Daen-Chan vom Clannippons] JRPG Challenge [Archiv]

Daen vom Clan

04.10.2017, 15:21

JRPGs sind ja mal so gar nichts für mich.
Aber ich liebe ausgedehnte Laufsessions.
Wie das zusammenhängt und warum das hier steht, erfahrt ihr in den nächsten Zeilen.

Wer mich kennt, der weiß, dass ich normalerweise ein großer Fan von westlich angehauchten Rollenspielen bin. JRPGs habe ich aus fehlendem Interesse bisher immer links liegen lassen, die häufig kindlichen Helden und das überbordend Bunte dieser Spiele hat mich bisher weniger angesprochen.
Da ich im Gegensatz zu vielen anderen Usern hier auch nicht sooo japan-affin bin (Ich war überrascht, dass sich das Land intern nach einer schokoüberzogenen Reiswaffel namens Nippon genannt hat.), führten die Spiele bisher ein Schattendasein für mich.

Das sollte sich aber ändern, als ich wegen einer krassen Sportverletzung zweimal am Knie operiert worden bin und man mir klarmachte, dass ich wahrscheinlich nie wieder groß würde laufen können. Wohl aber Schwimmen, Radfahren und steppern. Schwimmen ist mir zu nass und zu aufwendig, hier im nordischen Sommer trifft das Gleiche auf Radfahren zu.
Also haben wir uns einen Stepper gegönnt und nach oben gestellt, wo dieser neben einer Kommode idelal zu stehen kam.

Wenn ich dort meinen Firmenlaptop aufbaue, konnte ich bequem Serien schauen. Diese hatten aber das Problem, dass ich gar nicht so viel schauen konnte wie ich steppern wollte.
Also habe ich mich nach Spielen umgesehen, die man lange und ohne schnelle Reaktion spielen konnte, die unterhaltsam und fesselnd sind und die man bequem und vor allem lange spielen kann - und ich war überrascht, wie verdammt gut die JRPGs auf diese Anforderungen passen.

Nun weiß ich zwar immer noch nicht was ein Waifu oder eine Waeboo ist, habe aber mein eklatantes Defizit in Sachen JRPG massiv aufholen können. Und 15 Kilo abgenommen. Und kann ohne Probleme mehr als 90 Minuten auf hoher Stufe durchsteppern.
Danke Japan!

Daen vom Clans Liste:
Hauptliste

Breath of Fire 2 (PC mit SNES Emulator) ✓[BEENDET!]
Recettear (PC) ✓[BEENDET!]
FF3 (PC) ✓[BEENDET!]
FF4 (PC) ✓[BEENDET!]
FF7 (PC) ✓[BEENDET!]
FF9 (PC) ✓[In Arbeit]
FF10 (PC) ✓[In Vorbereitung]
FF8 (PC) ✓ [geplant]
Tales of Zestiria (PC) ✓ [geplant]
Agarest, Generations of War (PC) ✓ [geplant]
Skyborn (PC) ✓ [geplant]

Die Ersatzbank:

Guns of Icarus
Chantelise
Legend of Heroes 1 (recommended by Gala)
Legend of Heroes 2 (recommended by Gala)
Legend of Heroes 3 (recommended by Gala)
Legend of Heroes Cold steel (recommended by Gala)
Tales of Symphonia (recommended by Kaia)

Wie ihr sehen könnt, eine recht ungewöhnliche Mischung.
Dabei habe ich in Steam einfach mal blind überall zugegriffen, wo JRPG stand.
Für weitere Tipps und "Must haves" bin ich mehr als dankbar - solange sie sich gut spielen lassen und das mitbringen, was Leute sonst hassen: Einen angenehmen Grindfaktor. :D

Daen vom Clan

04.10.2017, 15:31

Spiel 1: Breath of Fire 2 (SNES-Emulator)
https://orig00.deviantart.net/e0df/f/2014/122/0/5/bof2_remix_by_abysswolf-d7gtmup.png
Gestartet: Februar 2016
Beendet: Februar 2016

Warum gerade dieses Spiel?
Ich hatte es als Kind auf dem SNES und konnte es dank fehlender Englischkenntnisse damals nicht sauber durchspielen!

Worum gehts?
Das Knie gesund zu trainieren. Ach so, im Spiel?
Okay, Held und sein Hundekumpel Bow sind Ranger und ziehen durch die Welt, treffen hübsche Damen und Tiere. Die Idee, ein eigenes Dorf zu bauen habe ich später im Maker dreist geklaut, das Erlebnis damals stand aber immer Pate.
Ansonsten grundsolide Abenteuerkost ooooohne große Twists.

Gameplay
SNES um 199x herum.
Alles ein bisschen sperrig und unangenehm, aber ich mochte es total. ^^

Erlebnisse beim Spielen
Endlich habe ich meinen Kindheitstraum erfüllt und das Spiel zu Ende gespielt. Fand ich toll. Der Grindfaktor macht Laune, die Chars sind toll und man hat ein eigenes Dorf.
Daumen hoch!

Wie durchgespielt?
Uhm, locker einiges an Stunden...
In Steam kann ich sowas immer nachschauen. Da bei mir aber das Grinden durch Sporteinwirkung auf dem Tagesplan steht, komme ich eh nur mega-langsam vorwärts. ^^

Daen vom Clan

04.10.2017, 15:43

Spiel 2: Recettear - An Items Shop Tale (PC)
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/578993369445403154/29CF1F31D66AFEEC92CC80C9374D6506722EE01A/
Gestartet: Februar 2016
Beendet: Februar 2016

Warum gerade dieses Spiel?
Ich habs mal bei meiner Frau auf dem Laptop gesehen und dachte mir: Wieso machst du immer nur 10% höhere Preise? Da geht noch mehr!
Davon ab kann man es genialst grinden und der Sammeltrieb wird mega befriedigt.

Worum gehts?
Capitalism, ho!
Junges Mädchen mit Versagervater erbt Laden und muss für geldgierige Feen Zwangsarbeit leisten.
Das macht sie, indem sie Abenteurer 2 Mark fuffzich bezahlt, damit diese Monster hauen und Schätze im Wert von Tausenden von Gold aus dem Dungeon schaffen.
Diese Items kommen in den Shop und können dann verkauft werden. Der Dungeonteil ist mit am spannendsten, man haut Monster in einem freien Kampfsystem um und jagt Schatzkisten. Alle paar Level kommt ein Boss mit besonders dickem Loot.
Jede Woche muss man an die Feen eine Abgabe zur Schuldentilgung leisten, diese wird immer höher. Dadurch wächst der Druck, in den Dungeon zu gehen und Schätze raus zu schaffen. ^^
Man gewinnt, indem man nach ein paar Wochen alle Schulden getilgt hat.

Gameplay
Steuerung geht super von der Hand, die Zwischensequenzen sind sehr leichte Standardkost, Dialoge kaum vorhanden.
Aber man kann es schnell und geschwind spielen, mir hat es mega Spaß gemacht!

Erlebnisse beim Spielen
Manche Bosse sind mit bestimmten Helden deutlich schwieriger. Ich bin immer beim ersten Helden geblieben, dem Schwertkämpfer. Gute Balance zwischen Aushalten, Geschwindigkeit und Schaden. Der beste Moment war, als ich saufrüh im Spiel megaglücklich ein super Schwert fand und dann erstmal durch die Levels rocken konnte.

Wie durchgespielt?
61 Stunden purer Fun. ^^
Ich musste einmal neu beginnen, da ich pleite ging, da man aber alles behält und nur in Woche 1 wieder anfängt, war das mehr als sanft.
Es gibt meines Wissens nach nur ein Ende, das hatte ich schnell erreicht und dann nur noch alle Dungeons bis zu Ende gespielt.
Achievements und die Item-o-pedia habe ich nicht mehr wirklich befüllt.

Daen vom Clan

04.10.2017, 16:21

Spiel 3: Final Fantasy 3 (PC)
http://reviews2go.com/wp-content/uploads/2014/01/FF3-story.jpg
Gestartet: ?
Beendet: ?

Warum gerade dieses Spiel?
Der JRPG-Hook hatte mich mit Recettear endgültig gepackt und ich erinnerte mich, dass keine Serie so sehr für JRPG steht (für mich als Laien) wie Final Fantasy.
Da ich FF7 kannte und den OST von diversen Teilen eh schon liebte, habe ich angefangen, mich für diese alten Perlen zu interessieren.
Als ich dann sah, dass es PC-fähige Remakes gab, war ich mega happy!

Worum gehts?
Vier - recht charakterlose - Helden streifen durch die Welt und bestehen Abenteuer - und ich will ja nicht spoilern, aber sie sind auserwählt und Kristalle kommen vor. Im Grunde also genau die richtige Mischung. ^^

Gameplay
Unzählige Klassen als Kombinationen, eine "merken"-Funktion der letzten Aktionen, viele coole Kombos, geile Musik. Das Spiel geht auf dem Stepper SUPER von der Hand und macht irre Laune. Die Zwischensequenzen leiden ein bisschen unter den langweiligen Helden, aber einige NPCs machen das mehr als wett. Später kommen noch Luftschiffe dazu, diese verfügen über einen Itemshop und ein Hotel an Bord - genial!

Erlebnisse beim Spielen
OMG! Ich habe ein Luftschiff in der ersten Stunde des Spiels? Hell yes! Seht euch vor, ihr Mons.... Krachbumm. Luftschiff kaputt. :D
OMG! Da ist ein Drache, den ich umboxen muss! Hell yes, sieh dich vor, du Mons... Krachbumm, Gruppe kaputt. :D
OMG! Da ist ein Endboss, den ich umhauen muss! Hell yes, sieh dich vor, du Scherg... Krachbumm, megageile Sequenz.
Ich hatte richtig Spaß!
Und da ich es ja vor allem wegen des Grinds spiele, waren so ziemlich alle Storybosse und Monster immer im Vorbeigehen zu erledigen. ^^

Wie durchgespielt?
48 Stunden fast nur Grind.
Das war das erste Spiel aus der Reihe, bei dem ich angefangen habe, mir eine Playlist zu erstellen, die ich nur beim grinden höre, während ich mir einen Tag - meinen freien Freitag - gewählt habe, an dem ich nur Story spiele. In dieser Liste sind lauter Lieder die ich liebe und nur beim Sport höre, deswegen bin ich megamotiviert, wenn ich am Leveln bin. :)

Achievements habe ich nur die nötigsten geholt.
Nicht so wie meine verrückte Ehefrau, die das gleiche macht und grade am "Alle Klassen Level 99 bei jedem Helden"-Achievement arbeitet. :D

Gala

04.10.2017, 16:25

Daen vom Clan

04.10.2017, 16:34

Spiel 4: Final Fantasy 4 (PC)
https://i.neoseeker.com/ca/final_fantasy_iv_conceptart_e9tgk.jpg
Gestartet: ?
Beendet: ?

Warum gerade dieses Spiel?
Nach FF3 war 4 der logische Schritt.
Außerdem bin ich einer Empfehlung von Kaia gefolgt, die mich in Folge noch häufiger beraten würde. :D

Worum gehts?
Zahlreiche Helden kämpfen sich auf den Mond und zurück. Und werden dabei nicht nur einmal verraten.
Coole Twists, coole Helden, tolle NPCs, eine interessante Karte und allgemein eine sehr epische Geschichte.

Gameplay
Die "merken"-Funktion fehlt ebenso wie die vielen verschiedenen Klassen.
Dafür haben die Helden aber allesamt Charakter - und was für einen! Im Gegensatz zu FF3 sind die Storyansätze deutlich gewachsen und so wachsen einem auch die Helden schnell ans Herz. Sogar Edward, Kaia! :D

Erlebnisse beim Spielen

Die verschiedenen Chars sind die Höhepunkte des Spiels, ebenso der knackige Schwierigkeitsgrad so maaaancher Dungeons (der Berg mit den Zombies, das sich selbst zerstörende Konstrukt im vorletzten Dungeon auf dem Mond), der sich diesmal nicht soooo einfach durch Grinden hat besiegen lassen.
Ich mochte es sehr!

Als dann diverse Helden auf epische Art und Weise ins Gras beißen, hatte ich Gänsehaut.
Ebenso wie in der Sequenz, in der sie dann alle der Reihe nach wiederkommen! War großartig!

Boah, diese Insel ist soooo schwer zum Leveln. Aber der Loot ist soooo gut!
3 Stunden später. Ha, nehmt das, Monster! Ich bin unaufhaltsam!

Kain, was tust du?
Kain, was tust du wieder?
Kain, waruuuum? :D

Maaann, wie soll ich diese Höhle mit dem grünen Schleim schaffen? Ich bekomme ständig Schaden.
Nein, nicht nachschauen im Netz, nachdenken. Denke wie ein Japaner!
Wofür ist eigentlich dieser Levitas-Zauber gut? Aaaaah! Wow! Cooooool!

Die Schlusssequenz ist megaherzig und wunderschön, als die Soldaten die aufeinanderspringende Jubeltraube bilden, wäre ich vor Lachen fast vom Stepper gefallen. Daumen hoch!

Wie durchgespielt?
44 Stunden fast nur Grind.
Vom Gefühl her habe ich viele Secrets nicht gefunden, zumindest suggerien mir das die Achievements.
Enden und Entscheidungen gibt es ja sowieso nicht wirklich, oder? ^^

Daen vom Clan

04.10.2017, 16:36

Da du ja jemand bist, der Wert auf Story legt und auch gerne längere ausgiebigere Geschichten magst, kann ich dir nur die Legend of Heroes Reihen empfehlen. Trails in the Sky 1-3 zuerst und dann Cold Steel. Richtig richtig gut.

Wooow!
Das sieht ja geil aus - und seeehr komplex.
Ein bisschen wie... äh... wie hieß es? Ys?

Das kommt sowas von auf meine Liste!

~Jack~

04.10.2017, 16:39

Ein bisschen wie... äh... wie hieß es? Ys?
Ne, die Spiele könnten unterschiedlicher kaum sein. Ys ist halt ein Action-RPG bei dem die Story eher Nebensache ist, auch wenn die späteren Teile ein bisschen mehr drauf setzen. Bei Legend of Heroes gibt es dafür sehr viel Story ... allerdings mit einem sehr langsamen Pacing, vor allem in Trails in the Sky. Dank dem neuen Turbo-Modus dürfte das mittlerweile aber erträglicher sein, zumindest was die Kämpfe angeht.

Daen vom Clan

04.10.2017, 16:53

Spiel 5: Final Fantasy 7 (PC)
http://images.wikia.com/finalfantasy2/de/images/2/21/Final_Fantasy_VII_Charaktere.jpg
Gestartet: ?
Beendet: ?

Warum gerade dieses Spiel?
Wer kennt es nicht?
Man kann den Satz "Ich muss alle Final Fanatsy Teile durchsieben" nicht sagen, ohne "Final Fantasy 7" zu sagen.
Wir schreiben das Jahr 1998 und ich habe mein erstes Azubi-Gehalt bekommen. Ich stehe also im Kaufhaus und sehe zwei Spiele, die mir sofort ins Auge stechen: Wing Commander Prophecy und Final Fantasy 7.
Beide sehen genial aus, also greife ich bei Beiden zu.
Leider habe ich es damals nie geschafft, FF7 durchzuspielen - denn mittendrin... habe ich das Interesse an Videospielen verloren, da sich Frauen in mein Leben schoben.
Dann habe ich das Spiel beim Umzug verloren. Es im Original 200x bei eBay für viel Geld neu ersteigert, CD3 kaputt.
Und nun bei Steam gefunden!

Worum gehts?
Eine der coolsten und besten Heldengruppen aller Zeiten kämpfen für den Planeten und gegen einen ikonischen Schurken, der - zumindst für meinen Teil - zu viele "Klischees" bedient und sehr edgy sein will. Aber das sollte ich dann in FF9 auch wieder erleben. Trotzdem: Sephiroths Sequenzen sind super, sein Theme legendär und seine Beweggründe absolut nachzuvollziehen.

Gameplay
Mit den Materia kommt ein - für mich - neues Element ins Spiel.
Das KS fand ich sehr simpel, aber super und geht schnell von der Hand.
Minispiele und Fahrzeuge lockern das Game ebenso auf wie viele Zwischensequenzen und der tolle Soundtrack.
Über FF7 könnte ich Stunden erzählen, aber wir sollen uns ja kurz halten! ^^

Erlebnisse beim Spielen
Oh mein Gott, wo soll ich da anfangen???

Tifa ist beste Frau!

Als einer von weltweit drei Personen finde ich Cait Sith super. Die Szene in der er sich "opfert", zusammen mit der Musik, just wow. Ich liebe ihn! Auch, oder vielleicht grade, wenn man weiß, wer dahintersteckt! ^^

Gold Saucer, Chocobo-Rennen, gruseliges Niflheimtheme, Nanakis Vater, Raketen, Story... das Spiel hat ALLES!
Ganz ehrlich, wenn ich schreiben würde, was mir an dem Spiel gefällt, ich würde nicht fertig werden. ^^

Wie durchgespielt?
52 Stunden fast nur Grind. Und Liebe!
Leider fehlen mir einige Achievements, weil ich stellenweise offline spielen musste. Auch hier kann man sich nicht viel entscheiden, glaube ich.
Ich war mit Tifa in der Achterbahn und meine Party bestand aus Barret und Tifa mehrheitlich.

Daen vom Clan

04.10.2017, 16:54

Ne, die Spiele könnten unterschiedlicher kaum sein. Ys ist halt ein Action-RPG bei dem die Story eher Nebensache ist, auch wenn die späteren Teile ein bisschen mehr drauf setzen. Bei Legend of Heroes gibt es dafür sehr viel Story ... allerdings mit einem sehr langsamen Pacing, vor allem in Trails in the Sky. Dank dem neuen Turbo-Modus dürfte das mittlerweile aber erträglicher sein, zumindest was die Kämpfe angeht.

Hmmm... ich hatte mal irgendwann ein mega-Komplexes JRPG gespielt.
Das war später so schwer, dass ich mittendrin nicht weitermachen konnte, da ich irgendwie verskillt war. ^^
(Agarest? Generations of War eventuell?)

Daen vom Clan

04.10.2017, 16:57

Spiel 6: Final Fantasy 9 (PC)
http://cdn01.androidauthority.net/wp-content/uploads/2016/02/ff-9.jpg
Gestartet: ?
Beendet: ?

Warum gerade dieses Spiel?
Empfehlung von Kaia und MetaLevel.

Worum gehts?
Oh mein Gott, ist das Spiel gut!

Gameplay
Oh mein Gott, ist das Spiel gut!

Erlebnisse beim Spielen
Oh mein Gott, ist das Spiel gut!

Wie durchgespielt?
Oh, in Arbeit.

Mehr kommt die Tage.
Aber hey: Oh mein Gott, ist das Spiel gut!

Caro

04.10.2017, 16:58

JRPGs sind ja mal so gar nichts für mich.
Aber ich liebe ausgedehnte Laufsessions.
Wie das zusammenhängt und warum das hier steht, erfahrt ihr in den nächsten Zeilen.

*wischt sich ein Tränchen weg*
Meine Ausbildung ist beendet. Daen nutzt Textertechniken jetzt auch im MMX. Ich bin glücklich.

Jetzt habe ich mit wegen dir Recettear gekauft, weil das sehr spaßig klingt. Ich lese deine Abenteuer in der Welt der Teenager, die die Welt retten, supergerne und ich freue mich schon darauf, wie du die restlichen Projekte finden wirst ;D

Daen vom Clan

04.10.2017, 17:05

Jetzt habe ich mit wegen dir Recettear gekauft, weil das sehr spaßig klingt. Ich lese deine Abenteuer in der Welt der Teenager, die die Welt retten, supergerne und ich freue mich schon darauf, wie du die restlichen Projekte finden wirst ;D

Hehehe, ja, warum müssen es immer Teenager sein? :D
Aber kein Wunder, dass ich jedesmal für Steiner cheere, wenn er was sagt in FF9 ^^

Das war jetzt nur mal eine Übersicht, ich denke, ich werde Stück für Stück noch Gedanken zu den Spielen posten, wenn sie mir (wieder) einfallen.
Ich wollte vor allem erstmal den Rat beherzigen, alles kurz zu halten. :)

Narcissu

04.10.2017, 18:23

Wow, wenn du so weiter machst, hast du uns alle bald überholt. ^_–

Aber freut mich, dass du eine angenehme Nebenherbeschäftigung fürs Steppen gefunden hast (beim Joggen geht so was ja kaum – selbst Pokémon Go fand ich da viel zu stressig). Ich hatte auch viel Spaß, deine Berichte zu lesen. Und jap, die Länge hilft definitiv. Gibt so viele Beiträge in den anderen Threads, die ich schon so lange ganz lesen und kommentieren wollte, aber bei langen Textmengen brauche ich viel Ruhe und Freizeit, um mich dazu zu überwinden.

Hast dir auf jeden Fall auch ein paar schöne Perlen rausgesucht. Besonders toll, dass dir Final Fantasy IX so gefällt (mein Lieblingsspiel aller Zeiten), da haben MeTa und Kaia dich gut beraten. :)

Und die ganzen The-Legend-of-Heroes-Spiele, besonders Trails in the Sky, kann ich auch nur sehr empfehlen. Sind äußerst dialoglastig, aber Möglichkeiten zum Grinden gibt es auch genug, wenn auch nicht unbegrenzt, da es EXP-Scaling gibt.

Von den JRPGs auf Steam kann ich noch Grandia II sehr empfehlen. Schöne Geschichte und sehr spaßiges Kampfsystem, damit ist Grinden eine wahre Freude (hab ich selbst viel gemacht). Dürfte auch ein Disgaea geben, das ist zwar ein SRPG, aber von Natur aus schon als Grinder konzipiert. Die Spiel sagen mir vom Design weniger zu, weshalb ich sie noch nicht angerührt habe, aber wenn du gern grindest, hast du bestimmt deine Freude damit.

Und spiel Child of Light, wenn du mal etwas sehr düster-atmosphärisch-märchenhaftes haben will. Stilistisch und inhaltlich erinnert es eher an europäische Märchen, das Gameplay ist von der Erkundung her wie bei Metroid/Castlevania-artigen Spielen und die Kämpfe sind klassisch rundenbasiert. Ist nicht furchtbar lang, aber unheimlich schön.

Liferipper

04.10.2017, 18:34

Tifa ist beste Frau!

:A

WeTa

04.10.2017, 21:31

Mega Thread, da bekomme ich selber wieder Lust an meiner Liste weiterzugrinden :A :A

LittleChoco

05.10.2017, 12:33

OMG! Ich habe ein Luftschiff in der ersten Stunde des Spiels? Hell yes! Seht euch vor, ihr Mons.... Krachbumm. Luftschiff kaputt. :D
OMG! Da ist ein Drache, den ich umboxen muss! Hell yes, sieh dich vor, du Mons... Krachbumm, Gruppe kaputt. :D
OMG! Da ist ein Endboss, den ich umhauen muss! Hell yes, sieh dich vor, du Scherg... Krachbumm, megageile Sequenz.

Maaann, wie soll ich diese Höhle mit dem grünen Schleim schaffen? Ich bekomme ständig Schaden.
Nein, nicht nachschauen im Netz, nachdenken. Denke wie ein Japaner!
Wofür ist eigentlich dieser Levitas-Zauber gut? Aaaaah! Wow! Cooooool!

Kurze, knackige Berichte, aber zum Brüllen komisch! Ich spuck grad fast meinen Tee durch die Pampa vor lauter Lachen. Weiter so! :hehe::A

Und willkommen im Kreis der FF IX-Liebhaber.

Aber kein Wunder, dass ich jedesmal für Steiner cheere, wenn er was sagt in FF9 ^^
Steiner: "Kerl!" *Rüstungsgeklapper* :herz:

Klunky

06.10.2017, 18:04

Gute Auswahl, viel Abwechslung dabei. Bei so einer großen Serie wie Final Fantasy kann man ruhig ein paar (alte) Teile mehr Spielen. Da sie zu der damaligen Zeit eh jedes mal ein anderes Erlebnis waren, zeigen sich auch dort nur in Teilbereichen Abnutzungerscheinungen durch Verschleiß.

Wo du ja so gerne Breath of Fire 2 gespielt hast, käme dir da eigentlich noch ein weiterer Teil der Serie in Betracht?
Meiner Meinung nach ist die Serie gerade ab der PS1 erst richtig, richtig gut geworden und hat sich ein bisschen mehr von der relativ klassischen Erfahrung, die noch die ersten beiden Teile geboten haben, entfernt.
Teil 3 spricht durchaus sehr ernste Themen an und schreckt nicht davor zurück Nebenhandlungen ohne ein Happy-End verlaufen zu lassen.

Ich kann da Owlys Thread von damals empfehlen, der Trifft den Kern der Sache ziemlich genau: (gibt auch eine kleine nette Diskussion darunter)
https://www.multimediaxis.de/threads/137675-Breath-of-Fire-3-und-das-Ende-des-romantischen-Heldentums

Könnte ein bisschen spoilernd sein. Der Beitrag beschäftigt sich komplett mit dem ersten "Kapitel" des Spiels. Was so circa 10% des Gesamtspiels sind.

Daen vom Clan

07.10.2017, 11:04

Soooo, da ich mich von meiner großen, neuen Liebe - namentlich FF9 - noch nicht trennen kann und will, habe ich beschlossen, noch mehr in Richtung Achievement zu machen.
In der Steam-Version gibt es die ja zum Glück und ich bin aus allen, nein wirklich, aus ALLEN Wolken gefallen, als ich die gelesen habe:
- Strandurlauber? Was, welche Strände?
- Schatzjäger? Schätze mit einem Chocobo aufspüren? Wo gibt es denn Chocobos??
- Suchfanatiker? Schatzsucherrang erhalten? Was ist das???
- Drachenprinzessin? Was ist eine Knigh Villa????
- Seilspringen? Blackjack? Farbenhoroskop? Elementwächter?

Ich dachte erst, ich habe die Achievementliste eines anderen Spiels offen. :D
Augenscheinlich gibt es da noch deeeutlich mehr zu entdecken und ich bin erstmal baff.
Zumal ich eine eiserne Regel auf dem Stepper habe: Nicht im Internet nachschauen. :D
Und so weiß ich nicht mal , wie ich bei diesen Achievements überhaupt anfangen sollte.

Aber dafür werde ich weiter fleißig am Achievement von Level 99 für einen Char basteln. Im Moment ist mein Zidane Level 90 - also "nur" noch 9 Level to go.

Little Choco:

Und willkommen im Kreis der FF IX-Liebhaber.
Steiner: "Kerl!" *Rüstungsgeklapper*

Das Spiel hat einfach alles...! Ich bin so dermaßen baff und verliebt.
Neben XCOM1&2 und WoW das wahrscheinlich beste Spiel, das ich je gespielt habe! ^^

Klunky: Auf jeden Fall, ich habe BoF2 damals wie heute sehr genossen.
Mein Problem ist aber, dass ich keine Konsole habe, nur einen PC, entsprechend bin ich mir grade unsicher, ob es BoF-Folgeteile für den PC gibt. Aber ich schau mal bei GoG. :)

Liferipper

07.10.2017, 11:26

- Schatzjäger? Schätze mit einem Chocobo aufspüren? Wo gibt es denn Chocobos??

Natürlich in den Chocobowäldern!

- Suchfanatiker? Schatzsucherrang erhalten? Was ist das???

Einfach jede Truhe öffnen, die du im Spiels findest. In der letzten (glaube ich) Stadt, die du im Spielverlauf erreichen kannst, gibt dir jemand abhängig davon, wieviele du gefunden hast, einen Rang.

- Seilspringen? Blackjack? Farbenhoroskop? Elementwächter?

Seilspringen gibt es GAAAAAAAAAAAAANZ am Anfang des Spiels mit Vivi (oder später, aber trotzdem mit Vivi und immer noch in Alexandria ;D). Elementwächter klingt nach Gegnern, denen du im Verlauf des Hauptquests sowieso begegnest. Die beiden anderen sagen mir aber nichts...

LittleChoco

07.10.2017, 11:34

Zumal ich eine eiserne Regel auf dem Stepper habe: Nicht im Internet nachschauen. :D

Und wie steht's mit Tips von freundlichen FF IX-Junkies? ;)

(Wobei ich mit "Farbenhoroskop" auch gerade nichts anfangen konnte und erst mal nachgeschaut habe. Das hab ich nie für voll genommen.)

Daen vom Clan

07.10.2017, 12:03

Gaaaanz leichte Tipps von fellow Final Fantasten sind okay. ^^

Also, Chocobwälder habe ich noch nicht gesehen, nur Spuren am Boden, vielleicht sollte ich da mal das Gizarkraut rausholen. ^^

Klunky

07.10.2017, 12:32

Wie weit bist du denn? Wenn dein Zidane schon Level 90 ist, müsstest du ja quasi schon durch sein.
Das Spiel wirkt über weite Strecken linear, tatsächlich kann man aber eine gaaaaaanze Menge entdecken wenn man von seinen gegenwärtigen Standpunkt einfach mal ausschweift, quasi nach dem verwunschenen Wald schon.

Den Chocobo Wald kann man das erste mal betreten, wenn man Lindblum durch das Erddrachen Tor verlässt, man muss an der Gizarmaluke Grotte vorbei laufen und ein bisschen weiter nach südosten. Dort kann man dann nachdem man ein kleines Schatzsuche Minispiel bewältigt hat, fortan Chocobos reiten (verhindert auch Zufallskämpfe) Mit denen kann man dann auch die Schatzsuche Aufgaben beginnen, bei denen sich Schatzkarten im Wald ausgraben lassen. Anhand der Informationen der Karte muss man dann versuchen ein bestimmten Punkt zum Graben auf der World Map zu finden. (die Belohnungen sind oftmals einzigartig und gewähren coole Abilities)
Mit der Zeit kann man dann auch seine Chocobos Upgraden und neue Orte entdecken an denen man nur durch Chocobos rankommen kann, indem sie später über Flüsse, Berge und sogar das Meer laufen können.

Seilspringen kann man quasi schon von Beginn an wenn man mit Vivi durch Alexandria läuft. Allgemein kann man schon zu einer sehr frühen Phase des Spiels massig viel entdecken wenn man sich nur die Zeit lässt. Als Kind habe ich damals einen ganzen Abend nur damit verbracht durch die Stadt zu laufen und alles mögliche zu machen.

Das Seilspringen ist so eine Timing Sache, erfordert viel Konzentration, dafür kann man damit ziemlich früh im Spiel an sehr gute Karten rankommen. Doch 999 Seilsprünge für die höchste Belohnung. habe ich dann auch nie geschafft.

Die Knight Villa ist das Auktionshaus in Treno, bei denen man wertvolle Sachen ersteigern kann. (im fortschreitenden Spielverlauf kommen dort immer neue Sachen hinzu) allgemein lohnt es sich ähnlich wie bei Alexandria auch Treno von Kopf bis Fuß zu untersuchen, dort kann man auch vielen kleinen Nebenaktivitäten mit Belohnungen hinterhergehen.

Noch dazu gibt es in der Wildnis Ereignisse wie freundliche Monster die eine Tauschquest auslösen, einen wiederkehrenden Quizmaster (bist du bestimmt schon begegnet) Q Morast bei denen man einen optionalen Bosskampf freischalten kann.
Apropos Q's Morast, hattest du Quina schon vor der Gizarmaluke Grotte mitgenommen? Wenn nicht wird es dich vielleicht überraschen dass man ihn auch vor der Entdeckung des neuen Kontinents im Team haben kann, welches komplett neue Szenarios und Zwischensequenzen freischaltet.

Es gibt dementsprechend auch viel verpassbares. So kann man z.B in Dahli nur dann die Tür im Haus des Dorfschulzen öffnen, wenn man Anfang CD 2 mit Steiner, Lili und Marcus dorthin zurückkehrt. Man sieht Backtracking zahlt sich in dem Spiel fast immer aus.

Das Spiel steckt voller kleiner Goodies und Geheimnisse so weit dass sogar nach über 10 Jahren Spieler noch was neues entdeckt haben, was nicht durch Guides abgedeckt wurde.

http://www.gamestar.de/artikel/final-fantasy-ix-nahezu-unbekannte-nebenquest-nach-13-jahren-aufgedeckt,3012703.html

Und das alles komplett ohne Questbücher, Minimaps und Makierungen auf der Karte, die einen alle notwendigen Informationen auf Abruf bereithalten, was Spiele so transparent wie eine Telefonzelle erscheinen lässt.
Kurzum einfach eine Wundertüte voller Überraschungen, selbst nach dem x. durchspielen entdecke ich immer noch neue Sachen. Es lohnt sich also immer die Augen offen zu halten.

Gisulf91

07.10.2017, 13:02

Sehr cooler Thread.
Freut mich, dass du so viele FFs zockst. FF war schon immer eine meiner lieblings Spielreihen.

BoF 2 ist für mich so ein "Love it or hate it" - Titel. Das Spiel ist wunderbar schön, wenn man sich darauf einlässt, aber kann auch frustrierend sein aufgrund von mangelnder Richtungsweisung. Ich kam mir beim spielen oft verloren vor und wusste überhaupt nicht wo ich als nächstes hin musste.
Auch finde ich bei BoF 2 das Balancing teilweise etwas hart. Manche "normale" Gegner kommen einem fast vor wie Bosskämpfe und ich bin in keinem anderen RPG so oft abgekratzt wie bei BoF 2 :D Aber trotzdem liebe ich dieses Spiel, weil es einfach seinen ganz eigenen Charakter und Charme hat.

Liferipper

07.10.2017, 13:50

Mir ist eingefallen, da du ja so gerne grindest, hättest du eigentlich in die Praxis umsetzen können, worüber The Wargod mal theoretisiert hat: Eikos 196 Level-Ups (https://www.icksmehl.de/spiele/final-fantasy-9/extrem-spiel/tipps-und-tricks/#eikos-196-level-ups)

:D

LittleChoco

08.10.2017, 17:04

@Klunky

Ich hab das immer so verstanden, dass die Knight Villa und das Auktionshaus zwei verschiedene Gebäude sind. In letzerem laufen - wie der Name schon sagt - Auktionen ab und in ersterem kann man gegen diverse Monster kämpfen.

@Daen

Klappere am besten - so weit dir das noch möglich ist - so viele Orte wie du kannst erneut ab und du wirst einen Haufen Sidequests entdecken (manche dürften allerdings bei deinem Fortschritt schon nicht mehr aktiv sein :().

Als kleine und hoffentlich nicht zu spoilerbehaftete Hilfe könnten folgende Stichpunkte dienen:

- Tetra Master
- Seilspringen
- Quizmaster Ragwurz
- das Mognet (aka Brieftaube spielen für Mogrys)
- Black Jack (nach Spielende)
- Fröschefangen in Qs Morast (4 Orte)
- Phantom-Suche
- Stellatia-Suche
- Auktionshaus in Treno
- Knight Villa in Treno
- Chocobo-Schatzsuche -> Erhalt verschiedener Chocobo-Entwicklungsstufen -> vorher nicht erreichbare Orte + viele coole Items + Strände abklappern (Stichwort: Ultimative Erfrischung) + optionaler Boss
- Schatzjäger-Rang
- optionaler Ort Daguerreo
- optionaler Boss Hades

Chance (vermutlich) bereits vertan für:

- Steiners Pluto-Soldaten (CD 1)
- Schaukampf während Theaterstück (in Handlung integriert) (CD 1)
- Jagdfestival (in Handlung integriert) (CD 1)
- Captain Lili (in Handlung integriert) (CD 3)
- Hippo-Rennen (CD 3)
- Kaffee-Leidenschaft (CD 3)
- Minispiel mit drei Tantalus-Mitgliedern (CD 3)

Ich persönlich kriege immer nie genug vom Chocobo-Sidequest, weil der einen Heidenspaß macht und so ausufernd ist. Bin jedes Mal aufs Neue geknickt, wenn ich alles abgegriffen habe, was man so abgreifen kann.

Kaia

08.10.2017, 19:38

Tales of Symphonia Daen!

Daen vom Clan

09.10.2017, 09:21

Kaia: Ist notiert! :D

Little Choco: Whooooa, vielen Dank für die Liste, die hilft mir enorm. ^^
Ich finde sie auch nicht zu spoilerig, sie hat genau die Menge an Infos, die ich brauche. :)

Das mit der Schatzsuche werde ich wohl noch probieren, ich habe auf der Karte gesehen, dass es wirklich einen "Chocobo Wald" gibt, der ist mir so nie aufgefallen. :)
Und mit Quina muss ich noch Frösche jagen, immerhin finde ich den Char einfach klasse. :D
Vielen lieben Dank für Deine Hilfe. ^^

Liferipper: Damn, das hätte ich mal vorher wissen müssen. Jetzt hatte ich mich schon auf Zidane festgelegt als Level 99er und das alleine ist ja schon eine echte Reise. Eiko habe ich so gut wie nie dabei, von allen Chars finde ich sie am... uninteressantesten und ich kann es auch nicht guten Gewissens ertragen, wenn eine 6jährige mit Zidane flirtet.

