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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [PS3/PS4/PC] Tales of Zestiria



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Narcissu
27.11.2013, 17:00
http://next.tales-ch.jp/images/top/logo.png

Es wurde heute eine Teaser-Seite für den nächsten Teil der Serie eröffnet. Ich nehme an, dass es sich dabei um den nächsten „großen“ Teil handeln wird – vermutlich mit dem Titel eines der Trademarks, die sich Namco vor einer Weile gesichert hat.

Zur Website (http://next.tales-ch.jp/)

Bisher sieht man allerdings nur ein Seitendesign und zwei Videos, die an die Ursprünge der Serien erinnern. Ich schätze, dass sich die Seite im Verlauf der Wochen immer mal wieder verändern wird und die bisherigen Mothership-Titel alle entsprechend würdigt. Danach wird dann sicher langsam eine Enthüllung kommen. Da Baba sagte, dass an einem Spiel für die PS4 bereits gearbeitet wird („frühe Produktionsphase“), kann ich mir auch gut vorstellen, dass der nächste Teil schon NextGen wird. Vielleicht aber auch noch für PS3, wer weiß.

http://next.tales-ch.jp/images/top/title01.png
http://next.tales-ch.jp/images/top/title02.png

Kiru
27.11.2013, 17:22
Es wird ein Ps3 Teil, der es nicht in den Westen schafft, weil die Ps3 dann zu alt ist. Bamco mäßig halt. :) 2015 Ps3 Veröffentlichungen von Bamco erwarte ich nicht
Vielleicht denken sie aber auch mal übern PC release nach. Diese Naruto Wemmser kommen ja auch schon aufn PC. Und das sicher nicht, weil das in Japan so gut ankommt. Das ist strickt für den Westen, würde ich sagen.

Narcissu
27.11.2013, 17:29
PC-Release für ein Tales? Ich weiß nicht – halte ich eher für unwahrscheinlich.
Und ich glaub auch nicht, dass die das Spiel in Japan behalten wollen. Bei der ganzen Arbeit, die Baba sich seit geraumer Zeit regelmäßig als Botschafter macht, um die Serie auch in Europa bekannter zu machen, fänd ich es erstaunlich, wenn wir das nächste große Tales nicht sehen würden.

Kiru
28.11.2013, 11:27
PC-Release für ein Tales? Ich weiß nicht – halte ich eher für unwahrscheinlich.
Und ich glaub auch nicht, dass die das Spiel in Japan behalten wollen. Bei der ganzen Arbeit, die Baba sich seit geraumer Zeit regelmäßig als Botschafter macht, um die Serie auch in Europa bekannter zu machen, fänd ich es erstaunlich, wenn wir das nächste große Tales nicht sehen würden.

Ich hab auch Naruto für PC als unwahrscheinlich gehalten. Ist doch das selbe in grün. Für Japan sicherlich uninteressant, aber im Westen gabs dann auch eine PC Fassung. Soweit ich das sehe, gabs die PC Fassung nicht einmal in Japan. So yeah. Ich hätte sicher nichts dagegen.

Und dazu, hör auf Baba auch nur irgendwas abzukaufen. Er würde auch am liebsten haben, dass mehr Leute Tales of Hearts spielen. Wird das lokalisiert? Nein, natürlich nicht. Baba ignoriert man am besten. Blöde PR die nur sinnlos Hoffnungen gibt. An Bamco's Lokalisierungsverhalten hat sich wenig geändert. Sie sagen selbst, dass sie nicht genug Staff für alle Tales Lokalisierungen haben. Und wenn es sich nicht "lohnt", für Bamco Verhältnisse, dann wirds sowieso nicht gemacht. Dafür sind immerhin die Lokalisierungen, die man bekommt, mittlerweile gut. ToS 1+2 Re-release ist natürlich die Ausnahme, da dort die alte Lokalisierung wieder verwendet wird. (Und gerade bei ToS1 kann ich keinem unsere Version empfehlen. Verdammt hat da Nintendo viel zensiert..)

Narcissu
28.11.2013, 16:21
An Bamco's Lokalisierungsverhalten hat sich wenig geändert.
Mehrsprachige Übersetzungen (Deutsch, Französisch, Englisch, Italienisch usw.) für Xillia 2, Dual Audio, Limited Editions, mehr PR. Doch, da hat sich ein bisschen was verändert. Allein schon dass wir Symphonia Chronicles kriegen finde ich nicht ganz selbstverständlich, weil wir bisher von keinem Tales-Spiel zwei Versionen gekriegt haben außer von Abyss, wenn ich mich nicht irre.


Baba ignoriert man am besten.
Nein, tut man nicht. Denn er ist das Sprachrohr zur Serie. Hätten die Leute ihn nicht ständig nach Dual Audio gefragt, hätte es das auch nie gegeben. Baba ist sicherlich keiner von diesen nichtssagenden Image-Leuten. Die Antworten die er gibt, sind normalerweise zwar diplomatisch formuliert, aber trotzdem ehrlich (siehe Lokalisierung von Hearts R und Innocence R).

Kiru
28.11.2013, 21:19
Dual Audio? Das ist nur ein Gimmick für das Rerelease für ToS. Da die dub für ToS auch nur ne halbe ist, ist das sicherlich nicht verkehrt. Xillia 2 hat bereits kein dual audio mehr.
Mehrsprachig gabs theoretisch auch bei ToS, wenn das natürlich auch keine Bamco Lokalisierung war. Was ich aber mit "hat sich nicht viel geändert" gemeint habe, war auch nur auf "ab Ps3" bezogen. Denke Vesperia hatte sicher auch mehrere Sprachen.

Dazu ist Symphonia Chronicles sicherlich ne einfache Sache gewesen. Das einzige, was dagegen gesprochen hätte, wäre eben, dass Nintendo ToS lokalisiert hat. Vermutlich gabs da aber ne gute Möglichkeit, an die Lokalisierung zu kommen. Haben ja gesagt, neu vertonen tun sie nix. Sprich Rerelease ohne weiteren Aufwand? Bamco lässt sich nun das auch nicht durch die Lappen gehen. Siehe ToE Psp (Der ganze Kram, der aus der Psx Fassung geschnitten wurde, der fehlt natürlich immer noch), Abyss 3DS (immer noch die selbe half dub) und nun Symphonia1+2. Sobald Arbeit dazu kommt: Nope. Siehe Vesperia Ps3.

Bamco ist seltsam. Kann man nicht anders sagen. Ich versteh den Laden schon lange nicht mehr. Und Baba ist da genau das selbe. Ehrlichkeit ist eine Sache. Wie lange schreien die Leute schon nach Vesperia Ps3? Mal im Ernst. Irgendwas lief oder läuft verdammt schief bei dem Laden. Dass sie klar sagen, dass es nie kommen wird, liegt eher daran, dass sie komplett falsch mit der Situation umgehen. Wenn die Leute nach Jahren immer noch schreien, dann heißt das nicht, dass man ihnen sagen soll "shut up, it'll NEVER happen. Look to the future!!".
Achja, und zu Hearts R und Innocence R gibts doch nur die typische "jaaa.. also wir würden ja gerne, aber die Vita Verkaufszahlen.." während nebenbei 3 andere Lokalisierungsfirmen diverse Lokalisierungen ankündigen. :) Natürlich, es gibt weniger Geld als Ps3 Tales, und was in Japan ein extended Port war, wäre keiner im Westen -> Viel Arbeit. Aber so kann man nicht immer denken. Schließlich würden sie immer noch Geld verdienen.

Bamco's Problem ist einfach, dass sie (selbst nach eigenen Aussagen) zu wenig Staff haben und keine andere Firma an ihre Tales Spiele lassen, obwohl sicherlich so einige liebend gerne ein Tales für Vita veröffentlichen würden. (Oder Vesperia Ps3..) Zwar sind Lokalisierungen von Bamco mittlerweile eigentlich ziemlich gut, aber sie haben durch zu wenig Staff auch enorme Problem. Lokalisierungen dauern vergleichsweise (mit anderen Publishern) ewig und die Hälfte bleibt in Japan. Und bis Bamco mal irgendwas daran schraubt, wird sich auch nichts ändern. Wir werden immer wieder Tales haben, die in Japan bleiben. Bamco being Bamco.


edit: Natürlich war Bamco mal schlimmer. Aber so wie es momentan steht, ist Bamco immer noch nicht da, wo viele sie gerne hätten. Da, wo zumindest alle Hauptteile von Tales in den Westen kommen. (Spinoffs sind ja vielleicht noch verkraftbar, wenn sie in Japan bleiben..) Und da waren sie auch schon vor 10 Jahren. Die Lokalisierungen sind besser. Aber es kommen immer noch zu wenig Titel. Und das ist das, was ich mit Lokalisierungsverhalten meinte.

Narcissu
28.11.2013, 21:32
Bamco's Problem ist einfach, dass sie (selbst nach eigenen Aussagen) zu wenig Staff haben und keine andere Firma an ihre Tales Spiele lassen, obwohl sicherlich so einige liebend gerne ein Tales für Vita veröffentlichen würden. (Oder Vesperia Ps3..) Zwar sind Lokalisierungen von Bamco mittlerweile eigentlich ziemlich gut, aber sie haben durch zu wenig Staff auch enorme Problem. Lokalisierungen dauern vergleichsweise (mit anderen Publishern) ewig und die Hälfte bleibt in Japan. Und bis Bamco mal irgendwas daran schraubt, wird sich auch nichts ändern. Wir werden immer wieder Tales haben, die in Japan bleiben. Bamco being Bamco.

Das ist meiner Meinung nach auch das größte Problem mit einigen der größeren Entwickler: Sie wollen ihr Zeugs selbst lokalisieren oder gar nicht. Sonst hätten wir sicherlich auch schon lange Type-0 hier. Und ja, das trifft auch auf die Tales-Serie zu. Ein bisschen Outsorcing würde da schon helfen – die QA-Sachen könnte man ja immer noch im eigenen Haus durchführen. Aber irgendwie sind die Firmen in dieser Hinsicht oft zu stolz.

Laguna
30.11.2013, 07:38
Ich fände es ziemlich cool wenn wir die PS3 Version von Tales of Vesperia mit all dem zusätzlichen Content bekommen würden. Das ist natürlich reines Wunschdenken.

Narcissu
30.11.2013, 07:55
Ich fände es ziemlich cool wenn wir die PS3 Version von Tales of Vesperia mit all dem zusätzlichen Content bekommen würden. Das ist natürlich reines Wunschdenken.

Also Hinweise auf Vesperia gibt es ja sogar. ^^ Vielleicht als Übergangstitel zum nächsten Teil?
Sehe übrigens gerade, dass sich die Bilder auf der Website updaten, und dementsprechend auch die hier im Thread, weil die URL die gleiche ist. Momentan gibt's Abyss und Legendia zu sehen.

Laguna
30.11.2013, 08:04
Habe mir gerade den Trailer zu Tales of Legendia auf der Seite angeguckt und war vom dem Musikstück ziemlich angetan.

Da ich bisher nichts wirklich gutes von dem Spiel gehört habe, stand es auf meiner Liste noch nicht weit oben.

Ist der Soundtrack möglicherweise richtig gut?

Narcissu
30.11.2013, 08:14
Der Soundtrack ist sehr gut und vom Stil her recht einzigartig. Besser als die meisten Tales-Soundtracks, finde ich. Und das Spiel wird von vielen auch nur so negativ dargestellt, weil es sich nicht so sehr wie ein Tales anfühlt. Dafür hat es aber eine etwas erwachsenere Story mit einigen tollen Momenten, die allerdings auch erst in Fahrt kommen muss. Ich kann das Spiel auf jeden Fall empfehlen. Es ist imo kein Meisterwerk, aber doch ein schönes Spiel. Außerdem ist die Spielzeit mit <30h fürs Hauptgame auch recht kurz, wobei es anschließend natürlich noch die Character Quests gibt, die aber irgendwie nie einer macht. :D

Rush
30.11.2013, 12:18
Außerdem ist die Spielzeit mit <30h fürs Hauptgame auch recht kurz, wobei es anschließend natürlich noch die Character Quests gibt, die aber irgendwie nie einer macht. :D

Da nicht voiced und sie bestehen nur aus Dungeon Recycling Deluxe, das war sogar mir zu hart ^^
Gepaar mit den Random Enconters von denen sich die Tales Reihe eigentlich schon lange verabschiedet hatte, dem KS das anspruchsloser ist als Tales of Phantasia auf dem SNES und dem generell nicht gerade tollem Dungeon Design hats mir doch echt den Spaß verdorben :'(

Aber hey, joah, das Spiel ansich würd ich auch mal für einen Durchgang empfehlen, es hat wirklich symphatische Charaktere größtenteils, nette Story mit schönen verschiedenen "Arcs" und dementsprechend einigen tollen Höhepunkten und der Soundtrack ist in der Tat großartig! :A

Gekiganger
01.12.2013, 04:23
Da ich bisher nichts wirklich gutes von dem Spiel gehört habe, stand es auf meiner Liste noch nicht weit oben.
Nun, da es ohne Zweifel das beste Tales ist solltest du es schleunigst einige Slots höher setzen. :)


<30h fürs Hauptgame auch recht kurz, wobei es anschließend natürlich noch die Character Quests gibt, die aber irgendwie nie einer macht.
... was irgendwie merkwürdig ist da das "Hauptgame" nicht das Hauptgame ist sondern nur 2/3 des Spiels und die Character Quests selbstverständlich zur Hauptstory gehören und diese auch abschließen...



Tja, zum "Next Tales"... wenn das 2014 kommen soll dann höchstwahrscheinlich für die Playstation 3. Für eine Playstation 4 veröffentlichung wäre es noch zu früh, gerade im Bezug auf den späten Japan Release der Konsole und der damit einhergehenden geringen Hardwarebasis.
Auf einen Release im Westen dürfen wir dann, wenn Namco in dieser Geschwindigkeit weitermacht, wohl erst 2016 rechnen...

Decus
04.12.2013, 21:52
Das Seitendesign hat sich verändert und statt den Mothership-Titeln ist dort nun ein Counter. Scheinbar gibt es in einer Woche erste Infos. Es sieht auch so aus, als ob sich die Buchseite in der Zeit noch füllen wird. Vielleicht kann das ja jemand übersetzen... (:

Narcissu
04.12.2013, 22:28
Gibt's schon übersetzt. :)

https://31.media.tumblr.com/1f9ba09fef75a84bf6c844cbf73a1810/tumblr_mxah0yWsBk1rsj89go1_500.jpg

Klingt bisher klassisch und relativ langweilig. ^^

La Cipolla
04.12.2013, 22:42
Tales of ... Jesus :bogart:

Bring it.

Kynero
06.12.2013, 06:05
Das wäre zumindest innoativ und ich wäre echt gespannt, wie sie die mystische Ära darstellen würden. ;D
Hätte dann bestimmt Potential als hochwertige Lektüre durchzugehen! ... naja, fast.

Aber so klingt es wirklich ausgesprochen langweilig. Wobei es zugegebenermaßen als Main ja selten einen Priester zu spielen gibt und das zumindest mal was neues WÄRE. Ist aber auch eher unwichtig, da man später eh den Krieger steuern wird, also von daher... mal schauen.

Swordy
12.12.2013, 11:19
https://pbs.twimg.com/media/BbRv3e2CUAAi8kt.jpg

Rush
12.12.2013, 11:39
Mehr Open World Elemente und scheinbar ein ziemlich verändertes KS, Kämpfe finden jetzt anscheinend direkt auf den Maps statt ohne seperatem Kampfbildschirm.

