Super Mario Odyssey - I'll be your +1 Thread (pls no spoilers) wait there are COINS?

[Klunky]

https://www.youtube.com/watch?v=wGQHQc_3ycE

Hier alles zu dem ersten großen Triple A Spiel von Nintendo für die Nintendo Switch.

Was haltet ihr von dem Mützenwurf? Für mich scheint es das Killer-Feature schlechthin zu werden, man kann nicht nur Menschen oder Tiere sondern auch leblose Gegenstände damit steuern, das wirkt sehr untersützend zu dem höheren Fokus auf Erkundung den das Spiel setzt, da man nicht weiß was man alles damit anstellen kann, wird man sicherlich mehr als einmal eine Überraschung erleben.
Der Punkt im Trailer als es dazu umgeschwenkt ist war ich ganz hingerissen, der Trailer allgemein war unfassbar mitreißend aufgebaut.

Erstes Mal ein gesungenes Medley mit Jazz und Swing Einflüssen, ab dem Key-change geht es dann direkt zu dem Feature und es ist unfassbar, wie man mit Ideen bombardiert wird, die einfach nicht abklingen wollen. Ich dachte mir einfach nur noch ab 1:50 "aufhören, aufhören ich habe genug gesehen, ich bekomme eine Reizüberflutung!!"

Gameplay-szenen wurden auch auf dem Treehouse Event gezeigt, doch die habe ich nur schnell überflogen, da ich mich so wenig wie möglich spoilern lassen möchte. Vielleicht können ja andere darüber erzählen, was sie davon halten. Also ob das gesehene Gameplay dem Trailer gerecht wird oder ersteres nur wie Blendwerk zu sein scheint.

[Knuckles]

Ich hoffe, dass das Spiel nicht so sehr wie seine zahlreichen Vorgänger nervt.

[Klunky]

Posting on the official Japanese Super Mario Odyssey Twitter page, Nintendo said players lose coins when they fail - and that's it.
I asked John Linneman, Digital Foundry reporter extraordinaire and Japan expert, to translate the tweet for Eurogamer. Here's what it says:
"Even if Mario's health drops to zero, you'll just lose 10 of your coins. No matter how many times you fail, though, there is no Game Over!"
"By the way, if you fail with nine coins or less, it won't be Game Over. Please enjoy exploring without worry!"

NEEEEEEEEEIN!!!
Bitte bringt mich um! Ich kann das einfach nicht glauben.

"Fuper mario offiffe wird für erfahrene fpieler!!!"

https://www.mariowiki.com/images/thumb/e/e0/200px-Shigeru_Miyamoto_cropped.jpg/260px-200px-Shigeru_Miyamoto_cropped.jpg


Was eine dreiste Lüge. Es sei denn sie meinen mit erfahrene Spieler den überforderten 40 Jährigen Dad der nach unzufriedenstellender Arbeit nach Hause kommt und sich möglichst frustrei den Popo von einem Stück Softare pudern lassen will.

Tod ohne Konsequenzen, das ist scheinbar der neuste heiße Scheiß bei Nintendos Gamedesign. selbst bei solch Geschicklichkeitsintensiven Spielen wie ein Super Mario. Das macht mich ziemlich traurig, weil die allgemeine Qualität was das Gamedesign eigentlich betrifft zunimmt, doch durch den Wegfall sämtlicher Konsequenzen das Spielgefühl so dermaßen trivialisiert wird, dass es sich für Leute wie mich belanglos anfühlt. Sorry da kann es noch so gut aussehen, solche Entscheidungen sind das Salz in der Suppe.

Verdammt seist du Miyamoto und deine falsche Hoffnungen erweckenden Aussagen.

https://vignette1.wikia.nocookie.net/metroid/images/e/e6/Shigeru_Miyamoto.jpg/revision/latest?cb=20070808011753

Ich hatte da solch ein Video gesehen wo jemand "gestorben" ist. Der hatte über 300 Münzen. Großartig, wofür überhaupt irgendwas abziehen, soll das irgendwas symbolisches sein? So wie man damals einer Frau einen Silberling geben konnte nachdem man sie verge

Naja schon gut lassen wir das.

[Ninja_Exit]

Wird man nach nem Zero HP-Wert nicht zurückgesetzt und muss die entsprecbende Stelle wiederholen? Somit währen die Parcourpassagen immer noch nicht entschärft.

Wäre Crash ohne Game Over würden die Spieler z.B trotzdem nicht leichter durch High Road kommen. Sie sehen halt den Game Over Bildschirm nicht. Bei Time Trials die das wahre Problem darstellen hat man eh unendlich Versuche.

[Sylverthas]

Wird man nach nem Zero HP-Wert nicht zurückgesetzt und muss die entsprecbende Stelle wiederholen? Somit währen die Parcourpassagen immer noch nicht entschärft.

Wäre Crash ohne Game Over würden die Spieler z.B trotzdem nicht leichter durch High Road kommen. Sie sehen halt den Game Over Bildschirm nicht. Bei Time Trials die das wahre Problem darstellen hat man eh unendlich Versuche.
Sehe das ähnlich. Ich stelle mir da ein System wie in Mario Sunshine vor, in welchem es z.B. recht wenige Stellen gab, an denen man in den Tod stürzen konnte, aber dafür ewig viele, bei denen man runter ins Wasser gefallen ist und dann alles wiederholen durfte, inklusive backtracking. Das war teilweise viel bestrafender als die heute ja doch häufig sehr gütig gesetzten Checkpoints.

Und wenn man bei einzelnen Challenges failed, dann muss man diese hoffentlich einfach komplett wiederholen. Es kann schon sein, dass das Spiel ohne ein Lebenssystem durchaus besser funktioniert im Sinne des Spielspaßes. Es kann ja dennoch sehr knackige Stellen haben, die man in einem Run schaffen muss.

[Ligiiihh]

NEEEEEEEEEIN!!!
Bitte bringt mich um! Ich kann das einfach nicht glauben.

"Fuper mario offiffe wird für erfahrene fpieler!!!"

https://www.mariowiki.com/images/thumb/e/e0/200px-Shigeru_Miyamoto_cropped.jpg/260px-200px-Shigeru_Miyamoto_cropped.jpg


Was eine dreiste Lüge. Es sei denn sie meinen mit erfahrene Spieler den überforderten 40 Jährigen Dad der nach unzufriedenstellender Arbeit nach Hause kommt und sich möglichst frustrei den Popo von einem Stück Softare pudern lassen will.

Tod ohne Konsequenzen, das ist scheinbar der neuste heiße Scheiß bei Nintendos Gamedesign. selbst bei solch Geschicklichkeitsintensiven Spielen wie ein Super Mario. Das macht mich ziemlich traurig, weil die allgemeine Qualität was das Gamedesign eigentlich betrifft zunimmt, doch durch den Wegfall sämtlicher Konsequenzen das Spielgefühl so dermaßen trivialisiert wird, dass es sich für Leute wie mich belanglos anfühlt. Sorry da kann es noch so gut aussehen, solche Entscheidungen sind das Salz in der Suppe.

Verdammt seist du Miyamoto und deine falsche Hoffnungen erweckenden Aussagen.

https://vignette1.wikia.nocookie.net/metroid/images/e/e6/Shigeru_Miyamoto.jpg/revision/latest?cb=20070808011753

Ich hatte da solch ein Video gesehen wo jemand "gestorben" ist. Der hatte über 300 Münzen. Großartig, wofür überhaupt irgendwas abziehen, soll das irgendwas symbolisches sein? So wie man damals einer Frau einen Silberling geben konnte nachdem man sie verge

Naja schon gut lassen wir das.Klassischer Klunky. :A

Aber ja, ich schließe mich auch der Meinung an: Der Spielspaß und die Schwierigkeit eines Mario-Spiels wurde nie wirklich durch die Existenz eines Game Over-Bildschirms auf- oder abgewertet. Schon seit SM3DL, wo einem die Leben quasi hinterher geschmissen werden, war schon ziemlich offensichtlich, dass das eigentlich schon seit einiger Zeit nie einen Unterschied gemacht hatte. Von daher: Nothing has changed. ¯\_(ツ)_/¯

[Ninja_Exit]

Eigentlich ist Münzen abziehen schlimmer als ein Game Over Bildschirm. Verlorene Münzen muss man in der Spielwelt neu ergrinden um im Mützen-Shop Upgrades zu kaufen. Ein Game Over Bildschirm nimmt einem ausser 4 Sekunden Lebenszeit nichts weg. XD

[N_snake]

Das Spiel wird mir immer unsympathischer.

[Klunky]

Also so wie es geschrieben ist, scheint es so zu sein als würde man nach dem Tod an der exakt selben Stelle wieder abgesetzt werden, nur mit 10 Münzen weniger. So wie bei Fable 2&3, wo man nichts verliert, sondern nur eine hässliche Narbe dein Gesicht prangert. Das juckt einen genau so wenig wie 10 läppische Münzen, die wahrscheinlich für gar nichts gut und inflationär zu finden sind.

Leben kann man vielleicht aus dem Spiel lassen, wenn das Spiel entsprechend danach gestaltet wurde. Ist ja nicht so als hätte man die in den 3D Ablegern jemals gebraucht.
Doch ein 2. Prince of Persia 2009 brauch ich nun auch wieder nicht.


Wird man nach nem Zero HP-Wert nicht zurückgesetzt und muss die entsprecbende Stelle wiederholen? Somit währen die Parcourpassagen immer noch nicht entschärft.
Wäre Crash ohne Game Over würden die Spieler z.B trotzdem nicht leichter durch High Road kommen. Sie sehen halt den Game Over Bildschirm nicht. .

Naja doch das schon, die würden sich dann eben von Checkpoint zu Checkpoint hangeln, was weitaus weniger Ausdauer und konsequent fehlerloses Spielen verlangt. Leben dienen als Balance um das ein wenig einzudämmen, also ein Mittelweg gegen den Frust alles erneut spielen zu müssen, aber ohne dass man sich jetzt im Nachhinein unendlich viele Fauxpässe erlauben darf. Das erzeugt Spannung und belohnt gutes/entdeckungsfreudiges Spielen vorangegangener Abschnitte mit mehr Versuchen. Bei dem schnellen Spielfluss eines Plattformers ein geeignetes System.
Natürlich müsste man das Ganze entsprechend vernünftig designen, in Crash 1 wurden einen natürlich viel zu viele Leben hinterhergeschmissen. Und in den Mario Spielen bis jetzt sowieso. (Ich fand Crash 2 in der Hinsicht da sehr vorbildlich)

Und wer halt ein bisschen schlechter spielt.. nun mein Gott, der wiederholt das dann ein paar mal mehr als andere. Übung macht den Meister. Wenn ich ein Instrument lernen möchte, bin auch vielleicht ein wenig langsamer als ein geborener Virtuose und erziele etwas weniger schnell Fortschritte, doch deswegen werfe ich doch nicht die Flinte ins Korn.

[Ligiiihh]

Die Diskussion wird sich ewig im Kreis drehen, am Ende muss das jeder für sich entscheiden. Selbst du relativierst in deinem letzten Absatz die Bedeutung der Wiederholungspassagen, die das Game Over mit sich bringt. Wenn so manch anderer halt nur ein paar Male öfter wiederholt als erfahrenere Spieler, dann kann man's auch gleich weglassen. Es gibt keine Belege dafür, dass Game Over-Screens die Fähigkeiten stählen, genau so wenig wie wenn es keine gibt. Nintendo braucht das offenbar nicht für dieses Spiel, und das ist eine Entscheidung, an der man weder sachlich feststellen kann, dass sie gut ist oder nicht. Das sehen andere anders als du, und das ist halt so. ¯\_(ツ)_/¯ Ich sehe daran objektiv gesehen nichts leichter oder schwieriger, maximal frustrierender, aber das ist so lachs. Und noch wissen wir nicht ganz, wie die Checkpoints im finalen Spiel gesetzt werden, also bringt es auch nichts, darüber zu spekulieren.

Wirtschaftlich gesehen vermutet man, dass Eltern ihren Kindern eher Spiele kaufen, in der sie größere Aussicht auf Erfolgserlebnisse haben. Ob sich das bewahrheitet, steht noch aus, aber dass sie absichtlich schwere Spiele kaufen würden, ist schon als Gedanke vorn herein ausgeschlossen.

[Klunky]

Die Diskussion wird sich ewig im Kreis drehen, am Ende muss das jeder für sich entscheiden. Selbst du relativierst in deinem letzten Absatz die Bedeutung der Wiederholungspassagen, die das Game Over mit sich bringt. Wenn so manch anderer halt nur ein paar Male öfter wiederholt als erfahrenere Spieler, dann kann man's auch gleich weglassen.

Naja ich habe es eben so ein bisschen lapidar hingeschrieben. Das Wiederholen an sich ist nicht unnötig oder trivial, letztlich stellt solch ein Level eine Hürde und einen Test der Fähigkeiten da. Gleich darauf wird es nur noch schlimmer.
Ich wollte damit nur deutlich machen wo der Unterschied bei so einem Level wie High Road aus Crash Bandicoot mit und ohne Lebenssystem aussieht.

Der Punkt ist, es gibt keine geeignetere "Strafe" als den Spieler Passagen wiederholen zu lassen, das ist etwas was viele ungeduldigere Videospieler kritisieren, doch seien wir mal ehrlich, wie sieht die Alternative aus?

Entweder du nimmst die Strafe weg und das Spiel verliert seinen Schwierigkeitsgrad oder du nimmst den Spieler noch viel wichtigere Sachen weg, die sich nicht einfach wieder erlangen lassen.
Letzteres würde darin münden dass der Spieler einen alten Spielstand lädt und dann eben doch alles wiederholt, weil er sonst zu gefrustet ist.(sofern das denn möglich ist)

Das Wiederholen von Tätigkeiten, die nötige Routine zum Bewältigen von schwierigen Aufgaben ist eben ein Naturgesetz, die andere Seite wäre es die Konsequenzen zu eliminieren und den Spieler machen zu lassen was er will, doch damit verkommt das Spiel zu einem Spielplatz.

Deswegen verstehe ich nicht den Kritikpunkt "Das Wiederholen von geschafften Stellen nervt und sollte abgeschafft werden.", da man damit doch nur die Natur der Sache an der Sache kritisiert.

Naja wenn's am Ende darauf hinauslaufen wir dass die Konsequenzen trotzdem nicht fehlen und man in irgendeinerweise zurückgeworfen wird, dann ist alles in Ordnung, aber naja ich bin da seit Breath of the Wild eher vorsichtig und diese Nachricht sehe ich als ein schlechtes Omen.

[Lux]

Ich möchte ein Mario-Spiel, das sich selbst entzündet, sobald man stirbt.

[Ligiiihh]

Deswegen verstehe ich nicht den Kritikpunkt "Das Wiederholen von geschafften Stellen nervt und sollte abgeschafft werden.", da man damit doch nur die Natur der Sache an der Sache kritisiert.Das liegt daran, dass das alles, wie gesagt, nur Wahrnehmungssache ist. Für mich wird ein Spiel nicht schwieriger, weil's mich irgendwohin zurückwirft, sondern nur zeitaufwändiger. Die ganzen Passagen davor beherrsche ich bereits fehlerfrei, der Mehrwert, sie nochmal zu wiederholen, entspricht in meinen persönlichen Interessen gleich 0. Die Schwierigkeit liegt für mich in den Passagen, die ich noch nicht gemeistert habe, also in dem, was vor mir liegt. Werd ich zurückgeworfen, ist das sicherlich eine Art von Strafe. Aber ich kann bei einem Videospiel auch ohne Zeitstrafe leben, davon mache ich meinen Spielspaß in der Regel nicht abhängig. ¯\_(ツ)_/¯

Abgesehen davon: Ich finde Crash Bandicoot nicht so schwer, wie es der allgemeine Volksmund verlauten lässt. :p

[Liferipper]

Das liegt daran, dass das alles, wie gesagt, nur Wahrnehmungssache ist. Für mich wird ein Spiel nicht schwieriger, weil's mich irgendwohin zurückwirft, sondern nur zeitaufwändiger. Die ganzen Passagen davor beherrsche ich bereits fehlerfrei, der Mehrwert, sie nochmal zu wiederholen, entspricht in meinen persönlichen Interessen gleich 0.

"Bei einer Slotmaschine sollten sich beim nächsten Mal nur die Walzen nochmal drehen, bei denen ich nicht das "Bar"-Zeichen hatte, die anderen habe ich ja schon fehlerfrei gestoppt."

Während ich bei RPGs im Allgemeinen für freies Speichern bin, ergibt sich der Anspruch bei Jump and Runs doch daraus, dass man ganze Sequenzen (relativ) fehlerfrei absolvieren muss, und nicht nur immer eine einzelne Aktion.

[Ligiiihh]

"Bei einer Slotmaschine sollten sich beim nächsten Mal nur die Walzen nochmal drehen, bei denen ich nicht das "Bar"-Zeichen hatte, die anderen habe ich ja schon fehlerfrei gestoppt."

Während ich bei RPGs im Allgemeinen für freies Speichern bin, ergibt sich der Anspruch bei Jump and Runs doch daraus, dass man ganze Sequenzen (relativ) fehlerfrei absolvieren muss, und nicht nur immer eine einzelne Aktion.Deswegen spreche ich ja auch von Passagen und nicht einzelnen Aktionen. Ein Strafsystem, in dem die Checkpoints verloren gehen, stört mich nicht per se, aber ich käme nicht auf die Idee, einen Mehrwert daraus zu beziehen. Bei einem Spiel wie Mario Odyssey, das Erkundung und Geschicklichkeit in einem vereint, bin ich jedoch gegen ein Game Over-System, das alle Errungenschaften bis dahin zurücksetzt. Und wir wissen immer noch nicht, wie das Spiel exakt aufgebaut ist, von daher muss man erstmal schauen, wohin wir da kommen. ¯\_(ツ)_/¯

[Klunky]

Deswegen spreche ich ja auch von Passagen und nicht einzelnen Aktionen. Ein Strafsystem, in dem die Checkpoints verloren gehen, stört mich nicht per se, aber ich käme nicht auf die Idee, einen Mehrwert daraus zu beziehen. Bei einem Spiel wie Mario Odyssey, das Erkundung und Geschicklichkeit in einem vereint, bin ich jedoch gegen ein Game Over-System, das alle Errungenschaften bis dahin zurücksetzt. Und wir wissen immer noch nicht, wie das Spiel exakt aufgebaut ist, von daher muss man erstmal schauen, wohin wir da kommen. ¯\_(ツ)_/¯

Ab da fängt dann die Definitionsfrage an, wie lang darf so eine Passage sein, wann hört sie auf? Die Toleranzschwelle ist da bei jedem anders, so wie ich den allgemeinen Tenor mitbekomme würde am liebsten jeder nach jeder schwierigen Stelle ein Quicksave machen.

Ich finde Lebenssysteme werden viel zu pessimistisch betrachtet, anstatt den Spieler wegen schlechten Spielens einzuschränken und einen Riegel vorzuschieben, erlauben sie es dir Fehler zu machen.
Checkpoints müssten bei Spielen ohne Lebenssysteme viel weiter auseinander liegen, wenn sie denn herausfordernd bleiben wollen. Ansonsten fördert es diese typische "ich sterbe mich durch" Trial & Error Spielweise. Das ist weder herausfordernd noch befriedigend.
Weit auseinander liegende Checkpoints sorgen für mehr Repetition beim Versagen und bestrafen einzelne Fehler härter.

Leben erlauben es dir die Sequenzen kürzer zu machen mit dem Vorwand, dass du dich bei allem was danach kommts ins Zeug legst, es bietet positive Anreize vorsichtig bzw aufmerksam und konzentriert zu spielen und das beim erstmaligen Spielen. Erst wenn du alle deine Leben verspielst fängst du wieder von "null" an. Jedoch ging die Spielesession bis dahin viel länger und du hast nicht die nervigen Phänomene die aufkreuzen bei Spielen die unendlich leben, aber dafür weiter entfernte Checkpoints haben.
Bei einem erneuten Durchlauf stellt sich eine Art Vertrautheit ein, man wird in der Regel in der Lage sein vorangegangene Passagen effizienter zu lösen und entdeckt vielleicht Sachen die einen vorher nicht aufgefallen sind, am Ende wird man bei der Stelle, die für das Scheitern verantwortlich war mehr Leben haben. diese Lernkurve bietet sehr viel Potenzial Glücksgefühle auszuschütten.

Und jetzt kommen wir zum springenden Punkt: was ist dir wichtiger den Spieler nicht zu frusten oder den Spieler persönliche Erfolgsgefühle zu geben?

Es ist nicht möglich bei jedem Spieler beides zu erzielen, egal wie sehr man sich anstrengt, dem sollte man sich bewusst sein.

Du hast es zwar nicht angesprochen doch ich kann dieses dämliche Spielhallenargument nicht mehr hören das Leben Altlasten sein sollen und man sie aus Tradition weiterhin übernommen hat. Es gab genug Arcade Spiele die haben es einen trotzdem nicht erlaubt endlos viel Geld einzuwerfen, irgendwann war Schluss schlicht und ergreifend deswegen weil niemand mehr sich ein 2. Mal an einen Arcade Automaten ranwagen würde wenn er sich durch Pay2Win durchgestorben hätte. Sobald man das Spiel durchgespielt hatte, war der Reiz verflogen, also nein auch damals waren Leben und Continues aus Schwierigkeitsbalance Gründen sehr bedeutend.

Natürlich sind Leben nicht universell geeignet, ebenso wenig wie begrenztes Speichern doch in einer levelbasierten Struktur sind sie ein wunderbares Konzept.

Und naja meine erste Annahme war dass man in Super Mario Odyssey ähnlich wie in PoP 2009 schlicht und ergreifend dahin zurückgeworfen wird wo man runtergefallen/gestorben ist. Sollte dem nicht so sein, könnte bei entsprechend designter Spielstruktur natürlich trotzdem was Gutes bei herauskommen.