Gisulf: Ja, ohne Retrobonus würde BoF2 bei mir wahrscheinlich auch eher unten anstehen, aber so habe ich das Spiel wirklich ins Herz geschlossen. ^^

Leute - es ist einfach nur cool, sich mit euch über diese Spiele zu unterhalten, ihr motiviert mich zusätzlich, dran zu bleiben. ^^

Mittlerweile bin ich mit Zidane auf Level 93 und habe sogar noch ein paar Achievements geholt.
Das Schmieden und Auktionshaus-Achievement war dann logischerweise super einfach - und witzigerweise habe ich direkt nach den Auktionshaus-Deals bei dem Mog mit dem Hund abgespeichert und völlig perplex gesehen, dass der Speicherstand "Knight Villa" heißt.
Von da an war es mega logisch, in den Waffenladen zu gehen, den Kampf zu fechten, Lili kämpfen zu lassen und den Gegner mit Bahamut killen. ^^
Das Odin-Achievement hatte ich auch schnell, ich hatte Odin bisher nur nie aufgerufen... *hüstel* vergessen *hüstel*

Als nächsten Schritt werde ich dann die Schatzsuche austesten, dann Level 99 werden und dann - bei aller Liebe - wahrscheinlich das Spiel abschließen, immerhin gibt es noch soooo viel zu tun in der Spielepipeline und ich kann ja "nur" 1,5 Stunden maximal pro Tag spielen, denn länger halte ich es auf dem Stepper (noch) nicht aus. ^^

Achadrion

09.10.2017, 12:58

Die Schatzsuche funktioniert meiner Meinung nach, indem du bei den Chocobospuren ein Gizar Kraut benutzt. Du steigst auf und läuftst zum nächsten kreisrunden Wald. Es gibt aber auch Lagunen im Wasser!!! ;-)

Daen vom Clan

09.10.2017, 15:03

Da war mein FF7-geschwängerter Plan also doch richtig. ^^

Klunky

09.10.2017, 17:14

Daen vom Clan

13.10.2017, 00:24

So, Zidan ist Level 97. Morgen pack ich dann wohl die 99, habe das Achievement und werde mich dann Richtung Endgame aufmachen. ^^

LittleChoco

13.10.2017, 11:51

So, Zidan ist Level 97. Morgen pack ich dann wohl die 99, habe das Achievement und werde mich dann Richtung Endgame aufmachen. ^^

Und dann lässt du all die ungelösten Nebenaufgaben mutterseelenallein? Wie kannst du nur? :'(

Klunky

13.10.2017, 18:36

Und dann lässt du all die ungelösten Nebenaufgaben mutterseelenallein? Wie kannst du nur? :'(

Da sein Zidane schon gemaxed ist (wieso eigentlich nur Zidane, ist das ein Solo-Run?) würde ich das jetzt nicht unbedingt empfehlen, es ist ja nicht so als würde es noch irgendeinen spielerischen Mehrwert bieten und nur die Dinge tun damit man sie abhaken kann, hat ja jetzt auch nicht sonderlich viel mit Neugier und Entdecken zu tun. Am besten ist es immer wenn man solchen Dinge natürlich im Spielverlauf begegnet und sich mit diesen dann parallel mit dem Fortschritt des Spiels beschäftigt.

Da würde ich dann lieber raten, irgendwann mal dieses schöne Spiel ein 2. Mal zu spielen mit aufmerksameren Blick, um noch mal eine weitere Facette kennen zu lernen. Das kann auch sein Gutes haben.

Daen vom Clan

13.10.2017, 20:14

Und dann lässt du all die ungelösten Nebenaufgaben mutterseelenallein? Wie kannst du nur? :'(

Mein Problem ist - ich spiele ja die JRPGs aus dieser Liste nur, wenn ich auf dem Stepper bin, d.h. "nur" 1 - 1,5 Stunden pro Tag.
Ich habe massiv mit mir gerungen und war mir echt unsicher, was ich tun sollte, aber ich wollte - obschon ich dieses Spiel wirklich lieben gelernt habe - grade im Sinne dieser Challenge versuchen, auch noch andere Games zu schaffen und auszuprobieren. :)

Deswegen werde ich es wohl so machen wie Klunky sagt und dann noch ein weiteres Mal spielen. Eventuell dann auch ein bisschen mit eurer Hilfe, denn wie gesagt, bei den meisten kleinen Achievements wüsste ich noch nicht einmal, wo ich dann anfangen sollen würde. ^^

Da ich das eine Level99-Achievement bekomme, wenn ein Char Level 99 ist, würde ich meinen höchsten - also Zidane - wohl heute noch aufleveln und morgen Abend dann das Grande Finale spielen. Bin schon mega aufgeregt, gespannt und.... traurig!

Daen vom Clan

15.10.2017, 01:25

So, 2 Stunden später und 1400 Kalorien ärmer ist es soweit: Ich bin durch. Und holy shit, was ein Erlebnis.
Dieses Spiel ist... für mich als eingefleischter West-RPGler eine Offenbarung.
Wow... just wow!

Gisulf91

15.10.2017, 12:11

Wow... just wow!

Ja, FF IX ist schon sehr geil. Jeder FF-Titel hat für mich irgendwas ganz besonderes an sich.
Was kommt als nächstes? FF X? :)

Daen vom Clan

15.10.2017, 13:06

Ich bin schwer am Überlegen... es wird mir zumindest von allen Seiten empfohlen. ^^

Gisulf91

15.10.2017, 13:17

Ich würde es dir auf jeden Fall auch empfelen :)
Es ist zwar an einigen Stellen ziemlich kitschig ( JRPG halt :D ) aber ich finde, dass das gut zu dem Spiel passt.
War damals als es rauskam einfach nur total begeistert von FF X und denke auch heute noch, dass es eines der besten Spiele der Reihe ist.
( Aber an FF VI kommt es für mich trotzdem nicht ran :D Der 6er ist, was FF & JRPGs angeht, mein All-Time-Fav. )

Daen vom Clan

15.10.2017, 13:41

Dann muss ich wohl danach VI spielen. :D

Gisulf91

15.10.2017, 13:58

Dann muss ich wohl danach VI spielen. :D

Haha, ja das wäre echt fett. ( Ich würde dir die GBA-Version empfelen. Ist um einiges besser übersetzt und es gibt ein Bisschen Extra-Content. )
Ich weiß auch nicht, aber der 6er hat für mich einfach irgendwas richtig magisches. 14 ( !!! ) spielbare Chars. Jeder mit seiner ganz eigenen Geschichte und ganz eigenen Skills im Kampf,
ein geiles Magiesystem, einen unglaublich kranken und bösen Antagonisten, eine der - meiner Meinung nach - besten Storys was 90er-Spiele betrifft, einen großartigen Soundtrack,
schöne Pixelgrafik, saumäßig viel Atmosphäre, einen der geilsten Plottwists ever & viel optionalen Stuff.

Ich könnte noch ewig so weitermachen :D FF VI ist ein Meisterwerk, dass so viele verschiedene Themen anfasst, aber dabei seinem Hauptthema ( Liebe & Hoffnung ) immer treu bleibt.

Daen vom Clan

15.10.2017, 14:26

Die für mich wichtigste Frage aber lautet: Kann man es am PC spielen, also gibt es eine PC-Fassung davon? :D
Bin grade auf der Arbeit zur Wochenendwartung, kann also nicht so gut nachsehen. ^^

(Aber nun bin ich eh fast durch und meine wunderbare Frau hat bereits den Download von FFX-2 angeworfen... :D )

Gisulf91

15.10.2017, 14:34

Ja, es gibt eine PC-Version ( Auf Steam, glaube ich ) aber es gibt ja auch Emulatoren :D :D ;)

FFX-2 finde ich ganz übel. Das hat für mich nichts mehr mit FF zu tun und war - meiner Meinung nach - nur dafür da, um noch mehr Geld von den Fanboys zu generieren :D
Wenn du mich fragst, ist FFX-2 eine Beleidigung für FFX und sollte aus jedem Spieleregal verbannt werden :D Aber du kannst dir ja dein eigenes Bild machen.

~Jack~

15.10.2017, 14:52

Die für mich wichtigste Frage aber lautet: Kann man es am PC spielen, also gibt es eine PC-Fassung davon? :D
Gibt es zwar, ich würde sie aber nicht unbedingt empfehlen. Außer du installierst zumindest die Mod welche den Filter entfernt der die Charakter verwaschen aussehen lässt. Der Rest des Spiels mag zwar größtenteils hübscher aussehen als das Original, hat aber einige Grafikfehler zu bieten wo Objekte nicht richtig zusammenpassen. Es ist außerdem nur der Port einer Mobile-Fassung, was man dem Interface scheinbar anmerkt.

Klunky

15.10.2017, 15:01

Final Fantasy X ist auf jeden Fall ein sehr gefühlvolles Spiel mit einer eindringlichen Atmosphäre, ich finde jedoch (ja ich weiß leidiges Thema) dass das Remaster einem da keinen Gefallen tut diese Gefühle rüber zu bringen, die neuen Botox-Gesichter schaffen eher ein uncanny Valley alles bloomed und glitzered, gesättigte Farben, zu scharfe polygonale Texturen im Hintergrund (als Kontrast zu den unpassend wirkenden Charaktermodellen, weil alles andere wurde eben nicht überarbeitet, da fällt dann die Diskrepanz total ins Gewicht)
Man nimmt wahrscheinlich immer noch viel vom O-Ton des Spiels auf, ich glaube trotzdem dass man diese Erfahrung nicht mit der PS2 Version vergleichen kann. Dafür ist es einfach viel zu sehr auf modern geschliffen.
Unterbewusst nimmt man dann eben nicht die selben Signale wahr.

Die meisten Neulinge werden vermutlich die Musik auch in der Remastered Fassung anhören (die muss man erst umstellen), welche die Lieder eben nicht nur neu mixed sondern teilweise neu interpretiert, Besaid beispielsweise klingt kaum noch wie das Original, auch wenn es sicherlich für sich alleine stehend ein gutes Lied ist.

Mich schmerzt es da gerade immer wieder Kritik zu den Charakteren wie Yuna und Tidus zu hören. Yuna kommt im Remastered mit ihren ausdruckslosen Gesicht in keinster weise an die originale Yuna heran, ich wäre als Kind nicht in Yuna verliebt gewesen hätte man mir diese Remastered Gummipuppe vorgesetzt.

Und letzterer... klar er war schon früher ein sunny boy, aber seien wir mal ehrlich, welches Gesicht würde man bevorzugen?

https://i.ytimg.com/vi/9qKKCtK6bu0/maxresdefault.jpg

Ganz links die PS2 Version.
An sowas merkt man einfach wie heutzutage Square Enix ihre Charaktere designen würden und dass diese Firma einfach nicht mehr versteht was dieses magische und fasznierende an Final Fantasy war.

Daen vom Clan

15.10.2017, 16:40

Wow, vielen Dank für die vielen Kommentare. ^^

Aaaalso, obschon mir noch alle Knochen von gestern wehtun, konnte ich nicht an mich halten und musste einfach mal das X austesten.
Bei der Version, die ich gekauft habe, sind vier Spiele drin, Also FFX und dann "Last missions", "X-2" usw.
Ich habe sinnvollerweise einfach mal mit FFX angefangen.

Wie du schon sagst, Klunky, kann man am Anfang zwischen verschiedenen Grafikstilen und Musiken wählen.
Du meinst, ich sollte lieber auf "alt und original" gehen? :)

Erste Eindrücke:
Boah, was ein bombastisches Intro. ^^
Das Setting scheint deutlich moderner zu sein und Wasser ist wohl das zentrale Thema. Man darf gespannt sein. :)

Rein vom Knuffigkeitsfaktor und auch vom Gameplay her stellt sich X natürlich einem riesigen Erbe gegenüber 9, das mein Herz im Sturm erobert hat.
Entsprechend ist der reine Funke noch nicht übergeflogen - bin aber natürlich auch erst nur 40 Minuten drin.

Was mir schon auffällt und wofür das Spiel erstmal nichts kann: Die Schriften sind verdammt klein für Spielen auf dem Stepper. Ich habe mir mal die Auflösung auf 800x600 gestellt und schau mal, ob es nun besser ist.
Wenn nicht, muss ich mir wohl einen großen Monitor an die Wand hauen. :D

Klunky

15.10.2017, 17:13

Wie du schon sagst, Klunky, kann man am Anfang zwischen verschiedenen Grafikstilen und Musiken wählen.
Du meinst, ich sollte lieber auf "alt und original" gehen? :)

Ich glaube zwischen den Grafikstilen kann man nicht wählen, wäre mir neu dass das gehen würde.
Doch das umstellen der Musik ist ein Privileg was erst mit der PC und PS4 Version dazu gekommen ist, da gab es dann doch einen ziemlich großen Backlash auf Square Enix. Was die Authentizität betrifft würde ich definitiv zum wechseln der Originaltunes empfehlen, am Ende hängt das auch immer von den persönlichen Präferenzen ab, aber summa summram kann man sagen dass die Musik im Remaster eher zum Standalone hören gedacht wurde, während die Musik im Original eben wirklich für beides gedacht war.
Viele Tracks im Remaster klingen dafür einfach viel zu bombastisch und epochal sind in der Hinsicht extrem vordergründig, als wäre man gerade auf ein unplugged Konzert. Bestes Beispiel wäre da das normale Kampf Thema, was jetzt viel zu rockig und verspielt daher kommt.

Wie gesagt nichts gegen die Musik an sich, die ist wirklich hochwertig produziert, aber sie nimmt dem ganzen Spiel sehr viel Autentizität und Intention.
Bzw wenn man wirklich jederzeit wechseln kann, kannst du ja bei allen Liedern trotzdem einfach mal Probe hören.

Hier mal ein kleiner Vergleich, woran man vielleicht gut nachvollziehen kann was ich meine:

https://www.youtube.com/watch?v=IvlCWbGkX6A

https://www.youtube.com/watch?v=45FlpYtJIIs

bei Zweiteren, wirkt es echt so als wäre hinter jedem Stein ein Orchester was jeden deiner Schritte heroisch begleitet.

Nayuta

15.10.2017, 22:05

Ich würde dir, Daen, raten einfach mal drauf loszuspielen und dich nicht um die Details zu kümmern. Zum einen kennst du das Original nicht und daher wird für dich diese Version die originale Erfahrung darstellen, zum anderen konnte selbst ich, der das Original damals auf der Playstation 2 gespielt hat, im laufenden Spiel kaum Änderungen bezüglich der angeblich toten Mimiken feststellen. Das sieht Ingame ganz anders und in sich stimmig aus als auf den stillen Screenshots im Direktvergleich. Zum andern hat mir z.B. der neu arrangierte Soundtrack wesentlich besser gefallen als im Original, besonders das Battle Theme, und hat mich überhaupt erst dazu animiert es erneut auf der Playstation 3 durchzuspielen. Ist also alles stark geschmacksabhängig.

Winyett Grayanus

15.10.2017, 22:16

Was die Musik angeht, würde ich das so unterschreiben. Ich bevorzuge zwar auch die alte Version, allerdings ist der überarbeitete OST immer noch super und als jemand, der zum ersten Mal FFX spielt, sollte man da nichts merken.
Was allerdings die Gesichter angeht, finde ich schon, dass man merkt, dass die Mimik sehr ... reduziert rüberkommmt.

Klunky

15.10.2017, 22:40

Das sieht Ingame ganz anders und in sich stimmig aus als auf den stillen Screenshots im Direktvergleich.

https://i.ytimg.com/vi/XxeZC_Q4hmU/maxresdefault.jpg

Erzähl das bitte der SD Yuna:

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Jaja ok ich bin ja schon ruhig. :x

Daen vom Clan

17.10.2017, 11:38

Spiel 6: Final Fantasy 9 (PC)
http://cdn01.androidauthority.net/wp-content/uploads/2016/02/ff-9.jpg
Dauer: 62 Stunden

Warum gerade dieses Spiel?
Eine eindeutige Empfehlung von Kaia und Metalevel, außerdem hat mich dieses Spiel irgendwie schon seit Jahren angesprochen.

Worum gehts?
Eine Gruppe von Helden zieht aus, die Welt zu retten. Nun ja, das gilt für 80% der Spiele auf dem Markt. Aber dieses Spiel macht einfach alles richtig.

Gameplay
Ich bin total begeistert.
Viele Spiele haben immer mal wieder größere Macken, aber dieses Spiel hat nun wirklich fast alles, was ich gameplaytechnisch liebe!
Die Idee, die Fähigkeiten aufrüstbar an Ausrüstung zu klemmen ist genauso genial wie die Steuerung einfach und schnell von der Hand geht.
Als Grinder hätte es zwar die "langen" Kamerfahrten bei Bestia und Kampfbeginn nicht gebraucht, aber das ist meckern auf hohem Niveau.
In diesem Spiel greift alles ineinander, Ausrüstung, Fähigkeiten, der Erklärmog mittels Tastendruck, ich bin durchwegs sehr begeistert und angetan.

Erlebnisse beim Spielen
- Oh mein Gott, was ein Intro. Tantaluscrew, Theaterstück, Vivi und Puck, Steiner auf der Bühne. Ein Anfang zum Verlieben!
- Oh mein Gott, ich habe so viel Lachen müssen, so viel schmunzeln und der Gänsehautfaktor war unbeschreiblich in so vielen Szenen
- Oh mein Gott, Zidane, du kleiner Rotzlöffel, hör auf Onkel Steiner, der weiß Bescheid!
- Oh mein Gott, diese Musik an so vielen Stellen, so gut, ich liebe sie
- Oh mein Gott, das Ende, so wunderbar inszeniert
- Oh mein Gott, das Leveln und Grinden geht so wunderbar von der Hand, alles greift ineinander, so kann man es auf dem Stepper aushalten

Alles andere wäre zu viel gespoilert, aber holy shit, macht dieses Spiel alles richtig und gut!
Einziges Manko: Bin ich der Einzige, der mehr als unangenehm berührt ist, wenn eine 6jährige mit einem 17jährigen flirtet...?

Wie durchgespielt?
62 Stunden Lachen, grinden, Spaß haben.
Shinshrii kann ein Lied davon singen, jedes Mal wenn ich vom Stepper kam, bin ich mit den Worten "Mann, ist das Spiel gut!", in der Dusche verschwunden.
Und ja, dieses Spiel ist richtig gut.
Ich bin normalerweise Fan von West-RPGs - aber dieses Spiel, wenn ich ehrlich bin, erscheint mir besser als so jedes West-RPG, das ich bisher spielte. Vielleicht trügt die Erinnerung, vielleicht hat mich das Spiel auch "einfach" nur im richtigen Moment auf dem richtigen Fuß erwischt. Aber ich weiß nicht - ich bin richtig verliebt in das Spiel, seinen Soundtrack und viele der Chars und Momente.
Ideen wie die Spinnenseilbahn, die knuffigen Mogrys und ihr Netzwerk, die wirklich sacht erzählte Geschichte und eben die simple, intuitive Steuerung, das fügt sich alles zu einem Puzzle zusammen.
Das Spiel kann ich jedem nur ans Herz legen. Es lohnt den Versuch, alleine weil der Anfang schon in jeder Hinsicht fasziniert!

Sylverthas

17.10.2017, 11:52

Was ich an IX immer sehr zu schätzen wusste war die Tatsache, dass es zwar eine Knuddeloptik hat, aber vermutlich ernstere Themen anspricht und besser behandelt als viele andere Teile der Reihe. Dazu ist Kuja auch mal ein Böser, der tatsächlich was tut, statt immer nur "böse zu gucken und cool rumzustehen". Ich meine, es gibt einige große Ereignisse im Spiel, bei denen viele Leute sterben, die von ihm ausgegangen sind.
Finds daher immer lustig wenn Leute auf IX (und Kuja) so herabsehen wegen der Optik. Man könnte sogar sagen, dass das Spiel diese Optik haben musste, damit man bestimmte Sachen so frei darstellen konnte.

Klunky

17.10.2017, 18:05

Final Fantasy 9 war mein erstes richtiges RPG, man muss sich vorstellen wie man als 8 Jähriger weggeblowed ist wenn man zum ersten Mal ein Spiel eines solchen Ausmaßes spielt, mit all den fantastischen Szenerien und den unglaublich symphatisch geschriebenen Charakteren die in einer spannenden und hervorragend inszenierten Handlung verwickelt sind. Dieses Spiel ist genau das richtige für jung und alt. Obwohl ich damals nicht mal wusste dass man in einen RPG sich ausrüstet und vermutlich erst nach dem 2. oder 3. Durchgang gemerkt habe dass das Menü tatsächlich im Gegensatz zu all den Jump'n'runs ja voll wichtig ist und man den Mogmeier gefälligst bloß nicht wegklickt.
Da war dann immer spätestens ab Beatrix bei mir Schluss gewesen.

Aber dadurch hatte die Welt jahrelang immer was faszinierendes an sich, ich wollte immer Stück für Stück weiter kommen, mehr von dieser schönen Welt sehen, die Städte besuchen. Und Natürlich mehr Sammelkarten!

Wenn ich Daens Eindrücke so lese, bekomme ich direkt wieder selbst Lust auf dieses unglaubliche Spiel. Ich bin der festen Überzeugung dass es sich besser gehalten hat und man das heute Leuten eher näherbringen kann, als Final Fantasy 7.

La Cipolla

17.10.2017, 20:20

Einziges Manko: Bin ich der Einzige, der mehr als unangenehm berührt ist, wenn eine 6jährige mit einem 17jährigen flirtet...?
Willkommen in der illustren Welt der Japanischen Rollenspiele!

Daen vom Clan

18.10.2017, 08:53

ist und man den Mogmeier gefälligst bloß nicht wegklickt.

Wenn ich Daens Eindrücke so lese, bekomme ich direkt wieder selbst Lust auf dieses unglaubliche Spiel. Ich bin der festen Überzeugung dass es sich besser gehalten hat und man das heute Leuten eher näherbringen kann, als Final Fantasy 7.

Chefchen weiß eben echt viel. :D
Mogmeier war super! Und seine Musik fand ich Hammer. ^^
Über FF9 könnte ich Stunden schreiben, ich bin noch immer ganz geflasht.

Und das bringt mich gleich zum nächsten "Problem".
Ich bin nun ein bisschen weiter in FF10 drin, gut drei Sessions. Eben wurde Yuna zum Medium erkoren und Tidus hat das Gespräch zwischen Wakka und Discount-Morrigan (wer gibt einem so sexy Biest eigentlich den Namen Lulu??) belauscht, was ich recht cool als Grund finde, warum Wakka uns angeblich geholfen hat. Wobei es mich auch ein bisschen wundert, in der Welt hätte ich es als recht normal empfunden, dass man sich gegenseitig hilft, so tropenparadiesisch wie alles wirkt. ^^

Tja, also, what to say?
FF10 tritt natürlich in die Fußstapfen eines FF9 - ein Spiel, das bei mir unglaublichen Eindruck hinterlassen hat und für mich einfach in jeder Hinsicht funktionierte.
Direkt vom Finale und Herzschmerz-Ende eines FF9 in jedes andere Spiel ist natürlich wie die neue Freundin nach der Trennung von der großen Liebe: Eine verdammt schwere Hypothek. Aber ich muss ja mit dem Training weitermachen, also wollte ich nahtlos anschließen.

Bis jetzt ist bei FF10 der richtige Funke noch nicht übergesprungen.
Das Spiel ist in jeder Hinsicht... "gut", aber für mich im Moment mehr noch nicht.

Das Wasser-Szenario ist sehr reizvoll und die Geschichte an dem Punkt, an dem ich nun bin, mit 1000 Jahren Zeitreise echt cool, aber ich weiß nicht...
Das Sphärenbrett erscheint mir unnötig schwer, das Ausrüstungsmenü impliziert im Moment, dass Ausrüstung kaum eine Rolle spielt.
Für mich persönlich und meine besondere Spielsituation ist auch das Verhältnis zwischen Sequenz und echtem Gameplay ein bisschen unpraktisch - auf drei Schritte folgt eine Zwischensequenz. Auch die Kameraführung ist auf den ersten Blick verwirrend, es kommt immer mal wieder vor, dass man nach links drückt, den Bildschirm verlässt und im Folgebildschirm die Kamera so platziert ist, dass man die Orientierung verliert.

Für ein anderes Problem kann FF10 natürlich nichts - das ist die recht kleine Schrift. Hier fand ich die sehr klassische JRPG-Skalierung bei FF9 deutlich besser.
Aber das beflügelt mich nur im Plan, einen Monitor ins Sportzimmer an die Wand zu dübeln. ^^

Weiterspielen werde ich natürlich schon, denke ich, und alles noch ein bisschen auf mich wirken lassen. :)

Cipo: But why???
Wir waren gestern in ES und da wird dieses Thema auch an jeder Stelle aufgegriffen... Ist das nun ein neuer, unheimlicher Trend? :(

Liferipper

18.10.2017, 10:06

http://fs1.directupload.net/images/171018/3jg9luax.jpg

La Cipolla

18.10.2017, 10:35

Ich würde FFX als "Urlaubsspiel" angehen, als eine melancholische Erinnerung an einen tropischen Road Trip sozusagen. ^^

FFIX ist aber schon der mit Abstand beste Teil der Reihe, auch wenn mir X subjektiv genauso gut gefallen hat, alleine schon wegen der Atmosphäre und den Gefühlen. *__*

Das Sphärenbrett erscheint mir unnötig schwer
Konnte man das nicht auf Automatik stellen? Wäre vielleicht eine gute Alternative.

Daen vom Clan

18.10.2017, 11:28

Das ist ein schöner Gedanke, Cipo. ^^

Klunky

18.10.2017, 18:29

Das ist echt eine schwierige Kiste, ich war damals schon ab dem Punkt ziemlich eingenommen vom Spiel und die Zeit die es sich lässt seine Charaktere näher zu bringen. Ich fand es einfach unfassbar chillig, aber ja rein vom Verhältnis Spielzeit zu Zwischensequenz geht es gerade am Anfang sehr stark richtung Zweiteres.
Das fängt sich aber mit der Zeit immer mehr und mehr. (ich habe jedoch trotzdem jede einzelne Zwischensequenz genossen)
Du bist jetzt bei der Phase wo einen langsam allmählich nach und nach die Spielkonzepte erklärt werden, da wird jetzt durchaus mehr klassische RPG-Kost kommen. Und wenn du dich mal an Blitzball versuchen solltest. Hast du eine perfekte Stepperbeschäftigung, bei der man auch schön die Zeit anhand der Spiele messen kann,

Ich muss jedoch sagen in der HD Fassung habe ich es nicht über den Punkt hinaus geschafft wo du bist, das sind aber wieder ganz eigene Punkte. Trotzdem glaube ich immer im Hinterkopf wenn jemand darüber erzählt und es nicht so richtig klick macht, dass das weitaus atmosphärischer wäre, würde man das Original spielen. Denn exakt dasselbe Problem hatte ich auch, es wollte einfach nicht "klick" machen. (gut in der Hinsicht solltest du mich aber ignorieren, die HD Fassung ist in der Hinsicht für mich ein rostiger Widerhaken und eine lästige Landplage, da 99% aller Neuzugänge eher zu dieser Version greifen werden und eben aus der Sicht dieser "falschen Version" erzählen.
Grrrrrargh! Es treibt mich zur Weißglut und ich damit nur andere.)

So ein kleines Beispiel, was mir marketingmäßig überhaupt nicht gefälllt: (minor spoilers)

Zu Beginn der Collection wenn man zwischen den Spielen entscheidet, spielt direkt zu Beginn das wunderschöne Lied: "Someday the Dream will end", ein Lied welches bewusst erst kurz vor Ende des Spiels gespielt wird und bei mir aufgrund dieser symbolträchtigen Stelle "I think we should maybe stop for now" jedes Mal unfassbare Gänsehaut beschert.
Noch dazu werden ganz offen, sowohl auf den Cover als auch im Titelbild Yuna und Tidus bei der Maclania Wald Stelle gezeigt, so als wäre das einzige worum es in dem Spiel geht die Liebesgeschichte zwischen den beiden. Dabei ist dieses Spiel so viel facettenreicher und im Fokus stand laut Interview für Sakaguchi das Gefühl einer Reise, einer Pilgerreise.
Mich nervt es unheimlich dass die Leute die sich dafür verantwortlich zeichnen scheinbar überhaupt keinen Plan von der Dramaturgie dieses Spiels gehabt haben und es deswegen dabei so elendig verhunzen.

Sylverthas

18.10.2017, 18:55

Nayuta

19.10.2017, 03:32

Also ich kann versichern dass ich das Spiel sowohl in meinem Playstation 2 als auch im Playstation 3 Durchgang in etwa gleich "gut" empfand.
Eher noch ein bisschen besser da ich diesmal wusste dass ich die Gegner immer schön mit den Sphäroid-droppenden Attacken angreifen und daher auf dem Sphärobrett keine "unwichtigen" Felder für die ich gerade nichts Passendes zur Hand habe überspringen sollte. Und dann halt noch der bessere Soundtrack. ;p

Um damit auf die Aussage von Daen zurückzukommen:

Das Spiel ist in jeder Hinsicht... "gut", aber für mich im Moment mehr noch nicht.
Kann ich so unterstreichen. Das Spiel ist gut, aber im Vergleich zu den drei Playstation 1 Teilen ein merklicher Abfall.

Zum Sphärobrett, warum ich das eher als suboptimales Fähigkeitensystem ansehe liegt daran dass es voll von Sackgassen ist und man auch für den Rückweg Ability Points verbrauchen muss. So wird man praktisch ständig dazu gezwungen "Level" wegzuschmeißen was ziemlich frustrierend sein kann. Ein einfacher Baum sähe vielleicht nicht so schick aus, wäre aber wesentlich effektiver und übersichtlicher als dieses Ding welches aussieht wie ein sich langsam ausbreitendes Krebsgeschwür. :D

Klunky

19.10.2017, 05:18

Zum Sphärobrett, warum ich das eher als suboptimales Fähigkeitensystem ansehe liegt daran dass es voll von Sackgassen ist und man auch für den Rückweg Ability Points verbrauchen muss. So wird man praktisch ständig dazu gezwungen "Level" wegzuschmeißen was ziemlich frustrierend sein kann. Ein einfacher Baum sähe vielleicht nicht so schick aus, wäre aber wesentlich effektiver und übersichtlicher als dieses Ding welches aussieht wie ein sich langsam ausbreitendes Krebsgeschwür. :D

Aber gerade das fand ich eigentlich so interessant, man muss eben schon genau überlegen wie man seine Züge plant und es gibt eine Vielzahl von Wildcard Sphäroiden die man sich gut aufheben sollte, mit denen man sich dann flexibler durch das Feld bewegen kann, wie beispielsweise die Rück-Sphäroiden. Ich denke mal das ist eben der Sinn von einem Spielbrett, dass es eben nicht nur gewinnbringende Felder gibt.

Natürlich wird das Ganze ab dem Punkt wo man für die zahlreichen Superbosse powerleveln muss extrem hillarious, da dauert es schon Stunden wenn man all die Charaktere durch das Feld bewegen muss, doch zu dieser Dimension bin ich bewusst nie vorgestoßen und bin einer der wenigen die vermutlich viel lieber die amerikanische Version gespielt hätten, bei denen einen eben nicht lächerlich starke schwarze Bestias zahlreiche Wege und Zwischensequenzen versperren. Ich glaube nämlich nicht dass das Sphärobrett jemals mit den Gedanken erschaffen wurde, dass man es wirklich von hinten bin vorne vollmaxed.

Also ich kann versichern dass ich das Spiel sowohl in meinem Playstation 2 als auch im Playstation 3 Durchgang in etwa gleich "gut" empfand.

Ja, das mag sein. Doch pass auf, jetzt mein Totschlagargument:

Das kommt von jemanden, der Undertale mit 0/4 Punkten nach seiner eigenen Wertungsskala einschätzen würde.

Tschuldigung, ich will dir natürlich nicht vor dem Kopf stoßen, doch es kommt mir eher so vor als würdest du sehr viel mehr Wert auf andere Dinge in einem Videospiel legen. Dass du es wegen dem durchschauen einer kleinen Spielmechanik besser fandest, impliziert für mich dass du da eher pragmatischer Natur bist, wo du ohnehin schon im Original nicht wahnsinnig empfänglich für die Geschichte und die Musik gewesen warst

Und ja mein Beispiel im Spoiler ist eben voll ein Titel der in die "feels" Schiene geht und seinen RPG-Aspekt eher zum persiflieren hinten anstellt. Wer dafür nicht empfänglich ist, wird aller hohen Wahrscheinlichkeit nach auch kein Final Fantasy 10 sonderlich groß wertschätzen. (zumindest nicht die Handlung)
Als solches haben dann auch die Änderungen der HD Version keine großen Auswirkungen.

Ich für meinen Teil hätte mir einfach gewünscht dass sie das Teil so geremaked hätten, wie sie Final Fantasy X-2 geremaked haben, mehr wäre nicht nötig gewesen.

Ligiiihh

19.10.2017, 16:29

Im direkten Vergleich sind deine Argumente durchaus nachvollziehbar, Klunky, aber ich glaube, Nayuta spricht rein von der praktischen und nicht analytischen Erfahrung, denn das sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Und da du schon recht bekannt dafür bist, beim Spielen bereits alles ziemlich ins Detail auseinander zu nehmen, gehörst du nochmal zu 'ner ganz anderen Sorte von Spielern. Ich glaube, Daen braucht sich von dir auch nicht seitenlang vorschreiben zu lassen, warum die PS2-Version dermaßen überlegen ist, wenn er sowieso nur am PC spielen kann (!), wird und es gerade tut. Und auch ich finde, dass man als Erstlingsspieler kaum einen Mehrwehrt aus der PS2-Version gewinnt, als vom Remaster.

Klunky

19.10.2017, 17:17

Ich glaube, Daen braucht sich von dir auch nicht seitenlang vorschreiben zu lassen, warum die PS2-Version dermaßen überlegen ist, wenn er sowieso nur am PC spielen kann (!), wird und es gerade tut.
Naja sogesehen mit einem PCSX2 und Widescreen-Patch...:o

Das weiß ich doch. Ich habe nur meine Frustration zum Ausdruck gebracht, warum die HD Version von nun an bis Omega Weapon die "definitive" Version dieses Spiels bleiben wird.
Weil sich niemand gerne Spiele für eine veraltetet Konsole, geschweige denn die veraltete Konsole holt und die Halbwärtszeit von DVD's begrenzt ist.
Der beste Schachzug den Square Enix machen könnte, um jemanden wie mich zu beschwichtigen, wäre quasi eine Emulation des Originalspiels stand-alone für 10€ anzubieten,
aber Hand aufs Herz, das wird niemals passieren.

Das ist der Fluch, wenn heuzutage jemand über Final Fantasy X spricht, ich bin sofort getriggert. Das fängt schon an wenn ich random irgendeine Szene zum Spiel sehe in einem Video, da kommt sofort geistig ein "Bah! Wähle gefälligst eine Original-Szene!" (wenn es die HD Fassung ist) oder "Thanks God" (wenn es das Original ist)
Verständlicherweise sollen meine Worte kein Appell sein, da ich vermutlich in Daens Schuhen ebenfalls nicht zu viel Acht darauf geben würde, was irgendein Hardcore Fan zu (scheinbaren) Kleinigkeiten erzählt. Weswegen ich sowieso, wenn ich mich bei einem rant nicht zurückhalten kann, ihn lieber in Spoiler verpacke, die sind eh nicht für Daen bestimmt.

Was ich ihn aber ans Herz legen wollte war im Zweifelsfall, lieber auf die Originalmusik zu gehen.

Daen vom Clan

21.10.2017, 13:04

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Ich wollte grade mal eben - so vor dem Frühstück eine halbe Stunde auf den Stepper gehen. So nach kurzer Zeit merke ich, wie mein Knie zwickt und ich denke mir "Kacke, nicht schon wieeeeder...", und bemerke, dass ich ungelogen schon zwei Stunden auf dem verdammten Stepper bin und weit über 1000 Kalorien verbuddelt habe.
Kurz gesagt: Entweder stecke ich in einer Zeitschleife, oder das Spiel hat mich nun verschlungen und erreicht!

Was war passiert?
Wir haben Bezaid verlassen und ich hatte den sehr coolen Kampf auf dem Schiff vor Porta Kiliki.
Es folgte eine Reihe wundervoller Zwischensequenzen die es wirklich in sich haben. Und dann habe ich noch im Wald vor dem Tempel ein bisschen gelevelt und begonnen, meine Punkte auf dem Brett zu verbrauchen.
Das scheint alles ganz logisch zu sein, aaaaber: Ich lasse mir zuerst per "bewegen" anzeigen, wo ich überall hinlaufen kann, dann suche ich mir die beste Fähigkeit aus, marschiere hin und benutze sie.
Danach sind die restlichen Fähigkeiten aber ausgegraut, obschon ich noch einen Arsch voll Sphäroiden habe. Hängt das mit dem Level zusammen?

