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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schrittgeräusche - Erwünscht oder Störfaktor?



CensedRose
30.05.2015, 16:44
Hallöchen zusammen!

Ich habe durch ein super Tutorial nun die Möglichkeit gefunden, in meinem Spiel DFdA Schrittgeräusche einzubauen.

Nun ist aber meine Frage: Sind Schrittgeräusche gewünscht oder wären diese eher ein Störfaktor?


Da ich selbst gerne Schrittgeräusche höre und ich dadurch die Atmosphäre ansprechender finde, dachte ich, ich könnte das einbauen.
Jedoch habe ich das Gefühl, dass nicht alle das gerne haben/hören würden. Da die Geschwindigkeit der Töne beim Rennen sich ja ebenfalls erhöhen, könnte dies eher störend als gut sein.

Daher wollte ich gerne auch eure Meinung dazu hören.
Schlussendlich ist es ja dann meine Entscheidung, ob ich das so haben möchte oder nicht. Aber da mir eure Meinungen sehr wichtig sind, und ich ja erreichen möchte, dass ihr euch beim spielen wohl fühlt,
würde ich gerne eure Meinungen dazu hören.

Vielleicht wäre es auch für andere Maker (für ihre eigenen Spiele) interessant zu erfahren, wie die Spieler darüber denken um ihre Entscheidung zu erleichtern, falls sie ebenfalls Schrittgeräusche einbauen wollen.


Was meint ihr dazu?

Sabaku
30.05.2015, 16:52
Schrittgeräusche sind super! Bitte aber nicht zu aufdringlich, bzw zu laut. Letztendlich sind sie meistens nur eine Atmosphäre unterstützung.
Auch toll: Bei Harvest Moon gibt es zumindest bei den alten Teilen nachts überhaupt keine Musik, sondern tatsächlich nur hintergrundgeräusche wie zum Beispiel die Schrittgeräusche. Funktioniert gut. :A

Sollten dann aber natürlich auch ne gute Qualität mitbringen und wirklich nur kurze Geräusche sein. Ein langer Track mit Hintergrundrauschen ist dafür ziemlich ungeeignet.

~Jack~
30.05.2015, 17:00
Wenn sie sich dem Untergrund anpassen und sich nicht so anhören wie das Sperrfeuer eines Maschinengewehrs können sie der Atmosphäre durchaus zuträglich sein. Muss also nur richtig implementiert werden um Spieler nicht zu nerven.

real Troll
01.06.2015, 11:17
Schrittgeräusche sind beliebt. Ich wurde mal angemeckert, als ich mich erdreistete, sie in einem Spiel nicht einzubauen. Seitdem habe ich meine Lektion gelernt und liefere den Atmopshärestärker terrainabhängigen Füßetapperns wieder regelmäßig mit.

Memorazer
01.06.2015, 12:38
Also als Spieler würden mich Schrittgeräusche eher stören...verstehe gar nicht warum es bischer beführwortet wird...
Geräusche f. bestimmte Untergründe wie Schnee oder Glasscherben sind noch ok.
Mir fällt auch abgesehen von Harvest Moon kein weiteres Beispiel ein... und dort war es auch nicht überall vorhanden, wenn ich mich richtig erinnere.

Zur Erstellung:
Du willst das über eine Regions-ID machen, richtig?
Da gibt es glaube ich noch paar Sachen zu beachten...

Linkey
01.06.2015, 13:22
Also als Spieler würden mich Schrittgeräusche eher stören...verstehe gar nicht warum es bischer beführwortet wird...
Geräusche f. bestimmte Untergründe wie Schnee oder Glasscherben sind noch ok.
Mir fällt auch abgesehen von Harvest Moon kein weiteres Beispiel ein... und dort war es auch nicht überall vorhanden, wenn ich mich richtig erinnere.

Zur Erstellung:
Du willst das über eine Regions-ID machen, richtig?
Da gibt es glaube ich noch paar Sachen zu beachten...

In DFdE hat CensedRose das - wenn ich mich gerade nicht täusche - bereits eingebaut. Und zwar nur auf bestimmten Untergründen (Steinplatten auf dem Boden z.B.).