[Ligiiihh]

Und jetzt kommen wir zum springenden Punkt: was ist dir wichtiger den Spieler nicht zu frusten oder den Spieler persönliche Erfolgsgefühle zu geben?Diese Frage mag sich dir aus deiner Prämisse stellen, aber für mich ist das keine Entweder/Oder-Frage. Man kann in Spielen mMn auch Erfolgserlebnisse haben, ohne dabei den potentiellen Frustfaktor zu haben. Aber hey, Klunky, du bist für deine relativ konservative Einstellung zum Schwierigkeitsgrad eines Spiels hier bekannt, und alles was ich klarstellen wollte, war, dass das Thema Ansichtssache ist, also glaube ich nicht, dass das in diesem Thread noch großartig diskutiert werden muss. ¯\_(ツ)_/¯ Wenn dich die Thematik interessiert, kannst du einen Game-Design-Thread darüber eröffnen.

[KingPaddy]

@ Klunky
hast du das damals das Giana Sisters Reboot gespielt?

[AntonRpg]

Kommt schon etwas seltsam. Aber vielleicht bekommt das Spiel wieder so etwas einzigartigkeit. Ich habe mich über die Zeit leider regelmässig bei Mario spielen gelangweilt.

[La Cipolla]

Wirtschaftlich gesehen vermutet man, dass Eltern ihren Kindern eher Spiele kaufen, in der sie größere Aussicht auf Erfolgserlebnisse haben. Ob sich das bewahrheitet, steht noch aus, aber dass sie absichtlich schwere Spiele kaufen würden, ist schon als Gedanke vorn herein ausgeschlossen.
Ich denke eher, man möchte, dass die Kinder nicht sofort frustriert sind und das Spiel auch wirklich ordentlich spielen, a) damit die Eltern nicht angepisst sind, dass sie was völlig Falsches gekauft haben, und b) weil man diesen Word-of-Mouth-Faktor (gerade im Netz) und den Freundeskreis mit abgreifen kann. Deshalb haben ja auch so viele Spiele heute Multiplayer. Bei Nintendo bin ich mir aber tatsächlich auch ziemlich sicher, dass es nicht nur (!) wirtschaftliche Überlegungen sind, bzw., dass deren Wirtschaft mehr als bei anderen großen Publishern durch so Sachen wie Image und Inhalt bestimmt wird.
Man sagt ja auch gern, Kinder können die kritischsten Konsumenten sein.

Die Schwierigkeitsdiskussion ist ja wie üblich müßig, aber hier natürlich auch noch irgendwo absurd, weil die Spielstruktur praktisch unbekannt ist. Irgendwann brauchen wir wirklich mal einen "Medialen Stammtisch #1 – Old men yelling at clouds!" oder sowas.

[Ninja_Exit]

Ich bin mir nicht sicher ob wirklich viele Kinder die Switch haben. Das Marketing der Switch war ja auch auf junge Erwachsene zugeschnitten. Bis auf ein kleines Mario Kart 8 D Segment in der Werbung war sonst nie ein Kind zu sehen.

Gab es nicht mal ein kleines Interview mit dem Nintendochef in einem Switchthread hier, wo es darum ging später eine robustere Switch Version zu erstellen die für Kinder zugeschnitten ist?

[Klunky]

Die Schwierigkeitsdiskussion ist ja wie üblich müßig, aber hier natürlich auch noch irgendwo absurd, weil die Spielstruktur praktisch unbekannt ist.

Wo soll denn die Spielstruktur unbekannt sein? Man hat genug gesehen, du rennst durch Welten und sammelst Crossaints, für weitere Welten.

[Ligiiihh]

Ich denke eher, man möchte, dass die Kinder nicht sofort frustriert sind und das Spiel auch wirklich ordentlich spielen, a) damit die Eltern nicht angepisst sind, dass sie was völlig Falsches gekauft haben, und b) weil man diesen Word-of-Mouth-Faktor (gerade im Netz) und den Freundeskreis mit abgreifen kann.Ich denke, das ist so ziemlich das, was ich mit "Erfolgserlebnis" impliziert hatte. Fehlender Erfolg und Niederlagen sind gerade im Grundschulalter, wo man sich die Konzepte von Zugehörigkeit durch Gleichheit und Fähigkeit und dem von Siegen und Verlieren verinnerlicht, ein großer Frustrationsfaktor. Da kann ich auch aus Erfahrung sprechen. xP

So Spiele wie das Crash Bandicoot-Remaster sind ein prima Beispiel dafür, dass Kinder im Kindergartenalter eher die Freude daran haben, tatsächlich ein Videospiel zu spielen, während auf sich allein gestellte Grundschulkinder meist frustriert sind, wenn niemand da ist, der für sie eine Vorbildfunktion übernehmen kann. Das Spiel ist eben furchtbar schwer. In Japan war die Kindergeburtenrate zwischenzeitlich gesunken, wodurch Geschwister weniger üblich waren (auch, wenn das Anime, Manga und Co. da anderes suggerieren, wo ein etwa ein Charakter aus dem Slice of Life-Genre ohne Geschwister ja gar nicht mehr auskommt). Deswegen führte Nintendo da auch beispielsweise den Super Guide in NSMB ein, damit Kinder ohne (ältere) Geschwister ein besseres Gefühl dafür bekommen, wie ein Spiel eigentlich gespielt werden soll. Gegenseitiger Freundesbesuch ist generell in Ostasien (wieder entgegen populärer Manga und Anime-Darstellung) ebenfalls nicht so üblich.
Generell spreche ich da aus Erfahrung, dass ich selbst beispielsweise viel von meinem Bruder gezeigt bekommen habe, ich meinem Bruder alles gezeigt habe und er nun unseren noch jüngeren Brüdern. Und die wollen das ja auch. Gerade diese Generation ab etwa 10 Jahren schaut sich viele (schrottige) Let's Plays an, um bestimmt Mechaniken gezeigt zu bekommen und diese nachzuahmen (Himmelherrgott, wenn ich im Wohnzimmer noch ein einziges Mal eine kratzig krumm verstellte Moderatorenstimme höre...).

Insofern ist der Glaube, solche Spielerleichterungen richte sich an Nicht-Power-Gamer gar nicht mal so korrekt, finde ich, da die Gruppe, die am meisten davon profitiert, kleine Kinder sind, die aufgrund fehlender Erfahrung und Grundkenntnissen an einer Stelle hängen bleiben. Gelegenheitsspieler sind an Spielen wie NSMB ja eher weniger an Fortschritt interessiert, sondern an Kurzweiligkeit, und da kann es auch egal sein, ob man gewinnt oder verliert.

Ich weiß, ist viel Wirbel um die Tatsache, dass es kein Game Over gibt. Aber bis das Spiel draußen ist, findet man wohl keinen besseren Leckerbissen, um sich walloftext-mäßig dran aufzuhängen. :p


Wo soll denn die Spielstruktur unbekannt sein? Man hat genug gesehen, du rennst durch Welten und sammelst Crossaints, für weitere Welten.Oberwelthub, Spiegröße, Weltengröße, Zielsystem, Spielfluss, tatsächliche Schwierigkeit, Rücksetzpunkte, Ingame-Spielvarianten, etc. Soll ich die Liste fortführen? Wenn ein Spiel so leicht zu beurteilen sei, wie du es gerade suggerierst, dann müsste man ja nicht mehr auf den Release warten.

[Klunky]

Ich denke, das ist so ziemlich das, was ich mit "Erfolgserlebnis" impliziert hatte. Fehlender Erfolg und Niederlagen sind gerade im Grundschulalter, wo man sich die Konzepte von Zugehörigkeit durch Gleichheit und Fähigkeit und dem von Siegen und Verlieren verinnerlicht, ein großer Frustrationsfaktor. Da kann ich auch aus Erfahrung sprechen. xP

So Spiele wie das Crash Bandicoot-Remaster sind ein prima Beispiel dafür, dass Kinder im Kindergartenalter eher die Freude daran haben, tatsächlich ein Videospiel zu spielen, während auf sich allein gestellte Grundschulkinder meist frustriert sind, wenn niemand da ist, der für sie eine Vorbildfunktion übernehmen kann. Das Spiel ist eben furchtbar schwer. In Japan war die Kindergeburtenrate zwischenzeitlich gesunken, wodurch Geschwister weniger üblich waren (auch, wenn das Anime, Manga und Co. da anderes suggerieren, wo ein etwa ein Charakter aus dem Slice of Life-Genre ohne Geschwister ja gar nicht mehr auskommt). Deswegen führte Nintendo da auch beispielsweise den Super Guide in NSMB ein, damit Kinder ohne (ältere) Geschwister ein besseres Gefühl dafür bekommen, wie ein Spiel eigentlich gespielt werden soll. Gegenseitiger Freundesbesuch ist generell in Ostasien (wieder entgegen populärer Manga und Anime-Darstellung) ebenfalls nicht so üblich.
Generell spreche ich da aus Erfahrung, dass ich selbst beispielsweise viel von meinem Bruder gezeigt bekommen habe, ich meinem Bruder alles gezeigt habe und er nun unseren noch jüngeren Brüdern. Und die wollen das ja auch. Gerade diese Generation ab etwa 10 Jahren schaut sich viele (schrottige) Let's Plays an, um bestimmt Mechaniken gezeigt zu bekommen und diese nachzuahmen (Himmelherrgott, wenn ich im Wohnzimmer noch ein einziges Mal eine kratzig krumm verstellte Moderatorenstimme höre...).


Tatsächlich erkenne ich da viel bei mir wieder. Ich hatte früher meinen jüngeren Halbbruder (h. 13) eine Menge Klassiker gezeigt und ihn "Spielkultur" näher gebracht, bis ich ihn "an die Youtuber verloren habe", also so eurphorische Sache wie GermanLetsPlay oder Paluten, was wohl in Zeiten der Adolessenz schlicht und ergreifend üblich ist, sie sprechen genau diese Zielgruppe an.

Bei einem Crash Bandicoot hatte ich damals meinen Vater und meinen älteren Bruder denen ich zuschauen konnte. Dennoch glaube ich nicht dass ich damals schon weniger Spaß gehabt hätte, wenn ich es ohne sie gespielt hätte (sie waren letztlich auch nicht besser als ich). Da gab es schon eine Menge schwerer Spiele bei denen ich als 7-8 jähriger auf mich allein gestellt war. Dennoch war ich nie wirklich frustriert und die Spiele besaßen sowas wie einen Evergreen Status.


Oberwelthub, Spiegröße, Weltengröße, Zielsystem, Spielfluss, tatsächliche Schwierigkeit, Rücksetzpunkte, Ingame-Spielvarianten, etc. Soll ich die Liste fortführen? Wenn ein Spiel so leicht zu beurteilen sei, wie du es gerade suggerierst, dann müsste man ja nicht mehr auf den Release warten.

Also Größe würde ich nicht zur Spielstruktur zählen, genau so wenig wie Spielfluss oder Schwierigkeit das ist etwas was aus den Mechaniken hervorgeht, bzw höchstens die Folge einer guten Spielstruktur ist.

Zur Oberwelthub hat man gesehen dass man diese DImensionsmachschine hat, die man mit Monden füttert um durch die Welten zu reisen. Diese Maschine hat man schon an unterschiedlichen Welten gesehen. Es ist also davon auszugehen, dass dieses Spiel keine Hub-Welt besitzt. (auch wenn die meisten glauben, es sei New Donk CIty)

Ja ich weiß es liegen einige Sachen noch im argen, doch im Großen und Ganzen weiß man relativ genug und besitzt Vergleiche zu Vorgängern um die Auswirkung eines konsequenzlosen Game Over's zu beurteilen. Zumindest der einzige Punkt der für mich nun offen steht, ist wie die Rücksetzpunkte gelagert sind. So wie der Text formuliert war, bin ich davon ausgegangen dass es niemals welche gab, was ja jetzt doch vielleicht nicht ganz so stimmt?

Auch da denke ich wieder an Breath of the WIld, wo es kaum egaler sein konnte, wo man den Löffel abgibt. Der Tod war kaum möglich, noch gab es irgendwleche Konsequenzen diese Angst überträgt sich ein wneig auf SMO und Breath of the WIld war mitnichten ein Spiel für Kinder.

[Klunky]

https://www.youtube.com/watch?v=e9r5hx47kxM&t=1s

AARGH dieser Song!! Egal wie gut das Spiel wird, es wird sich niemals so spielen wie sich dieser Song anhört. Eine Wonne, ich würde ihn am liebsten heiraten.

Kann hier eigentlich jemand mal einen Poll hinzufügen?

Frage: Wie oft habt ihr diesen Song schon gelooped:


min 100x
min 200x
min 1000x
"Lol wat? Ich habs nur einmal im Trailer gehört." (sprich du bist hier unerwünscht!!)

[Ligiiihh]

Was ist mit Normalsterblichen wie mir, die es zwischen 2 und 99 Malen gehört haben? :p Eiskalte Diskriminierung ist das hier! :B

[N_snake]

Frage: Wie oft habt ihr diesen Song schon gelooped:


min 100x
min 200x
min 1000x
"Lol wat? Ich habs nur einmal im Trailer gehört." (sprich du bist hier unerwünscht!!)


Ich muss ganz ehrlich gestehen: Der Song gefällt mir genau so wenig, wie der gänzliche Rest, den ich bisher von dem Spiel gesehen habe^^ Ich habe immer noch große Hoffnung, dass das Spiel ein Knaller wird, allerdings überzeugen mich bisher weder die Welten, noch die (in meinen Augen) grauenhafte Hub-World (Stadt), noch die Mechanik mit der Mütze, noch das Design von Bowser (in diesem gruseligen Hochzeits-Outfit), noch dieser Song. Für mich persönlich wird bisher einfach überhaupt kein Super Mario Flair transportiert. Was ich grandios finde ist die Rückkehr zu einem offenen 3D-Mario wie SM64. Umso mehr bin ich von dem Setting und der gesamten Aufmachung enttäuscht, das sich wieder so sehr vom Pilzkönigreich entfernt. Ich hätte einfach unglaublich Lust auf ein SM64 2 gehabt.

[Klunky]

Ich muss ganz ehrlich gestehen: Der Song gefällt mir genau so wenig, wie der gänzliche Rest, den ich bisher von dem Spiel gesehen habe^^ Ich habe immer noch große Hoffnung, dass das Spiel ein Knaller wird, allerdings überzeugen mich bisher weder die Welten, noch die (in meinen Augen) grauenhafte Hub-World (Stadt), noch die Mechanik mit der Mütze, noch das Design von Bowser (in diesem gruseligen Hochzeits-Outfit), noch dieser Song. Für mich persönlich wird bisher einfach überhaupt kein Super Mario Flair transportiert. Was ich grandios finde ist die Rückkehr zu einem offenen 3D-Mario wie SM64. Umso mehr bin ich von dem Setting und der gesamten Aufmachung enttäuscht, das sich wieder so sehr vom Pilzkönigreich entfernt. Ich hätte einfach unglaublich Lust auf ein SM64 2 gehabt.

Du scheinst es wohl lieber etwas konservativ zu bevorzugen. Ich finde die Besinnung zu den Wurzeln und das was die Serie ausmacht prinizpiell sehr wichtig, doch noch wichtiger finde ich dass ein Franchise und sein Universum wächst. Ich finde aus dem Pilz-Königreich hat man jetzt mittels zahlreicher Spin-offs schon genug rausgeholt, wenn man nun "nur" einen weiteren konventionellen Plattformer bekommt ala Mario 64 bekommt würde sich wohl oder übel dass, ich nenne es mal "Yooka-Laylee-Syndrom" ausbreiten.

Super Mario 64 war für die damalige Zeit sehr archaisch gestaltet, anstatt logische und zusammenhängende Welten zu kreiieren stand gefühlt eher das experimentieren mit Geometrischen Formen im Vordergrund. Weil es die Pionerphase der 3D-Plattformer war, scheint man sich Gedanken gemacht zu haben wie man die 3. Perspektive möglichst vielfältig nutzt um unterschiedlichste Anforderungen an die Engine zu stellen. Ich finde die Level wo das am meisten deutlich wird sind Regenbogen Raserei, Die Lavawelt, das wo man den Wasserpegel verändert und natürlich die zahlreichen Bowser und Bonus-Level.

Ich weiß nicht ob man inzwischen noch großartig Leute unter dem Ofen hervorlocken kann wenn man nur versucht bereits vergangenes erneut anzuwenden, du hast dann etwas was versucht das Feeling der Klassiker zu erreichen, aber es nicht schafft sich von selbigen ausreichend genug zu emanzipieren.

Was ich zumindest beschwichtigend sagen kann, nur weil man diese Stadt schon so häufig gesehen hat, glaube ich nicht dass es sich dabei um eine eine Hub-World handelt. Ich bezweifle dass es sowas überhaupt gibt.

Wie man sehen konnte sammelt man innerhalb der verschiedenen "Königreiche" Crossaints, wenn man genug von denen Dingern hat, kann man ein neues "Königreich" ansteuern. Es handelt sich also nur um eine Welt von vielen. Wenn dir diese nicht zusagt, dann vielleicht die nächste oder übernächste, vielleicht wird es ja auch noch ein "Pilz-Königreich"-Königreich geben.

Dann hängt es natürlich davon ab man diese durcheinandergewürfelten getrennten Welten mag.
Ich glaube zumindest dass man es schafft damit zu verhindern zu viel Leerlauf zu erzeugen, also eine Welt wirklich nur so groß ist wie sie sein muss.

Ich finde es auf jeden Fall erstaunlich dass es scheinbar trotz dieser Vielfalt für mich schafft mehr oder weniger einen eigenen Stil zu kreiieren der sich von den Vorgänger Spielen unterscheidet.

@Topic:
Was mir übrigens unheimlich wichtig ist bei dem Spiel. (wenn die Struktur des Spiels so sein wird, wie sie bislang ausschaut)
Ich hoffe wirklich, inbrünstig dass einen die noch zu erhaltenden Monde NICHT angezeigt werden, geschweige denn deren exakter Ort. Weder in den Welten an sich, noch gesamt.
Zudem um das zu unterstreichen hoffe ich dass die zu erhaltenden Monde in jeder Welt unterschiedlich sein werden. In einem Spiel bei dem es um das Entdecken geht finde ich es absolut wichtig den Spieler nicht vor einer Checkliste zu stellen, ich soll selbst für mich entscheiden wenn ich glaube dass es nichts mehr zu holen gibt und überrascht sein wenn ich nach der Rückkehr einer Welt aus Zufall was cooles neues entdecke.
Das könnte das Spiel sein was es schafft diesen 100% Wahn der bei so vielen Spielen kursiert, einen heftigen Dämpfer zu verpassen. Das zwanglose Entdecken wird umso befredigender je weniger einem gesagt wird.
Das war für mich das größte Manko an Spielen wie BotW ich habe die Welt ungefähr ab Stunde 10 fast vollständig durchschaut, mit sowas kann man solch ein storyarmes Spiel nicht mehr bis zur Vergasung strecken.

Es wäre also ein unheimlicher Bonus wenn die Struktur und das Belohnungsprinzip des Spiels möglichst lange intransparent bleibt. Denn sobald solch ein Spiel anfängt vorhersehbar zu werden, ist es nur eine Frage der Zeit bis es anfängt zu langweilen. Zumindest ist das meine Erfahrung.

[Liferipper]

Kann hier eigentlich jemand mal einen Poll hinzufügen?

Frage: Wie oft habt ihr diesen Song schon gelooped:

min 100x
min 200x
min 1000x
"Lol wat? Ich habs nur einmal im Trailer gehört." (sprich du bist hier unerwünscht!!)

Naja, er klingt nicht schlecht, aber wegen Swing werde ich jetzt nicht gleich in Begeisterungsstürme ausbrechen...

[Cuzco]

Der Song ist tadellos! ;)

Trägt sehr viel zur Stimmung und zum Feeling dieses Spiels bei. Ziemlich stark, wenn Ihr mich fragt und eine Frischzellenkur die Mario schon mal seit langem gebraucht hat.

[Ligiiihh]

Ich muss ganz ehrlich gestehen: Der Song gefällt mir genau so wenig, wie der gänzliche Rest, den ich bisher von dem Spiel gesehen habe^^ Ich habe immer noch große Hoffnung, dass das Spiel ein Knaller wird, allerdings überzeugen mich bisher weder die Welten, noch die (in meinen Augen) grauenhafte Hub-World (Stadt), noch die Mechanik mit der Mütze, noch das Design von Bowser (in diesem gruseligen Hochzeits-Outfit), noch dieser Song. Für mich persönlich wird bisher einfach überhaupt kein Super Mario Flair transportiert. Was ich grandios finde ist die Rückkehr zu einem offenen 3D-Mario wie SM64. Umso mehr bin ich von dem Setting und der gesamten Aufmachung enttäuscht, das sich wieder so sehr vom Pilzkönigreich entfernt. Ich hätte einfach unglaublich Lust auf ein SM64 2 gehabt.Wenn man Nintendo eines nicht vorwerfen kann, was ihre Arbeit der letzten Jahre betrifft, dann, dass sie sich weit vom Pilzkönigreich wegbewegt hätten. Das gesamte Mario-Franchise ist seit diesem Jahrzehnt völlig von der Pilzkönigreich-Thematik versifft gewesen, dass wir letztenendes eine Reihe von Spielen hatten, die sich vom Look & Feel her kaum ähnlicher hätten sehen können. Mario Party 9 bspw. nahm 1 zu 1 die Assets aus dem NSMB Franchise, was vielleicht anfangs noch ganz schick war, aber dann hatten wir Spiele wie NMSBWii, NSMB2, NSMBU, SM3DL, SM3DW und das Handyspiel, die



sich untereinander null neues getraut hatten
zwar witzige aber herzlos eingebaute Multiplayer-Modi als Godlike-Feature anpriesen
immer wieder das Pilzkönigreich als Setting nahmen, im Zusammenspiel mit dieser obsessiven Rückbesinnung auf SMB3, die aus irgendeinem Grund hervorkam, daraus nochmal tausende Assets entliehen, wovon auch Super Mario Galaxy nicht verschont blieb
mit genau denselben Thematiken für die einzelnen Welten aufwarteten, seit fast einer Dekade; ohne Witz, ich kann sie dir alle sogar in Reihenfolge aufzählen, Grasland, Wüste (immer immer IMMER als zweites, seit fucking über 10 Jahren!), Strand, Dschungel, Eiswelt, Bergwelt, Himmelsreich, Lavaland, manchmal sogar Weltraum, weil's das ja schon mit SMG1+2 schon nicht genug gab


Spin-offs, darunter Paper Mario sowie Mario & Luigi-RPG hatten sich ebenfalls in Richtung Pilzkönigreich (zurück) bewegt, ebenfalls mit denselben frickin' Thematiken wie Grasland, Wüste (IMMER ALS ZWEITES, HIMMELHERRGOTT), etc., und die Ergebnisse waren in beiden Fällen schon grenzwertig, gepaart mit durchwachsenem Gameplay, nachdem doch in den Vorgängern so erfrischendes Gameplay und Settings im Vordergrund standen. Originelle Charaktere, die im Herz zurückblieben, gab's schon seit Rosalina nicht mehr, stattdessen hat man alles mit bunten Toads vollgestopft, die echt niemand mehr sehen möchte.