Hm, die großen aber leeren Maps waren ja einer der Hauptkritikpunkte an Xillia, hoffe die Umsetzung wird diesmal ordentlicher.
Charadesign find ich noch ziemlich meh, aber das war noch nie ne Stärke der Tales Teile ^^

Zelretch
12.12.2013, 11:45
http://blog.esuteru.com/archives/7450735.html

http://www.youtube.com/watch?v=mizMba7FAvE

Enkidu
12.12.2013, 17:02
I like. Nicht so sehr inhaltlich, sondern vor allem dass es noch für die PS3 kommt :) Und umso genervter bin ich vom völlig unnötigen FF15-Plattformwechsel, der bestimmt auch dafür sorgt dass wir jenes Spiel wohl frühestens Ende 2015 sehen >_>

Naja, was jedenfalls Zestiria angeht... komischer Name, aber sind wir ja gewohnt und den Buchstaben Z hatten wir noch nicht. Drachen mögen als Thema für manche vielleicht ausgelutscht wirken, aber ich denke daraus kann man viel machen. Hoffe nur dass das in der Story auch richtige Charaktere sind (egal ob sie sprechen oder nicht), und nicht nur lahme mythische Supermonster. Irgendwie lustig, dass der Protagonist passend dazu Slay heißt :D
Kampfsystem möglicherweise direkt auf dem Feld und mehr Fokus auf Erkundung hören sich für mich auf jeden Fall schonmal gut an.
Der Mix der Serien-Allstars Charakterdesigner erscheint mir allerdings erstmal gewöhnungsbedürftig. Hätte mir Fujishima diesmal wieder alleine gewünscht, aber mehrere Designer scheinen der neue Standard für die Serie zu werden. Und warum müssen die ersten veröffentlichten Screenshots zu einem neuen Tales immer so unheimlich nichtssagende Landschaftsaufnahmen und Charaktere in schlechter Qualität wie aus einer zu-früh-zum-zeigen Alpha-Version sowie grundsätzlich ohne jede Bildschirmanzeige sein? Ein Concept-Art oder so wäre nett gewesen.


Trotzdem ein Pflichtkauf, einfach schon dadurch dass ich die Serie verfolge. Und späte Highlights dieser Generation sind mir sympathisch.

Narcissu
12.12.2013, 17:03
Sieht auf den ersten Blick ziemlich gut aus (abgesehen vom recht langweiligen Charakterdesign), finde ich. Allerdings bin ich nach Xillia, das auf den ersten Blick auch ziemlich gut aussah, etwas vorsichtig mit diesem Urteil. Ich weiß nicht, wie Xillia 2 so ist, aber bei Xillia hat mir eines sehr stark gefehlt, das die Tales-Spiele davor so stark ausgemacht hat, nämlich eine lebendige Welt zum Erkunden und gefüllt mit vielen charmanten NPC-Dialogen, Nebenaufgaben und kleinen Geheimnissen.

Die Prämisse macht mir ein bisschen Hoffnung auf eine klassische Story.

Ein weltweites Release wurde übrigens per Twitter angekündigt. (auch @Kiru)

Squale
12.12.2013, 17:09
Sieht auf den ersten Blick ziemlich gut aus (abgesehen vom recht langweiligen Charakterdesign), finde ich. Allerdings bin ich nach Xillia, das auf den ersten Blick auch ziemlich gut aussah, etwas vorsichtig mit diesem Urteil. Ich weiß nicht, wie Xillia 2 so ist, aber bei Xillia hat mir eines sehr stark gefehlt, das die Tales-Spiele davor so stark ausgemacht hat, nämlich eine lebendige Welt zum Erkunden und gefüllt mit vielen charmanten NPC-Dialogen, Nebenaufgaben und kleinen Geheimnissen.

Die Prämisse macht mir ein bisschen Hoffnung auf eine klassische Story.
Kann ich so unterscheiben. Charaktere na ja, aber die Idee mit Echtzeitkämpfen und einer offeneren Spielwelt ist interessant. Mal sehen wie es wird.

Narcissu
12.12.2013, 17:42
Japp, bin gespannt, was aus der offenen Welt letztlich wirklich wird. Ist ja momentan auch ein schöner Modebegriff.

Und nochmal zur Weltweit-Ankündigung ein Zitat von Baba: "Over the past few years the TALES OF team has taken great strides to strengthen our relationship with players across North America and Europe. To respond to their love and support I am honored to open a new chapter of the TALES OF series together with Japanese and overseas fans."

Das klingt doch nach einem großen Fortschritt. :) Um ehrlich zu sein hätte ich das gerade von der Tales-Serie nicht erwartet.

Hyuga
12.12.2013, 18:45
Sieht eigentlich aus wie Xilia.

Richtig überzeugen tut mich, bis auf die Info mit dem Kampfsystem, nichts.

Bzgl. des Kampfsystems wird es interessant zu sehen, wie sie das umsetzen.

Kayano
12.12.2013, 18:53
Zeitgleicher Weltweiter Release finde ich richtig gut.:A

P.s.
So macht man das @ Square Enix, vielleicht kriegt ihr das auch mal hin...

Seldio
12.12.2013, 21:15
Ich lasse mich überraschen erstmal, wie sich das so entwickelt aber kaufen werde ich es wahrscheinlich sowieso am Ende. Aber warum mussten sie ausgerechnet für den nächsten Tales of - Titel diesen patentierten Namen nehmen. Zestiria klingt einfach wie eine Krankheit im dritten Stadium.

Enkidu
12.12.2013, 22:21
Aber warum mussten sie ausgerechnet für den nächsten Tales of - Titel diesen patentierten Namen nehmen. Zestiria klingt einfach wie eine Krankheit im dritten Stadium.
Mein so ziemlich erster Gedanke bei dem Titel: Tales of inZestiria :D

Und es werden Drachen geteasert ...hmm, vielleicht handelt es sich um eine Anime-Umsetzung von Game of Thrones ^^

Narcissu
12.12.2013, 22:56
Wenn Inzest, dann aber bitte mit einer ernsten und erwachsenen Darstellung à la Koi Kaze und ohne animetypisches "Oh, wir sind ja doch nicht verwandt"-Alibi-Ende. Das könnte sogar interessant werden, passt aber thematisch leider wenig zur Serie. ^^

Ich muss auch sagen, dass ich den Namen Zestiria nicht besonders schön finde. Aber das haben viele ja auch damals bei Xillia, und wieder gilt die Regel: Man gewöhnt sich dran. ^^ Ich frage mich allerdings, warum sie nicht einfach mal wieder Titel wie Phantasia, Eternia, Symphonia oder Legendia nehmen. Halt welche, die memorabel sind, auf Anhieb einen ästhetischen Klang haben und auf existierenden Worten basieren (was uns dann wieder auf Inzestiria zurückführen würde. :D)

Kynero
12.12.2013, 23:20
Mir ist der Titel auch nicht so ganz geheuer, aber das war auch schon vorher bei Xillia so. Dabei war die Namensgebung in den Tales of Spielen ja quasi immer storyorientiert und hatte seit Phantasia ja auch schon feste Tradition... Hab' gerade auch noch einmal nachgeschaut: Google spuckt zu Zestiria nur das Spiel raus. Ich hätte nur zu gerne gewusst, welche tiefgründige Bedeutung jetzt nun dahinter steckt. :D Schade!
Man kann es aber auch unglaublich cool aussprechen: Zsee Stirr Iaaa!

Das Charakterdesign ist imo ganz in Ordnung. Damit lässt es sich auf jeden Fall gut arbeiten. Hoffe nur, dass die Synchro wieder so gut wie in Xillia wird. Die war nämlich echt toll gelungen. Aber das ist Zukunftsmusik.

The Judge
13.12.2013, 00:40
Diese Tales of-Namen werden echt immer mehr "random".
Wurde schon was zum offiziellen Namen des Kampfsystems gesagt? Dual-Linear-Cross-Xtreme-Sphere-Line-Roundhouse-Battle-System oder so? :D

Spaß beiseite, natürlich freue mich mich weiterhin auf eigentlich fast jedes neue Tales of-Spiel, da ich hier in der Regel einfach weiß, was ich bekomme und ich ein bisschen traditionelle Kost zwischendurch einfach immer gut vertragen kann. Wenn die Sache mit der Open World und den kampfbildschirmfreien Kämpfen aber stimmen sollte, wären das ein paar willkommene Änderungen, von denen letztere sicherlich auch der Final Fantasy 13-Trilogie gut getan hätte! (Und ja, ich werde es immer wieder erwähnen, wie ich diese Kampfübergänge in FF13-aufwärts hasse!)

Loxagon
13.12.2013, 17:22
Naja, wann haben die Namen schon was mit dem Inhalt zu tun? Ist ja nur sehr selten der Fall.

Narcissu
13.12.2013, 18:47
Naja, wann haben die Namen schon was mit dem Inhalt zu tun? Ist ja nur sehr selten der Fall.

Ja, das stimmt schon, aber meist klangen die wenigstens nach irgendetwas.

Kynero
13.12.2013, 22:40
Naja, wann haben die Namen schon was mit dem Inhalt zu tun? Ist ja nur sehr selten der Fall.

Direkt mit dem Inhalt nicht, aber zumindest das Thema wurde hier aufgeführt (oder je nachdem eines von mehreren Themen)

Tales of Phantasia:
Anspielung auf die Fantasiewelt und wie diese im Spiel behandelt wurde... Zeitepochen usw.

Tales of Destiny:
Anspielung auf das... Schicksal. :D
Gilt dann auch für Tales of Destiny 2.

Tales of Eternia:
Name der Spielwelt

Tales of Legendia:
Anspielung auf die Backgroundstory, die großen Einfluss auf die Mainstory hat

Tales of the Abyss:
Anspielung auf die Abgründe der eigenen Psyche, verköpert durch den Protagonisten Luke, der vor allem in frühen Phasen des Spieles sich in einem "Abgrund" befindet, aber auch vom Storythema her

Tales of Innocence:
Anspielung auf Luca's Persönlichkeit

Tales of Graces:
Anspielung auf die Königsfamilie

Anhand der Titel konnte man schon immer erahnen, was ungefähr das Thema oder eines der Themen sein könnte, da die Namen immer eine Bedeutung hatten. Auch wenn man das Ganze natürlich auch noch stark ausweiten kann. Die neueren Teile haben das ja dem Anschein nach nun gar nicht mehr. Ich fand das Konzept dahinter eigentlich immer ganz nett, aber nun gut, da gib's jetzt auch schlimmeres. ^^

.... hätte übrigens nie gedacht, dass ich irgendwann mal näher auf die Tales of Titelnamen eingehen würde. Sachen gibts. ;D

NTE
13.12.2013, 22:53
Phantasia und Destiny sind mir da zu allgemein. Phantieswelten sind das alle...und es geht fast immer um Schicksale. Das kann man sich fast immer hinreimen wie man will...
Eternia ist das einzige was man vorher schon wissen konnte, weil sowas könnte in einem Trailer erwähnt worden sein, aber wenn ich da dann wieder an die Namensdreher denke, ist das ziemlicher BS.
Abyss hätte man, bevor man das Spiel gespielt hat, nie geahnt, dass es um sowas geht. Von daher irrelevant wie es heißt. Auf so Psychoquatsch kommt man nicht mit Trailer oder in den ersten 10min...Gleiches gilt bei Innocence.
Graces geb ich dir wieder.

Viel zu viel reingedichtet als vielleicht die Absicht der Entwickler wirklich drin steckt.

Narcissu
13.12.2013, 22:57
Ich habe „Abyss“ eigentlich immer als die Unterwelt / das Qliphoth verstanden.

Kynero
13.12.2013, 23:12
Phantasia und Destiny sind da wirlich ein wenig zu allgemein, allerdings kann man anhand der Namen ablesen, dass es irgendwie (direkt oder indirekt) um die eigene Fantasie oder die der Figuren...und bei Destiny das Schicksal gehen soll. Bei Destiny fiel mir so auf die Schnelle auch kein guter Vergleich mehr ein. Bei Abyss ging es dann um einen "Abgrund" (hier habe ich jetzt mal Luke' Werdegang als Beispiel genommen, aber natürlich kann man auch die Unterwelt nehmen)

Wie gesagt, die Titel sind imo nur Richtwerte und jeder kann darunter leicht was anderes verstehen. Bei Eternia zum Beispiel wusste ich auch sofort worum es "geht", da sich die Bezeichnung sehr stark nach einer fiktiven Welt anhört. Selbiges hatte ich auch bei Xillia vermutet, aber da war dann am Ende doch nichts.
Vielleicht können wir ja Zestiria auch igendwie "deuten"? :D

Narcissu
13.12.2013, 23:17
Haben wir schon: Inzest. :D Erfolgswahrscheinlichkeit erscheint hoch, weil Japan. :A

Kynero
13.12.2013, 23:24
Ok, dann gehen wir mal davon aus, dass es wirklich Inzest als verstecken Oberbegriff hat:

Wird sich also der Held/die Heldin im Verlaufe der Reise in den Bruder/die Schwester verlieben, sodass sie Kind kriegen und nach einem großen Timeskip die Kinder dann letztendlich Endgegnermaterial sind, da Vater und Mutter was Böses getan haben? Okay... das ist krank. :D :A

Narcissu
13.12.2013, 23:33
Ich habe gehört, es soll eine Trilogie werden.
1) Tales of Zestiria: In
2) Tales of Zestiria: Twin
3) Tales of Zestiria: Win

Im ersten Teil wird das Thema Bruder-Schwester-Inzest behandelt. Im zweiten Teil stellt sich dann heraus, dass die beiden nicht nur Geschwister, sondern Zwillinge sind. Aus Inzest wird also Twinzest. Der dritte Teil übernimmt dann die Rolle, das alles zu glorifizieren (Twinzest = Winzest). Und spätestens dann wird das internationale Medieninteresse an der Serie steigen.

Andere Möglichkeit:

Zusammenarbeit mit http://www.zestipizza.com/images/zesti_logo_1(1).png. Kochen spielt wieder eine wichtigere Rolle.

Kynero
13.12.2013, 23:46
Hoffen wir dann mal, dass die Trilogie dann auch außerhalb Japans erscheint. Wäre ja schade, wenn man nur einen kleinen Teil der Rahmenhandlung mitbekommt.

Tales of Zestiria ist jetzt schon Pflicht! :A

..... Was ein Name und ein paar Bilder auswirken können. :p

Edit: Oh ja, Wonder Baker kriegt endlich ein eigenes Spiel im Atelier Style... nur mit kochen. :)

NTE
14.12.2013, 09:06
Phantasia und Destiny sind da wirlich ein wenig zu allgemein, allerdings kann man anhand der Namen ablesen, dass es irgendwie (direkt oder indirekt) um die eigene Fantasie oder die der Figuren...und bei Destiny das Schicksal gehen soll. Bei Destiny fiel mir so auf die Schnelle auch kein guter Vergleich mehr ein. Bei Abyss ging es dann um einen "Abgrund" (hier habe ich jetzt mal Luke' Werdegang als Beispiel genommen, aber natürlich kann man auch die Unterwelt nehmen)

Wie gesagt, die Titel sind imo nur Richtwerte und jeder kann darunter leicht was anderes verstehen. Bei Eternia zum Beispiel wusste ich auch sofort worum es "geht", da sich die Bezeichnung sehr stark nach einer fiktiven Welt anhört. Selbiges hatte ich auch bei Xillia vermutet, aber da war dann am Ende doch nichts.
Vielleicht können wir ja Zestiria auch igendwie "deuten"? :D

Gerade durch Eternia sieht man wie allgemein Destiny ist, wenn der Titel in US Destiny II heißt.

Wurde die Bedeutung hier eigentlich noch nicht gepostet?


Zestiria refers to "Zest", meaning passion or zeal;

BTW nicht von mir, von einer anderen Seite.

Loxagon
14.12.2013, 15:53
Und was zB soll dann "Xillia" bedeuten? Ich hab da im Spiel nichts gefunden.

Seldio
14.12.2013, 17:34
Ich hätte Xillia jetzt anhand der Aussprache ( Exillia ) das Hauptwort Exil davon abgeleitet und es würde ja auch gut zum Thema passen wenn man es mit Rieze Maxia und Elympios in Verbindung bringt.

NTE
14.12.2013, 17:45
Und was zB soll dann "Xillia" bedeuten? Ich hab da im Spiel nichts gefunden.

Mal etwas gesucht und auf das gestoßen.