Ich finde auch Schrittgeräusche gut. Ob die nun ständig oder nur in bestimmten Arealen auftreten ist mir egal, solange diese gut umgesetzt werden. Wenn die Schrittgeräusche schlecht sind kann es, wie Memorazer bereits sagte, schnell nerven.
Aber gerade das Beispiel Harvestmoon finde ich gut. Ich liebe diese Schnee-Stampfer <3

Stoep
01.06.2015, 14:31
Also als Spieler würden mich Schrittgeräusche eher stören...verstehe gar nicht warum es bischer beführwortet wird...

Sofern sie gut implementiert sind, wie Sabaku schon richtig sagte nicht zu laut und zu aufdringlich, finde ich sie auch super! Velsarbor oder die Spiele des Herrn Troll mag ich mir ohne jedenfalls gar nicht vorstellen. Tragen einen sehr schönen Anteil zur Atmosphäre bei ^^

Gruß
Stoep

CensedRose
01.06.2015, 18:05
Hm was eine Alternative wäre... man könnte eben so Tiles wie Schnee, Sand, Matsch etc. mit Schrittgeräuschen versehen, den Standart-Boden aber still lassen.
Also das würde heissen, das flache Gras bleibt tonlos, aber wenn ich hohes Gras betrete, kommt der Schrittsound für Gras.

Was meint ihr? Wäre das eine gute Alternative, oder wäre das auch nicht recht?

Ich für meinen Teil finde Schrittgeräusche eigentlich sehr gut, da es so viel realistischer klingt und in welchem Spiel gibt es die nicht? :) (ausser in vereinzelten Spielen usw.)

WeTa
01.06.2015, 20:10
Mir fällt auch abgesehen von Harvest Moon kein weiteres Beispiel ein...

Fast alle großen Rollenspiele der letzten 10 Jahre zum Beispiel.

Corti
01.06.2015, 21:14
Im besten Falle fällt einem auch nicht auf, dass da Laufgeräusche sind, wenn sie das tun, dann weil sie nervig sind, oder noch schlimmer: Unsynchron und falsch getaktet.

Linkey
01.06.2015, 21:19
Im besten Falle fällt einem auch nicht auf, dass da Laufgeräusche sind, wenn sie das tun, dann weil sie nervig sind, oder noch schlimmer: Unsynchron und falsch getaktet.
Das stimmt meistens.

Es sei denn die Schrittgeräusche ändern sich je nach Untergrund. Stell dir vor du läufst immer über die gleichen Wege/Maps und plötzlich ändert sich der Sound, wenn du über jene Wege läufst, bei veränderten Wetter bedingugen (Pfützen, Schnee).
Wenn man merkt, dass der Entwickler auf Kleinigkeiten achtet, können diese also sehr wohl positiv auffallen.

CensedRose
02.06.2015, 18:27
Hm... das könnte ich schon hinbekommen ;) Also die Schrittgeräusche funktionieren im Spiel sehr gut.
Kann ja mal ein Gameplay-Video machen, um euch die Schrittgeräusche zu zeigen wenn ihr möchtet.

So könnt ihr dann hören, ob es euch eher stören würde, oder ob es zu laut oder zu leise ist.

CensedRose
04.06.2015, 20:21
So, wie versprochen habe ich hier euch noch ein Video.
Seht es euch mal an und schaut, ob euch die Schrittgeräusche so gefallen oder nicht =)


https://www.youtube.com/watch?v=1ZYkGaz6dqU

Kurojin
04.06.2015, 23:45
Also mir gefallen die Schrittgeräusche ganz gut. Ich persönlich finde, dass es jedenfalls nicht schadet sie einzubauen, besonders wenn man über Stein oder Metall läuft...das macht das Ganze authentischer, meiner Meinung nach.
Ich finde allerdings, dass die Schritte noch einen Tick leiser sein könnten. In Relation zur Musik finde ich die doch noch etwas zu laut ^^

Memorazer
05.06.2015, 10:47
Mir persönlich sind die Geräuche auch noch zu laut.

Und was für mich auf Dauer anstrengend wäre sind eben diese Wechsel von drei Sound innerhalb einer Map.
Wenn dann würde ich hier max. 2 Schritt-Sounds auf einer Map machen.