Ansonsten hat die Session echt Spaß gemacht!
Mein Highlight war:
Tidus trappelt mit einem fröhlichen Lied auf den Lippen den Ruinenpfad entlang, Kimahri erscheint.
Tidus so: "Jeeey, Alter, lass mal Trainingskampf machen, coole Idee, so bleiben wir stark und gesun..."
*Kimahri spaltet Tidus den Schädel mit einem Schlag*

Yuna fainted. Lulu lacht. Waka kotzt ins Gebüsch und beginnt sich zu fragen, ob Chappus Schwert verflucht ist, weil es jedem den Tod bringt.

I mean... ernsthaft! :D
Mein erster GameOver weil ich dachte, Kimahri testet mich nur ein bisschen und ich keine Potion verbrauchen wollte. :D
So ein Lausbub!

Ansonsten habe ich noch eine Theorie!
Sonst bin ich ja immer der Letzte, der sowas checkt, aaaaber... so wie sich alle bei Yunas Abschied geben, nehme ich mal an, das ist für Medien eine Reise ohne Wiederkehr...!
Nichts verraten, ich wollte es nur mal gesagt haben. ^^

Gut wars!

Gendrek

21.10.2017, 13:23

Leider ist das Sphärobrett so konstruiert, dass du immer nur die Felder mit Sphäroiden aktivieren kannst auf denen du dich gerade befindest und die zu deinem aktuellen Standpunkt angrenzend sind. Ergo, das Sphärobrett zwingt dich zu Tippelschritten.

Daen vom Clan

21.10.2017, 13:41

Das...versteh ich grad nicht. ^^

Caro

21.10.2017, 13:45

Du überspringst gerade das leveln, indem du einfach immer die Maximaldistanz läuft. Du musst immer zwei Schritte machen -> Sphäroiden einsetzen -> zwei Schritte machen -> Sphäroiden einsetzen.

Ligiiihh

22.10.2017, 11:08

Das...versteh ich grad nicht. ^^Du kannst nur die Felder unter und neben dir aktivieren.

Kaia

27.10.2017, 14:00

Wir (Caro, Gendrek, ich) haben Daen das Sphaerobrett live erklärt und er hat es jetzt (hoffe ich :*) verstanden :D

Daen vom Clan

27.10.2017, 21:22

Jopp, voll das Bootcamp. ^^

Daen vom Clan

02.11.2017, 10:15

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Es geht weiter.
Die letzten Tage habe ich wegen Krankheit ein bisschen weniger steppern und damit spielen können, aber das heißt nicht, dass ich gänzlich auf Sport verzichten kann.
Ergo bin ich ein ganzes Stück weiter in Spira und habe mich in Luca umgesehen.

Für mich das Coolste: Blitzball!
Ich hatte erst einmal Angst, dass ich da selber schwimmen muss, aber zum Glück ist es nur 2D und zum noch größeren Glück ist es rundenbasiert.
Als leidenschaftlicher Fussballfan hat mich Blitzball natürlich sofort abgeholt und das ganze Drumherum (Stadien! Fans! Teambesprechung! Rivalitäten!) total begeistert.
Da ich anno 2008 mit dem Fussballmanager 2008 in der Regionalliga angefangen habe und anschließend mit derselben Mannschaft das Triple geholt habe, hat mich vor allem auch der Managerteil absolut begeistert! Aber als "alter Hase" habe ich recht schnell anhand der Werte gesehen, dass man das erste selbstspielende Spiel nicht gewinnen kann. (ich weiß Genny, außer man versteckt sich hinter dem Tor :D )
Ich muss sagen - natürlich ist es ein bisschen schwach vom Design her, dass man keine Chance hat, aber da ich "nur" 2:1 verloren habe und Wakku das Tor schoss, das hat mich wieder versöhnt. Ich freue mich auf weitere Stunden Blitzball!

Toll auch das beginnende Worldbuilding mit den Al Bhed und den Ronso - ganz große Klasse.

Mittlerweile bin ich im Nordlager und habe somit auch die berühmte Lach-Szene erlebt, für die ich unbedingt einmal eine Lanze brechen muss. :D

Für mich eine supuermutige Szene aus gamedesigntechnischer Sicht und super umgesetzt.
Tidus ist todtraurig und am Boden zerstört, ob der Nachricht, die er von Auron erfahren hat.
Yuna sieht das und wirkt auf ihn ein, damit er lacht - und er muss sich sichtlich dazu zwingen, er lacht falsch und gekünstelt, so sehr, dass es fast wehtut. Aber das ist der Knackpunkt - wir alle hatten wohl schonmal so Momente, wo man uns zu etwas genötigt hat, das wir - vielleicht auch nur in diesem Moment - einfach nicht können. Ich habe in Tidus' Lachen sofort meine ersten Versuche beim Tanzkurs vor Augen gehabt, als man mich 1997 dazu brachte, vor versammelter Klasse einen Tanz vorzuführen um zu schauen, wie weit wir schon sind.

Yuna erkennt ihren "Fehler" und dass sie ihn dazu gebracht hat, alleine "ihr zuliebe" sich da zum Affen zu machen und stimmt in das falsche Lachen mit ein.
Sekunden später wird Beiden klar, wie dumm das war - von Beiden - und sie lachen sich gegenseitig herzlich an, erkennen, wie peinlich es ist und das ergibt einen wunderbaren Bonding-Moment.
Vor allem als Yuna dann einige Zeit später an der Sonnenuntergangsszene erklärt, warum ihr das so wichtig ist - sie will das ihre Reise fröhlich wird. Und gemessen an ihren bisherigen Begleitern wird klar, warum es ihr so wichtig ist, dass Tidus dabei dabei ist. Wakka ist ein witziger Kerl, ja, ABER Tidus bringt sie zum Lachen.
Für mich als FF-Neuling mit der Theorie, dass Media von der Reise nicht wiederkehren (vor allem nachdem was Auron sagte über Jekkt und dessen Schicksal) ist das ein ultrawichtiger Punkt. Vielleicht ist er nicht der beste Leibwächter - aber er bringt sie zum Lachen.
Diese Szene hatte für mich echte Magie - großartig. :D

Davon ab bin ich nun finally an einer Stelle, an der ich wieder ein bisschen grinden und leveln kann, da es ein Gasthaus gibt. :D

Klunky

03.11.2017, 11:55

Doch das erste Spiel kann man tatsächlich gewinnen, es ist allerdings ziemlich schwer und hängt auch viel vom Zufall ab. So kann es sein dass die Gegner schon bevor man einmal den Ball hatte ein Tor schießen. Gibt auf jeden Fall nicht viel Spielraum und zu dem Zeitpunkt wenig Spieler die überhaupt in der Lage sind was zu reißen. Gerade der Torwart ist echt lächerlich weswegen der Gegner gar nicht erst ungedeckt zum Tor hinkommen darf.

Von daher ist es wichtig das Tidus auf dem Schiff von Kilia nach Luca den Jekkt-Spezial gerlernt hat. Damit kann man nämlich 2 Verteidiger ausschalten und direkt mit höheren Werten zum Torschuss ansetzen. Ist ein ziemlich überpowerter Move, kostet jedoch auch sau viel HP, weswegen es wichtig wäre vor und nach der Halbzeit damit Tore zu erzielen. (dann heilen sich die HP ein bisschen.) Abseits dessens sollte man versuchen so gut wie möglich Zeit zu schinden. Wie gesagt hängt doch schon stark vom Glück ab.
(Falls du den Schuss nicht gerlernt hast kann man das leider erst gaaaaaaanz am Ende wieder versuchen)

Was ich toll an der Szene fand ist als Tidus ausgewechselt wurde und die Musik anfängt so optimistisch und heroisch zu sein, als Tidus erkannt hat das Wakka das Gesicht der Mannschaft ist.
Er ist vielleicht nicht der beste Spieler, aber ist dennoch trotz der niedrigen Quote seiner Mannschaft und gerade wegen seiner Hartnäckigkeit ein Publikumsliebling. Gab noch mal einen richtigen Boost. Mir gefällt allgemein die Darstellung der Freundschaft zwischen den beiden.

Zur Lachszene kann ich nur vollstens zustimmen.

Der Punkt an dem du jetzt im Spiel angelangt bist, dürfte sich bestimmt eignen für Sessions auf dem Stepper, es werden zwar immer noch viele Cutscenes kommen aber es gibt auch viele verschiedene Kämpfe wo man sich längere Zeit mit der Charakterprogression beschäftigen kann. Inzwischen solltest du ja einen Lvl 1 Sphäre Pass bekommen haben, da kann man gerade mit Kimahri sehr experimentierfreudig sein und schauen in was für eine Rolle er sich hineinzwängen mag. (du wirst wohl schon festgestellt haben dass er als einziger zentral beginnt und keine eigene Route besitzt)

Beim Blitzball kann man auch ein paar Ekstase Techniken für Wakka erlernen. Wann und wie man die bekommt hängt leider auch etwas vom Zufall ab, doch die Erste kriegt man glaube ich ziemlich schnell. Ist auch definitiv die Nütztlichste, die auch im Endgame richtig was taugt.

Ansonsten kann man gut mit dem Chocobo durch die Mi'hen Straße reiten. Auch vor Luca dürften welche stehen. (zumindest falls dich der Chocobo-Fresser nicht in die Grube geschubst hat)
Ist ganz praktisch weil man dort mit Druck der Viereck Taste ein paar gute Spieler anwerben kann. Eine der Wachen vor dem Stadion ist da zu empfehlen. (der Name ist eine Anspielung auf einem Cameo Charakter der Serie)

sry ich schreibe zu viel^^"

Sylverthas

03.11.2017, 12:13

Daen vom Clan

03.11.2017, 13:05

Klunky

03.11.2017, 13:23

Eeeehm, aber mein Tidus fängt doch auf Level 1 an, entsprechend kann und konnte ich den Jekkt Spezial nicht ausführen und ausrüsten, daher hilft er mir bei diesem ersten Spiel doch auch nicht, oder?
Zumindest scheint das in der PC Version so zu sein, denn ich habe den Special gelernt, aber leider niemals einsetzen können.
Davon ab verstehe ich auch nicht, warum nicht Wakka und Tidus zusammen im Finale spielen, man könnte ja einen der deutlich schwächeren Midfielder rausnehmen. :D

Und natürlich hat mich der Chocobofresser in die Grube geschubst, ich nehme mal an, man hätte ihn umrunden müssen, aber das habe ich erst gecheckt, als ich unten im Dreck lag und mir Aurons Spott habe anhören dürfen. :D

Ansonsten finde ich es gut, dass ihr hier durchaus mitschreibt, das verschönert meine Reise in die Welt der japanischen Rollenspiele ungemein und macht es noch schöner und spannender. ^^

Ah jo, ich habe vergessen dass es ohnehin erst ab der Halbzeit möglich ist die Abilitys zu wechseln, exakt dann kann man den Jekkt-Spezial ausrüsten unabhängig vom Level des Spielers. Davor hat man nur den ollen Sphäroschuss. Man hat also 2:30 Minuten Zeit mit dem Jekkt-Spezial ein paar Treffer zu landen. xdd

Beim Chocobofresser, muss man ihn erst auf den Rücken werfen, ich glaube das funktioniert nur wenn man ihn innerhalb einer Runde genug Schaden macht. (glaube er war besonders gegen Feuer anfällig) Heißt also zu bestimmten Abständen wenn es gerade möglich ist voll drauf bursten. Danach fällt er auf dem Rücken und man kann ihn mit weiteren Schlägen zurückstoßen, soweit sogar dass er selbst von der Klippe fliegen kann.

Sind die Chocobos denn noch noch da? Bin mir gar nicht sicher ob er dann letztlich alle frisst, habs mir immer nur so ausgemalt und Angst gehabt zu probieren was dann passiert.

Caro

03.11.2017, 13:41

Ich bin da letztes Mal auch runtergeflogen und konnte mir dann trotzdem einen Choboco holen - aber ich bin mir nicht sicher, ob das dann erst am Ende der Straße ging?

Daen vom Clan

03.11.2017, 17:30

Das ist ja komisch, bei meinem Tidus kann ich unter Abilities nichts auswählen, da ist einfach alles leer, selbst der Sphäreschuss ist nicht drin.

Ja, man kann dann einfach zurückstiefeln und sich dann einen Chocobo holen. Und damit dann die Truhe mit dem Glücks-Sphäroiden. ^^

Klunky

04.11.2017, 09:52

Das ist ja komisch, bei meinem Tidus kann ich unter Abilities nichts auswählen, da ist einfach alles leer, selbst der Sphäreschuss ist nicht drin.

Bin mir nicht ganz sicher wo genau man das einstellen kann und ob es es jetzt im Blitzball-Menü genau unter Abilitys aufgelistet ist, doch der Sphärenschuss müsste da mindestens drin sein, sofern es diesbezüglich keine Änderungen in der PC/HD Fassung gibt. Eventuell sind die Menüs ja anders aufgebaut, nur eine Sache an der ich mich erinnern kann ist das man teilweise weit blättern muss bis eine Fähigkeit in der Liste auftaucht, also man durchaus durch mehrere Seiten an Fähigkeiten in der Liste scrollen muss.

Habe ansonsten leider nicht mehr im Kopf wie man das jetzt genau auswählt. xd

Das mit dem Chocobo-Eater ist interessant zu wissen, macht es vermutlich nicht ganz so frustrierend.

Daen vom Clan

04.11.2017, 11:53

Aaaah, logisch, ich schau mal, da kann man bestimmt scrollen. :D

Daen vom Clan

09.11.2017, 09:16

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Einige Spielsessions weiter kann mich das Game mehr und mehr in seinen Bann ziehen. :)

- Habe die Mi'hen Offensive er- und überlebt und dabei Gänsehaut gehabt, sehr epische Inszenierung mit einem dicken Haufen interessanter Sidenotes, Top!
- Auweia, dieses Tempeldesign ist echt ein Schmerz im Hinterleib... Dieses Trail&Error mit den Sphäroiden ist so 2001 und eher mega nervig als spannend. Zumal es für mich komplett random ist und keiner Logik folgt. Bisschen ärgerlich.
- Rikku ist nun im Team und laut Achievement scheint meine Truppe nun vollzählig. Ihre Skills sind ja mal megawitzig und eine echte Bereicherung. ^^
- Die Stimmung in Seymors Villa war richtig creepy unkomfortabel gut. Und der Heiratsantrag war ein super WTF-Moment. Habe mit ALLEM gerechnet, aber nicht damit, supercool. ^^

Also dieses Spiel ist... seltsam.
Es hat nicht die "Seele" eines FF9, aber trotzdem ist es irgendwie etwas ganz Besonderes. Trotzdem irgendwie ein Meisterwerk, das mit so vielen FF-Konventionen bricht. Ich bin mittlerweile echt begeistert. :)

Klunky

09.11.2017, 16:20

- Habe die Mi'hen Offensive er- und überlebt und dabei Gänsehaut gehabt, sehr epische Inszenierung mit einem dicken Haufen interessanter Sidenotes, Top!

Oh ja eines der großen Highlights des Spiels, ich mochte den Aufbau und der Spannungsbogen der darum gestrickt wird, ab der Mi-hen Straße, (vielleicht sogar noch davor) hört man das erste Mal davon, mit der Zeit kann man dann nach und nach immer mehr Vorbereitungen und die Anspannung dahinter erkennen. Die Musik die dabei ertönt während man dann am Fungus-Pass zum Lager marschiert hat so ein bisschen was von der Ruhe vor einem Sturm, man weiß eben dass etwas unfassbar großes bevorsteht. Ich fand die Inszenierung dieser Offensive und die Beweggründe dahinter vollkommen glaubwürdig, weswegen es mich auch so in seinen Bann ziehen konnte, dabei weiß man ja schon im Hinterkopf dass es garantiert ein böses Ende nehmen wird.
Ich finde gerade auch das war wieder eine Stelle die zeigt dass man die Pilgerreise zu mehreren Tempeln unglaublich ereignisreich gestalten kann, was dann nebenbei viel zum World-Building beiträgt. Dass sich Yevon mit den Al-Bhed ausnahmsweise verbündet hatte ich so nicht kommen sehen, aber auch hier fand ich es wieder unglaublich passend und hat einige lustige Szenen mit Wakka beschert.
Auch das Nachwehen fand ich unglaublich gut inszeniert, bei der Szene wo Tidus gedankenüberströmt hinaus aufs Meer schwimmt, bekomme ich selbst heute noch Gänsehaut egal wie oft das Spiel schon in meiner PS2 lag.

- Auweia, dieses Tempeldesign ist echt ein Schmerz im Hinterleib... Dieses Trail&Error mit den Sphäroiden ist so 2001 und eher mega nervig als spannend. Zumal es für mich komplett random ist und keiner Logik folgt. Bisschen ärgerlich.

Das war tatsächlich auch damals schon ein umstrittener Punkt die Tempel Passagen haben viele genervt und häufig basieren diese Rätsel tatsächlich auf ausprobieren. Eben wie du sagtest: Trial & Error. Gerade wenn es darum geht die geheimen Schätze zu bekommen (wo ich dir übrigens empfehle zwingend die Schätze in Besaid, Kilika und den jetzt nachfolgenden Tempel einzusammeln, es gibt da nämlich etwas was du verpassen- und dann kaum noch nachholen kannst. Weil man im Nachhinein nur noch schwer an die Schätze ran kommt. Diese Schätze sind nicht wegen des Inhalts an sich wichtig sondern man brauch sie später noch für eine gewisse optionale Sache)
Ich muss jedoch sagen dass sie als Abwechslung zwischendurch, um den Puls runter zu fahren für mich eigentlich relativ entspannend waren. Ich meine nach dieser unglaublich nervenaufreibenden Mi'hen Offensive erst mal ein bisschen im Tempel rätseln, empfand ich tatsächlich als eine bewusste Tempodrosselung.
Na gut auf dem Stepper bist du bestimmt permanent auf Adrenalin. xD

Nein aber wirklich. Du wirst später feststellen dass diese Tempel tatsächlich sehr dramaturgisch platziert sind und zwar immer vor oder nach einer aufwühlenden Sache, ohne zu spoilern sage ich dir das gerade der letzte Tempel vor einem großen und sehr schweren Showdown passiert, vor dem ich als Kind unglaublich viel Angst hatte und auch dort läuft wieder die Musik vor der Mi'hen Offensive

Der nachfolgende Tempel wird auf jeden Fall ein bisschen nachvollziehbarer von seiner Aufgabenstellung, ist dafür dann aber auch ein wenig knackiger, gerade was den Schatz betrifft, aber gerade diesen werden die meisten verpassen. Ich empfehle dir daher dort besonders gut die Augen offen zu halten, auch wenn du es nicht magst. Es lohnt sich.

- Rikku ist nun im Team und laut Achievement scheint meine Truppe nun vollzählig. Ihre Skills sind ja mal megawitzig und eine echte Bereicherung. ^^

Fand ich auch, mit ihrer Ekstase lässt sich herrlich herumspielen und tatsächlich auch, wenn man die richtigen Kombinationen hat, das Spiel brechen, aber so lange man sie nicht absichtlich nachschlägt wird man wohl kaum aus Zufall auf solch eine Kombination kommen. Man muss natürlich gerade vor Guadosalam schauen dass man sie ungefähr auf den Stand der restlichen Gruppe bringt, da sie gerade zu beginn sehr schwach ist. Da ist dann mehr oder weniger eine kleine Grinding-Session erforderlich.

- Die Stimmung in Seymors Villa war richtig creepy unkomfortabel gut. Und der Heiratsantrag war ein super WTF-Moment. Habe mit ALLEM gerechnet, aber nicht damit, supercool. ^^

Tja was soll ich sagen.^^" Auch hier 100%ige Zustimmung ich sehe schon dass du die Szenen schon so aufnimmst wie sie (vermutlich) gedacht waren. Da musste ich doch erst mal voller Eifersucht mit Lulu quatschen, auch ein kleiner Tipp, je nachdem mit wem du aus deiner Party nachfolgend interagierst ändert sich später eine Szene (hoffe das ist nicht schon zu viel verraten, es ist jetzt keine wichtige Szene, aber trotzdem ganz cool)

Also dieses Spiel ist... seltsam.
Es hat nicht die "Seele" eines FF9, aber trotzdem ist es irgendwie etwas ganz Besonderes. Trotzdem irgendwie ein Meisterwerk, das mit so vielen FF-Konventionen bricht. Ich bin mittlerweile echt begeistert. :)

Gerade das war für mich immer das Besondere an Final Fantasy, vor allem ab der PS1 Ära (aber auch davor) gleicht kein Spiel mehr dem anderen, es sind immer völlig einzigartige für sich stehende Geschichten die ihren Fokus immer wieder umverlegen. Das hat seine Vor- und seine Nachteile, für mich hat das die Serie frisch gehalten auch wenn man in Gefahr läuft mal was Ungewohntes zu tun was der breiten Masse nicht gefällt.
Es hätte nichts gebracht zu versuchen den Appeal von FF9 zu replizieren, die Zielsetzung quasi ein neues und besseres Spiel zu erstellen was so ähnlich ist, läuft immer in Gefahr an seinen Vorbild gemessen zu werden. Als solches hast du 2 völlig eigene Werke die man für sich alleine stehend betrachten kann. Gerade deswegen spiele ich beide Spiele auch heute noch gerne nebeneinander und weiß sie für das was sie sein wollten sehr zu schätzen.

Nach Teil 10 kam es da übrigens auch zu einen starken Bruch mit dieser Tradition, wo der Serienschöpfer nicht mehr weiter in den Spielen involviert ist, bis hier hin hatte man auch bewusst darauf verzichtet Fortsetzungen zu den älteren Iterationen zu erstellen bzw die verschiedenen Universen zu "erweitern" (auszuschlachten wenn man zynisch ist)
Viele werden das natürlich anders sehen, doch ich persönlich höre im puncto Final Fantasy nach 10 auf weiter zu zählen. Manche Nachfolger hatten zwar immer noch ihre Stärken doch man merkt Ihnen die Abwesenheit des Schöpfers schon stark an.

Btw hattest du denn gar nichts zu den Schnu's zu erzählen? :(

Daen vom Clan

09.11.2017, 17:18

Doooch natürlich, die Schnus waren super, ich wollte nur nicht den Rahmen sprengen, obschon ich wirklich viel über das Spiel gerne reden würde. :D
Ich fand die Szene auch super, als Yuna vom Schnu geholt wird und man unter Wasser kämpfen muss, es ist mega interessant zu sehen, dass "nur" Wakka und Tidus da runtergeschwommen sind, da sieht man mal, wie wichtig Tidus als Leibwächter eigentlich ist.

Ansonsten fand ich die Musik und die Schnutreiber da auch super. ^^

Okay, anhand deiner mehr als detailierten Beschreibung sehe ich schon, dass ich wieder nur 50% des Spiels sehen werde, haha. :D
Aber so ist das wohl, wenn man einfach keine Walkthroughs benutzen will, ich habe in den vorherigen Tempeln nicht mal ansatzweise Secrets gefunden. ^^

Sylverthas

09.11.2017, 17:24

Klunky

09.11.2017, 19:39

Okay, anhand deiner mehr als detailierten Beschreibung sehe ich schon, dass ich wieder nur 50% des Spiels sehen werde, haha. :D
Aber so ist das wohl, wenn man einfach keine Walkthroughs benutzen will, ich habe in den vorherigen Tempeln nicht mal ansatzweise Secrets gefunden. ^^

Hmm also evtl ist es noch nicht zu spät. ^^"""" Ich glaube beim Kilika Tempel hat man auch später kein Problem zurück zu kommen, da hatte ich etwas verwechselt. Das eigentliche Problem würden nur Besaid und Macalania darstellen. (also dein nächstes Ziel) der Besaid Schatz ist allerdings schon sehr schwer zu verpassen, das Spiel leitet einen dort quasi hin. Evtl hast du ihn schon ohne es zu wissen dass es ein Schatz ist.
Schätze kann man immer mithilfe des Sphäroids Fractura aufspüren. Indem man ihn irgendwo einsetzt, bei dem es verdächtig erscheint.

Falls bei Yuna sowas wie ein"Weisenstab" oder so ähnlich vom Namen her im Inventar ist oder mal war, hast du damit den Schatz und dir es wohlmöglich noch nicht verbaut. Bei Kilika war es glaube ich ein roter Ring für Kimahri der 50% Schutz vor Kälte, Strom & Wasser bietet.
Wenn du den nicht hast, kannst du das jedoch später noch nachholen, ebenso wie bei Djose.

@Sylverthas
Ja in X-2 haben sie das System dann wirklich perfektioniert und mit einem motivierenden Klassensystem angereichert, ich finde zu dem Zeitpunkt hat man ein Fundament auf dem man weitere Spiele der Serie aufbauen kann, da haben sie das beste was dieses rundenbasierte aus Teil 10 und das ATB bietet erfolgreich zusammen gemixed.

Finds sowieso ein Unding, dass das System danach nicht noch mal rausgekramt wurde, weil ich es wirklich exzellent finde und - wenn man es in ein etwas schwereres Spiel integrieren würde

Also wenn man nun nicht wer weiß was extra levelt, Quartett 99 nicht nutzt und nur das mitnimmt was man im Spielverlauf begegnet kann das Spiel ab dem letzten Drittel an einigen Stellen doch schon ziemlich knackig werden.
Ab der stillen Ebene gibt es schon einen merkbaren Anstieg der Schwierigkeitskurve, bei dem Daen auf Anhieb sicherlich nicht ganz unglimpflich davon kommen wird.

Gerade Seymour Flux kann ein richtiger Arsch sein und Bestias überleben später häufig nur noch eine Runde. (man kann sich vor jeden Kampf die Ekstasen zwar aufs Maximum grinden, aber dann kann man auch genau so gut einfach nur taktisch spielen, spart man sich vermutlich die Zeit.)
Ich denke mal mit dem Hintergrund wurden die Kämpfe schon mit dem Gedanken einer Schwierigkeitskurve mit fortschreiten des Spielverlaufs designed wurde, was du in RPG's häufig nicht vorfinden kannst.
Vor allem wenn man sich mal die besonderen Gegner von dem typischen Getier so betrachtet, so kommen erst später die großen Brocken wie Behemots und Morbols.

Daen vom Clan

09.11.2017, 19:45

Klunky

09.11.2017, 19:52

Dann bleibt nur noch eine Frage offen... Wie rekrutiert man neue Spieler? :D
Ich klicke auf den Button, ich bekomme einen Text über Position, Vertrag und Ablösesumme, danach passiert aber nichts mehr.

Die Spieler scheinen ja noch unter Vertrag zu sein, aber wenn da eine Ablösesumme steht, dann gehe ich mal davon aus, dass ich sie FCbayernmünchenartig abwerben kann. :)

Es gibt freie Spieler und auch Spieler unter Vertrag. Die unter Vertrag kannst du erst dann in dein eigenes Team holen, wenn deren Vertrag ausläuft, also nach x Spieltagen. Du müsstest dann schon ein bisschen Blitzball spielen. Man wird im Blitzballmenü benachrichtigt wenn der Vertrag eines Spielers ausläuft, ebenso kann es aber auch sein dass sie ihn direkt wieder erneuern ist dann von einigen weniger transparenten Faktoren abhängig. Ich glaube gerade unter den Guado Apes findet man einige der besten Spieler, auch wenn sie als Mannschaft selbst ganz schön lutschen.

Die Ablösesumme muss man zahlen wenn man einen Spieler rauskicken möchte um Platz frei zu machen, so einfach wie Bayern kann man es sich dann leider nicht machen. xD
Da du deine eigenen Spieler auch unter Vertrag hast und dieser auslaufen kann, kann es übrigens dazu kommen dass deine Gegner einfach mal einen der Besaid Aurochs bei sich im Team haben, du könntest ja evtl mal versuchen Kippa bei ihnen rein zu schmuggeln.

Am Nächsten wirst du vertragsfreie Spieler glaube ich bei der Schnu Haltestelle vor Guadosalam finden.

Sylverthas

09.11.2017, 19:56

Klunky

09.11.2017, 20:23

@Klunky: Ja, Du hast schon Recht, dass das Spiel im letzten Teil anzieht und einige Bosskämpfe später knackig sind. Aber das System eigent sich IMO für ein Spiel, was insgesamt noch ne Ecke schwerer ist, weils halt schon einiges an taktischer Tiefe zu bieten hat. Man hat ja immerhin hier nicht wie in früheren Teilen ne "kleine" Party, sondern immer ne Party von 7 Charakteren am Start (insofern man daran arbeitet, natürlich^^)

Um so seltsamer, dass das Spiel meinem Gefühl nach dieses ganze Prinzip später kaum nutzt. Vielleicht war ich bei den optionalen Gegnern auch einfach nur so überpowert, dass ichs nicht gebraucht habe. Im Endgame kann ich mich nur daran erinnern, mit ner Party aus drei Leuten gespielt zu haben. Was vielleicht auch dem Sphere Board geschuldet ist, bei dem gegen Ende halt jeder so ziemlich alles kann und man die Party dann eher nach Ekstasen, Yuna und gegebenenfalls den Nerven, an die Ultimate Weapons ranzukommen, auswählt^^

Jo, das Ende ist stark davon abhängig wie sehr man den optionalen Aktivitäten fröhnt und wie sehr man sich darauf vorbereitet. Mit Solaris Waffen (die Pflicht für's "Post-Game sind") ist es ja noch mal eine Ecke einfacher und zumindest die von Tidus, Auron und Yuna kann man ja relativ schnell bekommen. (bzw gut, Tidus kann man sich ebenfalls verbauen wenn man zu spät einen bestimmten Raum besucht)
Mit einem ziemlich weiten Sphere-Board ist da der Endboss natürlich ein Witz. Wenn man jedoch den Enddungeon nahtlos vom Hauptspiel aus angeht kriegt man jedoch einen enorm anspruchsvollen Kampf, der eben leider aufgrund zu langer Animationen der Pagoden extrem lange dauert. Den komplett pur anzugehen halte ich sogar für anspruchsvoller als den Richter.
Denn das ist ja leider das Problem und der Grund warum mich das Post-Game nie gereizt ist. Man investiert da endlos viel Zeit ins aufstufen wo schon alleine das abgrasen des Sphäro-Bretts schon mehrere Stunden dauert und dann sind die Kämpfe für die man sich vorbereitet hat, letzten Endes ganz schön witzlos und fast immer auf die selbe Art zu bewältigen. Auch der Richter ist da leider in dem Sinne nur ein wahnsinnig repetetiver und langgestreckter Kampf. Aufgrund des Angriffslimit gibt es auch nur noch wenige Fähigkeiten die man wirklich nutzt und das sind in der Regel Multihit-Angriffe.
Also ja in dem Sinne hast du absolut Recht, man kann defintiv mehr aus der ganzen Kiste herausholen, gerade in taktischer Hinsicht, ohne dass es am Ende fast auf reines number crunching ankommt, schließlich hatten sie ja häufig sehr gute Ideen für die Bosskämpfe die man unter Umständen wegen overstats gar nicht mitbekommt.

In der PC-Version von FFXHD haben sie ja soweit ich weiß einen Trainer mitgepackt, damit man sich direkt vollmaxen kann um die Bosse anzugehen, eigentlich bin ja gegen solche Mittel weil sie damit eine Verlockung zum Selbstbetrug sind, aber ich glaube dieses eine mal, würde ich es, weil ich niemals die international Version von dem Spiel wollte, diesen Trainer benutzen, damit ich einfach wieder nach Besaid kann. Das war echt ein derber fauxpass dass sie einen damit alte Gebiete komplett abgesperrt haben.

Daen vom Clan

10.11.2017, 13:03

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Eines Abends in Spira...
Momas Tüller sitzt vor dem Kristallschirm in seiner Lieblingseckkneipe "Seymour's" und genehmigt sich ein, zwei Ronso-Dunkel.
Plötzlich fällt es ihm siedendheiß ein und er blickt in Richtung Schirm!

"...haben wir unseren Außenreporter Mirhan losgeschickt. Mirhan, was gibt es neues von der Mi'hen-Offensive?"
"Nichts. Alle tot."
"Hahaha, schön zu hören. Vielen Dank dafür, kommen wir nun zu den wirklich wichtigen Dingen. Dem Thema, das ganz Spira seit einer Woche bewegt und kaum schlafen lässt. Schalten wir um zu unserem Kommentatorenteam in Luca. Janu, Danii, wie sieht es bei euch aus?"

https://www.youtube.com/watch?v=QNanVnf3W3c

"Haaaalloooo und herzlich willkommen an diesem wundervollen Abend und Yevons Segen mit euch allen. Heute Abend verfolgen wir gemeinsam das Spitzenspiel der Kilika Beasts und der Besaid Aurochs, dem Team, das noch niemals ein Spiel gewinnen konnte. Wie wir gerade erfahren haben, haben Trainer Wakku und Co-Trainer Kippu einige Änderungen vorgenommen."

"Augenblick, hast du gerade gesagt, Co-Trainer Kippu?"
"Das ist richtig, Danii, Kippu ist nicht mehr länger der Torhüter der Aurochs, hier bahn sich eine waschechte Überraschung an."
"Richtig, wie man hört, ist es ihnen gelungen, Myu von den Guado Glories loszueisen, eine unglaublich gute Torhüterin, deren Killerinstinkt so hart ist, das wenn man bei Killerinstinkt ein paar Buchstaben weg lässt, SIN rauskommt."
"Absolut richtig und da beschwimmen die Mannschaften auch schon das Spielfeld."

*Anpfiff*
"Es geht loooos, meine Damen und Herren, und Jatt hat den Ball sicher gefangen! Ein Pass zu Tidus, dem "Mann ohne Vergangenheit", dieser legt sich mächtig ins Zeug und schwimmt auf das Tor zu."
"Richtig, wie man hört, hat dieser Tidus eine besonders fiese Portion SIN-Gift abbekommen und erzählt gerne, er käme aus Zanarkand."
"Ja, was sich diese Spieler alles einfallen lassen, um aufzufallen... unnötig und hässlich."
"Oh, was ist das? Tidus schwimmt bis an den 16er, und...und wirft sich in die versammelte Abwehr! Oh, und jetzt? Er schießt, er schießt, ZACK, ins Gesicht von Dimm, noch einmal, Ooooh, ein harter Treffer ins Gesicht von Wurya, aber dieser Tidus hat noch immer nicht genug, was nun, was jetzt, er nimmt den zurückspringenden Ball an und WAS IST DAS? Er steigt immer höher, er dreht sich und schießt, er schießt!! Der Ball saust und.... OOOOOOH!!! Nizaruut, dieser Teufelskerl, dieser SIR Torhüter, fängt den Ball!"

"Das, meine Damen und Herren, DAS muss dieser "Chef Spezial" sein, von dem Tidus immer spricht. Die Schusstechnik seines "alten Herren.""
"Richtig, richtig. Es geht weiter, die Beasts im Angriff. Ballverlust im Mittelfeld! Letty fängt den Ball, so wird das nichts mit den Spielern aus Kilika, die im Moment als Kilika Breasts verschrien sind, da sie sich in einer absoluten Formschwäche befinden. 0 Punkte aus zwei Spielen und schon sind die Aurochs wieder in der Vorwärtsbewegung!!"
"Und wie, Tidus lässt drei Spieler stehen und passt einen brandgefährlichen Ball Richtung Datt! Datt ist in aussichtsreicher Position! Die Bank beider Mannschaften ist aufgesprungen und brüllt, Abwehrchefin Qwuarkan versucht die Abwehr zu organisieren, doch WAS IST DAS? Dash täuscht einen Torschuss vor, passt aber zu Tidus und dieser steht alleine vor dem Tor! Nizaruut, WEDELT, ER SCHWIMMT, ER HECHELT und TOOOOR! TOOOOOOOOR!!!"

"Nizaruut bewegt sich im eigenen Tor wie ein Schnu und mit der Gewalt einer AlBhed - Machina hämmert Tidus das Gummi ins Tor der Beasts!"
"IST das zu fassen, Spira steht Kopf! SIN kommt wieder. Seymour ist neuer Primarch und die Aurochs führen in einem Spiel! Kurz vor der Halbzeit. Unglaublich, das Stadion steht Kopf. Die Zuschauer, mehrheitlich aus Luca, stimmen Gesänge an und die Beasts scheinen nun vollkommen verunsichert! Dimm und Isken gestikulieren wild, augenscheinlich am Streiten, das sieht nicht gut aus, die Aurochs wieder in der Vorwärtsbewegung, Pass! Letty, DASH, zu Tidus, dieser will schießen, er holt aus und ... Abpfiff....!"

"Was ein Spiel. Was ein Erlebnis bisher.... Auf zur Halbzeitanalyse mit Motar Lateus!"