Insofern, bleibt mir ja fern mit konservativen Gameplay-Ideen und vor allem diesem Pilzkönigreich-Setting. Mit Super Mario Odyssey hat Nintendo selbst seit laaangem mal wieder Ideenreichtum mit ihrem wertvollsten Franchise bewiesen. Auf den ersten Blick sieht das alles erschreckend unvertraut aus, aber wenn ich so auf die letzten Jahren zurückblicke und hierauf schaue, denke ich mir immer wieder, dass das bitter nötig ist, dass man mal etwas NICHT wiedererkennt. x__X

[Sylverthas]

Insofern, bleibt mir ja fern mit konservativen Gameplay-Ideen und vor allem diesem Pilzkönigreich-Setting. Mit Super Mario Odyssey hat Nintendo selbst seit laaangem mal wieder Ideenreichtum mit ihrem wertvollsten Franchise bewiesen. Auf den ersten Blick sieht das alles erschreckend unvertraut aus, aber wenn ich so auf die letzten Jahren zurückblicke und hierauf schaue, denke ich mir immer wieder, dass das bitter nötig ist, dass man mal etwas NICHT wiedererkennt. x__X
Muss auch zugeben, dass mich Mario die letzten Jahre etwas gelangweilt hat, insbesondere, weil sich viele Spiele sehr ähnlich angefühlt haben.

Bin bei Odyssey ein wenig gespannt darauf, ob es sich eher an Mario 64 oder an Galaxy 2 orientiert, was den groben Weltaufbau angeht. Ich hoffe eher ersteres, also, dass es einen einigermaßen sinnvollen Hub gibt und dann einigermaßen große Level dazu. Was ich an Galaxy 2 sowie New Mario Land/World nicht mochte waren die sehr willkürlich zusammengewürfelten Level, welche wenig Atmosphäre (working as intended?) aufbauen konnten. Der Burner wäre natürlich ein Aufbau wie bei Mario Sunshine, aber da das wohl der unbeliebteste 3D Teil ist werden sie sich daran wohl eher nicht orientieren *g*

[Klunky]

Mir ist klar dass es eh wieder 100er Wertungen zu dem Spiel regnen wird, weil es von Nintendo kommt und einen hohen Production Value hat, unabhängig davon ob es jetzt wirklich in seinem Genre Aktzente setzen kann.

Hmm schauen wir uns doch mal die bisherige Liste aus 10/10 Spielen von der Edge an:


Bayonetta (Xbox 360, PlayStation 3, Wii U)
Bayonetta 2 (Wii U)
Gran Turismo (PlayStation)
Grand Theft Auto IV (Xbox 360, PlayStation 3, PC)
Grand Theft Auto V (Xbox 360, PlayStation 3, PlayStation 4, Xbox One, PC)
Guitar Hero (Xbox 360, PlayStation 3, PlayStation 2, Wii, PC)
Half-Life 2 (PC)
Halo 3 (Xbox 360)
Halo: Kampf um die Zukunft (Xbox)
Little Big Planet (PlayStation 3)
The Orange Box (Xbox 360, PC)
Rock Band 3 (Xbox 360, PlayStation 3, Nintendo Wii)
Super Mario 64 (Nintendo 64)
Super Mario Galaxy 2 (Wii)
Super Mario Galaxy (Wii)
The Last of Us (PlayStation 3)
The Legend of Zelda: Ocarina of Time (Nintendo 64)
The Legend of Zelda: Skyward Sword (Wii)
The Legend of Zelda: Breath of the Wild (Wii U, Nintendo Switch)

Die kursiv geschriebenen Titel gelten da meiner Ansicht nach als überbewertet. Zumindest fällt mir bei jeden dieser Titel mindestens 1 ähnliches Spiel ein, was mindestens zu einer vorherigen Zeit erschienen ist und seinen Job deutlich besser erfüllt hat.

Bei vielen spezielleren Titeln auf der Liste halte ich es noch für debattierbar.

Was ich nur damit sagen will, dieses Wasserglaß Gif ist da fast schon passend, naja oder in China fällt ein Sack Reis um, das Spiel wird nicht anders oder wertiger, weil paar Journalisten eine abstrakte Wertung darunter gepackt haben. In den ersten Monaten wird erst mal eine "Honeymoon"-Phase beginnen. Ob man da in dem Tenor mit einschwenken kann, sollte jeder für sich selbst entscheiden.
Erst sehr viel später werden dann vermutlich die ersten "ernsthaften" Auseinandersetzungen aus dem Boden Sprießen bei dem das Spiel von einigen wenigen begnadeten Core-Spielern von vorn bis hinten seziert wird.

Und ja, natürlich will ich dass das Spiel gut wird, aber das können mir definitiv keine oberflächlichen Review-Wertungen sagen.

[Ninja_Exit]

Was Mario Odyssey angeht habe ich mich bis jetzt komplett von Spoilern abseits der ersten 2 Trailer schützen können.

Vom Marios Moveset her kann man schon sehen das Mario mindestens wieder auf 64/Sunshine Niveau ist. Mit der Mütze ist es vielleicht flexibler.

Ich erwarte aber auch kein 10/10 Spiel.
Ich will einfach ein gutes Jump'n' Run spielen . ^^

[Klunky]

Hatte es schon früher bekommen und kurz am Abend gespielt um mal rein zu schauen.

Hier mal Stichpunktartig meine Eindrücke zusammengefasst, ich packs mal nicht in Spoiler da ich wirklich nur die ersten 20 Minuten gespielt habe, freiwillig gestreckt auf eine 1 Stunde:

- Das Eröffnungsmenü des Spiels ist sehr trocken und aufs Unwesentlichste reduziert, ähnlich wie bei Zelda gibt es keine Musik, noch irgendein fesches Opening was einen beim jeden Start begrüßt, dafür aber groß fett ein Hilfemodus als Optionspunkt bei dem man sein Hirn an dem Hutständer hängen kann. (wäre eine thematisch passende und lustige Metapher geworden. :( )
Hoffentlich ändert sich das noch beim nächsten Start des Spiels (wird es sich bestimmt nicht)

- Ebenso gibt es keinen wirkliches Intro, also keinen dramatischen Aufbau, das Spiel startet direkt als Bowser Peach entführt und Marios Mütze zerstört wird. In circa 20 Sekunden kann man schon in der Intro Welt herumlaufen, heißt also man kann schnell spielen, aber gleichzeitig wirkt dieses plötzliche Reinwerfen äußerst unelegant und erzwungen, man ist noch gar nicht so richtig im Flow ab dem Punkt, es fehlt einfach ein bisschen Kontext. Also ich meine damit, ich hätte mir lieber ein Opening ala Super Mario Sunshine gewünscht, da kann man auch schnell spielen, wird aber eben auch auf seine Aufgabe vorbereitet.
Kann man jetzt auch als stilistisches Mittel sehen, doch das bezweifle ich, denn dazu gehört immer auch ein Pay-Off und den sehe ich hier einfach nicht.

- Bevor man jetzt glaubt das artet in einseitiges rumgebitche aus, das erste Gefühl für Marios Steuerung war fantastisch, Die Animationen sind äußerst flüssig, er kann all die Aktionen die man von SM64 und Sunshine kennt und dazu in Kombination mit Cappy noch sehr vieles mehr. Es wird einen im Spiel nicht erklärt was man alles kann, (naja außer man schlägt freiwillig die Anleitung auf...) sondern ist durch Ausprobieren dazu angehalten selbst zu entdecken was man alles tun- und womit Mario alles interagieren kann. Eine Rückkehr von dem sehr versimpelten Steuerungsschema das noch die Galaxy-Teile besaßen.

- Die Interaktion war schon in der Tutorial Welt erstaunlich, so ziemlich alles was in der Spielwelt als Objekt rumliegt kann in irgendeinerweise mit der Mütze behandelt werden, obwohl es noch keine Monde gibt, konnte man schon unmengen an Münzen zu Beginn ausmachen, die Welt ist gestaucht, aber trotzdem prall gefüllt mit kleinen Verstecken.

- Die Reiseführer wurden gut geschrieben und sind schöne Appetitanreger für die jeweiligen Welten, die deutsche Lokalisierung scheint sehr aufwändig und es gab schon viele Wortspiele, Zylindrien, Capern, Cheapau (als Name für die Bewohner)

- Zu viele Informationen! Leider wird in dem Spiel alles fein säuberlich protokolliert und spoilert einem auch schon über den vermeintlichen Umfang. Von 52 Gegnern habe ich bereits 6 gecapert. Ich würde mir wünschen dass einem das nicht angezeigt wird, das nimmt einem die Überraschung des Ausprobieren, wenn man ohnehin schon alles gecapert hat oder eben nur noch ein Gegner in der Welt fehlt und man sich nur wegen dieser Liste einen Ast absucht.

- Die Weltengröße variiert scheint jedoch allgemein kleiner zu sein, als man wohl angenommen hat, zudem wird man gerade zu Beginn von Welt zu Welt rumgescheucht, ohne diese gänzlich zu erkunden. Vom Maßstab kommt es vermutlich nicht an ein Sunshine ran, eher an ein SM64 Ich gehe mal davon aus das man viele Monde dadurch bekommen kann, dass sich die Welten mit der Zeit ein wenig verändern, wäre jetzt einfach mal eine Vermutung.

- Es wird zwischen normalen Monden und Multimonden unterschieden. Ich glaube für die Multimonde, hat man immer eine Mission ähnlich wie bei SM64 und Sunshine, welche Einfluss auf die Spielwelt nimmt auf die man hinausarbeitet. Die normalen Monde liegen einfach irgendwo rum. Es ist also quasi ein Mix aus Banjo Kazooie und dem typischen Mario Missionsschema. (im Grunde genommen alles Spekulation bislang, doch ich glaube schon bei den ersten beiden Welten das Schemata erkannt zu haben)

- Die 2 Bosskämpfe die ich hatte waren zwar einfach, aber sehr ideenreich, sie verfolgen eine gewisse Methodik, der Kampfbereich wird durch eine Kuppel eingegrenzt.

- Die Welten werden zwar mit der Odyssey angesteuert, scheinen jedoch auch untereinander verbunden zu sein.

- Die 2D Passagen sind unfassbar gut, gerne mehr davon!


Also ja bisher ein ganz guter Eindruck, repetetiv scheint das Spiel wohl wirklich nicht zu werden, nur die Handlung wird wohl nicht den Status eines Blockbusters besitzen, wie es die Trailer wohl suggerieren könnten, das ist alles bisher auf einer sehr oberflächlichen Ebene. Dennoch ist man bei dem Spiel sehr gespannt was einen noch alles erwartet. Ich gehe übrigens davon aus dass es auch kein allzu großes Spiel wird. Aber eben besser gestaucht und auf das Wesentliche fokussiert als... so zu sein wie ein gewisses anderes unredliches Spiel von Nintendo.

[Cuzco]

Bei mir lässt sich das Spiel leider nicht abspielen. Die Konsole verbindet sich beim Start mit dem Internet und meint "Mal sehen, ob das Spiel schon gespielt werden darf." und dann "Nein, es darf noch nicht gespielt werden." Liegt wohl an dem neuen Update 4.0, das verhindert, dass Spiele vor dem eigentlichen Release gestartet werden. Auch eine Umstellung der Zeit und eine Entkoppelung vom Internet funktionieren nicht. Wie soll jemand das Spiel eigentlich starten, der seine Switch komplett offline betreibt. Ich finde diese Art von DRM wirklich Gängelung am Kunden. Am liebsten würde ich das Spiel wieder zurücktragen!

Aber mittlerweile habe ich mitbekommen, dass Gängelung wohl überall auftritt. So kann auch Microsoft Unternehmensprüfungen durchführen lassen, wo dann die Lizenzen geprüft werden. In welcher Orwell'schen Welt leben wir eigentlich?

[Klunky]

Echt jetzt? Also ich hatte nichts dergleichen festgestellt und war sogar schon mal online gewesen, bist du sicher dass es daran liegt?
Würde mich nämlich sonst wundern dass es noch keinen Eklat ausgelöst hätte denn das würde dann bei Nintendo voraussetzen das man wirklich online sein muss, bevor man ein Spiel starten kann. Wenn nicht immer dann zumindest erstmalig und das wäre ja ein absolutes No-Go. (ich meine Nintendo kommt ja mit so einigen davon, wofür andere einen Shitstorm ernten, aber das würde ja nun hierbei wirklich zu weit gehen.)

Hast du vielleicht irgendwie schon die digitale Fassung ergattern können? Denn da kann ich mir vorstellen dass es noch nicht geht.

Edit: vorhin vor der Arbeit ein klitzekleines bisschen weitergespielt weil ich nicht widerstehen konnte. Was mir bei der Struktur des Spiels bislang besonders gut gefällt, es artet niemals in zielloses Herumstreifen aus, zumindest wenn man es nicht möchte.
Jede Welt scheint wohl sowas wie eine Mainquestline zu verfügen, die man vermutlich früher oder später abschließen muss, die in der Wüste geht z.B auch nach dem Besiegen des Bosses noch weiter.

Ich sehe also 2 Ziele im Spiel:

1. Die Story einer Welt abschließen, bei der sich die Welt nach und nach stetig verändert.
2. Genug Monde sammeln um die nächste Welt anzusteuern.

Die Monde sind also nur Mittel zum Zweck, nötiges Treibstoff um die Welten freizuschalten nicht das Ziel des Spiels an sich.
Deswegen nehme ich mal an das man das Ende des Spiels eben nicht allein mit genug Monden erreichen kann, sondern dass eine Voraussetzung dafür ist die Story einer jeden Welt abgeschlossen zu haben.

Was mir dann zusätzlich dazu gefällt: man kann die nächste Welt immer nur dann ansteuern wenn man die Mindestvoraussetzung an Monden in der aktuellsten Welt erreicht hat. Man kann sich also nicht beispielsweise in der Wüste dumm und dusselig suchen und dann direkt 10 Welten aufeinmal anfliegen, wie es z.B in Galaxy möglich war. Ebenso wird man zum Backtracking quasi gezwungen, weil man nicht immer alles in einer Welt beschaffen kann ohne eine spätere zu besuchen.
Was ich ebenfalls in Ordnung finde und dem Spieler das Mindset, "ich muss jetzt die komplette Welt zwanghaft auf Anhieb 100%en" abgewöhnt.

[Knuckles]

Das ist doch Schwachsinn, dass das Modul nicht starten will, weil noch kein Release war. Ich habe die Konsole am Internet, wollte sogar die MyNintendo-Punkte einlösen (was tatsächlich noch nicht ging) und konnte das Spiel problemlos starten und spielen. Da hat sich die Welt scheinbar nur gegen dich verschworen Cuzco.

[Lux]

Das ist doch Schwachsinn, dass das Modul nicht starten will, weil noch kein Release war. Ich habe die Konsole am Internet, wollte sogar die MyNintendo-Punkte einlösen (was tatsächlich noch nicht ging) und konnte das Spiel problemlos starten und spielen. Da hat sich die Welt scheinbar nur gegen dich verschworen Cuzco.
Wie immer. :p

[Ninja_Exit]

Kannst du einen Screenshot von der Fehlermeldung machen, Cuzco?

Das Problem ist vielleicht gar nicht so unlösbar.

[Manuel]

Hast du vielleicht irgendwie schon die digitale Fassung ergattern können? Denn da kann ich mir vorstellen dass es noch nicht geht.Hab hier die digitale Fassung. Jepp, bei Spielstart sagt eine Meldung, dass erst geprüft wird, ob man das Spiel spielen darf. Nach Bestätigung kriegt man in weniger als einer Sekunde die Meldung, dass das Spiel noch nicht gestartet werden man und man doch den eShop aufrufen kann, um weitere Informationen zu erhalten...

[Ligiiihh]

Hab hier die digitale Fassung. Jepp, bei Spielstart sagt eine Meldung, dass erst geprüft wird, ob man das Spiel spielen darf. Nach Bestätigung kriegt man in weniger als einer Sekunde die Meldung, dass das Spiel noch nicht gestartet werden man und man doch den eShop aufrufen kann, um weitere Informationen zu erhalten...Im eShop steht aber auch dabei, dass man bei Erwerb vor Release nur die Daten vorab runterlädt und noch nicht spielen kann. Ist sogar ein Banner auf der Thumbnail dabei: Vorbestellung.

[Lux]

Ja, nennt sich Pre-Load. Sobald das Spiel dann "freigegeben" wird, werden noch ein paar Daten runtergeladen, die das Spiel schlussendlich freischalten.

Ist nichts Neuartiges.

[miuesa]

Weiß nicht mehr wieso ich bei gameware vorbestellt hatte aber das Spiel ging gestern raus. Da ich in DE lebe werde ich es wohl trotzdem erst morgen bekommen. Beiße mir jetzt in den Arsch da ich die Bestellung dort stornieren wollte nachdem amazon.de mit dem Preis runter ist. War aber schon zu spät.

[Cuzco]

Sorry, ich hab das total durcheinandergebracht. Ich bin momentan nämlich hart überarbeitet und spiele gar nicht. Ich kaufe mir bisher alle Spiele auch auf CD/Modul. Diesmal ist jedoch mein Mitbewohner losgezogen und hat das Spiel auf eigene Faust besorgt. Er besitzt aber keine Switch sondern benutzt einfach mein Exemplar mit. Da ich momentan eh nicht dazu komme, hat er sie auch schon recht häufig gespielt und ist sogar in Zelda weiter als ich. Er hat mir allerdings nicht gesagt, dass er den Download-Code gekauft hat. Diesen hat er megagünstig irgendwo bekommen (wir wollten uns die Kosten für das Spiel teilen - und den Code hat er für rund 40 Euro bekommen). Und in dem ganzen Trubel bekam ich von seinen Schilderungen nur mit: DRM, Spiel läuft nicht, braucht Internetverbindung, um ausgeführt werden zu können und geht erst ab morgen. Er war ziemlich angepisst deswegen!

Das habe ich so zur Kenntnis genommen und habe dann, bevor ich ins Bett bin noch mal hier ins Forum geschaut und meinen Beitrag geschrieben. Als ich heute die Switch in die Hand nehme und die Cartridge herausnehmen möchte, halte ich plötzlich "Arms" in den Händen. Als ich meinen Mitbewohner dann gefragt habe, wo er Mario hat, hat er beiläufig erwähnt, das Spiel sei festinstalliert auf meiner Switch. "Das Spiel macht doch nur 6 GB! Du hast doch ne 200 GB-SD-Karte und wir haben uns 20 Euro gespart. Und verkaufen willst Du's ja auch nicht unbedingt und ich hole mir keine Switch."

Außerdem sind mittlerweile so viele Copyright-Gängelungen Standard (Stichwort: Software-Audit!!! Wer's nicht glaubt, kommt nicht drauf. :confused:). Das hätte ich Nintendo und jedem anderen Hersteller ohne weiteres zugetraut. (Yooka Laylee ließ sich zum Beispiel bei Steam erst zwei Tage nach (!!!!) Release starten, was im Übrigen für einen Riesen-Shitstorm gesorgt, da die PS4/ XBone-Variante schon um Mitternacht am Releasetag funktionierte).

[Cuzco]

lol.

Du sagst es! Andererseits ich spiele es eh nicht vor Dienstag (Feiertag), bzw. nur kurz an und mein Kollege muss für 10 Euro Ersparnis halt jetzt noch bis Mitternacht warten. Die Switch hat sich übrigens in der Zwischenzeit schon zweimal geupdatet. Vielleicht ein verstecktes Software-Audit von Nintendo, weil wir versucht haben, das Spiel vor Release zu spielen. :hehe:

[Klunky]

Du sagst es! Andererseits ich spiele es eh nicht vor Dienstag (Feiertag), bzw. nur kurz an und mein Kollege muss für 10 Euro Ersparnis halt jetzt noch bis Mitternacht warten. Die Switch hat sich übrigens in der Zwischenzeit schon zweimal geupdatet. Vielleicht ein verstecktes Software-Audit von Nintendo, weil wir versucht haben, das Spiel vor Release zu spielen. :hehe:

Kein Ding. Du brauchst dich nicht groß zu rechtfertigen. Ich habe mir schon gedacht dass es nur ein Missverständnis ist.

Weil es ja früher oder später einige ohnehin zuerst aufführen werden, nehme ich es mal vorweg. Das Embargo wurde aufgelöst und Odyssey kommt bei Metacritic aktuell auf den selben Schnitt wie Breath of the Wild.
Keine große Überraschung... oder doch? Naja zumindest dachte ich mir dass ein 08/15 Fantasy-"Survival"-Pseudo-RPG mit Zelda im Titel und all den beliebten Videospielelementen der letzten 10 Jahre zusammengeklöppelt definitiv eine größere Schnittmenge anspricht, als ein 3D-Plattformer.