Hast du jetzt z.B. noch Wassergeräusche oder Vögelgezwitcher im Hintergrund ist das mMn. zu viel Input für den Spieler. (Hintergrundlied + 1 Sounds + 3 Sounds im Wechsel)


Ach und noch eine Frage:
Du bentutz die Region-ID für die Sounds, richtig?
Ansonsten müsstet du viel zu viele Events erstellen, was auf die Performance geht...

Sollte es so sein, müsstest du mal schauen wie das mit Bewegungsbefehlen von Events/dem Spieler ist.
Wenn ich mich richtig erinnere hatte ich vor kurzem das Problem das ich meinen Charakter keine Bewegungsfolge (z.B. 5 Schritte nach links laufen lassen), machen konnte
weil eine Region-ID "im Weg" war. - Was ich bis dahin auch noch nicht wusste, aber scheinbar blockiert eine Region-ID diese Befehle... jaja der Ace...

CensedRose
05.06.2015, 12:25
Also mir gefallen die Schrittgeräusche ganz gut. Ich persönlich finde, dass es jedenfalls nicht schadet sie einzubauen, besonders wenn man über Stein oder Metall läuft...das macht das Ganze authentischer, meiner Meinung nach.
Ich finde allerdings, dass die Schritte noch einen Tick leiser sein könnten. In Relation zur Musik finde ich die doch noch etwas zu laut ^^

Vielen Dank, bin eben auch der Meinung, dass Schrittgeräusche die ganze Atmosphäre etwas authentischer wirken lassen =)
Das wegen der Lautstärke, werde ich noch anpassen. Habe die Lautstärke, glaube ich auf 60 oder 65. Werde sie demnach auf 50 runter senken. Alles darunter wäre dann wohl zu leise ;)



Wenn dann würde ich hier max. 2 Schritt-Sounds auf einer Map machen.
Hast du jetzt z.B. noch Wassergeräusche oder Vögelgezwitcher im Hintergrund ist das mMn. zu viel Input für den Spieler. (Hintergrundlied + 1 Sounds + 3 Sounds im Wechsel)

Hm, finde auch, dass zu viele Schrittgeräusche nicht so optimal sind.
Vielleicht nehme ich auch nur Gras, Stein und Holz (wegen den Brücken etc.) und dann andere Sounds nur für die entsprechenden Gebiete. Eine andere Frage wäre dann auch noch, wie sich das in den Innenräumen abspielt.
Dort werde ich vielleicht den normalen Boden und solche mit Teppich mit Sounds versehen. Die Lautstärke werde ich da aber wohl von 50 auf 45 runter schrauben. Ich schaue mal, wie das im Spiel selber dann klingt.


Ach und noch eine Frage:
Du bentutz die Region-ID für die Sounds, richtig?
Ansonsten müsstet du viel zu viele Events erstellen, was auf die Performance geht...

Nö, ich benutze die Terrain-ID ;) Damit lässt es sich vieeeel besser handhaben ^^ Das mit den Region-ID wäre mir zu aufwendig.
Die Version mit der Terrain-ID habe ich aus einem Tutorial von Nefertari. Sie hat wirklich viele tolle Tutorials zum ganzen VX Ace =D

real Troll
05.06.2015, 13:44
Ich fand die Schrittgeräusche auch einen Tick zu laut, den Grasklang sogar unpassend. Für der Atmopsphäre dienende Hintergrundklänge ist das noch zu prägnant. Du kannst das aber in dieser Form gut für ein Rätsel nutzen:
Der Spieler muss sich nur anhand der Bodentrittgeräusche in einer Dunkelkammer zurechtfinden. Für derartige Verwendungen sind klar vernehmliche, überakzentuierte Tonfolgen gut geeignet, weil dem Spieler so auf jeden Fall die nötigen Informationen zugespielt werden, die er zur Problemlösung braucht. Nur mal so als Idee, für welche Spielmechaniken du das nun eh schon parate Script noch so einsetzen könntest.

CensedRose
05.06.2015, 14:00
den Grasklang sogar unpassend.

Ja da scheiden sich die Geschmäcker ;) Ich versuche es mal mit ein paar anderen Sounds und schaue mal, wie es mir gefällt.