Zwischenzeitlich Werbung:
*traurige Klaviermusik ertönt*
"Ronso traurig.
Horn nicht glänzt. Wie Morgentau.
Ronso Lösung!
*weibliche Stimme*: Ronso Hornpolituren machen stumpfe Hörner wieder glänzend!
Achtung: Horn wird benötigt. Werbe-Ronso meint dich, Kimahri Ronso.
(Im Fanblock der Besaid Aurochs bricht ein Tumult los, Sicherheitskräfte stürmen den Block und müssen einen gewissen Ronso ohne Horn mit 20 Mann bändigen)
---
*Gruselige, unangenehme Musik*
*Das Gesicht von Primarch Seymour schält sich mit diabolischem Gelächter aus einem dunklen Nebel*
"Kult of Seymour - join now. 101% NOT evil!"
---
*heldenhafte Musik ertönt*
Aufgepasst SPIRA! Die Crusader rekturieren wieder!
Mi'hen II - The Return of the Revenge wird kommen! Dazu brauchen wir SIE alle!
Die Crusaders: Dank unserer Verlustraten haben wir immer einen Platz frei für Dich."

https://www.youtube.com/watch?v=QNanVnf3W3c

"Uuuuund, da sind wir wieder, pünktlich zum Anpfiff der zweiten Hälfte."
"Riiichtig, was für spannende und packende 5 Minuten das waren, richtig, Danii?"
"Richtig, Janu. Die Spieler beschwimmen nun langsam das Feld. Co-Trainer Kippa kümmert sich noch...intensiv...massagetechnisch um die Schenkel des Neuzugangs Myu..."
"Und da kommen die Spieler aus Kilika, verunsichert und noch immer debattierend. Ist da denn wirklich noch was drin für die Aurochs? Ein Unentschieden vielleicht?"
"Es beginnt!"
"Und wieder die Aurochs im Ballbesitz, es geht hin und her! Häufige Ballverluste im Mittelfeld, beide Mannschaften kämpfen mit harten Bandagen, ein Wunder, dass die Aurochs mithalten können, sind die Beasts doch eigentlich in fast allen Belangen überlegen!"
"Richtig, bisher sind es vor allem die beiden Keeper, die beide Mannschaften im Spiel halten konnten, Nizaruut und Tidus werden wohl heute auch keine Freunde mehr, fast jeder Schuss des Liganeulings wird von diesem Mann geblockt!"
"Den Beasts läuft die Zeit davon, Stürmer Rahbeit findet praktisch nicht statt oder wahlweise seine Meisterin Myu, die bisher jeden einzelnen Schuss auf ihr Dreieck gehalten hat!"
"Noch drei Minuten - es ist unglaublich, die Beasts werfen alles, aber auch ALLES nach vorne! Tidus versucht abermals den "Chef Spezial", doch wieder ist Endstation am Keeper Nizaruut. Tidus kann es nicht fassen, er scheint in Richtung Abyss mit der Faust zu drohen, fast so, als wolle er Jemanden aus seiner Vergangenheit beschimpfen."
"Nun werden die Fouls ausgepackt! Gleich zwei Beasts nehmen Letty in die Zange, ZACK, Ellbogen auf Kopfhöhe, Platzwunde an Lettys Kopf - zum Glück gibt es keine Haie hier im Becken."
"Keine Haie? Ich sehe sechs savon, Danii, die Aurochs wieder in der Vorwärtsbwegung, Tidus mit Ball, und WIEDER ein Schuss aufs Tor, WIEDER gehalten, die Menge jubelt nun bei jeder Ballberührung von Tidus und Nizaruut. Trotzdem: Teamchefin Qwarkan TOBT, sie treibt ihre Spieler nach vorne! Noch 20 Sekunden, mehr als genug für einen perfekten Angriff! Diesmal ist sie es selbst, die angreift, sie lässt Datt und Bottz stehen, Jeshh springt ihr ins Kreuz, doch sie kann abgeben zu Rahbeit, DIESER ist in perfekter Position, KIPPA schreit von draußen etwas rein und MYU, DIE NEUE, sie nickt und stößt sich ab, sie wirft SICH DEM BALL ENTGEGEN UND...

SIE HAT IHN!!!
SChlusspfiff!!!
Meine Damen und Herren, verehrtes Spira von Tempel zu Tempel! Hier wird Geschichte geschrieben!! Die Besaid Aurochs unter Trainer Wakka und Kapitän Tidus gewinnen das ERSTE SPIEL SEIT Gründung der Aurochs!"

"Und wie, die Spieler liegen sich in den Armen und eine ganz bittere Pille für die Beasts, die diese 3 Punkte sicher eingerechnet hatten."
"Unglaublich, wie sich die Aurochs in der Fankurve sammeln und feiern lassen! Die Fans entblößen sich und werfen Mogry-Puppen zu den Spielern."
Was ein Abend, was ein Spiel. Davon wird Luca noch lange singen..."

"Und so geben wir zurück an unseren Außenkorrespondenten von der Mi'han Front. Irgendwelche Neuigkeiten?"
"Alle tot. ich gebe zurück ins Funkhaus."
"Zum Wetter: Es wird nass..."

Klunky

10.11.2017, 18:40

"Chef Spezial" :hehe:

Und die Werbeunterbrechung waren unheimlich komisch, armer Kimahri wird selbst vom öffentlichen Spira-Funk gedissed. Aber woah, :O 20 Mann! ich glaube da würde Sin gegen blass aussehen, wenn ein Kimahri Amok läuft.

Echt geile Sache, genau so stelle ich mir das vor, für das Spiel fehlen echt noch 2 Kommentatoren der Marke Ninja Warrior.

Itaju

12.11.2017, 12:44

Daen vom Clan

12.11.2017, 15:37

Dean: Machst Du das immer noch mit dem Stepper? Wie darf ich mir das vorstellen? hast Du einen Stand-Schreibtisch vor Dir? Stütz Du Dich beim treten/spielen von der Tischkante ab?

Mach doch mal bitte eine Photo. :D

Könnte mir auch vorstellen, so ein Set-Up zu bauen, damit ich das Angenehme mit dem Nützlichen kombinieren kann. ^^

Hehe, viel einfacher - und meinen muskelgestählten Adoniskörper als Anblick will ich euch natürlich ersparen. :D
Also, wir haben bei uns Zuhause einen Crosstrainer (http://skandika.com/fitness/geraete/crosstrainer/cardiocross-pro/) stehen, ich nenne das Ding nur immer wieder Stepper.

Der steht im Ankleideraum weil wir da noch ordentlich Platz haben und davor haben wir einen kleinen Schrank hingepackt, auf dem sich mein Laptop befindet. Wenn ich da Controller und Boxen anschließe, dann kann ich da gemütlich steppern und auf dem einigermaßen großen Laptop-Display nebenher entweder Fussball schauen (selten) oder eben was zocken. Da hat den massiven Vorteil, dass ich mich beim Steppern (ich nenn es jetzt mal so ^^) vollkommen auf das Spiel konzentrieren kann und entsprechend im Flow wie in Trance trainiere. Der Nachteil liegt leider darin, dass ich nur 1-2 Stunden pro Tag dazu komme, das jeweilige Game zu zocken, was mich bei FF10 und 9 richtig heiß gemacht hat auf die nächste Sportsession.

Vor dem Crosstrainer hatten wir da ein Ergometer stehen, also einen Fahrrad-Hometrainer. Ich selber finde das Setup super und eine perfekte Kombination aus zwei Dingen, die ich total liebe. ^^
Und dadurch, dass ich die FF-Teile NUR auf dem Stepper spiele und beim Grinden (daher ein Hoch auf Japano-RPGs) auch nur eine besondere Musikliste höre, die ich sonst nie auflege, bin ich massiv gehyped auf jede kommende Session und freue mich meist den ganzen Tag drauf. ^^
Eine Win-Win-Win-Situation. :D

Itaju

12.11.2017, 16:38

Ab dem Zeitpunkt, wo ich Joey Kelly auf dem Ding gesehen hab, war ich gekauft!

Controller klappen also auch im Treten?

Daen vom Clan

12.11.2017, 18:14

Controller klappen also auch im Treten?

Joey Kelley weiß doch was gut ist!
Also bei mir klappt das einwandfrei, ich habe sogar einen kabelgebundenen Controller und der ist einmal um den äh... Hals des Crosstrainers geschlungen, so dass das Kabel nicht immer rumschwingt.
Das läuft super bei mir.

War eben wieder drauf für fast 2 Stunden. :D
Bin nun in der Donnersteppe und habe den ernsthaften Anime-Anfall von Rikku gefeiert und mich mit den Blitzviechern dort angelegt.
Und weil zu einer Donnersteppe nun mal Blitze gehören, noch zwei Runden Blitzball gespielt!

Naaaja, 2:2 gegen meine Erzfeinde, die Luca Goers gespielt und dann gegen die Guado Glories 2:1 verloren. ^^
Ich liebe diesen Sport! :D

Klunky

12.11.2017, 18:36

Knuckles

12.11.2017, 22:48

Hehe ja die Donnersteppe, definitiv ein Trauma, nicht nur für Rikku. Zumindest für all jene die ernsthaft versuchen 200 Blitzen in Folge auszuweichen, damals wurde ich wegen eines Zufallskampf auf dem Rückweg zur Belohnung plötzlich vollkommen überrascht von einem Blitz getroffen auf dem es scheinbar vorher keinen Hinweis gab. Gott wie ich diesen Ort seitdem hasse.

Die 200 Blitze sind kein Problem, da man das Spiel ganz leicht manipulieren kann.
Es hilft zudem, wenn man keine Zufallskämpfe hat (entsprechende Items gibt es ja zum Glück).

Daen vom Clan

13.11.2017, 00:28

Ich traue mich ja kaum zu fragen - aber warum sollte ich 200 Blitzen ausweichen wollen?
Achievemenet?

Caro

13.11.2017, 01:12

Ja, im Prinzip. Wenn man wirklich 100 Prozent Komplettierung haben will, gibt es nach dem Ausweichen von 200 Blitzen einen Teil von Kimahris ultimativer Waffe.

Muss man jetzt nicht gemacht haben

Klunky

13.11.2017, 06:55

Ja, im Prinzip. Wenn man wirklich 100 Prozent Komplettierung haben will, gibt es nach dem Ausweichen von 200 Blitzen einen Teil von Kimahris ultimativer Waffe.

Muss man jetzt nicht gemacht haben

Sry das ich klugscheißen muss, doch es ist ein Teil Lulu's ultimativer Waffe.

Daen vom Clan

13.11.2017, 08:46

Oha, geschwärzt? Dann handelt es sich wohl um einen Kampfgefährten, den ich noch bekomme oder der einfach so mal mitkommt, wie der gute alte Seymour einen Kampf lang. ^^

Gut, 100% Komplettierung kann ich eh vergessen. :D
Da ich ja komplett ohne Komplettlösung spiele und mir selbst die Achievements nicht durchlese bei Steam, damit ich mich nicht spoilere ("Enttarne Wakka als Sin", "Verbringe eine Nacht mit Lulu und Yuna", "Heirate Seymour, damit Yuna nicht muss") komme ich da sowieso niemals hin und übersehe tausende von Sachen. :)

Mal ein paar Fragen zu meinem Lieblingsthema Blitzball:

a.) Um Leute aus meinem Team zu kegeln (lookin at you, Kippa!), muss ich warten, bis deren Vertrag ausläuft, oder?
b.) Wenn ich Manndeckung einsetze, damit meine Spieler Techniken von Gegnern lernen und dieses "Erlernen!" dann in blau aufleuchtet während des Spiels - muss ich da was machen, bedeutet das erlernt, oder nur, dass eine Chance besteht, es jetzt zu lernen?
c.) Wenn ich neue Spieler scoute, dann steht da immer "Scout Level 1" - wie erhöhe ich den Level und sehe ich dann mehr Stats der Spieler?
d.) Wenn Spieler im Level aufsteigen, erhöhen sich dann auch ihre Werte?

LittleChoco

13.11.2017, 11:21

Oha, geschwärzt? Dann handelt es sich wohl um einen Kampfgefährten, den ich noch bekomme oder der einfach so mal mitkommt, wie der gute alte Seymour einen Kampf lang. ^^

Nee, es handelt sich schon um jemanden, den du bereits im Team hast.

Mal ein paar Fragen zu meinem Lieblingsthema Blitzball:

a.) Um Leute aus meinem Team zu kegeln (lookin at you, Kippa!), muss ich warten, bis deren Vertrag ausläuft, oder?

Richtig, erst dann kannst du sie rausschmeißen, auch wenn ich nicht wüßte, warum man das machen sollte. Ich glaub, ich bin die einzige Person hier im Forum, die NIE einem von den Aurochs 'Bye bye' gesagt hat. Zusätzlich zum festen Team hab ich mir immer zwei Frauen namens Shu und Shami geholt (stehen - glaube ich - in Luca und auf der Mi'hen-Straße rum), die sich im Laufe der Zeit super entwickeln und das war's. Wenn man ein wenig Training in die Aurochs, so wie sie sind, investiert, dann wird das 'ne tolle Mannschaft, mit der sich auch alle Extras abgreifen lassen. Aber na ja... :rolleyes:

b.) Wenn ich Manndeckung einsetze, damit meine Spieler Techniken von Gegnern lernen und dieses "Erlernen!" dann in blau aufleuchtet während des Spiels - muss ich da was machen, bedeutet das erlernt, oder nur, dass eine Chance besteht, es jetzt zu lernen?

Du musst in der Zeit, in der "Erlernen!" erscheint, X (= bestätigen) drücken. Ist ein wenig tricky und es gibt Abilities, die ich nie gelernt habe, aber meistens klappt's.

c.) Wenn ich neue Spieler scoute, dann steht da immer "Scout Level 1" - wie erhöhe ich den Level und sehe ich dann mehr Stats der Spieler?

Der Talentsucher-Level (max. 4) steigt mit deinem Team-Level und zeigt dir dann auch mehr Infos an. Wenn dein Team-Level 7 beträgt - das passiert nach 30 Siegen -, ist dein Talentsucher-Level auf dem Höchststand.

d.) Wenn Spieler im Level aufsteigen, erhöhen sich dann auch ihre Werte?

Bingo, Ingo. Zusätzlich dazu kriegst du mehr freie Felder zum Anlegen von Abilities.

Sylverthas

13.11.2017, 11:27

@Daen: Dein Heimtrainer-Setup hatte mich auch interessiert, hatte mich aber nie richtig getraut danach zu fragen. Danke, dass Du die Info teilst :)
Deine Kommentation des Blitzballspiels... man, hätte das diesen Sport spaßig gemacht, wenn es sowas im Spiel geben würde. Kann mich selber nur an den Horror dieser Musik erinnern auf dem Weg, Teile für Wakkas ultimate Weapon zu farmen :/

Gut, 100% Komplettierung kann ich eh vergessen. :D
Weiß auch nicht, wie erstrebenswert diese in FFX ist, weil:

Denn das ist ja leider das Problem und der Grund warum mich das Post-Game nie gereizt ist. Man investiert da endlos viel Zeit ins aufstufen wo schon alleine das abgrasen des Sphäro-Bretts schon mehrere Stunden dauert und dann sind die Kämpfe für die man sich vorbereitet hat, letzten Endes ganz schön witzlos und fast immer auf die selbe Art zu bewältigen. Auch der Richter ist da leider in dem Sinne nur ein wahnsinnig repetetiver und langgestreckter Kampf. Aufgrund des Angriffslimit gibt es auch nur noch wenige Fähigkeiten die man wirklich nutzt und das sind in der Regel Multihit-Angriffe.
Also ja in dem Sinne hast du absolut Recht, man kann defintiv mehr aus der ganzen Kiste herausholen, gerade in taktischer Hinsicht, ohne dass es am Ende fast auf reines number crunching ankommt, schließlich hatten sie ja häufig sehr gute Ideen für die Bosskämpfe die man unter Umständen wegen overstats gar nicht mitbekommt.

In der PC-Version von FFXHD haben sie ja soweit ich weiß einen Trainer mitgepackt, damit man sich direkt vollmaxen kann um die Bosse anzugehen, eigentlich bin ja gegen solche Mittel weil sie damit eine Verlockung zum Selbstbetrug sind, aber ich glaube dieses eine mal, würde ich es, weil ich niemals die international Version von dem Spiel wollte, diesen Trainer benutzen, damit ich einfach wieder nach Besaid kann. Das war echt ein derber fauxpass dass sie einen damit alte Gebiete komplett abgesperrt haben.
Habe das selber sogar zwei Mal gemacht (und wenn ichs irgendwann noch mal auf dem PC zocke kommt sicher der 3. Run ^_O)

Meiner Meinung nach ist einer der größten Designschnitzer von X, dass sie die international Version gebaut haben. Erstmal ist die Position einiger der Dark Aeons einfach nur scheiße (und ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie das IRGENDWEM wie ne gute Idee vorkam). Dann ists, wie Du sagst, viel wahrscheinlicher, dass man sich stundenlang massiv überpowert und die Viecher dann innerhalb von 1-2 Runden weggklatscht, als dass man es auf nen "fairen Kampf" anlegt. Weil... mal im ernst, wenn man eh schon im Delirium der Monsterfarm ist und da bereits 20h seine Stats boostet, dann kann mans auch gleich vollmachen und nicht alle paar Stunden testen, ob man jetzt gegen die massiv überpowerten Bosse ankommt.

Und Richter ist wirklich ein eher langweilier Kampf. Wieso hat mans nicht bei niedrigeren Stats, dafür aber spannenden Kämpfen gelassen? OK, mit dem System von X vielleicht einfach zu schwer zu balancen. Aber dass man für spätere Dark Aeons dann auch noch Luck Spheres farmen muss, weil man sonst kaum ne Chance hat... argh. Versteh echt nicht, was da in den Köpfen der Entwickler vorging^^°

Denke wir werden, wenn Du (Daen) noch ein wenig weiter bist, sicher noch mal drauf zu sprechen kommen was es so an Bonus Content gibt (insofern der Dich überhaupt interessiert). Und das Spiel hat auch ein paar Stücke wirklich guten Contents, aber dieses "ich level meine Chars jetzt mal 50h lang, damit sie gegen die fettesten Gegner überhaupt ankommen" gehört IMO absolut nicht dazu^^

Glaube alleine dadurch hab ich meine Spielzeit von den 60-70h, die man für den normalen Bonuscontent braucht, immer auf 120h+ bekommen ^_O

Daen vom Clan

13.11.2017, 11:43

Aaah, vielen Dank für die Tipps, little Choco, das erklärt Vieles. :)
Ich muss sagen, normalerweise würde ich den Aurochs auch die Treue halten, aber rein vom Managergedanken her kommen mir die Startwerte echt niedrig vor.
Leider habe ich den "Trick", dass man Leute mit einer anderen Taste ansprechen muss erst bei den Schmus "gelernt", insofern habe ich wohl einen Haufen Spieler verloren... :D

Außerdem kann ich wenig dafür. Kippa ist Co-Trainer von Wakka und der stellt ständig Frauen ein... :(

Komplettierung:
Normalerweise bin ich Jemand, der wirklich Spaß dran hat, Spiele zu komplettieren und zu versuchen, sämtliche Achievements zu erreichen. Aber es muss halt machbar sein. :)
Wenn ich beispielsweise bei Total Warhammer mehrfach mit einem anderen Volk spielen muss, dann ist das okay, aber FF10 oder FF9 mehrmals durchzuspielen - so reizvoll das ist - dazu habe ich einfach nicht genug Zeit. ^^
Zumal in dieser Challenge hier "Zeit" ja auch eine gewisse Rolle spielt und ich als absoluter JRPG-Neuling (und ein Begeisterter dazu!!!) noch einige andere Perlen nachspielen will.
Für mich ist jedoch 20 Stunden Grinding weniger ein Problem, das geht auf dem Stepper ja sowieso super, weil ich dann meine spezielle Power-Playlist höre und das stumpf dann abfarme. :)

Ich habe auch gesehen, dass es bei meiner Steam-Versionen einen Button für Max Gil und Max Whatever gibt und bin aus allen Wolken gefallen. Ich weiß echt nicht, wieso man das tun sollte, das Spiel ist auch so durchaus machbar. :)

Itaju

13.11.2017, 16:27

Du hast bei Steam übrigens auch x2 und x4 Speed Modes, was dar Grinden noch erträglicher macht! (falls noch nicht bemerkt)

Daen vom Clan

22.11.2017, 11:07

Boah Danke, Itaju :D
Das werde ich mir mal ansehen. ^^

Weiter im Text:
Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Auch wenn man lange nichts mehr von mir gehört hat - es geht weiter!
Im Moment bin ich in der Donnersteppe nur am Grinden und konnte unzählige Level auf meine Helden aufladen. Vor allem die Eisengolems sind dort dankbare Gegner. Mit dem Sphärobrett bin ich mittlerweile mega vertraut und die mehr als ungewöhnliche Art zu leveln macht echt Spaß. Einzige Kleinigkeit - da ich ja auf automatisch spiele, ist der Weg auf dem Brett "reeeeelativ" vorgegeben, ich weiß, es gibt noch Abzweigungen und vor allem die Entscheidungen, ob man die kleinen Pimpel am Rande mitnimmt oder nicht, aber im großen und ganzen doch linear. Hier hätte man durchaus etwas automatisieren können, aber ich will mich keinesfalls beschweren - es gibt fast nichts cooleres als mit 15 Level auf der Hand in das Brett zu gehen und die Charaktere zu pushen, weil plötzlich 400 Lebenspunkte mehr echt ein Brett auf dem Brett sind! ^^

Und weil es in Sachen Grinding nur Langweiliges zu berichten gibt, ich euch als JRPG-Küken hier trotzdem an meiner kindlichen, neu erweckten Freude an diesem - von mir lebenslang schmählich vernachlässigten - Genre teilhaben lassen möchte, gibt es meine persönlichen TOP-Lieder aus dem OST der bisher gespielten Spiele:

Final Fantasy III:
Ein ganz harter Kampf zwischen

https://www.youtube.com/watch?v=0eZlUXzsIu4&index=51&list=PLC944C7271A3B868D
und dem, was dann doch Sieger wurde:

https://www.youtube.com/watch?v=tZsT1cMuT8c&index=50&list=PLC944C7271A3B868D
Das Feeling, wenn man das erste Mal auf dem Luftschiff ist, den Laden mit den dortigen, geilen Items sieht und weiß, dass man hier sogar pennen kann - unbezahlbar!

Final Fantasy IV:
Dieser Teil macht viel richtig, aber musiktechnisch eine eher ganz schwache Kiste. Viele Lieder sind "gut", aber auch nicht mehr. Was für mich in Sachen Erinnerung heraussticht, ist beispielsweise und alleine dieses hier:

https://www.youtube.com/watch?v=dLBR7oqbzZY&list=PLrmMHfxdAY2pmB2UxTMty8wNV4s4WkXkX&index=43

Final Fantasy VII:
Eine gaaanz enge Kiste und schwere Entscheidung. Es gibt sooo viele gute Lieder in dem OST und eigentlich liebe ich alle davon.
Trotzdem - es gibt einen ganz speziellen Favoriten: Für mich ist die Szene, in der sich der von allen geschmähte Cait Sith opfert und diese Szene finde ich jedesmal wieder erdrückend gut und nahe an der Tränengrenze.

https://www.youtube.com/watch?v=lrHzvk54-lI
Weitere großartige Nennungen wären natürlich das Overmap-Theme, natürlich(!) das Highwind-Theme, Rufus Welcoming Ceremony (das ich stundenlang als Ohrwurm summen könnte und das in FF9 recycelt wurde ^^) oder Barrets Theme. (Man verzeihe dem Neuling, dass er noch nicht alle Themes beim Namen kennt :D )

Final Fantasy IX:
Ähnlich ist es hier. Der ganze OST ist die Wucht!
Selbst Stücke wie in Lindblum-Stadt sind der Hammer, der OST ist genial. Aber das eine Lied, das es mir voll angetan hat, ist:

https://www.youtube.com/watch?v=JyPM172CUAA
Ich weiß nicht warum, aber ich liebe es. Der Sound und dazu die tolle Figur, vor allem wenn das Lied spielt, nachdem Quina in Lindblum angespült wurde und dort alle in Aufregung versetzt. :D

Recettear:
Dieses Lied bedeutet: GELD!
Capitalism Ho!

https://www.youtube.com/watch?v=Y_udc_Wjrvo&index=4&list=PL1FF48CBC2774F0D1

Breath of Fire 2:
Ganz eindeutig für mich:

https://www.youtube.com/watch?v=lW8heF-fY94&list=PLirSddeMOYZ75CMzuNvra_z-0uFnuQcrg&index=5
Dieses Lied fand ich einfach an der Stelle megabewegend!
Daumen hoch :D

Kynero

22.11.2017, 16:34

Klunky

23.11.2017, 16:45

Du musst mal Breath of Fire 3 spielen, da habe ich damals an einer Stelle geheult gehabt. Oder aber es war Schweiß. Okay, ich sage ganz einfach, dass es Schweiß war. :D (naja, da war ich auch noch sehr jung und anfällig für solche Szenen, FF fiel beispielsweise auch in diese Kategorie)
Aber schön zu sehen, dass dir dein neu entdeckte Medium so viel Spaß bereitet! :A

Also bei mir ist es ja eher umgekehrt, ich bin erst mit dem Älter werden anfälliger für solche Szenen geworden, als Kind hatte ich da noch gar nicht so die Empathie für übrig und habe auch viele Szenen von ihrer Bedeutung schlichtweg nicht verstanden, so hat es mich damals genau so empört das einem die Dorfbewohner nicht dankbar sind dass man McNeil ausraubt oder die Szene wo die Nue die Kinder beschützt hat höchstens ein kurzes Stirn Runzeln hervorgerufen.

Ich dachte auch damals dass Palet ein korrekter Dude ist und dass der Vorfall wo einen Balio und Sunder auf der Straße auflauern lediglich ein Zufall ist.
(da hat mich dann ja eine spätere Stelle sehr gewundert und wirkte out of character für mich. xD)

Aber ja Breath of Fire 3 ist definitiv ein Must-Play Titel und eines der Übergangsspiele zu einer Ära wo die Storys von Rollenspielen anfingen komplexer und vielschichtiger zu werden.

Lord of Riva

23.11.2017, 20:14

Ich würde dir Dragon Quest 5 und Lufia 2: Rise of the Sinistrals für den SNES empfehlen. Keine Sorge bei Lufia den ersten zu spielen ist nicht notwendig.

~Jack~

23.11.2017, 20:22

Keine Sorge bei Lufia den ersten zu spielen ist nicht notwendig.
Und würde sowieso nur das Ende des zweiten spoilern.

Sylverthas

23.11.2017, 20:25

Würde sogar sagen, dass es sogar nicht anzuraten ist, Lufia 1 zu Spielen. Boah, dieses Kampfsystem ^_O

Nebenbei hat erst Teil 2 diese schöne Formel bekommen, bei der die Dungeons neben Trashmobs auch noch richtige Rätsel enthalten, welche das Game IMO erst so gut gemacht hat; neben einigen doch recht unkonventionellen Sachen, die in der Story passieren. Vielleicht sogar eine der besseren Liebesgeschichten, die man in J-RPGs sehen kann? Zumindest damals fand ich sie ziemlich eindrucksvoll.

Liferipper

23.11.2017, 21:27

Würde sogar sagen, dass es sogar nicht anzuraten ist, Lufia 1 zu Spielen.

Oder überhaupt einen Teil außer 2...

Sylverthas

23.11.2017, 21:41

Oder überhaupt einen Teil außer 2...
Ayo, und da auch nur die SNES Version von, nicht das "Remake".
Man, die Lufia Reihe ist schon lustig, mit genau einem guten Spiel drin *g*

Liferipper

23.11.2017, 22:31

Um eine Aussage zu revidieren: Die anderen Teile sind nicht wirklich schlecht (außer Teil 1, der schon), aber Teil 2 stellt das eindeutige Highlight der Reihe dar, gegenüber dem alle anderen deutlich abfallen. Die Entwickler scheinen irgendwie versucht zu haben, die Reihe mit jedem Teil neu zu erfinden, statt einfach das, was sie bereits hatten, auszubauen.

Lord of Riva

23.11.2017, 22:56

Ayo, und da auch nur die SNES Version von, nicht das "Remake".
Man, die Lufia Reihe ist schon lustig, mit genau einem guten Spiel drin *g*

Ich fand Ruins of lore eigentlich ziemlich cool.

Ich geb daen noch 1000 Gummipunkte wenn er sich mim Emulator an "Der Langrisser" wagt, eins meiner Favoriten

Klunky

23.11.2017, 22:57

Rise of the Sinistrals hat schon teilweise ganz coole Dungeons mit netten Rätseln. Was es aber leider auch hat ist ein äußerst formelhafter Ablauf aus: zur Stadt hingehen, mit jemanden dort reden, Dungeon machen (wovon es maximal 4 Thematiken gibt die sich ständig wiederholen :Höhle, Turm, Tempel, Katakomben) und dann auf zur nächsten Stadt und so geht das ein Großteil des Spiels immer weiter und weiter und weiter... während die Story so vor sicht hin plätschert, es gibt 2 große Ereignisse im Spiel zwischendrin, aber nichts was die Formel längerfristig aufdröselt.
Dazu besitzt das Kampfsystem jetzt nicht sonderlich viel Tiefe eigentlich besteht es gegen Ende nur noch aus dem Spammen von Starken Attacken und den Einsatz von Heilitems, man kann sogenannte Kapselmonster als kleine Damagehilfe aufzüchten, aber das wars dann so im großen und ganzen mit Charakterindividualisierung

Sylverthas

23.11.2017, 23:17

@Liferipper: Ja, schlecht vielleicht nicht, aber auch nicht besonders gut, IMO.

... während die Story so vor sicht hin plätschert, es gibt 2 große Ereignisse im Spiel zwischendrin, aber nichts was die Formel längerfristig aufdröselt.
Vielleicht hätte ich "einge" durch "Paar" ersetzen sollen *g*
Sicher keine bahnbrechende Story, bis auf die paar Ereignisse , welche ich so aber davor noch nicht gesehen hatte (und auch die sind, die einem dann langfristig in Erinnerung bleiben^^)

Übrigens auch ungefähr die Art, wie ich die BoF3 Story beschreiben würde, weil das ja vorher erwähnt wurde. Hatte ein paar coole Ideen, geht aber eher unter in einem Sumpf aus Sidestories und Standardkost. Für mich beginnt die BoF Reihe erst mit Teil 4 und besonders Dragon Quarter, storytechnisch interessanter zu werden. Musste ich mal einwerfen, sonst kommt hier nachher noch einer an und meint, Grandia hätte ne tolle Story gehabt *g*
(so, damit dürfte ich wieder alle PSX J-RPG Fans angepisst haben^^)

Narcissu

24.11.2017, 00:07

Grandia spielt man doch eh viel mehr fürs Abenteuer-Flair. ;) Setting, Atmosphäre, Charakterinteraktionen, Präsentation, Charme etc. sind in einem Spiel auch nicht unbedingt weniger wichtig als eine "Story" imo – gibt auch gar nicht mal sooo viele JRPGs, denen ich von Anfang bis Ende eine wirklich gute und Runde Story attestieren würde.

La Cipolla

24.11.2017, 06:48

Ich finde die Story gar nicht mal so schlecht, wenn sie denn mal losgeht. Das Pacing vergisst halt für die ersten 3/4 des Spiels, dass es überhaupt eine Story hat.

Wobei Daen legal nur Grandia II spielen könnte, das gibt es für den PC und ist auch SEHR japanisch.

Klunky

24.11.2017, 10:29

Übrigens auch ungefähr die Art, wie ich die BoF3 Story beschreiben würde, weil das ja vorher erwähnt wurde. Hatte ein paar coole Ideen, geht aber eher unter in einem Sumpf aus Sidestories und Standardkost.

Ich hoffe du verwechselst das Spiel nicht mit BoF2 weil das war so die Zeit bei der viele Rollenspiele noch genau in diese Richtung gingen, letztlich haben sich ja viele Spiele dieser Art durch die an Dragon Quest etablierte Formel gehalten, wo eben weite Teile des Spiels auch durch die World Map zustande kommen auf denen man sich frei bewegt und Kämpfe auslöst. Von Gebiet zu Gebiet, Stadt zu Stadt, Dungeon zu Dungeon.

Also ich will nicht sagen dass dieses Problem ein Alleinstellungsmerkmal von Lufia 2 war, doch gegeben zu der Zeit der es erschien, nämlich zum Generationswechsels war das das Spiel von seiner Struktur her noch höchst archaisch und eben ein bisschen eine Neuinterpreation des ersten Teils (was folglich später erneut eine Neuinterpretation erhält *gg*)

Breath of Fire 3 enthält natürlich nach wie vor noch viele klassische JRPG-Elemente, doch es hat alles andere als einen fomelhaften Spielablauf wo man von einem Gebiet zum nächsten rennt, ganz im Gegenteil die Spielwelt ist sogar recht überschaubar und öffnet sich nur langsam, man kehrt häufig zu alten Orten zurück und erlebt dort neue Geschichten. (dazu gibt es auf der Weltkarte keinerlei Zufallskämpfe, was es für mich spaßig gemacht hat sich darauf zu bewegen.)
Die ersten circa 3-4 Stunden des Spiels befindet man sich nur in ein und demselben Dorf und beginnt dort ein Tagelöhner Leben zu führen. Während das Spiel an einer Stelle plötzlich nen knallharten Cut setzt.
Manchmal kommt man in eine Stadt und kann dann erst mal nicht mehr weiter, so beginnt man einen Mann im Schwertkampf zu trainieren damit er die Tochter eines angesehenen Fährmanns entgegen ihres Konkurrenten heiraten darf. Man hält sich längere Zeit in der Hafenstadt auf und macht zwischenzeitlich auch noch was anderes.
Oder man wird von üblen Typen entführt und gezwungen plötzlich in einem Turnier der Champions für sie zu kämpfen. Das sind alles Momente die ganz plötzlich überraschend kommen und sie natürlich in den Spielablauf mit dem entsprechenden Kontext eingliedern, ohne eben künstlich die formelhafte Dragon Quest Struktur zu bedienen.

Ich bin ebenfalls ein großer Fan von den beiden Nachfolgern, aber wirklich verändert hat sich das Franchise schon mit Teil 3. (Teil 5 hat es dann noch einmal komplett mutieren lassen.)

Sylverthas

24.11.2017, 10:55

Atmosphäre, Charakterinteraktionen, Präsentation, Charme etc. sind in einem Spiel auch nicht unbedingt weniger wichtig als eine "Story" imo
Ja, da hast Du Recht. Nur zu schade, dass Grandia Justin als Hauptcharakter hat ^_O
Das (was Du schreibst, nicht Justin^^) sind Gründe, wieso ich der Trails in... Reihe irgendendwann noch mal eine Chance geben möchte, obwohl mich der Anfang von Trails in the Sky so derbe gelangweilt hat (ist irgendwie nicht so motivierend, wenn man gleich am Anfang zu hören bekommt, dass man jetzt erstmal Dungeon Crawling machen darf^^).

@Klunky: Ah, mir ging es hier nicht um den formelhaften Aufbau (das hätte ich deutlicher machen müssen): BoF3 hat schon vielfältige Sidestories und ist definitiv mutiger in seiner Struktur. Wobei BoF2 da IMO auch schon sehr gut dabei war - hat auch ne Menge an Backtracking, dem Zurückkehren an alten Orten um neue Aufgaben dort zu machen und teilweise recht interessanten Nebengeschichten.
Mir gings primär um die Hauptgeschichte und da hat die BoF Reihe IMO erst mit 4 angefangen wirklich was solides abzuliefern und mit Dragon Quarter sich aufs Wesentliche zu konzentrieren (quasi "trimming the fat"). Bei Teil 2 und 3 besteht die Faszination halt immer noch darin, dass man überall kleine Nebengeschichten sieht und die Hauptstory manchmal für ne längere Zeit nicht vorranschreitet. Quasi der Weg ist das Ziel.

Deine Analyse mit den eher archaischen Strukturen der SNES Zeit stimmt, wobei es Ausnahmen wie Chrono Trigger, FFVI, Earthbound und Illusion of Time durchaus gibt. Bzw. würde ich fast sagen, dass viele der IMO sehr guten SNES RPGs bereits aus dem DQ-Trott rausgekommen sind (bin ja recht bekannt dafür, der DQ Reihe nicht viel abgewinnen zu können^^).

Daen vom Clan

24.11.2017, 11:50

Oh yeah, Lufia 2 hatte ich damals auf dem SNES gespielt und leider auch durchgespielt, deswegen darf es hier ja neben Link to the past und den ganzen SNES RPGs in der Challenge keine Rolle spielen. ^^
Und ich habe Lufia 2 geliebt und gesuchtet!

"Der Langrisser"? Der Name klingt eeeehm, deutsch :D
Muss ich mal schauen, obs das auf dem PC gibt oder wie ich das bekomme. ^^

Lord of Riva

24.11.2017, 15:44

Shieru

29.11.2017, 22:06

Also, Daen, ganz ehrlich, das JRPG-Challenge-Forum ist zwar noch jung, aber wenn es jemals einen Kandidaten für die (noch nicht vorhandene) Kategorie "Thread des Jahres" gegeben hat, dann ist es dieser hier. Zum Brüllen komisch, unterhaltsam, kurzweilig, und alles auch noch Themenbezogen.