Aber gut wir reden hier immerhin von Mario. Die größten Kritikpunkte die ich bisher gesehen habe seien wohl dass es zu leicht und zu kurz wäre. Wobei ich nicht sagen kann ob sich dass jetzt nur auf die Hauptstory beschränkt oder auf alles. 3D World hatte ja ordentlichen Post-Game Content mit einem würzigen Schwierigkeitsgrad.

[Ninja_Exit]

Naja, Mario Spiele (Jump n Run)sind doch alle um die 12-15 Stunden lang. Ist Mario Odyssey wesentlich kürzer?

Wie Gala schon schrieb sind 15 Stunden doch gut. Länger war Sunshine oder Galaxy auch nicht. ^^

[Klunky]

Ich halte 15 Stunden für ein Spiel dieses Schlages auch für ordentlich, aber heutzutage schreckt bei einem groß erwarteten Titel diese Zeit wohl viele ab und man erwartet Ausmaße eines RPG's.

Dabei muss man bedenken dass das Spiel sehr viel schneller gepaced ist. Ungefähr 1/6 der Spielzeit verbringt man bei Mario 64 bis Galaxy dafür auf den Bildschirm zu starren und zu warten bis die aberdutzenden Ladezeiten, der Resultscreen und die Siegesfanfare bei jedem Stern verschwinden. Sowas bietet das Spiel nicht, im Gegenteil man kann sich sogar richtig in einem ungebremsten Rausch verlieren.

Also lieber 15 Stunden konzentrierter Spaß, als es für ewig und 3 Tage zu schlauchen, wenn es dann noch coolen Bonus-Content zum (ruhig etwas aufwändigeren) freischalten gibt, bin ich glücklich.

Der Punkt den ich wohl viel bedauerlicher finde ist eher wie platt die Handlung und die Regie letztendlich ausgefallen ist. Klar bei Mario sollte man seinen Schwerpunkt auf andere Punkte legen, doch ein kleines charmantes Abenteuer drumherum mit namhaften Charakteren an denen man sich gut und gerne erinnert wäre doch nicht zu viel verlangt oder? Mir fehlt einfach eine Rahmenhandlung zu der man eine emotionale Bindung aufbauen kann.
Ich finde sowas ist bei den besten Spielen einfach das I-Tüpfelchen.

[Cuzco]

Jepp, 3D World war ein wirklich gutes Spiel und das sage ich nicht nur, weil ich Katzen 😺 🐱 🐈 liebe!!! ❤️ Aber vom Setting her war es sehr generisch. So dieses New Super Mario Bros 0815-Bonbon-Setting. Das macht Super Mario Odyssey ja zum Glück ganz anders und es wirkt zumindest äußerst ansprechend.

Was ich nach etwas Review lesen sehr schade finde ist, dass Nintendo wohl wieder eine nur sehr rudimentäre Dramaturgie benutzt. Die Prinzessin wird entführt und soll heiraten. Man hätte aus dem Weltreise-Thema doch so viel rausholen können und vll. die ein oder andere witzige Figur einbauen können, zum Beispiel eine Wette wie in "80 Tagen um die Welt" (das habe ich in irgendeinem Review gelesen). Weil der Stil und die Stimmung scheinen grandios zu sein. Warum man es dann immer wieder an der Sache mit dem Geschichtenerzählen verkackt. Ich meine, auch Zelda BOTW hatte ja das Problem. Gut, beide Spiele brauchen (wahrscheinlich) nicht die Über-Erzählung, aber es hätte wohl - und da sind wir uns alle einig - die hervorragenden Spiele noch besser gemacht. Auch die Odyssey ist ja eine charmante Blechbüchse (wesentlich charmanter, als der fliegende Mariokopf-Teekessel aus Super Mario Galaxy), der man ruhig eine etwas turbulentere Geschichte hätte verpassen können. Ein witziges Detail hätte sein können - da es ja so viele Monde zu finden gibt, dass man auch so viele Monde braucht, weil die Odyssey einfach einen so hohen Verbrauch hat. Oder so. :D Das hätte dem eigentlichen Flair des Spiels wahrscheinlich noch die Krone aufgesetzt.

Dennoch - mir taugt der Stil des Spiels und wahrscheinlich probieren mein Mitbewohner und ich es heute Nacht zusammen im Koop-Modus aus. Wir schnickschnackschnucken gleich mal, wer Mario und wer den Hut spielt. ;)

[La Cipolla]

aber es hätte wohl - und da sind wir uns alle einig - die hervorragenden Spiele noch besser gemacht
Nee.

Eine Geschichte, selbst eine gute, kann auch stören. Kommt ganz drauf an, was ein Spiel will. Hab schon so einige Sachen gespielt, die ich einfach spielen wollte.

[Klunky]

Nee.

Eine Geschichte, selbst eine gute, kann auch stören. Kommt ganz drauf an, was ein Spiel will. Hab schon so einige Sachen gespielt, die ich einfach spielen wollte.

Das schlimmste meiner Meinung nach ist dass das Spiel Potenzial andeutet und es einfach verschleudert. Es gibt zwischen den Welten immer Unterhaltungen Monologe mit Cappy auf der Odyssey (welche überspringbar sind) und was bekommt man dort zu hören? Tipps zum Spiel, die man alle auch woanders lesen kann.
Anstatt einfach mal ein paar charmante Gespräche zu machen um die BIndung zwischen den beiden aufzubauen, bekommt man hier deutlich zu spüren das Cappy nur ein weiterer MacGuffin ist.
Ich meine wen's dann nicht interessiert, der kann es auch einfach wegdrücken.

[La Cipolla]

Ich meine wen's dann nicht interessiert, der kann es auch einfach wegdrücken.

Also wie einen einfachen Schwierigkeitsgrad, den man einfach ignorieren kann?
Nur, dass man ihn ständig aktiv ignorieren muss?

[Cuzco]

Das schlimmste meiner Meinung nach ist dass das Spiel Potenzial andeutet und es einfach verschleudert. Es gibt zwischen den Welten immer Unterhaltungen Monologe mit Cappy auf der Odyssey (welche überspringbar sind) und was bekommt man dort zu hören? Tipps zum Spiel, die man alle auch woanders lesen kann.
Anstatt einfach mal ein paar charmante Gespräche zu machen um die BIndung zwischen den beiden aufzubauen, bekommt man hier deutlich zu spüren das Cappy nur ein weiterer MacGuffin ist.
Ich meine wen's dann nicht interessiert, der kann es auch einfach wegdrücken.

Schade... Wie genial wäre es, wenn Cappy so ein Sidekick wäre wie Midna oder meinetwegen Ezlo. Aber das hört sich eher so an, wie Fi. Vor allem das Setting bietet ja alles, damit so etwas charmant eingearbeitet werden kann. Selbst Yooka und Laylee sind ziemlich amüsant, auch wenn sie sich meiner Meinung nach etwas zu gut verstehen. Kazooie war deutlich kratzbürstiger und dann erst die genialen Sprüche der Hexe... Schade, dass hier offensichtlich Potenzial verschenkt wird.


Also wie einen einfachen Schwierigkeitsgrad, den man einfach ignorieren kann?
Nur, dass man ihn ständig aktiv ignorieren muss?
Laut Reviews soll das Spiel weiter hinten auch derbe anziehen. Und wer sich den Entspannten machen will, der findet ebenso immer genug Monde um durchzuspazieren. Bin ja schon gespannt wie einfach/schwierig das Spiel letztelendes ist.

p.s.: Das wäre doch witzig, wenn Cäppy am Anfang eine nicht ganz ernst gemeinte Schiffsführung für Mario geben würde: "This is our engine room here. The Moon engine lacks emission and emotion. It's a kinda... somewhat... thirsty one with the fuel... but..." Irgendwie so etwas als Gesprächsthema. Da wär es dann auch nicht schlimm, dass es Mario nach wie vor die Sprache verschlagen hat.

[Mike]

Ich habe insgeheim ja sogar, eben weil Weltreise-Thema und so, darauf gehofft, dass man Welten/Gebiete bereisen wird, die es in früheren Mario-Spielen gab. Zum Beispiel Yoshi's Island oder sogar die Welten aus Super Mario Land am Gameboy. Das wäre mal richtig genial gewesen, diese Welten in 3D zu sehen.

LG Mike

[Klunky]

Also wie einen einfachen Schwierigkeitsgrad, den man einfach ignorieren kann?
Nur, dass man ihn ständig aktiv ignorieren muss?

Dddd... das ist nicht dasselbe!!

(Zwischensequenzen beinhalten keine "Skill-Checks" und sind so oder so rein optional, genau so wie man einfach anfangen kann ein Buch ab der Hälfte zu lesen.)

[Lux]

Es ist gerade bei mir auf der Arbeit angekommen, und ich sitze hier noch bis Ultimo fest arararararaagaagagag

[Ninja_Exit]

Endlich Feierabend! Jetzt kauf ich mir das Spiel.^^

[CT]

Es ist gerade bei mir auf der Arbeit angekommen, und ich sitze hier noch bis Ultimo fest arararararaagaagagag
Bei mir ist es auch gerade angekommen, aber ich kann's nicht spielen, weil ich meine Switch (nach dem letzten mehrstündigen Stromausfall vor kurzem) nicht mehr zum Laufen (im Dock) bekomme. Argh!

[The Fool]

Ist bei sonst noch jemandem die Switch ziemlich laut beim Abspielen? Nur wenn ich ins Menu gehe, kann sie sich ein bisschen beruhigen, aber ansonsten hat der Lüfter die ganze Zeit ziemlich gut zu arbeiten. Habs bis jetzt nur im Dock gespielt.
Ansonsten ziemlich witzig, ich war in der Wüste erstmal bisschen krass überrascht wie viele Monde es da insgesamt zu sammeln gibt :D

[Sylverthas]

Nee.

Eine Geschichte, selbst eine gute, kann auch stören. Kommt ganz drauf an, was ein Spiel will. Hab schon so einige Sachen gespielt, die ich einfach spielen wollte.
Fand das in Galaxy eigentlich ganz gut gelöst - Rosalina hatte definitiv einen Hintergrund, der (für ein Mario Game!) sogar gar nicht übel war. Das Ganze war aber IMO sehr wenig störend, wenn man das ignorieren wollte. Ich denke auch, dass so ziemlich jedes Spiel, was nicht rein arcade ist, von einer Story profitieren kann. Insbesondere natürlich, wenn das Spiel tatsächlich auch Charaktere enthält. Man muss sie halt nur für Leute, die es einfach spielen wollen, möglichst wenig aufdringlich machen. Mario Sunshine hatte da z.B. das Problem (was auch von einigen kritisiert wurde): es eröffnet mit einer längeren Cutscene, und man kann auch einige Zeit lang nicht *richtig* spielen.

Hab das Spiel ein wenig angetestet (gerade in der 2. Welt ein wenig Monde gesammelt). Bisheriger Eindruck: ziemlich gut. Das Cap ist ein wunderbares Gameplay Element und fordert einen dazu auf, wirklich *alles* damit einmal (manchmal sogar mehrmals, wenn man glaubt, nicht die richtige Stelle getroffen zu haben *g*) abzuwerfen. Dabei ist man bisher von den Möglichkeiten, die einem das Spiel gibt, auch nicht so überwältigt, dass es schwer wird einzuschätzen, was man jetzt in einer bestimmten Situation gebrauchen kann. Das würde nämlich den Spielfluss einschränken, welcher ja einigermaßen schnell sein soll.

Musik und Grafik sind IMO top, hat wieder etwas von dem Galaxy OST. Und - zum Glück - ist man von dem System aus den Mario 3D Games weggegangen. Fand die winzigen 3D Welten, obwohl vollgepackt mit Ideen, immer eher suboptimal. Auch wenn man sagen kann, dass sich das eher an die alten Teile anlehnt. Fand es immer schade, dass man den Weg von Sunshine nicht weiter gegangen ist, das Ganze aber komprimiert hat. Sunshine hatte nämlich den immensen Nachteil, dass die Welten zu groß und teilweise leer waren - wohl der Tatsache geschuldet, dass man mit der Düse eben sehr große Distanzen überwinden konnte. Momentan macht Odyssey ein wenig den Eindruck, als ob es da ansetzt, wo 64 und Sunshine aufgehört haben.

Ach ja, und endlich mal ein Mario Spiel, in dem Münzen wieder wert haben. OK, größtenteils nur kosmetischen Kram, aber in der 2. Welt muss man ja bereits, um in ein Haus zu kommen, bestimmte Kleidung haben (zumindest vermute ich das mal, weil das ein Charakter sagt). Aber ist alles besser, als durch Münzen leben zu bekommen, die dann teilweise so absurde Dimensionen annehmen wie in den letzten Spielen ^^°

Selbst von der Story (vielleicht ist das bessere Wort aber eher: Kontext) steht dieses Spiel IMO über den letzten Mario Teilen. Sicher, sie hat nen schnellen Anfang und redet nicht um den heißen Brei rum, aber zumindest nach den ersten Welten zu urteilen verursacht Bowser in den einzelnen Welten, die er durchquert, Chaos. Fühlt sich schon ein wenig mehr an, als würde man Bowser und Peach tatsächlich verfolgen, und nicht einfach nur "zu Bowsers Schloß hingehen", wie in vielen anderen Mario Games. Oder, wie es die New Reihe durchweg getan hat - einfach 100% auf Story scheißen. Auch die Menge an "Gesprächen" scheint ganz ordentlich zu sein - aber auch recht unaufdringliche Texteinblendungen, wenn es nicht gerade um Aufträge geht.

Momentan frage ich mich aber, ob das Game keinen Hub hat, sondern man wirklich alles nur mit der Odyssey ansteuert? Letzteres wäre wirklich schade, weil 64, Sunshine und Galaxy IMO durch den Hub enorm profitiert haben.

Insgesamt: wenn das Niveau gehalten werden kann, wird das seit Galaxy (1) für mich mal wieder ein richtig schönes Mario.

[CT]

So nach Stunden voller Hardware-Resets, Kabelmontagen, Tobsuchtsanfällen und heidnischer Rituale habe ich es jetzt irgendwie geschafft, die Docking Station und damit die Switch wieder zum Laufen zu kriegen. Reproduzierbar ist das alles jedenfalls nicht, wahrscheinlich hatte ich im Endeffekt einfach nur Glück, in der richtigen Reihenfolge geatmet oder geblinzelt zu haben, oder so etwas in der Art. Jetzt muss nur noch der Controller aufladen, dann komme ich vielleicht gegen Abend sogar noch dazu, das Spiel kurz anzutesten... :hehe:

>:(

[Ligiiihh]

Fand das in Galaxy eigentlich ganz gut gelöst - Rosalina hatte definitiv einen Hintergrund, der (für ein Mario Game!) sogar gar nicht übel war. Das Ganze war aber IMO sehr wenig störend, wenn man das ignorieren wollte. Ich denke auch, dass so ziemlich jedes Spiel, was nicht rein arcade ist, von einer Story profitieren kann. Insbesondere natürlich, wenn das Spiel tatsächlich auch Charaktere enthält. Man muss sie halt nur für Leute, die es einfach spielen wollen, möglichst wenig aufdringlich machen. Mario Sunshine hatte da z.B. das Problem (was auch von einigen kritisiert wurde): es eröffnet mit einer längeren Cutscene, und man kann auch einige Zeit lang nicht *richtig* spielen. Ich finde es bei "arcadigen" Spielen immer am besten gelöst, wenn sich Cut Scenes dann auch wirklich wie eine Belohnung anfühlen und nicht irgendwie versuchen, einfach da zu sein, weil "ist halt komplexer" so. Eine gute Story verträgt sicherlich jedes Spiel, aber die Dosierung ist ein wesentlicher Bestandteil davon, wie das ganze dann auch letztendlich ankommt.

[Klunky]

Fuck! Ich wurde vorhin fett gespoilert, von so nem Vollhonk auf Youtube. Ich will keine Namen nennen, aber der haut am laufenden Band SMO Videos raus mit möglichst fetten Titeln und Thumbnails zum spoilern. Regt mich schon wieder total auf, ich habe extra drauf geachtet meinen Wiedergabeverlauf zu löschen und dann bekomme ich das trotzdem neben einen Video vorgeschlagen was nichts mit Super Mario Odyssey zu tun hat. Wie dummdreist kann man sein!?!?!?1ß1ß1ß

Also kleiner Tipp, vermeidet einfach das Internet wenn ihr euch nicht spoilern lassen wollt, schade dass man solche Fame-••••n mit nem IQ von nem Toastbrot Youtube-Kanäle nicht für ungewünschte spoiler melden kann.

[Lux]

...

...

...

...

:'')

[CT]

Hat Nintendo eigentlich ehemalige Mitarbeiter von Rare angeworben? Nach den ersten Eindrücken (ca. 90 Minuten Spielzeit) hat nicht nur die Musik zum Teil Anleihen bei Banjo-Kazooie/-Tooie, sondern natürlich vor allem auch das Gameplay mit den temporären Verwandlungen in, sagen wir, Objekte.

Gefällt mir jedenfalls. Ob es Super Mario 64 und Banjo-Kazooie vom 3D-JnR-Thron stoßen kann, wird sich aber erst noch zeigen müssen.

[La Cipolla]

Ich denke auch, dass so ziemlich jedes Spiel, was nicht rein arcade ist, von einer Story profitieren kann. Insbesondere natürlich, wenn das Spiel tatsächlich auch Charaktere enthält. Man muss sie halt nur für Leute, die es einfach spielen wollen, möglichst wenig aufdringlich machen. Mario Sunshine hatte da z.B. das Problem (was auch von einigen kritisiert wurde): es eröffnet mit einer längeren Cutscene, und man kann auch einige Zeit lang nicht *richtig* spielen.
Da gebe ich dir recht, störend kann es wohl erst durch eine entsprechende Inszenierung werden, oder wenn man sich dumm fühlt, weil man die Story ignoriert. ^^

[The Fool]

Hat es schon jemand hingekriegt den Mond 1-02 zu bekommen? Ich verzweifle daran langsam ^^
Also man sollte wohl offensichtlich irgendwie als Frosch hoch springen, aber egal wie ich es versuche, bei mir fehlt immer ein kleines Stückchen.
Edit: Hat sich erledigt. Verdammte Motion Controls >_>

[Lux]

Hat Nintendo eigentlich ehemalige Mitarbeiter von Rare angeworben? Nach den ersten Eindrücken (ca. 90 Minuten Spielzeit) hat nicht nur die Musik zum Teil Anleihen bei Banjo-Kazooie/-Tooie,
Die Musik ist, von dem, was ich bislang gehört habe, recht grandios. Vor allem die Musik im Hutland hat es mir angetan, wobei ich hier sagen muss, dass sie mich eher an Kingdom Hearts als Banjo erinnert.

[Sylverthas]

Edit: Hat sich erledigt. Verdammte Motion Controls >_>
Ist ganz gut, dass man die Motion Controls die meiste Zeit über nicht braucht. Aber das ist mal wieder typisch Nintendo: belegen 2 Knöpfe doppelt, aber Motion Controls MÜSSEN drin sein. Ist vor allem witzig, wenn man im Handheld Mode zockt und man das ganze Ding dann "schleudern" muss^^°

[Lux]

Oh mein Gott, es gibt einen FOTOMODUS? RIPPPPPPPPPPPPP

[The Judge]

Oh mein Gott, es gibt einen FOTOMODUS? RIPPPPPPPPPPPPP

https://twitter.com/AceTheFrost/status/923982606055755776

Ich glaube, Nintendo bereut den Fotomodus jetzt schon.

[Knuckles]

https://twitter.com/AceTheFrost/status/923982606055755776

Ich glaube, Nintendo bereut den Fotomodus jetzt schon.

:hehe:

[Lux]

FOTO-TIME! #allthefilters

http://abload.de/img/2017102722182900-8aeddvscz.jpg

http://abload.de/img/2017102722260500-8aedcss8z.jpg

http://abload.de/img/2017102722303100-8aed85s91.jpg

http://abload.de/img/2017102722404700-8aedmusxw.jpg

http://abload.de/img/2017102723002800-8aedf7sho.jpg

http://abload.de/img/2017102723062800-8aede4ssc.jpg

http://abload.de/img/2017102723131300-8aedj6sc9.jpg

http://abload.de/img/2017102723164800-8aed6osxm.jpg

http://abload.de/img/2017102723191900-8aed15st5.jpg

http://abload.de/img/2017102801081700-8aedugsp3.jpg

[Ligiiihh]

:0 Ihr seht mich in diesem Thread nicht wieder, bevor ich‘s durch habe. Überall Spoiler! @__@

[The Fool]

:0 Ihr seht mich in diesem Thread nicht wieder, bevor ich‘s durch habe. Überall Spoiler! @__@

Bei mir haben gerade im Handy die Bilder glücklicherweise nicht richtig geladen. Will keine solchen Spoiler riskieren, ich bin dann bis dahin also auch erstmal raus.

[Knuckles]

Ich habe die Fotos in einen Spoiler-Tag gepackt. Damit besteht weniger Gefahr gespoilert zu werden.

[Itaju]

Knuckles, ist es zu unanständig zu Fragen, warum du Odyssee schon so schnell verkauft hast? Ich bin so neugierig. :D

[Lux]

Knuckles, ist es zu unanständig zu Fragen, warum du Odyssee schon so schnell verkauft hast? Ich bin so neugierig. :D
Er hatte sich vorab die deutsche Version gekauft, die er im neu bekommen-Thread gepostet hat (verdeckt, damit niemand sieht, dass Knuckles Spiele mit USK-Logo kauft - aber mir entgeht nichts). Mittlerweile wird er die ... US-Version (?) haben? Alles Mutmaßungen, natürlich. ;D

Und ich weiß jetzt offiziell nicht mehr, was ein Spoiler ist.