Der Spieler muss sich nur anhand der Bodentrittgeräusche in einer Dunkelkammer zurechtfinden. Für derartige Verwendungen sind klar vernehmliche, überakzentuierte Tonfolgen gut geeignet, weil dem Spieler so auf jeden Fall die nötigen Informationen zugespielt werden, die er zur Problemlösung braucht. Nur mal so als Idee, für welche Spielmechaniken du das nun eh schon parate Script noch so einsetzen könntest.

Das klingt wirklich gut =D Wäre wirklich eine Idee im späteren Spielverlauf! Vielen Dank für den Tipp ;)

Linkey
05.06.2015, 15:03
Kann mich den anderen da nur anschließen. Etwas leisere Schrittgeräusche wärend definitiv besser.
Mir kommt der Stein-Sound irgendwie versetzt vor. Liegt vielleicht an meinem Heuschnupfen, dass ich gerade etwas verschwommen sehe, aber es kommt mir so vor, als würde der Sound noch laufen, während der Charakter schon auf dem nächsten Feld ist.

CensedRose
05.06.2015, 15:17
Mir kommt der Stein-Sound irgendwie versetzt vor. Liegt vielleicht an meinem Heuschnupfen, dass ich gerade etwas verschwommen sehe, aber es kommt mir so vor, als würde der Sound noch laufen, während der Charakter schon auf dem nächsten Feld ist.

Hahaha, nein du täuschst dich nicht ;) Ja bei den einzelnen Steinplatten kommt der Ton etwas versetzt, weiss aber nicht warum.
Bei dem Steinweg kommt der Sound ganz normal und da frage ich mich schon, warum es bei der Platte nicht genau so ist =/ Ich muss das einfach mal überprüfen.

Cepanks
05.06.2015, 15:17
Ja da scheiden sich die Geschmäcker ;) Ich versuche es mal mit ein paar anderen Sounds und schaue mal, wie es mir gefällt.
Ich finde das Grasgeräusch auch eher unpassend. Auch, weil ich sicher bin, dass es der selbe Sound ist der in absolut jedem Makerspiel mit Schrittgeräuschen Verwendung findet (die restlichen auch, aber die immer viel zu laute Grasvariante hat sich mir am stärksten eingeprägt. Wäre mal interessant zu erfahren, wo diese Geräusche eigentlich herstammen).

Daher halte ich es für eine sehr gute Idee, dass du nach was anderem suchst. :D
Auf OpenGameArt beispielsweise habe ich nach einer kurzen Suche eben eine kleine aber feine Auswahl (http://opengameart.org/art-search-advanced?keys=step&field_art_type_tid[]=13&field_art_licenses_tid[]=2&field_art_licenses_tid[]=3&field_art_licenses_tid[]=6&field_art_licenses_tid[]=5&field_art_licenses_tid[]=10310&field_art_licenses_tid[]=4&field_art_licenses_tid[]=8&field_art_licenses_tid[]=7&field_art_tags_tid_op=and&field_art_tags_tid=&name=&sort_by=created&sort_order=DESC&items_per_page=24&Collection=) gefunden, die zumindest in der Community hier noch größtenteils ungehört sein dürfte.

CensedRose
05.06.2015, 15:21
Ich finde das Grasgeräusch auch eher unpassend. Vorallem, weil ich sicher bin, dass es der selbe Sound ist der in absolut jedem Makerspiel mit Schrittgeräuschen Verwendung findet (die restlichen auch, aber die immer viel zu laute Grasvariante hat sich mir am stärksten eingeprägt. Wäre mal interessant zu erfahren, wo diese Geräusche eigentlich herstammen).

Daher halte ich es für eine sehr gute Idee, dass du nach was anderem suchst. :D
Auf OpenGameArt beispielsweise habe ich nach einer kurzen Suche eben eine kleine aber feine Auswahl (http://opengameart.org/art-search-advanced?keys=step&field_art_type_tid[]=13&field_art_licenses_tid[]=2&field_art_licenses_tid[]=3&field_art_licenses_tid[]=6&field_art_licenses_tid[]=5&field_art_licenses_tid[]=10310&field_art_licenses_tid[]=4&field_art_licenses_tid[]=8&field_art_licenses_tid[]=7&field_art_tags_tid_op=and&field_art_tags_tid=&name=&sort_by=created&sort_order=DESC&items_per_page=24&Collection=) gefunden, die zumindest in der Community hier noch größtenteils ungehört sein dürfte.