Chapeau!:A

Daen vom Clan

30.11.2017, 10:31

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Uff, was ein Ritt, ich weiß gar nicht, wo ich beginnen soll...!
Ich habe eigentlich noch ein bisschen leveln wollen, aber 2 Kilogramm weiter bin ich nun mitten in der Story und - verdammte Axt - hier folgen ja Highlight auf Highlight, holy shit.

Die Reise Richtung Macalania beginnt mit einer sehr coolen Sequenz, in der Auron ein paar Videoaufnahmen von Jekkt zeigt. Irgendwie kommt der "plötzliche" Bruch in der technischen Lore ein klein wenig überraschend, ist aber umso willkommener. Ich freue mich schon drauf noch mehr von diesen Dingern zu finden. ^^

Und dann nimmt die ganze Sache so RICHTIG Fahrt auf!
Die Al Bhed versuchen abermals, Yuna zu entführen und es geht sofort weiter!
Im Tempel offenbart sich, dass 100%-not-evil-Discount-Sephiroth natürlich ein Böser ist und shit hits the fan. Wunderschön zu sehen, wie die Gruppe sich um Yuna versammelt und megaspannend auch die Szene, als sie den Videokristall ansehen und das Video vom Primarch Yskal mit der ganzen fiesen Wahrheit zu Gesicht bekommen.
Nach dem Sieg über Seymour dann die Szene mit Twammel - auch die ist der Hammel...äh... Hammer! "Guado kümmern sich selber um Guado-Dinge" - Zack, Kristall zerstört und wir sind plötzlich Ketzer und Verräter. (Je nachdem ob man der englischen Sprachausgabe oder der deutschen Schrift vertrauen will...)

(An der Stelle möchte ich es nicht versäumen, mir selber lobend auf die Schulter zu klopfen - auch den Eistempel habe ich ohne Internet und alleine durch Trail und Error gemeistert. Wobei ich den sogar reeelativ einfach fand, trotz der "fiesen Falle (TM)" gen Ende...!)

Nach der rasanten Flucht versäume ich die perfekte Gelegenheit zum Leveln, weil ich einen Screen zu weit laufe und die Story mich mitreisst wie ein Ronso am Steakbuffet.
Der tiefe Fall auf den Grund und die tollen Gespräche bereiten die Bühne für die kommenden Ereignisse.
Ich verstehe Wakka total und würde ihm das am liebsten auch sagen. Rikku möchte gerne wie Lulu sein und wenn sexy Lulu mit diesem gurrend-lüsternden Unterton von "Sünde" spricht und die Kamera dabei auf ihre Brüste anstatt auf ihr Gesicht zeigt, frage ich mich, warum Tidus auf Yuna steht.
Jedenfalls ganz großes Kino, tolle Gespräche und sehr seltsam und gut gemacht, als das Lied plötzlich aufhört, [Jin] - oder nennen wir ihn Sekkt? - plötzlich auftaucht und - oh, ich weiß: Jinsekkt! So nennen wir ihn fortan - Tidus diese tolle Sequenz gespendet bekommt, ein RICHTIG genial gemachter Vater-Sohn-Moment, ebenso wie die Szene mit Auron und Tidus, als sie über das Lied reden.

Und plötzlich wacht Tidus ganz weit ab vom Schuss auf. Hochgepowert spielt sich die Wüste echt entspannt und ganz langsam lerne ich sogar Al Bhed.

Was dann passiert, kennt ihr ja... Der Hammer!
Heim wird von den Truppen Yevons angegriffen und Enthüllungen und Plot ohne Ende!
Wie ich es mir fast schon gedacht habe, sind die Al Bhed gute Leute und haben versucht, auf ihre Art und Weise zu helfen. TOP! Richtig gut gemacht, richtig toll erzählt.

Unten im Asylum der Medias kommt die Kacke dann aber richtig zum Dampfen und boah, ich bin baff.
Zum Einen bin ich froh, dass ich diesmal endlich mal einen Plottwist frühzeitig erkannt habe - nämlich das Schicksal der Medias. ABER holy shit, sind diese Szenen krass gemacht...
Toll inszeniert, tolle Musik, eine tolle Enthüllung und tolle Bilder.

Ich war richtig sauer, dass diese Kackbratzen, die sich "Freunde" nennen, Tidus das alles vorenthalten haben. Man kann sehen und sogar spüren, wie sein Herz bricht und ich muss sagen - Ehrlichkeit ist wirklich nicht sooo das Merkmal dieser Gruppe. Keiner sagt Wakka, dass Rikku eine Al Bhed ist, niemand darf wissen, dass Jekkt Sin ist, niemand sagt Tidus, dass Media sterben... whoa, an der Kommunikation müssen sie echt noch arbeiten, bevor sie sich Freunde nennen dürfen. :D

Der Rückblick an das, woran Tidus sich in Sachen Yuna erinnert, war, im Zusammenspiel mit der Musik, gewohnt genial und echt die Krönung! Vor allem als sogar die Bestia auftauchen.
Toll inszenierter Schmerz von Tidus.

Und tja, nun habe ich ein Luftschiff und einen Schwur, sich bei Yuna zu entschuldigen, ich bin gespannt wie es weitergeht.

Oh, und Daumen hoch für Wakka, der versucht, Rikku aufzuheitern. :D
Rikku: "Oh Nein, meine neue Heimatstadt wurde vollkommen zerstört, alle die ich kannte und liebte, sind tot, heimatlos oder verletzt. Und jetzt müssen wir die Reste auch noch selber sprengen...!"
Wakka: "Wheee, Feuerwerk!"

:D
Ich kann zu diesem Spiel echt nur sagen, was ich sonst immer nach der Erledigung der ehelichen Pflichten sage: Was ein Ritt...!

Klunky

30.11.2017, 16:25

Oh ja ab der Stelle kommt es wirklich Schlag auf Schlag und nicht nur das, es wird sogar noch fetter.

Oh, und Daumen hoch für Wakka, der versucht, Rikku aufzuheitern.
Rikku: "Oh Nein, meine neue Heimatstadt wurde vollkommen zerstört, alle die ich kannte und liebte, sind tot, heimatlos oder verletzt. Und jetzt müssen wir die Reste auch noch selber sprengen...!"
Wakka: "Wheee, Feuerwerk!"

Hehe, Wakka der Emphatist. In der Situation käme ich mir sicherlich ebenfalls wie ein Vollidiot vor, wo er sein Leben lang für die Leute einstand die sich gar nicht so getreu ihren Leitsätzen verhalten im Nachhinein. Na hoffentlich wird er diese Glaubenskrise überwinden. (er hält das ja alles für ein großes Missverständnis)
Apropos Wakka, versuche ihn doch das nächste mal mit der Scout-Taste anzusprechen. ^^"

Ich war richtig sauer, dass diese Kackbratzen, die sich "Freunde" nennen, Tidus das alles vorenthalten haben. Man kann sehen und sogar spüren, wie sein Herz bricht und ich muss sagen - Ehrlichkeit ist wirklich nicht sooo das Merkmal dieser Gruppe. Keiner sagt Wakka, dass Rikku eine Al Bhed ist, niemand darf wissen, dass Jekkt Sin ist, niemand sagt Tidus, dass Media sterben... whoa, an der Kommunikation müssen sie echt noch arbeiten, bevor sie sich Freunde nennen dürfen.

Ich glaube tatsächlich dass das Ganze von Lulu ausgeht und sie die anderen davon überzeugt hat Tidus nichts zu sagen, Sie schien mir schon immer ein besonderes Auge auf ihn geworfen zu haben und es war ihr wichtig dass diese Reise möglichst reibungslos verläuft und der Gruppenfrieden gewahrt wird. (es kommen später noch Gründe dazu die das bekräftigen.)
Ich meine bei der Szene wo sie Rikku gefunden haben, hat sie ja im Stillen mit ihr getuschelt. Und wer hatte die Idee Wakka nichts von Lulu's oder Yunas halber Al Bhed Herkunft zu erzählen? Richtig Lulu.

Ich mochte übrigens den gequälten Gesichtsausdruck (der hoffentlich auch in der HD Version so rüber kommt) der Gruppe wenn Tidus etwas gesagt hat, wo man ihn eigentlich hätte korrigieren müssen.

Die Jekkt Sphäroiden sind richtig klasse, leider kann man sie in der international Fassung nur schwer alle bekommen, da 1 - 2 von ihnen hinter optionalen Superbossen versteckt hat. Dennoch richtig klasse und manchmal richtig emotional, gibt auf jeden Fall ein anderes Bild von Jekkt. (Auch sehr schön zu sehen wie sich Tidus Einstellung zu seinen Vater im Laufe des Spiels ändert)
Ich fand auch insgesamt die Idee des Abyssums ziemlich kreativ und mochte die Szene wo Tidus Mutter unerwartet vor ihm auftaucht. Die Gespräche in dem Spiel sind einfach unglaublich toll geschrieben.

Daen vom Clan

03.12.2017, 12:38

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Es gibt Neuigkeiten!
Angestachelt durch meine bisherige Begeisterung in Sachen JRPGs ist es mir gelungen, auf youtube eine alte Aufnahme eines Teammeetings zu finden, in der die Verantwortlichen von Square Enix über FF10 reden.
Trotz der Sprachbarriere ist es mir gelungen, den Großteil davon zu übersetzen!

Ein dunkler Raum, Blitze zucken am Horizont, irgendjemand spielt in Ermangelung einer dramatischen Orgel den Soundtrack von Castlevania...
Drei düstere Gestalten sitzen da, mit leuchtenden Augen - soweit man das erkennen kann - und bewundern ihr Meisterwerk.
FF10 ist fast fertig!
Ein Storyhighlight reiht sich an das Andere.
Das Team um Tidus und Yuna hat sich gefunden.
Ein dramatisches Bild folgt auf das Andere, dem Spieler bleibt kaum Zeit, Luft zu holen!

Das ist es. Final Fantasy 10 - the next big hit!
Das Spiel, wie es ist, ist großartig geworden.

Lachend legen sie sich in den Armen, singen "Suteki da ne" Karaoke und beglückwünschen sich...

Ein Blitz!
Der Castlevania-Soundtrack nimmt gruselig-dramatische Ausmaße an.
Chefentwickler Spielspaßo Zerstöroki-San-Senpai-Chen steht in der Tür.
Er lacht gruselig, etwas Sabber läuft ihm aus dem Mundwinkel.

"Nicht so schnell, meine Herren..." - seine Stimme ist wie gefrorenes Glas.
"Ich habe noch einige Last-Minute-Änderungen, die wir einbauen müssen."

Die Entwickler sehen sich fassungslos an. Die Lachtränen gefrieren unter der Stimme des Neuankömmlings an den Wangen fest.
Die sakedurstigen Kehlen werden trocken.

Der Chefentwickler re-arretiert seine Brille und dieser lächerliche Anime-Brillen-Leuchteffekt erscheint - trotz dem dunklen Raumes.

"Das Spiel ist gut, meine Herren. Sehr gut sogar."

Ein Anflug von Erleichterung macht sich breit.
"Und doch... Sie haben vergessen, meine Änderungen einzubauen. Gruppen-Sepukku!"
"Sie meinen doch eher Gruppenkuscheln...?", wirft einer der Entwickler ein. "Sepukku machen wir schon seit Jahren nicht me..."

Seine letzten Worte stammelnd, verstummt der Entwickler unter dem unbarmherzigen Blick des Chefs.

"Ich habe nachgedacht..." - spricht der Boss und alle ahnen Schreckliches. "..Spieler lieben es, wenn der Drive der Story, das Tempo, das Pacing rausgenommen wird."
"Aber Senpai...."
Eine Handbewegung bringt ihn zum Schweigen. Hauptsächlich deswegen, weil sich in der Hand Shuriken befanden, die nun durch den Raum fliegen.
"Wir werden an der spannendsten Stelle einen Tempel einbauen."
"Noch einen?!?!" Das Jammern und Wehklagen nimmt biblische Ausnahme an. "Aber wir haben den Spieler doch schon an jeder einzelnen spannenden Stelle damit gequält...!"
"Richtig. Warum also aufhören? Ich will, dass Sie an der spannendsten Stelle einen Dungeon einbauen der maximal Spielspaß zerstört und die tollen Szenen davor durch Frust vergessen lässt."
"Aber Senpai-Chan?"
"Und wenn Sie damit fertig sind, dann bekommen Sie das Budget für eine weitere tolle Cutscene. Die Gerichtsverhandlung mit Yuna - mit tollen und gänsehauterzeugenden Enthülungen."
"D..d...Danke Senpai."
Der Senpai winkt ab und sein Lächeln wird diabolisch.
"UND danach will ich, dass Sie einen weiteren Dungeon einbauen. Noch langweiliger und vollkommen random."
"Seeeenpai...!"
"Der Dungeon soll klein sein und daraus bestehen, dass Yuna ihre neue Bestia spamt und ansonsten nichts passiert."
"Aber Senpai..."
"Und am Ende soll ein liebgewonnener NSC gedemütigt werden!"
"Senpai... aber warum... wäre es nicht viel besser, wenn wir endlich die Gruppe wieder zusammenführen?"
"Nein. Spieler lieben es, wenn ihre Heldengruppe aufgeteilt wird und unterschiedlich schnell leveln und damit komplett auseinanderdivergieren."
"Aber Senpai..."
"Deswegen will ich, dass Sie Yuna für ein Drittel des Endgames aus der Gruppe nehmen."
"S...n...p...ai..."
"Spieler lieben das."

Senpai-Chan geht aus dem Raum, der letzte verbliebene Entwickler ist mittlerweile auf den Knien.
Er wusste, sie hatten soeben die Chance vertan, ein richtig geniales Spiel zu machen. Einen Meilenstein auf lediglich ein "sehr gutes Spiel" zu bringen...

Das Sepukku-Messer lächelte ihn an.
Ein Blitz zuckt.
Der Soundtrack wechselt von Castlevania zu Kirbys Dreamland. Mit dieser Musik zu sterben, war besonders schlimm...

Danach hört das Youtube-Video auf und man sieht Werbung.

Also, was war passiert?

Auf dem Luftschiff tolle Stimmung, tolle Chars, tolle Dialoge.
Die Al Bhed Psychs, die geretteten Media und ein hammerguter Kampf gegen den Beschützerdrachen, der verdammt einfach ist, wenn man - wie ich - 99 Al Bhed Medizin auf Tasche hatte.

Danach jagt eine geile Sequenz die andere. Rikku verarscht Cid, die Helden sliden auf Ketten zur Hochzeit und spielen Wedding Crasher, holy shit, die Action und die Gänsehaut ist real.
Yuna lässt ihren Teppichklopfer fallen und rettet ihre Kameraden, die sie retten wollten, dann wirft sie sich von den Zinnen (was klüger gewesen wäre, wenn sie das getan hätte als wir schon weg sind...)
Aber holy shit, was für Bilder.

Und dann. Out of fucking nowwhere WIEDER so ein fucking Tempeldungeon. Trial and Error. An der spannendsten Stelle - es ist unerträglich. Und Nein, ich will nicht auf meinem Smartphone nach Lösungen schauen, ich habe da eine eherne Regel. ^^
Aber ob Smartphone oder zwei Stunden rumrennen - der Dungeon ist langweilig, dämlich und hat keine Höhepunkte - ich verstehe einfach nicht, wie man das an DER Stelle(!!) für eine gute Idee hatte halten können.

Endlich durch werden wir mit einer weiteren Gänsehautszene belohnt - die Verhandlung mit weiteren Enthüllungen!
Seymour blamed uns, Mika ist ebenfalls ein Lebloser, Kerc Ronso ist der einzige ehrenhafte Primarch - wow.

Und dann... das gleiche kack Spiel in Grün!
Wieder ist die Gruppe aufgeteilt - schon seit der verdammten Wüste - wieder ein sinnloser Dungeon ohne optische oder sonstwie Höhepunkte!
Yuna muss Bahamut spamen und kommt ohne Schaden raus, Rikku und Freunde müssen "Tür öffnen" spamen und kommen ohne Probleme raus.
Kimahri taucht nicht einmal auf - wahrscheinlich hat er einfach den Dienstbotenausgang genommen.

Am Ende des Dungeons ein mega uninspirierter Kampf gegen Insaah. Der macht traurig, weil ein so interessanter Char einfach mal so eben gedemütigt wird. Der Kampf ist weder spannend noch taktisch.

Endlich sind wir vereint.
Es folgt eine Szene im Wald und eine der definitiv schönsten Zwischensequenzen des gesamten Spiels!

Endlich einmal dürfen sich Helden und Heldinnen aus FF10 Spielen auch mal küssen! Das Lied (um was geht es eigentlich darin, was sagen die Japanophilen unter euch?), die Choreographie, die Gespräche davor, die Art, wie Tidus und Yuna miteinander reden - Wow, eine sehr sehr gut gemachte Liebesgeschichte. Gänsehaut! Dicken Daumen hoch.

Und am Ende, als sie beiden am Ufer sitzen und Tidus Richtung Kimahri schaut, noch ein echter Lacher.

"Kima, hast du die ganze Zeit zugesehen???"
"Kimahri nun läufig."
"Alter, behalt das für dich."
"Kimahri geht nun bei Auron petzen."
"Neeeein, du flohverseuchter Bettvorleger...! Du Anstands-Wauwau, bleib stehen...!!!"

Kimahri dreht sich um und geht.

Es folgt die stille Ebene und ich hoffe, ich kann hier endlich mal in Ruhe grinden und leveln.

Ach ja. Bonuspunkte für Cowboy Jekkt in seinem Sphäroiden, wo er aus dem Knast geholt wird. Aus Re-Jekkt-Dad wird langsam Cool-Dad-Soldier 67. I like! Much! :)

https://www.youtube.com/watch?v=BNOIs0BLsiw

So, aber nun mal ernsthaft:
Das Spiel macht unglaublich viel richtig und dabei so massiv viel falsch. Die Tempel hätten sich als Nebenquests hundertmal besser gemacht. Man kann solche langweiligen und drögen "cry&repeat"-Dungeons doch einfach nicht in das Zwischensequenzmegagänsehautfinale packen - das tut doch weh...

Für mich persönlich ein echter Bummer.
Ebenfalls doof ist die Tatsache, dass das so mühsam zusammengestellte Team immer wieder aufgeteilt wird und Yuna so verdammt lange fehlt. Da man in der Wüste gut leveln hätte können, fehlt mir ein super Grindingpunkt nun.
Das ist auch allgemein ein Problem des Spiels für mich, rein persönlich: Man kann kaum grinden und leveln. Für mich ein wichtiger Punkt aufgrund der Art, wie ich spiele.

Nun ja, das Game ist sehr gut - noch immer.
Aber es hätte die Wucht werden können. Sehr schade.

Schließen wir diesen Bericht des einen lachenden und weinenden Auges mit dem persönlichen MVP - Master Zook. Der Mann, der uns mitteilt, dass wir uns fortan von Tempeln und seinen dämlichen "Minispielen" fern halten sollen.
Master Zook, der NPC, der vom letzten überlebenden Entwickler des Meetings eingebaut wurde, damit das Spiel nicht noch mehr falsch macht...

(Wie wäre es beispielsweise mit einem Tempeldungeon im Endkampf? Nein? ja?)

Klunky

03.12.2017, 17:41

Au weia war es so schlimm? (dennoch lustiger Text) Ich meine klar ist es fies dass es gerade im spannendsten Moment jetzt so ein Tempel folgt, aber sowas machen ja Videospiele häufiger mal. Ich fands dafür von der Länge her einigermaßen aktzeptabel, letztlich wollten man noch mal die Gruppe aufteilen und jeden eine eigene kleine Prüfung geben. Soll ja zwischendurch auch noch Gameplay geben.

Ich ich kann dich beruhigen, von den Tempeln hast du erst mal eine Weile Ruhe. Der von Bevelle war der definitiv Schlimmste unter ihnen. (wobei mir ja die anderen gefallen haben. -_-)

Mit Yuna Bahamut spammen muss sicherlich langweilig gewesen sein, bei mir konnte Yuna zu dem Zeitpunkt immer ein wenig Magie weswegen ich mir das sparen konnte. Bei den einen Abschnitt macht es Sinn einfach durchzulaufen dann geht der auch nicht so lange.
Ich glaube um Level brauchst du dir keine Sorgen machen, Yuna scheint stark genug, wenn du Isaah so leicht platt machen konntest.

Der Punkt an dem du jetzt bist ist so ziemlich der Offenste, wenn es dir vorher zu linear war und du zu wenig Leveln konntest, wirst du nun voll auf deine Kosten kommen. Die Wüste ist da im Vergleich als Grinding-Punkt echt läppisch, da hättest du nur deine Zeit vergeudet)
Das Schöne an der Sache dabei ist, dass du nebenbei das Gebiet auch noch ausgiebig erkunden kannst, ich kann dir empfehlen so schnell es geht an einen Chocobo zu kommen (ich hoffe mal das ist kein Spoiler) mit dem lässt es sich schneller von Ort zu Ort bewegen. Ich wusste das damals nicht und die Ebene war das deswegen so eeeelendig langgezogen.
Die Random Encounter sind übrigens in mehrere kleine Zonen eingeteilt, im Nordosten gibt es die fettesten Viecher mit einem Malboro deren Zigarettengeruch dich vielleicht eiskalt überraschen könnte. Also sei im Grinding-Eifer gewarnt.

Aber noch besser selbst beim Kämpfen gegen Monster an sich hast du jetzt auch noch eine kleine Beschäftigung, auf mehr dazu wirst du sicherlich dann stoßen. Dann hast du sicherlich mal bei ein paar härteren Kämpfen zu knabbern.
Achja und noch ein Hinweis, halte mit dem Chocobo nach Chocobo-Federn Ausschau, ÜBERALL!

Ich denke mal eine gesplittete Gruppe ist schon frustrierend, aber die Umstände haben es nun mal erfordert, da ordnet sich das Gameplay der Handlung unter. Und das war ja definitiv ein Ausnahmezustand, sogar das Blitzballstadion war geschlossen.

La Cipolla

03.12.2017, 18:44

Mir waren die letzten zehn Stunden des Spiels leider viel zu sehr gestreckt, nicht zuletzt durch sowas. Was sehr schade ist, weil ich die Auflösung und das Finale selbst großartig fand. Das hat mich nach der lahmen Phase dann aber so sehr auf dem falschen Fuß erwischt, dass ich es gar nicht richtig genießen konnte. :|

Daen vom Clan

03.12.2017, 19:11

Cipo beschreibt es im Grunde perfekt: Man kann es so richtig nicht genießen, weil es einenm vom Spiel kaputtgemacht wird.
In dem Fall ist das Spiel sein größter eigener Feind.
Und ich denke, das ist auch was mich letzten Endes am meisten ärgert: Das Spiel hätte der irrsinnige Hammer sein können, macht es sich aber selber kaputt durch Dinge, die man eigentlich im Grundkurs "Game Design Stunde 1" schon lernt.

Ich liebe deinen Enthusiasmus, Klunky, das ist großartig, also versteh mich nicht falsch - das Game ist wirklich toll.
Für mich wäre es aber noch deutlich besser gewesen, wenn diese Fehler vermieden worden wären - und das ist so schade, dass es mich regelrecht ärgert.

Lord of Riva

03.12.2017, 19:13

Ich teile deine Einschätzung mit FF-X Daen.

Du hast es nicht auf der Liste stehen aber ich frage mich wie du X-2 bewerten würdest. Ich find das dermaßen Cringe-worthy das es zum weinen ist.

Sylverthas

03.12.2017, 19:21

Bin wohl einer der wenigen, der die Tempel tatsächlich mochte. Finde sowieso, dass J-RPGs (der letzten Jahre) viel zu wenige Rätsel enthalten und sich dadurch doch recht monoton spielen. FFX wäre hier IMO ein Extrembeispiel geworden, weil es eine ziemlich lineare Struktur hat mit nicht besonders viel Abwechslung (OK, ausgenommen optionale Aktivitäten wie Blitzball, wenn man drauf steht). Siehe z.B. FFXIII, welches das Extrembeispiel geworden ist.

Die Tempel sorgen für die nötige Variabilität, auch wenn ihre Positionierung vielleicht nicht optimal ist. Aber Klunky hatte ja schon mal erörtert, dass sie eigentlich gezielte Intermezzos sind, die häufig nach/vor high points der Story platziert wurden. Scheint sich SE nur ein wenig verschätzt zu haben, weil - entgegen ALLER Erwartungen - viele Spieler Minispiele und Rätsel an kritischen Punkten gar nicht mal *so* toll finden :D

Daen vom Clan

03.12.2017, 19:40

Ich hätte nichts gegen die Tempel, wenn sie so richtig schön gruselig-ambientig zum Stöbern einladen würden, aber das Konuept von Trial&Error, das nervt neben der drögen Umsetzung.
Wenn es wenigstens um sinnvolle Rätsel ginge, aber das Rumlaufen und so lange probieren bis es passt, das zieht mich persönlich einfach runter.

Die Positionierung ist ein anderes "Manko" - wenn sie reine Nebenquests gewesen wären, dann wäre es cool geworden, aber so wird man immer dann mega rausgerissen, wenn die Geschichte Fahrt aufnimmt.
Nichts gegen eine "Atempause", aber das ist keine Pause, das ist eine Rehabilitation. ^^

Daen vom Clan

20.12.2017, 10:51

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

Es gibt Neuigkeiten!
Ich war fleißig und habe mich voller Begeisterung ein bisschen weitergesteppert. ^^

Habe nun die stille Ebene komplett durch und die Monsterfarm soweit fertig, das dann spawnende Monster hat mich trotz des vielen Grindings in nur einer Sekunde getötet. :D
War lustig.
Dann habe ich den Samurai in seiner Höhle gefunden und wollte dort leveln, doch ohne Vorwarnung taucht der Boss auf und hat mich trotz des vielen Grindings in nur einer Sekunde getötet.
War lustig.
Endlich geht es Seymour an den Kragen, der Kampf läuft super. Doch ohne Vorwarnung kommt die ultimative Zerstörung und hat mich trotz des vielen Grindings in nur einer Sekunde getötet.
War lustig.
Endlich geht es gen Zanarkand und Lady Yunalesca prüft mich mit einer Bestia, die sich ordentlich heilen kann. Sie hat mich - ihr ahnt es schon - trotz des vielen Grindings in nur einer Sekunde getötet.
War lustig.

Nein, also so schlimm war es natürlich nicht. ^^
Zwar ist es durchaus so, dass man einige Kämpfe einmal das erste Mal erleben und scheitern muss, damit man weiß was einen erwartet und man sich entsprechend einstellen kann. Das ist natürlich absolut legitim und wird in vielen Spielen so gemacht - das zweite Mal weiß man worauf man sich einlässt und muss dann entsprechend anders vorbereitet reingehen.
WAS ich damit aber durchaus ankreiden will, ist die Art des Levelns. Ich habe wirklich viel Spaß dabei, zu meiner rockigen Musik 2 Stunden Vollgas zu geben und nur zu grinden. Da mutet es absolut komisch an, wenn man dann "trotzdem" durch die falsche Taktik den Popo voll bekommt.
Das Grinden, das ich so toll finde, ist in diesem Spiel weiterhin ein bisschen ein Problem. Ich stehe jetzt vor der Bestia von Yunalesca und habe auf allen Chars irgendwie 30+ freie Level über, kann diese aber nicht verteilen, weil mir ständig irgendwelche Sphäropässe fehlen. Damit wird der Spieler künstlich klein gehalten und grinden mach deutlich weniger Sinn...

Davon lasse ich mich aber nicht frustrieren, die Story nimmt mal wieder ordentlich Fahrt auf (also muss jetzt jeden Moment ein Tempel kommen :D) und beschert einige tolle Momente, allen voran mit Lulus alter Media, den Ronso und natürlich die krasse Erkenntnis, um was es sich in Sachen Zanarkand handelt.
Ich bin schon sehr gespannt was mich als Nächstes erwartet. :)

Narcissu

20.12.2017, 11:03

Spätestens nach Zanarkand solltest du alle Sphäropässe bekommen können, die du brauchst. Die dienen auf dem Brett ja nicht nur dazu, den Fortschritt zu blockieren, sondern auch, die Charaktere für einen gewissen Teil des Spiels auf ihren vorgesehenen Bahnen zu halten, sodass Lulu beispielsweise nicht direkt Aurons stark physisch orientierten Weg gehen kann. Aber ja, es gibt einen Punkt im Spiel, wo man einen Mangel an Lv.3- und Lv.4-Sphäropässen hat. :D

Alternative ist es, da so was wie einen Teleport-, Freund- oder Rücksphäroiden einzusetzen, die man ja afair ein paar mal im Laufe des Spiels in Truhen findet und damit erst mal einem anderen Weg folgt.

Gisulf91

20.12.2017, 11:11

Es ist ewig her, seit ich FFX zum letzten Mal gespielt habe.
Ich kann mich aber gut daran erinnern, dass ich das gleiche Problem mit den Sphäropässen hatte.
Trotzdem liebe ich dieses Sphärobrett-System, weil man einfach extreme Freiheit hat was die Charakterentwicklung angeht.
Man kann sich in gewisser Weise selbst einen schwereren Schwierigkeitsgrad schaffen, indem man bestimmte Felder weglässt oder es sich leichter machen, indem man einfach jedem alles beibringt. Man hat einfach diese Flexibilität zum Ende des Spiels. Ich kann mir Schwächlinge machen, wenn ich eine Herausforderung suche und ich kann mir Ultra-Mega-Imba-Killermaschinen machen, wenn ich einfach nur alles wegmähen will.

Daen vom Clan

20.12.2017, 11:44

und ich kann mir Ultra-Mega-Imba-Killermaschinen machen, wenn ich einfach nur alles wegmähen will.

Ehm, ja eben nicht. :D
Der Passengpass blockt mich doch genau davor. :D

Sylverthas

20.12.2017, 11:47

Glaube er spricht vom Expert Board. Zumindest gehe ich mal davon, denn auf dem normalen Brett hat man gar nicht mal so~ viel Freiheiten, wie Narcissu schon beschreibt. Später öffnet sich das normale Brett natürlich auch, sobald man mit den Pässen überschüttet wird - man muss ja irgendwie das ganze Brett vollmachen, ne? *g*

Daen vom Clan

20.12.2017, 12:12

Also blöd gefragt - man wird später mit 3er und 4er Pässen überschüttet?

Shieru

20.12.2017, 12:44

Sorry, aber nein. Ich habe damals nen casual-Durchgang durch Final Fantasy 10 gemacht und hatte bis zum Ende Probleme sowohl mit dem Pässen als auch mit den Sphäroiden selber. Ohne Grinden geht da nichts und du musst auch wissen an welcher Stelle du genau grinden musst

Narcissu

20.12.2017, 12:44

Nach Zanarkand hast du die Möglichkeit, optionale Gebiete zu betreten. Überschüttet wird man zwar nicht damit, aber es eröffnen sich zahlreiche Möglichkeiten, welche zu bekommen. Im Grunde genommen sogar beliebig viele, denn über Umwege ("Bestechen") kann man die auch von gewissen Monstern bekommen, was allerdings sehr kostenspielig ist. Da man aber auch später mit ein paar Tricks relativ gescheit Gil verdienen kann, hält sich der Zeitaufwand im Rahmen. Aber allein in Schatztruhen solltest du erst mal genug finden, um das Brett wieder ausgiebig erkunden zu können.

Klunky

20.12.2017, 17:41

Wie fandest du eigentlich die Stelle mit den Ronsos? An der Stelle wo Seymour auftauchte habe ich mir echt gedacht, "och nö, nicht schon wieder der, ich dachte der wäre endlich tot" als er dann aber auch noch die ganzen Ronsos getötet hat, war er aber endgültig mein Feindbild, ich finde die haben es ganz gut hinbekommen. So einen schmierigen und hassenswerten, immer wiederkehrenden Schleimbolzen der mit jedem mal wieder kommen nur noch schlimmer wird. Die Seymour Flux Phase hatte mir damals als Kind unheimliche Probleme bereitet, ich kam da lange Zeit nicht weiter. Doch da hatte man auch noch keinen Plan von Kampftaktik, gerade wenn man sich stets zur sehr auf seine Bestias verlassen hat ist man hier angeschmiert.

Hast du eigentlich den Tempel Remium gefunden Daen? Ist ein geheimes optionales Gebiet auf der stillen Ebene, wo man nur mit einem Chocobo hinkommt.

Und die Sache die du mit den Bossen beschrieben hast. Joa, die Stelle mit der Monsterfarm und der schwarzen Bestia finde ich ehrlich gesagt ziemlich beschissen, da ist man wirklich einfach nur unterlevelt und der schwarze Yojinbo wird nicht die erste Bestia sein die dir den Weg zu ehemaligen Gebieten versperrt, es gibt von jeder Bestia ein schwarzes Pendant, manche tauchen (glücklicherweise) nur unter bestimmten Bedingungen auf, manche sind von vorne rein da und zwingen dich sie zu bekämpfen wenn man backtracken möchte. Besaid wird dir also ohne exsessives 100 Stunden extra Leveling für alle Zeiten verperrt bleiben. Danke International Version!
Die Monsterfarm wurde auch um viele fast unmöglich zu besiegende Feinde in dieser Version ergänzt. Ich glaube ursprünglich gab es nur nur die Gebiets- und Artensammlungen, später kamen dann noch diese Spezial-Monster dazu, goldene Versionen von alten Bossen, die fast so stark wie schwarze Bestias sind. Die kann man sich also auch quasi abschreiben.

Die Sachen bei den Storygegnern finde ich aber cool, ab dem Punkt hat jeder Boss mittlerweile eine spezielle Kampftaktik die es zu durchschauen gilt, ich finde es jedoch niemals wirklich unfair, denn die Bosse verhalten sich eigentlich äußerst verdächtig, auch Seymour ultimativen Angriff hätte man sehen können. Gerade Yunalesca verhält sich äußerst merkwürdig in ihrem Kampf, aber hinter dem Wahnsinn steckt Methode.
Mit exsessiven Leveling so das man unendlich viel Schaden macht könnte man die Gegner teilweise auch überrollen, aber das Spiel ist so geblanced dass sich diese Prozedur eher zäh gestaltet (wobei du damit vermutlich keine Probleme hättest) das Problem mit dem Sphäropässen hatte ich auf jeden Fall zu dem Punkt des Spiels nicht, ich nehme also einfach mal an dass du tatsächlich stärker als das von den Entwicklern angedachte Level zu dem Zeitpunkt bist. Scheint also tatsächlich ein Mechanismus zu sein der dich daran hindern soll dich zu überpowern, sei froh, dadurch werden die Kämpfe viiiiiiiel spannender. (Ich meine komm, du als Hobbyentwickler wirst doch nachvollziehen können, dass man nicht all die tollen Boss-Mechaniken einbaut, damit der Spieler dann an anderer Stelle diese mit over-stats komplett überrollt ohne was davon zu merken)
Sammel also erst mal die Sphäro-Level und kassier dann später ein.

Wächter Heiligtum hätte man übrigens ziemlich leicht durch Reflek auskontern können. Ich meine zumindest dass er immer ein paar Runden braucht bevor er das wieder disspelled.
Der Boss der danach kommt ist übrigens noch mal ne ganze Ecke geiler, als Kind war (nach Seymour) für mich bei dem wieder mal Endstation, weil auch dort eben wieder eine bestimmte Taktik vonnöten ist, man ist halt als Kind schlichtweg zu blöd und möchte alles bruteforcen. Das Konzept dieses Kampfes ist ziemlich cool, man muss sich nur darauf einlassen und seine Strategie daran anpassen.

Daen vom Clan

21.12.2017, 08:22

Das stimmt schon was du schreibst - eigentlich ist es total cool.
"Nur" halt für den speziellen Fall wie ich spiele, eigentlich weniger. Aber mir ist bewusst, dass das auch an mir liegt.
So doof das klingt, wenn ich am steppern bin, will ich nicht uuuunbedingt nachdenken. Wie gesagt, da kann das Spiel nichts dafür, es ist bei mir so ein Sonderfall und es ärgert mich ein bisschen, dass ich nicht so grinden kann wie ich es gerne hätte. Aber Recht hast du - ein Boss kommt natürlich nicht so krass rüber, wenn man ihn zehnhitted.

Die verschiedenen Taktiken finde ich an sich auch interessant, da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt - mich "stört" es eher, dass man immer erst einmal in den Kampf gehen und wahrscheinlich sterben muss, um die Taktik und die Phasen zu durchschauen.

Den Strang mit den Ronso fand ich super, auch als sie dann für Yuna singen und dass man mit Kimahri ordentlich Feindtechniken lernen konnte. Und es war super inszeniert, wenn man bedenkt, was der danach auftauchende Seymour so auf dem Kerbholz hat.

