so vieler Hinsicht Laune.
Ein ganz klein wenig vermisse ich jedoch - meckernd auf höchstem Niveau - ein wenig den Fortschritt in der Charakterentwicklung, also der storytechnischen.
Velvet geht von 100% Freude wieder auf 0% zurück und ansonsten ändert sich bei allen Chars eigentlich so gar nichts. Sie sind super wie sie sind, aber keiner scheint zu "reifen" oder sich zu entwickeln.

Eleanor ist nach wie vor mein Liebling, irgendwie freue ich mich immer wenn Velvet Phi schlecht behandelt und sie ihn damit mehr und mehr in die Arme von Eleanor treibt, Mwahaahaha! ^^

Alles in allem: WAS ein tolles Spiel, ich werde sooo traurig sein wenn es erst vorbei ist.

Loxagon

21.01.2019, 22:39

Du wirst noch über ganz andere Dinge traurig sein ...

Der Teil macht sehr vieles richtig. Kaum zu glauben, dass er vom gleichem Team wie Zestira sein soll.
Gegen ein Berseria III hätte ich absolut nichts. Sofern es dann weitesgehend mit dem Beseria-Team wäre. Aus Zestira dann noch Edna dazu und es wird geil.

Und ja, Eleanor ist klasse. Erst "Nein, Velvet muss das pure Böse sein. Weil: die Kirche sagt es und die Kirche lügt doch nieeee!", aber nach und nach merkt sie, dass eben die Kirche sich am meisten aufs Lügen versteht. Erinnerte mich dann aber doch sehr an FFX mit Wakka.

Was Laphi I angeht, tjaaaahaaaaa ... weiterspielen.

poetBLUE

22.01.2019, 00:25

Aaaah, Daen STAHP! Hör mal auf mir so viel Bock auf Tales of Berseria zu machen, ich brauche die Zeit doch für Kingdom Hearts und andere Spiele!!! Und jetzt habe ich es doch in meinen Pool gepackt!!! :D
Spaß beiseite, liest sich echt schön, wie viel Spaß du mit dem Spiel hast und zieht einen auch echt in den Bann, wie bereits gesagt, man bekommt direkt selbst Bock auf's Spiel! ^_^
Mal schauen, wann ich so dazu komme das mal zu spielen, JRPG Challenge 2025?

Daen vom Clan

22.01.2019, 13:08

2025 klingt gut, bis dahin dürfte ich in der Mitte von Vesperia sein. :D

Aber so leid es mir tut, liebe poetBLUE, ich kann nicht aufhören, von diesem Spiel zu schwärmen. ^^
Habe ich schon erwähnt, wie genial ich die Zwischensequenzen finde?

Mittlerweile hatten Magilou und Eleanor ihren Auftritt in Taliesin und ich war überrascht, wie gut die Exorzistin ihren Part hinlegt, schade nur, dass der Veranstalter meint, das wäre eine schlechte Show gewesen. :D

Oder die tolle Szene, in der die Heldengruppe darüber berät, was sie nun mit ihrer Insel machen sollen und neben Nebelwerfer Eizen darauf besteht, einen Fluchttunnel zu bauen - eine aberwitzig gute Szene! :D
Eizen: "Wir brauchen einen Fluchttunnel!"
Velvet: "Aber wir sind auf einer Insel!"
Eizen: "Tunnel!"
Velvet: "Aber wo soll der hinführen?"
Eizen: "Auf eine andere Insel."
Velvet: "Es gibt keine um Umkreis."
Eizen: "Dann BAU ich mir eine, ich will diesen Fluchttunnel!"

Das war richtig genial. :D

Oder als Kamoana und Medissa das erste Mal aufeinander treffen und der moralische Kompass Eleanor die Fesseln löst - super!

Nicht zu vergessen als Roukouro sich eine spezielle Münze schmieden lässt, um Eizens Reapercurse zu brechen und jedes einzelne Mal etwas schiefgeht, einfach genial geschrieben.
Wie die Gruppe ist, ist wirklich super. Es ist nur eben so schade, dass manche Charaktere brutal kurz kommen (Dyle, der Prinz) und die Gruppe als Solche sich eben kaum weiterentwickelt. Wobei die Art, wie Eleanor und Phi zusammenwachsen da durchaus eine willkommene Ausnahme ist.

Long story short, ein tolles Spiel, ohne Frage. ^^

Daen vom Clan

30.01.2019, 17:26

Hoooly shit!

Normalerweise hat in so vielen JRPGs Momente, in denen sich die Bösewichte entweder redeemen (Botta) oder noch einen fiesen Spruch loslassen. Aber was mit Oskar und Theresa passiert ist, ist ja mal friggin' straight murder - sieht man wirklich nicht oft in Spielen, hammerkrass, dass die das so durchgezogen haben, krass.

Mega bewegend die Szenen, in denen Velvet klar wird, was sie getan hat - und noch härter, dass sie die Chance für einen Charakterwechsel wieder nicht genutzt hat.
Da war ich wirklich ein bisschen enttäuscht und dann, als sie Phi wieder einmal mehr und mehr Kacke behandelt, richtiggehend angenervt.
Aber was dann kommt - BOAH!

Der Kampf um Titania und vor allem der Erdenpuls ist einfach Gänsehautstimmung pur und nonstop fesselnder Augenöffner. Ich konnte nicht aufhören zu spielen, boah!

Angefangen vom recht irren Downfall der Velvet, die nur noch irre lacht, über Eleanors Ohrfeige und Phis unverbrüchlicher Treue, bis hin um heldenhaften Einsatz von Magilou und der Enthüllung, dass sie Melchiors Schülerin ist.
Das Phi noch "lebt", hätte ich NACH Abballs Vision niemals geglaubt - noch weniger, dass er selbst um das Opfer gebeten hat und ich das sogar richtig richtig gut verstehen kann, als Todgeweihter. Irre gut.

Die Dialoge, die sich DANN entspannen, die Wahrheit über Ceres und "Nummer 2" - HAMMER! Vor allem als mir aufgefallen ist, dass Ceres Ohrringe trägt, die dem Amulett gleichen, das Calica von Arthur erhalten hat.
Als Martel V.2 dann den Strudel startet und Velvet droht, nach oben weggesaugt zu werden ist ein echter Höhepunkt des Spiels, aber was für einer... die Musik, die Dialoge, HAMMER.

Und es wird noch besser, Zaveid taucht auf, Magilou hat sich wieder angeschlossen und nun, endlich, endlich, endlich, hat Velvet mal ein bisschen Lächeln auf den Lippen, eine richtig gute Performance der Sprachactress, die das genial hinbekommen hat.

Der "Kelch der Prüfungen" war dann nochmal richtig gut, um runterzukommen, gefällt mir richtig gut und ich bin unglaublich gespannt, wie es nun weitergeht.
Richtig geniales Spiel, but sowhat from!

Rusk

30.01.2019, 19:06

La Cipolla

30.01.2019, 19:56

Ich hab mal den Spoiler-Tag repariert. ^^

Und weil ich gerade im Thread bin: Ich denke, Tales ist eine Reihe, die sehr darunter leidet, viele JRPGs und spezifischer Tales-Teile gespielt zu haben, weil so ziemlich jeder Teil mehr oder weniger formelhaft ist. Das ist in meinen Augen ein Grund, warum viele erfahrene Spieler Symphonia so hoch halten (war für die meisten das erste hier im Westen), und das ist sicher auch ein Grund, warum Leute mit einer unvoreingenommeneren Perspektive die Spiele besser genießen oder sogar richtig feiern können. Ich habe schon ganz oft erlebt, dass Leute ihr erstes Tales als den besten Teil ansehen oder ein Tales feiern, das vom Mainstream nicht so positiv angesehen wird. Leute, die alle Tales-Teile geil finden, wie das bei anderen Reihen relativ üblich ist, gibt es dagegen nicht allzu viele, würde ich sagen.

That being said, meiner Wahrnehmung nach ist Beseria doch schon ziemlich weit oben mit dabei, was die allgemeine Wahrnehmung angeht, gerade inhaltlich.

Kael

30.01.2019, 20:54

Hoooly shit!

Ab genau diesem Punkt wurde das Spiel für mich auch wieder wesentlich besser, muss ich sagen. :p

Nayuta

30.01.2019, 23:30

Ich kann jetzt nur von mir sprechen, aber ich habe nun insgesamt 11 Spiele der Tales Reihe durchgespielt, Berseria ist mein zehntes und auch wenn ich nicht gaaanz so überschwänglich darüber reden würde wie Daen, so finde ich die Story und Charaktere trotzdem richtig gut und es rangiert in meiner RPG-Topliste sehr weit oben. Meine Kritikpunkte richten sich eher an das generische Leveldesign und der quasi Wegfall von Puzzleelementen oder zumindest labyrinthartigen Dungeons.
Mit dem Publikumsliebling Abyss (mein fünftes Tales) kann ich hingegen nicht viel anfangen und finde diesen von der Geschichte und den Charakteren her eher mäßig.

Daen vom Clan

31.01.2019, 08:46

Ich weiß nicht wie ich das sagen soll, ohne mir jz dumm vorzukommen oder dir zu nahe zutreten (ich kenn dich auch nicht persönlich Daen) - es ist auch nicht negativ gemeint.
Ich habe mir deine Eindrücke hier zu Tales of Berseria durchgelesen und mich am Schluss nur eines gefragt: Lebst diese Euphorie wirklich ingame so, die du hier so in deinen Texten schreibst? Ich weiß nicht, entweder du übertreibst oder du meinst es wirklich ernst, immerhin gehts hier um ein eher durchschnittliches Spiel wie Tales of Berseria. Du schreibst fast so, als würdest du dein allererstes Spiel ever spielen, was mich etwas stutzig macht. Keine Frage, ich gönn jedem seinem Spielspaß und freue mich wenn jemand gerne zockt, doch weil ich dich ja wenig bis gar nicht kenne, wollte ich dich mal einfach direkt fragen, ob das nur deine Art ist oder du wirklich so bei Berseria fühlst.

Das ist ein cooler Kommentar, Danke, dass du fragst. ^^
Also, Berseria ist mit meinem 37 Jahren und den Anfängen auf dem CPC 464 nicht ganz mein erstes Computerspiel, aaaber, für dieses Forum ungewöhnlich, habe ich die JRPGs bisher komplett links liegenlassen und erst vor "kurzem" damit angefangen, diese Kategorie sind bei mir also noch die kompletten Babysteps und ich kann mich für die ganz eigene Art dieser Spiele seit Neuestem komplett begeistern. :)
Und ich muss sagen, die Aufmerksamkeit hier und die geniale Idee der Challenge, motivieren natürlich auch ohne Ende. Im Freundeskreis fangen beispielsweise immer mal wieder Leute erst jetzt mit World of Warcraft oder der Mass Effect Trilogie an, ähnlich begeistert oder enthusiastisch negativ sind auch hier die ersten Schritte, die ich begleite und ab und an schmunzle, so wie du über mich eventuell. Es wirkt einfach ansteckend, wenn Menschen zum ersten Mal etwas spielen, bei dem man selber drin steckt - so geht es mir zumindest manchmal, dass ich sie fast darum beneide, nochmal unverfälscht von "vorne" beginnen zu können. ^^

Mit Job und produktivem Schreiberlingshobby, Haushalt, Rollenspielgruppen und Freundeskreis bleibt mir in letzter Zeit eigentlich voll wenig Gelegenheit zu zocken, insofern hat das im Moment wirklich etwas Besonderes und daher freue ich mich auch jeden Tag darauf. Zumal ich die JRPGs hier nur beim Sport spiele, also so oder so schon voll das positive Mindset innehabe, sobald ich zum Controller greife.

Davon ab bin ich aber durchaus ein sehr positiver und enthusiastischer Mensch, der weitestgehend negative Personen und Ärgernisse aus seinem Leben gebannt hat. ^^
Aber natürlich laufe ich nicht grenzdebil grinsend durch die Gegend - obschon ich das gerne würde.

Die beiden wichtigsten Gründe sind aber natürlich, dass ich es zum Einen unterhaltsam gestalten möchte. Im Rahmen der Story stecke ich wirklich komplett im Spiel drin und kann mich wirklich dafür begeistern, wenn "meiner" Heldengruppe gute Dinge passieren. Oder - wenn du mal Klunky fragst - auch wirklich fluchen, wenn ich bei den Tempeln in FF10 scheitere. Und natürlich muss gesagt werden, dass ich hier "nur" die Highlighst reinschreibe - wenn ich meine pumpende Sportliste auflege und einfach nur "grinde", dann ist das keinen Eintrag wert, ebensowenig wie wenn ich einige Zeit durch die Maps laufe um zum nächsten Encounter zu kommen. Wobei ich hier schon wieder begeistert die Doppel-Kämpfe erwähnen könnte... ^^

Oder kurz gesagt - es hinterlässt bei mir einfach mega den Eindruck mit vielen Sinnen, wenn ich komplett erschöpft am Crosstrainer hänge, das folgende Lied mit Bossbattle kommt und ich nicht anders kann, als nochmal mit absolut irrem VOLLGAS in die Pedale zu treten. :D

https://www.youtube.com/watch?v=eXaRilbcAKQ

Danach bin ich einfach pumped und happy und das schlägt sich garantiert auch auf die Wertungen hier nieder. :)

Sylverthas

31.01.2019, 09:47

@Daen: Find Deine hohe Motivation immer sehr angenehm. Unterscheidet den Thread (und vermutlich Dich selber) auch ziemlich von vielen anderen (mich eingeschlossen), die eher nen abgestumpften Eindruck machen und weniger "drin" sind. Und irgendwie glaube ich auch, dass es in der Regel genau solche Reaktionen sind, die die Entwickler gerne von ihren Spielern hätten. Ich meine - die bauen nen Twist ein, den sie für cool halten - und in der Regel sind die Reaktionen von hardcore Fans darauf dann sowas wie "yoah, war cool". Aber für die Entwickler ist das sicher so ein "Boah, stell Dir vor, wie die DARAUF reagieren"-Ding.

https://www.youtube.com/watch?v=eXaRilbcAKQ
Danach bin ich einfach pumped und happy und das schlägt sich garantiert auch auf die Wertungen hier nieder. :)
Ha, The Will That Opposes Reason war einer der wenigen Songs von dem Game, der es in meine Playlist geschafft hat (auch ein absolut passender Titel des Songs *g*)
Neben Velvet's Theme, was auch immer gut kommt. Da hat Sakuraba mal zur Abwechslung nicht ins Klo gegriffen und irgendein Gedudel gemacht^^

https://www.youtube.com/watch?v=gGYg5hHPGK0

Ich fand ja den gesamten Aufbau um Velvet ziemlich gut. Klar, sie ist ein recht einfältiger Charakter - aber das halte ich für eine Eigenschaft von ihr. Ich meine, am Ende war sie ja einfach nur ein Dorfmädchen, was irgendwelche Viecher im Wald gejagt hat. Sie wird in dem Sinne erst durch ihre Umstände interessant.
Generell fand ich eher andere Charaktere der Gruppe ein wenig merkwürdig, dass sie mit dem, was sie tut, so einfach rollen. Hab mir immer vorgestellt, dass die anderen, wenn sie mal wieder eine ihrer "wir müssen alles vernichten!"-Reden hält, im Hintergrund tuscheln und beraten, wie sie diese Psychopatin loswerden, ohne, dass sie selber ein Messer im Rücken stecken haben^^

Aber der Weg, den sie geht, fand ich durchaus konsequent. Sie macht von Anfang an keine große Sache draus, was ihre Ziele sind - und

als diese dann scheitern, gibt sie natürlich nicht auf, sondern probiert die gesamte Welt zu bewegen, um es zu erreichen - weil das einerseits ihr einziger Lebenssinn ist, andererseits die einzige Art zu rechtfertigen, was sie bereits getan hat. Sie weicht kurzzeitig etwas auf, weil sie gerade durch Phi ja ein gewisses Standbein bekommen hat. Aber es passieren einige sehr ungünstige Dinge, wie die Illusion ihres Heimatdorfes, der Angriff auf die Piratenfestung der Gruppe (^_O) oder der Kampf gegen Oscar. Das alles sorgt dafür, dass sie langsam bricht. Denn am Ende, und das merkt man ja auch während des Spiels öfter, ist das ja nur eine Fassade, die sie aufbaut, um ihrem Leben einen Sinn zu geben, nachdem Artorius eben ihr gesamtes Dorf ausgelöscht hat.
Ist halt in gewisser Weise Suffer Porn und auch ziemlich heavy handed. Tales war aber noch nie wirklich subtil, das muss man dazu sagen. Klar, das alles heißt nicht, dass man sie mögen muss oder gar den Mittelteil, bei dem das Game storytechnisch fast komplett zum Stillstand kommt, wegwischen kann. Aber finde die Entwicklung und Motivation von Velvet so viel besser als die von vielen anderen J-RPGs und insbesondere der Tales Reihe. Die hat ja durchaus sehr viele schwache Hauptcharaktere, und da schließe ich Lloyd aus ToS definitiv mit ein.