Ja da stimme ich dir zu ;) Ist wirklich so ein allerwelts-Sound. Daher bin ich sehr dankbar für deinen Vorschlag von OpenGameArt =D Vielen Dank dafür!
Es wäre wirklich auch sehr interessant zu erfahren, woher diese ganzen "alten" Sounds eigentlich her kommen ;) Ich glaube das liegt schon etliche Jahre zurück ^^ Diese Schrittgeräusche habe ich sogar bei "Feuer um Mitternacht" gehört.
Liegt also schon ziemlich lange zurück ^^

Ark_X
05.06.2015, 19:41
Der Spieler muss sich nur anhand der Bodentrittgeräusche in einer Dunkelkammer zurechtfinden. Für derartige Verwendungen sind klar vernehmliche, überakzentuierte Tonfolgen gut geeignet, weil dem Spieler so auf jeden Fall die nötigen Informationen zugespielt werden, die er zur Problemlösung braucht. Nur mal so als Idee, für welche Spielmechaniken du das nun eh schon parate Script noch so einsetzen könntest.
Das klingt wirklich gut =D Wäre wirklich eine Idee im späteren Spielverlauf! Vielen Dank für den Tipp ;)
Es wäre zudem auch noch authentisch, denn im Dunkeln kommt einem normalerweise eh jedes Geräusch viel lauter vor, als es tatsächlich ist (Ausgleich des "fehlenden" Sehsinns und so).

Zum Video: Die Geräusche sind teilweise schon etwas arg prägnant (vor allem beim hohen Gras), aber für meinen Geschmack werden sie teilweise wiederum deutlich vom Wasserplätschern und einigen Passagen der BGM übertönt (hab es so laut/leise gestellt, dass die BGM für mich angenehm war).

WaterKnight
06.06.2015, 14:55
Schrittgeräusche sind gut, sollten aber eher dezent sein. Es sei denn man will bestimmte Stellen/Untergrund hervorheben. Im geposteten Video finde ich es auf jeden Fall zu laut und die Steine klingen, als würde eine ganze Kompanie darüberlaufen. Ich glaube, das man das erst bei längerem Spielen merkt, dass die Sounds doch monoton wirken. Deswegen würde ich vorschlagen, es noch weiter zu verwaschen mit anderen Sounds, eventuell Variationen.

CensedRose
07.06.2015, 08:22
Es wäre zudem auch noch authentisch, denn im Dunkeln kommt einem normalerweise eh jedes Geräusch viel lauter vor, als es tatsächlich ist (Ausgleich des "fehlenden" Sehsinns und so).

Zum Video: Die Geräusche sind teilweise schon etwas arg prägnant (vor allem beim hohen Gras), aber für meinen Geschmack werden sie teilweise wiederum deutlich vom Wasserplätschern und einigen Passagen der BGM übertönt (hab es so laut/leise gestellt, dass die BGM für mich angenehm war).

Ja das mit der Lautstärke passe ich dann noch an ;) Habe es eigentlich absichtlich lauter eingestellt, damit ihr die Schrittgeräusche auch wirklich gut hören könnt ^^
Aber auch in meinen Ohren klingen sie zu laut.


Schrittgeräusche sind gut, sollten aber eher dezent sein. Es sei denn man will bestimmte Stellen/Untergrund hervorheben. Im geposteten Video finde ich es auf jeden Fall zu laut und die Steine klingen, als würde eine ganze Kompanie darüberlaufen. Ich glaube, das man das erst bei längerem Spielen merkt, dass die Sounds doch monoton wirken. Deswegen würde ich vorschlagen, es noch weiter zu verwaschen mit anderen Sounds, eventuell Variationen.

Eben, da schaue ich mal, ob ich noch andere Geräusche finde. Ich hätte jetzt z.B. einen Gras-Sound für Schritt (nach vorne) links und rechts. Aber wie ich den einbauen soll... da kommt bei mir ein "?" auf ^^
Aber ich werde es mal versuchen.