Den Tempel Remium habe ich gefunden, ja. :)
Dort habe ich gegen einige Bestia gekämpft und das Rennen verloren, ich weiß nicht, ob man da noch mehr machen kann. ^^

Nayuta

21.12.2017, 21:50

Daen vom Clan

23.12.2017, 13:10

Ich fand die Kämpfe zu dem Zeitpunkt eigentlich nicht mehr sonderlich fordernd. Das liegt vielleicht daran dass meine Standardtaktik in rundenbasierten RPGs darin liegt meine Party konstant zu buffen und Gegner zu debuffen. Gerade Hastga auf die Truppe und Gemach auf den Gegner sorgt fast schon für einen sicheren Sieg. Dann noch Shell, Protes, eventuell Regena und als i-Tüpfelchen Reflek und man kann gedankenlos (verteidigunsbrechende) Angriffe spammen.

Das klingt nach einem super Plan.
Mit den Trashmobs habe ich ja auch gar keine Probleme, es sind wirklich mehr die Bosse und dort auch "nur" immer im ersten Anlauf, dafür aber halt regelmäßig. ^^
Hastga und Gemach sind einfach ne super Idee, mal schauen, heute Abend geht es für mich weiter, ich bin schon voll happy, ich wollte FF10 auf jeden Fall noch 2017 beenden. :)

Klunky

23.12.2017, 14:40

Daen vom Clan

23.12.2017, 19:09

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!

FF10 und ich werden in diesem Leben wohl keine Freunde mehr.
Ich habe im Leben noch nicht ein so schizophrenes Spiel getroffen.

Zwischen himmelhochjauchzendem Hurra und Enttäuschungen in Reihe bleibt nur ein etwas seltsames, unberührtes, fassungsloses Schulterzucken und Resignation.

Was ist also passiert?
Nach dem Kampf gegen Seymour und dem ersten Wächter haben wir die Ruinen erreicht und finden eine wunderschöne Zwischensequenz vor, die uns auch schon als Intro begleitet und nebenher von Anfang an spoilert, das auch alle Reisenden lebendig ankommen. Neben zahlreichen wunderschönen Dialogen und Sequenzen finde ich den Erinnerungsstein von Yuna und wie sie Abschied nimmt von den Helden.
Ganz großes Kino, richtig gut gemacht, die Beziehungen werden noch einmal beleuchtet und der Trackback zum Chocoboladen an dem wir Yuna "mitten in der Aufnahme" stören, ist supergut.

Kurzum: Der Hype ist real. Wollen wir die hohe Bestia? Unbeding!
Für Yuna! Für Spira! Für das Leben und die Liebe!

Und hier wollte ich eigentlich wieder einen Text über Spielspaßzerstöro-San schreiben, ihr wisst schon, die Geißel der guten Spiele, der Grinch, der in den Lüftungsschächten von Square Enix sein Unwesen treibt, aber ich bin einfach zu müde und zu grantig dafür.
Ich fasse es einfach nicht. NACH diesen Szenen, nach dem Hype, nach dem Aufpeitschen und dem tränenreichen Abschied kommt ein Dungeon.
Ein verdammter Dungeon. Jekkt und ich sind gleichermaßen fassungslos.

Ein Spiel ist für mich kein Spiel, wenn ich links nebendran die Komplettlösung aufmachen muss. Und für mich persönlich auf dem Stepper macht ein Zettel und Stift in dem Tetrisdungeon keinen Sinn, bzw. ist nicht praktikabel.
Davon ab, dass der Dungeon WIEDER MAL sämtliche Tension und Spannung rauszieht und so typisch random ist, quält er mich zusätzlich durch seine Memory-Variante.
Also mache ich 4 Stück der Rätsel und stelle fest, dass ich geistig und körperlich am Ende bin. Also speichere ich und mache heute weiter.
Und das verdammte Rätsel ist auf Reset. Kein Scherz - ich muss komplett von vorne beginnen und alle kack Puzzles wieder machen.

FF10 hasst seine Spieler und das tut mir weh.

Es folgen richtig großartige Kämpfe, wunderbar taktisch und spaßig, tolle Szenen, wunderschöne Momente des Bondings in der Gruppe und der Hintergrund wird beleuchtet.
Geil - ich beginne, an ein Happy End zu denken. Vielleicht können wir Yuna retten.
Alles super, ich bin begeistert und jubele.
Dann verlassen wir den Tempel und sehen Jekkt/Sin und wow... geiler Gänsehautmoment.

Und dann kommt etwas, was für mich der Gamebreaker ist.
Wir bekommen das Luftschiff der Al-Bhed.
Auf den ersten Blick ein geiles Gameplay-Element, für mich aber ein Schlag in die Magengrube. Lasst mich erklären, warum:

Der heimliche Star des Spiels ist für mich "die Reise". Der lange Weg von Yuna, die verschiedenen Orte, von denen sie Abschied nimmt und die wir nie wiedersehen werden.
Und dann bekommen wir ein verdammtes Luftschiff, das es uns erlaubt, in Sekunden von Besaid nach Zanarkand zu springen? Ich bin vollkommen fassungslos und fast wütend. Ich fühle mich als Spieler dermaßen verraten und verarscht.

Der heimliche Star von "Mass Effect 2" ist das Sammeln deiner Crew. Stellt euch vor, der Endboss würde Bonuspunkte geben, wenn man ihn mit Shepard alleine besiegt.
Der heimliche Star von "Last of us" ist die Beziehung zwischen dem Mann und dem Kind. Stellt euch vor, gegen Ende killt der Spieler Ellie(?)

Mit diesem Luftschiff hat man mir ohne mein Zutun den Erfolg, ja, das Spiel, das ich bisher gespielt habe, vollkommen zerstört.
Und damit will ich nicht einmal sagen, dass die Reise a'la Riesenadler nach Mordor mit dem Luftschiff "besser" gewesen wäre, es ist klar, dass die Al Bhed den Media nicht helfen wollen um sie zu schützen.

Wäre die Reise nicht in einer Linie angeordnet, sondern sternförmig, dann wäre das Luftschiff zu einem recht frühen Zeitpunkt sehr sehr geil gewesen.
Jetzt aber - am Ende der Reise zerstört das Luftschiff die gesamte Reise, seine Erlebnisse, negiert sie und führt sie ad absurdum.
Das Spiel will jetzt - kurz vor dem Finale, am Ende der Reise - noch einmal die "Gameplaymuskeln" spielen lassen und gibt mir ein Schiff damit ich alte Plätze abklappern und Nebenquests finden kann, damit ich neue Orte finde (die man angeblich in Al Bhed Schriftstücken findet, aber genausogut durch wildes Rumklicken auf der Karte *seufz*) und im Hintergrund mordet Jekkt weiter.

In OpenWorld-Spielen macht es sogar Sinn, gegen Ende nach links und rechts zu schauen, bevor man sich dem Ziel widmet.

Aber nicht in einem Spiel, dessen Ziel die Reise ist. Das davon lebt, Orte zu sehen, hinter sich zu lassen und eine Reise zu erleben.
Die gesamte Reise von Frodo und Sam wäre für den Hintern gewesen, wenn sie am Mount Doom einen Riesenadler bekommen hätten, mit dem sie nochmal gemütlich ins Auenland oder nach Moria hätten fliegen können.

Kurzum: Das Spiel weiß nicht was es will. Es ist in den stärksten Momenten ein Tearbreaker und in den schwächsten Augenblicken ein Pain in the Ass. Und somit Mittelmaß und das tut einfach weh.
Ich habe es bei keinem Spiel der Challenge 2017 bisher gehabt, dass ich "ein bisschen froh" gewesen wäre, wenn das Spiel vorbei ist. Im Gegenteil, ich war bei FF9 richtiggehend traurig, als es auf das Ende zuging.
Bei FF10 und ich ... ist es anders. Wir werden keine Freunde mehr.

Noch ein Wort zu den Tempeln:
Für mich machen die Tempel weder ingame noch gameplaytechnisch Sinn, wenn ihr versteht, was ich meine.

Sie nützen der Reise der Media nichts, da sie random sind. Wäre es eine Prüfung der Kraft oder der Intelligenz, dann wäre es storytechnisch sogar geil erklärt.
Aber die Tempel sind einfach random, die Lösungen nur durch Trial und Error zu erreichen - sie sind also nur eines: IM Spiel eine Prüfung der Geduld und damit kann in der Theorie jeder Depp mit Zeit sich als würdig erweisen.

Gameplaytechnisch finde ich es eine Frechheit, sie zwischen den besten Szenen zu postieren und damit das großartige Gefühl, den Drive, den Hype, die Tension rauszunehmen. Vor allem weil auch hier einfach nur Zeit oder eine Internetkomplettlösung der entscheidende Faktor ist.

Was hätte ich anders gemacht?
Tempel als Nebenquests die beliebig ansteuerbar sind.
Richtige Tempel mit Prüfungen eingebaut - beispielsweise der Flinkheit (Wakka, Rikku und Tidus kämpfen alleine gegen ein schnelles Monster) oder der Intelligenz (Lulu und Yuna lösen mit Hirn ein Rätsel, nicht durch Ausprobieren)
Das Flugschiff komplett rausnahmen und "die Reise" feiern und zelebrieren! Mit Rückblenden und Erzählungen, vielleicht einem wachsenden Tross an Begleitern.
ODER
Man bekommt es ganz am Anfang und kann Tempel und Orte ohne Reihenfolge abklappern.

Aber doch nicht so.

Nun ja, wichtig, liebe Freunde, es ist nur meine Meinung. Ich komme nun nach Jahrzehnten des Zockens mit JRPGs in Berührung und habe vielleicht andere Ansichten.
Für mich ist FF10 immer noch ein Spiel bei dem ich froh bin das ich es gespielt habe! Aber ich bin auch froh, wenn es vorbei ist.
Es hätte für mich persönlich ein sehr, sehr gutes Spiel werden können. So jedoch pendelt es sich für mich bei Durchschnitt ein und sorgt dafür, dass es - Stand heute - auf der "größten Enttäuschung" meines Fazits landen wird.

Tja...
Ich werde nun ein bisschen in der Omegahöhle leveln gehen und mich dann an das Ende wagen.
Was das Spiel betrifft, bin ich nurmehr einfach müde...

Sylverthas

23.12.2017, 20:39

Klingt so als würde dir der "beliebte" Ansatz von FFXIII gefallen, wenn ich deine Meinung zum Luftschiff lese. Da sind nämlich die meisten Orte nicht mehr betretbar aus Story Gründen. Und das Game ist sogar noch linearer als X - ebenfalls aus Story Gründen :D

Daen vom Clan

23.12.2017, 20:42

Klingt so als würde dir der vielfach verhasste Ansatz von FFXIII gefallen. Da sind nämlich die meisten Orte nicht mehr betretbar aus Story Gründen. Und das Game ist sogar noch linearer als X - ebenfalls aus Story Gründen :D

Wenn es zur Story passt - dann macht es Sinn.
Wie gesagt, wenn man in FF3 bis 9 alle Orte wieder besuchen kann, dann macht das Sinn.

Aber wenn die Reise das Besondere am Spiel ist, dann ist es diesmal falsch.

Anders gesagt: Stellt euch Indiana Jones und den Herrn der Ringe in der Filmwelt vor.
Bei Indy macht es absolut Sinn, dass er viele Orte besucht, kreuz und quer reist und alte Orte wieder besucht. Beim Herrn der Ringe ist die Reise von Frodo und Sam der Plot - hier macht es absolut keinen Sinn und zerstört sogar den Film, wenn sie gegen Ende noch ein Luftschiff bekommen und von Mount Doom aus Richtung Bruchtal zurück reisen um noch einen Heiltrank einzukaufen.

Das wollte ich damit sagen. :)

Klunky

23.12.2017, 20:57

Hmm echt schade dass es bei dir nicht mehr so richtig funken will obwohl es das doch über lange Strecken getan hat und immer noch tut. :/

Wobei ich mich echt damit schwer tue das ganze nachzuvollziehen, ich meine die Story war doch trotzdem von vorn bis hinten eine Gefühlsachterbahn, ich verstehe nicht inwiefern ein paar ungünstig platzierte Tempel die von ihrer Laufzeit aller höchstens 10% des Spiels ausmachen das komplette Spielgefühl zerstören und kaputt machen.

Es gibt für mich so viele Spiele die unglaublich gute Ideen haben und großartige Geschichten zu erzählen vermögen, wo von der Präsenation her bis zur Ausführung des Gameplays alles 1A und in Ordnung ist.
Und trotzdem gibt es für mich da diesen scheinbar winzig kleinen Teil der mir unfassbar bedeutend ist, das Grundlegende. Wenn die Voraussetzung die ich persönlich an ein Spiel stelle nicht erfüllt wird, kann der Rest des Spiels noch so gut und aufwändig gemacht sein, dann vermag es mich einfach nicht mehr zu hooken. Bei einem Rollenspiel wäre das z.B in der Regel kein trivialisierbarer Schwierigkeitsgrad.

Es gibt auch Spiele die mich in ihren schlimmsten Momenten so sehr abfucken dass ich den Controller wegwerfen wollen würde, aber das Grundlegende, dass was sie verkörpern und was ich von einem Spiel erwarte eben so sehr nach meinen Ansprüchen hinbekommen, dass ich über gelegentliche Nerv-Passagen hinwegsehen kann. Denn letztlich bleibt das Spiel auf lange Gesicht genau das was es ist und wozu ich immer wieder zurückkehre, da stellt sich dann im schlimmsten Fall lediglich eine Hassliebe ein. Ich meine natürlich ist es dann schade um das verschenkte Potenzial, doch all die Momente sind situativ und losgelößt von der übergreifenden Spielstruktur, die nach wie vor grandios ist.

Von meinem Eindruck her würde Final Fantasy X bei dir eher in die 2. Kategorie fallen. Nichts bei dem ich mit einem solch vernichtenden Resultat rechnen würde.

Ich hatte übrigens auch eher die Erwartung dass dir der nächste Tempel weniger Probleme bereiten würde, vermutlich gehst du einfach mit einem ganz anderen Mindset an die Sache heran, ich meine mal ehrlich wo liegt da das Problem bei einem simplen Memory-Spiel? Es hält eine gewisse Weise hin klar, aber ist jetzt nicht so schlimm wie ein kompletter Dungeon voller nerviger Zufallskämpfe. (ich weiß nicht ob du den Dom da noch mit zählst, ich meine der war doch immerhin stimmig mit den vielen toten und der Reise von Jekkt die sich parallel mit der eigenen, in Form von Erinnerungen überlappt)
Als Kind hatte ich ja arge Probleme mit dem Spiel, hatte wahnsinnig Schiss vor dem Kampf gegen Yunalesca, da war dieses Memory ein Spannungsaufbau sonder gleichen, da war ich ganz froh über die kurze Verschnaufspause.
Klar sind die Tempel in ihrer jetzigen Form nicht ideal, aber sind sie wirklich so fürchterlich dass sie wirklich das komplette Spiel in den Abgrund der Mittelmäßigkeit herunter ziehen? Bedenke es sind nur 6 Stück verteilt über das komplette Spiel mit einer Laufzeit von 10-20 Minuten. Der ursprüngliche Gedanke dahinter war eigentlich in diesem doch sehr kampflastigen Spiel dem Spieler etwas Abwechslung zu verschaffen, jetzt haben sie damit leider überhaupt nicht deinen Nerv getroffen aber dafür gedacht den Spieler zu quälen waren sie auch nicht.

Dann hat man sich mal 20 Minuten gelangweilt, aber ich kenne wenige Rollenspiel bei dem ich nicht für einen kurzen Zeitraum mal ein kleines Motivationstief habe, nur so ein kleiner Tempel ist dagegen nichts und pfuscht sogesehen auch nicht wirklich in die Handlung, auch wenn die Sinnhaftigkeit der Prüfung in Frage gestellt werden kann.

Und Trial & Error sind die Prüfungen zwar schon, jedoch nicht insofern dass man nicht trotzdem mit ein wenig Orientierung das grundlegende Konzept und die Wegführung verstehen kann. Gut ein Memory ist in dem Fall Trial & Error in Reinkultur und auch der Bevelletempel strapaziert sehr das Gedächtnis mit den verwirrenden Kameraführungen, doch keiner der vorherigen Tempel verlangt wirklich dass man aufgrund falschen Ratens aber dutzende von Minuten wieder und wieder spielen muss.
Ich meine klar irgendwo ärgert man sich darüber, gerade wenn man den Tempel noch mal von vorne machen muss weil gewisser Fortschritt nicht gespeichert wird.
Doch im Nachhinein ist das letztlich auch nur eine unbedeutende Komponente von etwas viel Größeren was nicht wirklich Einfluss auf das gesamte Spiel auswirkt.

Den Punkt mit dem Lufschiff kann ich zumindest halb verstehen, auch wenn ich den Einwurf sehr einzigartig finde.

Auch für mich war die Reise das zugrunde liegende Konzept von Final Fantasy X und ein Luftschiff hat in dieses Spiel nie wirklich hineingepasst, Yuna verabschiedet sich schließlich von jeder Umgebung die sie besucht, lustig durch die Welt zu fliegen passt einfach nicht in das Spiel hinein, weswegen es meiner Meinung nach nach Zanarkand, tatsächlich mehr oder weniger vorbei ist.

Was jetzt noch bleibt ist nur der Endkampf. Viele Spieler halten sich wegen Statsmaxing und anderen Kleinigkeiten noch Ewigkeiten in der Welt auf, aber das war nie das Final Fantasy X was ich geliebt habe. (zudem gibt es nun wirklich nicht mehr viel zu tun)
Doch auch hier wieder frage ich mich inwiefern dieses Luftschiff jetzt all die großartigen Momente die das Spiel bis zu dem Zeitpunkt bieten konnte wieder ins Gegenteil verkehren kann. Es macht das alles ja nicht ungeschehen, es gab schließlich einen Grund warum man zuvor nicht mit dem Luftschiff fliegen konnte und nun doch.
Außerdem brauch man dieses Luftschiff letztendlich um gegen Sin zu kämpfen.
Und mal ehrlich, jetzt jeden Ort noch mal besuchen während Sin rumwütet, mag vielleicht unrealistisch sein, doch endlos lange Monster in einer von Blitzen geplagten Umgebung zu verdreschen und nebenbei Blitzball zu spielen ist es auch.

In diesen Fällen muss man einfach damit leben dass sich gewisse narrative Elemente dem Gameplay unterordnen müssen. Ohne Blitzball wäre dem Spiel ja auch irgendwo was abhanden gekommen, die Monsterfarm würde ebenso wenig Sinn machen ohne das Luftschiff. Spieler würden sich darüber aufregen dass sie verpasste Spielinhalte nicht mehr wiederholen können.

Final Fantasy X hat die Pilgerreise als übergreifendes Thema, aber die Sachlage, jetzt so kurz vor dem Finale, hat sich nun mal schon ein wenig geändert, jetzt wo die Hohe Beschwörung verloren ist.
Das Spiel ist trotzdem genau das was es sein wollte. Für 90% des Spiels. Das Luftschiff dient wirklich nur noch mal der Vervollständigung um verpasste Dinge und ein bisschen Extra Kram noch mal mitzunehmen, noch mal ein bisschen mehr aus dem Spiel herauszuholen, wenn man das wirklich nötig hat. (wie gesagt den Punkt kann ich leicht ignorieren)
Das Rumgefliege ist demnach genau so wenig Kanon wie es das Spielen in der Blitzball-Arena oder das ausweichen von 200 Blitzen ist.

Ich glaube nicht wirklich das man damit die Feature Muskeln spielen lassen wollte, ich meine dieses Luftschiff ist letztlich der Grund warum Final Fantasy X nicht als ultralineares Spiel durchgeht wie Final Fantasy XIII, äußerst beeindruckend ist das nicht, du musst nun mal verstehen dass derlei Luftschiff auch irgendwo zur Tradition der Serie gehören. Es gibt bislang keinen Teil bei dem man nicht irgendwann ein Luftschiff bekommt, also haben sie es nun mal hier auch mehr oder weniger erzwungen.

Ich will mich nicht für das Spiel rechtfertigen oder so, deine Ansicht bleibt nun mal unverrückbar deine Ansicht, aber ich selbst finde es ebenfalls "enttäuschend" wenn nach all diesen heiteren Zusammenfassungen, mitreißend euphorischen Erlebnisberichten am Ende nur noch ein "ich bin müde..." und
"FF10 hasst seine Spieler" zurückbleibt.
Wir scheinen da wohl unterschiedliche Dinge unterschiedlich zu gewichten, aber dass ein solch in meinen- und auch bis dahin deinen Augen grandioses Spiel am Ende nur noch allenfalls Durchschnitt ist, wegen ein paar kleinen Dingen, die nur einen geringen Anteil des Spiels ausmachen (und aus eigentlich gut gemeinten Ansätzen eingebaut wurden) tut allem vorherigen (und auch nachfolgenden) irgendwie keine Rechenschaft. So als wiegt jedes negative Erlebnis 1000x schwerer als 1 positives.
Ich finde es gerade deshalb schade weil du jetzt den letzten Teil des Spiels eher mit einem negativen Mindset entgegen trittst was dich vermutlich daran hindert es wirklich zu genießen.

Zu guter letzt möchte ich noch erwähnen dass ich nicht ganz abschätzen kann inwiefern das Training auf dem Stepper das ganze Erlebnis beeinflussen kann. Wenn du dich da abstrampelst während du partout durch die Tempel irrst, kann es sicherlich schon ein wenig belastend sein. Wenn man dann noch unbedingt den nächsten Pay-off miterleben möchte, bevor die diestägige Stepper-Session ihr Ende findet. Und man dann mit Entsetzen feststellen muss dass da noch spielerisch etwas kommt, kann man schon ein bisschen enttäuscht werden.
Wie wenn die Folge einer Serie aufeinmal super spannend wird, dann mit einem Cliffhanger endet und in der nächsten Folge die Atmosphäre sich erneut wieder aufbauen muss.
Ich schätze ich bin da in solchen Angelegenheiten einfach viel geduldiger und vielleicht war es wirklich einfach nicht das richtige Spiel für solche Stepper-Session. Aber mir persönlich tut's ja auch irgendwie leid wenn jemand mit komplett enttäuschten Erwartungen am Ende raus geht.

Vielleicht hilft ja eine andere Ansicht wenigstens die Wogen für das Finale zu glätten und vielleicht ein bisschen Verständnis gegenüber Gamedesignentscheidungen wie dem Luftschiff aufzubringen. Mich würds auf jeden Fall freuen, wenn es dich freut.

Daen vom Clan

23.12.2017, 21:48

Hmmm....Hmm...Hm...
Ja, ich denke schon, dass dies arg schwarzmalerisch klingt, aber zu meiner Verteidigung: Ich bin wahrscheinlich deswegen so - über alle gesunde Maßen - angefasst, weil das Spiel für mich hätte genial werden können.
Wahrscheinlich bin ich deswegen so mega traurig, weil es die für mich perfekten Zutaten eines genialen Spiels mit den Zutaten eines für mich katastrophalen Spiels mixt und ich mich ärgere, dass sie sich für diesen Weg entschieden haben.

Ich liebe gute Geschichten und ich mag die Art wie sie Spannung aufbauen und einen große Gefühle erleben lassen. Aber gerade diese Tempel sind dann für mich ein rotes Tuch.
Für mich ist die Geschichte so einzigartig DURCH die Pilgerreise gewesen. Endlich mal weg vom Weltkarten"einerlei" und etwas gewagt und ich bin einfach enttäuscht, wenn diese geniale Idee "mutlos" durch das Luftschiff verwässert wird.

Wahrscheinlich bin ich deswegen so "gemein", weil mein Herz ein bisschen "gebrochen" ist auf spielerischer Ebene. Mit ein paar Stellschrauben an anderer Stelle wäre das Spiel für mich der Hammer gewesen.
Eine glatte Eins, ein Spiel zum Verlieben.

Aber für mich persönlich sind Trial&Error-Passagen ein No-Go, vor allem wenn sie zwischen Höhepunkten eingebettet sind. Trial&Error war noch nie eine gute Idee.

Trotzdem - auch wenn das alles so negativ klingt - ich habe die Reise genossen. Vielleicht nicht unbedingt IM Spiel, aber mit euch und daran trägst vor allem du, Klunky, einen großen Anteil. Denn ich liebe deinen Enthusiasmus und deine spürbare Liebe zum Spiel. Wie ich schon sagte - ich bin froh dass ich es gespielt habe, doch hat es mich nicht so abgeholt wie viele andere Spieler hier.
Das liegt natürlich auch daran, dass ich ganz speziell spiele.
Hätte ich das Game direkt am PC gezockt und nebenher die Komplettlösung offen gehabt, ich bin sicher, mein Erlebnis wäre anders - besser! - gewesen.
Dann hätte mich das Flugschiff nicht überrascht und die Tempel nicht genervt. Dann hätte ich alle Sachen gefunden und mich von Anfang an Richtung Achievementhunting begeben können.

Dann wäre das Gameplay für mich im Vordergrund gestanden.

Auf dem Stepper zählt für mich "mehr" die gute Geschichte und die Möglichkeit zum Grinden. Daher war ich mit FF9 so happy.
Da konnte ich geballt Story bekommen wenn ich es wollte und von Höhepunkt zu Höhepunkt springen, da ich durch das Grinding so stark war. Und wenn mir nach Musik war, konnte ich einfach meine Playlist anmachen und meine Chars aufleveln, was auch in FF10 schlechter geht durch die SphäroStopps.

Mir ist vollkommen klar, dass dieses Spiel ganz sicher nicht für den "einen Deppen auf dem Stepper" gemacht ist. Mir ist schon klar, dass ich der Sonderling bin, nicht ihr. ^^
Ich möchte auch immer wieder betonen, dass es ein für mich nicht perfektes Spiel ist, es aber absolut verstehe, dass euch diese Dinge mega Spaß machen. :)

Und alleine deswegen lieb ich diese Challenge. Als Jemand, der noch nie so richtig JRPGs gespielt hat, finde ich es faszinierend, hier einzusteigen. Mal ins Klo mit einem Spiel zu greifen und bei einem anderen Spiel jedes verdammte Mal nach dem Stepper stinkend und schwitzend zu meiner Frau zu laufen und mit leuchtenden Augen zu sagen: "Maaann, ist das Spiel geil. Spiel es, du musst es unbedingt auch mal spielen." So wie es bei mir mit FF9 war.

Und ich sage mal so: Wenn ich mich durch die Omegahöhle geprügelt habe und meine Helden noch ein bisschen leveln konnte und das Ende gut ist, dann bin ich versöhnt.
Ich bin dann auch definitiv Manns genug um zu sagen, dass ich meine Meinung revidiere. Und das werde ich auch garantiert machen, wenn ich in zehn Jahren am PC mit Adoniskörper sitze und nicht mehr steppern muss und ich mir dieses Juwel noch einmal ansehe. Diesmal mit Komplettlösung und gefühlt in der Gestalt von Auron, der weiß was kommt, und nicht im Leib von Tidus, der aus allen Wolken fällt. :)

Klunky

24.12.2017, 13:39

Trotzdem - auch wenn das alles so negativ klingt - ich habe die Reise genossen. Vielleicht nicht unbedingt IM Spiel, aber mit euch und daran trägst vor allem du, Klunky, einen großen Anteil. Denn ich liebe deinen Enthusiasmus und deine spürbare Liebe zum Spiel.

Uiuiuiui und ich dachte eher dass ich nervig rüber kommen würde, jetzt bringst du mich aber in Verlegenheit. ^^""""""""...

Aber so eine positive Grundstimmung überträgt sich recht schnell auf den Leser, deine Beiträge zu Final Fantasy 9 und 10 haben mir stets gute Laune beim Lesen verschafft, mal waren sie lustig und mal spürte man einfach die Begeisterung die das Spiel in dir auslöst, ich finde das ist schon ein Talent an sich, diese Passion rein in Textform übertragen zu können.
Und das ist das Schönste für mich an allen Diskussionsthreads in Foren zu Videospielen, wenn man Leute trifft die diese Leidenschaft teilen und zum Ausdruck bringen.

Die Kehrseite eines lebhaften Schreibstils ist dann aber auch, dass sich Ernüchterung genau so effektiv überträgt wie Euphorie, da bleibt man dann mit einem flauen Gefühl im Magen zurück und murmelt leise ein "och mööööööönsch." vor sich her. xd

Was das Ende betrifft, ich denke schon dass es dir gefallen wird, außer du kannst bittersüßen Abgängen so gar nichts abgewinnen. Der Kampf gegen Sin auf dem Schiff und die ganzen damit einhergehenden Szenen fand ich auf jeden Fall packend und man kriegt noch mal ein paar richtig schöne Charaktermomente.

Bei der Omegagrotte kann ich dir nur empfehlen lieber die Finger von Omega zu lassen. Kimahri kann da zwar seine stärkste Attacke lernen, aber der Boss selber war bevor es die international Version gab, so ziemlich der stärkste Boss im Spiel, für den man sehr sehr viele Grinding-Sessions in Kauf nehmen müsste. Vor ihm gibt es soweit ich weiß keinen Speicherpunkt. Das heißt im schlimmsten Fall levelst du über eine Stunde gehst dann zu weit in die Grotte, was den Kampf triggert und wirst dann ähnlich wie beim schwarzen Yonjinbo mit dem ersten Schlag ausgeknocked, was einen erheblichen Fortschrittsverlust zur Folge hätte.

Achja du wirst recht früh auf nen Boss stoßen den die Gruppe für Omega hält und du problemlos angehen kannst. Der ist nämlich nicht Omega sondern ein eineigener Zwillingsbruder Ultima, der so gar nichts auf dem Kerbholz hat. (leicht lächerliches Shounen-Klischee das Ganze)

Sylverthas

24.12.2017, 15:19

Was Nebenaufgaben angeht würde ich den Baaj(?) Tempel noch empfehlen. Falls Du die Schätze aus den anderen Tempeln geholt hast. In dem Tempel gibts einerseits ne Summon, aber viel wichtiger ist IMO dass man etwas zum Background von Seymour erfährt, welchen ich als relativ wichtig ansehe. Und Du musst vorm Ende unbedingt noch mal mit Maechen (oder wie hieß der alte Kauz nochmal, der einen während der Reise begleitet?) reden (glaube bei Mount Gagazet), welcher einem auch einige wichtige Sachen erzählt.

Daen vom Clan

24.12.2017, 15:46

Haha ja, mutig wie ich bin, bin ich nun in der Omegagrotte DIREKT am Speicherpunkt auf und ab gelaufen und habe mich an einigen Monstern versucht. Da habe ich nicht schlecht mit den Ohren geschlackert, als so ein Gegner gut 21.000 AP gegeben hat, leider aber überlebt man nicht jeden Kampf. Hierbei sind es aber "nur" die Kämpfe, in denen alle Helden mit Tobsucht oder Konfus belegt werden, die mich regelmäßig killen, also insofern ist das verkraftbar. :)
Das Gute daran ist aber, dass ich eine Handvoll Level 2 Pässe und je einen 3er und 4er bekommen habe, damit komme ich auch erstmal wieder weiter im Brett. :)

Klunky: Nervig? Kein Stück - ich fand es super, sich als Neuling unterhalten zu können und ganz sachte Tipps zu bekommen, ohne gleich mit der Komplettlösung um sich zu werfen.
Und da wir ja alle Fans von Rollenspielen sind, habe ich den Austausch mit dir und jedem Anderen hier meeega genossen. :D

Daen vom Clan

30.12.2017, 17:14

Sooo, die Zeit schreitet voran und so auch meine Fitness. ^^
Nach den letzten Stunden auf dem Stepper bin ich soweit, dass ich durch Farmen in den Omegaruinen so viel steigern konnte, dass die Gegner dort recht locker zu bezwingen sind.
ABER nun sind mir die Kraftsphäroiden ausgegangen.
Ich habe nun also auf jedem Char 40-60 Level und 0 von den Kraftsphäroiden, kann also im Moment schlecht weiterleveln - und das trotz Kraftwandler.

Und das ist wieder so ein Punkt, der mich irgendwie frustriert. Himmel hilf, ich WILL dieses Spiel lieben, aber es lässt mich einfach nicht.
Vielleicht bin ich einfach zu doof dafür, ich weiß es nicht... ^^

Davon abgesehen ist es aber ein geiles Gefühl, wenn man anfangs in den Ruinen nach jedem Gegner Blut und Wasser schwitzt und dann einfach nur noch durchtänzelt. ^^

Narcissu

30.12.2017, 20:45

Afair hilft es, gegen Monster zu kämpfen, die viele Items droppen. Du erhältst nämlich bei Kraftwandler bzw. Kraftzettel dieselbe Zahl an Sphäroiden. In der Monster-Anstalt gibt es glaube ich einige Monster, die größere Mengen an Items hinterlassen, wodurch man auch blitzschnell Sphäroiden bekommst. Alternativ geh in ein altes Gebiet zurück (mit Flugschiff ja problemlos möglich) und hol dir die Sphäroiden von schwachen Monstern (mit den Wandlern), das dürfte auch sehr schnell gehen.

Daen vom Clan

30.12.2017, 21:42

Wait... Auuuugenblick - kann man Kraftzettel nicht auch kaufen?
Oder irre ich mich da?
Und sind Kraftzettel dann Kraftsphäroiden?

Klunky

30.12.2017, 21:48

Alternativ hilft auch die Fähigkeit Kraft-Hieb. Müsste Auron auf seinen Weg gelernt haben, damit kriegt man garantiert einen Kraft Sphäroiden am Ende des Kampfes. Für jeden der Sphäroiden gibt es so eine Fähigkeit. Naja ok außer Glück.

Wenn du alle Monster auf der Mi-hen Straße gefangen hast, kannst du gegen das besondere Monster dort kämpfen. Der Kampfteufel. Wenn du dir das schon zutraust und es schaffst ihn zu erledigen gibt es 20 Sphäroiden. Wenn du es schafft einen Overkill zu landen gibt es sogar 40 Sphäroiden. Solange du einmal im Kampf den Kraft-Hieb einsetzt können das alles Kraft-Sphäroiden werden.

Daen vom Clan

31.12.2017, 02:16

Oh ja, der Tipp mit den schwachen Monstern hat MEGA viel geholfen. :)
Ich hatte ganz vergessen, wenn man die mit "vernichtend" schlägt, dann wird ja auch die Anzahl der Sphäroiden verdoppelt.
Bin nun also die Mi'hen-Straße auf und ab gerannt und habe mir die Käfigwaffen mit Kraftwandlern verbessert. So bekomme ich pro kurzem Kampf 4-6 Sphäroiden, das klappt super. ^^

Daen vom Clan

03.01.2018, 23:37

Hehe, dank des Steam-Wintersales konnte ich die Liste an Spielen ein bisschen aufstocken. ^^
Wenn ich mit FF10 durch bin, dann kann ich nun auch auf Tales of Symphonia, FF5 und "The Legend of heroes: Trails in the sky" (ich hoffe doch sehr, das IST der erste Teil :D) zurückgreifen. :)

Sylverthas

03.01.2018, 23:44

Daen vom Clan

03.01.2018, 23:52

Jau, ist der Anfang der TitS Reihe. Auch gut zu wissen, dass andere Leute dem Sale verfallen *g*

Auf Deine Eindrücke zu ToS bin ich schon ziemlich gespannt, wenn Du das dann mal anfängst - hoffentlich bist Du Anime nicht abgeneigt :)

Sagen wir mal so: Ich war mal JRPGs abgeneigt und seit Anfang diesen Jahres und DANK dieser wundervollen Challenge bin ich mittlerweile begeistert was dieses Genre betrifft. :)
Die ganzen FF-Teile zu spielen was bisher eine der interessantesten Erfahrungen in meiner Karriere als Gamer, ich würde das nicht mehr missen wollen. ^^
Ich bin also sehr gespannt, was die neuen Spiele mir bringen und danke dem Sale an der Stelle schon mal :D

Hihihi--- Tits...Reihe. :D

Klunky

04.01.2018, 00:38

Coole Sache freut mich das du mit der Final Fantasy Serie mitunter einen guten Zugang in das Genre gefunden hast. Hast ja noch gar nicht sooooo viele JRPG's gespielt aber verglichen damit bist du ja im Bereich Final Fantasy fast schon ein Veteran.

Tales of Symphonia war von all den Tales of Spielen für mich der beste von den Titeln gewesen, dessen Story übrigens witzigerweise einige Parallelen zu Final Fantasy X aufzuweisen weiß, falls du das im Anschluss spielst würdest du dir vielleicht denken "och echt schon wieder eine Pilgerreise mit dem Besuch von Schreinen nach Elementen geordnet!?" (Keine Sorge, keine nerven strapazierenden Rätsel dort.)

An Trails in the Sky bin ich selber noch dran habe ich schon eeeeewig nicht mehr weiter gespielt und bin auch relativ am Anfang, evtl würde gerade zu dem Bereich eine RPG-Challenge dafür sorgen dass ich mich wieder aufraffe, immerhin hatte ich das Spiel von Narcissu geschenkt bekommen, ich will ja nicht dass es an mir verschwendet wurde.