Nebenbei hat das Game Magilou, und die kann eigentlich über jede Durststrecke hinweg unterhalten *g*

Daen vom Clan

31.01.2019, 10:05

Oh ja, es ist mega bewegend, wenn nach dem... nun ja,... Mord an Oskar und Theresa den ganzen Weg zurück besagtes Theme spielt - selbst in den Kämpfen!

Eisbaer

31.01.2019, 10:20

Und ich dachte, das sind die ganzen Endorphine, die du beim Sport ausschüttest. :D

Ist auf jeden Fall besser als das Rumgehate mancher Leute, die dann jeden Pups kacke finden, obwohls eigentlich ein guter Film/gutes Spiel/etc. ist.

Daen vom Clan

31.01.2019, 11:03

Das will ich auf keinen Fall abstreiten. :D
Es ist einfach schon was Besonderes, wenn man ein Spiel komplett auf diese Weise beendet, vielleicht auch daher ein gewisser Teil Begeisterung. :)

Rusk

31.01.2019, 11:16

Das ist ein cooler Kommentar, Danke, dass du fragst. ^^
Also, Berseria ist mit meinem 37 Jahren und den Anfängen auf dem CPC 464 nicht ganz mein erstes Computerspiel, aaaber, für dieses Forum ungewöhnlich, habe ich die JRPGs bisher komplett links liegenlassen und erst vor "kurzem" damit angefangen, diese Kategorie sind bei mir also noch die kompletten Babysteps und ich kann mich für die ganz eigene Art dieser Spiele seit Neuestem komplett begeistern. :)
Und ich muss sagen, die Aufmerksamkeit hier und die geniale Idee der Challenge, motivieren natürlich auch ohne Ende. Im Freundeskreis fangen beispielsweise immer mal wieder Leute erst jetzt mit World of Warcraft oder der Mass Effect Trilogie an, ähnlich begeistert oder enthusiastisch negativ sind auch hier die ersten Schritte, die ich begleite und ab und an schmunzle, so wie du über mich eventuell. Es wirkt einfach ansteckend, wenn Menschen zum ersten Mal etwas spielen, bei dem man selber drin steckt - so geht es mir zumindest manchmal, dass ich sie fast darum beneide, nochmal unverfälscht von "vorne" beginnen zu können. ^^

Mit Job und produktivem Schreiberlingshobby, Haushalt, Rollenspielgruppen und Freundeskreis bleibt mir in letzter Zeit eigentlich voll wenig Gelegenheit zu zocken, insofern hat das im Moment wirklich etwas Besonderes und daher freue ich mich auch jeden Tag darauf. Zumal ich die JRPGs hier nur beim Sport spiele, also so oder so schon voll das positive Mindset innehabe, sobald ich zum Controller greife.

Davon ab bin ich aber durchaus ein sehr positiver und enthusiastischer Mensch, der weitestgehend negative Personen und Ärgernisse aus seinem Leben gebannt hat. ^^
Aber natürlich laufe ich nicht grenzdebil grinsend durch die Gegend - obschon ich das gerne würde.

Die beiden wichtigsten Gründe sind aber natürlich, dass ich es zum Einen unterhaltsam gestalten möchte. Im Rahmen der Story stecke ich wirklich komplett im Spiel drin und kann mich wirklich dafür begeistern, wenn "meiner" Heldengruppe gute Dinge passieren. Oder - wenn du mal Klunky fragst - auch wirklich fluchen, wenn ich bei den Tempeln in FF10 scheitere. Und natürlich muss gesagt werden, dass ich hier "nur" die Highlighst reinschreibe - wenn ich meine pumpende Sportliste auflege und einfach nur "grinde", dann ist das keinen Eintrag wert, ebensowenig wie wenn ich einige Zeit durch die Maps laufe um zum nächsten Encounter zu kommen. Wobei ich hier schon wieder begeistert die Doppel-Kämpfe erwähnen könnte... ^^

Oder kurz gesagt - es hinterlässt bei mir einfach mega den Eindruck mit vielen Sinnen, wenn ich komplett erschöpft am Crosstrainer hänge, das folgende Lied mit Bossbattle kommt und ich nicht anders kann, als nochmal mit absolut irrem VOLLGAS in die Pedale zu treten. :D

Und das ist eine coole Antwort darauf, danke dir. Mehr wollte ich nicht wissen, das reicht mir. Will dieses Offtopic nicht unnötig in die Länge pushen. Dann an dieser Stelle weiterhin viel Spaß in deiner Challenge und das du diese positive Einstellung beibehältst. ;)

Kael

31.01.2019, 15:11

Generell fand ich eher andere Charaktere der Gruppe ein wenig merkwürdig, dass sie mit dem, was sie tut, so einfach rollen. Hab mir immer vorgestellt, dass die anderen, wenn sie mal wieder eine ihrer "wir müssen alles vernichten!"-Reden hält, im Hintergrund tuscheln und beraten, wie sie diese Psychopatin loswerden, ohne, dass sie selber ein Messer im Rücken stecken haben^^

Oh, ja, das ist auch so mit einer der Aspekte, neben dem, dass sich Velvet mehr oder weniger am Anfang nur zum Negativen entwickelt (again, das ist zwar was, was man ihr nachsehen kann, wenn man ihre Entwicklung betrachtet, aber eigentlich müsste sie das besser wissen), die mich so mit am Meisten am Plot gestört haben. Bei jedem Charakter gibt's zwar prinzipiell einen Grund, warum der/die/das mit Velvets Agenda mitgeht, aber wirklich triftig ist der auch nicht immer, da hätte man an manchen Stellen durchaus noch mehr herausholen können. D:

Insgesamt muss ich aber sagen, so schlecht, wie Berseria von manchen gemacht wird, ist es nun wirklich nicht. Klar hat's hier und dar paar Schwächen, sowohl in der Story als auch im Gameplay (was mir persönlich das Spiel wesentlich "madiger" gemacht hat als z.B. Velvets generelle Entwicklung), aber z.T. sind die meiner Ansicht nach teilweise nicht mal gravierend, z.B. die Dungeon-Optik, die zwar nicht gut ist, aber bei diversen anderen Spielen genauso wenig zur Geltung kommt - nicht jedes Spiel kann ein mMn wunderschön aussehendes Ys 8 sein. :D

Daen vom Clan

27.02.2019, 08:18

Soooo, viel ist passiert und meine Begeisterung für das Spiel ist nach wie vor ungebrochen - nur irgendwie habe ich vor lauter Ereignissen und Stuff vergessen, hier mal wieder reinzuschreiben.
Aaaalso, wir haben Aifred gefunden und dann auch gleich wieder verloren, war eine tolle Szene dir mir sehr gefallen hat, ebenso interessant und cool ist Zaveid, der sich rührend um Kinder kümmert und allgemein einen unglaublich sympathischen Eindruck macht. Ich bin gespannt, ob er noch eine Rolle spielt, denn ehrlich gesagt wird er als faszinierender Char gezeichnet und dargestellt, kommt aber überraschenderweise nur sehr selten vor. ^^

Und dann gab es die große Enthüllung, dass Bienfu der Maulwurf ist - damit hätte ich nicht gerechnet, war aber ebenfalls sehr cool dargestellt, vor allem wie Phi ihn dann verteidigt. Nice, dass sie das geklärt haben und die Fortschritte der Abby nicht einfach so hineingeschrieben hatten ohne sie zu erklären.

Weiter ging die wilde Hatz in Merchio. Neben der Badszene, die zwar super gemacht ist, aber (wieder mal) keine echte neue Charakterprogression zeigt, war das Opfer von Kurogane eine gänsehautmäßige Entscheidung und sehr gute Szene, vor allem die Stimmung und das Feeling, wenn Rokouro vor dem Tempel sitzt und Sake trinkt.
Das bringt mich dann auch gleich zur Frage, warum sie in diesem Spiel nur äußerst selten diese anime-artigen Cutscenes zeigen. Das war bei Symphonia auch schon so - und das verwundert mich, denn wenn ich es nur 1-2 Mal zeige, dann wirken die Szenen irgendwie unpassend, da sie einen leichten Stilbruch zeigen. Davon ab sind sie aber echt gut und grade in Sachen Symphonia gibt es ja einen dazu passenden Anime an dem man sich hätte bedienen können.

Was mir richtig gut gefallen hat, war der Kampf gegen Shigure.
Diese Ruhe vor dem Sturm als beide Brüder dort sitzen und Shigure die neue Waffe bewundert oder die Art, wie Rokouro letzten Endes triumphiert, tolle Sequenz, toll gemacht, großartige Dialoge und allein die Tatsache, dass der tödliche Streich auch das Leder des Amuletts durchtrennt, ist richtig cool, so eine Liebe zum Detail fällt auf und weiß zu begeistern. Megainteressant ist ein Satz von Shigure der klarmacht, dass auch er sich letzten Endes gegen Artorius gestellt hätte, wenn die Zeit dazu reif gewesen wäre.
Zudem war es schön, dass Morgrim hat gehen dürfen, ich hatte schon befürchtet, dass Velvet auf ihrem "killing spree" der "chubby cat" was antut :D

Der Kampf gegen Melchior war okay, erst hatte es sich ein bisschen wie "mehr vom Gleichen" angefühlt, aaaaber dadurch, dass er letzlich durch seine Liebe zu Blumen stirbt, bekam die ganze Szene noch einen sehr genialen Twist und plötzlich hat mir der alte Mann echt leid getan. Auch hier wieder tolle Zwischensequenzen, gut gemacht, aber keine echten Überraschungen. Trotzdem richtig, richtig, richtig gut. :)
Die Traumszene mit Oscar und Theresa war erhellend, eigentlich ziemlich krass und mutig, dass sie den möglichen Inzest doch so wahrscheinlich darstellen, eingedenk dessen, dass Theresa für die Todsünde "Lust" steht.

Jetzt nähere ich mich gefühlt dem Ende und bin auf die Idee gekommen, die ganzen Nebenaufgaben einmal abzuarbeiten, denn eigentlich will ich mich von diesem Spiel nicht trennen. :D
Also gehe ich erstmal Norminpuppen suchen und Omega-Elixiere brauen. ^^

Daen vom Clan

25.03.2019, 07:37

Sooo, ich stehe nun nach dem Ende aller Nebenaufgaben vor dem Gebiet des neuen Throns und könnte mich eigentlich dem Endspiel stellen.
Aber ich habe mich dermaßen in das Spiel verguckt, dass es mir echt schwer fällt, es zu beenden. Und dann ist mir vor einigen Tagen was aufgefallen...
(fragt mich nicht, wie ich das übersehen konnte, wahrscheinlich durch den Infodump von Artes am Anfang, da hatte ich wohl irgendwann einen Buffer Overflow...!)

Man kann friggin' Ausrüstung hochleveln! Und wenn man sie gemeistert hat, bekommt man eine Fertigkeit für immer gutgeschrieben. Also eines der coolsten Features aus FF9 kommt hier wieder und mir fällt es aus Zufall mal so eben auf, daaamn. Jetzt rächt es sich, dass ich eigentlich immer nur mit der exakt gleichen Ausrüstung gekämpft habe. Aber der Vorteil ist, dass ich nun endlich noch ein bisschen leveln kann und darf, hehehe :D

Oh, und zwischenzeitlich hatte ich die Nebenaufgaben von Eleanor und Eizen abgeschlossen, der Hammer, Zaveid ist einer meiner liebsten Chars und sein Battletheme ist einfach nur der geniale Hammer!

https://www.youtube.com/watch?v=VmxdtDnn6j8

Die Geschichte um Theodora ist super inszeniert, das Spiel wird gegen Ende besser und besser, nach einem durchaus eher zäherem Start.
Ich bin auf das Finale gespannt und habe schon eine recht gute Idee, wo ungefähr das Spiel in meiner Top10 landen wird. :)

Nayuta

25.03.2019, 09:58

Man kann friggin' Ausrüstung hochleveln! Und wenn man sie gemeistert hat, bekommt man eine Fertigkeit für immer gutgeschrieben. Also eines der coolsten Features aus FF9 kommt hier wieder und mir fällt es aus Zufall mal so eben auf, daaamn. Jetzt rächt es sich, dass ich eigentlich immer nur mit der exakt gleichen Ausrüstung gekämpft habe. Aber der Vorteil ist, dass ich nun endlich noch ein bisschen leveln kann und darf, hehehe :D
Das ist so ziemlich das integralste Feature des Fähigkeitensystems im Spiel um die Charaktere ordentlich zu verbessern. Aber ich schätze mal auf leicht macht das keinen Unterschied.^^'

Sooo, ich stehe nun nach dem Ende aller Nebenaufgaben vor dem Gebiet des neuen Throns und könnte mich eigentlich dem Endspiel stellen.
Aber ich habe mich dermaßen in das Spiel verguckt, dass es mir echt schwer fällt, es zu beenden.
Dann wird es dich freuen dass im Postgame noch mal zahlreiche Nebenaufgaben hinzukommen. Durchspielen lohnt sich also. :)

Daen vom Clan

25.03.2019, 11:19

Oh, mittlerweile spiele ich auf Chaos als Schwierigkeitsgrad, dafür kann ich aber ungelogen keine einzige Doppelbegegnung mehr packen und fatale Bossgegner sind tödlich. :D
Aber dafür können die unique Items droppen und die Grade sind deutlicih höher, soweit ich weiß.

Dass man danach noch weiterspielen kann ist ja mega geil! Super Info, das freut mich tierisch!

Und wo ich schonmal dabei bin, wo gebe ich eigentlich die 99 Sammelsachen ab, also die Münzen, Splitter und stuff, ebenso die Piratenflaggen, die man so findet? :D

Kael

25.03.2019, 12:23

Und wo ich schonmal dabei bin, wo gebe ich eigentlich die 99 Sammelsachen ab, also die Münzen, Splitter und stuff, ebenso die Piratenflaggen, die man so findet? :D

Sind meines Wissens nach nur zum Verkauf. Keine Ahnung, ob man mit den Piratenflaggen noch zusätzlich etwas anfangen kannst. xD

Eisbaer

25.03.2019, 12:26

Und wann ist Tales of Zestiria dran? :D

Daen vom Clan

25.03.2019, 12:40

Sooon! :D

Sylverthas

25.03.2019, 20:48

Oh, mittlerweile spiele ich auf Chaos als Schwierigkeitsgrad, dafür kann ich aber ungelogen keine einzige Doppelbegegnung mehr packen und fatale Bossgegner sind tödlich. :D
Aber dafür können die unique Items droppen und die Grade sind deutlicih höher, soweit ich weiß.
Loot ist doch immer der beste Motivator *g*

Die Endgame Nebenaufgaben sind auch welcher der beklopptesten im Spiel. Da haben sie teilweise einfach irgendwas gemacht und scheiß drauf, wie genau das reinpasst. Wobei der optionale Dungeon sogar noch Plot und natürlich "Plot" zu bieten hatte. Kann sich schon lohnen, das mitzunehmen.

Winyett Grayanus

25.03.2019, 21:54

Sooon! :D

Tu es dir nicht an, es ist sooo schlecht. :gah2: Du solltest auf jeden Fall eine Menge Frustrationstoleranz mitbringen und schon einmal einen Termin beim Anti-Aggro-Therapeuten ausmachen. Vor allem die Extraepisode ist ein Träumchen.:p

Daen vom Clan

26.03.2019, 07:24

Was war an diesem Spiel genau nochmal so schlecht, also was ist so frustrierend? :(

Wenn alle Stricke reissen, dann habe ich ja auch noch Trails in the sky oder dieses kleine Juwel, das ich gestern gesehen habe:

https://www.youtube.com/watch?v=kbUserELiyk

Nayuta

26.03.2019, 08:45

Ich glaube dass dir das Spiel sogar gefallen könnte, denn im Gegensatz zu Berseria spielt man in Zestiria den goody-good Good Guy der einfach nur good ist.^^

Finde das Spiel selbst nicht schlecht, aber die Story plätschert einfach nur unmotiviert vor sich her und die Handlung ist das übelste Gut gegen Böse Klischee was man sich nur vorstellen kann. :D

Daen vom Clan

26.03.2019, 10:04

Wie ist es denn vom Gameplay her?
Angenehm zu spielen?