Daher hier noch ein paar "fette Spoiler".

https://i.imgur.com/tR16wak.jpg
https://i.imgur.com/T8u4P4F.jpg
https://i.imgur.com/epTpZeQ.jpg

[Sylverthas]

Und ich weiß jetzt offiziell nicht mehr, was ein Spoiler ist.
Ging vermutlich darum, dass Du Locations aus dem Game gezeigt hast (vielleicht auch um die Klamotten)? Manche wollen am liebsten gar nichts darüber wissen, bevor sie es selber gesehen haben^^


Habe eben gerade New Donk City durchgespielt, und das Level ist... hammer. Als bei der Ankündigung die ersten Bilder davon gezeigt wurden, war ich wirklich wenig begeistert . Was sie jetzt damit gemacht haben, hat mich voll überzeugt. Einziger Wermutstropfen: Wieso kann das Level nicht noch deutlich länger sein? Aber das Finale dort war grandios und Pauline als Bürgermeisterin war echt cool.

Stimme zu, dass die Musik vom Spiel großartig ist. Schon ein interessantes Jahr, wenn ich von nem Mario OST geflashed bin, und von dem von einem Zeldaspiel enttäuscht wurde - beides schon lange her, dass das mal passiert ist. Klar, Mario hat sonst auch immer gute Tracks, aber meist finde ich die nocht so schön wie die von Zelda. Glaube Mario Galaxy war auch hier der letzte Teil, der mich mit der Musik wirklich überrascht hatte.

Auf der Schattenseite gehen mir die immens vielen Tutorialeinblendungen mitlerweile auf die Nerven. Kann man die irgendwo abschalten? Irgendwie störend, wenn einem das Spiel, wenn man sich in ner gecaperten Form mal ne Sekunde nicht bewegt, sofort die Steuerung anzeigt. Nintendo hat mal wieder GANZ große Angst, man könnte mit den zwei Knöpfen und waggle überfordert sein. Oder einem bei dem Fliegen zu neuen Planeten sehr subtil die Steuerung erklärt wird. Sowas kann man doch auf nen Ladebildschirm packen, und nicht direkt in die Dialoge :/

[Lux]

Kann mir einer sagen, woher ich die Musik aus dem Forstland kenne? Das klingt so hart nach einem Charakter-Auswahlbildschirm aus Smash. New Donk City kommt mir auch bekannt vor - 3D World?

[Ninja_Exit]

Verdammt. 6 Stunden am Stück gespielt. Das Spiel ist wirklich gut. Das habe ich in dem Maße nicht erwartet.

Ich mach zu viel Mist mit dem Fotomodus. XD

[Klunky]

Ich muss sagen die Spoiler von Lux fand ich jetzt nicht so gravierend.

Wie gesagt, ich habe ganz tief in den Abgrund geschaut und ich sag euch was diese Enthüllung wird euch die Schuppen von den Augen reißen, ihr werdet merken WAS ich meine wenn ihr seht. Warum musste mir das nur vorweggenommen werden!? Das fühlt sich wirklich wie ein Messerstich an.

Übrigens Spiel am Mittwoch gekauft, und immer noch nur die Wüstenwelt zur Hälfte erkundet, ich kam bislang nicht mehr zum Spielen. Na das war ja ein toller Vorsprung.

[Ninja_Exit]

Ich meide Youtube zum Glück bis ich es durchgespielt habe. Es gab bei zu vielen Spielen die ich gespielt habe immer diese "Final Boss" (Mit entsprechendem Spoiler Thumpnail)Videos, obwohl ich nicht danach gefragt habe. (Manchmal sogar vor Release)

Da das Spiel ziemlich abwechslungsreich ist und die Standart Locations diesmal nicht genutzt werden ist das bestimmt ärgerlich. Bei New Super Mario Bros U gab es ja z.B keine Überraschung. XD

[Sylverthas]

Ich meide Youtube zum Glück bis ich es durchgespielt habe. Es gab bei zu vielen Spielen die ich gespielt habe immer diese "Final Boss" (Mit entsprechendem Spoiler Thumpnail)Videos, obwohl ich nicht danach gefragt habe. (Manchmal sogar vor Release)
Überrascht mich echt, dass euch beiden öfter was auf Youtube gespoiled wird. Kann mich gerade nicht erinnern, dass mir das (unwillentlich^^) mal passiert ist. Aber gut, ich bin eigentlich auch immer auf "Abos" drauf und schau mir nicht die Vorschläge von Youtube an, weil ich eigentlich schon immer recht genau weiß, welcher Content mich interessiert. Und die Leiste am rechten Rand ignoriere ich (muss da ein wenig den ganzen Werbebannern danken, welche mein Gehirn anscheinend darauf konditioniert haben, sowas auszublenden *g*)

Und klingt ja so, als würde das Spiel noch irgendwas größeres bieten, Klunky. Damit ist meine Vorfreude doch ein wenig gesteigert :D

Aber muss schon sagen - selbst wenn das Hauptspiel "nur" 15h bietet (was IMO auch ne ordentliche Spielzeit ist), so kann man mit dem Game wesentlich mehr Zeit verbringen. Wenn ich alleine schon sehe, wie wenig (prozentual) ich in vielen Welten erst geschafft habe - in der 2. Welt z.B. nicht mal die Hälfte der Monde bisher. Und wenn man das alles alleine ohne Guide finden will - da sitzt man dann schon mal ordentlich lange dran. Finde ich ziemlich gut. Und schätze mal, dass es wieder Welten gibt, die nach dem "durchspielen" dazukommen, wie bei vielen anderen neueren Mariospielen.

[Lux]

Bin durch. Absolut großartig! :D

|Edit:

ABSOLUTE ÜBER-SPOILER AB HIER.



Großartiges Ende, wenn auch ein leicht langweiliger Bosskampf. Egal! Das Postgame ist gleich 10000-mal so geil. Ich hatte gestern schon das Gefühl, dass das Spiel sehr an Mario 64 angelehnt ist, aber jetzt versucht es, Mario 64 zu sein. ;D Fantastische Kostüme, laufend alte Melodien, Jingles, POWER-STERNE! und Yoshi auf dem Dach des Schlosses. :D

https://i.imgur.com/vGZLVed.jpg

https://i.imgur.com/hiSdzAX.jpg

https://i.imgur.com/hBaISDn.jpg

https://i.imgur.com/UsK4Fy8.jpg

https://i.imgur.com/QbImicI.jpg

https://i.imgur.com/lgTleSw.jpg

https://i.imgur.com/qDfKvSU.jpg

https://i.imgur.com/YHa4VnT.jpg

https://i.imgur.com/yiR4ju6.jpg



Ich bin hin und weg. :D

[Klunky]

Du hast es an einem Tag komplett durchgebinged, willst du dir nicht Zeit lassen um möglichst viel von diesem Meisterwerk zu haben?
Bei mir ist Bingen immer ein schlechtes Zeichen, weil das bedeutet dass ich versuche Spaß aus dem Spiel zu quetschen weil ich nicht genug herausbekomme.
Ich muss dazu sagen, gerade weil ich mir so viel Zeit lasse, ist die Gefahr gespoilert zu werden ungleich höher. Ich muss wirklich über einen längeren Zeitraum hinweg Youtube und soziale Medien allgemein meiden.

Eben gerade deswegen musste ich Atlus zu ihrer Haltung gegenüber Videomaterial zu Persona 5 in Schutz nehmen.
Weil das eine Aussage ist, die ich bestätigen kann und ihnen dementsprechend 100%ig abkaufe, es kann jeder Zeit passieren das man einen Augenblick mal nicht aufpasst und etwas erhascht, was so eigentlich gar nicht hätte auf Youtube landen dürfen. Der Einzige der dagegen vorgehen kann ist der Publisher selbst.

Und zu den Spoiler Videos, bei Youtube ist es dieses Mal besonders schlimm, bei Nintendo Spielen wohl allgemein. Ein Freund dem das egal ist, hat mal spaßeshalber auf Youtube Super Mario Odyssey eingegeben und reihenweise Videos mit spoilernden Thumbnails gefunden wo Final Boss, all Bosses, [hier name des Secrets] ultra fucking secret, schieß mich tot, steht
Und gerade im Deutschen kamen viele Videos von immer ein und denselben User, der die extrem ultra agressive, Spoiler-Schiene fährt um möglichst viele Klicks zu erhaschen. Der komplette Kanal besteht scheinbar aus Videos welches alle Geheimnisse spoilern möchte und hat sich zum Spiel gesetzt das Spiel schon allein durch Blicken der Thumbails komplett gläsern zu machen. Und das alles direkt zu dem Zeitpunkt, als das Embargo aufgehoben wurde.

Eben solche Kanäle und andere englischsprachige Kanäle wie GameXplain sind für mich der absolute Krebs auf Youtube, der dazu führt dass man es zu bestimmten Zeiten einfach komplett meiden muss.

[Klunky]

Mal eine Frage an denen hier, die schon über die Wüstenwelt hinaus gekommen sind und schon beide der nachfolgend möglichen Ziele gespielt haben.

Welches Königreich macht potenziell weniger Spaß? Das Wasserkönigreich oder das Technik/Wald Königreich?

Ich würde nämlich gerne zunächst dieses dann wählen, so hat man beim anderen Ziel eine Steigung, auch wenn die vielleicht relativ ist, weil sicherlich beides nicht schlecht ist.

[Lux]

Sind beide nicht schlecht, aber Wasserlevel sind objektiv immer weniger spaßig als andere. :p Der andere hat gute Musik und hat mich an einen bestimmten Planeten aus Sonic Colors erinnert. Wenn Du weißt, woher die Musik ist und es mir sagen kannst, wäre ich Dir sehr dankbar.

|Edit: Oh, glaub mir, ich habe jede Sekunde genossen. Und es ist ja nicht so, als gäbe es kein fettes Postgame. Ich werde noch gut was mit Odyssey zu tun haben.

|Edit²: Fun Fact: Ich habe gestern ÜBER 11 STUNDEN Mario Odyssey gespielt what the fuck

Meine Gesamtspielzeit für einen Durchgang liegt dann bei 15 Stunden und 10 Minuten, wenn ich der Switch-App Glauben schenken kann. Ich hatte zum Schluss 387 Monde, wenn ich mich recht erinnere.

http://abload.de/img/screenshot_20171029-1y4s3o.png

Dieses Spiel.

[Liferipper]

Und zu den Spoiler Videos, bei Youtube ist es dieses Mal besonders schlimm, bei Nintendo Spielen wohl allgemein. Ein Freund dem das egal ist, hat mal spaßeshalber auf Youtube Super Mario Odyssey eingegeben und reihenweise Videos mit spoilernden Thumbnails gefunden wo Final Boss, all Bosses, [hier name des Secrets] ultra fucking secret, schieß mich tot, steht

Wenn ich auf youtube Videos zu einem Spiel suche, finde ich auch Videos zu diesem Spiel? Und anscheienend sind diese Videos auch noch von Dingen, die für die Zuschauer besonders interessant sein könnten?! Ich bin schockiert!

[Knuckles]

Er hatte sich vorab die deutsche Version gekauft, die er im neu bekommen-Thread gepostet hat (verdeckt, damit niemand sieht, dass Knuckles Spiele mit USK-Logo kauft - aber mir entgeht nichts). Mittlerweile wird er die ... US-Version (?) haben? Alles Mutmaßungen, natürlich. ;D

Eine bösartige Unterstellung! Natürlich kaufe ich Spiele mit USK-Logo:
https://i.imgur.com/dFUjn0N.png
Und nein, ich besitze auch noch keine andere Version von Super Mario Odyssey! :O
Aber ja, so in etwas trifft deine Aussage zu 100% zu. :D Wobei ich das Spiel nicht wegen dem USK-Logo versteckt hatte. ;)

Was das Spiel an sich betrifft, bin ich wirklich positiv überrascht. Ich bin kein Mario-Fan und kann mit den Games der Hauptreihe so gut wie gar nichts anfangen (Ausnahmen sind Super Mario World und Super Mario 3D Land), aber Super Mario Odyssey ist ein verdammt gutes Game, das mir wirklich sehr viel Spaß macht. Hätte ich um ehrlich zu sein nicht erwartet, aber Nintendo hat hier im Gegensatz zum neuen Zelda mal wieder abgeliefert.

[Klunky]

Wenn ich auf youtube Videos zu einem Spiel suche, finde ich auch Videos zu diesem Spiel? Und anscheienend sind diese Videos auch noch von Dingen, die für die Zuschauer besonders interessant sein könnten?! Ich bin schockiert!

Naja stell dir mal vor du bist nur jemand der sehr gerne die Trailer Musik zu Super Mario Odyssey hört und nichts böses ahnend schnell mal dieses Lied auf Youtube sucht, nach dem Motto Super Mario Odyssey Theme. Jetzt wird eben das gewünschte Video ausgespruckt, doch darunter reihenweise Videos die einen End und Postgame Content zum Spiel spoilern, mitten im Titel und Thumbnails.

Und nicht nur das versetze dich mal in die Lage von jemanden der nur Infos zum Spiel sehen möchte, sowas weit oben im Suchranking und bei den Video Vorschlägen ist schlichtweg ein No-Go. Dann sollen die Leute welche die Videos reinstellen genug Verantwortung zeigen und die Videos äußerlich so gestalten, dass man erst gespoilert werden kann wenn man wirklich drauf klickt. Aber das ist solchen Leuten eben scheiß egal, da es ihnen nur um Klicks geht und eben genau diese Channel haben wirklich nichts positives beizutragen.

[Fallout]

Toll, ich glaube Mario hat meine switch geschrottet, sie hengt nurnoch im Boot Menü und will einfach nicht angehen. Hard reset intressiert sie nicht akku ist auch voll. Jetzt starre ich schon seit stunden das Switch logo an auf dem bildschirm. So ne scheisse <.<

[Cepanks]

Ups, ich habe das Spiel außerhalb des Fotomodus zum einfrieren gebracht :hehe:
https://my.mixtape.moe/svilmq.mp4

[Cutter Slade]

Hey Lux, blinzel zweimal, wenn du gegen deinen Willen Spass mit dem Spiel hast und dir irgendein beharrter Gorilla mit hässlicher Krawatte die krumme Banane in den Rücken drückt, damit du Mario entgegen aller Regeln der Spielzeit-Vernunft in Rekordzeit durch die fantastischen Welten prügelst. Und das vor Abschluss des Wochenendes!! Respekt. :D:A Junge, ich kam noch nicht mal dazu, dass Spiel auszupacken! ^^

[Sylverthas]

So, eben gerade die Mainstory beendet. Schließe mich Lux einfach mal an, richtig, richtig gut. Bin auch ein wenig geschockt, wie toll inszeniert dieses Mario ist. Bei den letzten Welten könnte man sogar von nem cleveren dramaturgischen Aufbau reden, welchen ich so jetzt bisher noch nicht in der Reihe erlebt habe. Und dann das Finale - absoluter Hammer. Hier hat man wohl wieder da weitergemacht (von der Inszenierung und "Story"), wo man bei Sunshine war, aber in den Galaxy, New und 3D Teilen zurückgerudert ist.

Die Broodals sind ganz coole Gegner und mal ein netter Ersatz für die Bowser Kiddos, welche ich auch nicht mehr sehen kann. Vor allem das Hasenmädel ist echt abgefahren und ihre Lache erinnert mich an durchgeknallte Anime Mädels, die jemanden umbringen wollen^^

Postgame kann ich jetzt nicht so viel zu sagen, hab relativ schnell ausgemacht. Aber scheint schon ordentlich was zu bieten. Wie viel ich davon mache - keine Ahnung. Glaube gerade das Sammeln aller Münzen und Monde kann sich schon irgendwann als recht haklig rausstellen. Habe aber auch keinen Marioteil seit 64 mehr 100% beendet, also ist das auch nicht unbedingt das Ziel.

Zwei größere Kritikpunkte:
1. Die Motion Controls funktionieren im Handheld Mode nicht wirklich gut, weil man das ganze Gerät schütteln muss. Es ist zwar hier nicht so aufdringlich, aber Nintendo macht schon irgendwie klar, dass die 2 Joycon Steuerung die ist, die sie gern hätten. Immerhin wird einem diesmal nicht, wie bei anderen ihrer Spiele, eine "gimmicky" Steuerung aufgezwungen, also an sich nur halb so wild. Verstehe nicht ganz, wieso man bestimmte Aktionen nicht einfach auf die 2 DOPPELT GENUTZTEN Buttons gelegt hat, statt dem blöden waggle.
2. Der Schwierigkeitsgrad der Story ist ziemlich niedrig. Klar, beim optionalen Content wird sicher einiges richtig hartes dabei sein, aber ich hätte mir auch für die Hauptstory etwas mehr gewünscht. Hier ist vielleicht anzumerken, dass gerade viele der Caper Fähigkeiten nicht zu stark ausgenutzt werden, vermutlich, weil die Entwickler nie sicher sein konnten, wie *gut* sich der Spieler damit nun auskennt und man es deswegen nicht zu schwer machen durfte.

Insgesamt ist (der Hauptstory Content) mein liebstes 3D Mario... vielleicht seit immer? Klar, Odyssey ist nicht ganz so innovativ wie Galaxy, welches einfach mal eine komplett neue Physik in ein Mariospiel eingebaut und das gleich beim ersten Versuch exzellent umgesetzt hat. Das Capern ist aber ein Feature was viel eleganter nutzbar ist als die Jetdüse aus Sunshine (und das Leveldesign muss dafür nicht halb verhunzt werden). Und schließlich muss ich zugeben, dass ich nie der größte Fan von 64 war, erkenne aber natürlich an, dass es das 3D Plattformer Genre etabliert hat. Odyssey liefert viel mehr Kontext, was die Welten betrifft (verdammt, die haben sogar Lore durch den Reiseführer eingebaut) und eine an manchen Stellen *richtig* gute Inszenierung (und das häufig ohne Cutscenes). Die Welten sind auch sehr schön designed, anzuschauen und die Mucke ist größtenteils echt gut.

[Lux]

Yooo. Bin gerade VIELLEICHT was angetrunken, aber ALTER. Wie habt Ihr das mit der östlichen Säule in der Wüste gemacht? Ich war im Ultra-norKia-Modus und habe kombiniert wie fucking Sherlock Holmes.ich habe keine Ahnung, wie dieser Mond eigentlich funktionieren sollte, aber BAAAAAAm ich so voll das Spiel verarscht und hass rumgeskillt. Hab ein Video von gemacht, lad ich morgen mal hoch!

|Edit: Das war echt GENAUESTENS berechnete Millimeterarbeit mit der Kanone und dem Hechtsprung JESUS

[Ninja_Exit]

Ist das der Mond wo auf der Säule ein Mond ist und scheinbar unnerreichbar wirkt? Ich bin von der schwebenden Kopfstandpyramide aus einfach darauf gesprungen. ^^

[CT]

Euch ist schon klar, dass es da diesen komischen Flatterdrachen gibt, mit dem man einfach dahinsegeln kann? :D

[Lux]

Die Kunst ist ja, diesen Steinblock auch AUFZUBEKOMMEN. Da kann man nicht einfach draufspringen, und der Flattermann kommt nicht so weit. Wir sprechen von verschiedenen Monden, denke ich.

[Knuckles]

Die Kunst ist ja, diesen Steinblock auch AUFZUBEKOMMEN. Da kann man nicht einfach draufspringen, und der Flattermann kommt nicht so weit. Wir sprechen von verschiedenen Monden, denke ich.

Mach doch einen Screenshot. Wieso einfach, wenn es auch kompliziert geht. :D

[Klunky]

Ist das so ein Mond der auf einem Meter hohen Turm steht? Wenn nicht sagt einfach mal die Nummer des Mondes auf der Liste.

Es gibt vom Wald-Königreich aus einen geheimen Bilderrahmen mit dem man dort drauf kommt, der ist übrigens ziemlich umständlich zu erreichen.

[Lux]

Es ist Mond #76. Video kommt heute Abend oder so.:p

Wie auch immer - die letzte Challenge dürfte sogar Klunky gefallen. :p

[The Fool]

Nachdem ich Ewigkeiten das doofe Land nach dem "Herzen des Waldes" abgesucht und nie irgendwas gefunden hab, musste ich jetzt tatsächlich nachlesen, dass man da hinkommt, in dem man einfach in den Abgrund springt >_> Bisschen doofes und antiklimatisches Ende zu diesem mysteriösen Gebiet, wonach ich viel zu lange gesucht habe ^^

[Lux]

Und hier das versprochene Video:


https://www.youtube.com/watch?v=HRtHIRGsSdc

Wie gesagt; ich kann mir nicht vorstellen, dass das so gewollt ist, aber eine andere Möglichkeit habe ich nicht gesehen. Alternative Lösungsansätze würden mich hier echt brennend interessieren. :p

|Edit: Hier noch drei Spoiler-Fotos von meiner Lieblingswelt.

http://abload.de/img/2017103014055100-8aedv3utu.jpg
http://abload.de/img/2017103014080300-8aedtfuwu.jpg
http://abload.de/img/2017103014092700-8aedssuo5.jpg
Super Atmosphäre und extrem untypisch für ein Mario-Spiel. I love it.

[Fallout]

Nebenbei, fasl jemand so wie ich das Problem hat das die switch immer im Boot Menü in einer dauerschleife fest sitzt (da hilft auch kein Hard reset oder der Recovery modus).Gibts nut eine Lösung, man muss die Batterie komplett leer ziehen bis sie wirklich kein lebenszeichen von sich gibt, beim wiederaufladen dann läufts wieder. Bei Youtube findet man ja hunderte leute mit dem Problem aber nie eine Lösung. Aber das Hilft!

[Lux]

Wieder ein paar Fotos!