Bei Final Fantasy 5... nunja ich sage mal ich hege eine Antipathie gegenüber der Steam Umsetzung (hmm... habe ich komischerweise gegen alles was Square Enix in den letzten Jahren neu auflegt)
Die Monster sehen ganz cool aus, doch abseits dessen will die Optik überhaupt nicht zusammen passen gerade die verwaschenen Charaktergrafiken seien hier negativ anzumerken. Besonders befremdlich finde ich hierbei auch die Charakterartworks von Amano, die als Artworks definitiv ihren Charme haben, man aber so im Spiel als Poträtbilder für die Textboxen echt nicht sehen kann und null zu den Charaktergrafiken passen. Dazu fürchterliche UI mit Schriftart Arial(!?)
Nene also stimmig ist hier ran leider nichts und ich finde es höchst bedauerlich dass Square Enix bei diesen noch am leichtesten zu erhaltenden Ports nicht die Möglichkeit offen lässt, sich für den originalen Grafikstil zu entscheiden.

Ansonsten ist das Spiel für sich genommen top, großartig umgesetztes Klassensystem, eine charmante Geschichte mit teils lustigen Charakteren. Ich schätze mal trotz fehlender Authentizität wird davon noch vieles in der Version vorhanden sein.

So in meinen Augen würde ich die Definitive Editions der einzelnen Final Fantasy Spiele wie folgt aufzählen.

FF1 GBA (Teils eines Bundles mit FF2)
FF2 GBA (Teil eines Bundles mit FF1)
FF3 DS
FF4 DS
FF5 GBA
FF6 GBA
FF7 PC (ich würde ja die alte Version sagen, aber schätze mal da sieht es mit der Kompatibilität eng aus)
FF8 PC (siehe FF7)
FF9 PS1
FF10 PS2
...

Bei FF12 sieht die HD Edition tatsächlich ganz in Ordnung aus, schlichtweg weil es von all den Remakes der letzten Jahre ausnahmsweise mal vom Look originalgetreu geblieben ist.

Nayuta

04.01.2018, 02:47

FF1 GBA (Teils eines Bundles mit FF2)
FF2 GBA (Teil eines Bundles mit FF1)
Ich glaube hier wäre die Playstation Portable Version die Beste, da sie die Features von Gameboy Advance und Playstation vereint.

FF3 DS
Hier dürfte die Playstation Portable Version aufgrund der etwas besseren Grafik ebenfalls vorne liegen (gibt ne englische Asia Version).

FF5 GBA
FF6 GBA
Hm ich weiß gerade nicht ob hier neue Features hinzugekommen sind aber alleine aufgrund der Auflösung, der Farben und vor allem dem furchtbaren Gameboy Advance Sound würde ich eher zur Playstation oder alternativ zur Super Nintendo Version raten.^^

FF7 PC (ich würde ja die alte Version sagen, aber schätze mal da sieht es mit der Kompatibilität eng aus)
Gibt ja genug Patches die das Spiel zum einen lauffähig machen und zum anderen noch an der Grafikschraube drehen, sofern man das möchte.

FF10 PS2
Hier kennst du ja meine Meinung.^^ Playstation 3 oder 4 Remaster :p

Bei FF12 sieht die HD Edition tatsächlich ganz in Ordnung aus, schlichtweg weil es von all den Remakes der letzten Jahre ausnahmsweise mal vom Look originalgetreu geblieben ist.
Gerade hier finde ich den Schmierfinkfilter der Texturen extrem hässlich und hätte mir gewünscht dass sie diese richtig angepasst hätten. Wenn man das verschmerzen kann OK, ansonsten wäre vielleicht das Original auf einem Playstation 2 Emulator die bessere Alternative.

Klunky

04.01.2018, 06:56

Ich glaube hier wäre die Playstation Portable Version die Beste, da sie die Features von Gameboy Advance und Playstation vereint.

Hier dürfte die Playstation Portable Version aufgrund der etwas besseren Grafik ebenfalls vorne liegen (gibt ne englische Asia Version).

Ja da hast du wohl recht, zu FF3 wusste ich gar nicht das eine scheinbar identische Version zur DS Vorlage besteht.
Die PSP Version zu den 1. beiden Teilen sieht scheinbar auch ganz gut aus, wenn sie denn wirklich auch den Content der GBA Version besitzen (auch wenn ich denke dass die Spiele schon groß genug sind)

Hm ich weiß gerade nicht ob hier neue Features hinzugekommen sind aber alleine aufgrund der Auflösung, der Farben und vor allem dem furchtbaren Gameboy Advance Sound würde ich eher zur Playstation oder alternativ zur Super Nintendo Version raten.^^

Die Playstation Version besitzt vor jedem Kampf eine kleine Ladezeit was diese deutlich langsamer macht, außerdem ist ein ganzer Batzen an zusätzlichen Inhalt zur GBA Version hinzugekommen unter anderem auch ein Bestiarium und neue Klassen (gut ob die jetzt so sinnvoll sind kann man sich darüber streiten)

Gerade hier finde ich den Schmierfinkfilter der Texturen extrem hässlich und hätte mir gewünscht dass sie diese richtig angepasst hätten. Wenn man das verschmerzen kann OK, ansonsten wäre vielleicht das Original auf einem Playstation 2 Emulator die bessere Alternative.

Zugegeben auch hier kenne ich nur ein bisschen von Screenshots und Videos im eigentlichen Spiel fallen mir meist eher solche Unterschiede auf, im Grunde wären die Originalspiele auf jeden Fall immer mindestens die 2. beste Alternative. Im Vergleich zu FFX HD war ich aber überrascht wie viel originalgetreuer die Vorlage ist, kein UI Overhaul, Charaktermodelleaustausch, rekomposition / neuinterpretierung der alten Lieder.

Daen vom Clan

04.01.2018, 08:39

Bei Final Fantasy 5... nunja ich sage mal ich hege eine Antipathie gegenüber der Steam Umsetzung (hmm... habe ich komischerweise gegen alles was Square Enix in den letzten Jahren neu auflegt)
Die Monster sehen ganz cool aus, doch abseits dessen will die Optik überhaupt nicht zusammen passen gerade die verwaschenen Charaktergrafiken seien hier negativ anzumerken. Besonders befremdlich finde ich hierbei auch die Charakterartworks von Amano, die als Artworks definitiv ihren Charme haben, man aber so im Spiel als Poträtbilder für die Textboxen echt nicht sehen kann und null zu den Charaktergrafiken passen. Dazu fürchterliche UI mit Schriftart Arial(!?)
Nene also stimmig ist hier ran leider nichts und ich finde es höchst bedauerlich dass Square Enix bei diesen noch am leichtesten zu erhaltenden Ports nicht die Möglichkeit offen lässt, sich für den originalen Grafikstil zu entscheiden.

Ansonsten ist das Spiel für sich genommen top, großartig umgesetztes Klassensystem, eine charmante Geschichte mit teils lustigen Charakteren. Ich schätze mal trotz fehlender Authentizität wird davon noch vieles in der Version vorhanden sein.

So in meinen Augen würde ich die Definitive Editions der einzelnen Final Fantasy Spiele wie folgt aufzählen.

FF1 GBA (Teils eines Bundles mit FF2)
FF2 GBA (Teil eines Bundles mit FF1)
FF3 DS
FF4 DS
FF5 GBA
FF6 GBA
FF7 PC (ich würde ja die alte Version sagen, aber schätze mal da sieht es mit der Kompatibilität eng aus)
FF8 PC (siehe FF7)
FF9 PS1
FF10 PS2
...

Bei FF12 sieht die HD Edition tatsächlich ganz in Ordnung aus, schlichtweg weil es von all den Remakes der letzten Jahre ausnahmsweise mal vom Look originalgetreu geblieben ist.

Jau, ich bin noch ganz am Anfang der Reise in Sachen JRPGs, aber das ist doch super - ich kann von eurem reichhaltigen Erfahrungsschatz profitieren und kann mich von den Gurken fernhalten. :D
Bei FF6 hätte ich auch zugegriffen, aber laut den Steam-Reviews ist der PC Port dort mega in die Grütze gegangen, daher erstmal nur FF5.

Bei allen FFs ab 10 habe ich so ein bisschen den Überblick verloren - sind das noch klassische JRPGs oder sind das dann "nur" noch Onlinespiele?
Also würden die sich auch für auf den Stepper lohnen? :)

Narcissu

04.01.2018, 10:12

XI und XIV sind MMORPGs – die anderen klassische Singleplayer-Offline-Spiele.

Falls du den PC-Port von Final Fantasy VI lieber meiden willst, lassen sich natürlich die SNES- und GBA-Version hervorragend emulieren. Letztere wäre auch meine bevorzugte Art, das Spiel zu spielen.

Sylverthas

04.01.2018, 11:45

XI und XIV sind MMORPGs – die anderen klassische Singleplayer-Offline-Spiele.
Wobei man sich drüber streiten kann, wie "klassisch" FFXII, XIII und XV sind *g*

Erwähnenswert ist vielleicht noch, dass man einen Großteil von XI mitlerweile alleine spielen kann, weil es das Trust System gibt (also virtuelle Gefährten). Ist natürlich immer noch ein gigantischer Zeitfresser (auch wenn nicht ansatzweise so schlimm wie vor vielen Jahren) und nur bedingt empfehlenswert. Gameplay ist auch nicht so der Burner und gerade am Anfang wird man richtig erschlagen mit Features und wird keine Ahnung haben, wenn man nicht in Wikis nachliest. Die Musik und Story sind aber durchaus einem offline FF ebenbürtig und einigen Teilen sogar deutlich überlegen.

Daen vom Clan

09.01.2018, 15:17

Soooo, ich habe mir mal den Spaß gegönnt und in den Omega-Ruinen so lange gefarmt und gelevelt, bis ich alle Monster "quasi im Vorbeigehen" erledigen kann.
Ich hoffe, ich bin nun stark genug, die meisten meiner Chars haben Lebenspunkte von 8000 - 9999, bei den Krachern verhält es sich auch so in Sachen Schaden. :)

Als besonderen Spaß habe ich mir nun noch ein paar Gebietssammlungen an Monsterfang gegönnt und bin mitten im Low-Level-Funguspass ohne Warnung und Provokation von drei fetten Hummeln in Menschenkostümen angegriffen worden, die mich ge-one-hitted haben. :D
Man gönnt sich ja sonst nichts...

Kaia

09.01.2018, 15:26

Komm, spiel endlich zu Ende damit du dich anderen Grindspielen widmen kannst die dann auch wieder Spaß machen :herz:
Wo bist du storymäßig grad nochmal?

Knuckles

09.01.2018, 15:31

Als besonderen Spaß habe ich mir nun noch ein paar Gebietssammlungen an Monsterfang gegönnt und bin mitten im Low-Level-Funguspass ohne Warnung und Provokation von drei fetten Hummeln in Menschenkostümen angegriffen worden, die mich ge-one-hitted haben. :D
Man gönnt sich ja sonst nichts...

Ah, die schwarzen Bestia... Die habe ich bis heute noch nie besiegt. :D
Hast du die normalen Magus-Schwestern noch nicht geholt?

Sylverthas

09.01.2018, 15:31

Soooo, ich habe mir mal den Spaß gegönnt und in den Omega-Ruinen so lange gefarmt und gelevelt, bis ich alle Monster "quasi im Vorbeigehen" erledigen kann.
Ich hoffe, ich bin nun stark genug, die meisten meiner Chars haben Lebenspunkte von 8000 - 9999, bei den Krachern verhält es sich auch so in Sachen Schaden. :)
"Stark genug" für was? Den Endboss, oder die schwarze...

[...] und bin mitten im Low-Level-Funguspass ohne Warnung und Provokation von drei fetten Hummeln in Menschenkostümen angegriffen worden, die mich ge-one-hitted haben. :D
Ah *g*

Wie gut, dass es im Spiel Sachen gibt, mit denen man die HP bis auf 99,999 kriegen kann, ne? :D

Kael

09.01.2018, 16:35

Als besonderen Spaß habe ich mir nun noch ein paar Gebietssammlungen an Monsterfang gegönnt und bin mitten im Low-Level-Funguspass ohne Warnung und Provokation von drei fetten Hummeln in Menschenkostümen angegriffen worden, die mich ge-one-hitted haben. :D
Man gönnt sich ja sonst nichts...

Ja, das Magus-Trio. Bei meinem Spielstand von 2005 bin ich, soweit ich weiß, bei den schwarzen Bestia auch nicht besonders weit gekommen - die ersten paar gehen ja noch mit paar Abilities, ab einem gewissen Zeipunkt werden die dann schon eher unschön. xD

Daen vom Clan

09.01.2018, 17:02

Komm, spiel endlich zu Ende damit du dich anderen Grindspielen widmen kannst die dann auch wieder Spaß machen :herz:
Wo bist du storymäßig grad nochmal?

Jaha, trotz seiner vielen Schwächen IST das Game aber trotzdem mega fesselnd. :D
Aber Ja, ich blicke ToS sabbernd entgegen.
Im Moment müsste ich zu Mika zur geheiligten Brücke. :)

Ah, die schwarzen Bestia... Die habe ich bis heute noch nie besiegt.
Hast du die normalen Magus-Schwestern noch nicht geholt?

Wie, wo, was? :D
Schwarze Bestia sind wahrscheinlich auch der fiese Samuarai aus der Höhle, der mich da one-hitted, also die Superbosse, richtig? ^^
Die Magus-Schwestern kenne ich nicht, gibt es die im Rem...ainum...Tempel?

"Stark genug" für was? Den Endboss, oder die schwarze...

Den Endboss, ich denke, ich bin reif für den Abschied. ^^

Wie gut, dass es im Spiel Sachen gibt, mit denen man die HP bis auf 99,999 kriegen kann, ne?

Whaaaat?! :D
Wie das? Umbauten? Oder ein spezielles Feld auf dem Brett? :)

Knuckles

09.01.2018, 17:10

Wie, wo, was? :D
Schwarze Bestia sind wahrscheinlich auch der fiese Samuarai aus der Höhle, der mich da one-hitted, also die Superbosse, richtig? ^^
Die Magus-Schwestern kenne ich nicht, gibt es die im Rem...ainum...Tempel?

Sind auf dieser Ebene zu bekommen, wo auch die Monsterfarm zu finden ist.
Wobei du aber inzwischen stark genug sein solltest, den Endboss problemlos zu besiegen.

Whaaaat?! :D
Wie das? Umbauten? Oder ein spezielles Feld auf dem Brett? :)

Die besten Waffen für alle Charaktere haben das automatisch drin. Mit Wakka wäre der Endboss dadurch durch einen Overdrive-Angriff mit den Attack Reels schon komplett platt.

invincible Lilly hatte glaube ich über 600 Stunden in das Spiel gesteckt, um das Sphere Grid komplett umzubauen und alles platt machen zu können, was sich ihr bei dem Spiel in den Weg gestellt hatte.

Klunky

09.01.2018, 17:35

Ja wie meine Vorredner schon sagten, diese sagenumwobenen Solaris Waffen besitzen die Ability Hit-Expaner mit der du in der Lage bist die Schadensgrenze von 9.999 zu überschreiten. Dafür muss man diese Solaris Waffen jedoch erst mal "aufladen" was du nur mithilfe von 2 weiteren Gegenständen erledigen kannst (pro Waffe), außerdem brauch man noch einen Solaris Spiegel und muss diesen an einer bestimmten Stelle aufladen, zudem muss man zum letztlichen verstärken der Waffen zu einen bestimmten Ort im Macalania Wald und dort auch erst eine (nervige) Nebenquest lösen. Ist ein recht kompliziertes Prozedere, ich würde dir nicht empfehlen jetzt noch damit anzufangen, wenn du dieses Spiel wirklich dieses Jahr mal abschließen möchtest.
Diese ganzen Superwaffen sind nur die die optionalen Superbosse ein Muss.

Auf dieser Seite findet man gute Guides dazu: https://www.icksmehl.de/spiele/final-fantasy-10/review/

Du wirst merken das man viele von denen nur sehr nervig bekommt, am leichtesten waren da für mich immer Tidus, Auron und Yuna. Nur bei ersteren kann man, wenn man das Siegel nicht schon zuvor in Yunlescas Raum geholt hat, die Waffe quasi für das komplette Spiel verpassen, weil dann ein schwarzer Bahamut dich da nicht mehr ran lässt.

Bei dem Magus Trio handelt es sich sozusagen um die ultimative Bestia des Spiels. Vielleicht erinnerst du dich noch ganz vage an so 3 weibliche Bossgegner aus Final Fantasy IV (bevor man gegen den Wind Boss kämpft) diese kann man hier sozusagen in einer Käfer Interpretation beschwören. Es sind gleich 3 Bestias aufeinmal, ein komplettes Kampfteam und unheimlich mächtig. Das einzige Manko ist dabei dass sie, ähnlich wie Yonjinbo geprellt werden möchte, nur auf Yuna hören wenn sie sie auch leiden können. (gibt da ein kompliziertes Beziehungsmeter im Hintergrund) die setzen ihre Angriffe zu einer gewissen Wahrscheinlichkeit ein. Abhängig davon wie gut die Bindung zu Yuna ist machen sie entweder komplett nutzlose Aktionen oder sind in der Lage ganze Bosskämpfe für sich zu bestreiten. Ziemlich krasses Ding.

Du bist richtig mit der Annahme dass man diese im Tempel Remium findet, wenn du jedoch nicht die geheimen Schätze aus allen allseitsgeliebten Tempeln besitzt, (den von Zanarkand müsste man extra einen Besuch abstatten, wo man dann das Memory Spiel bis zur Vergasung binged. :hehe:) bist du nicht in der Lage Anima aus dem Tempel Baaj zu bekommen. (das war der ganz am Anfang wo man noch mal gegen den Riesenfisch kämpfen kann)
Und ohne Seymours Mudda Anima kannst du nicht gegen alle Bestias von Belgmene kämpfen, da sie nur welche auswählt, die du schon hast. Und nur wenn du alle Bestias von Belgmene besitzt (das Magus Trio bekämpft man zum Schluss) kann man die Kammer der Asthra hinter ihr öffnen.

Achja ich glaube die Solaris Waffe für Yuna gibt es da auch noch wenn mich nicht alles täuscht, also ist wohl auch die zu verpassen... xdd

Naja ansonsten kann ich nur sagen, gehe ruhig zu Sin, aber beschwere dich bitte nicht dass es zu leicht ist. :P
Du bist wahrscheinlich stark genug dass du die Bosse in wenigen Runden ohne Schwierigkeiten plätten kannst. Das Problem haben übrigens viele, dass sie so viel Grinding und Bonus-Kram betreiben dass Sin wie eine Eintagsfliege zequetscht wird, was schade ist, gerade der Kampf gegen "BB" (Spoiler Abkürzung) ist so ziemlich der schwierigste Kampf im gesamten Spiel und mit einer "normal" gelevelten Truppe ein schwierigerer Kampf als der Richter. (der eigentliche Superboss im Spiel) (leider dafür auch ein bisschen nervig mit ewig langen Animationen)
Als solchen Gründen machen manche (ok wahrscheinlich nur ich T.T) einen extra Spielstand wo man mit einer völlig normalen Truppe nach Yunalesca spielt. Damit den Kampf gegen Sin so erleben kann wie er gedacht ist und dann ist er wahrscheinlich auch am packendsten, die Entwickler hauen bei 2 Bossgegnern noch mal ein richtig interessantes Kampfkonzept raus. Mir ging damals auf jeden Fall der Stift dabei flöten.

Kael

09.01.2018, 17:46

Den Endboss, ich denke, ich bin reif für den Abschied. ^^

Mehr muss auch nicht sein. Manchmal zumindest. Bei meinem alten Spielstand hatte ich auch 400+ Stunden auf dem Zähler, aber ich würde das auch kein zweites Mal machen wollen, ganz ehrlich. Genauso wie diese ätzenden Tempelrätsel in Macalania und Zanarkand. Einmal ist's lustig um herauszufinden, wie's funktioniert, beim zweiten Mal hab ich mir dann eine Komplettlösung gesucht.

Klunky hat schon richtig erwähnt, die ultimativen Waffen des Solaris besitzen eine Ability namens "Hit-Expander", der bis zu 99,999 Schaden zulässt. "HP-Expander" (HP-Maximum = 99,999) dagegen muss man entweder finden oder kann das durch Umbau draufpacken.

Daen vom Clan

09.01.2018, 21:39

Großartige Erklärungen ihr Lieben, vielen Dank. :)
Die Komplettlösungen werde ich nicht anschauen, ich würde gerne meiner Linie treu bleiben, kein einziges Mal in der gesamten Challenge in eine Lösung geguckt zu haben. :)

Das ist echt faszinierend, augenscheinlich steckt da noch ein ganzes "Spiel" hinter dem Spiel, so ein bisschen wie bei FF9 wo ich dann mit den Chocobos und Stränden doof geschaut habe.
Leichte Endbosse sind für mich kein Problem, im Gegenteil, ich mag es eigentlich, lange und ausdauernd zu farmen und dann die Story zu genießen ohne auf Mechaniken achten zu müssen. Auch wenn ich Sin mit einem Schlag umhaue, dann bin ich trotzdemstolz und happy. :)

Im Moment farme ich noch schnell alle Monster für die Anstalt fertig, mir fehlt noch ein Viech aus der Donnersteppe und ein Gebiet mt ???, das ist wahrscheinlich der Endbossdungeon.
Freitag würde ich dann traditionell das Ende einleiten und übers Wochenende schauen, dass ich das Spiel durch bekomme, wobei ich natürlich nicht weiß, was noch alles folgt. ^^

Sylverthas

09.01.2018, 21:51

Ja, FFX ist da n richtiger Brocken. Bis man die schwarzen Bestia besiegen kann, kann man noch ne ganz schöne Runde grinden und die Monsterfarm auffüllen. Für die ultimate Weapons dann noch Blitzball bis zur Vergasung und solche Späße. Das Sphere Board will ja auch komplett gefüllt und danach alle Felder zerstört und ersetzt werden, welche nicht den maximalen Wert bringen. Oder die Felder durch Glück ersetzten. Das Spiel hat schon einige an Nebentätigkeiten, die auch Zeit in Anspruch nehmen können. Hatte glaube ich auf meinen Savegames immer so 120-150h Spielzeit beim Besiegen vom Richter.

Daen vom Clan

09.01.2018, 21:52

Wer oder was ist denn "der Richter"?
Eine schwarze Bestia?

Ich sag mal so - wenn ich hoffentlich bald im Lotto gewinne, dann gönne ich mir FF9 und FF10 und spiele sie komplett durch. :D

Knuckles

09.01.2018, 22:03

Wer oder was ist denn "der Richter"?

Wenn du in der Monsterfarm die stärksten Monster besiegt hast, wird "Richter" freigeschalten. Darfst dann gegen das Vieh kämpfen.

Sylverthas

09.01.2018, 22:10

Yoah, ist son kleines Vieh mit 12,000,000 HP und nem recht monotonen Angriffszyklus :D

Klunky

09.01.2018, 22:12

Ja, ich finde es auch gut dass du nicht in die Lösung schaust, nur im Nachhinein zu sehen was da noch alles möglich gewesen wäre finde ich gerade bei einer Seite wie diese, mit einer Auflistung verschiedener Gimmicks im Spiel sehr entspannt zum schmöckern.

Leichte Endbosse sind für mich kein Problem, im Gegenteil, ich mag es eigentlich, lange und ausdauernd zu farmen und dann die Story zu genießen ohne auf Mechaniken achten zu müssen.

Bei mir ist es so dass ich richtig ausrasten und schreien möchte im Angesicht dieser unfassbaren Bullshit-Moves die, die Bosse plötzlich aus ihren Hut zaubern, fast hoffnunglos kurz davor sein die Flinte ins Korn zu werfen und im Angesicht einer überraschenden weiteren Phase voller Angst und Ehrfurcht erschaudern.

Naja so oder so ähnlich, immer wenn es ein Spiel schafft die Atmosphäre und das Spielgeschehen gleichermaßen zu intensivieren bin ich voll dabei, dann bin ich vollkommen auf einer Ebene und das macht jedes Ende durch einen Sieg den man sich erarbeiten musste nur umso süßer. Wenn ein Spiel am ende Anspruch, Inszenierung und Musik to the Max treiben, hat man eigentlich schon bei mir gewonnen, egal was davor war. xD

Ich kenne aber auch das Gefühl wenn man glaubt mit der nächsten Session ein Spiel beenden zu können nur um dann entsetzt festzustellen dass das so schnell nicht hinhauen wird und man vorher erst mal eine Doktorarbeit über den finalen Boss schreiben muss.

Je nach Gemütslage kann das einen auch ganz schön runterziehen.

Der Richter ist der absolut ultimative good-for-nothing SuperSuperBoss im Spiel, den man erst bekämpfen kann wenn man alle schwarzen Bestias besiegt hat. Mit 12 Millionen Leben und Armen die sich mit 1 Million Leben immer wieder regenerieren.
Und trotzdem ist das ein verdammt leichter und vorhersehbarer Boss. Man muss lediglich die Werte erst mal hoch genug pushen um gegen ihn antreten zu können.

Edit: @ Knuckles: Nein das war Deus, eine golden gefärbte Version von Omega Weapon und vermutlich 2. stärkster Gegner im Spiel. (das Spiel bietet wirklich so viele Superlativen, dass man da wirklich leicht durcheinander kommt.)

Daen vom Clan

11.01.2018, 08:25

Narcissu

11.01.2018, 09:01

Sooo, nachdem ich gestern eine Stunde lang erfolglos das letzte Monster in der Monsterfarm für die Donnersteppe gefarmt habe, werde ich mich nun der Story und dem Ende der Story widmen. :)
Keine Ahnung, ob das ein Bug ist oder ob das lange Suchen einfach nur eine Pechsträhne ist. -_-'

Du suchst sicher den Kaktor. Der taucht erst auf, wenn du mit den Kaktor-Steinen in der Donnersteppe interagiert hast, wenn ich mich nicht irre. (Ich glaube, die muss man mit Quadrat / der linken Taste ansprechen statt mit X / der unteren Taste).

Daen vom Clan

11.01.2018, 10:31

Whaaaat?! :D
Wie soll man das denn ohne Lösung je rausfinden. :D

Eisbaer

11.01.2018, 10:53

Whaaaat?! :D
Wie soll man das denn ohne Lösung je rausfinden. :D

Sind dir die Steine nie aufgefallen? :D Da ist glaube ich sogar ein Quadrat abgebildet.

Daen vom Clan

11.01.2018, 11:19

Da bin ich wohl zu doof für. :D
Die Steine hatte ich gesehen und angesprochen, da kam aber nur ein "Verdächtiges Leuchten" als Anzeige. :D

Eisbaer

11.01.2018, 11:21

Zugegeben, mit dem Quadrat kann man auf Steam wohl eher nichts anfangen. ;)

Daen vom Clan

11.01.2018, 11:40

Ich habe wahrscheinlich eh hunderte Sachen versäumt. :D
Trotzdem - ich freue mich auf das Finale und bin mega gespannt. ^^

Sylverthas

11.01.2018, 11:53

Hatte es zwar schon mal gesagt, aber wenn es Dir möglich ist solltest Du versuchen Anima noch zu holen. Dafür brauchst Du die Schätze aus den Tempeln. Andererseits kannst Du Dir die Sequenz auch später noch auf Youtube oder so ansehen, die gibt IMO ziemlich essentielle Backstory zu Seymour. Und gegen Ende nochmal mit Maechen an Mt. Gagazet (glaube das war da) zu reden gibt auch schönen Background zum Konflikt im Spiel (kann mich gerade nicht erinnern, ob das so gut an ner anderen Stelle noch aufgeführt wird).

Daen vom Clan

11.01.2018, 12:02

Ah okay, Mei-Chen hatte ich gestern gesprochen, er erzählte vom Krieg zwischen Zanarkand und Belvelle, meinte aber, es gibt eine Fortsetzung.
Was für Schätze aus den Tempeln sind gemeint?
Ich hatte da eigentlich nie was "gefunden", habe mich immer nur bis zur Kammer der Asthra vorgeraten und dann die Bestia geholt. :)

Danach muss ich in den Tempel Baj, glaube ich, hattest du gesagt, oder?

Eisbaer

11.01.2018, 12:17

Er meint die Schätze, für die man jeweils den Sphäroid Fractura brauchte in den Tempeln. Ich vermute, dass du die teilweise verpasst hast. Man kann zwar jeden verpassten Schatz noch später holen, jedoch ist zumindest mal für Besaid fast unmöglich, weil direkt davor die schwarze Valfaris wartet. ABER: Du könntest die Yojinbo holen, gegen den du ja schon mal draufgegangen bist. Der in der Höhle bei der stillen Ebene. Dafür brauchst du nur etwas Kohle. Dessen Attacke Zanmatou kann jeden Gegner mit einem Schlag besiegen, ist aber größtenteils Zufall und Geldbeutel, ob er die einsetzt.

Sylverthas

11.01.2018, 12:22

Anscheinend kann man auch bei dem Tempel Baaj erkennen, welche Schätze einem fehlen:

"For which statue represents which temple:
- Top left: Besaid
- Middle left: Macalania
- Bottom left: Zanarkand
- Top right: Bevelle
- Middle right: Djose
- Bottom right: Kilika"

Kann das nicht bestätigen, weil ich ehrlich gesagt nie nachgeguckt habe bevor ich alle Schätze hatte. Glaube vor dem Macalania Tempel dürfte auch Dark Shiva warten. Und AFAIR kann man nach Bevelle nicht mehr zurück, aber der Schatz war glaub ich recht offensichtlich? Man, mein Gedächtnis >_>

Ehrlich gesagt ist das mit den Schätzen IMO viel zu subtil. Wenn Du einen findest, dann kommt zwar immer ein Symbol über der Truhe, aber so richtig erfährt man den Zusammenhang zu dem Tempel Baaj eigentlich nicht. Ohne es vorher zu wissen verpasst man auch sehr leicht welche. Und die International Version hat dann halt mit den Dark Bestia nen fetten Roadblock eingebaut, welcher das Spielvergnügen schon trüben kann, wenn man z.B. in Besaid den Schatz verpasst hat.

Eisbaer

11.01.2018, 12:31

Bevelle kann man nicht verpassen. Den nimmt man im Spielverlauf IMMER mit.

Ich hatte mal die eine Solaris-Marke hinter Yunalesca verpasst und musste mich dann gegen den Schwarzen Bahamuth durchkämpfen. Hatte damals Glück mit Yojinbo. :D

Klunky

11.01.2018, 14:50

Nunja vorgewarnt wurde er ja... irgendwie.

Wenn der in Macalania fehlt, wird man da auch nicht mehr so ohne weiteres dran kommen, da dann die schwarze Shiva den Weg versperrt. Für Zanarkand müsste er das Memory Spiel komplett spielen, wo man wirklich alle Paarkombinationen unter 6 möglichen Feldmustern finden muss. (ist übrigens gar kein Trial & Error wie viele es glauben, es gibt da ein System.)

Ich denke mal er wird da eher froh sein dass er die Tempel nie wieder sehen muss. xd
Seymors Backstory ist IMO nicht wirklich relevant und wird auch nicht so ausführlich beleuchtet wie man vielleicht denken könnte. Ist eher mehr eine nette Anekdote und man lernt etwas über die Person die hinter Anima steckt.

Für den Kampf gegen Geos Geyno könnte man den Baaj Tempel noch mal einen Besuch abstatten, doch vermutlich wird Daens Gruppe mittlerweile so stark sein, dass der Kampf nicht sonderlich spannend werden würde.

Shieru

11.01.2018, 14:54

Ich bin niemals wirklich zurück gegangen. "Versperren" die Bestia wirklich den Weg, oder ist das eher ne Urban Legend und man kann sich doch irgendwie vorbeischleichen?

Eisbaer

11.01.2018, 14:58

Ich bin niemals wirklich zurück gegangen. "Versperren" die Bestia wirklich den Weg, oder ist das eher ne Urban Legend und man kann sich doch irgendwie vorbeischleichen?

Die schwarze Valfaris kommt sofort, wenn du Besaid betrittst.

Daen ist ja auch schon unabsichtlich ins Magus Trio reingerannt, wie ich neulich auch. Denen kann man aber zumindest enfliehen, indem man einfach wegrennt, bevor sie einen erwischen.

Klunky

11.01.2018, 15:08

Es gibt ein paar schwarze Bestias denen man ausweichen kann, und tatsächlich ein paar wenige die sich nicht einfach so von selbst zeigen.

Die schlimmsten von ihnen sind:

Die schwarze Valfaris: Direkt vor Besaid, dadurch verpasst man definitiv einen Jekkt Sphäroiden und möglicherweise den Schatz des Tempels und Valfaris 2. Ekstasetechnik: "Solarisstrahl" außerdem wird man niemals den Ort wo (quasi) alles begonnen hat wieder sehen. :(
Die schwarze Shiva: Direkt vor dem Tempel wo einen die Guado Wachen angegriffen haben, ergo Schatz sollte beim ersten Mal eingesammelt werden, sonst hat man die Arschkarte
Der schwarze Bahamut: Direkt im Raum von Yunalesca, nachdem man (glaube ich) das 2. Mal in Bevelle war, dadurch verpasst man eines der Bestandteile für Tidus Solariswaffe
Das schwarze Magus-Trio: Ist zwar zu umgehen, ist jedoch nicht so leicht und kann einem böse überraschen, gerade auf der Suche nach Aurons Solariswaffe sollte man darauf Acht geben, versperrt die primäre Route zwischen Fungus Pass, Djose-Straße und Illuminium. (Wird Daen ohne das Magus-Trio nicht begegnen)

Auf den schwarzen Yojinbo stößt man vor dem Speicherpunkt in der Grotte, hinter dem kann man sich teleportieren. Ifrit, Ixion und Anima muss man speziell triggern (wobei Ixion leicht versehentlich passieren kann), letzteres sollte man jedoch unterlassen, weil die schwarze Anima dann direkt beim Tor der Ronsos steht.

In der japanischen und amerikanischen Originalversion existieren diese ganzen Nervensägen nicht, was ich persönlich bevorzuge.

Sylverthas

11.01.2018, 15:12

Seymors Backstory ist IMO nicht wirklich relevant und wird auch nicht so ausführlich beleuchtet wie man vielleicht denken könnte. Ist eher mehr eine nette Anekdote und man lernt etwas über die Person die hinter Anima steckt
Gut, ich war froh, dass Seymor überhaupt mehr Backstory bekommen hat, weil ich ihn unglaublich blass fand (außer seinem fabuluous Design, versteht sich *g*)
Und ich würde schon sagen, dass der Background viel von seiner Motivation und wieso er so geworden ist erklärt / nachvollziehbarer macht.

Aber wenn Du mit "nicht so relevant" natürlich meinst, dass sie so relevant wie Seymor selbst für den Hauptplot ist - dann stimme ich Dir zu *g*

Daen vom Clan

11.01.2018, 15:23

Hmmm... ich war aber schon wieder in Besaid, glaube ich. Oder zumindest am Strand und mich hat nichts angegriffen. :D

Kael

11.01.2018, 15:27

Hmmm... ich war aber schon wieder in Besaid, glaube ich. Oder zumindest am Strand und mich hat nichts angegriffen. :D

Die schwarze Valfaris wird von einem Medium herbeigerufen, wenn du versuchst, das Dorf Besaid zu betreten.

Daen vom Clan

11.01.2018, 16:52

Uff, okay, bevor ich in noch mehr One-Hit-schwarze-Bestias reinlaufe (warum kämpfen die eigentlich nicht für uns wenn die so mächtig sind?) beende ich das Spiel lieber, genieße den bestimmt guten Abspann und spiel nach dem Lottogewinn FF9 und 10 komplett durch. ^^

Kaia

11.01.2018, 17:49

Eisbaer

12.01.2018, 08:24

Ich bin ja schon schwer gespannt, wie Tales of Symphonia bei dir ankommt. :D

Dass dir Final Fantasy 7 und 9 gut gefallen könnten, dachte ich mir schon. Aber Tales of ist schon eine spezielle Reihe und Symphonia ist leider nicht so gut gealtert meiner Meinung nach. Dennoch eines der besten JRPGs, die es so gab.

Ich würde dir im Übrigen noch Xenoblade Chronicles ans Herz legen, allerdings würde das einen Emulator voraussetzen und das Spiel umfasst gut 60-80h reine Story+100h Quests. Könnte dir aber gefallen, da es recht nah an West-Rollenspielen ist und grinden kannste da bis zum Erbrechen. :p

Klunky

12.01.2018, 12:33

Dass dir Final Fantasy 7 und 9 gut gefallen könnten, dachte ich mir schon. Aber Tales of ist schon eine spezielle Reihe und Symphonia ist leider nicht so gut gealtert meiner Meinung nach. Dennoch eines der besten JRPGs, die es so gab.

Vom Kampfsystem magst du vielleicht Recht haben, aber was den Weltaufbau betrifft ist es weitaus abwechslungsreicher als die moderneren Vertreter. Nicht so linear mit Durchlaufgebieten und für jeden Dungeon gibt es eigene Rätsel, die sie irgendwann ja komplett fallen gelassen haben.