Und gibt es Romanzen? :D

Nayuta

26.03.2019, 11:27

Im Grunde ist es das gleiche Gameplay wie in Berseria. Allerdings hat man keinen Overdrive-Modus wie bei Velvet, sondern kann sich mit anderen Charakteren zu einem Super-Krieger verschmelzen, der sich dann zwar wie ein Panzer steuert, dafür aber auch ordentlich reinhaut. Man kann sich die Kombos auch nicht selbst zusammenbauen sondern ist auf die Vorgaben angewiesen, die nach und nach erweitert werden.

Eine Romanze gibt es keine, es sei denn man zählt das Verhältnis zwischen den Antagonisten dazu...
Gibt eher eine Bromance zwischen dem Protagonisten und seinem besten Kumpel.

Daen vom Clan

28.03.2019, 09:24

Das klingt doch eigentlich gar nicht mal sooo schlecht. :)

Mal eine doofe Frage: Ich habe gehört, dass es unique drops gibt, also einzigartig gute Ausrüstung, die angeblich auf dem Schwierigkeitsgrad Chaos droppen soll.
Ich habe nun in diversen Gegenden stundenlang Monster verhauen, bisher aber nichts gefunden. Mache ich etwas falsch oder sind die Dropraten wirklich so witzlos gering? ^^

Kael

28.03.2019, 10:32

Mal eine doofe Frage: Ich habe gehört, dass es unique drops gibt, also einzigartig gute Ausrüstung, die angeblich auf dem Schwierigkeitsgrad Chaos droppen soll.
Ich habe nun in diversen Gegenden stundenlang Monster verhauen, bisher aber nichts gefunden. Mache ich etwas falsch oder sind die Dropraten wirklich so witzlos gering? ^^
Liegt daran, dass diese sog. „einzigartige Ausrüstung“ nicht wirklich einzigartig ist, da gibt‘s mehr von.

Ich mach dir einen Screenshot, wenn ich zuhause bin. ^^

Daen vom Clan

28.03.2019, 11:11

Oh, das wäre super, vielen lieben Dank. ^^

Kann ich das sonst an der Seltenheit festmachen?
Ich würde ja sonst auch jederzeit im Internet schauen, aber ich will mich nicht versehentlich spoilern, das ist ja die eherne Regel. :)

Kael

28.03.2019, 14:43

Okay, folgendes:

Zuerst einmal ist es leider so, dass die Droprate von fast sämtlichen einzigartigen Items ziemlich katastrophal ist. Ich hab oftmals ziemlich viele Gegner erledigen müssen, bevor ich auch nur einen (!) dieser einzigartigen Drops gesehen habe. Der Vorteil daran: Sobald du einen dieser Gegenstände besitzt, tauchen sie in den Shops auf, sodass die Beschaffung von mehreren Gegenständen kein Problem ist.

So ziemlich alle Monster droppen irgendeinen einzigartigen Gegenstand. Wenn du den noch nicht besitzt, sieht das so aus - beim Monsterdrop ist dann ein "???":

https://i.imgur.com/b44nkNN.jpg

Wenn du den Drop schon hast, sieht das dann so aus:

https://i.imgur.com/LaEVazv.jpg

Zum Schluss hier noch meine Velvet. Hier siehst du die Seltenheit 17. Die Faustregel ist, dass alles,was eine gerade Seltenheit hat, nicht einzigartig ist und in Shops erworben werden kann - was man meist am Namen erkennt (Amphibol- , Bernstein- , Topas- , Quarz-, etc.) und alles was eine ungerade Seltenheit hat, einzigartig ist und entweder in Kisten gefunden werden kann oder von Monstern gedroppt wird.

https://i.imgur.com/UiawE4Z.jpg

Abschließend kannst du noch einige Sachen tun, um die Droprate zu erhöhen - Doppelbegegnungen (also gegen zwei Gegnergruppen gleichzeitig), Diverse Ausrüstung und diverses Essen, Erhöhte Schwierigkeit, und abschließend noch den Gegner mit einer Mystic Arte zu erledigen.

Daen vom Clan

29.03.2019, 09:21

Aaah, jetzt verstehe ich!
Und ich dachte das wären irgendwelche Legendaries. :D

Super erklärt, dann werde ich mal das Glossar wälzen, der Grindfaktor bei dem Spiel ist super und genial. :)

Daen vom Clan

30.03.2019, 09:22

Augenscheinlich war ich wohl fleißig, mir fehlen von den Monstern die ich kenne, nur insgesamt 4 spezielle Beutestücke. ^^

Was mir aber immer und immer wieder auffällt ist, dass das Spiel in Sachen Nebenquests eine unerschöpfliche Quelle ist und außerdem auch in Sachen Backtracking sich wirklich nicht zu schade. :D
Die (an sich ja superschönen) Gebiete werden immer und immer wieder ausgereizt und man von Pontius zu Pilatus geschickt. Das ist einer der wenigen Kritikpunkte, aber es fällt massiv auf. ^^

Und da fällt mir noch eine wichtige Frage ein, wie immer massiv gespoilert, weil ich ja der letzte Mensch auf Erden bin, der das Spiel noch nicht gespielt hat.

Eizen hat ja nun Theodora (wunderschöne Quest, mega traurig und gut gemacht) getötet. Einige Zeit später finde ich durch Zufall die Quest mit der Schatztruhe aus dem fernen Kontinent. Darin wird angedeutet, glaube ich zumindest, dass man Theodora hätte retten können mit diesen Kugeln. Stimmt das? Und wenn ja: Daaamn, hätte ich das nur früher gefunden :D

Daen vom Clan

21.04.2019, 22:58

Bin durch.
WAS ein Ende, WAS ein Spiel - wow!

Klunky

21.04.2019, 23:25

Gratulation, freut mich dass dir das Spiel gefallen hat, wird es noch ein kleines Fazit geben?

Daen vom Clan

22.04.2019, 00:31

Ein sehr großes sogar, denke ich!
Aber ich bin noch zu geflasht.

Boah. :D

Ave

22.04.2019, 11:51

Freu mich drauf. :)

Sylverthas

22.04.2019, 18:31

Oh, das wird gut :)

Schön, dass Dir das Game gefallen hat. Fand das Ende auch gut, inklusive mancher der Bilder während der Credits. Finde sie machen aus dem einen Plotpunkt, dass Velvet eigentlich ein normales Mädchen gewesen wäre, wäre nicht alles zu Scheiße geworden um sie rum, ne ganze Menge - und die Abschlussszene hämmert das noch mal rein. Hab selber geschrieben, dass das Spiel nie subtil ist, und ein paar Charakterauftritte sieht man auch von ewig weit kommen (z.B. dass ihr Bruder Laphicet noch mal ne Rolle bekommt und auf Seiten der Bösen ist). Das Spiel hat selten versucht, die Reise von Velvet als etwas anderes als fatal darzustellen und daher war das Ende nicht so überraschend.Aber zumindest bei mir hat es gut funktioniert. Besonders mit den Bildern von Velvet und ihrem Bruder. Glaube mein größtes Problem ist, rückblickend, die doch recht lange Spielzeit, um diese Geschichte zu erzählen. Ein Teil davon ist absolut nötig, aber die Hauptstory hätte um einige Sachen kleiner gemacht werden können ohne viel Impact zu verlieren. Aber es musste natürlich Anspielungen zu Zestiria geben, welche es unbedingt ins Spiel schaffen mussten. Und dadurch, dass man weiß, dass die Story noch weitergeht (wenn auch einige Zeit später), bekommt das Ending noch mal nen speziellen Flavor.

Nayuta

22.04.2019, 19:40

Und was ist mit den ganzen Nebenquests die jetzt noch freigeschaltet wurden, ganz zu schweigen vom zweiten Kampf gegen den Endboss? :D

Daen vom Clan

23.04.2019, 11:29

Sooo, Freunde des gepflegten Spiels der Rollen des Landes in dem die Sonne aufgeht!

Ich bin mit Tales of Berseria durch und bin schwer beeindruckt und bestens unterhalten.
Der Enddungeon zieht sich ein wenig arg lange hin, das Problem sind im Gamedesign einfach immer lange Laufwege ohne Höhepunkte grafischer Art, leider wurde auch hier ein bisschen arg viel Potenzial verschenkt, auch wenn die verschiedenen Bossmonster durchaus satten Loot bringen und die "Rätsel" sich eigentlich sehr einfach darstellen und eben auch durch simples Laufen locker und schnell gelöst sind.
Die Gegner selber im Dungeon sind schnell abgefarmt - auch hier wäre ein bisschen mehr besser gewesen.

ABER...ABER...aber das alles ist buchstäblich vergessen und vergeben sobald man an die große Treppe kommt.
Nicht jedes Spiel bekommt ein "Ende" gut hin - denken wir mal an Mass-Effect oder so manch andere Spiele. Aber auch so wie das manchmal gescholtene filmische HDR-Epos nimmt sich Tales of Berseria einfach die Zeit, das Ende zu erzählen - und es gelingt furios gut.
Die Zwischensequenzen des anfänglichen Kampfes sind klasse und so gut, dass es fast schade ist, dass diese Art des Zusammenhaltes so wenig im Spiel direkt gezeigt wird.
Selbst auch Chaos sind die Endgegner im Grunde gut zu besiegen, aber das ist absolut okay, ich gewinne nichts durch ständiges Scheitern und es fühlt sich einfach gut an, wenn man lange gegrindet hat und DANN Stärke zeigen kann.

Was dann kommt... ist wow.
Ich muss sagen, dass ich mir seltsamerweise NIE Gedanken darüber gemacht habe, wie diese Gruppe das Ende erlebt. Ich bin irgendwie ganz einfach und ganz naiv davon ausgegangen, dass unsere Helden Gutes tun und dann ihrer Wege ziehen und wohl weiterhin die halbbösen sympathischen Schurken sein werden. Und das mag auf den einen oder anderen auch zutreffen.
Aber dieses Ende, dieses wirklich gut inszenierte, toll choreographierte Ende ist wirklich, wirklich gut. Einen solchen Kloß im Hals erscheinen zu lassen, es so gut hinzubekommen, dass es sich alles richtig und logisch anfühlt - das haben sie exzellent hinbekommen.

Ich habe nicht mit dem Selbstopfer von Velvet gerechnet und wie sie zum letzten Mal ihre gute und liebevolle Art zeigt.
Und ich habe niemals damit gerechnet, dass dies mit Laphicet II. passiert - von Laphicet I. ganz zu schweigen.

Ich bin im wahrsten Sinne des Wortes verzaubert. Ich konnte nicht aufhören zu grinsen und gleichzeitig innerlich zu heulen. Ein wunderbares Ende einer wirklich guten Reise und ich muss ganz ehrlich sagen: Bisher bekommen die JRPGs die Enden deutlich genialer hin als meine Lieblinge aus der West-RPG-Ecke.

Die Musik passt hervorragend und ich muss auch den Mut bewundern den die Entwickler hatten, einen kleinen Jungen verdammtnochmal einen Apfel essen zu lassen. Wer die Szene gesehen hat, der weiß was ich meine, für alle Anderen muss es komisch klingen. Aber diese Szene hat für mich so brutal symbolischen Charakter wie das berühmte Lachen von Tidus in FF10. Eine Szene, die mit nur einem Hauch anderen Timings richtig schlecht, albern oder kitschig wirkt. Aber wie schon Tidus' Lachen hat die Apfelszene bei mir so SUPER funktioniert wie zuvor die Szene mit dem Kamm.
Die Entwickler sind für mich augenscheinlich total in sich gegangen und haben nicht nur drüber nachgedacht was die Spieler sehen wollen, sondern auch was jeden Char ausmacht.

Kurzum: Das Ende war großartig. Und es wird im Grunde nur noch mit jeder Szene besser.
Es war wunderbar in Szene gesetzt das es eine Botschaft gibt, die da heißt: "Und sie machten weiter wie bisher." Im Guten wie im Schlechten und das ist super. Rokouro weiß, dass er noch immer ein Dämon ist, dazu verflucht zu kämpfen, Eizen lächelt, als er merkt, dass er seinen Fluch noch immer hat und Benwick das Schiff so gut organisiert wie kein Zweiter. Und Eleanore stiftet Frieden wo sie nur kann. Dazu die kleinen Einsprengsel von Bienfu, Dyle und Medissa (ich shippiere sie!) und natürlich Kamohoana.
Und Laphicet beweist in der Schlussszene das, was ich im Laufe des Spiels schon gemerkt und gefeiert habe: Er IST der wahre Held dieses Spiels.

Und genau dann wenn man denkt, dass es nicht mehr schöner werden kann, kommen die Schlusscredits.
Für mich unglaublich berührend, intensiv und wunderschön.

Ich weiß nicht unbedingt, ob ein Forum hier der richtige Ort dafür ist, aber auf der anderen Seite kenne ich so viele Menschen aus dem MMX persönlich und habe schon so viele intime Gedanken geteilt, also wage ich es einfach mal: Wie einige vielleicht wissen, bin ich ja sehr christlich geprägt und habe mir entsprechend viele Gedanken über den Tod und das Afterlife gemacht. Interessanterweise, tröstend und absolut schön ist, dass die Art, wie das Ende in den Credits dargestellt wird, für mich das ist, wovon ich in Sachen Tod und Afterlife überzeugt bin: Ein friedlicher Schlaf in welchem man die für sich perfekte Welt erträumt.
Entsprechend haben mich die wunderschönen, sehr intensiven und berührenden Bilder voll abgeholt und mich tief im Herzen berührt.
Die Vorstellung, dass Velvet mit ihrem gebrochenen Herzen und ihrem Bruder nun ruht und sich ein Leben mit ihm erträumt, macht das ideale Ende einfach perfekt.
Auch hier ist die Inszenierung zum Niederknien schön. Nicht zu albern, nicht zu kitschig, mehr Bilder, die allein durch Federführung eine Geschichte einer nun deutlich ängstlicheren und menschlicheren Velvet erzählen und von einem jungen und gesunden Entdecker und später von einem Bruder, der ohne Frage Phi sein soll. Abgerundet wird es durch Hintergrundsichtungen von beispielsweise Rokouro und seines Bruders Shigure in brüderlicher Zweisamkeit.

Für mich ein sehr gutes Ende, ein würdiger Abschluss eines Spiels, das ich so lange und so begeistert gespielt habe. Und ein Ende, das mich eben persönlich perfekt abholt, da es einige für mich sehr persönliche Nerven trifft - ähnlich wie FF10.

Kommen wir also zum Fazit...

Tales of Symphonia (PC)

Dauer: 113 Stunden Begeisterung
Endlevel meiner Helden: um die 100 herum

Warum gerade dieses Spiel?
Nach Tales wollte ich weiter in Richtung dieser Reihe schauen und ich habe es noch immer nicht bereut.

Worum gehts?
Gruppe zieht aus, um die Welt zu retten.

Gameplay
Für mich macht dieses Spiel alles so richtig, alles so gut.
Es gibt Spezialattacken, eine exzellente Steuerung, unzählige Nebenschauplätze gameplaytechnischer Art, beispielsweise Inselmissionen, Kochen und recht simpel gehaltene, doch durchaus schwierige Minispiele, die mit coolen Sachen belohnt werden. ALLES in und an diesem Spiel ist irgendwie rewarding und dafür liebe ich es.
Wenn ich Sachen verkaufe, dann steigere ich ein Shoplevel!
Wenn ich Sachen entzaubere, dann bekomme ich Materialien!
Wenn ich schwache Gegner gut verhaue, bekomme ich Grade!
Wenn ich starke Gegner verhaue, besonderen Loot!
Wenn ich Seelen aufsammel, dann kann ich Katzkisten öffnen!
Wenn ich zuhaue, dann steiger ich meine Artes-Beherrschung!
Und wenn ich die ältesten aller Orte erneut aufsuche, dann ist da plötzlich eine neue Quest.

Es gibt Doppelkämpfe, fatale Gegner, Ausrüstungsmeisterschaften, Titel, Mode und eine Vielzahl taktischer Kampfmöglichkeiten. Es ist einfach gut!