Namco Bandai has revealed Tales of Xillia at the official website. According to producer Baba, the name Xillia arranged in English expresses the word “Xillion” which in turn means “countless.” For our case, “Xillion” is a play on words of “Zillion”. The letter X signifies the meaning of the unknown, or “crossing.” One’s life can accumulate with countless things, good or bad.


Where did "Xillia" come from? Baba says it’s derived from million and billion, in English. He wanted to have a huge number and started with "Xillion" which eventually was changed to Xillia. The significance is within a persons life there are many events and encounters with people.
Read more at http://www.siliconera.com/2011/05/06/depending-on-which-character-you-pick-tales-of-xillia-opens-in-two-different-ways/#loi6xZOgWOQG6FXm.99

Narcissu
14.12.2013, 18:05
Laaangweilig, ich finde Seldios Interpretation viel besser und auch sinnvoller. :A

Seldio
14.12.2013, 18:27
Hätte ich jetzt persönlich nun nicht mit gerechnet mit dieser offiziellen Interpretation aber gut. ^^
Nächstes Jahr wird dann ja richtig talestastisch - erst der Doppelpack Symphonia und nur wenig später Xillia 2 und vielleicht können wir vielleicht noch Ende 2014 mit Zestiria rechnen wobei ich das noch vom Zeitraum her nicht für wahrscheinlich halte, aber man kann ja hoffen. ^^

NTE
14.12.2013, 20:49
Laaangweilig, ich finde Seldios Interpretation viel besser und auch sinnvoller. :A

Glaub deshalb, dass auch die Titel der andere Tales of-Spiele eine zu tiefe Interpretation von jedem Anderen gemacht wird, als der Entwickler das eigentlich vorgesehen hatte. (Wobei Xillia ja sehr schnell entschieden wurde und sehr knapp vor Fertigstellung)

Narcissu
21.12.2013, 10:54
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4

Der bekannte Trailer nochmal in guter (nicht abgefilmter) Qualität.

Großartige Neuigkeiten: Den Zestiria-Soundtrack wird Sakuraba nicht alleine machen. Gesellschaft leistet ihm nämlich kein geringerer als Go Shiina, der seinen ungewöhnlichen Stil bisher nur im tollen Legendia-Soundtrack präsentieren durfte. :A:A

Kynero
21.12.2013, 16:38
Das sind tatsächlich tolle Neuigkeiten, da imo Legendia den besten OST der Reihe hat! Zumindest von den Teilen her, die ich gespielt habe.

Optik sieht ganz cool aus, aber da geht bestimmt noch was. :A

Holystar
27.12.2013, 09:33
Das sind tatsächlich tolle Neuigkeiten, da imo Legendia den besten OST der Reihe hat! Zumindest von den Teilen her, die ich gespielt habe.

Optik sieht ganz cool aus, aber da geht bestimmt noch was. :A

Uh-oh, wie die Geschmäcker doch verschieden sind... ich möchte nicht sagen, dass die Qualität von Shiinas Kompositionen schlecht ist... nur ist es überhaupt nicht mein Geschmack. Bekam von ToL fast Ohrenbluten, lol. Sakurabas (zugegebenermassen immer sehr ähnlichen) Stücken kann ich jedoch stundenlang zuhören... und meine meisten J-RPG-OSTs sind von ihm. :)

Naja, wenn beide etwas beisteuern, ist immerhin für jeden was dabei....

Ansonsten freue ich mich natürlich weiterhin auf ToZ in gewohnter Tales-Qualität... irgendwie kommen wir auch mal wieder die meisten Sprecher/innen bekannt vor, aber kenne die Namen nicht, lol. Gefallen tut mir aber trotzdem schon alles, von Atmo zu Stil und Musik/Grafik. ^^

Und leider dürfte ToZ auch das letzte PS3 J-RPG werden. :(

Enkidu
12.03.2014, 21:12
Neuer Charakter enthüllt, nach Slay, Alicia und Mikurio müsste Edna nun die vierte im Bunde sein. Sowas mag ich ja, wenn mit jeder Newsmeldung ein weiteres Partymitglied hinzukommt und man sich so langsam ein Bild von der Gruppe machen kann - wie in alten Zeiten ^^ Edna gefällt mir vom Design her aber bis jetzt mit einigem Abstand am besten, sowohl farblich, als auch wegen der für RPG-Verhältnisse relativ schlichten Klamotten und dem Regenschirm, der hoffentlich auch gleich ihre Waffenklasse darstellen wird *g*

Klick mich für größere Ansicht
http://img4web.com/s/X58KY3.jpg (http://img4web.com/i/X58KY3.jpg)

Freue mich mit jedem Mal mehr auf das Spiel. Ist ja nicht so, dass ich noch ein gutes Dutzend Tales ofs vorher durchspielen möchte, unter anderem Vesperia, Graces und Xillia 1 und 2 ^^

Und leider dürfte ToZ auch das letzte PS3 J-RPG mit einem nennenswerten Budget werden.
Fixed ;) Denke es kommen eventuell auch danach noch ein paar kleinere Nischentitel von kleinen Herstellern, die vor allem auf Fanservice-Appeal bauen und technisch nicht allzu anspruchsvoll sind, einfach weil die Entwicklung günstiger sein dürfte als für die Next-Gen. Aber denke, dass Zestiria auch für mich so etwas wie den Schlussstein für die PS3 darstellen wird.

Laguna
13.03.2014, 08:10
Fixed ;) Denke es kommen eventuell auch danach noch ein paar kleinere Nischentitel von kleinen Herstellern, die vor allem auf Fanservice-Appeal bauen und technisch nicht allzu anspruchsvoll sind, einfach weil die Entwicklung günstiger sein dürfte als für die Next-Gen. Aber denke, dass Zestiria auch für mich so etwas wie den Schlussstein für die PS3 darstellen wird.

Mir gefällt das neue Kampfsystem. Wenn ich das richtig sehe, endlich mal keine Zufallsbegegnungen mehr. Das könnte seit langer Zeit für mich wieder ein Tales of Titel sein, der mir gefällt. Die letzten Titel dieser Art mit Tales of Destiny und Eternia liegen ja schon weit in der Vergangenheit.

Rush
13.03.2014, 11:49
Wenn ich das richtig sehe, endlich mal keine Zufallsbegegnungen mehr.

Äh, Zufallskämpfe gibts doch bei Tales of seit Ewigkeiten schon nicht mehr? :confused:
Oder meinst du eher, dass man jetzt nahtlose Übergänge zu Kämpfen hat, das ist in der Tat neu ^^

Laguna
13.03.2014, 11:52
Äh, Zufallskämpfe gibts doch bei Tales of seit Ewigkeiten schon nicht mehr? :confused:
Oder meinst du eher, dass man jetzt nahtlose Übergänge zu Kämpfen hat, das ist in der Tat neu ^^

Ja, danke fürs verbessern, das hab ich eigentlich gemeint :A

Narcissu
20.06.2014, 19:06
Tales of Zestiria erscheint weltweit im gleichen Jahr.

Wie wäre ein 2015 mit Zestiria, Persona 5, Trails SC und Final Fantasy XV für den Westen? :> Wobei ich bei letzterem ja so meine Zweifel habe, und Trails kommt hoffentlich noch dieses Jahr, aber auch das ist nicht sicher.

Kayano
09.08.2014, 13:40
Gameplay

https://www.youtube.com/watch?v=1zDG7NOQrFE

Enkidu
09.08.2014, 13:59
Gameplay
Gefällt mir gut mit den beinahe übergangslosen Kämpfen. Nur schade, dass sie das Ende davon mit den Results nicht genauso gemacht haben wie den Anfang. Denn hinterher gibt es immer so einen unnötigen Schnitt. Aber geht schon okay.

Generell find ich es ja immer sehr blöd und nervig, wenn die in den ersten Trailern zu Spielen der Tales-Serie alle Bildschirmanzeigen ausblenden (auch wenn sie noch nicht finalisiert sind, könnte man wenigstens Platzhalter verwenden), sodass man sich gar kein richtiges Bild machen kann. Dieses Gameplay-Video hingegen hat alles dabei und sieht nach einer fertigen Version aus :A

Ich hoffe zukünftige Tales-Spiele werden sich an dem neuen Konzept orientieren und die Trennung zwischen Feldmodus und Kampf noch weiter wegfallen lassen.

Winyett Grayanus
10.08.2014, 05:26
Hm, das sieht mir zu sehr nach Xillia aus - sollte das die Richtung sein, in die sich die Serie nun entwickelt, fürchte ich, dass sie für mich bald so interessant ist wie Final Fantasy. Die Landschaft im Video sieht an sich okay aus, aber als Ersatz für richtige Dungeons mit Rätseln taugt so etwas kaum.
Damit, dass das Kampfsystem nun so schnell ist, könnte ich mich wohl abfinden ... die Übergänge sind wirklich ganz nett. Na ja, mal sehen.

thickstone
10.08.2014, 13:47
Sieht wirklich nach Xillia mit besserer Optik und Graces-Kampfsystem aus. Eigentlich keine schlechte Kombi.

Teert und federt mich, aber der Kampfübergang ist im Vergleich zu vorher gar kein spielerischer Mehrwert, sondern nur Kosmetik. Entweder macht man das richtig wie Final Fantasy 12 oder lässt es gleich. Ich persönlich finde separate Kampfarenen auch nicht so wild.

Enkidu
10.08.2014, 20:57
Die Landschaft im Video sieht an sich okay aus, aber als Ersatz für richtige Dungeons mit Rätseln taugt so etwas kaum.
Wer sagt denn, dass die nicht auch hier vorhanden sind :) ? Wäre doch gut möglich oder sogar wahrscheinlich. Oder gab es die schon in Xillia nicht mehr?

Narcissu
10.08.2014, 21:03
Wer sagt denn, dass die nicht auch hier vorhanden sind :) ? Wäre doch gut möglich oder sogar wahrscheinlich. Oder gab es die schon in Xillia nicht mehr?
Dungeons gab es, Rätsel leider kaum. Und die Overworld-Dungeons waren auch nur Tunnel/Höhlen, in denen man nicht viel machen konnte außer Items einzusammeln. Die richtigen "Dungeon" waren dann Gebäude und dergleichen, in denen man aber meist auch nicht viel rätseln und tüfteln durfte. Xillia ist echt ein ziemlich unfertiges Produkt. Deshalb denke ich, dass mir Xillia 2 insgesamt besser gefallen könnte und bei Zestiria hoffe ich, dass das Jubiläum diesmal eine längere Entwicklungszeit zur Folge hat und keine offensichtlich verkürzte wie bei Xillia.

Die neuen Kämpfe halte ich für eine gute Entwicklung. Aber ja, so groß ist der Unterschied nicht, zumal es ja trotzdem noch einen Kampfübergang gibt.

Kiru
10.08.2014, 21:43
Tales hat doch nie nie wirklich komplexe oder lange Dungeons gehabt. Das, was ich in Xillia gesehen habe, war da nun nicht wirklich anders. Und wenns dann mal ein KLEIN wenig komplexer wird, wie ein paar Dungeons in Graces f (Warp Wald im F-Arc, oder der letzte Dungeon dort), dann beschweren sich ja auch schon wieder all. Die, die heute diese Spiele spielen, sind nix gutes mehr gewöhnt. Schade für mich, da ich diese Art von Dungeons immer noch am liebsten habe. Wo man mal ein wenig erkunden darf, und man nicht nach 20 Minuten durch ist oder so.
Interessanterweise hatte Graces F dann z.B. einen optionalen Dungeon. Der war nicht sehr lang, aber der hat tatsächlich Rätsel gehabt wo man mal überlegen musste.. während bei den Sachen, die Pflicht waren, quasi die Rätsel vorbei waren wenn man gefühlt das Tutorial überstanden hat. Schon traurig. Aber wir leben halt in der "drücke Knopf x um genau zu wissen, wo du als nächstes hin musst" Rpg Zeit, sobald etwas mehr Mainstream wird.

Blöderweise haben die "lower budget" Spiele nicht wirklich das budget um bessere Dungeons zu liefern. Blöde Zeit momentan. Zu wenige kümmern sich um Erkundung. Und wenns dann doch mal passiert, dann ist irgendwie der ganze Rest ein Fail. :D

Narcissu
10.08.2014, 22:04
Ja, solche Dungeons sind leider seit einiger Zeit Genrestandard. In den früheren Tales-Spielen, auch noch teilweise in Abyss, gab es wirklich einige nette Rätsel.
Dafür braucht man auch nicht mal nennenswertes Budget. Wenn es nicht richtig komplex wird, sind die meisten Rätsel in der Umsetzung ja nicht wirklich aufwändig. Haben die Spiele früher ja auch hinbekommen, auch die ohne viel Budget.

Kiru
10.08.2014, 23:45
Nuja, schon. Wenn ich mir so CH oder Gust Sachen anschaue, wird schnell klar, warum Dungeons klein sind etc. Rätsel sind ja auch nicht alles, die können von mir aus auch weg bleiben. Nur sollte man imo halt nicht nur eben schnell durchrennen können.

Nehmen wir mal ff 12. Hatte das so viele "Rätsel"? Nein. Natürlich hier und da Schalter und co, aber das ist imo auch mehr als genug und wichtiger. Ich brauchs nicht überall im Wild Arms Stil. Aber wenn die Navigation von gewissen Elementen abhängt, ist das ganz nett. Z.B. das ganz banale "Drücke einen Schalter und der Wasserpegel ändert sich".

Kleinere Devs haben halt nicht so die Mittel diese relativ komplexen Dungeon zu designen und stecken ihr Budget lieber in andere Sachen. Gerade bei Konsolen-Spielen. Handheld ist da noch wieder was anderes. Ich glaube, es ist auch kein Zufall, dass Rpgs mit guter Erkundung irgend eine Seite haben, die dafür ordentlich saugt. Xenoblade ist ja so ein nettes Beispiel. Ja, sie hatten wieder keine Zeit. Hätten sie mal die Welt ein wenig kleiner gemacht und weniger "sinnlose" Quests integriert, dann hätten sie vllt das Budget für alle Cutszenen gehabt, und das Gameplay tatsächlich balanciert anstelle eine gefühlte Last Minute "alles hängt vom Lvl ab" Lösung zu nutzen. Und momentan spiele ich ff 13-2, da babbeln sie mir die Ohren voll, aber die Gegenden sind so extrem winzig, dass es schon nicht mehr lustig ist. Ja, schön, keine Schläuche, aber dafür KLEIN.

Naja, ich weiche hier etwas vom Thema ab. Was ich im Prinzip damit sagen will ist, dass Tales sich eigentlich immer auf Kämpfe und "Story" konzentriert hat. Und da schwächelt dann halt gerne mal die Erkundung. Das ist ok. Bei Xillia hingegen haben sie versucht mal mehr mit der Erkundung anzustellen. Die Welt ist sogar recht groß, neue 3D Umsicht etc. Blöderweise ist die Welt sehr leer und das Kampfsystem saugt. Insofern: Dumm gelaufen.

Narcissu
10.08.2014, 23:54
Ja, wenn es um größere Dungeons geht, muss man natürlich auch mehr Budget reinstecken. Ich hatte deinen Beitrag nur als "Rätsel kosten viel Geld" interpretiert.

Bei Xenoblade weiß ich nicht, ob das Balancing am Budget gescheitert ist. Ich mochte dieses Balancing wirklich nicht, aber ich hatte auch nicht das Gefühl, dass es unfertig wirkte. Es war einfach eine ungünstige Designentscheidung. Dito aber zu den Cutscenes, wobei das Problem jetzt nicht so dominant war. Final Fantasy XIII-2 finde ich jetzt aber absolut nicht klein. Ich weiß nicht, was du so für Standards gewohnt bist, aber winzig? Finde ich absolut nicht. Klar hat es keine Xenoblade-Ausmaße, aber trotzdem ist es im Genrevergleich imo nicht klein. Besonders die Achylte-Steppe ist doch recht umfangreich.

Kiru
11.08.2014, 10:51
Ich Spiel ff 13-2 ja noch nicht so lange. Aber bisher hatte ich eben nur kleinen Kram. Hab gerade quasi Kapitel 3-1 beendet.