Eisbaer

12.01.2018, 12:42

Vom Kampfsystem magst du vielleicht Recht haben, aber was den Weltaufbau betrifft ist es weitaus abwechslungsreicher als die moderneren Vertreter. Nicht so linear mit Durchlaufgebieten und für jeden Dungeon gibt es eigene Rätsel, die sie irgendwann ja komplett fallen gelassen haben.

Meine auch in erster Linie das KS. Das wirkt heutzutage etwas träge gegenüber neueren Vertretern.

Sylverthas

12.01.2018, 12:46

Yoah, wobei Daen da nicht so Probleme haben sollte, weil er die neueren Vertreter ja nicht kennt *g*

Aber als ich damals nach Graces dann Xillia gespielt habe ist mir schon derbe aufgefallen, wie "langsam" das KS dort doch war. Andererseits gibts auch Leute, die den "methodischeren" Stil absolut dem Buttonmashing vorziehen, welches man in neueren Teilen betreibt. Und das Line-Combat hat auch irgendwie was, IMO^^

Daen vom Clan

12.01.2018, 13:51

Jau, ich bin gehyped!
Sowohl auf das Finale von FF10 als auch auf meinen neuen Teil!
Und weil wir so schön drüber reden: Für mich geht es nun auf den Stepper und direkt ohne Umschweife ins Finale des Spiels. ^^
YES!

Daen vom Clan

12.01.2018, 17:02

4574 Bosse später...

:D

Klunky

12.01.2018, 17:19

Ja so kam mir das auch vor. xD
Die Stelle mit den Armen zieht sich ganz schön, ist ein sehr ausdauernder Kampf, aber der Kampf wo man gegen Sin Frontal kämpft und der dich immer näher in seinen Super-Angriff saugt, gott was habe ich da damals geflucht. Ist ein sehr knappt bemessenes Zeitlimit bis zu seiner Ekstase. Und Bestias zu rufen ist bis auf Anima eine totale Verschwendung. (so die Perspektive wenn man das direkt nach Yunalesca angeht.)

Ich hoffe mal du lässt dich kurz vor Schluss nicht dazu hinleiten in der Stadt der toten Träume (ich wusste nicht dass Sin "Essen" verschluckt hat) die besonderen Tore zu öffnen, für die man glaube ich um die 30 Zufallskämpfe bestreiten muss. (hätteste das vorher gewusst, wäre der Ort eigentlich auch ideal zum leveln gewesen. xD)

Gisulf91

12.01.2018, 17:25

4574 Bosse später...

Die Bosse sind einfach das geilste an dem Spiel =)

Daen vom Clan

12.01.2018, 17:45

Was für ein Finale, was für ein Ritt...

Wow, da bleibt man atemlos zurück, dafür gibt es den dicken japanischen Daumen hoch!
Fast 3 Stunden und gut 2200 Kalorien auf dem STepper. Heute habe ich mir den Asia-Freitag an Futter mehr als verdient!

Sooooo, liebe Freunde des gepflegten Spiels der Rollen der Spiele aus dem Land, in dem die Sonne aufgeht!
Die wichtigste Nachricht zuedrst: Ich bin durch. :)
Und das Ende versöhnt fraglos für Vieles. :)

Wie ihr schon prophezeit habt, waren die Endbosse für meine hochgezüchtete Gruppe in keinster Weise ein Problem. Das fand ich typischerweise eher angenehm als anitklimatisch, denn so konnte ich Musik und Stimmung voll genießen.
Mein Powerlevel über 9000 ging sogar so weit, dass bei mir die Arme von SIN gar nicht zum Zuge kamen.

Das war natürlich lustig, dem Spiel mal was von der eigenen Medizin zu schmecken zu geben.
Ich stelle mir grade vor wie der gute alte SIN 2 Stunden lang farmt und ein bisschen in Spira wütet und zerstört und dann kommen wir als Zufalls-Encounter und onehitten ihn.
Tja, so fühlt sich das an, liebes FF10.
Lesson learned?
https://imgflip.com/s/meme/Im-The-Captain-Now.jpg
Look at me! I'm the black bestia now!

Aber davon ab...
Was ein Finale.
Es geht los im Tempel mit Mika über so geniale Dialoge auf dem Luftschiff mit Cid, Brüderchen, Wakka, Rikku und wie sie alle heißen.
Der Plan, sich in SIN reinzuballern gefällt dem alten Mann natürlich und schon geht es Schlag auf Schlag.
Bosskampf reiht sich an Sequenz und die Inszenierung ist vom Allerfeinsten. WOW!

Der kleine Dungeon in SIN zieht sich etwas und die Sequenz, in der wir zehn Random-Items bei Kristallbeschuss sammeln müssen ist so ein typisches Zugeständnis an Spielspaßzerstöro-San.
Aber verschmerzbar, zumal ich einfach nur durchgesprintet bin. :D

Seymours Kampf war cool.
Jekkt zeigt sich wieder einmal als Arschlochvater, der er ist - krass inszeniert.
Der Kampf gegen ihn mit seiner Musik ist spitze und macht irre Spaß.

Was dann folgt ist eben echt Highlight an Highlight!
Die Kämpfe gegen die Bestia und dann gegen Yevon, der mich kurz hat grübeln lassen, bis ich auf die Idee gekommen bin, ihm einfach Reflek zu geben, damit er meine Leute heilt anstatt sich selber. Sonst hätte ich ihn auch mit Hades klein bekommen, denke ich.

Das Ende: WOW.
Der Abschied von Tidus und Auron war toll in Szene gesetzt. Herzergreifend, atemlos gut!
Die Rede von Yuna spitzenklasse, das gesamte Ende schlichtweg der Hammer.

Und die vielleicht besten, wirklich besten 2 Sekunden meiner Spielerkarriere gehen an eine besondere Szene.
2 Sekunden purer Perfektion.
2 Sekunden, die ich mein Leben lang nicht vergessen werde, als Jemand, der auch einen echten Arschlochvater hatte.
http://www.geocities.ws/mizu_pixie/highfive.jpg
Perfektion.
Es geht nicht besser.
Mit diesen zwei Sekunden wurde alle gesagt und ich bin tief bewegt zurückgelassen worden.

Perfektion.

Und nun?
Ich bin durch, ein Höllenritt, verdammt, ich bin froh, dass ich es gespielt habe.
Jetzt kommt noch die Zusammenfassung von FF10, mein Fazit der Challenge und ab Sonntag steige ich groß in Tales of Symphonia ein.

Gerne würde ich noch mehr über FF10 schreiben, aber kurz halten soll ja die Devise lauten. ^^
Bleibt getuned. :D

Kaia

12.01.2018, 18:30

Oooh ich bin sehr gespannt auf dein Endfazit und natürlich auf deinen neuen Challenge-Thread den ich dann mit 1000x abbonieren muss *^*

Shieru

12.01.2018, 20:40

Spielspaßzerstöro-San.

Wie ich den Typen hasse >:(

Was dann folgt ist eben echt Highlight an Highlight!
Die Kämpfe gegen die Bestia und dann gegen Yevon, der mich kurz hat grübeln lassen, bis ich auf die Idee gekommen bin, ihm einfach Reflek zu geben, damit er meine Leute heilt anstatt sich selber. Sonst hätte ich ihn auch mit Hades klein bekommen, denke ich.

Jekt ist btw. der eigentliche letzte Boss. Den Kampf danach kann man nämlich nicht verlieren (man wird dann einfach resurected). Der einzige Weg, hier zu sterben ist, wenn man manuell selbst alle drei Partymitglieder versteinert.

Spielste X-2 auch? Um der Versöhnung willen würde ich dir davon eher abraten. :rolleyes:

Klunky

12.01.2018, 22:16

Ich würde davon auch eher abraten, aber nicht weil das Spiel schlecht ist, im Gegenteil. Ich denke nur Daen hat erst mal genug von Spira, es direkt im Anschluss zu spielen macht das wundervolle Ende kaputt.

Was das Gameplay und die Spielstruktur betrifft finde ich es äußerst interessant, meiner Meinung nach ist das KS sogar noch mal ein bisschen anspruchsvoller geworden, mit einer sehr motivierenden Charakterenwicklung, wobei die Ideenvielfalt was das Bossdesign betrifft nicht mehr so gut ist.

Das Spiel besitzt durch seine sehr offene Auslegung bei der 80% vom Content des Spiels optional ist, tonnen an geheimen Zwischensequenzen, Nebenquests, alternativen Szenarien, Minispielen und Dungeons.
Nein wirklich ich finde es ist ein gutes Spiel, selbst die Story ist eigentlich eine relativ logische Fortführung mit einem Blick auf eine fröhliche Seite von Spira.
Nur die Charakterisierung ist ganz klar dem Idol Fetisch des Machers zum Opfer gefallen und es gibt in dem Zusammenhang leider einige sehr hanebüchene Szenen, insgesamt darf man viele Sachen in dem Spiel nicht zu ernst nehmen dann kann man es für das was es ist wirklich sehr genießen.

Und das sage ich als ultra hardcore Fan von Teil 10.

Daen vom Clan

12.01.2018, 22:28

Jekt ist btw. der eigentliche letzte Boss. Den Kampf danach kann man nämlich nicht verlieren (man wird dann einfach resurected). Der einzige Weg, hier zu sterben ist, wenn man manuell selbst alle drei Partymitglieder versteinert.

Spielste X-2 auch? Um der Versöhnung willen würde ich dir davon eher abraten. :rolleyes:

Hahaha, und ich hatte mich schon gewundert, warum ich plötzlich einen Schutzengel habe, der mich immer mal wiederbelebt. ^^

Aber das wollte ich euch sowieso mal fragen: FF10 war gut, jetzt gehe ich zu einem anderen FRanchise über, insofern meine Bitte an euch: Um was geht es denn in den vielfach gescholtenen "Eternal Calm" und "FFX-2"?
Ihr könnt mich da gerne spoilern und für allem würde mich interessieren, warum die Parts so schlecht wegkommen. :)

Caro

12.01.2018, 22:29

Yuna wird zu einem pistolenschwingenden Popstar und rettet die Welt mit Liebe und Freundschaft in sehr knappen Kostümen.

Daen vom Clan

12.01.2018, 22:30

Wait...what? :D

Kaia

12.01.2018, 22:32

Kein Witz, Caro hats gut zusammen gefasst. Außerdem gibts süße boyzz und zwei weitere Ladys in heißen Kostümen.

Daen vom Clan

12.01.2018, 22:34

Seit wann gibt es denn Pistolen?
War Spira nicht ein bisschen altertümlich gehalten oder hat sich die Benutzung von Machina durch das "Ende" von Yevon jetzt komplett in Wohlgefallen aufgelöst?

Und vor was schützt sie die Welt? [SIN] kommt nicht zurück, oder?

Caro

12.01.2018, 22:37

https://www.youtube.com/watch?v=oiXcL06P3ko

Okay, ein Vergleich: Du findest es ja (verständlicherweise) sicher leicht befremdlich, dass ich ein gesamtes erweiteres Zoooommxbies-Universum in meinem Kopf habe, oder? FF X-2 ist genau das für ganz normale Spieler: Eine riesige Liebeserklärung an die Welt und die Charaktere, aber halt eben nach einer wunderschön abgeschlossenen Story. Und damit wirkt es immer ein wenig mühevoll angetackert.

Es ist halt eigentlich alles so weit geklärt in der Welt. Yuna reist zusammen mit Rikku und Lulu 2.0 durch die Welt, muntert die Menschen als Popstar auf und ist halbtags Archäologin, um mehr über die Welt von Tidus zu erfahren.Alle weiteren Konflikte müssen an den Haaren herbeigezogen werden, um irgendwie Sinn zu machen. Die Hauptstory verabschiedet sich derweil fröhlich winkend komplett nach Absurdistan. So wirklich verstanden habe ich sie immernoch nicht, aber in irgendeinem Kopf wird sie schon richtig sein.

Oh, und Lulu und Wakka bekommen ein Kind. Namens Chappu.

Es ist eine fleischgewordene Fan-Fiction, die mit ausgeschaltetem Kopf UNGLAUBLICH viel Spaß macht und die - I shit you not - bis heute mein Lieblings Final-Fantasy ist.

Edit: Machina sind erlaubt, weil Yevon sich in Luft aufgelöst hat, Plötzlich gibts überall Hologramme und Sin kommt auch nicht zurück :D
EDIT 2: Stiiiiiiiiimmt, ich hab die süßen boyzzz vergessen.Man darf sich einen aussuchen, den man so ein bisschen anschmachtet, aber irgendwie auch nicht, und am Ende kommt Tidus zurück. Ach, ich weiß doch auch nicht.

Shieru

12.01.2018, 22:41

Und da du die Steam-Version hast gibt es sogar noch ne Fortsetzung von der Fortsetzung: Tidus wird wiederbelebt, und am Ende trennen sich Yuna und Tidus, SIN kommt zurück und Yunas Persönlichkeit wird nach ihrer Charakterentwicklung in X-2 wieder genau so wie in Final Fantasy X. Achja, und das ganze endet mit nem dicken, fetten "TO BE CONTINUED...". Achja, und Aurons Tochter spielt ne Rolle

Ich habs sicherheitshalber doch mal gespoilert. Not safe for sanity und so...

Daen vom Clan

12.01.2018, 22:42

Ist... Ist da wirklich echt oder verarscht ihr mich grade richtig professionell?
Das ist doch eine japanische Commercial, oder?

Caro

12.01.2018, 22:44

Es tut mir so Leid, aber es ist wirklich wahr :hehe:

Daen vom Clan

12.01.2018, 22:46

https://thumbs.gfycat.com/MajorGiantAustraliansilkyterrier-max-1mb.gif

Shieru

12.01.2018, 22:53

Der Grund aus dem sich Yuna von Tidus trennt ist übrigens, dass sie mit einem anderen Medium eine "innige Beziehung" eingehen muss um eine Art Spezialbeschwörung zu erschaffen (es wird suggeriert, dass diese innige Beziehung Sex beinhaltet). Das hat sie auf einer Insel erfahren, auf der Tidus gegen eine als Blitzball getarnte Bombe getreten hat, woraufhin ihm der Kopf weggefetzt wurde. Zum Glück wurde er hinterher gleich von Yuna wiederbelebt

Letzeres ist sogar so bekannt, dass es dazu ein Internetmeme gibt:

http://i.imgur.com/O3jUGzB.gif

Sylverthas

12.01.2018, 22:54

Der Mindfuck von X-2 ist schon ziemlich geil :D

Trotzdem... X-2 hat IMO das beste ATB Kampfsystem aus der Reihe ^_^

Caro

12.01.2018, 22:55

Verstehst Du jetzt, warum so viele Leute Final Fantasy X-2 nicht mögen? Es ist halt ein extremer Stimmungswechsel nach dem eher besinnlichen Hauptteil (besonders, wenn man die Teile direkt hintereinander spielt!) und ist in Bestzeiten einfach wacky fun und in den schlimmsten Momenten schrecklich albern. Das Ding ist - es gibt in dem Spiel auch sehr ruhige, romantische, besinnliche Momente und Szenen. Aber es erreicht niemals diese staatstragende Dramatik von der ursprünglichen Reise durch Spira. Zwei Szenen bringen mich trotzdem immer noch zum Weinen, wenn ich sie sehe. Es ist halt einfach etwas GANZ anderes und extrem schwer mit FFX zu vergleichen.

Ich glaube, nach viermaligem Durchspielen verstehe ich so langsam, was die Entwickler machen wollten. Es ging ihnen darum, die Weiterentwicklung von Spira zu zeigen - nachdem Sin weg ist, verändert sich die Gesellschaft stark, aber die Welt ist letzten Endes immer noch zerstört und gezeichnet von Jahrtausenden des Terrors. Es ist eine ganz merkwürdige, einzigartige Stimmung. Irgendwie apokalyptisch, aber trotzdem positiv. Mir fällt kein anderes, auch nur ansatzweise vergleichbares Szenario ein. Das macht es für mich so faszinierend, eben weil ich auch dazu neige, Geschichten über ihr (passendes) Ende hinaus weiterzudenken (*husthust* Zooommxbies *husthust*). Aber leider ist Spielzerstörungs-sama in voller Einsatzstärke da und das Spiel steckt VOLLER zweifelhafter Designentscheidungen. Minispiele überall. Storytelling aus der Hölle. Plötzlich auftretende Stimmungsschwankungen. Es ist ein Trainwreck. Und ich liebe es.

Und das Kampfsystem ist wirklich, WIRKLICH gut. (perfekt zum Grinden.....)

Daen vom Clan

12.01.2018, 22:56

Holy Yevon, noch ein Wort und ich spiel das Ding. :D

Caro

12.01.2018, 23:00

Du musst dem (weiblichen) Hauptboss der ersten Spielhälfte in einem Minispiel einen Orgasmus geben.

(Wird vom Spiel nicht so explizit gesagt, aber die Animationen und Geräusche sind schon seeehr eindeutig für eine... "Massage"...)

Daen vom Clan

12.01.2018, 23:01

Oh Mann... :D

Shieru

12.01.2018, 23:13

1 Wort: Badeszene. :D

Daen vom Clan

12.01.2018, 23:26

Spiel 7: Final Fantasy 10 (PC)
https://img00.deviantart.net/f296/i/2015/121/0/6/ffx_wallpaper_by_runsintotrees-d2shp78.jpg
Dauer: 71 Stunden

Warum gerade dieses Spiel?
Man sagte mir, ich soll es spielen. ^^ Außerdem war es die logische Fortsetzung nach FF9 und verdammt, ich wollte wissen, warum Klunky es so liebt. :)

Worum gehts?
Ambitionierte Programmierer, die das Franchise und die Spieler lieben, müssen sich der Attacken von Spielspaßzerstöro-San erwehren.
Ach so, im Spiel?
Gruppe zieht aus, um die Welt zu retten. :D

Gameplay
Dieses Spiel... dieses verdammte Spiel.
FF9 war ein Geschenk der Götter, eine Liebeserklärung an die versammelte Spielerschaft aller Kontinente.
FF10 wollte es beerben und bei Gott, so viel Licht, so viel Schatten.
Dieses Spiel ist ein Erlebnis. Ein Must-have. Jeder sollte sich dazu ein Urteil selbst machen, es erleben, es fühlen. ^^

Rein vom Gameplay her macht dieses Spiel so verdammt viel richtig.
Das Kampfsystem spielt sich spitzenklasse, das Reinwechseln der Chars ist so ungewohnt wie genial, das Sphärobrett ist super, die Minispiele sind klasse, das Monsterjagden super, Umbauten, you get the point.
Wenn es Spaß macht, DANN ist es in dem Spiel.
ABER: Wenn es keinen Spaß macht, DANN AUCH. :D

Wie durchgespielt?
71 Stunden lachendes und weinendes Auge.
Um mal Caro zu "zitieren": In seinen besten Momenten eines der besten Spiele meines Lebens, in seinen miesesten Momenten eines der schlechtesten meiner Karriere.
Ein Erlebnis sondergleichen - und ich würde es immer wieder tun. :D

Was ich euch sagen will:
Vielleicht ungewohnt und ungewöhnlich an dieser Stelle und in diesem Forum. Aber die wichtigste Botschaft geht an euch: Danke, ihr Lieben, dass ihr mit mir durch dieses Spiel gegangen seid. :)
Als der absolute JRPG-Neuling war es für mich ein wahnsinnig guter Motivator, mit euch reden und diskutieren zu können.
Ihr habt dieses Erlebnis noch besser gemacht - und dafür ein von Herzen ehrliches Danke. ^^

Was das Spiel selber betrifft...
Genie und Wahnsinn.
Ihr habt meinen Thread ja ein bisschen verfolgt und eine meiner kontroversesten Aussagen möche ich zurücknehmen.
Das Spiel hasst seine Spieler vielleicht nicht - aber, und das meine ich auch so - es nimmt sie nicht ernst.

Caro hat mal über World of Warcraft geschrieben, dass sie es anstrengend findet, dass die neuesten Erweiterungen des Games Wissen und Skill aus den Jahren zuvor voraussetzen. Und genau DAS macht FF10 auch.
FF10 verhält sich so wie ein Spiel das weiß, dass es von allen Menschen dieses Planeten schon einmal gespielt worden ist.
FF10 möchte mit einer Komplettlösung nebendran gespielt werden - und das ist für mich am Ziel vorbei.

"Wie? Du weißt nicht mehr, wie Tempel xy geht? Dann leide!"
"Ha, du hast vergessen, dass sich an Punkt yz eine schwarze Bestia befindet? Die Strafe folgt auf dem Fuß."
"Du denkst Yuna stirbt? Zu blöd, beim Launcher zeigen wir dir ein Bild von Teil 2 in dem sie munter und happy ist."

In seinen schlimmsten Momenten ist das Spiel bitter und bösartig willkürlich.
Die schwarzen Bestia tauchen willkürlich und ohne Chance auf Entkommen auf und töten die Gruppe. Für mich als Jemand der nicht alle 2 Minuten speichert, ist es mega ärgerlich, wenn der Erfolg von zwei Stunden weg ist, weil ich in der Donnersteppe mit einem Soldaten spreche.

Leider bleiben - für mich - auch die Charakter und vor allem ihre Entwicklung stark hinter FF9 zurück. Eine echte Entwicklung findet kaum statt, bis auf Yuna scheint niemand zu reifen.

Zwei andere Reizthemen hatte ich schon erwähnt:
Die Reise:
Dieses Spiel fängt mutig an und wird dann ängstlich.
Für mich persönlich ist "DIE REISE (TM)" der Star des Spiels. Und zwar in genau der Hinsicht, wie sie dargestellt wird. Die fremdartigen Orte, das stete "nach vorn und nie nach hinten", die Landkarte im Indiana-Jones-Stil geben einem das Gefühl, dass man sich auf einer Reise befindet. Spürbach und anbetungswürdig gut umgesetzt. Szenen wie der Abschied via Holo-Sphäroid, der Abschied von Yuna von einigen Gegenden, das Gefühl der Reise ist greifbar und es ist GUT!
Für mich war das Luftschiff ein echter Gamebreaker. Ja, da Luftschiff macht Spaß.
Das Luftschiff hebt das Spiel in Sachen Gameplay auf ein hohes, geniales Level - und zerstört damit jedoch die Geschichte.
Durch das Luftschiff ist die Suche nach den Jekkt-Erinnerungen möglich, die schwarzen Bestia, die Monsterfarm, das Chocobozureiten, das Grinden an zusätzlichen Orten usw.
ABER: Es entmystifiziert und trivialisiert die Reise - das für mich beste Element am Spiel.

Die Tempel:
Alles was schiefgehen kann im Design der Tempel ging schief. Für mich.
Trial&Error ist einfach nie eine gute Idee. Ich hab nichts gegen Denkarbeit, ich habe auch nichts gegen Kombinieren.
Aber reines Versuchen und buchstäblich hoffen, das ist für mich der falscheste aller Wege. Weder zeitgemäß noch fair.

Weder machen Trial&Error das Gameplay besser, noch passt es in diese Welt.
Oder anders gesagt: Warum Trail&Error schlecht ist, merkt ihr doch sofort daran, dass Donna und Barthello letzten Endes den Weg zur hohen Beschwörung fanden. Mal ehrlich - muss ich mehr sagen? :D

Auch das Design der Tempel ist unterirdisch. (Höhö, Pun intended)
Das größte Problem ist aber die Platzierung. Viele Dungeons kommen genau, aber haargenau nach richtig geilen Szenen - und sie ziehen damit unglaublich viel Stimmung und Tempo raus.

Fü mich persönlich wären die Dungeons optional besser gewesen. Und deutlich besser im Stile von Entdeckerspielen wie TombRaider. Gerade das "(Unter)Wasser-Szenario" der Welt von Spira laden doch förmlichst dazu ein, versunkene alte Tempel und Ruinen zu haben. :)

Kurzum: Man wollte mit FF10 zuviel. Gameplay und Story sollten sich ergänzen. Hier jedoch kämpfen sie häufig gegeneinander - und das merkt man.
Was bleibt?
Ein Erlebnis. Ein Spiel, das in meiner Gunst von 1 bis 10 Sternen ALLES erreicht, je nachdem, wann man grade "einschaltet". :D
Ein Spiel, das ich trotzdem jedem einzelnen Gamer ans Herz legen würde und das zu spielen sich wirklich lohnt - vor allem, wenn man mit einer Komplettlösung nebendran keinerlei Probleme hat. :)
Eine Sache, die FF10 aber so richtig gut macht, ist das Ende. Von dieser Art der Inszenierung können sich unzählige moderne Spiele gerne eine Scheibe von abschneiden.

Ich freue mich sehr auf das nächste kommende RP in Gestalt von ToS, aber etwas, ich weiß nicht was, zieht mich an FF10 schon wieder magisch an.
Es ist, als ob ein Teil von mir auf Spira verblieben wäre. Eine gute Erinnerung. Das ist ohne Zweifel den vielen großartigen Momenten und Szenen geschuldet.

Was ein Erlebnis. Was ein Ritt... :D

Klunky

12.01.2018, 23:29

Ja Karo hat es eigentlich ziemlich gut zusammengefasst, jetzt wo sie es so detailliert beschreibt wird mir eigentlich nur noch klarer wie surreal das Ganze ist.
Es ist wirklich ein total eigenartiges Gesamtpaket.
Das geheime Ende sehe ich allerdings nicht zwingend als Kanon an.
Also da wo Tidus wieder erscheint. Ich finde das Spiel ohne das Ende irgendwie treffender, ich finde es passt einfach nicht hinein und vermittelt eine falsche Botschaft

Ja aber diesen Mindfuck von FF 2.5, was eine Drama-CD war, brauch man sich wirklich nicht mehr reinziehen. Yuna geht fremd, Sin kommt wieder zurück,
Auron hatte eine Tochter!? Wann soll das geschehen sein? Er hat es nie erwähnt, Er war vor seiner Pilgerreise ungefähr so alt wie Tidus und als leibloser lässt sich schlecht Samen verschießen.
Ziemlich herzlos von ihm nicht einmal an seiner Tochter gedacht zu haben und wenn es ein Versehen gewesen sein sollte von dem er nichts weiß, spielt das ohnehin für die übergreifende Handlung einfach keine Rolle. Dumm^10

Aber nichts gegen die Minispiele, die machen richtig Spaß und sind immerhin bis auf die Orgasmus-Massage alle optional. Blitzball ist out geworden. und wurde durch ein mathematisches Trading-Coin-Game ersetzt, nach dem nun jeder Bürger verrückt ist. (macht wirklich irre süchtig)
Blitzball gibt es aber immer noch nur haben sie in einen Fussball-Manager umgewandelt.

Das Spiel ist einfach ein riesiger Sandkasten mit tonnen von Zeugs zu entdecken.
Das mit der Story ist auf jeden Fall eine sehr ambivalente Geschichte, ich finde manche Szenen funktionieren irgendwie andere dafür wiederum gar nicht, Konflikte wie die Ronsos mit den Guados haben finde ich glaubwürdig, während das Versöhnunskonzert aus Gläubigen und Atheisten unfassbar kitschig ist.

Oh, und Lulu und Wakka bekommen ein Kind. Namens Chappu.

Ne sie nennen ihn Vidina. Aber die Szene wo er den Namen genannt hat war für mich tatsächlich so ein richtiger Aha-Moment denn beim ersten durchspielen hat Wakka nicht den Sphäroiden von Chappu gesehen. Nur dann fällt ihm ein Name für das Kind ein und da hat es mich richtig überrascht getroffen dass sich die Szene plötzlich geändert hat. Ist schon ewig her aber ich hatte die Szene als gut grmacht in Erinnerung, kann mich aber auch irren, wenn man jünger ist fallen einen nicht so viele Unzulänglichkeiten auf.

Sylverthas

12.01.2018, 23:35

Eine Sache, die FF10 aber so richtig gut macht, ist das Ende. Von dieser Art der Inszenierung können sich unzählige moderne Spiele gerne eine Scheibe von abschneiden.
Yup, volle Zustimming :A

Klunky

13.01.2018, 00:13

Ok mit dem Fazit kann ich mich definitiv mehr anfreunden, als das vorangegangene.
Ich kenne das ja selber wenn an gewissen Stellen aus Liebe plötzlich Hass wird und sich dann zu Hassliebe vermischt. Man sollte sich nur nicht so sehr davon runterziehen lassen dass es am Ende die Gesamterfahrung und alles Kommende zerstört.
Es hat wirklich Spaß gemacht deine Beiträge zu lesen.

Nur 2 Punkte muss ich zur Verteidigung noch kommentieren ^^""":

"Ha, du hast vergessen, dass sich an Punkt yz eine schwarze Bestia befindet? Die Strafe folgt auf dem Fuß."

Das Problem hat wie gesagt nur die Europäische Version (welche eine japanische Final Mix Version ist) Final Fantasy X in seiner reinsten Form hat diese widerlichen schwarzen Bestias nicht, allgemein empfinde ich viele der Designentscheidungen der international Version als grauenhaft, mag ja schön sein dass man etwas hat, mit dem man mehr aus dem Brett rausholen kann, anderserseits war das Brett nie dafür konzipiert dass man es voll maxed, dafür muss man ja schon das Spielsystem durch eigenartige Grinding-Tricks abusen und alleine das bewegen auf dem Feld mit allen Charakteren beansprucht Stunden. Hier waren sicherlich nicht die selben Köpfe wie vom Original am Werk und hatten überhaupt nichts sinnvolles zum Spiel beizutragen. Die Extra Bosse sind ja nicht mal interessant und lassen sich bei entsprechenden Werten entweder mit wenigen Schlägen erledigen oder ziehen sich wie Kaugummi. Tolle Gimmicks wirst du an keiner Stelle erleben.

Du denkst Yuna stirbt? Zu blöd, beim Launcher zeigen wir dir ein Bild von Teil 2 in dem sie munter und happy ist

Und das wiederum ist ein Problem der Final Fantasy X HD Version, entworfen von Leuten die überhaupt keine Ahnung vom Spirit des Originals haben und dem Spiel sehr viel Authentizität durch einen neu interpretierten Soundtrack, leb- und emotionsloseren Charaktermodellen und sehr vielen hässlichen grafischen Filtern nehmen, welche am Ende so gravierend waren, dass ich schwerst enttäuscht das Spiel abbrechen und lieber wieder das Original einlegen musste.
Der Einleitungsscreen wo man das Spiel auswählt ist dabei für mich das Paradebeispiel: wie du schon erwähntest wird man da unterbewusst derbe gespoilert, so dass man schon automatisch weiß dass Yuna nicht sterben wird. Außerdem spielt dort "Fleeting Dream/Someday the Dream will End" ein Lied was man erst im letzten Meilenstein des Spiels hört, wenn der Kreis sich schließt und die Vergangenheit die Gegenwart eingeholt hat. Ich kann mir gut vorstellen dass das Lied einen weitaus geringeren Impact auf dich hatte, weil man es eh schon ständig im Startmenü hört.

Achja und dann dieses Vorschaubild. Tsuteki da ne und die See-Szene waren wirklich sehr schön und eine der Schlüsselszenen des Spiels, doch A: ist es ebenfalls ein Spoiler und B: ist die Liebesbeziehung zwischen Yuna und Tidus wirklich DAS große Ding was bei Final Fantasy X so im Vordergrund stand? Da kann mir die Reise, bzw die Vater/Sohn Beziehung noch mal deutlich vertiefter rüber (wenn nicht dann mindestens gleichwertig), hier stellt man etwas dermaßen arg im Vordergrund und manipuliert damit automatisch die Erwartungshaltung des Spielers. Normalerweise wurden die Titelbildschirme und Spielcover immer so schlicht und nichtssagend wie möglich gehalten, doch stets mit einer gewissen Eleganz, marketingtechnisch fehlt es der HD-Version einfach an dieser stillen Eleganz und Zurückhaltung für die man die Serie kannte. Also dieses Bild wo Yuna und Tidus den Spieler verschlungen im Wasser anlächeln (und auch ein paar andere ähnliche Szenen) siehst du auf jeder Promo zur HD-Fassung. Total einseitig.

Ich schätze mal als neuer Spieler merkt man davon nicht so viel, doch ich rede mir immer ein dass die Person welche nur die HD-Version kennt oder das Original lange nicht mehr gespielt hat, das Spiel noch ein biiiiiiiischen besser finden würde, würde er tatsächlich das Original spielen. Aber gut wenn ich da so deine Reaktionen betrachte, die waren ja trotz allem kaum topbar... hmmm kaum...

Vielleicht sind ja sogar die Tempel in der HD-Version beschissener, also irgendwo hat man in den geremixten Tracks der Tempel binaurale beats versteckt, die das Gedankenwesens des Spielers manipulieren und automatisch dafür sorgen dass alles Gute an den Tempeln ins Negative verzerrt wird.
Mich und meinen Aluhut würde es nicht wundern!
Final Fantasy X hasst seine Spieler zwar nicht, aber Final Fantasy X HD hasst sicherlich Final Fantasy X.

Ok tut mir leid, ich brauchte ein Ventil...

Shieru

13.01.2018, 00:31

Ok tut mir leid, ich brauchte ein Ventil...

🆗🆒

:D

BTW, sorry, aber ur-FFX wird von vielen (und von Square) als Prototyp gesehen, die HD-Version hingegen als die "definitive" Version. Nicht, dass ich dich nicht voll verstehe, aber die meisten werden das Spiel eben an der neuen Fassung messen. Für mich persönlich wäre die definitive Version eine Version mit japanischer Synchro, den original-Texten der deutschen PS2-Fassung, den Modellen der HD-Version (etwas überarbeitet, damit sie näher an der PS2-Fassung sind, so vom Stil her), allerdings mit dem Face-Motion-Capturing-Daten der PS2-Version. Aber leider werde ich die niemals bekommen.

Daen vom Clan

13.01.2018, 00:50

Vielleicht, Klunky, spielt bei dir auch viel Retro-Bonus rein, eine Sache, die ich wirklich gut verstehe und selber bei einigen Spielen fühle und habe. :)
Mein Problem ist, dass ich an meinen Laptop gebunden bin und damit an Steam und entsprechend "nur" die Versionen spielen kann, die man mir "anbietet."
Möglicherweise ist dann FFXHD an die Spieler gerichtet, die das schon auswendig kennen und entsprechend wird man da gespoilert.

Deine Einschätzung bezüglich Song und Bild teile ich. Die Liebesszene war super inszeniert, aber eben wirklich nicht die Essenz des Spiels, für mich war dies die Reise und die Ankunft, so wie im Intro dargestellt. :)
Das sind aber Punkte, die mich weitaus weniger gestört haben - auch wenn ich dir wirklich Recht gebe.

Was die Tempel betrifft: Ich glaube, man braucht keine bineuralen Beats. :D
Und einen Aluhut kann ich auf dem Stepper nicht anziehen. Ich habe mir doch schon extra Mühe gegeben, immer zu schreiben, dass es sich nur um meine Meinung handelt, mein alleiniges Empfinden.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es Spieler gibt, für die dieae Tempel eine Kleinigkeit sind.

Für mich aber nicht.
Ich bin ein simpler Typ - ich mag kein Trail&Error
Ich bin ein Geschichtengenießer - ich mag es nicht, wenn eine gute Geschichte durch Belanglosigkeit gemindert wird (und stundenlang (und das ist kein Scherz) in einem Tempel auf zufällige Hebel drücken, ist für mich belanglos und langwierig)
Ich bin ein Purist - ich spiele meine Spiele ohne Komplettlösung oder gar nicht
Ich bin ein Neuling - im Gegensatz zu euch allen kenne ich die Spiele nicht und weiß entsprechend nicht jeden Hebel auswendig
Ich bin Jemand, der in der Welt versinken will - ein Tempel, dessen Prüfung in Zufall besteht, bedeutet im Endeffekt nichts(!) anderes, als dass ein Schnu sich die hohe Beschwörung holen kann wenn er nur lange genug es versucht

Du hast mal geschrieben, dass du an den Tempeln die Ruhe nach einer guten Sequenz schätzt.
Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich verstehe dich sehr gut, es ist schade, dass du mich da gar nicht verstehen kannst.
Ich sage nicht, dass ich Recht und du Unrecht hast - alles was ich sage ist, dass ICH es so empfunden habe.

Es ist ein biiiisschen schade, dass du mich jetzt da in eine Richtung a'la "Der mag die Tempel nicht, der muss nicht richtig im Kopf sein und durch unterschwellige Botschaften manipuliert sein" steckst. ;)
Was für den einen Spieler der heilige Gral ist, muss für einen anderen Spieler nicht zwangsläufig auch funktionieren.

Bestes Beispiel: Ich dachte immer, das World of Warcraft, das sich seit Release 2005 spiele, wäre selbsterklärend und das logischste der Welt.
Caro, mit der ich privat viel mache, hat nun zum ersten Mal im Leben damit angefangen und weil ich zuhöre, habe ich festgestellt, wo Blizzard für einen absoluten Neuling richtig viele Fehler und Böcke einbaut. Dank ihr sehe ich das nun anders. Und ich bin durchaus froh, mal eine andere Stimme gehört zu haben. :)