Wahrscheinlich sind das Spoiler von apokalyptischen Ausmaßen, weil möglicherweise eine Münze in einem Bild zu sehen ist.


http://abload.de/img/2017103017490600-8aedrik1d.jpg

Der Vogel ist tatsächlich auf Marios Kopf gelandet. Hat das Bild noch tausendmal bescheuerter gemacht.

http://abload.de/img/2017103017014300-8aed0ukgh.jpg

Pauline's Ass!

http://abload.de/img/2017103018160700-8aedrwjcb.jpg

Peach am Strand. X___X

http://abload.de/img/2017103017043300-8aed7ijri.jpg

Sexual Predator Mario.

http://abload.de/img/2017103016564800-8aedf2kjb.jpg

Piloten-Mario im Sinkflug.

Bin jetzt bei 621 Monden. Es hört einfach nicht auf. :D

[Klunky]

Nachdem ich Ewigkeiten das doofe Land nach dem "Herzen des Waldes" abgesucht und nie irgendwas gefunden hab, musste ich jetzt tatsächlich nachlesen, dass man da hinkommt, in dem man einfach in den Abgrund springt >_> Bisschen doofes und antiklimatisches Ende zu diesem mysteriösen Gebiet, wonach ich viel zu lange gesucht habe ^^

Mir ist das aus Zufall passiert. Umso überraschter war ich dann.

Ich muss jedoch sagen dass ich es gar nicht so abwegig finde, auf der Broschüre ist noch eine Fragezeichen Fläche zu sehen, was darauf hindeutet dass dieses Gebiet eben nicht einfach so auf der Karte zu finden ist. Wenn man dem Abgrund runter schaut, ist dort eine riesige Waldfläche zu erkennen. In der Broschüre selbst ist auch noch mal ein kleiner Hinweis zu lesen.
Aber davon ab, niemand zwingt dich von vorn bis hinten das Gebiet dafür abzusuchen. (gut evtl hätte man nicht geteasered werden sollen) ein Geheimnis wäre eben kein Geheimnis mehr wenn man es einfach so findet, ich fand das eine erfrischend andere Art ein Gebiet zu verstecken.

@Lux
Wat? Ich wusste gar nicht dass man nach dem Sprintsprung in der Luft noch mal springen kann. Aber auf jeden Fall ein cooler Stunt, ich glaube auch nicht dass das der gedachte Lösungsweg ist, aber sicherlich ein sehr viel besserer als das was man dafür machen muss.

[Lux]

Wat? Ich wusste gar nicht dass man nach dem Sprintsprung in der Luft noch mal springen kann. Aber auf jeden Fall ein cooler Stunt, ich glaube auch nicht dass das der gedachte Lösungsweg ist, aber sicherlich ein sehr viel besserer als das was man dafür machen muss.
Ich glaube nicht, dass man diesen Mehrfachsprung überhaupt einmal im Spiel wirklich benötigt, aber er macht alles so viel flexibler. Ist 'ne gute Sache.

Hier noch zwei Bilder von gestern, die ich im unteren Teil des Forstlands gemacht habe.

http://abload.de/img/2017103021540400-8aedeiuop.jpg

http://abload.de/img/2017103021591700-8aed1tu0n.jpg

[Klunky]

Ich bin jetzt auch durch.

Ein großartiges Finale, schön dass es nicht alleine beim Bowser Rematch geblieben ist. Das man am Ende die Kappe auf Bowser setzt habe ich mir fast schon gedacht. Ein sehr schönes Fluchtszenario mit einer optimistischen Musik, die ein bisschen zu westlich/amerikanisch klingt irgendwie.
Insgesamt haben mir die späteren Welten etwas mehr gefallen, leider ist der Schwierigkeitsgrad dann doch etwas sehr niedrig, so dass es sich stellenweise ein bisschen larifari anfühlt, besonders wenn man dann ziellos einen Mond nach dem anderen einsammelt, die wirklich selten an "Nebenquests"
angebunden sind.
Besonders Bowsers Festung hat mir mit den feudalen Setting außerordentlich gefallen, dazu sind diese Vogelgegner meine Lieblingscaperungen, es ist immer ein sehr befriedigendes gefühlt diesen glänzenden, glatten Schnabel irgendwo rein zu stechen.

Schade dass es von der "Dark-Souls" Welt nicht mehr gab und sie nur als Bühne für einen Bosskampf diente, auf Screenshots ohne Mario, hätte man es nie und nimmer einem Mario-Titel zugeschrieben.

Was das Post-Game betrifft bin ich ein bisschen skeptisch, das Pilz-Königreich hat mir jetzt nicht wirklich gefallen, zu viel recycled-ter Content, sehr viele zeitaufwändige Fetchquests und einen Laden mit dem man sich unendlich Sterne kaufen kann um die Anforderungen für die Spezialwelten zu cheaten? oO
Zumindest der 2D-Abschnitt war ganz ideenreich und zur Abwechslung mal nicht unbedingt leicht.

Noch dazu sorgen diese Blöcke dafür dass es nun mehr Monde in jeder Welt gibt, das Problem ist nur dass die ähnlich wie die grünen Sterne in Super Mario Galaxy 2 einfach irgendwo rumliegen und man sie nur noch auf der Karte hinterher sammelt, das kommt mir doch arg wie Spielzeitstreckung vor.

Vermutlich ist es das beste 3D-Mario seit Sunshine für mich, diese Vielfalt an Welten, Ideen, Abwechslung. Es steuert sich fantastisch, es klingt super, die Welten sind ein Augenschmaus, die Bosse unheimlich gut designed.
Dennoch fehlt für mich der letzte Funke um absolut begeistert zu sein.
Ich glaube ich habe ein Problem damit das man jede Aufgabe aufs wirklich absolut kleinste herunter gebrochen hat und dann zahlreich mit Verstecken auf der Weltkarte platziert hat. So gern ich auch Geheimnisse suche, habe ich gemerkt dass es den Spielfluss schadet weil wirklich in jeder kleinsten Nische abermals lila Münzen oder ein Mond lagen.
Und dazu kommt dass lange Zeit nichts von dem sonderlich viel Geschick oder Einfallsreichtum abverlangt so spielt es sich ein bisschen wie Malen nach Zahlen. Letztlich sammelt man ja doch immer das gleiche und ob man jetzt den 150. Mond oder den 250. Mond hat ist einem irgendwann auch egal, man sammelt sie am Ende doch nur zum Selbstzweck, eben um die Liste zu vervollständigen. Dabei sind die Anforderungen so unfassbar gering, das man für gewöhnlich nach 10 Minuten schon zur nächsten Welt könnte, aber wegen eben jenen Selbstzweck tut man es nicht und was dann eben übrig bleibt ist das durchstreifen der wunderschönen Welten.
Nur auf irgendwas außergewöhnliches stößt man dabei nicht. Meine Lieblingsentdeckungen war da schlichtweg die Hut-Türen, weil sie einen neuen Plattformabschnitt markieren, nur dass sie meistens viel zu kurz sind.


Ja gut das klingt jetzt etwas zu harsch, ich würde da selbst auf meine Aussage nicht viel wert legen, zu der Zeit wo ich jünger war hätte ich das Spiel vermutlich höher gehalten als alles andere und auch so bleibt es Meckern auf hohem Niveau, im Großen und Ganzen ist es ein Wohlfühl-Spiel, zum abschalten und sich zudecken, man spielt es einfach und wird konsequent gut unterhalten.

Nur für sonderlich viel Aufregung Spannung und dem ganz großen Aha-Effekt flacht es durch seine Struktur doch irgendwann für mich ab.

Ich meine klar Post-Game und so, ich bin ja noch lange nicht fertig, aber trotzdem vermittelt mir das Spiel leider doch ein bisschen den Eindruck. Ich hätte mir gewünscht dass man ruhig den letzten Teil der Story hinter einem fetten Mondwall versteckt, ich meine leicht genug bekommt man die ja zusammen, dauert nur ne Weile.

[Klunky]

Eilmeldung. Mond 6 und 7 (oder waren es 7 und 8??) von der dunklen Seite des Mondes waren absolut Klasse. erstmalig muss da vollen Gebrauch von Marios Moveset machen, was sonst im Spiel leider nie abverlangt wird, dabei ist es wirklich großartig und das umfangreichste aller Teile, ohne dabei überpowered zu sein wie es jetzt beispielsweise beim Dreckweg war.

Man aktiviert dort temporäre Wege mit P-Switches und hat lächerlich wenig Zeit um auf die andere Seite zu kommen, zur Fortbewegung paart man Springtsprünge mit 3er-Sprüngen, ab der 2. Etappe kommen dann noch aufgrund der Geländebeschaffenheit Hechtsprünge dazu. Man muss das konsequent durchziehen und darf sich keine Fehler erlauben. Da hatte ich zu Beginn echt mit zu kämpfen gehabt schon alleine um zu wissen wie man sich schneller fortbewegt. Für mich sind gerade solche Level erweiterte Tutorials dafür wie man das Spiel "richtig" spielt.

Achja ich habe jetzt auch mal hier und da ein paar Screenshots hochgeladen, just for fun. Der Content geht nicht über das erste Spieldrittel hinaus, ich pack es dennoch mal in Spoiler.

Mario als absoluter Weltenherrscher:

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23031262_116018799167281_3022007531164629658_n.jpg?oh=dc2de1494ca7fb1f63b935691cc38294&oe=5A6ABA49

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23130536_116021429167018_6317743004835477677_n.jpg?oh=8a1544e321aa42f83408a2138ff1f598&oe=5AA02DF3


Mario als Magier:

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23167618_116026845833143_2582973630694286544_n.jpg?oh=00a7bdbb5f7202654fd16e3404013745&oe=5AA56067

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23032901_116028795832948_7449789903505104945_n.jpg?oh=ac01ba79a2e59423cb34d88d90f8b75d&oe=5AA84E0E

Mario der sich hat gehen lassen:

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23130918_116022805833547_4015101890322606671_n.jpg?oh=8b449daa3dfcea5e44ca650dfd3a960e&oe=5A61BADD

[Lux]

100% fertig! Die letzte Challenge war gar nicht so schwierig. Die Belohnung ist aber lustig. Der Hut, der unsichtbar macht. Gleich kommt Klunky und sagt, der hätte von Anfang an freigeschaltet sein sollen, damit das Spiel nicht ganz so einfach ist. :p

Oh, und goldene Segel!

[Klunky]

Kurze Frage an Lux:

Gibt es für die komplette Anzahl der Monde noch irgendein Königreich, bzw irgendeine Challenge oder ist schon nach 500 Monden Schluss? Ich habe nämlich gehört dass die dunklere Seite des Mondes der Epitom des Spiels sein soll.

[Lux]

Kurze Frage an Lux:

Gibt es für die komplette Anzahl der Monde noch irgendein Königreich, bzw irgendeine Challenge oder ist schon nach 500 Monden Schluss? Ich habe nämlich gehört dass die dunklere Seite des Mondes der Epitom des Spiels sein soll.
Die genaue Anzahl weiß ich gerade nicht, meine aber, dass es irgendwas um die 600 sein müssten. Damit schaltest Du die "Stockfinstere Seite des Mondes" frei, die aber nur einen (Multi-)Mond hat, nämlich die schwierigste Challenge des Spiels à la Champion's Road.

[Klunky]

Die genaue Anzahl weiß ich gerade nicht, meine aber, dass es irgendwas um die 600 sein müssten. Damit schaltest Du die "Stockfinstere Seite des Mondes" frei, die aber nur einen (Multi-)Mond hat, nämlich die schwierigste Challenge des Spiels à la Champion's Road.

Es waren 500 und ja das hatte ich nämlich zu dem Zeitpunkt freigeschaltet, wollte aber das angehen noch hinauszögern.
Es ist schon komisch, ich habe gerade mal die ersten 3 Welten auf dem Kopf gestellt (und dabei trotzdem nicht alles gefunden) und ich kann schon die ultimative Challenge des Spiels machen. Irgendwie fühlt sich das unverdient an. Das Problem sind auch die Monde die man sich endlos kaufen kann. So gibt es, wie ich verstanden habe gar keine Obergrenze, was einem fehlt kann man einfach mit Münzen ausgleichen.

[Lux]

Es waren 500 und ja das hatte ich nämlich zu dem Zeitpunkt freigeschaltet, wollte aber das angehen noch hinauszögern.
Es ist schon komisch, ich habe gerade mal die ersten 3 Welten auf dem Kopf gestellt (und dabei trotzdem nicht alles gefunden) und ich kann schon die ultimative Challenge des Spiels machen. Irgendwie fühlt sich das unverdient an. Das Problem sind auch die Monde die man sich endlos kaufen kann. So gibt es, wie ich verstanden habe gar keine Obergrenze, was einem fehlt kann man einfach mit Münzen ausgleichen.
10 Monde kosten 1.000 Münzen. Niemand wird sich dransetzen und bis zum Abwinken Münzen farmen, um die letzte Welt freizuschalten. 500 Monde sind im Nu gesammelt - erst ab ~800 werden die wirklich kompliziert. Wer ab 300 keine Lust mehr hat, welche zu suchen, hat das Spielprinzip nicht verstanden. Was ist eigentlich das Minimum, um das Spiel abzuschließen? 200? Man bräuchte jetzt 30.000 Münzen, um sich die Spezialwelt zu erkaufen. Ich habe in meiner kompletten 100%-Spielzeit wahrscheinlich gerade mal die Hälte davon gesammelt. Niemand ist so bescheuert.
tl;dr: Non-Issue.

[Klunky]

10 Monde kosten 1.000 Münzen. Niemand wird sich dransetzen und bis zum Abwinken Münzen farmen, um die letzte Welt freizuschalten. 500 Monde sind im Nu gesammelt - erst ab ~800 werden die wirklich kompliziert. Wer ab 300 keine Lust mehr hat, welche zu suchen, hat das Spielprinzip nicht verstanden. Was ist eigentlich das Minimum, um das Spiel abzuschließen? 200? Man bräuchte jetzt 30.000 Münzen, um sich die Spezialwelt zu erkaufen. Ich habe in meiner kompletten 100%-Spielzeit wahrscheinlich gerade mal die Hälte davon gesammelt. Niemand ist so bescheuert.
tl;dr: Non-Issue.

Hmm Minimum an Monden sollte sich wohl eher im hunderter Bereich bewegen so wie ich das sehe.
Aber mal davon ab. Ich hatte am Ende glaube ich 300 und von den 500 Monden habe ich mir so um die 40 dazu gekauft. Schlichtweg deswegen weil ich dachte dass da irgendwann mal Schluss wäre, war natürlich ne ganz schöne Münzverschwendung. Erst als ich auf die Liste geschaut habe, habe ich gemerkt wie die gesondert gezählt werden.

Das Problem ist, mir fehlt irgendwas als Anreiz um noch mal durch alle vorherigen Welten zu gehen und dort alles zu komplettieren, weil es eben nichts großartiges für die Completion gibt, das ultimative Ziel erreicht man auch ohne den Kauf von Monden schon viel zu schnell. Da fehlt einfach der besondere Nervenkitzel wenn einen nur noch wenige Monde fehlen und es die schwierigsten sind, an denen man noch dran kommen muss.
Einfach weil das Spiel einen erlaubt auch ohne den Kauf von Monden für min. 300 Monde unter der maximalen Anzahl schon die letzte Challenge zu machen. Für mich ist dann doch eher ein Downer. Denn bis auf die Schornsteine mit den Spezialleveln, hat das nochmalige abklappern der Welten wenig Reiz.
Vor allem dann wenn man auch wirklich alles holen möchte und einige Sachen davon dann eben nervig versteckt sind.

tl;dr: Das Post-Game ist enttäuschend.

[Ninja_Exit]

Unter der Argumentation müsste Sunshine und 64 ja furchtbar für dich gewesen sein. ^^

Hab auch 100% (Spielzeit 26 Stunden) und nichts war so schlimm versteckt wie die blauen Münzen aus Sunshine.

[The Fool]

Kann mir jemand einen kleinen Tip geben, was die Jam Session Monde angeht? Die scheinen ja jetzt öfters in den Welten vorzukommen, bis jetzt hab ich aber noch nicht ganz verstanden, was man dafür machen muss. Hab schon versucht mit den Wüstenbewohnern, welche sich Post-Game ja überall rumtreiben, dann zu tanzen oder ähnliches, aber bis jetzt ohne Erfolg ^^

[Klunky]

Es geht, Mario 64 hat eben auch das Problem das man dort Sterne hat, die man in 10 Sekunden einsammeln kann sobald man nur die Welt betretet.
Die Levelarchitekturen sind eher archaisch und so auch viele der Ziele für die Sterne. Man glotzt für eine nicht zu unterschätzende Zeit im Spiel stets den Result Screen an.
Trotzdem hat es den Vorteil einer zauberhaften Hubworld bei der man durch Trial & Error komplett neue Welten finden kann, anstatt dass sie einen vor der Nase gesetzt werden. Dazu kommt dass die missionsartige Struktur vermutlich eher mein Metier war, man hatte die Freiheit sein Ziel auszuwählen, doch der Ablauf war wesentlich stringenter anstatt dass ich den Spielfluss ständig unterbrechen muss weil alleine durch das hinsehen auf dem Screen ich wieder 20 Mini-Verstecke ausmachen kann. (ein bisschen überspitzt formuliert)

Sunshine hatte die ähnlichen Stärken, auch wenn die Hub-World jetzt nicht wirklich geheime Welten bereit hielt, musste man es sich teils selbst erschließen ob man nun einen neuen Ort besuchen kann.
Nach dem Vergnügungspark wurde einem ja nichts mehr gesagt.

Außerdem gab es ja dennoch kleine, teils bockschwere Bonus-Level zu entdecken was das finden der Sterne belohnend macht. Am Ende musste ich um jede Insignie kämpfen.
Die blauen Münzen waren natürlich ein Problem, dennoch hatte ich sie nie so wirklich auf den Schirm, weil einem nie vor der Nase gehalten hat wie viele es gibt und wie viele man noch finden muss. (was es wiederum für completionists schwieriger macht)
Letztendlich hielten sie als Belohnung für kleine Miniaufgaben hin, quasi die Monde von Sunshine ohne Spielbestandteil zu sein.

Das Problem ist hier denke ich einfach: wenn man Super Mario Sunshine durchgespielt hat man minimal 80% des Content im Spiel entdeckt. (ich glaube es waren 80 Insignias und alle Kapitel jeder Welt bis auf der letzte) Insgesamt waren die Anforderungen für das Finale viel höher.

In Odyssey sind sie leider lächerlich gering und keine Aufgabe wurde jemals so konzipiert dass man sich daran auch mal die Zähne ausbeißen kann, dass man auch durchaus mal zurückgeworfen wird. Man kann schon mit wenig mehr als 100 (von 880) von den Dingern das Spiel durchspielen und des Rest des Spiels ist dann eben Sammeln zum Selbstzweck, es gibt eben keine wirklichen Missionen mehr, die Monde findet man meistens leider recht generisch, da sind das höchste der Gefühle da die obligatorischen Geschicklichkeitspassagen die auch alle sehr methodisch und vorhersehbar gestreut sind.
Am positivsten fand ich da das Herz des Waldes, bei dem man eben schon ein wenig Einfallsreichtum und Wagnis beweisen muss um dort hin zu kommen, aber auch da nimmt einen der Flyer und die Liste durch die Existenz dieses Fleckchens schon wieder zu viel weg.

Hmm also ja, ich schätze bin wohl einfach schwer zu beeindrucken. Dabei klingt das natürlich alles negativer als es ist. Am Ende hatte ich vermutlich vor dem Post-Game nie wirklich das Gefühl dass sich das Spiel in die Länge zieht, das kommt eben erst wenn man wirklich jedes Fleckchen nach den Monden absuchen möchte.
Dennoch ist diese deterministische Vorhersehbarkeit des Spielablaufs gepaart mit der Mühelosigkeit mit der man durch das Spiel stolzieren kann ein wenig abturnend.

Vielleicht hätte mich da eine charmante Geschichte mit namhaften Charakteren gut ablenken können. Ich finde es eben schade dass man solch eine Vielfalt an wunderschönen und abwechslungreichen Artstyles und Levelthemen hat und diese dann theoretisch alle, letztlich auf die Hauptaufgaben dort (die auch wirklich Spaß gemacht haben) reduzieren kann.

Was ich dem Spiel aber zu gute halten kann ist dass sich die Welten nach dem durchspielen alle ein wenig verändern, also man sieht Bewohner von allen Welten als Touristen dort an den verschiedensten Orten, was jeder Welt so eine Art von Progression vermittelt. Mir gefiel das z.B auch bei Sunshine bei man von Kapitel zu Kapitel die Personen an anderen Stellen finden konnte und hier und da sich kleine Nebengeschichten abzeichneten. Vermutlich ist es einfach die Nostalgiebrille, aber da hatte ich irgendwie mehr Spaß am unbeschwerten Erkunden, weil es sich natürlicher angefühlt hat.

Also für mich ist Odyssey trotz alle dem ein würdiger Mario Nachfolger geworden und besser als die Galaxy Spiele. Nur eben dieser absolute Messiahs wie es von allen Seiten heißt, der ist eben auch dieses Spiel nicht.
Aber eben auch kein love it or hate it Titel wie Breath of the Wild. Ich glaube einem Odyssey kann jeder irgendwas abgewinnen und ich auch, aber für ein absolutes Überspiel reicht mir wohl die Wohlfühlatmosphäre allein nicht mehr.

Ich denke mal ich werde zu guter letzt noch alle Schornsteine in den Welten abklappern und Peach besuchen + hier und da Zeug mitnehmen wenn's gerade in der Nähe ist. Denn das Moveset von Mario ist absolut fantastisch und ich habe definitiv mehr Spaß in den etwas herausfordernden Bonus-Passagen, ist eben schade dass es nur immer so kleine Häppchen sind.

@The Fool
Die Toads geben immer nur die Art der Musik die sie hören wollen wider, sie wollen kein spezielles Stück nur eines was in Richtung der Beschreibung passt

[Ninja_Exit]

@Klunky: Als Fan von der True Arena aus Kirby Robobot, solltest du dich in Odyssey noch wenigstens danach umschauen. XD

Ist nur nicht so extrem in dieser Fassung. Macht aber Spaß.