Und ja, auch Rätsel kosten Geld, wenn es nicht einfach random Rätsel sein sollen. Wie gesagt, so Sachen wie "Wasserpegel ändert sich" bedeutet, dass man Dungeons mit Mechaniken versehen muss. Und sich tatsächlich ordentlich Gedanken um Layout etc. machen sollte. Man kann natürlich einfach irgendwelche Rätsel einbauen, wie Wild Arms das gerne mal macht, aber imo bringt das nun auch nicht so wirklich viel. Dass das viele Rpgs nicht tun, ist einfach eine Design-Entscheidung. Ist schließlich ein Rpg. Manche verbannen sowas sogar konsequent in ein Minigame. Xenosaga 3 z.B.

Zu Xenoblade denke ich schon, dass es eine Last Minute Lösung war. Sie funktioniert VIEL zu schlecht, als das sie das geplant haben. Exp scalen, aber Exp von Quests/Entdeckungen scalen nicht, weshalb man schnell überlevelt sein kann. Zu hoher Level heißt, nix trifft dich mehr. Stats haben extrem wenig Einwirkung in die Kämpfe. Skill-Balancing ist auch sehr sehr "alpha"-mäßig, wo so Sachen wie Heilung einfach nur viel zu schlecht sind bzw. zu hohe Cooldowns haben. Manches kann man ja übersehen, und "Level scalen Schaden" etc. Mechaniken haben mehrere Spiele. Graces F z.B. ja auch. Aber wenn Stats quasi egal werden, sobald man mal 5 Level höher als der Gegner ist.. lief irgendwas mächtig mächtig falsch. Notlösung eben.

Nunja, Balance ist eh so ne Sache. Graces F hatte nette Balance. Normal war viel zu leicht, klar, aber dafür konnte man das Spiel auch gut auf Chaos spielen. Xillia andererseits hat schon auf Normal so lange Kämpfe wie Graces F auf Chaos hatte. Und höhere Schwierigkeitsgrade machen alles nur NOCH zäher. Dafür erscheinen mir die niedrigeren Schwierigkeitsgrade etwas "höher" zu sein als bei Graces F, was aber auch am Kampfsystem liegen könnte. Massiv langsamere Chars mit weniger Freiheit, weshalb man automatisch mehr Schaden nimmt. Hoffe das letzte Ps3 Tales macht das besser. Lasst einfach das Team Destiny das Kampfsystem machen. Komplett. Bitte.

Narcissu
05.09.2014, 14:27
Laut NeoGAF erscheint das Spiel am 22.01.2015 in Japan.

Holystar
17.09.2014, 21:23
http://jpgames.de/2014/09/neuer-trailer-zu-tales-of-zestiria-veroeffentlicht

Neuer Trailer~

Typisch Tales eben... I like!

Narcissu
21.09.2014, 14:15
Tales of Zestiria Anime Special to Air on December 30 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-09-21/tales-of-zestiria-anime-special-to-air-on-december-30/.79017)

Holystar
24.09.2014, 21:45
Weiteres Video mit Infos zur Oberwelt und dem Kampfssystem... und die Hi-Ougis der Vorbesteller-Boni werden auch gleich vorgestellt~~ Tales as usual, freut mich.;)

http://www.siliconera.com/2014/09/24/tales-zestiria-shows-game-systems-pre-order-bonuses/

Hoffe einfach, dass man aus den Fehlern von ToX und ToX2 gelernt hat und v.a. weniger Recycling von der Umgebung betreibt.

Narcissu
25.01.2015, 18:43
Meanwhile in Japan:
http://fs1.directupload.net/images/150125/kffwmek6.png

Nachdem ich ein paar der Rezensionen überfolgen habe, bin ich mir recht sicher, dass das wieder nichts für mich wird. :/

Klunky
25.01.2015, 18:56
Whuat? Kann das jemand hier dolmetschen?

Narcissu
25.01.2015, 19:13
Es beschweren sich sehr viele Leute über eine Menge Dinge im Spiel. Am meisten kritisiert wurde dabei, dass (kleiner Spoiler) Alisha, die als wichtigster weiblicher Charakter beworben wurde, nur ein paar Stunden im Team ist und dass die Charaktere sich bisweilen ziemlich unlogisch/idiotisch verhalten. Und die Kamera im Kampf soll ziemlich blöd sein.

Hier ist übrigens ein regelrechter Hate-Bericht (http://zaveids.tumblr.com/post/109047131927/all-the-things-wrong-with-zestiria-and-some-more) über das Spiel (Achtung, Spoiler). Sicherlich nicht ganz für voll zu nehmen, aber ein bisschen wird da schon dran sein. Na ja, dann stecke ich meine verbleibende Hoffnung mal in den Teil des Soundtracks, für den Go Shiina verantwortlich ist. :'(

BDraw
25.01.2015, 21:21
Hier ist übrigens ein regelrechter Hate-Bericht (http://zaveids.tumblr.com/post/109047131927/all-the-things-wrong-with-zestiria-and-some-more) über das Spiel (Achtung, Spoiler). Sicherlich nicht ganz für voll zu nehmen, aber ein bisschen wird da schon dran sein. Na ja, dann stecke ich meine verbleibende Hoffnung mal in den Teil des Soundtracks, für den Go Shiina verantwortlich ist. :'(
Das... klingt verdächtig nach tumblr. Die Amazonbewertungen sind sicher eine Sache, aber auf den Blogpost würde ich nichts (bzw. nicht sonderlich viel) geben. Da ist ein Fanboy/girl ziemlich angesickt, weil man es gewagt hat, den verfrühten Lieblingschar zur Nebenfigur zu degradieren. Ist scheiße, wenn besagter Char groß angeworben wird, ist aber ganz ehrlich jetzt nicht de~r Beinbruch. Ganz viele von diesen Kritikpunkten sind ziemlicher Quatsch, andere dafür hätte man fast 1:1 so von früheren Ableger übernehmen können. Aber der Großteil ist einfach nervtötendes Geflenne, weil da jemandes viel zu hohe Erwartungen enttäuscht wurden. Ich musste beim Lesen ein bisschen an dieses Youtube-Vid von diesem deutschen Rage-Kind, das seine Tastatur zerlegt, denken.

Was ich da jetzt vor allem herauslese: Zestiria hat die Tales-of-Reihe nicht revolutioniert, in keinster Weise. Schade, weil es danach aussah, als würden sie endlich einige Elemente Generalüberholen, aber nun gut. Da Graces und Xillia bereits absolut nichts für mich waren, hake ich die Serie damit dann wirklich erst einmal ab.

Narcissu
25.01.2015, 21:26
Jo, der "Bericht" ist auf jeden Fall furchtbar übertrieben geschrieben. Gerade die eine Sache mit dem Charakter finde ich als Entscheidung von den Entwicklern zumindest recht mutig, aber ob es auch funktioniert ist eine andere Sache. Ich halte meine Erwartungen aber mal dennoch niedrig. Ich frage mich, ob die Serie es irgendwann schafft, durch frische Ideen mal halbwegs interessant zu werden. Gerade für ein Spiel, das sich so über seine Story und seine Charaktere definiert.

Winyett Grayanus
26.01.2015, 00:23
Den "Bericht" kann man wirklich vergessen.

Nach Xillia erwarte ich leider auch kein großartiges Spiel, denn viel, was man bisher gesehen hat, sieht total danach aus (z.B. die langweiligen Umgebungen). Ich wünsche mir auf jeden Fall sehr, dass es irgendwann wieder ein Tales geben wird, das z.B. wieder Dungeons hat und nicht so steril aussieht. Na ja, ich habe es mir trotzdem gestern bestellt ... was auch immer mich da geritten hat.x_x

Cooper
26.01.2015, 14:54
Ich spiele ja gerade Tale of Hearts R. Der klassische Ansatz gefällt, auch wenn es audiovisuell einfach schlecht ist. Die Charas bzw. Story erinnern mich zudem auch wieder daran, weshalb ich nur alle paar Jahre ein Tales of ... Game durchspiele (das letzte war 2005 oder 2006 Tales of Legendia).
Sowohl Vesperia als auch Xillia habe ich z.B. gelangweilt abgebrochen (wobei Xillia an sich noch okay war, wenn es nur nicht so furchtbar eintönig wäre...). Von Zestiria lass ich gleich die Finger, dass Ding würde ich nie im Leben durchspielen. Mir gefiel Star Ocean immer weitaus besser, schade, dass sich die Reihe im Gegensatz zu Tales of nie durchgesetzt hat.Gerade von der Atmosphäre und dem Setting sowie dem Kampfsystem her ist praktisch jedes Tales of ... Spiel wie ich finde klar unterlegen.

Ich kann den Hype um die Tales of... Games daher auch nicht wirklich nachvollziehen. Es sei denn man mag RTL 2 Animes *kopfduck*


;)

BDraw
26.01.2015, 15:11
Ich hatte Xillia mal mit einer Freundin nochmal angefangen, und zum zu-zweit-Spielen ist es sogar ganz gut. Das Spiel bietet genügend Gesprächsstoff und die Kämpfe sind mit zwei menschlichen Spielern deutlich flotter als mit der teils immer noch recht fragwürdigen KI. Aber es passiert einfach nicht genügend, als dass einen alleine das Spiel dauerhaft fesselt.

ToS und TotA, die ich beide sehr gerne gespielt habe, haben Xillias größte Durststrecken - diese Zwischenebenen - einfach als Weltkarte gelöst und gut war, dafür gab es richtige Dungeons mit richtigen Rätseln. Xillia dagegen besteht ja fast nur aus von-Map-zu-Map-rennen. Dass Weltkarten wegrationalisiert wurden, okay, aber warum sind dann diese total leeren Zwischenebenen die Alternative? Und warum fallen Dungeons weg?

Graces und Xillia waren eine große Ansammlung von schlecht geschriebenen Charakteren, sehr fragwürdiger Story und Klischees ohne Ende (zu zweit kann man sich da aber noch drüber lustig machen und sonst mit dem Kostümsystem rumalbern...). Auf wenigstems einem der beiden Zweige sollte die Serie schon den Dreh langsam rausbekommen - Gameplay oder Writing. Ich verstehe nicht ganz, wie die das nicht selbst merken können? Spielt bei denen denn niemand auch mal das fertige Produkt?
An "Style over Substance" kann es auch nicht wirklich liegen, da alles, was etwa Zestiria grafisch wirklich hervorhebt, die Animationen von ufotable sind. Alles andere ist insb. für die Größe des Franchises und die Entwicklungszeit weit hinter dem, was man sonst so findet.
Und ufotable soll mal lieber an Girls' Work arbeiten, falls es je rauskommen wird. D:

Narcissu
26.01.2015, 15:18
Ich kann den Hype um die Tales of... Games daher auch nicht wirklich nachvollziehen. Es sei denn man mag RTL 2 Animes *kopfduck*

;)

Ich glaub, hier im Forum musst du dich nicht ducken, die Hardcore-Tales-Fans treiben sich woanders rum. ;)

Cooper
26.01.2015, 15:32
Irgendwas muss die Reihe ja haben, ich selbst weiß nur nicht was :D
Vielleicht, weil es außer Final Fantasy sonst keine großen Alternativen mehr gibt.

Wie ich auch so mitbekommen habe, ist Tales ja gerade beim weiblichen Geschlecht sehr beliebt. Soll aber keine Wertung sein, nur 'ne Feststellung (sonst klatscht es gleich wirklich ^^).

@Narcissu
Hast du eigentlich nen PSN- und Nintendo NetworkAccount? Würde dich dann mal adden. Oder willste die nicht preisgeben?

Narcissu
26.01.2015, 15:46
Ich verstehe den Reiz der Spiele durchaus, aber wenn man selbst schon einige Geschichten dieser Art gesehen hat und sich auch am Stil sattgesehen hat, dann geht ein großer Teil des Reizes flöten. (Und ich hingegen mag das Kampfsystem ja nicht einmal so gern wie viele andere.) Ich denke, die, die auch typische Anime-Handlungen mögen, können auch was mit den Tales-Geschichten anfangen.

PSN- und Nintendo-Account habe ich beide. :>
PSN: Blackiris_
Nintendo-FC: 2938-7128-8185

Sylverthas
26.01.2015, 15:49
Irgendwie find ich den Fan-Rage um dieses Spiel ja wieder sehr amüsant. Ehrlich gesagt ists immer spannend, wenn Entwickler mit den Fan-Erwartungen ein wenig spielen. Gerade bei einer so dermaßen monotonen und immer-gleichen Reihe Wie Tales of kann sowas ja durchaus ein wenig frischen Wind reinbringen. Hängt natürlich immer von der letztendlichen Umsetzung ab, aber weil Fans immer gleich bei allem so abragen (man denke nur mal an MGS2 :D) trauen sich viel zu selten die Entwickler, so etwas umzusetzen.

Was man von (anscheinend?) falschem Marketing halten sollte ist sicher eine andere Frage. Einerseits ists natürlich ziemlich langweilig, wenn einem vorher schon zu viel gespoiled wird. Andererseits werden Kaufentscheidungen durch falsche Infos beeinträchtigt. Gibt sicherlich Leute, die sich ein Game kaufen, weil sie nen bestimmten Charakter mögen. Wenn sich dann rausstellt, dass bezüglich dieses Charakters nicht ganz die Wahrheit erzählt wurde, kann das wohl schon (irrationalen bzw. übersteigerten) Hass auf das Produkt hervorbringen.

Narcissu
26.01.2015, 15:53
Was man von (anscheinend?) falschem Marketing halten sollte ist sicher eine andere Frage. Einerseits ists natürlich ziemlich langweilig, wenn einem vorher schon zu viel gespoiled wird. Andererseits werden Kaufentscheidungen durch falsche Infos beeinträchtigt. Gibt sicherlich Leute, die sich ein Game kaufen, weil sie nen bestimmten Charakter mögen. Wenn sich dann rausstellt, dass bezüglich dieses Charakters nicht ganz die Wahrheit erzählt wurde, kann das wohl schon (irrationalen bzw. übersteigerten) Hass auf das Produkt hervorbringen.

Besonders dann, wenn man sich überteuerte DLC-Kostüme für 5€ gekauft hat, die man dann gar nicht nutzen kann. ;D

Cooper
26.01.2015, 16:16
Ich habe mir den Rant noch nicht durchgelesen, aber wurde dort auch was zum Soundtrack geschrieben?
Das würde mich noch am meisten interessieren, denn Go Shiina brachte damals bei Legendia endlich mal frischen Wind in die Reihe. Der Soundtrack zu Hearts ist z.B. selbst für Sakuraba unterirdisch...

Narcissu
26.01.2015, 16:32
Ich habe mir den Rant noch nicht durchgelesen, aber wurde dort auch was zum Soundtrack geschrieben?
Das würde mich noch am meisten interessieren, denn Go Shiina brachte damals bei Legendia endlich mal frischen Wind in die Reihe. Der Soundtrack zu Hearts ist z.B. selbst für Sakuraba unterirdisch...

Da steht, dass der Soundtrack gut ist, aber die Serie Sakuraba mal absetzen sollte. Ich gehe also mal davon aus, dass der nicht für die guten Stücke verantwortlich war. Auf den Soundtrack freue ich mich übrigens am meisten – zumindest auf den Teil von Go Shiina.

Kiru
26.01.2015, 16:59
Die Schwächen, die Tales hat, kommen größtenteils von der Zielgruppe in Japan. Tales ist casual für männliche teenager (sagen wir shounen Zielgruppe, 14 Jahre oder so), sowie für junge Frauen gemacht.

Der casual Part ist mehr oder weniger Schuld daran, dass es keine wirklichen Rätsel gibt, und das Spiel einen so stark an die Hand nimmt. Und, dass der Schwierigkeitsgrad eher gering auf Normal ist. In Graces F gabs z.B. durchaus ein knackiges Rätsel.. in einem optionalen Dungeon. Toll. :) Die generell mehr fordernden Kämpfe wurden sogar in ein komplettes Extra-Menu ausgelagert, wo man vom Startmenu reinkommt. Um sich das zu veranschaulichen, der stärkste optionale Boss von Graces F, den man am Ende vom Post-Game bekämpfen kann, ist dort mit noch 3 starken großen Freunden zusammen in einem Kampf! Im Hauptspiel kann man sich den Schwierigkeitsgrad natürlich höher stellen, weshalb dieser Kampf nicht das theoretisch schwerste im Spiel ist. Aber dafür kann man die Kämpfe in dem Menu halt auch nicht leichter stellen. Man hat auch nur gewisse Items, und kann sich so nicht mit starkem Kram durch"cheaten".