Wie durchgespielt?
Entspannte Grinding-Sessions zu meiner Sportplaylist und dann wieder große Storystrecken.

Was ich euch sagen will:

Das Wichtigste zuerst:
In der D.E.A.N.S (Daen Erfahrungen als Nipponspiele Spieler) - Liste sieht es nun folgendermaßen aus:

Platz 1: FF9
Platz 2: FF10
Platz 3 ToB
Platz 4: ToS
Platz 5: FF7
Platz 6: Recettear
Platz 7: FF4
Platz 8: FF3
Platz 9: Breath of Fire 2

Mein Fazit fällt rundum gut aus.
Die Charaktere sind deutlich ausformulierter und greifbarer als in Symphonia, die sehr gute Inszenierung dank zahlreicher Gespräche und Skits tut ihr Übriges, um die Protagonisten allesamt erinnerungswürdig zu gestalten und dafür zu sorgen, dass man sie entweder mag, liebt oder wenigstens versteht.

Die Story erfindet das Rad nicht neu, kann aber für Jemanden der so einfach gestrickt ist wie ich immer wieder mit einer neuen Überraschung aufwarten. Ich habe Phis Überleben nicht kommen sehen, Aball hat mich überrascht, das Ende sowieso. Diese Twists waren gut gemacht und wussten zu gefallen.
Das Gameplay habe ich oben schon gelobt, auch hier gibt es jederzeit einen ehrlichen und begeisterten Daumen hoch.

Lieblingsheld?
Nuuun, leider kann ich - erwartungsgemäß, wenn man mich kennt - die Hoffnungen auf ein fröhliches "Magilou!!" nicht unbedingt befriedigen.
Ja, Frau Magilanica ist ein toller Char. Exzellent geschrieben, ein wahres Unikat, super eingesprochen und immer für einen Lacher gut. ABER nicht mein Liebling.

Denn das ist der Char, den wahrscheinlich Niemand hier auf dem Zettel hatte: Eleanore.
Ich kann mich mit ihr so gut identifizieren, ich finde sie unglaublich faszinierend und ich liebe ihre sanfte, mütterliche und empathische Art. Für mich hat sie von allen auch den spannendsten Hintergrund und macht die größte Wandlung durch die man on-screen sieht und erleben kann. Die Wandlung von Velvet findet für mich nur in den letzten 5% statt, die von Eleanor im ersten Moment, in dem sie die Gruppe betritt.

Dicht gefolgt natürlich Laphicet. Für mich der wahre und größte Held der Geschichte. Nicht nur plotmäßig die wichtigste Person, aber es ist zu spüren, wie sich die Gruppe um ihn herum "drapiert." Nicht nur die Eifersüchteleien zwischen Eleanor und Velvet sind bemerkenswert, Laphi wird auch sehr häufig die Zielscheibe von Magilous Spott oder der Bevormundung seiner beiden "größeren Brüder".
Und ich muss sagen - ich HASSE Kinderchars normalerweise enorm. Egal ob Film oder Spiel, bis auf Clementine und wenige Ausnahmen sind sie entweder nervig, neunmalklug oder unrealistisch. Laphicet ist ein geschriebenes Meisterwerk - ohne Witz. Seine Entwicklung ist so intensiv erlebbar, so spürbar und sie zieht sich durch das gesamte Spiel. Er ist der moralische Kompass der Gruppe und mit ihm lernt man gleichsam die Welt und die Gruppe kennen. Bemerkenswert gut!

Nun, was würde ich ändern? Was hat mich gestört?
Wie schon gesagt - ToB holt mich einfach persönlich auf vielerlei Ebenen ab, entweder durch Story oder durch die perfekten Grindingmöglichkeiten, entsprechend sind meine Berichte nun ja auch immer mit einer seeehr positiven Klangfärbung. Aber das liegt eben auch an der kindlichen Begeisterung durch das für mich neue Genre.

Trotzdem gibt es Dinge, die aufgefallen sind und die kleine Dämpfer darstellen:
Zum Einen wiederholt sich die Musik sehr oft und das Backtracking in diesem Spiel ist wirklich über Gebühr ausgereizt worden. Zwar wird Letzteres mit dem Geoboard besser, trotzdem hätten der Welt ein paar Gebiete mehr durchaus gut getan.

Einer meiner größten Kritikpunkte ist sicherlich die sehr langsame, fast schon statische Charakterentwicklung.
Rokouro, Magilou und Eizen entwickeln sich gar nicht, sie offenbaren nur mehr (guten!) Hintergrund.
Velvet hingegen, die einen beträchtlichen Fokus des Spiels ausmacht, wurde als Grumpy sehr überstrapaziert. Es gibt tolle Szenen in denen sie echt krasse "Fehler" macht, beispielsweise Phi Befehle zu erteilen, eine Sache, die beim ersten Mal schockt. Doch dann bei späteren Anwendungen eher nervt. Hier wird ein bisschen Potenzial verschenkt. Andererseits macht sie durch das Ende wieder viel gut, denn so wirkt die Vorstellung einer "guten Velvet" umso heftiger.

Für mich persönlich natürlich auch störend: Man spielt schon ein bisschen die Bösen. Klar, der Plan des Hirten ist noch böser, aber alle Bewohner Merchios zu vertreiben oder Oscar und Theresa so erbarmungslos zu töten, das sind schon Handlungen die man nicht so oft sieht - vor allem wenn man es gewohnt ist, "gute" Gruppen zu spielen.

Für mich ebenfalls eine wirklich vergebene Chance ist die sehr spezielle Beziehung zwischen Eleanor und Velvet. Nicht nur dass ich es als echten Höhepunkt empfunden hätte, wenn sie wirklich zu Freundinnen geworden wären, Nein, ich hätte mir tatsächlich eine sehr feierliche Liebesbeziehung zwischen den Beiden vorstellen können, grade weil zwischen Velvet und Niko durchaus ab und an kleine Funken sprühten. Würdevoll oder humoristisch erzählt wäre das für mich ein großer Gewinn gewesen.

Ansonsten kann ich eigentlich nur die beiden viel zu leeren und langweiligen Gebiete vom Thron und vom Enddungeon etwas bemängeln.

Doch auch abgesehen von diesen Kleinigkeiten ein sehr gutes Spiel das mir noch sehr lange im Gedächtnis bleiben wird und mehr unglaublich viel Spaß gemacht hat.
Ich werde mir nun noch die himmlischen Treppen ein bisschen ansehen und dann wahrscheinlich ein neues Spiel ausprobieren. Tipps nehme ich mehr als gerne entgegen. :)

Klunky

24.04.2019, 18:15

Sehr schönes Fazit, ich habe das Spiel nicht gespielt, aber wie du schon festgestellt hast arbeiten JRPG's häufig gerade sehr viel mehr mit Symbolismus und legen mehr emotionales Gewicht in ihre Charakter-Arc, was denke ich auch auch mal viel mit dem typisch japanischen Mindset zu tun hat. Themen wie der Tod und das Nachleben sind wohl stark geprägt vom Shinto- und Buddhismus, das lässt die Geschichten mit einer stück weit naiven Betrachtungsweise auch rührseeliger gestalten, wobei man natürlich durchaus auch den Bogen überspannen kann, abhängig davon wie empfänglich man für Pathos ist.
Das ist wohl auch der Grund warum so manche Spieler so gar nichts mit den Titeln und ihren Geschichten anfangen können. Es freut mich aber zu sehen dass du bei all dem eine neue Ader an dir gefunden hast, die Erlebnisberichte sind immer sehr lebhaft und witzig geschrieben.

Daen vom Clan

08.05.2019, 21:30

Ooookay, die Szene am Ende der himmlischen Treppen war... weird :D

Sylverthas

10.05.2019, 14:53

Meinst Du die Hot Springs Szene? Die ist ein Serienklassiker (auf verschiedenste Arten^^)

Die himmlische Treppe an sich fand ich ja ziemlich uninteressant - jede Etage eine Mischung aus festem Inhalt, welcher bekanntes Design hatte und ein zufälliger Abschnitt, welcher mal total trivial und mal ätzend ist. Und der wird immer wieder neu ausgewürfelt, so dass mans sich einfach machen kann :D
Aber am Ende bekommt man dann ja noch eine recht wichtige Szene zum Hintergrund der Welt, das fand ich ganz cool. Werden aber die meisten Spieler nicht sehen, vermute ich^^

Übrigens schön zu lesen, wie sehr Dir das Spiel gefallen hat. Was die Bösen angeht: das macht Berseria ja in gewisser Weise speziell - wie Du schon sagst, macht man das nicht so häufig (außer man spielt diese gern in W-RPGs *g*). Ich fand das sogar noch ziemlich soft und hätte mir gewünscht, dass die Gruppe mehr auf die Kacke haut. Am Ende wars aber wohl gut, dass sie das Spiel so aufgezogen haben, sonst hätte man vielleicht zu viele Leute verprellt.

Hast Du schon ein neues Spiel für Dich gefunden? Tales Spiele sind ja momentan bei Steam im Angebot, falls Du von denen nicht genug kriegen kannst *g*
Es ist echt tragisch, dass der PC Port von Chrono Trigger so verpatzt ist, sonst würde ich das sofort vorschlagen, großartiges Spiel (falls Du es noch nicht kennst). Vermutlich wäre es besser, da die DS Version von rauszukramen oder auf einen Switch Port zu hoffen, der nicht so schlampig ist (^^°)
Vielleicht ist es an der Zeit, Dich noch mal in Trails in the Sky zu verbeissen, und dort die Dialoge zu grinden (wie Nayuta glaube ich mal so schön gesagt hat *g*). Btw. vielleicht könnte auch Dragon Quest XI was für Dich sein. Hab das selber nicht gespielt, aber wird ja ziemlich umjubelt.

Klunky

10.05.2019, 22:47

Dragon Quest 11 könnte wirklich was für ihn sein, der Grinding Faktor ist ganz formidabel und man hat einige Freiheiten die Gruppe nach eigenem Ermessen zu entwickeln. Es gibt viele Optimierungsmöglichkeiten mit besonderer Ausrüstung, die man auf unterschiedlichste Art findet und die man auch durch Schmieden verbessern kann. Grinding wird hier auf mehrere Ebenen belohnt, außer man wählt wie ich die Option Grinding möglichst zäh zu gestalten um eine größere Herausforderung zu haben.
Die Grafik und Monsterdesigns werden Daen sicherlich auch gefallen.
Was evtl problematisch sein könnte wäre die seichte Handlung mit Episodenstruktur und Charakteren die über lange Strecken blass bleiben. Allerdings beginnt das Spiel ab dem 2. Drittel richtig Fahrt aufzunehmen und gefiel mir dann auch ziemlich gut, Emotionen wird es hier ebenfalls geben man muss nur ordentlich Zeit in dieses Monster von einem Spiel stecken für den Payoff.

Daen vom Clan

10.05.2019, 23:46

Sooo ihr Lieben, ja, stimmt, die heißen Quellen waren bei Symphonia ja auch schon der running Gag, wie konnte ich das nur vergessen? :D
Aber ja, die Szene war loretechnisch natürlich wichtig und irgendwie war die Badeszene wirklich ein augenzwinkernder und wunderschöner Abschied eines wunderschönen Spiels das mir MEGA gut gefallen hat.

Schweren Herzens habe ich mich nun erstmal verabschiedet und mich einem neuen Spiel auf dem Crosstrainer zugewandt: Tales of Zestiria!

Dragon Quest hatte ich nach einem Bericht der GameStar auch schon auf dem Schirm, aber da ich mir das Tales-Dreierlei schon gekauft hatte, bin ich nun im für mich letzten Teil der Serie auf Steam gelandet und fühle mich im Moment gut abgeholt. ^^

So auf den ersten Blick mag ich den Stil total, ein klein wenig schwächter grafisch auf der Brust als Berseria, aber das ist ja auch nicht verwunderlich.
Der Gag, das nur Sorey seinen besten Freund sehen kann ist ganz cool, der Cast macht bisher Laune, auch wenn ich nur bis Alisha gekommen bin.

Das Kampfsystem ist natürlich stark an seinem Nachfolger orientiert - also logischerweise umgekehrt, chronologisch, denn man merkt, dass die Macher in Berseria alles genommen haben was gut war und es verbesserten. Entsprechend fühlt sich das KS hier in Zestiria schon einen Zacken schlechter an. Ebenso fehlen gefühlt einige Komfortfunktionen wie beispielsweise dass die gemeisterte Ausrüstung bekannt gegeben wird.

Der Plot kommt bisher recht bieder daher, hat seinen ersten richtigen Höhepunkt aber ohne Frage in Ladieslake!
Ich fand die Szenen, in denen man das erste Mal die personifizierte Bosheit an/bei den Menschen sieht, richtig gut gemacht, feine Gänsehaut, wie sich die Musik dabei leicht verändert.
DieVerfolgungsjagd mit Fuchskopf ist auch nice, leider starb der Hund, deswegen habe ich wohl nun John Wick auf meiner Seite. :D

Und wenn dann die Assassinengilde(?) sich um den Attentäter kümmert, das macht schon deutlich Lust auf mehr. Bin gespannt, was nun mit dem Schwert passiert.
Der ganz große Wurf ist es noch nicht wenn man direkt von Berseria kommt, aber ich habe Spaß und bin gespannt, ich kann es kaum erwarten, weiterzuspielen! :)

Das Intro ist natürlich - wie schon bei den anderen Teilen - einfach eine Wucht.
Ich werde mit dem Animestil wärmer und wärmer. :)

https://www.youtube.com/watch?v=lLWE4y4i53c

Sylverthas

13.05.2019, 21:22

Tales of Zestiria! OK, hatte ich eigentlich auch erwartet, dass Du damit noch weitermachst^^
Bin übrigens auch gerade dran, mal schauen, ob mich das bis zum Ende halten kann. Xilia hatte ich ja mittendrin abgebrochen, weil es mir zu langweilig wurde^^

Das Spiel finde ich aber momentan weniger nervig als ich erwartet hätte - Story ist halt irgendwie langweilig und ich sehe nicht, dass die in absehbarer Zeit Fahrt aufnimmt. Sorey kann man auch irgendwie in der Pfeiffe rauchen, dafür ist die Bromance mal was anderes. Alisha ist auch recht uninteressant, dafür hat Lailah echt ne überraschend fiese Ader, was ich so vom Design nicht eingeschätzt hätte.

Das Kampfsystem ist natürlich stark an seinem Nachfolger orientiert - also logischerweise umgekehrt, chronologisch, denn man merkt, dass die Macher in Berseria alles genommen haben was gut war und es verbesserten. Entsprechend fühlt sich das KS hier in Zestiria schon einen Zacken schlechter an.
Finde ehrlich gesagt die Amatization (?) ein wenig interessanter als Velvets Dämonenform, weil man da zwischen mehreren wechseln kann. Generell ist es ziemlich cool, dass man die Seraphe schnell und flüssig im Kampf durchtauschen kann - aber nur die. Das gibt ihnen nicht nur storytechnisch, sondern auch vom Gameplay eine besondere Rolle. Sie haben auch vermieden, dass Alisha und Mikleo zusammen im Kampf sind, so lange sie noch nichts von den Seraphen um Sorey weiß. Ich mag es total, wenn gerade J-RPGs auf sowas achten, weil die ja häufig Story und Gameplay strikt trennen.
Dass man sich Kombos zusammenstellen kann haben sie aber in Berseria definitiv verbessert und das fehlt mir hier echt.

Was mir am Gameplay sonst noch zusagt: man wird an mehreren Stellen vom Spiel nach kleineren Entscheidungen gefragt, die teilweise auch die vertonten Cutscenes abändern. In Dungeons hat man auch mehr Interaktivität, weil man ja diese Zauberfähigkeiten hat. Und einmal musste ich sogar schon ein Item manuell (!) auswählen, um weiterzukommen *g*
Alles keine großen Dinge, aber da J-RPGs auf diesem Gebiet mehr und mehr abbauen, wollte ich das alles mal positiv hervorheben. Und ich verstehe nicht ganz, wieso Berseria die Systeme nicht noch ausgebaut hat.

Beim Opening hast Du volle Zustimmung von mir: das rockt ziemlich.

Daen vom Clan

14.05.2019, 10:49

Jau, ich hatte nun auch meine ersten Armatisierungen und die rocken schon ziemlich und machen Laune. :)
"I'm Sorey Shepard and this is my favorite store in Ladylake!"

Von der Story her habe ich nun Uno gereinigt und bin eben zu Bartlow zum Abendessen eingeladen worden.
Also der perfekte Moment, um einmal über die wirklich süße Geschichte zu referieren.