[Klunky]

Falls du die Rematches der Bosskämpfe meinst, die habe ich schon gefunden. Sowohl im Pilzkönigreich als auch die Broodles

letztere waren ja leider unverändert aneinandergereiht, während hingegen ersteres meiner Meinung nach von Anfang an hätte so sein sollen.

Ist ja nicht so als würde das Spiel noch mal eine geheime Phase für den letzten Boss bereithalten, bzw gänzlich neue Bosse wie Planet Robobot.
Sowas hätte ich mir als Belohnung für alle Monde gewünscht.

PS: kann mir jemand den Code verraten mit mit dem man seinen Text markern kann?

[Ninja_Exit]

Mit [ insp ] [ / insp ] schwärzt man die Beiträge. Nur ohne die Leerzeichen.

Du hast noch einen Ort vergessen.
Auf dem Mond in der Hochzeitskappelle findest du noch mehr. Ich weiß aber nicht ob die letzte Variante schon freigeschaltet ist. Könnte eine Final Challenge sein. Habs so ziemlich zuletzt gemacht.

[The Fool]

@The Fool
Die Toads geben immer nur die Art der Musik die sie hören wollen wider, sie wollen kein spezielles Stück nur eines was in Richtung der Beschreibung passt
Aaaah, die Toads! Vielen Dank dafür, irgendwie hab ich die immer komplett übersehen ^^

[Taro Misaki]

Und hier das versprochene Video:


https://www.youtube.com/watch?v=HRtHIRGsSdc

Wie gesagt; ich kann mir nicht vorstellen, dass das so gewollt ist, aber eine andere Möglichkeit habe ich nicht gesehen. Alternative Lösungsansätze würden mich hier echt brennend interessieren. :p

Du hättest auch den Controller schütteln können um den Turbo vom Bullet Bill zu zünden.:D

[Lux]

Du hättest auch den Controller schütteln können um den Turbo vom Bullet Bill zu zünden.:D
Ist mir Tage später dann auch eingefallen, aber wenn ich Handheld spiele, kommen mir solche Gedanken gar nicht in den Sinn. Erst recht nicht, wenn ich angeheitert bin. Am Ende fliegt die Konsole noch durch die Gegend. :D

[Ninja_Exit]

Hast du das Spiel auch primär im Handheldmodus gespielt?^^

[Sylverthas]

Glaube etwa 90% der Spielzeit mit meiner Switch ist im Handheld Mode :D
Das ist ja auch einer der größeren Hooks der Konsole; hoffe daher, dass Waggle in Zukunft noch weiter minimiert (d.h., komplett aus Spielen entfernt^^) wird.

[Lux]

Primär habe ich Odyssey tatsächlich am Fernseher gespielt. Das Tolle an der Switch ist ja, dass sie gleichzeitig auch als meine abends-noch-eine-Stunde-im-Bett-spiel-Konsole fungiert, was bislang der 3DS bzw. die Vita war.

Waggle habe ich aber auch am Fernseher nie eingesetzt. Habe - bis auf ein paar notwendige Ausnahmen - alles ohne Rumfuchtelei geschafft. Siehe oben. :D

[The Fool]

Ist mir Tage später dann auch eingefallen, aber wenn ich Handheld spiele, kommen mir solche Gedanken gar nicht in den Sinn. Erst recht nicht, wenn ich angeheitert bin. Am Ende fliegt die Konsole noch durch die Gegend. :D

Haha, ohman, ich hing genau am selben Stern, habs dann letzten Endes exakt gemacht wie du. Schon das zweite mal, dass ich mir einen Mond schwieriger mache, nur weil ich nicht an Motion Control denke ^^
Ansonsten habe ich das Spiel aber eigentlich auch die meiste Zeit am TV gespielt, nur ab und zu mal abends noch im Bett.

[Taro Misaki]

Das Tolle an der Switch ist ja, dass sie gleichzeitig auch als meine abends-noch-eine-Stunde-im-Bett-spiel-Konsole fungiert, was bislang der 3DS bzw. die Vita war.


Wie gerne würde ich das auch machen, aber die JoyCons sind sooo winzig, dass sie für mich praktisch nicht benutzbar sind.:(

[Loxagon]

Bei mir haben gerade im Handy die Bilder glücklicherweise nicht richtig geladen. Will keine solchen Spoiler riskieren, ich bin dann bis dahin also auch erstmal raus.

Spoiler? In einem Mario?!

Da geht's doch Storymäßig eh zu 99,99% um den gleichen Kram: Bowser entführt Peach, welche am Ende gerettet wird. Könnte Nintendo zwar mal innovativer machen, aber nun gut, Mario ist halt ein Spiel, das nur zu 0,01% aus Story besteht.

[The Fool]

Spoiler? In einem Mario?!

Da geht's doch Storymäßig eh zu 99,99% um den gleichen Kram: Bowser entführt Peach, welche am Ende gerettet wird. Könnte Nintendo zwar mal innovativer machen, aber nun gut, Mario ist halt ein Spiel, das nur zu 0,01% aus Story besteht.
Das war auch nicht auf Story, sondern nur auf die verschiedenen Orte bezogen ;)

[Sylverthas]

Würde aber sagen, dass man sich bei Mario Odyssey schon die ein oder andere ziemlich epische Szene spoilern kann :)

[Lux]

Spoiler? In einem Mario?!
Shh-shh-shh! Die Definition von "Spoiler" ist in den letzten zwei Jahren immer absurder geworden. Einfach nicht hinterfragen und immer davon ausgehen, dass die Leute schon bei der ersten Ankündigung eines Videospieltitels ihr Internet aus der Steckdose reißen und erst wieder einstöpseln, wenn sie das Spiel durchgespielt haben. Ich habe tatsächlich schon mitbekommen, dass sich jemand darüber aufgeregt hat, weil ihm einer gesagt hat, dass es in BotW keinen Enterhaken gibt.

Ich meine, wat? Spielt der Typ das Spiel durch und sagt dann, während die Credits laufen, "oh, ich schätze, es gab wohl keinen Enterhaken!" - Wie funktioniert das überhaupt?

http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/018/489/nick-young-confused-face-300x256_nqlyaa.jpg

[Klunky]

700 Monde jetzt. Uff ich frage mich warum ich die alle noch sammle, also ich meine ich mache das ja schon für die einzigartigen Aufgaben und Challenges die man so entdecken kann. Aber summa summarum besteht das meiste eher aus sich wiederholenden Aufgaben und Monden wo man mit der Lupe nach suchen muss. Also solche die nichts bieten und so versteckt sind dass man random irgendwo seinen Hut hinwerfen muss.

Ich bin mir inzwischen jetzt ziemlich sicher dass mir das auf Missionen basierende System in den Vorgängern besser gefällt. Bzw mir hätte es gereicht wenn man einfach 10 Monde pro Welt versteckt hätte und jeder davon irgendeine bedeutende Aufgabe und Herausforderung bereithalten würde, die sich nicht nach Spielzeitstreckung anfühlt, bzw sich nicht im Laufe jeder Welt wiederholt. Das hatte mich an Yooka Laylee schon ein bisschen genervt da fand ich 25 Pagies pro Welt auch irgendwo zu viel.

[Knuckles]

Es ist ja kein Geheimnis, dass ich die Sonic-Reihe lieber mag als das komplette Super Mario-Jump 'n' Run-Universum. Nach Super Mario World war nur Super Marion 3D Land ein für mich gutes Spiel aus der Reihe, das mich von vorne bis hinten begeistern konnte. Alles dazwischen und danach ging mir tierisch auf den Senkel bzw. hatte ich absolut NULL Spaß daran. Besonders schlimm war das bei beiden Super Mario Galaxy-Teilen, die gut anfingen und mich dann aber mit jeder weiteren Welt immer mehr genervt haben. Von Super Mario 3D World hatte ich mir ein besseres 3D Land erwartet, nur um wieder enttäuscht zu werden. Mit der New-Reihe bin ich ebenfalls nicht warm geworden. Umso skeptischer war ich dann bei Super Mario Odyssey, aber das Spiel ist einfach grandios. Ich hatte wirklich seit Jahren nicht mehr so viel Spaß bei einem Mario-Jump 'n' Run, wie bei diesem Teil hier. Immer dachte ich mir "nur noch ein Mond", um dann doch alle möglichen Monde zu suchen und die jeweilige Welt zu beenden. Aktuell habe ich nur etwas über 200 Monde und damit noch sehr viel zu tun, aber bei meinem ersten Durchgang hatte ich versucht so viel zu holen, wie ich konnte, ohne die Welten danach nochmal zu besuchen. Das Finale ist ja mehr als genial gewesen und der Abspann war sehr unterhaltsam. Ich denke ich nächster Zeit werde ich das Spiel noch oft genug "nur noch 5 Minuten" zocken, um dann zum Schluss alles zu haben. Obwohl Nintendo meiner Meinung nach in letzter Zeit so viel Bullshit treibt, bei diesem Spiel haben sie echt ein Meisterwerk abgeliefert. Das Spiel hätte zum Release der Swicht erscheinen sollen und nicht das für mich uninteressante The Legend of Zelda: Breath of the Wild.

[Klunky]

Es ist ja kein Geheimnis, dass ich die Sonic-Reihe lieber mag als das komplette Super Mario-Jump 'n' Run-Universum. Nach Super Mario World war nur Super Marion 3D Land ein für mich gutes Spiel aus der Reihe, das mich von vorne bis hinten begeistern konnte. Alles dazwischen und danach ging mir tierisch auf den Senkel bzw. hatte ich absolut NULL Spaß daran. Besonders schlimm war das bei beiden Super Mario Galaxy-Teilen, die gut anfingen und mich dann aber mit jeder weiteren Welt immer mehr genervt haben. Von Super Mario 3D World hatte ich mir ein besseres 3D Land erwartet, nur um wieder enttäuscht zu werden. Mit der New-Reihe bin ich ebenfalls nicht warm geworden. Umso skeptischer war ich dann bei Super Mario Odyssey, aber das Spiel ist einfach grandios. Ich hatte wirklich seit Jahren nicht mehr so viel Spaß bei einem Mario-Jump 'n' Run, wie bei diesem Teil hier. Immer dachte ich mir "nur noch ein Mond", um dann doch alle möglichen Monde zu suchen und die jeweilige Welt zu beenden. Aktuell habe ich nur etwas über 200 Monde und damit noch sehr viel zu tun, aber bei meinem ersten Durchgang hatte ich versucht so viel zu holen, wie ich konnte, ohne die Welten danach nochmal zu besuchen. Das Finale ist ja mehr als genial gewesen und der Abspann war sehr unterhaltsam. Ich denke ich nächster Zeit werde ich das Spiel noch oft genug "nur noch 5 Minuten" zocken, um dann zum Schluss alles zu haben. Obwohl Nintendo meiner Meinung nach in letzter Zeit so viel Bullshit treibt, bei diesem Spiel haben sie echt ein Meisterwerk abgeliefert. Das Spiel hätte zum Release der Swicht erscheinen sollen und nicht das für mich uninteressante The Legend of Zelda: Breath of the Wild.

Kannst du genauer spezifizieren warum dich 3D-World im Gegensatz zu 3D-Land enttäuscht hat? Meiner Auffassung nach ist es das bessere 3D-Land, ich hatte letzteres nämlich vor einer Weile noch mal gespielt und obwohl es mir zuvor auch viel Spaß gemacht hat, fühlt es sich im Vergleich zu 3D-World irgendwie extrem langsam fast schon "sluggish" an. Ansonsten nehmen sich beide Spiele ja nicht so viel, Leveldesign ist in beiden Spielen gut, nur das 3D-World da noch mal mit mehr Abwechslung punkten konnte. (Rätselhäuser, Captain Toad, verschiedene Charaktere)

Bezüglich Odyssey: poste noch mal deine Meinung nachdem du das Post-Game von vorne bis hinten durchleuchtet hast, würde mich interessieren. Denn bis hier hin würde ich dir zustimmen, nur hast du so ziemlich den interessantesten Teil des Spiels schon fertig, auch wenn viele glauben dass es nach dem Durchspielen erst so richtig los geht.
Ich war auch von den Galaxy Teilen ziemlich enttäuscht, doch im Vergleich dazu hätte ich lieber mal Galaxy 2 zu Ende spielen können.

[Knuckles]

Kannst du genauer spezifizieren warum dich 3D-World im Gegensatz zu 3D-Land enttäuscht hat?

Tatsächlich fand ich die ganzen Änderungen gegenüber 3D Land für mich persönlich ziemlich störend. Das Level Design fand ich zudem ebenfalls ziemlich daneben und das manche Levels dann die Katzen-Charaktere (die ich gar nicht mochte) vorausgesetzt haben, hat mir dann letztendlich den Spaß am Spiel genommen. Ich hatte um ehrlich zu sein auch ein verbessertes 3D Land erwartet, wurde aber dahingehend dann doch enttäuscht.


Bezüglich Odyssey: poste noch mal deine Meinung nachdem du das Post-Game von vorne bis hinten durchleuchtet hast, würde mich interessieren.

Mir ist bewusst, dass das Spiel nach dem Ende eigentlich nichts mehr zu bieten hat, außer dass man sich auf die Suche nach noch mehr Monden macht. Denke daher, dass sich meine Meinung dahingehend nicht mehr ändern wird, da mir bewusst ist, auf was ich mich da einlasse. Ich erwarte aber auch gar nichts anderes, denn das Post Game ist perfekt für Leute, die gerne mal "nur noch 5 Minuten" spielen wollen. Dafür macht es einfach zu viel Spaß.

[DrunkIceBear]

Ich muss sagen, dass ich im Moment urst ernüchtert bin. Das Grundspiel empfand ich schon nicht so überwältigend wie der Großteil der Spieler, aber das post game ist nochmal richtig enttäuschend. Bis jetzt in jeder Welt Wettläufe, Hasen fangen, Monde mit Stampfattacken aufdecken, etc. So viele banale, öde und sich wiederholende Aufgaben reißen es echt runter. Da hilft auch nicht, dass sich Mario so angenehm zu steuern lässt. Für mich wirkt es so als hätte sich Nintendo nicht nur bei BotW von Open World Spielen "inspirieren" lassen. Und nein, sie haben dieses Genre nicht revolutioniert, wie von vielen Journalisten gesagt. Bei solcher "Beschäftigung" kann ich auch genauso gut stuff in WoW farmen.

[N_snake]

... Und nein, sie haben dieses Genre nicht revolutioniert, wie von vielen Journalisten gesagt. Bei solcher "Beschäftigung" kann ich auch genauso gut stuff in WoW farmen.

Nun ja, dies empfindet eben jeder Mensch subjektiv. Deine eigene Meinung gegenüber der Meinung ( - wie Du selber sagst - vieler) anderer als faktisch und richtig zu deklarieren, ist jedoch etwas ignorant und kindisch, findest Du nicht? ;)

Bei Super Mario Odyssey kann ich Deine Kritik nachvollziehen. Mich hat das bis zum Ende, also bis zum 999. Mond gut unterhalten, auch wenn die Sammelei natürlich purer Selbstzweck war. Hätte mir jedoch ebenfalls anstatt der gigantischen Masse an Monden den ein oder anderen noch etwas verzwickter gewünscht. Die Schornsteine und die darin enthaltenen Mini Aufgaben und Geschicklichkeitspassagen fand ich super, hätte das gerne ein paar mal in einer Nummer härter gehabt. Fand das Spiel aber alles in allem grandios. Meine 3D-Mario Topliste sieht nun so aus:

1. Super Mario 64
2. Super Mario Galaxy 2
3. Super Mario Odyssey
4. Super Mario Galaxy
5. Super Mario 3D World

Super Mario Sunshine fand ich zu schlecht, als dass ich es hier aufführen möchte :)

[Klunky]

Nun ja, dies empfindet eben jeder Mensch subjektiv. Deine eigene Meinung gegenüber der Meinung ( - wie Du selber sagst - vieler) anderer als faktisch und richtig zu deklarieren, ist jedoch etwas ignorant und kindisch, findest Du nicht? ;)


Dazu muss ich aber einhaken, dass all die Personen, gerade die Magazine mit größerer Reichweite, die behaupten dass dieses Spiel eine Revolution ist, dann ebenfalls nicht besser sind. Derlei Aussagen findest allerorts quasi wie im Stein gemeißelt wider.

Zumindest wenn man sich darauf festlegt dass dieser Punkt reines Geschmacksempfinden und somit nicht debattierbar ist.

Ich denke jedoch schon dass man objektiv beurteilen kann wann ein Spiel ein Genre oder Spiele im allgemeinen revolutioniert hat, zumindest wenn man darauf erpicht ist das Gesamtbild zu betrachten und nicht im Sinne "ich habe noch nie ein Spiel dieser Art gespielt" argumentiert.
Denn wenn man mal auf die prägenden Spiele der Vergangenheit zurückblickt lässt sich schon mit ziemlicher Sicherheit sagen dass diese Spiele in dem was sie enthalten einen Meilenstein darstellen und großen Einfluss hatten.

Als solches hätte ich eigentlich schon Lust mal eine gesunde Streitdiskussion zu führen, aus welchen Gesichtspunkt jemand Breath of the Wild als eine Generalüberholung (anderes Wort für Revolution) der Open-World Spiele sieht. Denn ich lese diese Aussagen meistens immer allein für sich stehend in den Raum geworfen ohne es wirklich nachvollziehbar anhand von Beispielen begründet wird.

Nur noch mal kurz zur Definitionsfrage: Ich verstehe auf Videospiele gemünzt
Revolution nicht im Sinne einer Innovation, sondern schon in Sinne eines reinen Wandels, also dass es mit seinen Designentscheidungen erfolgreich konträr gegenüber den handelsüblichen Trend aller Open-World Spiele bis hier hin vorgegangen ist und in Folge dessen alle nachfolgenden Open-World Spiele beeinflussen wird. (was übrigens bis hier hin natürlich noch rekativ spekulativ ist)

[N_snake]

Dazu muss ich aber einhaken, dass all die Personen, gerade die Magazine mit größerer Reichweite, die behaupten dass dieses Spiel eine Revolution ist, dann ebenfalls nicht besser sind. Derlei Aussagen findest allerorts quasi wie im Stein gemeißelt wider.

Zumindest wenn man sich darauf festlegt dass dieser Punkt reines Geschmacksempfinden und somit nicht debattierbar ist.

Ich denke jedoch schon dass man objektiv beurteilen kann wann ein Spiel ein Genre oder Spiele im allgemeinen revolutioniert hat, zumindest wenn man darauf erpicht ist das Gesamtbild zu betrachten und nicht im Sinne "ich habe noch nie ein Spiel dieser Art gespielt" argumentiert.
Denn wenn man mal auf die prägenden Spiele der Vergangenheit zurückblickt lässt sich schon mit ziemlicher Sicherheit sagen dass diese Spiele in dem was sie enthalten einen Meilenstein darstellen und großen Einfluss hatten.

Als solches hätte ich eigentlich schon Lust mal eine gesunde Streitdiskussion zu führen, aus welchen Gesichtspunkt jemand Breath of the Wild als eine Generalüberholung (anderes Wort für Revolution) der Open-World Spiele sieht. Denn ich lese diese Aussagen meistens immer allein für sich stehend in den Raum geworfen ohne es wirklich nachvollziehbar anhand von Beispielen begründet wird.

Nur noch mal kurz zur Definitionsfrage: Ich verstehe auf Videospiele gemünzt
Revolution nicht im Sinne einer Innovation, sondern schon in Sinne eines reinen Wandels, also dass es mit seinen Designentscheidungen erfolgreich konträr gegenüber den handelsüblichen Trend aller Open-World Spiele bis hier hin vorgegangen ist und in Folge dessen alle nachfolgenden Open-World Spiele beeinflussen wird. (was übrigens bis hier hin natürlich noch rekativ spekulativ ist)

Also ich weiß ja, dass Breath of the Wild nicht so ganz Dein Spiel ist :) Das kann ich auch absolut nachvollziehen und ich verstehe bzw. akzeptiere jedwede Meinung über das Spiel (oder über jegliches andere Spiel).
In meinen Augen ist es schwierig, in der heutigen Zeit noch ein Spiel zu entwickeln, welches eine wirkliche Revolution ist. Daher müsste man zunächst den Term "Revolution" definieren, was aber glaube ich diese Diskussion sprengen würde. Für mich persönlich ist eine Revolution nach heutigen Maßstäben, wenn es Entwicklern gelingt etwas Neuartiges zu schaffen, was in allen künftigen Genre-Vertretern ebenfalls wünschenswert und eine Bereicherung wäre. Die auf verschiedenen Ebenen vorhandene "Freiheit" in Breath of the Wild ist für mich ein solches Zugeständnis an uns Spieler. Nicht nur, dass man wirklich ALLES was man sieht auch bereisen kann und zwar wirklich in alle Richtungen (durch die Kletter-Mechanik), sondern auch in welcher Reihenfolge die verschiedenen Etappenziele der Mainquest absolviert werden können und wie jede kleine Aufgabe im Spiel meist auf viele unterschiedliche Arten erledigt werden können, was vor allem der guten Physik Engine geschuldet ist. Auch finde ich hier im Kontext der eigenen Serie hervorragend gelöst, dass man sich von der bisherigen Formel "Oberwelt-Dungeon-Item finden-Dungeon Boss mit dem Item bezwingen-repeat" entfernt hat und Link alle relevanten Fähigkeiten von Beginn an zur Verfügung stellt sodass die Entwicklung der Figur nicht nur mit besserem Loot etc. einhergeht, sondern mit den wachsenden Fähigkeiten des Spielers die ihm gegebenen Mittel einzusetzen. Das hat etwas Dark Souls mäßiges und hat zumindest für mich hervorragend funktioniert und zur Immersion mit der Spielwelt beigetragen.
Auch mich stören kleinere bis mittelschwere Dinge an dem Spiel: Ich hätte mir mehrere und divergente Dungeons wie in den Vorgängern gewünscht, das Haltbarkeitssystem der Waffen ist mir auch etwas zu übertrieben und man hätte insgesamt noch etwas mehr Story und Lore in dem Spiel verarbeiten können. Nichtsdestotrotz habe ich als jemand, der der Open World Thematik recht überdrüssig ist und diesem Konzept zum reinen Selbstzweck nichts mehr abgewinnen kann, eine unglaublich "frische" und wirklich "freie" Spielerfahrung gemacht, wie ich sie bisher in noch keinem Open World Spiel so empfunden habe.