Und das writing verbindet halt shounen crap mit fujoshi pandering. Wer sich ein bisschen mit den Tropen auskennt, der erkennt das auch recht schnell. Graces F hat da ziemlich stark drunter gelitten, imo. Abyss ebenso. (Dieser Emo Protagonist wurde ziemlich klar dafür geschrieben. Das selbe Prinzip wie "Sasuke" in Naruto etc. pp.)


Tales kann Spaß machen, aber sie scheinen nicht zu glauben, dass sie außerhalb des ganzen genug Käufer finden. Vor allem, dass so eine große weibliche Zielgruppe existiert, die man nicht ignorieren kann, macht ihnen auch sicherlich Probleme. Ich denke schon, dass sie sich etwas mehr trauen könnten, so wenig gibt selbst die Shounen Zielgruppe nicht her.. aber die Probleme sind offensichtlich. Solange sie "alle" Fans irgendwie glücklich machen wollen, sind auch alle Fans irgendwie nicht so glücklich.

Gogeta-X
26.01.2015, 18:00
Das was ich von Go Shiina auf YT gehört habe, klingt wieder verdammt gut.
Und ja, Sakuraba macht imho nicht wirklich guten Job, was aber wohl eher daran liegt, dass man seinen Stil liebt oder hasst. Da er nur einen Stil hat, gibts halt nichts dazwischen (wie halt auch bei Hitoshi Sakimoto).

Narcissu
26.01.2015, 18:11
Das was ich von Go Shiina auf YT gehört habe, klingt wieder verdammt gut.
Und ja, Sakuraba macht imho nicht wirklich guten Job, was aber wohl eher daran liegt, dass man seinen Stil liebt oder hasst. Da er nur einen Stil hat, gibts halt nichts dazwischen (wie halt auch bei Hitoshi Sakimoto).

Kann ich nicht ganz so unterschreiben. Ich finde, Sakuraba hat seine Höhen und Tiefen, doch bei Tales sind es definitiv weit mehr Tiefen als Höhen. Das ist nicht erst in letzter Zeit so, auch Eternia und Destiny fand ich ziemlich schwach. Phantasia hingegen war nicht schlecht und Abyss hatte sogar einige richtig gute Stücke von ihm. Dass sein Stil an sich immer recht ähnlich ist, stimmt zwar, aber abhängig vom Spiel kommt das ganz anders zur Geltung. Ich mag von ihm zum Beispiel die subtileren Stücke, die zum Beispiel in Valkyrie Profile recht oft vorkommen (oder auch Beyond The Labyrinth, was ja nie den Weg zu uns schaffte). Die Souls-Soundtracks werden ja auch wegen ihrer Atmosphäre gelobt. Und selbst seine Werke zu "normaleren" RPGs wie Baten Kaitos sind imo erheblich besser als die meisten Tales-Soundtracks.

Cooper
26.01.2015, 18:44
Baten Kaitos und Eternal Sonata haben beiden einen großartigen Soundtrack. Lieblich, verträumt, melancholisch, atmosphärisch, ambient. Hier hat er endlich mal den richtigen Ton bzw. Stimmung getroffen.
Beide Spiele haben mich jedenfalls vorübergehend zu einem Sakuraba Fan gemacht. Auch Dark Souls und Star Ocean 3 (z.T. auch 4) sind mehr als gelungen. Das war es aber auch schon fast (mit Valkyrie Profile habe ich mich aber noch nicht beschäftigt). Keine Ahnung, weshalb er unbedingt die Tales of OSTs regelmäßig verschandelt.

Bible Black
26.01.2015, 20:49
Ist scheiße, wenn besagter Char groß angeworben wird, ist aber ganz ehrlich jetzt nicht de~r Beinbruch.
Das denken sich auch alle, die sich Kostüm DLC etc. für sie gekauft haben. :A Scamco at it's finest. Naja dank Zestiria kann man seit dem Release /JRPG/-General nicht mehr besuchen, völliger Wahnsinn...

Sylverthas
26.01.2015, 21:22
Das denken sich auch alle, die sich Kostüm DLC etc. für sie gekauft haben. :A
Wieso, man kriegt doch, wofür man gezahlt hat - für 5h oder so :D

Gut, da ich Kostüme sowieso für Blödsinn halte hält sich mein Bedauern mit den Leuten extrem in Grenzen. Ein Dickmove ists dennoch - sie hätten ja zumindest den Preis niedriger machen können *g*

Gogeta-X
26.01.2015, 21:27
Kann ich nicht ganz so unterschreiben. Ich finde, Sakuraba hat seine Höhen und Tiefen, doch bei Tales sind es definitiv weit mehr Tiefen als Höhen. Das ist nicht erst in letzter Zeit so, auch Eternia und Destiny fand ich ziemlich schwach. Phantasia hingegen war nicht schlecht und Abyss hatte sogar einige richtig gute Stücke von ihm. Dass sein Stil an sich immer recht ähnlich ist, stimmt zwar, aber abhängig vom Spiel kommt das ganz anders zur Geltung. Ich mag von ihm zum Beispiel die subtileren Stücke, die zum Beispiel in Valkyrie Profile recht oft vorkommen (oder auch Beyond The Labyrinth, was ja nie den Weg zu uns schaffte). Die Souls-Soundtracks werden ja auch wegen ihrer Atmosphäre gelobt. Und selbst seine Werke zu "normaleren" RPGs wie Baten Kaitos sind imo erheblich besser als die meisten Tales-Soundtracks.

Stimmt, da gebe ich dir schon recht was Baten Kaitos und Souls angeht.
Valkyrie Profile... da muss ich auch ehrlich gesagt zu geben, dass mir der Stil eher wie Sakimoto vorkommt und absolut untypisch Sakuraba.

Also im großen und ganzen finde ich seine Tales of Soundtracks eher sehr schwach. Wobei das natürlich auch an dem Projektteam liegen kann. Weiß ja nicht, ob er ggf. einen Rahmen vordiktiert bekommt etc...

Narcissu
26.01.2015, 22:00
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wieso er überhaupt noch für Tales komponieren will und wieso die Tales-Leute ihn überhaupt haben wollen. ^^

BDraw
26.01.2015, 22:51
Das denken sich auch alle, die sich Kostüm DLC etc. für sie gekauft haben. :A Scamco at it's finest. Naja dank Zestiria kann man seit dem Release /JRPG/-General nicht mehr besuchen, völliger Wahnsinn...
War doch bei Richard in Graces (bis auf den Epilog von ToGf) dasselbe und wäre ebenso größtenteils auf Kratos in ToS und Asch in TotA anwendbar (wenn auch ohne DLCs). So ein Novum ist es also nicht, einen sehr wichtigen Char nur zeitlich begrenzt in der Truppe zu haben. Dass in ToZ besagte Dame danach aber scheinbar auch aus der Story verschwindet ist doof, hat aber nichts mit dem DLC zu tun. Und ganz ehrlich, wer sich solche Fanservice-DLCs holt, bevor er das Spiel gespielt hat, dem ist eh nicht zu helfen. Im späteren Verlauf bzw. im Endgame, wenn ich weiß, dass mir das Spiel gefällt und ich was von den Sachen habe, okay, dann kaufe ich meinen Lieblingscharakteren auch vom Restbetrag des Kontos mal 'ne Badehose. Aber sich nur darüber aufzuregen, dass es DLCs und anderen Kram für sie gibt, finde ich blödsinnig.

Blöd ist es, ja, aber ein K.O.-Kriterium ist es bei Weitem nicht.


Thema Musik:
Ich finde, dass sich der ganze Stil einfach langsam abgenutzt hat. Gerade die Tales of-battle themes erkennt man immer recht gut, finde ich (bis Graces jedenfalls), bloß bei der Spanne an Spielen, von denen viele inzwischen nach Schema F ablaufen, ist es verflixt schwer, innovativ und individuell zu bleiben. In gewisser Weise ein ähnliches Problem wie das, was Yuki Kajiura mittlerweile hat, wenn auch nochmal schlimmer: Sakuraba hört man inzwischen nicht einmal mehr wirklich raus; Kajiura klingt wenigstens nach Kajiura.

Bible Black
26.01.2015, 23:31
Blöd ist es, ja, aber ein K.O.-Kriterium ist es bei Weitem nicht.
K.O.-Kriterium? Nein. Grund verärgert zu sein? Ja. Ich kann zumindest die verärgerten Leute teilweise verstehen.
Am Ende wird es mich aber eh nicht jucken, nach ToGf und ToX2 (<- gerade danach) wird ToZ für mich nur als Tales_of_Zestiria_USA_PS3-iMARS zusammen mit AllDLC.pkg und der passenden DLCfix.pkg auf der PS3 Platte landen. Über ToX2 könnte ich mich jetzt noch aufregen. Ich bin trotzdem guter Dinge was ToZ angeht, auch wenn es ggf. nicht so klingt. Die Fujoshis und Talestards übertreiben eh bei jedem Release.


ToZ in a nutshell
http://a.pomf.se/sdfrhp.webm

Cam y u do dis. Ein einfacher Transparenzeffekt ist wohl zu viel verlangt.
http://a.pomf.se/leptrf.webm

Dat loadtimes
http://a.pomf.se/dopqnu.webm

Dat popups
http://a.pomf.se/tpcyps.webm

Best grill
http://a.pomf.se/mfmyls.webm

http://a.pomf.se/hrlmzu.webm

Random fuck ups
http://a.pomf.se/ieutyd.webm

http://a.pomf.se/cxlzox.webm

http://a.pomf.se/ocoucz.webm

<3
http://a.pomf.se/rbzypi.webm

BDraw
26.01.2015, 23:51
Ladezeiten, etc, finde ich jetzt ziemlich gut, was mich aber echt schockiert ist die Grafik. Die Hecken aus dem Kampfvideo bzw. die Bäume bekommt ja die Wii und sogar teils der 3DS um Welten besser hin. o_O
Scheiß auf die Kamera, wer hat denn bitte diese Texturen (und diese Laufanimation) verbrochen? Das sieht eher nach beliebigen Photoshop-Filtern aus als nach Gras...

Pardon, wenn mein Grafik-Fetischismus gerade durchschlägt, aber können die noch was anderes als mittlerweile uralte Ressourcen recyclen? Seien es Modelle, Spielsysteme, oder Texturen, das sieht alles aus, als würden die von Tales zu Tales die alten Assets minimal überarbeiten bzw. hochskalieren und glätten und gut ist. Heck, ich könnte schwören, dass ich selbst die UI-Grafiken fast alle schonmal in sehr ähnlicher Form gesehen habe. Wo fließt denn das ganze Budget hin? In die Videosequenzen?

Ich meine, wofür spielt man Tales of inzwischen? Grafik ist es nicht, Musik ist es nicht, Gameplay auch nicht mehr wirklich, das Writing ist es ebenfalls ganz sicher nicht. Die Serie reitet ihren Namen zu tode. Hoffentlich rütteln die Reviews - wenn sie tatsächlich so schlecht sind, wie es der Amazon-Screenshot erscheinen lässt - Namco mal ein wenig wach. Selbst SE hat langsam mal erkannt, dass 13 keine Glanzleistung war, auch wenn es nur implizit durchdringt. Und SE lebt schon recht hart in seiner eigenen, kleinen Traumwelt.

Narcissu
26.01.2015, 23:58
Man müsste meinen, sie hätten genug Zeit gehabt...

http://fs1.directupload.net/images/150126/cm5tvjcm.png

Na ja, gab ja noch 2,5 Remakes/Remaster in der Zwischenzeit, aber trotzdem... :/

Rush
27.01.2015, 09:04
Tales of Graces F hatte mit das beste Gameplay, das ich jeh in einem JRPG gesehen habe :D
Das Equipment upgraden, das Item craften, Eleth Mixer, die Titel, höhere Schwierigkeitsgrade mit besseren Drops/mehr EXP damit sichs lohnt und das absolut göttliche KS. :herz:
Ja inhaltlich wars eher eins der schwächeren Teile, aber allein das Gameplay hat mich immer sehr gut zum Weiterspielen animiert.

Xillia hab ich inzwischen gut 10 Stunden gespielt, ich weiß auch nicht was sie sich bei den Fields gedacht haben, langweiliger gehts ja quasi nicht. Dungeons hab ich auch noch keine gesehen. Inhaltlich scheints mir ganz solide zu sein, aber herrausstechend ist es nicht....andererseits was ist da heutzutage noch herausstechend an klassischen JRPGs?^^

Bible Black
27.01.2015, 17:43
Surprise motherfucka
Alisha DLC für ~1400 Yen. Plötzlich sind auch ihre verschwundenen Echo Artes, die man vor einem Monat gezeigt hatte, auch wieder da.
http://fs2.directupload.net/images/150127/tvorlf73.jpg (http://www.directupload.net)
http://fs1.directupload.net/images/150127/havqzyzn.jpg (http://www.directupload.net)

Stay classy
http://fs2.directupload.net/images/150127/y2bbdv9v.jpg (http://www.directupload.net)
http://fs2.directupload.net/images/150127/ds6yg9l2.jpg (http://www.directupload.net)


In other random news:
http://fs2.directupload.net/images/150127/hqqqxb62.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150127/biydpjwh.jpg (http://www.directupload.net)
Criminal only wants 15$ ransom!

In other random news #2
http://fs1.directupload.net/images/150127/vjctlxwi.jpg (http://www.directupload.net)

Neue Charaktere für Neptunia, unter anderem... "B-sha" (Bandai Namco).
>A toy vendor and girl who loves money above all. She demands small sums of money for every little thing.
>demands money for everything.
http://fs2.directupload.net/images/150127/4ymh2q8z.jpg (http://www.directupload.net)

Narcissu
27.01.2015, 17:48
:D

Hach ja. Ich hoffe wirklich, dass das Spiel so schlecht aufgenommen wird, dass sie das nächste Tales gründlich verändern. Dass der DLC angeblich wegen der guten Verkaufszahlen des Spiels vorerst kostenlos ist, macht es auch nicht viel besser.

Bible Black
27.01.2015, 18:02
Dass der DLC angeblich wegen der guten Verkaufszahlen des Spiels vorerst kostenlos ist, macht es auch nicht viel besser.
Damage control. Sonst würden wohl irgendwelche Otakus Scamcos Büro anzünden und Baba gleich dazu. Ich wette die hatten erst vor Skits nur als DLC rauszubringen, dabei muss sich dann das Tor zur Hölle geöffnet haben und selbst Scamco wurd's zu heiß.

>mfw ToZf/Complete Edition für den Westen :D:A

Loxagon
27.01.2015, 18:29
Was genau soll denn an dem Teil so schlimm sein?

Bisher waren alle Teile, die ich gespielt habe, gut bis sehr gut. Auch Xillia & X2 haben mir sehr gefallen.

Enkidu
27.01.2015, 19:10
Wow, hier im Thread gehts ja ab - so viele neue Beiträge in so kurzer Zeit :D

Japanische Amazon-Reviews, speziell für RollenVideospiele sind immer so eine Sache. Da bekommen selbst die besten und originellsten Sachen manchmal ihr Fett weg von nörgelnden Fanboys. Aber das Ausmaß bei Zestiria ist schon wirklich nicht ohne.