Ich mag die Freundschaft zwischen den Mikleo und Sorey total.
Es ist großartig, wie sie sich nach dem Kampf im Äquadukt gegenseitig kitzeln und triezen, wobei klar wird, dass ihre Beziehung durchaus ernster und tiefer ist, beispielsweise wenn Sorey Rücksicht auf die Träume Mikleos nimmt.

Lailah kommt noch ein bisschen seltsam rüber. Sie ist manchmal superernst und dann plötzlich wieder irre kindlich, fast ein bisschen manipulativ, aber das macht sie zu einem tollen Char und passt zur Verkörperung von Feuer so perfekt wie die stille Gechilltheit von Mikleo zu Wasser.

Alisha ist noch recht farblos, ich hättej a fast lieber Boobiemonster Maltran in meiner Party, aber man kann eben nicht alles haben. :D

Der Erzählstil gefällt mir - zusammen mit der Musik - enorm.
Es ist wie immer alles sehr kindlich und unglaublich lighthearted, ein klarer, aber sehr toller Schnitt zu den Grummeligen aus Berseria.
Ein feel-good-Spiel im Moment, allen voran mit Szenen wie in Jener, in der Sorey Alisha die noch unsichtbaren Seraphim vorstellt und in der Luft herumwedelt, oder wenn er sich als Hirte vor Pater Brunei hinkniet und ihm dann der Fuß einschläft.

Sorey ist linkisch, doch sympathisch, grundehrlich, aber nicht naiv.
Großartig erzählt und für mich ein viel angenehmerer Einstieg als in die verbitterte Welt einer Velvet.

Gameplaytechnisch für mich ebenfalls großartig: Ich kann Items geben um das Powerlevel meiner Domäne zu verbessern - für mich als Grinder genial! (und wie geil, dass nun die Boshaftigkeitspartikel in LL nicht mehr in der Luft schweben, daaayum!)
Auch das AP-System macht Laune und erinnert an FF9.

Das mit dem Fusionieren macht ebenfalls Sinn und Spaß, wobei ich das reine Itemleveln in Berseria besser fand.
Allgemein wieder ein großartiges Spiel an dem ich im Moment noch viel Freude habe.

Und nun mal sehen was Bartlow mir beim Abendessen zu bieten hat.
Wobei, was wird es wohl schon sein...

https://www.youtube.com/watch?v=U-q11J3ponE

:D

Cuzco

14.05.2019, 17:28

So schrecklich düster fand ich jetzt auch Berseria gar nicht. Eigentlich fand ich beide Spiele in etwa ähnlich (düster) von der Grundstimmung, wobei Zestiria tatsächlich erst einmal etwas unbeschwerter beginnt, obwohl sich die Welt am Abgrund bewegt.

Sobald Du Ladylake verlassen hast und nach Marlind gekommen bist, kann auch Zestiria anders. Ich muss zugeben, ich mochte Zestiria sehr gerne. Ich kann immer noch nicht verstehen, wieso viele es als schlechtestes Tales-Spiel beurteilen. Es besitzt eine Spieltiefe und tolle Charaktere und auch eine überzeugende Stimmung. Abzüge in der B-Note würde ich ihm vor allem wegen seinem äußerst redundanten Dungeon-Design und seinen fast komplett leeren Städten geben. Aber das Spiel erzählt eine besondere Geschichte, hat sehr gute Dialoge, überzeugende Figuren und liefert einige unerwartete Wendungen. Ich mochte es wirklich. Ich mochte auch Sorey als Held. Eigentlich fand ich die Tales-Haupthelden meistens gut, egal ob Luke, Yuri, Velvet oder selbst Lloyd... Nur Kor Meteor, den finde ich sooooooooooooooo dämlich!

Wie schon gesagt, Zestiria kann auch anders. Das wirst Du schon noch merken. Es vermittelt eine besondere Stimmung und man kann sich sehr schön auf die Spielwelt einlassen. Die Handlung wird sehr schön erzählt und auch wenn man sich durch einzelne Dungeons und Gebiete förmlich durch quälen muss, hat man immer etwas Entwicklung und ein etwas kompliziertes und undurchschaubares Kampfsystem mitlaufen. Es wird Dich bestimmt berühren und ich wünsche Dir eine weitere spannende Zeit in Hyland und Rolance. Bin gespannt auf Deine weiteren Berichte.

p.s.: Grade erst gesehen:

Xilia hatte ich ja mittendrin abgebrochen, weil es mir zu langweilig wurde^^
Ich fand Xillia ja auch unspektakulär. Aber ich fand's besser als Vesperia, das mich am meisten enttäuscht hatte, weil es einfach so belanglos war.

Das Spiel finde ich aber momentan weniger nervig als ich erwartet hätte - Story ist halt irgendwie langweilig und ich sehe nicht, dass die in absehbarer Zeit Fahrt aufnimmt.
Zestiria ist tatsächlich ein Spiel der leiseren Töne, was im Anbetracht der "Welt im Chaos" dort ein wenig konterkariert. Es hat aber eine schöne gefasste Grundstimmung und wird dich auch noch einige Male überraschen, da die Handlung wirklich nicht einfach nur generisch (so wie bei Vesperia) ist, sondern man sich schon auf etwas "komplexere" Zusammenhänge verständigt hat.

Daen vom Clan

14.05.2019, 18:23

Danke Cuzco, ich freu mich schon. :D

Wiiiichtige Frage: Wieviele Jahre, hattet ihr gesagt, spielt Zestiria nach Berweria? :D
Ich habe grade zwei alte Bekannte getroffen. :D

Sylverthas

15.05.2019, 20:29

Ach, waren nur so 1000 Jahre. Wobei es sich Berseria ja am Ende einfach gemacht hat, wieso sich die Welt so rapide in der kurzen Zeitspanne verändern kann *g*
Aber hey, immerhin gibts ne Erklärung - bei manchen Fortsetzungen ist die Welt einfach so aus Spaß anders.

Schätze Du bist dann in Marlind angekommen? Die kleine Entscheidung bei der Brücke fand ich ja ganz nett - wie gesagt, mag solche Rollenspielaspekte, die in J-RPGs häufig viel zu kurz kommen.

und auch wenn man sich durch einzelne Dungeons und Gebiete förmlich durch quälen muss
Hmmm... also derzeit finde ich die Dungeons zumindest nicht schlimmer als die in Berseria. Die waren ja auch stinklangweilig, hatten (noch) weniger Interaktion, dafür exzessiv viele Mobs. Puh. Die Gegnerdichte in Zestiria kommt mir momentan viel angenehmer vor. Ich verfluche mich zumindest nicht selber, wenn ich meinen Regeln getreu spiele: wenn ein Abschnitt zum ersten Mal betreten wird, muss jeder Gegner dran glauben *g*

Nayuta

15.05.2019, 22:12

Du bist ja noch ganz am Anfang. Wart mal ab bis du weiter im Spiel fortgeschritten ist, dann kommen auch wieder die größeren Räume die mit Gegner zugestopft sind. Was das angeht nehmen sich die beiden Spiele echt nichts.^^

So schrecklich düster fand ich jetzt auch Berseria gar nicht.
Ich auch nicht. Habe mich sogar öfter gefragt warum genau ich jetzt eigentlich der "Böse" sein soll. Selbst die Sache mit Meirchio, die Daen so schlimm fand, stellte für mich lediglich eine etwas ruppigere Evakuierung auf Velvet-Art dar, um die Bewohner zu schützen und sie nicht in das vermeintlich anstehende Chaos zu verstricken.

Ich muss zugeben, ich mochte Zestiria sehr gerne. Ich kann immer noch nicht verstehen, wieso viele es als schlechtestes Tales-Spiel beurteilen.
Ich fand das Spiel jetzt nicht so schlecht wie manche es machen, aber wirklich begeistert hat es mich auch nicht. Letztendlich ist das aber alles Geschmackssache. Für mich hat z.B. Abyss einen katastrophalen Protagonisten- und Antagonisten-Cast und die Story dümpelt vor sich hin, von den vielen technischen Unzulänglichkeiten ganz zu schweigen. Für viele andere ist es aber der beste Teil aus der Tales-Reihe.

Cuzco

16.05.2019, 07:54

Wiiiichtige Frage: Wieviele Jahre, hattet ihr gesagt, spielt Zestiria nach Berweria?
Ich habe grade zwei alte Bekannte getroffen.
Naja, es liegen so irgendwie ein paar Zeitalter zwischen den beiden Spielen. Da verschieben sich die Kontinente schon mal zwischendrin und soweit ich noch weiß dauert der Abstand mindestens 1000 Jahre. Was natürlich auch faszinierend ist und typisch für High-Fantasy-Settings: Einen technologischen Fortschritt gibt es nicht. Dafür ist die Welt von Einöde angenehm mittelalterlich ohne den Einfluss von Maschinen und Mecha... ;)

Hmmm... also derzeit finde ich die Dungeons zumindest nicht schlimmer als die in Berseria. Die waren ja auch stinklangweilig, hatten (noch) weniger Interaktion, dafür exzessiv viele Mobs. Puh. Die Gegnerdichte in Zestiria kommt mir momentan viel angenehmer vor.

Du bist ja noch ganz am Anfang. Wart mal ab bis du weiter im Spiel fortgeschritten ist, dann kommen auch wieder die größeren Räume die mit Gegner zugestopft sind.
Ja, ich kann mich sogar erinnern, dass es teilweise schlimmer als in Berseria war, weil die Dungeons noch verwinkelter sind und man in vielen kleinen Ecken oft an den Gegnern nicht vorbeikommt. Dadurch levelt man aber auch ausreichend. :hehe:

Die Dungeons in Berseria waren stellenweise aber sogar abwechslungsreicher und besser in die Story integriert, was bei Zestiria leider nur selten der Fall ist. Da heißt es schon mal: "Ach ja, hinter mir ist so nen Tempel mit einer Aufgabe für den Hirten. Geht da einfach mal rein und besiegt den Boss oder so..." Also quasi JRPG-Standard...

Ich fand das Spiel jetzt nicht so schlecht wie manche es machen, aber wirklich begeistert hat es mich auch nicht. Letztendlich ist das aber alles Geschmackssache. Für mich hat z.B. Abyss einen katastrophalen Protagonisten- und Antagonisten-Cast und die Story dümpelt vor sich hin, von den vielen technischen Unzulänglichkeiten ganz zu schweigen. Für viele andere ist es aber der beste Teil aus der Tales-Reihe.
Ich für meinen Teil fand eher Vesperia ziemlich mies. Mich konnte auch Xillia noch einigermaßen abholen, Abyss ist für mich seltsamerweise der beste Teil der Reihe (der Colonel!!!!)... Und Zestiria war irgendwie schön. Etwas ganz eigenes, eine eher ruhige und sehr auf die Schicksale ihrer Figuren fokussierte Erzählung, die für mich ganz erfrischend war. Sicher auch für mich kein Meisterwerk, aber durchweg solide Unterhaltung mit sehr schönen Momenten und einer richtig stimmungsvollen... ähm ja... Stimmung.

Daen vom Clan

16.05.2019, 08:15

Ja genau, ich bin nun in Marlind angekommen und bin abermals begeistert über die recht cool gemachte, düstere und hoffnungslose Stimmung.

Die Sache mit der Brücke war in der Tat super, solche Entscheidungen kommen wirklich in JRPGs viel zu kurz, während sie in westlichen RPGs zum Standard gehören. Ich habe mich natürlich für die sneaky Variante entschieden, obschn es mich natürlich extrem in den Fingern gejuckt hat - aber ich will ja nicht gehasst werden. :D

Die Szenen auf dem Kamm davor waren echt nice.
1000 Jahre - okay, trotzdem ist es echt fies und hart, wie sich entsprechend Eizen und Zavid verändert haben. Aber wenn man Berseria zuerst gespielt hat, dann trifft es einen doppelt so hart und bringt echt Gänsehaut, wenn man sich überlegt, dass Eizen also seiner Boshaftigkeit erlegen ist und Zaveid (nur echt mit seinem Battletheme, yay!) nun sein Versprechen wahr macht. Fiiies.
Und Edna ist echt ne kleine Bitch, I like her. :D

Augenscheinlich sind die echt alle ihrem eigenen Element irgendwie treu, das gefällt.

Was mir ebenfalls aufgefallen ist: Meiner Meinung nach ist die Dichte an Cutscenes und die Varianz an Musiktiteln in Zestiria deutlich größer als in Berseria, kann das sein? :D

Sylverthas

16.05.2019, 10:10

Du bist ja noch ganz am Anfang. Wart mal ab bis du weiter im Spiel fortgeschritten ist, dann kommen auch wieder die größeren Räume die mit Gegner zugestopft sind. Was das angeht nehmen sich die beiden Spiele echt nichts.^^
Oh boy, was ne Freude *g*
Konnte mich an die Gegnerdichte der Anfangsdungeons von Berseria nicht mehr gut erinnern - habe nur meine alten Einträge vom letzten Jahr durchgelesen, wo ich mich über die vielen Mobs ausgekotzt habe. Wobei ich gerade Glaivend Basin durchgemacht habe, und dort die Dichte viel höher ist - was hier aber zumindest storytechnisch passt. Sollte das nun der Anfang vom Mob Overkill sein, wäre ich ziemlich enttäuscht :D
Ist aber auch nicht der "hill to die on" für mich - selbst wenn die Dungeons und Gegnerdichte in Zestiria leicht schlechter / besser als die aus Berseria sind - in beiden Spielen sind sie ziemlich schwach. Zestiria hat durch die Elementarfähigkeiten aber wohl mehr Backtracking-Potential (ok, in Berseria gabs das Surfbrett... ^^°) - wie viele Steine ich schon gesehen habe, die man noch nicht zertrümmern kann^^

Btw. was ich in Zestiria echt witzig finde, ist, wenn die Kamera in den Kämpfen durchdreht und man auf einmal Sachen aus der Egosicht (also für dieses Spiel: ohne Übersicht :D) erlebt. Generell hat das Spiel so einige technische Macken - von manchmal droppenden FPS zu den minimal animierten Gegnern zu Kampfbeginn (was sich dann nach ~5 Sekunden ändert und bessere Animationen verwendet werden - vermute, dass man das für Ladezeiten gemacht hat?).

@Daen: Edna ist bisher großartig und prinzipiell der Pol, der der Gruppe bisher gefehlt hat. Aber schön, dass die Japaner ihre 1000-Jahre alten Drachen... errr... Seraphim-Lolis immer noch draufhaben :D
Zugegeben, ich mag Deadpan-Charaktere recht gerne, daher passt mir ihre Persönlichkeit gut in den Kram - aber sie passt auch in den sonst doch sehr optimistischen Haufen rein.

Bei der Brücke ist ganz schön, dass man hier als Spieler direkt involviert wird in einen der (vermeintlich) zentralen Konflikte von Zestiria: wie sehr sich der Shephard eigentlich einmischen darf / soll. Vorher gabs das zwar auch in Cutscenes, aber sowas in (minimalen) Gameplay zu verpacken wirkt halt immer stärker. Eigentlich ein sehr einfacher, aber effektiver, Trick. Klar, langfristig wird das keine großen Auswirkungen haben (wobei ein good Shephard Index schon was witziges wäre, mit gegebenenfalls Reaktionen der NPCs darauf *g*). Ich hatte mich so nebenbei für das Spektakel entschieden, weil das zum Naivling Sorey gepasst hat und eine gute Lektion für ihn sein wird. War mit der darauf folgenden Szene auch zufrieden, aber für Dich wärs wohl die falsche Wahl gewesen, Daen^^

Btw. hoffe ich, dass es für Dich OK ist, dass ich hier parallel auch meine Eindrücke reinpfeffere. Passt irgendwie super, weil Du ja sehr detailiert durch das Spiel durchgehst und man ja nicht unbedingt zwei Threads zum gleichen Game braucht^^

Daen vom Clan

16.05.2019, 10:19

Btw. hoffe ich, dass es für Dich OK ist, dass ich hier parallel auch meine Eindrücke reinpfeffere. Passt irgendwie super, weil Du ja sehr detailiert durch das Spiel durchgehst und man ja nicht unbedingt zwei Threads zum gleichen Game braucht^^

Absolut, ich freue mich meeeega darüber. :)

Daen vom Clan

29.05.2019, 09:10

Sooo, Freunde des gepflegten Spiels der Rollen des Landes in dem die Sonne aufgeht!