[DrunkIceBear]

Nun ja, dies empfindet eben jeder Mensch subjektiv. Deine eigene Meinung gegenüber der Meinung ( - wie Du selber sagst - vieler) anderer als faktisch und richtig zu deklarieren, ist jedoch etwas ignorant und kindisch, findest Du nicht? ;)
Finde ich nicht in dem Zusammenhang.

In den verschiedenen The Elder Scrolls Teilen kann ich auch überall hingehen und werde nicht wie bei Zelda durch mein Ausdauer Limit eingeschränkt. Natürlich ist die Welt von BotW um einiges größer und gebirgiger, aber der Punkt steht dennoch.


Denn ich lese diese Aussagen meistens immer allein für sich stehend in den Raum geworfen ohne es wirklich nachvollziehbar anhand von Beispielen begründet wird.

Genau das ist mein Problem. Diese Leute betreiben "Journalismus" und werfen solche Aussagen einfach in den Raum, welche dann von einigen Fan als Referenz benutzt wird und so weiter.

[Ligiiihh]

Ich finde aber nicht, dass das sonderlich weniger "professionell" oder elaborierter ist, was man in ein Forum in einer guten Stunde seines Lebens hier rein schreibt, als das, was Journalisten machen, mit dem Unterschied, dass Journalisten tatsächlich professionell arbeiten. Für eine Schrift, die wirklich einvernehmliche Objektivität besitzt, bzw. im Bereich von Medien mit Kunstansprüchen (worunter so gut wie fast sämtliche Videospiele reinfallen dürften) ist der Begriff der Intersubjektivität eindeutig passender, wird Wissenschaftlichkeit vorausgesetzt, die aber praktisch auf irgendwelchen Online-Plattformen fast niemand umgesetzt wird, weil kaum jemand verschiedene Theoriemodelle zur Beleuchtung unterschiedlicher Aspekte zur Analyse hernimmt, sondern sich eigene Maßstäbe setzt.

Von daher finde ich es immer mühselig, Diskussionen darüber zu lesen, welche Meinungen einen höheren Anspruch auf Unantastbarkeit oder Rechtfertigung besitzen und welche nicht, weil diese Meinungen eben das sind: Meinungen. Klunkys Wunsch nach einer gesunden Streitdiskussion ist praktisch in diesem Forum gar nicht umzusetzen, weil sich niemand wirklich in seiner Freizeit wissenschaftlich mit irgendeinem Spiel befassen möchte, was aber aus meiner Sicht die einzige Möglichkeit wäre, dass eine solche „Streitdiskussion” tatsächlich in irgendeiner Form ordentlich endet (also „gesund“).

[La Cipolla]

Das Internet wäre ein angenehmerer Ort, wenn es nicht zu 50% aus Leuten bestehen würden, die äußerst angespannt nach einer möglichst "objektiven" Bestätigung ihrer Meinung suchen und getriggert werden, sobald sie irgendwo einen Angriff auf dieselbige vermuten ... der natürlich nie kommt, es sei denn jemand anders fühlt sich in SEINER Meinung angegriffen. Yeah.

Daher wiederhole ich mich mal wieder und sage: Es ist okay, eine Meinung zu haben! Selbst, wenn man alleine damit da steht! ^___^ Man muss sich nicht mal verteidigen! ^___^

[N_snake]

Von daher finde ich es immer mühselig, Diskussionen darüber zu lesen, welche Meinungen einen höheren Anspruch auf Unantastbarkeit oder Rechtfertigung besitzen und welche nicht, weil diese Meinungen eben das sind: Meinungen. Klunkys Wunsch nach einer gesunden Streitdiskussion ist praktisch in diesem Forum gar nicht umzusetzen, weil sich niemand wirklich in seiner Freizeit wissenschaftlich mit irgendeinem Spiel befassen möchte, was aber aus meiner Sicht die einzige Möglichkeit wäre, dass eine solche „Streitdiskussion” tatsächlich in irgendeiner Form ordentlich endet (also „gesund“).

Da muss ich mal ganz klar behaupten, dass dem nicht so ist und Du nicht per se von allen Usern dieses Forums sprechen kannst.
Ich bin durchaus interessiert an solch einer Diskussion. Sehr sogar. Gerade weil mich andere Meinungen und Sichtweisen interessieren. Und ich kenne einige User, denen ich durchaus zutraue eine solche in einem entsprechenden Umgangston und respektvollem Rahmen zu führen. Ob Klunky, Knuckles, Enkidu oder zahlreiche weitere Besucher dieses Forums (schwarze Schafe gibt es natürlich immer, das sollte einen aber nicht von solch einer Diskussion abhalten). Ich denke allerdings, dass wir uns hier im falschen Thread dazu befinden ;)


Das Internet wäre ein angenehmerer Ort, wenn es nicht zu 50% aus Leuten bestehen würden, die äußerst angespannt nach einer möglichst "objektiven" Bestätigung ihrer Meinung suchen und getriggert werden, sobald sie irgendwo einen Angriff auf dieselbige vermuten ... der natürlich nie kommt, es sei denn jemand anders fühlt sich in SEINER Meinung angegriffen. Yeah.

Daher wiederhole ich mich mal wieder und sage: Es ist okay, eine Meinung zu haben! Selbst, wenn man alleine damit da steht! ^___^ Man muss sich nicht mal verteidigen! ^___^

Falls Du damit auf meinen Kommentar anspielst, den solltest Du nochmal lesen. Hast Du nämlich missverstanden. Ich finde übrigens, das Internet wäre ein angenehmerer Ort, wenn nicht Leute versuchten, (bisher) sachliche Diskussionen mit gewollt süffisantem Unterton in eine Richtung zu lenken, die hier einige Kommentare zuvor noch als denkbar schlechter Ausgang für einen Meinungsaustausch identifiziert wurde. ;)

[La Cipolla]

War eher allgemein gemeint, sofern du dich jetzt nicht angegriffen fühlst.

[Sylverthas]

Das Internet wäre ein angenehmerer Ort, wenn es nicht zu 50% aus Leuten bestehen würden, die äußerst angespannt nach einer möglichst "objektiven" Bestätigung ihrer Meinung suchen und getriggert werden, sobald sie irgendwo einen Angriff auf dieselbige vermuten ... der natürlich nie kommt, es sei denn jemand anders fühlt sich in SEINER Meinung angegriffen. Yeah.
Glaube die Betonung sollte auf "Bestätitung der Meinung" liegen. Häufig kann man ja, abhängig davon, was man eigentlich "bestätigen" will, die Argumente so drehen, wie sie passen - das Ignorieren von unpassenden Elementen gehört ja fast schon zum guten Ton. Und man baut sich so eine "objektive" Erklärung zusammen, wieso ein bestimmter Sachverhalt entsteht. Fatal, wenn das, was man objektiv rechtfertigen will, eigentlich gar nicht objektiv ist (man also von Anfang an etwas falsches tut). Hier ja auch wieder das Problem von Scores, welche eine Objektivität suggerieren, welche so gar nicht da ist (und man hier sowieso massiv heterogene Wertungen hat, was Sachen wie Metacritic als Vergleich zwischen zwei Spielen mit ähnlichen Wertungen so *großartig* macht ^_O)

Hier stimme ich dann schon Ligiiihhs Ansatz zu, dass man sich eigentlich auf einer wissenschaftlichen Ebene mit sowas befassen müsste, um zumindest ansatzweise Objektivität in das Ganze zu bringen. Wobei dann die verschiedenen Ansätze wieder zusammenstoßen können. Aber zumindest wertet man nach Maßstäben, welche offengelegt werden und für jeden zugänglich sind (soweit man sich mit der Theorie beschäftigt).

In Internetforen sollte man von Objektivität vielleicht Abstand nehmen, aber die Meinung anderer dennoch akzeptieren, so lange einigermaßen gut argumentiert. Klunkys Einwand zu BotW fand ich auch nicht ungerechtfertigt, weil ich mich auch häufig während der Diskussion gefragt habe, was nun die bahnrechenden Elemente des Spiels sind. Hat N_snake jetzt hier relativ knapp zusammengefasst. Zeigt mir nur mal wieder, wie wenig ich zu der Zielgruppe von BotW gehört habe, weil sich das für mich alles echt nicht so toll liest *g*

Aber dass so eine Diskussion wegen des neuen Marios entbrennt ist ja auch nicht so überaschend. Immerhin hat Nintendo dieses Jahr zwei Games mit unglaublich guter Rezeption rausgehauen. Und die kann man natürlich hinterfragen.

[Ligiiihh]

Da muss ich mal ganz klar behaupten, dass dem nicht so ist und Du nicht per se von allen Usern dieses Forums sprechen kannst.
Ich bin durchaus interessiert an solch einer Diskussion. Sehr sogar. Gerade weil mich andere Meinungen und Sichtweisen interessieren. Und ich kenne einige User, denen ich durchaus zutraue eine solche in einem entsprechenden Umgangston und respektvollem Rahmen zu führen. Ob Klunky, Knuckles, Enkidu oder zahlreiche weitere Besucher dieses Forums (schwarze Schafe gibt es natürlich immer, das sollte einen aber nicht von solch einer Diskussion abhalten). Ich denke allerdings, dass wir uns hier im falschen Thread dazu befinden ;)Du hast aber nicht verstanden, worauf ich hinaus will. Ich habe nie etwas gegen irgendwelche Diskussionen, in denen Meinungen abgetreten werden, finde ich überhaupt nicht verwerflich. Nur dieses "auf ein Ergebnis hinarbeiten" in den sogenannten "Streitdiskussionen", in denen man die Meinungen anderer zerpflückt, quasi mit der Agenda, etwas klarstellen zu wollen, "zu objektivieren", ist weder auf die eine, noch andere Art irgendwie ertragreich, weil es im Endeffekt zu keinem Ergebnis kommen wird. Da sind zehn verschiedene User hinter ihren Endgeräten, die allesamt verschiedene Maßstäbe bei der Bildung ihrer Meinung setzen. Wo soll da denn etwas herauskommen? Die Erkenntis, dass Menschen unterschiedliche Meinungen besitzen, kann man sich vorher schon denken. Sogar, welche Meinungen das sein könnten, lässt sich eigentlich fast schon sauber prognostizieren.

Ich meine, wer setzt denn beispielsweise die Maßstäbe, was in Super Mario Odyssey als "langer" Weg zu einem Mond gilt und was nicht, und wie will man das in Relation zu älteren Titeln setzen, ohne, dass gleich ein Haufen anderer User um die Ecke kommen, die dem ganzen widersprechen werden? Die Monde sind, anders als in älteren Teilen, in keiner bestimmten Reihenfolge vorgegeben, sodass es unterschiedlich lange dauern kann, bis man etwas findet. Die großen Missionen, von denen es drei in jeder Welt anfangs gibt, auf die man hinarbeiten soll, sind für mich gefühlt fast genau so lang gewesen, wie in den älteren Teilen, und in SMG waren es beispielsweise auch nur drei reguläre Sterne pro Welt, sodass sich das für in meinem Empfinden relativiert hat. Aber wenn man da keine Theoriemodelle benennt, auf deren Parameter man sich einigen kann, dann bleiben die ganzen Gesichtspunkte, von denen man aus urteilt, komplett inkommensurabel. Aber genau das ist ja wissenschaftliches Arbeiten, was viel Zeit (!) kostet, und nun mal praktisch hier niemand macht.

TL; DR: Meinungen austauschen und kommentieren ist vollkommen cool. :A Meinungen in den Ring zu schicken, um sich gegenseitig zu zerpflücken, was ja doch sowieso zu nichts führt, nicht so cool. :B

[dasDull]

Habe jetzt auch die 500 Monde geknackt, die letzte Challenge finde ich aber aufgrund ihrer Länge etwas zu sehr Trial & Error - lastig für meinen Geschmack. Ich habe bis zu dem Teil gespielt wo plötzlich Blöcke aus der Wand schießen und man mit einem Fehler in der Lava landet, das ist mir glaube ich zu blöd.

Insgesamt würde ich sagen, dass der Storyteil wirklich toll inszeniert ist und das Erkunden eine Menge Spaß macht, auch wenn man kaum Herausforderungen findet. Das Postgame ist aber ziemlich lahm und besteht mir zu sehr aus recycelten Challenges und immergleichen Aufgaben. Ich habe jetzt nachdem die 500 erreicht sind eigentlich gar keine Lust mehr die restlichen Kingdoms nach Monden abzuklappern.

[N_snake]

Insgesamt würde ich sagen, dass der Storyteil wirklich toll inszeniert ist und das Erkunden eine Menge Spaß macht, auch wenn man kaum Herausforderungen findet. Das Postgame ist aber ziemlich lahm und besteht mir zu sehr aus recycelten Challenges und immergleichen Aufgaben. Ich habe jetzt nachdem die 500 erreicht sind eigentlich gar keine Lust mehr die restlichen Kingdoms nach Monden abzuklappern.

Es ist wirklich faszinierend, wie unterschiedlich solche Aspekte wieder aufgenommen werden. Ich bin jemand, der nicht zwanghaft ein Spiel auf 100% bringen muss (nicht mehr). Dafür fehlt mir mittlerweile auch schlicht die Zeit und ich muss sehr gut überlegen, was ich in meiner Freizeit wie ausgiebig spiele.
Dennoch hat mich Super Mario Odyssey so extrem gefesselt, dass ich es wirklich zu 100% durchgespielt habe und immer noch mehr möchte. Das ging so weit, dass ich - nachdem alle Kostüme etc. gekauft waren - sogar nochmal die gelben Münzen auf 9999 gefarmt habe. Während mich die Inszenierung und die Main Story relativ kalt gelassen haben, hat mich gerade das Postgame ungemein motiviert, auch wenn hier und da noch die ein oder andere knifflige Aufgabe hätte bei sein dürfen (so wie Vanishing Road, wo man wirklich Milimeter genau arbeiten muss um es gerade so zu schaffen). Dieses Gefühl vermitteln die Super Mario Teile bei mir irgendwie immer (Sunshine mal ausgenommen). Ich kann aber auch irgendwo nachvollziehen, wenn einem nach ein paar hundert Monden die Lust vergeht. Finde es aber gut gelöst, da so jeder, der noch mehr Mario möchte, einfach weiterspielen kann, während alle anderen eben aufhören können sobald es ihnen genügt. Den ab und zu erwähnten Kritikpunkt "zu viele Monde" kann ich daher manchmal nicht ganz nachvollziehen.

Ich bin auch gespannt, welches Spiel dieses Jahr so die Game of the Year Listen anführen wird. Zelda und Super Mario sind wahrscheinlich zwei Kandidaten, die sehr oft genannt werden.

[Sylverthas]

@N_snake: Das mit der Inszenierung könnte vielleicht daran liegen, dass Dich Mario Sunshine gar nicht angesprochen hat? Ich fand, dass Odyssey eine konsequente Weiterführung (und DEUTLICH bessere Anpassung an ein Mario Game) der Worldbuilding Aspekte von Sunshine ist. Sunshine war meiner Meinung nach (bis auf die komplett von der restlichen Welt losgelösten Sprunglevel) ein nicht so toller Plattformer, aber hat eine für Mario-Verhältnisse sehr kohärente Spielwelt aufgebaut mit Leveln, die irgendwie in sich Sinn ergeben.

Odyssey geht jetzt weg von der kohärenten Spielwelt (die Level sind alle extrem lösgelöst voneinander, teilweise so stark, dass sogar Artstyles kollidieren), aber hat dafür in sich stimmige Level und sogar so einige Details, die man im Reiseführer oder bei Gesprächen der NPCs mitlesen kann. Und es führt auch das Spektakel weiter, was Sunshine (und teilweise Galaxy) hatten mit einigen Szenen während der Story. Dass die Story an sich jetzt nichts weltbewegendes ist, was einen total flashed, ist verständlich. Aber für ein Mariospiel halte ich diese dennoch für einen guten Schritt, dass man innerhalb der Welten mehr Kontext für seine Aktionen bekommt. All das sorgt dafür, dass die Level viel erinnerungswürdiger bleiben.

Muss zugeben, dass ich mich nach Sunshine auch an kaum Level von Mariospielen erinnern kann. Irgendwie war das danach immer nur noch eine bunte Mischung von Ideen, welche keinen wirklichen Zusammenhang mehr hatten. Worst offender hier meiner Meinung nach Galaxy 2 und SM3DW.

Kann natürlich komplett verstehen, wenn Leute die meisten obigen Punkte ziemlich irrelevant für ein Mariospiel halten. Vielleicht daher ein wenig viel gebrabbelt dafür, dass das nur ein kleiner Punkt Deines Posts war *g*

Zu Deinem letzten Punkt: Beide Titel werden weit oben sein, Zelda wird vermutlich mehr Awards farmen können. Habe zumindest das Gefühl, dass der Hype um Zelda ne ganze Ecke größer war als der um Odyssey. Bin eher gespannt, wie viele Preise die beiden Titel bekommen, die eher "dubios" sind. Ist halt bei X of the year Kategorien so, dass häufig gewinnt, was populär ist - was beide Spiele absolut sind :)

[N_snake]

...

Ich muss gestehen, dass mir der Plot bei Super Mario wirklich egal ist. Die Inszenierung von Odyssey war schon ein Fortschritt im Vergleich zu Spielen wie Galaxy oder 3D World, Allerdings werde ich mich dafür wahrscheinlich nie begeistern können, solange der Bowser kidnapped Peach Plot weiter recyclet wird. Wie gerne würde ich mich mal wieder über den Auftritt eines anderen Antagonisten, wie Ward oder Wario, freuen. Was ich bei der Odyssey Story allerdings wirklich sehr sehr cool fand, war die Szene beim Endkampf in der man
die Erinnerungen von Bowser aus seinen früheren Niederlagen aus allen möglichen Vorgängertiteln sieht, was eine gewisse zeitliche Kontinuität im Mario Universum etabliert und somit so etwas wie offizielle Lore generiert.

Sunshine hat mir in seiner Gesamtheit einfach nicht gefallen. Den Dreckweg erachte ich als schwächstes PowerUp/Asset, das Mario jemals hinzugefügt wurde. Mir hat auch die mangelnde Abwechslung des Settings und der Level sehr gestört und auch die Isla Delfino empfand ich als Hubworld deutlich deutlich langweiliger, als das Schloss in Super Mario 64. Mir konnte auch die Story des Spiels nichts abgewinnen, auch wenn die Inszenierung mitsamt Sprachausgabe etc. natürlich ein Schritt nach vorne war. Außerdem empfand ich das Spiel als durchgehend viel zu einfach, bis auf wenige Aufgaben. Diese wurden aber nur durch eine unpräzise Steuerung schwer, ich erinnere mich mit Grauen an die Aufgabe mit der großen Melone. Nein, ich bin wirklich kein Freund von dem Spiel und stelle das immer wieder fest wenn ich darüber nachdenke. Gerade die von Dir angemerkte Willkür der Levelzusammensetzung der Nachfolger liebe ich. Ich kann auch einfach mit den klassischen Super Mario Settings (Pilzkönigreich, Yoshis Island, Dinosaurierland, Marios Insel etc.) mehr anfangen als mit innovativeren Settings wie einer komplett tropisch angehauchten Insel.

[Klunky]

Habe jetzt auch die 500 Monde geknackt, die letzte Challenge finde ich aber aufgrund ihrer Länge etwas zu sehr Trial & Error - lastig für meinen Geschmack. Ich habe bis zu dem Teil gespielt wo plötzlich Blöcke aus der Wand schießen und man mit einem Fehler in der Lava landet, das ist mir glaube ich zu blöd.


Da bin ich auch einmal verkackt. Es ist aber tatsächlich gar nicht mal Trial & Error, denn die Münzen sagen einen wo man zu stehen hat und dann ist es sehr vorhersehbar welche Blöcke als nächstes nach vorne schießen.

[Knuckles]

Eigentlich hatte ich erwartet, dass mir das Postgame von Super Mario Odyssey auch noch Spaß macht, doch ist das leider nicht der Fall. Sicherlich gibt es nun in allen Levels noch mehr Monde zu holen und dadurch ein paar weitere Gebietserweiterungen, doch kann mich das nicht mehr begeistern. Dadurch das man die Levels nun schon kennt, sucht man jedes Eck nochmal ab, ob da nicht was glänzt oder plötzlich etwas aufgetaucht ist. Wobei das noch geht, doch die Rennen gegen die Schildkröten finde ich dagegen richtig nervig und spaßfrei. Irgendwie schade, denn das Spiel war bis zu dem Punkt echt verdammt gut gemacht.

[Klunky]

Mir ist bewusst, dass das Spiel nach dem Ende eigentlich nichts mehr zu bieten hat, außer dass man sich auf die Suche nach noch mehr Monden macht. Denke daher, dass sich meine Meinung dahingehend nicht mehr ändern wird, da mir bewusst ist, auf was ich mich da einlasse. Ich erwarte aber auch gar nichts anderes [...]

Hmm klingt aber im Nachhinein schon ein bisschen anders oder? ^^"

[Knuckles]

Hmm klingt aber im Nachhinein schon ein bisschen anders oder? ^^"

Ich hatte echt nicht erwartet, dass es dann doch SO nervig wird. Wobei es dadurch wie jeder vorige 3D-Mario für mich wird. Guter Start und schlechtes Finish.