Die Praktiken mit dem DLC und was man vom sonstigen Inhalt so mitbekommt regt mich aber auch nicht zu Begeisterungsstürmen an. Ich hatte echt gehofft, dass die neuen, nahtlosen Kämpfe und ein paar weitere Details mehr frischen Wind reinbringen würden, aber offenbar hat sich nicht viel geändert. Dabei hätte die Serie das sowas von nötig gehabt. Sie mag noch ihre (vorwiegend japanische) Anhängerschaft haben, aber wer weiß, ob das langfristig zum Überleben reicht. Um wirklich gute und weltweit attraktive Spiele rauszubringen, müsste sich schon einiges ändern. Vor allem mehr Originalität, weniger Klischee und Einheitskonzept bei allem anderen. Diese Welten und Geschichten werden echt immer langweiliger, und die Serie ist inzwischen auch so lang, dass die Charaktere nur noch weitere Inkarnationen von früheren Figuren sind, die mit der gleichen Schablone geschaffen wurden. Von Sakurabas bezogen auf Tales weitgehend mieser Musik oder unterdurchschnittlicher Grafik ganz zu schweigen. Es wirkt schon befremdlich, wenn so dermaßen spät im Lebenszyklus einer Plattform - wenn die nächste Generation schon seit Ewigkeiten erschienen ist - die visuellen Qualitäten nichtmal an das heranreichen können, was offensichtlich besser budgetierte Titel schon fünf Jahre früher oder so geboten haben.

Sollen sie das Anime-Charakterdesign, ein paar serientypische Features und Begrifflichkeiten (kochen, die ganzen In-game-Items usw.) und die grundsätzlichsten Elemente des Spielablaufs (actionorientiertes Kampfsystem, umfassende Spielwelt) beibehalten, aber ansonsten alles anders machen. Hätte nichts gegen ein dark&gritty Reboot mit fiesen und tragischen Storywendungen, die wirklich mitreißen, inklusive heftigerer Themen zum ansprechen (diese ganze Genozid-Angle gab es doch früher schon in der Serie - Warum immer nur so halbherzig?). Dazu dann Musik von komplett anderen Komponisten (oder nur noch diesem Shiina alleine), Charakterdesign trotz stilistischen Ähnlichkeiten von ganz neuen Leuten, und beim Gameplay dann viele, abwechslungsreiche Dungeons mit fordernden Rätseln; gegen die Rückkehr der Weltkarte hätte ich natürlich auch nichts.

Winyett Grayanus
27.01.2015, 19:51
Dass der DLC angeblich wegen der guten Verkaufszahlen des Spiels vorerst kostenlos ist, macht es auch nicht viel besser.
Beziehst du dich auf was bestimmtes? Ich war erst vorhin im japanischen PSN und da kostet alles für Zestiria Geld - mal abgesehen von irgendwelchen Extra-Tränken, die eh keiner braucht.


Ich wette die hatten erst vor Skits nur als DLC rauszubringen, dabei muss sich dann das Tor zur Hölle geöffnet haben und selbst Scamco wurd's zu heiß.


Es gibt allen ernstes Bonus-Gespräche zum Herunterladen. *hust* Die kosten bisher wohl noch nichts (soweit ich es gesehen habe), aber die Tendenz ist nicht gerade toll.

Narcissu
27.01.2015, 19:53
Beziehst du dich auf was bestimmtes? Ich war erst vorhin im japanischen PSN und da kostet alles für Zestiria Geld - mal abgesehen von irgendwelchen Extra-Tränken, die eh keiner braucht.

Ja, diese Epilog-DLC mit Alisha kostet ja 1300 Yen. Aber weil Zestiria sich mehr als 400.000 mal verkauft hat (so die offizielle Version; ich denke aber, dass es an der negativen Kritik diesbezüglich liegt), gibt es den DLC für zwei Wochen (?) gratis. Vielleicht aber noch nicht ab heute.


Es gibt allen ernstes Bonus-Gespräche zum Herunterladen. *hust* Die kosten bisher wohl noch nichts (soweit ich es gesehen habe), aber die Tendenz ist nicht gerade toll.
Besonders wenn man bedenkt, dass das Spiel scheinbar erheblich weniger Skits hat als die Vorgänger.

Rush
28.01.2015, 09:45
Zumindest hat Go Shiina anscheinend wieder super Arbeit geleistet :A


https://www.youtube.com/watch?v=rcQ2EV1LfCQ

Ich hoffe er ist auf dem OST auch entsprechend häufig vertreten!

Narcissu
28.01.2015, 15:53
Das klingt verdammt gut!

Lol, ich hatte gerade die FFXV-Website im Hintergrund offen und dachte "Die Melodie kenne ich doch", bis ich gemerkt hab, das zwei Stücke parallel liefen.

In any case, Go Shiina könnte dafür sorgen, dass es doch ein Day-1-Kauf für mich wird.

Mehr Epicness von Go Shiina:


https://www.youtube.com/watch?v=22ZKTyJvzPU

https://www.youtube.com/watch?v=TkV1b97lx7Y

Enkidu
28.01.2015, 21:34
Das klingt so unglaublich viel besser als alles, was Sakuraba für diese Serie bislang zusammenschustern konnte. Richtig gut. Shiina sollte ganz alleine die Musik für künftige Tales Spiele übernehmen.

Narcissu
28.01.2015, 22:37
http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-01-28/japan-video-game-rankings-january-19-25/.83804

340000 Einheiten also. (Wobei es mittlerweile mehr als 400.000 zu sein scheinen.)

Zum Vergleich:

Graces f sold 218,564 it's first week.
Vesperia sold 225,109 it's first week
Xillia 2 sold 353,747 it's first week
Abyss sold 377,950 it's first week
Xillia sold 509,026 it's first week

BDraw
29.01.2015, 12:11
Also unterm Strich doch recht gut?
Mh, dann wird der Lerneffekt wohl ausbleiben. :/ Mal gucken wie die Zahlen am Ende des ersten Monats aussehen...

Und jep, Shiinas Stücke klingen wahnsinnig gut. Vor allem klingen sie frisch und exotisch, was beides Dinge sind, die Sakuraba leider inzwischen fast gänzlich fehlen.

Kiru
29.01.2015, 15:44
Also unterm Strich doch recht gut?
Mh, dann wird der Lerneffekt wohl ausbleiben. :/

Naja, selbst wenn sie lernen würden, würde das nur heißen, dass sie in Zukunft immer direkt am Anfang ganz klar machen, wer das Hauptmädel ist.. was ich nicht unbedingt gutheiße. Storytelling sollte sich da nicht sofort arg festlegen müssen.

Die ganzen richtigen Probleme des Spiels gehen ja bei dem Geschrei um das Mädel komplett unter. Und das Gameplay scheint ja so einige richtige Macken zu haben. Hätte nicht gedacht, dass es noch mieser als Xillia kommen kann, aber es kann bei den bisherigen Infos echt locker mieser sein. Klingt nach TotA. Alle möglichen halbgaren Ideen, die entweder komplett bescheuert und unsinnig sind (ok, du brauchst 2 von Typ x und zwei von Typ y für deine Party!), oder OP sind. Dazu AI die nur auf der Stelle steht und Däumchen dreht. Aber hey, das wird ja durch einen OP modus, wo man anscheinend alleine kämpft (?) relativiert. Da braucht man ja eh keine Party-AI mehr, HAHAHA. Brr.

Tales of Graces F hatte zwar auch ein paar Probleme beim Gameplay. Die Dungeons hätten besser sein können, und während die Rätsel-Ideen nett waren, hörte es generell schon auf, wenn man gefühlt das Tutorial der Rätsel gerade mal gelöst hat. Das Verbessern der Waffen und Rüstungen war auch eher doof, und dass keiner auf die Idee gekommen ist die 1 mio Items, die man nur zum verkaufen kriegt, ähnlich wie Shards nutzbar zu machen versteh ich auch nicht. Und die Story.. DIE STORY. Langsam denk ich aber echt, die sollen einfach das Team dahinter nehmen und Tales machen. Da kommt dann immerhin noch was akzeptables bei raus und ein paar nette Ideen die tatsächlich solide umgesetzt werden. Was Tales momentan, bzw. seit Xillia macht, ist echt so richtig traurig.

Gogeta-X
29.01.2015, 23:00
Kam der Soundtrack zu Tales of Legendia bei den Tales Fanboys nicht an oder warum wird Go Shiina nicht mittlerweile immer gebucht?
Also sorry, ToL war einfach nur eipc und das, was man von ToZ hört ist auch durchwegs sehr sehr geil. Imho hat der Mann so viele geile Stile drauf und seine Vocals wirken auch nie wirklich überladen (zumindest nicht für meinen Geschmack).

Muss da Wolfi zustimmen: Shiina sollte alleine die Tales of Musiken komponieren! :D

Narcissu
29.01.2015, 23:06
Ich hab noch 'ne bessere Idee: Baba bleibt Producer, Shiina kümmert sich um die Musik und Sakuraba schreibt die Story. :A

BDraw
29.01.2015, 23:09
Klingt nach TotA. Alle möglichen halbgaren Ideen, die entweder komplett bescheuert und unsinnig sind (ok, du brauchst 2 von Typ x und zwei von Typ y für deine Party!), oder OP sind. Dazu AI die nur auf der Stelle steht und Däumchen dreht. Aber hey, das wird ja durch einen OP modus, wo man anscheinend alleine kämpft (?) relativiert. Da braucht man ja eh keine Party-AI mehr, HAHAHA. Brr.
Du hast echt ein Trauma was TotA angeht, oder? xD Ich fand da eigentlich alles recht gut gemacht. Freerun war etwas OP, aber auch das erste Mal, dass das überhaupt eingebaut wurde (und bitter nötig war es). Aus den FOFs hätte man mehr machen können, aber schlecht umgesetzt waren sie nicht.
Aber gut, ist bei mir dasselbe mit Graces. :| Ich kann das Spiel einfach nicht ausstehen und von Asbels Charakterdesign und ein paar Tracks abgesehen dem Titel auch absolut nichts positives abgewinnen, Story und Gameplay am allerwenigsten.
Der Epilog hatte ein paar sehr späaßige Rätsel, das war aber leider auch das einzig gute daran.


EDIT:
Im Übrigen ist mir Schnuppe, wen sie für die Story nehmen, Hauptsache sie nehmen wen anders. Und endlich mal neue, zeitgemäße Assets.

Loxagon
30.01.2015, 09:57
Also ich mag bisher alle "Tales of ..." wie gesagt. Klar, die Story ist da jetzt nicht DER Knüller, aber nun ja.
aber eben noch durchaus gut. Und besser als das ewige Einerlei bei Mario wo ja noch weniger Story als Null vorhanden ist.. An sich okay, aber dafür ist diese Winzstory immer die gleiche.
Und daher juckt mich Mario echt nur noch NULL.

Xillia 2 okay, da gab es ein paar Sachen, wo ich gerne mehr erklärt bekommen hätte. Irgendwie fehlt ein Grund für die Entstehung der Splitterwelten, man erfährt nie etwas über "Milla", und die drei Endings sind auch blöd. Einfach weil es kein echtes Happy End gibt. Egal welches: einer stirbt immer. Aber ein 100% Happy-End wäre doch schön gewesen. Klar, ist mal was anderes, aber ein viertes Ende wäre doch drin gewesen.

Und für die Story eines neuen To könnte man ja Toriyama nehmen. Vielleicht ein Xillia 2.5 - "Lighting und die Splitterwelten". Da könnte er sich nach Herzenslust austoben und hunderte Lights erschaffen :D

Narcissu
30.01.2015, 10:16
Das, was Toriyama bei XIII oder meinetwegen auch bei XIII-2 gemacht hat, wäre mir immer noch lieber als ein weiteres Tales genau der gleichen Machart. :|

Kynero
30.01.2015, 11:13
und von Asbels Charakterdesign und ein paar Tracks abgesehen dem Titel auch absolut nichts positives abgewinnen, Story und Gameplay am allerwenigsten.

Ja, die Story von Grace fand ich auch extrem schwach. Okay, das war sie bei Tales of ja eigentlich fast immer, aber in früheren Teilen konnten sie das imo noch ganz gut kaschieren. ^^ Die Story von Legendia war eigentlich auch nicht so toll, hatte aber brauchbare Charaktere und ein paar sehr coole Skits zu bieten, weshalb mir das Spiel unheimlich viel Spaß gemacht hat. Und ich mochte den Umstand, dass es mal nicht um die gesamte Welt geht, unheimlich gerne.


Der Epilog hatte ein paar sehr späaßige Rätsel, das war aber leider auch das einzig gute daran.

Ich fand den Epilog auch storymäßig besser als das Hauptspiel. Im Hauptspiel wurde soooo viel gestreckt und es passiert im Mittelteil stormäßig mal so rein gar nichts. :D

Ich bin übrigens auch Pro Shiina. Der Legendia OST war echt klasse, auch wenn ich die Battlethemes nicht so dolle fand.

Loxagon
30.01.2015, 11:57
Das, was Toriyama bei XIII oder meinetwegen auch bei XIII-2 gemacht hat, wäre mir immer noch lieber als ein weiteres Tales genau der gleichen Machart. :|

Ist Zestiria echt so mies?

Narcissu
30.01.2015, 12:12
Ich hätte es auch schon bei Xillia, Xillia 2 oder Hearts R bevorzugt. *shrug*
Ich würde die Story der XIII-Spiele jetzt auch nicht unbedingt mieser oder besser als die der Tales-Spiele nennen. Die Schwächen sind sicherlich offensichtlicher, aber dafür sind sie meiner Ansicht nach auch definitiv interessanter. Wenn mir etwas im Gedächtnis bleibt mit seinen Stärken und Schwächen und zumindest einen Eindruck hinterlässt (wenn auch einen durchwachsenen), ist mir das lieber als eine Story, für die ich kein Interesse empfinden kann und die mir am Ende egal ist.

Ob Zestiria schlechter ist als die Vorgänger, kann ich nicht beurteilen. Das hängt dann wohl eher von den Charakteren ab, die in den anderen Tales-Spielen zwar auch durchwachsen waren, aber unterm Strich noch als Stärke angesehen werden können.

BDraw
30.01.2015, 19:04
Das Ding ist einfach, dass abgesehen von Snow in und Lightning nach 13 keiner der Charaktere so extrem eindimensional und inkonsistent ist wie das, was Tales of einem da verkauft. Die ganze 13er-Reihe hat Plotholes ohne Ende und schwache Twists, aber ist auch irgendwo wirklich mal was anderes (völlig wertfrei gemeint). Tales of ist einfach immer derselbe Abklatsch mit anderen Bauklötzen und immer blasseren Klischee-Charakteren.
ToG und ToX hatten verflucht viele Headdesk-Momente was den Plot betrifft: Richard versucht einen Genozid anzuzetteln, aber who cares, wir haben ja mal unseren Namen in 'nen Baum geritzt, nachdem wir uns 3 Stunden kannten und danach ist er der Märchenkönig. Alvis betrügt uns nicht einmal, nicht zweimal, nein, dreimal, aber who cares, man muss dem Mann ja eine Chance geben (oder auch 25, was soll's). Man schürt gekünsteltes, vorhersehbares Drama in Weltenretterstory x um einen Spannungsbogen und Twists zu haben, ist aber nicht gewillt, das dann auch zuende zu denken (weil Friendship und Friede, Freude, Eierkuchen und so). Dabei austauschbare Anime-Charaktere die schon 100x da waren und immer dieselben flachen Anime-Dialoge und fertig.

Was man so bisher von ToZ hört geht einfach mal wieder genau in die bekannte Richtung. :/

Narcissu
09.02.2015, 18:03
http://vgmdb.net/album/49509

Disc 1,2,4: Composed by Motoi Sakuraba
Disc 3: Composed by Go Shiina

:C

Enkidu
10.02.2015, 21:35
:B

Sensenmann5
11.02.2015, 18:56
Bin noch nicht weit, aber mal ein paar Eindrücke:

+ Kampfsystem, Equpipmentsystem etc. Wie eben auch bei Destiny und Graces durchdacht und mitvielen Einstellmöglichkeiten
+ Das Fantasy-Setting gefällt mir.
+ praktisch keine Ladezeiten, wie Xillia
- aber Speichern und Laden des Spielstands (900 KB) dauert 16 Sekunden (eben bei mir gemessen)
- Nebencharaktere praktisch ohne Model-Animation
(bei fully animated cutscenes... sehen aus wie versteinert...)
- bisher fast kein Dialog oder Skit ohne blöde Witze
- irgendwie wirken die Dialoge nicht echt

Schwierigkeitsgrad hard alleine: Party Lv 13 vs Gegner Lv 26 --> Gegner AI targetted immer CPU --> rennt in irrwitzigen Tempo auf diese zu --> CPU stirbt one-hit kill --> KO.