Marlind ist hinter uns, wir haben die Schlacht geschlagen und schließlich mit Rose zusammen eine Ruine auf den Kopf gestellt - und endlich den silbernen Schlüssel gefunden.
Und was soll ich sagen - ich bin echt begeistert. Dieses Spiel macht im Moment richtig viel richtig und holt mich jetzt am Anfang deutlich mehr ab als noch Berseria am Anfang.

Die Inszenierung ist meiner Meinung nach deutlich besser und um ein Vielfaches liebevoller. Es gibt mehr Musik, viel mehr Cutscene und sogar einige Szenen die aussehen, als gäbe es einen Anime dazu. Gibt es denn? Ich will mich nicht spoilern?

Die Story finde ich super im Moment. Das Alisha die Gruppe verlässt, habe ich so nicht kommen sehen. Die dann folgende Schlacht zwischen Rolance und Hyland ist super in Szene gesetzt und obschon man Lucas oder Landon nur wenige Augenblicke kennt, brennen sie sich ein und bleiben im Gedächtnis. Dass wir die Guten spielen und dass sich die einzelnen Gruppenmitglieder größtenteils sehr mögen, das ist natürlich ein riesiger Pluspunkt nach Berserias Velvet: "Es ist mir vollkommen egal ob du mit mir kommst oder nicht. Aber wenn du mitreist, dann sollst du wissen, dass ich dich nur benutze um meine Rache zu bekommen. Also hört auf zu lachen. Hört auf zu reden. Lasst uns weitermachen, grrr, grrr!"

Mit Rose kommt ein unglaublich leichtherziger Comic-Relief in die Gruppe und die ersten Szenen mit ihr im Hideout waren hart an der Grenze zur Albernheit, wirkten dadurch aber in der Situation super, DENN in den Ruinen kehrt sich das dann vollkommen um und die Art, wie sie ihren Mut findet und dann sogar armatisiert, wirkt erstklassig!

Ednas diebische Freude, sie als Geist zu erschrecken, kommt ebenso witzig und unterhaltsam rüber, wie Mikleos Gespräch mit ihr während des Kampfes gegen den Ruinenboss episch und berühren wirkt.
Und Denzel ist auch nochmal eine ganz andere Hausnummer, er bringt als Luftseraph mit eigener Agenda durchaus noch ein paar interessante Charakterzüge und Verwicklungen mit, denke ich. Genial finde ich auch, wie die verschiedenen Elemente sich sichtlich auf die Chars auswirken, das haben sie gefühlt in Berseria nicht so stark ausdefiniert.

Wenn es in diesem Erzähltempo weitergeht und sich die Dichte an Zwischensequenzen so hält, dann denke ich, dass ich mit diesem Spiel noch viel Spaß haben werde. :)
Ich freue mich schon total aufs Weiterspielen, ärgerlicherweise ist heute TRainingspause wegen P&P-Abend. :D
Aber morgen, denke ich, lege ich mal eine Grindingsession ein, die Ruinen und der Wald scheinen sich dazu perfekt zu eignen. ^^

Cuzco

29.05.2019, 16:19

Dieses Spiel macht im Moment richtig viel richtig und holt mich jetzt am Anfang deutlich mehr ab als noch Berseria am Anfang.
Ich fand jetzt Berseria am Anfang eigentlich ähnlich. Beide Spiele wie Zestiria als auch Berseria gehen ähnlich los - beginnen erst einmal mit einer etwas "langweiligen", konservativen Einleitung und danach wird's dann gleich spannend. Beim einen gibt es die Flucht aus dem Gefängnis und die Überfahrt sowie das Untertauchen, beim anderen geht man den Weg des Hirten und stößt in die komplexen Beziehungen zweier verfeindeter Königreiche vor...

Die Inszenierung ist meiner Meinung nach deutlich besser und um ein Vielfaches liebevoller. Es gibt mehr Musik, viel mehr Cutscene und sogar einige Szenen die aussehen, als gäbe es einen Anime dazu. Gibt es denn? Ich will mich nicht spoilern?
Es gibt einen Anime, der hört auf den Namen "Tales of Zestiria the X". Ich hab ihn allerdings nicht gesehen, außer ein paar Szenen bei YouTube, da die DVD/Blur-ray pro einer Staffel von beiden 100 (!) Euro kostet. Sprich 25 Folgen Anime á 25 Minuten, also rund 11 Stunden Film kosten da schon 200 Euro. Auch die englische Version ist ähnlich teuer, nur die französische bekommt man denke ich für 30-50 Euro insgesamt. Da ist dann halt die Sprache Französisch. Wer Amazon Prime hat, darf sich die ersten 12 Folgen auf Japanisch anschauen. So oder so: Es ist einfach viel zu teuer. Und die Animation wirkt stellenweise sehr CGI-lastig. Außerdem sollen große Teile der Story geändert worden sein.

Wenn es in diesem Erzähltempo weitergeht und sich die Dichte an Zwischensequenzen so hält, dann denke ich, dass ich mit diesem Spiel noch viel Spaß haben werde. :)
Ich freue mich schon total aufs Weiterspielen, ärgerlicherweise ist heute TRainingspause wegen P&P-Abend. :D
Aber morgen, denke ich, lege ich mal eine Grindingsession ein, die Ruinen und der Wald scheinen sich dazu perfekt zu eignen. ^^
Genau da liegt das größte Problem. Die erste Hälfte der Handlung war super inszeniert und ich kann Deinen Bericht so weit unterschreiben. Doch sobald Du das Königreich gewechselt hast, wird es etwas mehr... sammelhafter und es fühlt sich wie eine große Fetchquest an. Das fand ich gar nicht so super, vor allem, weil diese aneinandergereihten Fetch-Quests auch handlungstechnisch eher wie bei Dragon Age: Inquisition organisiert sind und es einfach nicht mehr so fesselt. Auch die Dungeons sind bis auf vier bestimmte Tempel, die ganz nett aufgebaut sind, auch im Rätsel-Design, eher immer einfach Durchlaufen, wobei man zur Ehrenrettung von Zestiria sagen muss, dass es nicht zu einer reinen Fließbandarbeit verkommt wie in Vesperia. Am Ende zieht das Spiel dann natürlich wieder mächtig an, wird aber etwas schwierig zu verstehen, sodass man schon das ein oder andere Detail der Handlung nachlesen muss.

Dennoch: Es lohnt sich wirklich. Am Ende ist mir Berseria jedoch deutlich besser in Erinnerung geblieben, weil das Spiel weniger Durchhänger hat. Bei Zestiria bin ich ab der zweiten Hälfte dann einfach nur noch durchgerusht von Handlungspunkt zu Handlungspunkt, da ich das ganze Drumherum langweilig fand. Ich musste am Ende dann auch die Schwierigkeit auf leicht umstellen, weil meine Helden zu schwach trainiert waren. Dafür konnte ich nach 36 Stunden den Abspann dieses "guten" Spieles sehen.

Auch ansonsten ist Zestiria wirklich ein schönes Spiel. Von den Figuren, von der Tragik und von den Hintergründen macht es einfach schon sehr sehr viel richtig. Auch interessant mal einen presumably homosexuellen Protagonisten und dessen "Freund" zu spielen. Sehr erfrischend das ganze. Und daher ist Zestiria, auch aufgrund der Anlehnung an die Artussage und die damit verbundene Stimmung und das Gefühl beim Spielen ein wesentlich besseres Spiel als Vesperia für mich. Nur die Klasse von Berseria oder gar Abyss wird aufgrund der von mir genannten Schwächen nicht erreicht.

Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie es bei Dir weitergeht. Auch wenn das Spiel jetzt vier Gänge zurückschalten sollte, es hat immer noch sehr viele interessante Seiten.

Daen vom Clan

29.05.2019, 23:19

Cuzco

30.05.2019, 12:44

Aaah, wie schade, das habe ich befürchtet. :p
Fetchquests finde ich an sich nicht schlimm wenn ich ehrlich bin. Grade wenn sie so toll in Szene gesetzt sind wie der Anfang des Spiels.
Ich schau mal, da ich morgen ja eine lange Grindingsession habe und die zwischendrin auch immer wieder mal vorkommen werden, kommt mir das Game vielleicht durchhängertechnisch gar nicht so schlimm vor? :D

Es bleibt auf jeden Fall ein tolles Spiel und es gibt auch noch genügend Höhepunkte. Wie schon gesagt, man kann die Durchhänger auch etwas übergehen, indem man schneller von Punkt zu Punkt läuft. Und vielleicht kommt es Dir auch wirklich nicht so schlimm vor. Ich habe das Spiel schon vor drei Jahren hinter mich gebracht und daher auch nicht mehr exakt alles in Erinnerung. Allerdings fand ich es um zwei Klassen besser als Vesperia. Ich bin auf jeden Fall auf Deine Berichte gespannt. Lass uns dann gerne auch drüber philosophieren. :)

Sylverthas

30.05.2019, 20:27

Die Inszenierung ist meiner Meinung nach deutlich besser und um ein Vielfaches liebevoller. Es gibt mehr Musik, viel mehr Cutscene und sogar einige Szenen die aussehen, als gäbe es einen Anime dazu.
Ja, Berseria macht fast den Eindruck, dass es ein wenig auf Sparflamme im Vergleich zu Zestiria entwickelt wurde. Finde die Musik in Zestiria zwar jetzt nicht großartig, aber ne Ecke besser als das Gedudel in Berseria schon. Gerade die ersten ~15 Stunden haben ja so einige Anime Sequenzen. Nebenbei finde ich die Rückblenden, die man in den Kugeln bekommt, auch ganz gut. Vor allem, weil diese teilweise optional zu sein scheinen. Aber vielleicht ists auch so, wie Cuzco sagt, und das ändert sich dann alles und Zestiria hat damit sein Pulver einfach nur früh verschossen^^

Dass Alisha aus der Gruppe geht fand ich gut. Sie war schon ziemlich uninteressant, fast, als hätten sich die Entwickler mit ihr wenig Mühe gegeben, weil der Plotpunkt recht früh feststand. Rose bringt da ne Ecke mehr Feuer und gefällt mir mehr.

Dass wir die Guten spielen und dass sich die einzelnen Gruppenmitglieder größtenteils sehr mögen, das ist natürlich ein riesiger Pluspunkt nach Berserias Velvet: "Es ist mir vollkommen egal ob du mit mir kommst oder nicht. Aber wenn du mitreist, dann sollst du wissen, dass ich dich nur benutze um meine Rache zu bekommen. Also hört auf zu lachen. Hört auf zu reden. Lasst uns weitermachen, grrr, grrr!"
Ich bin nicht sicher, aber das könnte etwas sein, was andere Spieler (auch mich) durchaus langweilt. Also, wenn man viele J-RPGs kennt, dann ist das quasi der Genre-Standard. Hat Symphonia ja auch ähnlich gehabt, mit mehr oder minder viel temporärem Drama. Das "wir verstehen uns gut und retten die Welt" ist halt recht gewöhnlich, aber im Vergleich zu Berseria kann ich Deine Reaktion total verstehen. In letzterem wars ja stellenweise nicht mal klar, warum die überhaupt mit Velvet weiterziehen - also Magilou will einfach nur die Welt brennen sehen und ihren Spaß haben, und die anderen erhoffen sich, ihre Rivalitäten irgendwo auf dem Weg klären zu können? Keine Ahnung, das Spiel hat das in sehr vielen Dialogen sogar hart umschifft. Aber dafür wars halt in J-RPGs mal was anderes, und alleine dafür schon recht erfrischend.

Beim Schlachtfeld passiert es ja das erste Mal, dass die Gegnerdichte wirklich hoch wird - was aber storytechnisch durchaus seine Berechtigung hatte. In den Ruinen von denen Du sprichst war es mir dann teilweise schon wieder etwas viel, hatte auch das Gefühl, dass die Gegner teilweise respawnen. Aber da kann ich mich auch irren, weil Gegner manchmal die Tendenz haben, einfach zu verschwinden und dann später wieder aufzutauchen. Aber in einer Höhle, die man nach Lastonbell durchqueren muss, wurde es mir dann echt zu viel. Da klingen Nayutas Worte sehr wahr und es waren Gegner up the ass drinnen^^

Ach ja, für den nächsten Tales Titel wäre es schön, wenn man nicht mehr 30 verschiedene Varianten von jedem Item finden würde. Und, wenn man nach 20 Stunden Spielzeit immer noch Tutorialsteine setzen muss, dann hat mans vielleicht mit den Subsystemen im Spiel übertrieben. Immerhin sind diese rein optional, aber irgendwie haben J-RPGs die Tendenz, sich massiv zu überladen. Xenoblade Chronicles 2 war ja auch so ein Beispiel, wo man nach ewiger Spielzeit immer noch neue Systeme eingebaut hat und Tutorials kamen. Derzeit achte ich auch kaum darauf, welche Traits meine Ausrüstung auf dieser Tafel freischaltet, weil mir das einfach zu viel Busywork ist. Ich verstehe zwar, dass viele Systeme im Spiel darauf aufbauen (die Normins und Lords of the Land ja auch). Ich finde das einfach nicht besonders interessant, mir verschiedene Varianten von den gleichen Items anzuschauen und die zusammenzupuzzlen, damit ich auf der Tafel gute Boni rauskriege.

Mit Rose kommt ein unglaublich leichtherziger Comic-Relief in die Gruppe und die ersten Szenen mit ihr im Hideout waren hart an der Grenze zur Albernheit, wirkten dadurch aber in der Situation super, DENN in den Ruinen kehrt sich das dann vollkommen um und die Art, wie sie ihren Mut findet und dann sogar armatisiert, wirkt erstklassig!
Die Armatisierung hat mich überrascht, aber vielleicht hätte ich das kommen sehen sollen *g*
Ganz cool, dass sie in Kämpfen auch die vier Seraphe zur Verfügung hat dafür - finde diese Gameplay-Ebene ziemlich interessant. Aber Armatisierung scheint auch massiv overpowered zu sein. Meine momentane Standardstrategie gegen normale Gegner auf "insane" (was ich erst kürzlich freigeschaltet habe) ist: direkt am Anfang mit Edna oder Lailah armatisieren, dann einfach nur noch Angriffsbutton mashen. Besonders das Feuerschwert hat so einen riesigen Radius, dass nur Gegner, die gegen Feuer nicht empfindlich sind, davon nicht gestunlocked werden. Und mit den Fäusten von Edna haut man so gut wie alles zu Brei :D

Gegen Bosse muss man aber mehr aufpassen, und da wirds dann erst wirklich interessant. Wenn man auch mal ausweichen muss und die Angriffe ein wenig ansehen muss - immerhin können direkte Treffer teilweise 50% der HP abziehen. Das bringt schon ziemlich Bock, auch wenn Rose häufig im Dreck liegt und durch meine Seraphe durchbrennt :D
Von den optionalen Rare Mobs, die man auf den einzelnen Karten findet, hab ich bisher aber noch keinen besiegt. Nachdem mich einer der ersten innerhalb von kurzer Zeit plattgemacht hat, hab ichs dann erstmal gelassen.

Hatte Berseria eigentlich auch so viele Gespräche in Kämpfen? Kann ich mich nicht mehr erinnern. Also jeder neue Mob wird ja hier von den Charakteren kurz eingeführt. Auch wenn Lailahs schlechte Wortspiele schon echt... hart sind^^

Aber morgen, denke ich, lege ich mal eine Grindingsession ein, die Ruinen und der Wald scheinen sich dazu perfekt zu eignen. ^^
Keine Sorge, Du kommst auch bald auf zwei große Ebenen, da kannst Du Dich austoben^^
Da wird einem die Kritik, dass manche Gebiete recht groß (und irgendwie leer) sind, auch erst richtig bewußt. Wobei ich hier zumindest das Gefühl habe, dass man den Gegnern doch noch recht gut aus dem Weg gehen kann, nicht, wie in den engen Höhlen^^

Erst war ich ja gar nicht beeindruckt von dem großzügigen Teleportsystem im Spiel. Aber wenn ich mir die Kosten dafür ansehe, die teilweise exorbitant sind (und Geld scheint hier nicht auf den Bäumen zu wachsen^^), finde ichs gar nicht mehr so wild. Das schränkt schon genug ein, dass man sich nicht konstant durch die Gegend teleportiert und der Zusammenhang der Spielwelt total verloren geht.

Btw. ist
die Seraphenquest hier eigentlich optional? Hatte die in der Höhle erledigt und bisher kommts mir vor, als wenn man das nicht hätte machen müssen. Fand sie ganz gut mit dem kleinen Mädchen. Aber selbst wenn man sie später erledigen muss, kann man sich vielleicht nen kleinen Vorteil verschaffen, weil man das Schutzfeld in Lastonbell früher wiederhergestellt hat und ihr daher Sachen füttern kann, um ihren Rang zu erhöhen *g*

Daen vom Clan

31.05.2019, 10:36

Ja, Berseria macht fast den Eindruck, dass es ein wenig auf Sparflamme im Vergleich zu Zestiria entwickelt wurde. Finde die Musik in Zestiria zwar jetzt nicht großartig, aber ne Ecke besser als das Gedudel in Berseria schon. Gerade die ersten ~15 Stunden haben ja so einige Anime Sequenzen. Nebenbei finde ich die Rückblenden, die man in den Kugeln bekommt, auch ganz gut. Vor allem, weil diese teilweise optional zu sein scheinen. Aber vielleicht ists auch so, wie Cuzco sagt, und das ändert sich dann alles und Zestiria hat damit sein Pulver einfach nur früh verschossen^^

Dass Alisha aus der Gruppe geht fand ich gut. Sie war schon ziemlich uninteressant, fast, als hätten sich die Entwickler mit ihr wenig Mühe gegeben, weil der Plotpunkt recht früh feststand. Rose bringt da ne Ecke mehr Feuer und gefällt mir mehr.

Also im Moment kommt es mir schon so vor.
Auch dass sich die Musikstücke im Gegensatz zu Berseria nicht ständig wiederholen, empfinde ich schon als echten Vorteil, wobei Berseria wirklich ein paar herausragende Stücke hatte (Danannhighway, Abbybattletheme) aber sonst wirklich nur dudelte, da stimme ich dir zu. :)
Gefühlt werden mir auch die Chars besser eingeführt, aber das kann täuschen. :)

Ich bin nicht sicher, aber das könnte etwas sein, was andere Spieler (auch mich) durchaus langweilt. Also, wenn man viele J-RPGs kennt, dann ist das quasi der Genre-Standard. Hat Symphonia ja auch ähnlich gehabt, mit mehr oder minder viel temporärem Drama. Das "wir verstehen uns gut und retten die Welt" ist halt recht gewöhnlich, aber im Vergleich zu Berseria kann ich Deine Reaktion total verstehen. In letzterem wars ja stellenweise nicht mal klar, warum die überhaupt mit Velvet weiterziehen - also Magilou will einfach nur die Welt brennen sehen und ihren Spaß haben, und die anderen erhoffen sich, ihre Rivalitäten irgendwo auf dem Weg klären zu können? Keine Ahnung, das Spiel hat das in sehr vielen Dialogen sogar hart umschifft. Aber dafür wars halt in J-RPGs mal was anderes, und alleine dafür schon recht erfrischend.

Das ist es auf jeden Fall. Die Bösen zu spielen war oder wäre in jedem Fall erfrischend, hier war das "Problem" aber eher, dass sie zwar nur pseudoböse waren (was ich gut finde), aber der Zusammenhalt einfach nicht so richtig gepasst hat - allen voran eben Velvet, die bei jeder Gelegenheit betont hat, dass die Anderen gerne auf der Gruppe verschwinden dürfen. Böse ist ja nicht gleichbedeutend mit "ich hasse meine Gruppe" und das fand ich eher anstrengend. Wie du schon sagtest, es gab eigentlich soooo richtig keinen Grund, bei Velvet zu bleiben. Und mir kam es leider auch so vor als wäre die Charentwicklung eben unglaublich langsam nur erfolgt. Hier hätte man es durchaus vertiefen können, aber das ist meckern auf hohem Niveau, es war schon ein geiles Spiel!

Beim Schlachtfeld passiert es ja das erste Mal, dass die Gegnerdichte wirklich hoch wird - was aber storytechnisch durchaus seine Berechtigung hatte. In den Ruinen von denen Du sprichst war es mir dann teilweise schon wieder etwas viel, hatte auch das Gefühl, dass die Gegner teilweise respawnen. Aber da kann ich mich auch irren, weil Gegner manchmal die Tendenz haben, einfach zu verschwinden und dann später wieder aufzutauchen. Aber in einer Höhle, die man nach Lastonbell durchqueren muss, wurde es mir dann echt zu viel. Da klingen Nayutas Worte sehr wahr und es waren Gegner up the ass drinnen^^

DAS finde ich jetzt so auf den ersten Blick nicht so schlimm, denke ich, denn ich liebe ja die gefährlichen Gefechte in denen man 2 Gegner zusammenfasst. :)
Wenn die Dungeons und Gebiete wirklich so mit Gegnern gefüllt sind, dann muss ich mich nicht mehr ärgern wenn ich eine Doppelbegegnung verpasse - insofern geil :D

Ach ja, für den nächsten Tales Titel wäre es schön, wenn man nicht mehr 30 verschiedene Varianten von jedem Item finden würde. Und, wenn man nach 20 Stunden Spielzeit immer noch Tutorialsteine setzen muss, dann hat mans vielleicht mit den Subsystemen im Spiel übertrieben. Immerhin sind diese rein optional, aber irgendwie haben J-RPGs die Tendenz, sich massiv zu überladen. Xenoblade Chronicles 2 war ja auch so ein Beispiel, wo man nach ewiger Spielzeit immer noch neue Systeme eingebaut hat und Tutorials kamen. Derzeit achte ich auch kaum darauf, welche Traits meine Ausrüstung auf dieser Tafel freischaltet, weil mir das einfach zu viel Busywork ist. Ich verstehe zwar, dass viele Systeme im Spiel darauf aufbauen (die Normins und Lords of the Land ja auch). Ich finde das einfach nicht besonders interessant, mir verschiedene Varianten von den gleichen Items anzuschauen und die zusammenzupuzzlen, damit ich auf der Tafel gute Boni rauskriege.

Absolute Zustimmung :D
Die verschiedenen Systeme in Berseria und Zestiria sind wirklich und ohne Frage ein ganz klein wenig zu übertrieben.
Ich ignoriere das Tafelbrett mit seinen Bündeln komplett und gehe nur nach Werten, für alles Andere grinde ich den shit aus dem Game. Damit kann ich Noob am besten leben und spielen bei momentan "mittel" als Schwierigkeitsgrad.

Gegen Bosse muss man aber mehr aufpassen, und da wirds dann erst wirklich interessant. Wenn man auch mal ausweichen muss und die Angriffe ein wenig ansehen muss - immerhin können direkte Treffer teilweise 50% der HP abziehen. Das bringt schon ziemlich Bock, auch wenn Rose häufig im Dreck liegt und durch meine Seraphe durchbrennt :D
Von den optionalen Rare Mobs, die man auf den einzelnen Karten findet, hab ich bisher aber noch keinen besiegt. Nachdem mich einer der ersten innerhalb von kurzer Zeit plattgemacht hat, hab ichs dann erstmal gelassen.

Den Vogel bei Marlind hatte ich damals nicht gepackt, danach musste ich ja evakuieren und habs nicht nochmal versucht.
Obwohl ich noch nicht in Lastonbell war, habe ich mir beim Grinden mal die Höhle angesehen und dort den Fledermausbaron versucht und sogar geschafft - auch wenn es wirklich ein brutal harter Kampf war und ich so gut wie JEDES Heilitem raushauen musste. :D

Hatte Berseria eigentlich auch so viele Gespräche in Kämpfen? Kann ich mich nicht mehr erinnern. Also jeder neue Mob wird ja hier von den Charakteren kurz eingeführt. Auch wenn Lailahs schlechte Wortspiele schon echt... hart sind^^

Ich glaube ungefähr gleich viele, wenn man die Präsentation und Einführung neuer Feinde mal abzieht. Und in Sachen Wortspiele muss ich immer schmunzeln, auch und vor allem weil Edna dann ja mitmacht, wenn es plötzlich unm Ars-en geht. :D

Erst war ich ja gar nicht beeindruckt von dem großzügigen Teleportsystem im Spiel. Aber wenn ich mir die Kosten dafür ansehe, die teilweise exorbitant sind (und Geld scheint hier nicht auf den Bäumen zu wachsen^^), finde ichs gar nicht mehr so wild. Das schränkt schon genug ein, dass man sich nicht konstant durch die Gegend teleportiert und der Zusammenhang der Spielwelt total verloren geht.

Japp, Gald scheint wirklich seltener zu sein als in Berseria, aber das liegt auch daran, dass maximal ein Item pro Kampf dropt, man also auch nicht wie ein Berserker verkaufen kann, glaube ich. :D

Daen vom Clan

06.06.2019, 08:30

Oh my, Lastonbell und Pendrago!
Zwei geniale Orte, toll gemacht und unglaublich tolle Stimmung beim Erzählen ihrer Stories.

Sergei ist ein toller und sehr interessanter Char, vertrauenswürdig und sehr straight forward. Und die Szene, in welcher unsere Helden ihm vorgaukeln wollen, dass Rose und Sorey ein Paar sind, ist suuuper. Ich liebe es, wie die unsichtbaren Seraphim Sorey unentwegt "bewegen" und so den Mummenschanz orchestrieren - super, ich habe sehr lachen müssen!

Die Stimmung kommt, wie erwähnt, super rüber, ich bin sehr gespannt, was es mit den Morden auf sich hat.

Die beiden großen Gebiete sind ein bisschen unnötig arm an Ereignissen und etwas zu viel Laufarbeit ohne rechte Abwechslung und leider recht wenig Gegner, aber ich bin erstmal happy, dass ich den Weltboss in Gestalt des großen Wildschweins besiegen konnte, trotz mittleren Schwierigkeitsgrades, das Grinden scheint sich auszubezahlen. :D

Grinden lässt sich auch super in der Ruine bei Pendrago, auch wenn ich endlich mal den Skill lernen muss mit dem man die Felsen beiseite schiebt. :D

In Pendrago selbst bleibt die Stors spannend. Für einen kurzen Moment habe ich bei der Kardinalin irgendwie Maltran erwartet, aber augenscheinlich haben wir mit ihr dann doch noch einen ganz anderen Bösewicht, der sehr interessant wirkt.

Im Moment bin ich auf der Flucht, direkt nachdem uns die Kardinalin in der Kirche bedroht hat, mal schauen wie es nun weitergeht. :)

Alles in allen und nach wie vor ein tolles Spiel!

Daen vom Clan

22.07.2019, 07:22

Ich bin nun ein ganzes Stück weiter und etwas verwirrt...
Der Erd- und der Wasserschrein sind nun erledigt und es heißt, dass die Windprüfung in der Westerungsschlucht auf mich wartet, wenn ich das Gemälde in Roses Hideout mir ansehe.
Aaaber dort ist noch immer die starke Domäne am Wirken, ich komme also nicht rein und weiter. :/

Hat Jemand eine angemessen spoilerlose Idee? Ich habe schon so gut wie jeden Ort nochmals aufgesucht. ^^

Nayuta

22.07.2019, 15:12

Da ich den Windschrein zuletzt gemacht hatte weiß ich nicht, ob man die anderen zuvor beendigen musste um Zugang zu erhalten. Aber versuch doch einfach mal, zuerst zum Feuerschrein zu gehen. Der ist in diesem Dorf in den Bergen mit dem alten Bürgermeister, in dem sie Drogen gebraut hatten, ganz hinten in einer Höhle. Den hatte ich damals zumindest zuerst gemacht und kann mich nicht erinnern, dass ich danach irgendwo von Dunklen Domänen aufgehalten wurde, mit Ausnahme der großen Brücke natürlich.
Falls das nicht hilft findest du eventuell ja im Hauptmenü in der Synopse noch einen Hinweis wo es als nächstes hingehen soll.

Daen vom Clan

22.07.2019, 16:37

Japp, den Feuerschrein habe ich als Erstes gemacht - mit seiner geilen Musik!
Dann den Wasserschrein und schließlich den Erdschrein.

Fehlt nur noch Wind - und da sagt das Wandgemälde Westerschlucht (oder so), dort ist aber die Domäne am Wüten. :D

Nayuta

22.07.2019, 18:27

Dann bin ich gerade auch überfragt. Versuch mal folgendes: stelle den Schwierigkeitsgrad auf leicht und lauf durch die Westungsschlucht. Dadurch kannst du schnell aus Kämpfen fliehen, ohne dass dich die Gegner zerlegen. Der Haken ist nur, dass da irgendwann, glaube ich, ein Felsblock den Weg versperrt und ich nicht weiß ob man in der Dunklen Domäne die Fähigkeit einsetzen kann um diesen zu zerstören.
Eventuell hilft ja auch eine Übernachtung in einem Gasthaus, um eine Skit zu triggern in der die Gruppe über ihr nächstes Ziel spricht.

Daen vom Clan

23.07.2019, 07:17

Tja, hat geklappt. ^^
Ich bin nochmal in alle Schreine rein und dann wieder raus und am Erdschrein gab es danach einen Skit zwischen Dezel und Edna.
Da hat ein Maker wohl vergessen, den switch auf jedes Tile zu kopieren. Nun klappt es und ich verzweifel am Cheftroll. Mal sehen, wie ich den umhau. ^^

Geiles Spiel nach wie vor, ich bin begeistert!

Daen vom Clan

07.08.2019, 22:46

Deeeeeeezeeeeeeel!!!
https://i.pinimg.com/originals/44/46/d2/4446d2c382bdad221cd53da8c718788d.png

Daen vom Clan

21.08.2019, 10:22

Sooo, Freunde des gepflegten Spiels der Rollen des Landes in dem die Sonne aufgeht!

Mittlerweile bin ich so weit, dass sich alles Richtung Glehfeld-Senke zentriert und wir kurz davor stehen, den Krieg zu beenden oder was auch immer wir tun werden.
Und mittlerweile bin ich zu 100% bei Cuzco.
Ich kann und werde nie verstehen, warum Zestiria als einer der schwächeren Teile gilt, denn ich für meinen Teil bin total begeistert.
Stand jetzt würde ich ihn sogar noch vor Symphonia und Berseria einordnen, für mich der bisher beste Teil der Serie.

Das liegt zum Einen an der unglaublich genialen Musik und vor allem den absolut tollen Charakteren!
Auch wenn Berseria in Sachen Gameplay durchaus und ohne Frage ein klein wenig die Nase vorne hat, so ist es doch durch Story, Zwischensequenzen, Musik und Chars das Zestiria, das für mich den Hauptpreis gewinnt.

Sorey ist ein großartiger Char und mit Zestiria wagen sie Sachen, die hätte ich nie für möglich gehalten.

Beispielsweise habe ich mich ungelogen immer gefragt, warum der gute Zaveid so prominent gezeigt wird. Nach den Ereignissen in Pendrago die mit seinem Tod enden, wird mir auch klar warum und ich bin mega happy, Zaveid nun in der Truppe zu haben.
Auch der Wechsel zwischen Rose und Alisha gefällt mir, auch hier ein paar extrem tolle und starke Szenen, als sie mit Maltran konfrontiert und von Sorey wieder aufgebaut wird.

Auch der Arc um Rose in Pendrago war richtig gut gemacht, die hier angekündigten "Längen" beim Suchen der Schreine habe ich in keinster Weise so empfunden.
Ich bin nach wie vor begeistert und jetzt schon traurig wenn es dann alsbald mal ans Abschiednehmen geht in Sachen Zestiria... :(

Cuzco

21.08.2019, 21:41

Sooo, Freunde des gepflegten Spiels der Rollen des Landes in dem die Sonne aufgeht!

Mittlerweile bin ich so weit, dass sich alles Richtung Glehfeld-Senke zentriert und wir kurz davor stehen, den Krieg zu beenden oder was auch immer wir tun werden.
Und mittlerweile bin ich zu 100% bei Cuzco.
Ich kann und werde nie verstehen, warum Zestiria als einer der schwächeren Teile gilt, denn ich für meinen Teil bin total begeistert.
(...)
Auch der Arc um Rose in Pendrago war richtig gut gemacht, die hier angekündigten "Längen" beim Suchen der Schreine habe ich in keinster Weise so empfunden.
Ich bin nach wie vor begeistert und jetzt schon traurig wenn es dann alsbald mal ans Abschiednehmen geht in Sachen Zestiria... :(

Hey, freut mich. Für mich war es zwar nicht der beste Teil der Serie, aber definitiv ein wirklich sehr schönes und vor allem sehr schön erzähltes Spiel. Die Musik war auch richtig toll, die Atmosphäre und die Figuren auf alle Fälle auch. Obwohl ich mir gerade zum Schluss hin noch mehr Raffinesse gewünscht hätte - aber mit dieser Eigenschaft tun sich JRPGs im Allgemeinen recht schwer.