(Bisher) nicht mein Lieblingsspiel, aber definitiv auch nicht grottenschlecht. Gameplay ist aber imo der main selling point.

Winyett Grayanus
11.02.2015, 21:45
Bin noch nicht weit, aber mal ein paar Eindrücke:

+ Kampfsystem, Equpipmentsystem etc. Wie eben auch bei Destiny und Graces durchdacht und mitvielen Einstellmöglichkeiten
+ Das Fantasy-Setting gefällt mir.
+ praktisch keine Ladezeiten, wie Xillia
- aber Speichern und Laden des Spielstands (900 KB) dauert 16 Sekunden (eben bei mir gemessen)
- Nebencharaktere praktisch ohne Model-Animation
(bei fully animated cutscenes... sehen aus wie versteinert...)
- bisher fast kein Dialog oder Skit ohne blöde Witze
- irgendwie wirken die Dialoge nicht echt

Schwierigkeitsgrad hard alleine: Party Lv 13 vs Gegner Lv 26 --> Gegner AI targetted immer CPU --> rennt in irrwitzigen Tempo auf diese zu --> CPU stirbt one-hit kill --> KO.

(Bisher) nicht mein Lieblingsspiel, aber definitiv auch nicht grottenschlecht. Gameplay ist aber imo der main selling point.
Wie schätzt du das Spiel denn im Vergleich zu Xillia ein? Gibt es Dungeons oder nur wieder diese langweiligen Felder, auf denen man nur geradeaus laufen muss?

Sensenmann5
12.02.2015, 00:44
Im Vergleich mit anderen Tales ist es auf jeden Fall im Stile von Destiny, Graces etc. und ich wage zu behaupten, wer Gefallen an diesen hatte, wird auch Zestiria mögen.

Insbesondere verglichen mit Xillia hat sich einiges am Mapdesign getan. Dungeons sind größer und gefühlt abwechslungsreicher. Ich bin auch auf Schatztruhen und Hindernisse gestoßen, wo man erst später hinkommt.

Und viel wichtiger, diese eintönigen 3 Maps zwischen Städten ohne Inhalt, die alle gleich sind, gehören der Vergangenheit an. Die Welt scheint wohl in verschiedene Regionen (die man "befreit" und Bonuseffekte freischalten kann) aufgeteilt zu sein, jede mit einigen großen Maps, die zu Städten/Dungeons führen. Xenoblade-artig, aber kleiner.

Designmäßig war der Grundsatz wohl lieber größere Areas mit verschiedenen Objekten und dafür weniger Hochglanzpolitur. Etwa wie auch Sen no Kiseki. Nicht so groß wie Xenoblade, aber mapdesignmäßig ähnlich.

Gerenderte Schatten werden ungesmoothed dargestellt und teilweise kann man Pixelschatten von Baumblättern bestaunen, ab und zu sieht man eine Low-Res-Tex, aber insgesamt nichts Tragisches. Es hat nicht den Glanz von FF13, aber das muss es ja auch nicht. Die teilweise fehlenden Animationen von NPCs in Cutscenes finde ich da störender.

Story bzw. charaktermäßig finde ich bisher Xillia aber etwas besser. Im Durchschnitt waren Xillia's Dialoge und die Story etwas ernster. Zestiria versucht imo zwar, sich etwas von (J)RPG-Storyclichees zu lösen (NPCs fürchten den Helden, nachdem er eine Brücke mit Superkräften repariert; die Begleiter raten Helden ab, mit seinen Superkräften einem NPC zu helfen [item delivery], da dann alle Hilfe von ihm wollen etc.), aber die Charaktere sind dafür eher stereotypartig (insbesondere Edna: emotionslos, trockene Witze; Lyla/Laila: tennen-boke).

Plotmäßig ist es sehr fantasy-based. Es gibt zwar (bisher) auch einige politische NPCs, aber mit kaum Relevanz. Und


der Held hat gerade widerwillig die Gegnerarmee im Alleingang geplättet, nachdem eine der beiden Nationen ihn erpresst hat.

-- "Wir haben Partymitglied gefangen. Trete meiner Armee bei, ich bin der Kommander."

-- "Whatever. Ich geh die Gegnerarmee mal schnell plättten. *Wumm* *Zack* Okay, fertig. Nun lass sie bitte frei, ja?"

-- "Geht klar. Du bist ein Held. Sei ruhig etwas stolzer auf dich. Wah-hah-hah."

Und das nur um direkt im Anschluss dem 災禍の顕主 (lit. der erschienene Lord des Disasters) aka Evil Overlord(/lion/beast) zu begegnen, von dem kein Mensch weiß und gegen dessen bösen Superkräfte er nicht auch nur den Hauch einer Chance spürt.


Das Setting, nur du als Held kannst die Hälfte der Bevölkerung sehen und erhälst die Kräfte als Auserwählter, die Welt zu retten und begibst dich auf die Reise, mag ich persönlich und es weckt abenteuerlust, die Welt zu erkunden.

Naja, ich weiß noch nicht, wie lang es wird, aber ich bin wohl noch nicht allzuweit (auf Hard gibt es weniger Exp, aber vom Gegnerlevel gesehen sollte ich wohl ~Lv25 sein) und meine Meinung kann sich noch ändern. Das ich den Humor in den Gesprächen nicht so witzig fand, liegt vlt. auch daran, dass ich etwas mehr Schlaf benötigen könnte, also mal sehen.

Kiru
12.02.2015, 09:37
Naja, ich weiß noch nicht, wie lang es wird, aber ich bin wohl noch nicht allzuweit (auf Hard gibt es weniger Exp, aber vom Gegnerlevel gesehen sollte ich wohl ~Lv25 sein) und meine Meinung kann sich noch ändern. Das ich den Humor in den Gesprächen nicht so witzig fand, liegt vlt. auch daran, dass ich etwas mehr Schlaf benötigen könnte, also mal sehen.

Der Gegnerlevel könnte nichts mit deinem zu tun haben. In Graces F ging der Level z.B. auch durch höhere Schwierigkeitsgrade hoch, ganz einfach, weil der Level Teil der Schadensberechnung ist. (Je niedriger dein Level im Vergleich zum Gegner, desto mehr Schaden macht der Gegner und desto weniger machst du am Gegner) Das war kein Maß für deinen eigenen Level. So viel grinden kann man eh nicht. Kann mir gut denken, dass es hier genau so ist. Weil warum sonst überhaupt den Gegnern Level geben.

Sensenmann5
12.02.2015, 12:44
Kann mir gut denken, dass es hier genau so ist. Weil warum sonst überhaupt den Gegnern Level geben.
Tatsache. Habe mal auf Einfach runter gestellt, das hat die Level beinahe halbiert. Im Vergleich zu Normal bin ich also nur ein paar Lv niedriger, was sich durch etwas reduzierte Exp erklärt. Party jetzt Lv 20.

Schwierigkeitsgrad Hard:


戦闘に手応えが欲しい人のための難易度です。経験値が下がりますが獲得ガルドが増えます。

Winyett Grayanus
13.02.2015, 18:24
@Sensenmann5:
Danke für deine Eindrücke. Irgendwie freue ich mich dann doch etwas mehr auf das Spiel, denn Graces habe ich gerne gespielt, während ich Xillia höchstens okay fand. Nachdem ich es bestellt und dann die ganzen Kritiken gesehen hatte, war ich einen Moment lang nicht begeistert.

Aber da Sen no Kiseki ja auch keine Dungeons in dem Sinne hat (außer dieses lange Ding am Ende des ersten Teils), kann ich wohl nicht auf Rätsel hoffen.;) Größer und abwechslungreicher klingt aber schonmal gut.


Übrigens hatte Narcissu recht (finde deinen Beitrag auf die Schnelle nicht) und diese Bonus-Episode musste erst noch erscheinen, was jetzt passiert ist. Bis zum 16.2. oder so ist sie noch umsonst zu haben.

Sensenmann5
20.02.2015, 00:01
Nachdem ich ToZ nun durch habe, hiermal noch meine abschließende Meinung.

Zusammenfassung: Kein schlechtes Spiel, aber auch nicht besonders gut. Story etwas kurz. Musik in Ordnung. Ins Gameplay kann man Zeit investieren. Etwas weniger Konzentration auf das Investion/Gewinn-Verhältnis wäre schon. Das nächste Tales werde ich wohl nicht direkt zum Release holen.

- Amazonwertungen

Auf Basis anderer Tales waren Fans enttaeuscht. Es gibt aber schlechtere Spiele. Bei Zestiria hatte ich Spass und habe es durchgespielt. Tokitowa habe ich 20 Minuten gespielt, ausgeschaltet und seitdem sammelt es Staub. Wenn das 1 Stern ist, liegt Zestiria irgendwo in der Mitte bei 3.

Bei den ersten beiden 5-Sterne Review bei Amazon (bei mir), wenn man sie liest, haben sich die Autoren wohl vertan und wollten vermutlich 1/2-Sterne klicken. Und das dritte 5-Stern Review (by じょなさん) ist einfach nur herrrlich sarkastisch:

"So realistisch!" "Was für ein RPG so wichtig ist - Verzweiflung - das spürt man hier realitätsecht!" "Geld zu bezahlen und es unglaublich zu beräuen - an dem kann man sich hier realitätsnah erfreuen!"

Das vierte 5-Sterne Review: "Ich weiß nicht, warum alle das so schlecht finden. Bei uns zu Hause taugt es hervorragend als Frisbeescheibe für unseren Hund!" Das fünfte: "Waren sich die Fans schon jemals so einig?" Beim sechsten bin ich mir nicht sicher, wie es gemeint ist, aber es endet auf (怒). Das siebte ist auch sarkastisch. Das achte genauso. Das neunte: "Es ging mir so gut als ich die Disc zweiteilte!". Beim zehnten wohl so schlecht, dass es schon wieder gut ist.

Das achtzehne ist das erste ernstgemeinte Review. Was vermutlich daran liegt, dass der Großteil derjenigen, die es schlecht fanden, die sarkatischen Review als hilfreich markiert haben. Wenn man dann den Rest mal überfliegt, ist der größte Teil auch ernst gemeint.

Im folgenden gebe ich mal meine Meinung zu einigen oft gehörten Punkten ab.
Spoilers ahead!



- kein Galdfarming

Es ist nicht selten, von Bossen 50000+ Gald zu erhalten. In der zweiten Hälfte des Spiels kriegt man mehr Gald, als man ausgeben kann.

- EXP

Die EXP fürs Level-up steigen kaum an (~8000 auf Lv. 80), aber daran ist ja auch nichts schlecht. Normale Gegnergruppen geben 100-500 Exp, Boss in der Regel mehrere 1000 und manche auch 10000+. Sprich, 1 Boss ~ 50 normale Encounters. Nur die AI stirbt in Bosskämpfen fast immer, sodass man am Ende daran denken sollte, diese wiederzubeleben, damit sie auch EXP kriegen. Teilweise waren die Chars, die ich nicht selber spielte, 10 Level niedriger.


- BGM/Soundtrack

Die Musik ist nicht schlecht, aber größtenteils irgendwie imo auch recht generic. Zumindestens bleibt mir nicht wirklich eine Melodie in Erinnerung. Das Overworldtheme hätte ich mir ruhiger gewünscht. Die Musik im Kampf gegen Tiamat war gut, die BGM in den 4 Tempeln/Göttterschreinen fand ich auch recht gut, zumindestens bis auf den Feuerschrein. Der Cameoremix (aus Graces+Abyss) hatte wohl den größten Ohrwurmeffekt (gerne auch ohne weißes Rauschen). Insgesamt aber auf jeden Fall gut.

- Kommentare für jeden Gegner

Selbst für jeden normalen Gegner (+color variation) gibt es in der Beschreibung nette Kommentare der Charaktere und beim ersten Kampf vertone witzige Kommentare. Letzere habe ich zwar zur Hälfte verpasst, da ich damit beschäftigt war, nicht zu sterben, aber definitiv eine nette Idee.

- Cameos

Soviel, dass man den Plural benutzen kann. Jade und Sophie. Man kämpft zuerst im Bonusdungeon gegen beide alleine, danach nochmal gegen beide zusammen. Zudem gibt es ein paar kurze Dialoge zwischen Ihnen und der Party und sie sind in die Bonusdungeonhandlung eingebunden. Hätten mehr sein können, wirkt aber ganz gut.

- nur Slay als Field-Charakter

Es hat zwar einen storytechnischen Grund - nur Slay kann die Zestiriaversion der Sorcererringfähigkeiten nutzen - aber man hätte ja auch problemlos eine Erklärung finden können. Ist natürlich nicht so schlimm.

- Dark Story, Rose Assasingilde, nichts für Kinder

Ich mag durchaus so eine Story und nicht jeder Charakter muss "gut" sein. Und persönlich habe ich Rose auch gemocht. Nur wie die Charaktere ihren Nebenjob als Anführer eine Assasingilde akzeptieren wirkt dann doch etwas merkwürdig und wirklich kritisieren tun sie sie auch nie. Insgesamt finde ich den Punkt jetzt aber nicht negativ.

- letzter Boss wird nicht gerettet

Das nicht alles ein Happy-End nimmt ist nicht schlecht, und nicht in jedem Tales muss man Freundschaft mit dem letzten Boss schließen.

Man begegnet dem letzten Boss (<stroke>Herr Darf</stroke> Helldalf) gegen Ende des Spiels und kömpft gegen ihn. Man könnte ihn besiegen. Aber Slay entschließt sich, dass er noch nicht seine Antwort gefunden hat. Der Boss stimmt zu und beide Parteien ziehen sich zurück. Danach folgt ein kurzer Teil, in dem man die Vergangenheit des Bosses erforscht und erkennt, dass es (nicht ganz) seine Schuld ist, dass er zum Bösen wurde. Daraufhin findet Slay seine Antwort. Er will ihn retten.Indem er ihn tötet. Denn töten ist retten. Und dazu erhält er eine Pistole, mit dem er seine 4 Partymitglieder (Tenzoku) auf ihn feuern kann, wobei diese auch sterben.

Im Übrigen benutzt Zaveid diese Pistole, als man ihn zuerst trifft, im Personastil: Er schießt sich damit durch den Kopf und wird plötzlich stärker. Erklärung dazu findet sich nicht.

Man geht also zum letzten Boss, kämpft gegen ihn in Normalform. Dann in Fusionsform mit Mao Terasu. Nachdem man ihm jeweils ein Viertel seiner HP abgezogen hat, fängt dieser an, Indignation zu casten (mit der berühmten Incantation). Man muss ihn stoppen. Dann such man sich einen seiner Tenzoku aus, durch Knopfdruck feuert man diesen ab. Nun ist dieser weg aus der Kampfparty. Und als der Boss 0 HP hat und man seinen letzten Kameraden auf ihn gefeuert ab, endet der Kampf und der Boss ist erlöst und wieder in Menschenform (nachdem man ihn nochmal aus Gameplaygründen mit Slay alleine besiegt hat).

Er sitzt auf einem Stuhl. Und lebt offensichtlich. Slay ist 10 Meter entfernt. Man erhält die Kontrolle über Slay. Man drück den Stick nach vorne. Slay bewegt sich schleichend auf den Boss zu. Nach 30 Sekunden hat man ihn erreicht. Man wird aufgefordet, X/O zu drücken. Slay hebt sein Schwert. Und richtet es auf den Helldalf. Als Spieler denkt man: Hör auf! Man wird aufgefordert, wieder X/O zu drücken. Und "man selber" durchsticht sein Herz - und er stirbt

- wer stirbt, wer überlebt letzten Boss?