Dass Du jetzt dann Abschied nehmen musst, ist wirklich schade, aber Zestiria fand ich auch ziemlich kurz (für ein Tales). Es hat aber in meinen Augen für das, was es ist, genau die richtige Länge und auch wenn nach gut 30 Stunden der Spuk vorbei ist, wird man die doch sehr nahegehenden Ereignisse sehr lange im Herzen behalten. :)

Daen vom Clan

22.08.2019, 12:50

Booooah, ALTER Schwede...
Für mich ist Zestiria nach letzter Session eindeutig und definitiv der beste Teil der Serie bisher... holy shit!

Die Ereignisse der Glehfeld-Senke sind für mich unglaublich genial inszeniert gewesen, ich bin total begeistert, grinse noch immer dümmlich und summe vor mich hin.

https://i.imgur.com/X5DX7et.png

Ganz ehrlich, das war großartig.
Wie sich alles in den Zwischensequenzen, die den Kampf unterbrechen und trotzdem vorantreiben, immer mehr verdichtet und intensiviert.
Ich hatte es bisher noch nicht sooo episch erlebt, dass direkt im Vorendkampfbossbattle so geil gesungen wird und dann auch noch ein Haufen Verbündeter "reinstürmt" und immer wieder durch Geschrei und Aufmunterungen zu hören sind - erstklassig gut!

Ich war eigentlich schon am Ende meiner Session und schon voll erschöpft, aber wie früher bei gewissen Höhepunkten war es auch hier sooo erhebend und genial, da musste ich einfach weiterstrampeln und zusammen mit den Helden alles geben. Ich bin total geflashed...
Die Dialoge von Alisha und Sergeij, die feiernden Soldaten, die sich in den Armen liegen... wow!

Ab sofort fest in meiner Playlist und seit gestern Abend eh auf Dauerschleife:

https://www.youtube.com/watch?v=_JjbuS8caTg

Was danach folgt ist auf seine eigenen Art ebenfalls schlichtweg genial. So eine Art vorgezogenes Ende und Reflektion des Erreichten kann auch einfach nur bei einer so guten und tollen Gruppe so perfekt funktionieren. Eine grummelige Velvet hätte da niemals funktioniert. Die Szenen zwischen den jeweiligen drei Zweierkonstellationen sind herzergreifend schön und wären tatsächlich im Fall von Mikleo und Sorey, sowie Rose und Lailah wirklich die perfekte Bühne für eine Romanze gewesen. Das sie als so enge und intime Freundschaft gezeichnet wird, ist ebenfalls eine tolle Lösung und wird mehr als großartig inszeniert. Ich bin hin und weg. Vor allem die tausenden kleinen Details der Feiernden im Hintergrund bei den Gesprächen - sooo gut. Die Tänzerin, die abgeschleppt wird, die Frau, die den Mann nach Hause stützt, da er offensichtlich betrunken isst, Soldaten beider Lager, die nun miteinander trinken und feiern, so toll!

Also wenn sie jetzt das Ende nicht verhauen, dann wird das eine bombastische Wirkung auf meine JRPG-Top-10-Liste haben und ich kann den nächsten Teil schlichtweg nicht mehr erwarten! :D

Klunky

26.08.2019, 19:39

Daen vom Clan

26.08.2019, 20:43

Yapp, my game went full anime und ich liebte es! :D

Nayuta

27.08.2019, 15:29

Was mir an der Glehfed-Schlacht am besten gefallen hat ist die Minigeschichte, die darum gesponnen und nur indirekt erzählt wird.
In dem Gebiet vor der Erdprüfung hält sich normalerweise ein Seraphim-Pärchen auf, welches einfach nur in Ruhe gelassen werden will. Irgendwann steht in der Nähe dann plötzlich Heldalf (den man an dieser Stelle auch bekämpfen kann um das schlechte Ende zu erspielen) und von den beiden Seraphim fehlt jede Spur. Betritt man nun das Glehfed-Schlachtfeld vom Westen aus, steht dort an einem Hang die Frau, schaut suchend in die Ferne und meint, ein löwenartiger Hellion habe ihren Partner entführt. In der Animesequenz der Schlacht kann man dann diesen erkennen, wie er von der Bosheit die dort herrscht übermannt wird und zu einem Drachen mutiert.

Ansonsten muss ich aber zugeben, dass ich die Schlacht nicht annähernd so episch empfunden habe wie du sie hier nacherzählt hast.^^' Ganz ehrlich, als ich den Drachen in der Animesequenz sah und danach dieses traurige Ingame-Etwas gegen das man tatsächlich antritt, war für mich jegliche Epik verflogen.

Da fand ich die "Nacht vor dem letzten Gefecht" deutlich besser inszeniert. Das ist meiner Meinung auch die stärkste Szene im Spiel.

Daen vom Clan

29.08.2019, 07:39

Echt interessant, wie sie die Ansichten unterscheiden können. ^^

Das mit dem downskalieren bin ich jedoch gewohnt und verstehe es sogar. Bei World of Warcraft beispielsweise hat man sehr häufig, dass riesige Gegner kommen und in manchen Raids sieht man vom Endboss ungelogen den ganzen Kampf nur einen Fuß - trotz Kamera herauszoomen.

Deswegen verstehe ich es wenn man den Gegner dann runterskaliert. Und zusammen mit der Musik und dem Arc und vor allem auch dadurch, dass sich die Soldaten beider Seiten zusammen mit Sergeij, Alisha und Lucas nun verbünden, hat mich persönlich sehr begeistert. ^^

Die Minigeschichte ist mir leider entgangen, der Fluch des gestückelten Spielens.
Ich habe mich ehrlich gefragt sogar gewundert, WER der Typ ist, der sich in den Drachen verwandelt, ich dachte, das wäre ein Armeemitglied gewesen. :/

Aber ich verstehe den Punkt - wahrscheinlich sehen deswegen viele Spieler diesen Teil auch als den Schwächsten ab, obschon er für mich der bisher Beste ist. ^^

Eisbaer

29.08.2019, 07:51

Kann dich verstehen. Ich liebe es auch, wenn Schlachten so episch dargestellt werden und dann noch mit Musik und Gesang untermalt werden. In der Hinsicht liebe ich z.B. die Xenoblade-Teile, die das perfekt machen. Leider kannst du die ja nicht spielen.

Gerade entdeckt, dass es zu Zestiria einen Anime bei Amazon gibt, den ich noch nicht gesehen habe.

Daen vom Clan

14.10.2019, 09:44

Sooo, Freunde des gepflegten Spiels der Rollen des Landes in dem die Sonne aufgeht!

Der nächste Talesteil ist bewältigt und damit ist Zestiria leider Gottes nun auch Geschichte.
Wie schon beim Spiel zuvor lässt mich das Spiel mit einem weinenden und einem... weinenden Auge zurück. Denn Zestiria fand ich richtig, richtig, richtig gut.

Zum einen hat es mir grandios gut gefallen, dass wir eine im Herzen gute Gruppe spielen und doch und trotzdem so kleine, chaotische Dramen drin haben, beispielsweise mit Rose, die das Töten übernimmt, damit Sorey sich damit nicht belasten muss oder natürlich der Arc um Dezel.

Im Gegensatz zu den von mir bisher gespielten Tales-Teilen war ich auch vollkommen überrascht und begeistert, dass ein Char austritt und mit Zaveid durch einen anderen Char ersetzt wird - die ganze Geschichte drumherum ist extrem gut geschrieben und wunderschön inszeniert, wie ich finde.
Sorey ist in meinen Augen so viel sympathischer als Velvet und ich kann mich um ein Vielfaches mehr mit ihm und seiner Mission identifizieren, entsprechend haben mich die Aufgaben und Missionen und auch die Party um ein Vielfaches mehr angesprochen.

In diesem Spiel wurde für mich der schmale Grat zwischen Epos und Kitsch, Drama und leichtherziger Humor, Action und langsamen Passagen genial gut getroffen.
Es gibt so viele kleine wunderbare Szenen, alleine schon wenn Alisha und Rose die Seraphim noch nicht sehen können und Sorey entsprechend in der Luft herumwedelt oder von den Seraphs gesteuert wird, wie am Anfang in Lastonbell.
Dann jedoch kommen Szenen - so klein sie auch sein mögen - , beispielsweise wenn Sorey zum ersten Mal die kleinen Boshaftigkeitsmokel sieht, die bei den Leuten in Ladylake sitzen und ihnen böse Gedanken einflüstern.
Und dann gibt es natürlich die für mich epischen Meisterwerke wie den Kampf der beiden Armeen gegeneinander der dann in den Kampf gegen Tiamat mündet und in meinen Augen musikalisch unglaublich gut und gänsehautartig genial unterlegt ist. Die direkt darauf folgende ruhige Szene in Lastonbell ist eben auch richtig gutes Erzähkhandwerk und passt perfekt, nimmt das Tempo einfach perfekt raus und lädt zum Innehalten und Grinsen ein.

Allgemein empfinde ich Zestiria als deutlich "mühevoller" inszeniert als seinen Nachfolger Berseria. Deutlich mehr Musikstücke, deutlich mehr Animationen und Cutscenes, für mich wirkt es im Nachhinein als wäre Berseria ein bisschen "mit der heißen Nadel gestrickt worden", so rein im Vergleich.
Das passt natürlich ideal zu meinem nächsten Punkt: Die Musik!
Der OST in diesem Spiel ist schlichtweg genial und selten, wirklich selten habe ich so eine Dichte richtig guter Musik gehört und selbstredend sind viele Stücke daraus sofort auf meiner All-Time-Playlist gelandet.
Gerade Rising Up verdient einen absoluten Sonderplatz in meiner kurzen JRPG-Karriere, aber auch die einzelnen Stücke der Trails sind super, wobei der Windschrein ohne jede Frage ein Meisterwerk ist für mich!

https://www.youtube.com/watch?v=_JjbuS8caTg

https://www.youtube.com/watch?v=-D58-SqdO14

Nach den stellenweise extrem knackigen Rätseln von Symphonia und dem aberwitzig dämlichen Dungeons aus FF10 fand ich den Schwierigkeitsgrad der "Rätsel" in Zestiria sehr einfach, aber durchwegs angenehm einfach. Die einzelnen Schreine sind in ihrer jeweiligen Machart super und passen richtig gut zu den einzelnen Elementen, die Dungeons sind einfache Standardkost und unterscheiden sich nicht groß, die Schmelztiegel sind natürlich dasselbe - nur in noch grüner.

Mir hat das Kampfsystem mit den Armatisierungen ausnehmend gut gefallen, auf jeden Fall deutlich besser als die Monsterklaue in Berseria, allerdings fand ich das Navigieren im Kampf etwas weniger gut gelungen und auch das "Zaubern" war etwas komisch, da der Outcome des jeweiligen Zauberspruches eben etwas random war.

Das Ausrüstungssystem mit dem Verschmelzen fand ich etwas anstrengend und unbefriedigend, das System des Zerlegens und Aufwertens fand ich bei Zestiria etwas besser, ich wollte so eben alle Ausrüstung einmal heiligen lassen und habe entsprechend tausende von Ausrüstungsgegenständen im Inventar gehabt mit irgendwas um die +4... :D
So konnte ich auch nie was verkaufen und so waren auch gewisse Geldsorgen vorhanden, trotz des permanenenten Grindens.

Der Enddungeon ist deutlich besser in Sachen Design und Musik als Berseria, dafür fällt der direkte Bosskampf um Längen hinter Berseria zurück.
Das Ende ist sehr gut - schwächelt aber doch deutlich im Vergleich zu Berseria oder gar FF10.
Wobei das Meckern auf höchstem Niveau ist! :)

Kommen wir also zum Fazit...

Tales of Zestiria(PC)

Dauer: irgendwas um die 90 Stunden Begeisterung
Endlevel meiner Helden: um die 100 herum

Warum gerade dieses Spiel?
Nach Tales wollte ich weiter in Richtung dieser Reihe schauen und ich habe es noch immer nicht bereut.

Worum gehts?
Gruppe zieht aus, um die Welt zu retten.

Gameplay
Ich hatte Spaß, das Game geht flüssig von der Hand, hatte für mich keine Durstsrecken oder offensichtliche Fehler oder nervige Bugs.

Wie durchgespielt?
Entspannte Grinding-Sessions zu meiner Sportplaylist und dann wieder große Storystrecken.

Was ich euch sagen will:

Das Wichtigste zuerst:
In der D.E.A.N.S (Daen Erfahrungen als Nipponspiele Spieler) - Liste sieht es nun folgendermaßen aus:

Platz 1: FF9
Platz 2: Tales of Zestiria
Platz 3: FF10
Platz 4 ToB
Platz 5: ToS
Platz 6: FF7
Platz 7: Recettear
Platz 8: FF4
Platz 9: FF3
Platz 10: Breath of Fire 2

Mein Fazit fällt rundum genial aus.
Ich liebe diese Party und vor allem die Welt drumherum.
Sergej, Alisha, die Normin, die Sperlingsfedern, das ist alles super!
Der Bösewicht bleibt mit Heldalf und Symmone deutlich blasser als natürlich Artorius um den sich komplett das Nachfolgevorgängerspiel dreht und dessen Verfolung und Rachgedanken einem bei Berseria permanent unter die Nase gerieben wird.

Lieblingsheld?
DAS ist schwer!
Aber ich denke, ich würde mit Rose gehen.
Sie bekommt den Spagat zwischen absoluter Unbeschwertheit und tiefgreifendem Ernst perfekt hin und sie hat eine der Prämissen des Spiels - nämlich das Niemand je eine Bürde alleine tragen muss solange er Freunde hat - genialst verinnerlicht. Die Art, wie sie ihm das "töten" abnimmt, damit Sorey es nicht tun muss und wie sie dabei mit feierlicher Unbekümmertheit trotzdem sie selbst bleibt, das kommt schon richtig gut rüber.

Sorey ist klasse, Edna ist superspannend zu lesen, im "RL" wäre sie aber doch sehr anstrengend.
Daher würde ich auf Platz 2 wahrscheinlich Zaveid setzen. Nicht nur dass er ein sooo gutes eigenes Theme hat, Nein, er ist auch noch vom Typ her wie Zelos - und das macht Laune zu lesen. :)

Nun, was würde ich ändern? Was hat mich gestört?
Ich sage es mal anfangs mit den Worten vom letzten Teil:
"ToZ holt mich einfach persönlich auf vielerlei Ebenen ab, entweder durch Story oder durch die perfekten Grindingmöglichkeiten, entsprechend sind meine Berichte nun ja auch immer mit einer seeehr positiven Klangfärbung. Aber das liegt eben auch an der kindlichen Begeisterung durch das für mich neue Genre."

Was mich ein bisschen gestört hat war das eher anstrengende und undurchsichtige Item-Design samt Aufwertungen, hier wäre das gesamte System von Berseria besser gewesen und hätte das Spiel wahrscheinlich zusammen mit dem nächsten Punkt auf Platz 1 katapultiert.

Der nächste Punkt, eine Kleinigkeit, die mich stört, ist, dass man nach Symphonia schon wieder nicht die Chance auf eine Romanze hatte.
Das ist natürlich absolut Geschmackssache, für mich ist es aber eine wunderschöne Sache, gerade wenn die Chars so großartig in Szene gesetzt wurden und man gut 100 Stunden mit ihnen mitfiebert und ihre Entwicklung miterlebt.
Außerdem ist es erneut eine absolut vergebene Chance, eine wirklich gute gleichgeschlechtliche Romanze zu etablieren und zu präsentieren. Sorey und Mikleo hätten das in jedem Fall hergegeben, so wäre das Ende (und die im Abspann folgende Sequenz) noch schöner gewesen für mich.
Trotzdem - ein tolles Spiel, für mich ein sehr sehr guter und würdiger Platz 2 und ohne Frage ein Spiel, das ich sofort weiterempfehlen würde.
Obschon ich weiß, dass das Game selber als einer der schwächeren Teile der Serie gilt. :D

So, nun werde ich schauen, ob ich noch ein paar Achievements finde und ich habe noch einen DLC namens Alishas Story, was auch immer das ist. :D

Ansonsten frage ich mich, mit welchem Spiel ich nun weitermachen werde. ^^