Und 2 Sekunden später spielt die letzte Animecutscene, alles ist schön und gut, blauer Himmel, grüne Wiese. Und alle Partymitglieder, die man auf den Boss feuerte, sind plötzlich wieder lebendig...? Und wie auf amazon erwähnt, im zweiten Teil der Story stirbt ein Partymitglied permanent, als man es genauso auf einen (nicht mal realen) Boss feuert und von einem gameplaymäßig identischen Charakter ersetzt wird.

- ziemlich viele sterben / werden getötet

Wenn man sich mal kurz zurück entsinnt, sterben gerade in der zweiten Hälfte der Story eine ganze Menge an Charaktern. Was mir gerade so einfällt:
- die Kardinälin
- Maltran
- Dezel
- Ednas Bruder
- Mavin
- Mercurios (Mikleos) Schwester
- Bartlow
- Zenrai (der Slay und Mercurio großgezogen hat)
- ein Priester, der der Meinung war, Töten=Rettung (von Rose umgebracht)
- in einem Subquest kleine Kinder (die angeheuert werden, um Händler zu bestehlen und zur Vertuschung dann umgebracht werden)
- diejenigen welche die Kinder angeheuert haben (im anschliessenden Sidequest dann von Rose vor Slays Augen und Fade-to-black umgebracht werden)
- in einem anderen Subquest kleine Kinder (die erst Leute bestohlen haben, dann von der Party bekehrt wurden, als man später zurückkommt, erfährt man, dass sie tot sind, umgebracht als sie sich mit den falschen angelegt haben)
- ein ehemaliges Mitglied von Roses Assasingilde (<stroke>Lunar</stroke>Renard der sie verraten hat und von Rose umgebracht wird, aber in der Alisha after Episode wieder am Leben ist...)
- die beiden Schwestern der Kardinälin (in einem Subquest, da sie zu Hyouma wurden und Laylas Purification Fire scheinbar nutzlos ist)

- Laylas/Mavins Pakt? Zaveids Pistole? Dezels/Zaveids Beziehung?

Das meiste wird zwar erklärt oder angedeutet, aber einige Sachen wie Laylas Pakt bleiben ohne Erklärung offen und bei anderen Sachen wie Dezel/Zavedia und überhaupt Roses Vergangenheit hätte man sich gewünscht, dass da etwas mehr gekommen wäre. Gerade Laylas Pakt hatte die ganze Story über ein build-up - sie weicht immer mit Wortspielen und Witzen aus - dass man da etwas erwartet hätte.

- Alisha, DLC Kostüme für sie

Da ich kein sinnlos-DLC aka Kostüme etc. kaufe und ich mich nicht vorher gespoilert habe und noch nichts über die Story und Charakter wusste, kann ich das nicht nachvollziehen. Ich kann nur sagen, dass Alisha recht zeitig aus der Party austritt und dass es wohl Kostüme/Hi-Ougis etc. für sie gab. ZUdem findet man später im Spiel Waffen für sie kaufbar...

- Alisha, verlässt Party

Wiwe bereits erwähnt, habe ich mich nicht "betrogen" gefühlt. Persönlich mag ich Rose auch mehr als Alisha (rein imo), sodass ich das auch nicht besonders schlimm fand. Einige berichten, wie Alisha "herunter gemacht wird", aber das ist wohl eine Überreaktion einiger Fans. Ich hatte zwar einige Probleme mit der Story/Erzählweise allgemein, aber nicht direkt mit Alisha.

Laut einem Amazonreview stand wohl mal auf offiziellen Seite, dass sie Zestirias Heldin sei.

- Alisha After Episode

Zusammenfassung: Catfight zwischen Rose-Alisha -> 1.5 Dungeons durchtrotten -> Ende

Also mit Alishas Eintritt in die Politik ist nichts. Man entfernt sich soweit wie möglich von der Hauptstadt und geht mit Rose auf ein kurzes Abenteuer in einem neuen Dungeon (mit bekannten Texturen).

Letzlich geht es nur darum, dass sich Alisha und Rose wieder vertragen, und dass Alisha sich endlich dazu entschließt, was sie tun will. Insgesamt 10 min Story und je nachdem ~60 min Gameplay. VOn seinen Tenzoku erfährt man, dass sie leben, aber vielmehr auch nicht, und insbesondere nicht warum. Prinzipiell nicht schlecht, aber sich das auf Youtube anzuschauen tut es genauso. Da es bis zum 28.02.2015 noch kostenlos ist, habe ich es mal gespielt.

Interessanterweise sind hier im DLC die Savepoints strategisch nach den Bossen platziert.

Und zum Schluss in der allerletzten Szene taucht dieser Fuchstyp (Renard) wieder lebendig auf und überlegt, ob er die Heldin vor den Augen des Helden töten soll oder umgedreht, sobald er seine Kräfte wieder hat. Hallo PS4-Version. Oder DLC.

- Ednas Bruder

Edna trat der Party bei um ihren Bruder zu retten. Im Laufe des Abenteuers sieht sie, wie die Party alle umbringt, da ihnen nicht mehr zu helfen ist und gelangt wohl damit zu dem Verständnis, das auch für ihren Bruder nur der Tod die Rettung bringt. Also geht man in einem Sidequest zu ihm und tötet ihn.

Wie es aufgelöst wurde, dagegen habe ich nichts, aber ich stimme zu, dass man es wenigstens einen Teil der Hauptstory hätte machen können.

- Event-Marker ★

Also im Vergleich zu Xillia gibt es zwar die Marker, aber man weiß trotzdem nicht immer, wohin man soll. Inbesondere bei Sachen der Art "sammle Informationen in der Stadt" gibt es keine Marker. Insgesamt fand ich eigentlich recht gut, wie es hier gelöst wurde.

- schlechte Kamerawinkel im Kampf

Wenn man nahe einer Wand steht, sieht man sich selbt und teilweise Gegner kaum oder gar nicht mehr. Sicherlich ist es ein Probblem, aber nicht so schlimm, wie es von einigen dargestellt wurde. Bei den meisten Kamerawinkeln weiß man trotzdem noch, was man tun soll (Guard -> Sidestep), und insbesondere bei Bossen tritt es kaum auf. Und wenn man weiß, dass man nicht an einer Wand stehen sollte, lässt es sich auch einfach vermeiden. Insgesamt also kaum erwähnenswert.

Grund ist hier natürlich, dass es keine extra Kampfbildschirm/map gibt. Ehrlich gesagt spüre ich hier kaum einen Unterschied zu anderen Tales, ich konzentriere mich auf die Gegner und den Kampf und nicht auf die Details der Umgebung. Für mich fühlt es sich nicht weniger und nicht mehr realisitsch an. Eine Battlemap, in der es Mauern und Türen gibt, ist mal etwas anderes, aber ansonsten wäre ich auch mit einer extra Map zufrieden.

- Kamui overpowered, AI dumm, Schwierigkeitsgrad schwankt

Kamui = Gott-Kleidung/Gewand, zwei Charaktere fusionieren zu einem starken

Gerade die Feuer und Wasser Kamui sind ziemlich overpowered. Aber was mich eigentlich am meisten stört, ist, dass man die Kömpfe meist im Alleingang bestreitet, da oft selbst auf Normal die AI von den Gegner in wenigen Sekunden KO'd wird. Die AI rennt natürlich direkt in die Magie des Gegner, und castet munter Magie während die Gegner auf sie einschlagen.

Glücklicherweise gibt es hier auto-revive: Man kann die 4 Tenzoku nach Belieben tauschen im Kampf. Wenn Sie tot sind, werden sie automatisch von einem anderen ersetzt. Während Sie nicht in der Kampfparty sind, werden sie nach ~1 Minute wiederbelebt um dann wieder zur Verfügung zu stehen. Entweder Rose oder Slay war bei fast jedem Bosskampf tot. Und solltenkurz vorher wiederbelebt werden, damit sie EXP kriegen.

Bezüglich des Schwierigkeitsgrades: In einem Dungeon können die normalen Gegner einen auf Normal schnell töten, im nächsten Dungeon hat man keine Probleme gegen den Boss auf Hard.

Zusammgengefasst also: Wer Zeit in das Battlesystem und Shopsystem/Skillsystem/Equipmentsystem investiert, und/oder Kämpfe im Mehrspielermodus macht, kann hier viel Spaß haben. Persönlich war es für mich aber nicht der Höhepunkt.

Der (zweit)stärkste Boss, besiegt auf Chaos durch Ancient Nova Spam der Feuer-Kamui (nicht von mir):
https://www.youtube.com/watch?v=I6iX4EeUuYU

- Slay und Rose immer Kampfmitglieder, keine Freiheit

Party hat 6 Mitglieder, Rose+Slay, sowie 4 Tenzoku (Feuer, Wasser, Erde, Wind). Erstere beiden sind immer im Kampf, und können mit letzeren vier fusionieren. Zudem können die vier Tenzoku nach Belieben getauscht werden. Manche hätten wohl gerne mehr Freiheit bei der Partyzusammenstellung. Persönlich fand ich es aber schön, wie es hier gestaltet wurde. 6 statt 8+ Charaktere habe ich sowieso lieber, da so keiner zu kurz kommt. Und mit dem System hier kommt es einem wirklich so vor, dass die ganze Party am Kampf beteiligt ist und nicht die Hälfte ein Nickerchen hält während der Rest um Leben und Tod kämpft.

Gameplaymäßig fand ich auch nicht, dass es zu wenig Freiheit gegeben hätte, zumal man wie gesagt jeden Charakter in jedem Kampf nutzen kann.

- Maps sinnlos groß, grafisch nicht so toll

Das Tales grafisch grafisch nicht so der Hammer ist, sollte klar sein. Aber wie ich schon in einem Post erwähnte, ist das Design größtenteils in Ordnung und wirkt stimming. Bezüglich der Charakteranimationen (etwa die Szene mit Bartlew&Co in Ladylake, diese wirken wie Statuen) ist es eigentlich nur bei den NPCs im ersten Teil der Story ein Problem, danach treten kaum noch NPCs auf und die Charaktere in den Cutscenes sind animiert.

Bezüglich der Maps: Man sollte sich wohl informieren, wie man möglichst schnell den Schneller-rennen Skill freischaltet. Wenn man nur an der Story interessiert ist, reicht es auch, das Warpen zwischen Savepoint (was knapp 2% Gald kostet) zu nutzen. Etwas kleiner hätte nicht geschadet.

- DLC

Attachments: sinnlos
Kostüme: sinnlos
Gameplayeffekte (Gald x2 etc): sinnlos
Items/Food/Gummis: sinnlos
16 Skits: ~1-2MB, kostenlos, habe ich nicht probiert, aber viel wird hier wohl nicht sein
optionaler Boss 1: 9.2MB, ~3 Euro
optionaler Boss 2: 1.3MB, ~3 Euro
optionaler Boss 3: 1.0MB, ~3 Euro
Alishaszenario: 205 MB, 12.02.2015-28.02.2015 kostenlos

Dass Japaner auf Kostüme so abfahren, finde ich gut. Outfitwechsel sind mal schön, aber wenn es keine gibt, stört mich das auch nicht. Schlimmer fände ich es, wenn gameplayrelevante Sachen wie Sidequests, Bosse, Nebenszeniarien etc. DLC wären.

Moment...

Tja, mit jedem Tales wird immer mehr DLC gemacht. Den Downloadgrößen nach zu urteilen liegt der Inhalt nicht bereits auf der Disc vor, aber darum.geht es ja auch gar nicht. Sondern darum, ob DLC schon im Vorfeld erstellt wurde bzw. extra nicht in das Spiel gebracht wurde. Und das ist vermutlich der Fall.

Was das mit den Skits soll, ist mir nicht ganz klar. Vielleicht um die Lust auf DLC zu wecken...?

Das Umgehen mit DLC ist wohl eines der größten Probleme von den letzten Tales. Insbesondere, dass man das Gefühl hat, die Spiele werden so kurz wie möglich gehalten, um das gleiche mit den Entwicklungskosten zu tun.


- erst tolle Versprechen, dann nur Minimum an Arbeit, keine "Seele" spürbar
- schwache/kurze Story: Brücke, 4 Trials, Endboss

Um mal kurz die Story zusammenzufassen:
- Slay trifft Alisha, begibt sich auf Weltenreise
- trifft Layla, wird zum Auserkorenen, der die Welt vor dem Evil Overlord retten soll
- repariert Brücke, geht ins nächste Dorf und rettet es
- gewinnt im Alleinkampf den Krieg gegen die Gegnernation
- geht ins Gegnerland, befreundet Oberhaupt der Armee
- lernt von den 4 Trials, wo er die Macht erhält, gegen den Overlord zu gewinnen
- meistert die 4 Trials, such und findet Overlord
- besiegt ihn nicht und macht sich über dessen Vergangenheit schlau
- will Overlord retten, indem er ihn tötet, und tut es

Es gibt zwei Länder, in denen man insgesamt 6 Städte (zwei große, 4 Dörfer) erkundet. Dazu ein drittes Wüstenland, was aber optional ist (Monster+Dungeons) und man nur einmal ganz kurz in der Story besucht.

Spielzeitmäßig hatte ich es schneller durch als andere Tales, aber so viel sagt die Spielzeit ja nun nicht aus. Viel wichtiger ist die Ereignismenge, und die fühlt sich relativ dünn an. Um es mal in Worten von Symphonia auszudrücken: Es ist storymäßig etwa soviel wie der erste Teil von Symphonia - wie als wenn man Remiel bei der ersten Begegnung besiegt hätte und Colette von Ygdrassil ihren Zweck erfüllt hätte. Erst mal alles gut, die Welt ist vorerst gerettet. Aber der eigentliche Grund für alles Übel ist noch ungeklärt und offen - und kein Plottwist.

Bitte nicht missverstehen, Zestirias und Symphonias Story sind nicht gleich, der Vergleich ist für die gefühlte Storymenge / Plottwists gedacht.

Der Evil Overlord (aka 災禍の顕主) wird in Zestiria erst als das Übel dargestellt, aber man erfährt, dass er eigentlich auch nur ein Opfer ist. In Zestiria ist 穢れ (Unreinheit, Schmutz) der Grund allen Übels. Unklar bleibt, ob hier etwas tieferes dahintersteckt, oder ob man etwas dagegen tun kann. Zumindestens storytechnisch hätte man hier noch einiges rausholen können (etwa wie Cruxis eine Organisation von einem anderen Kontinent/Land/..., die 穢れ verbreitet um ein bestimmtes Ziel zu verfolgen; oder eine alte Gruppe von uralten "Weisen/Philosophen", die ein falsches Weltbild haben und die Menschheit vom Wachsen abhalten wollen). Aber das hätte wohl mehr Kosten verursacht...

- man trifft nicht den König/Präsident/...

Das ist mir mal so aufgefallen, was vielleicht teilweise erklären könnte, warum die Story sich imo schwach anfühlt. In anderen Tales trifft man oft die Oberhäupter des Staats/Lands/Dorfs etc. (Symphonia, Abyss, Xillia, Graces, Versperia iirc). In Zestiria bereitst man zwei Länder - Highland (zuerst) und Rolenz/Lorenz/... (danach).

In Ladylake (Haupstadt Highlands) trifft man am Anfang mal kurz einen aus der Politik, aber das ist in Windeseile abgehandelt: Bartlew: "Wuhaha, ich bin so böse! Werde mein Untertan!" - Slay: "Vergiss es, und tschüss." Am Ende der Story findet man diesen tot, ebenfalls in einer 30 Sekundenszene abgehandelt.

Nach Highland bereits man Rolenz, hier gibt es wohl ein Schloss mit den Staatsoverhäuptern. Aber mitkriegen tut man hiervon nichts. Sie werden manchmal erwähnt, dass sie eine Entscheidung getroffen hätten, aber in der Story fühlen sie sich an wie nicht existent. Man trifft nur Selgei, den noblen und gutmütigen Anführer der Armee.

Tales sollten ja nun keine politisch orientierte Story haben, aber immerhin will Slay die Welt retten und manchmal fühlt es sich an, als ob man nur weltfremd durch irgendwelche Dungeons geht und Bosse besiegt. Persönlich fand ich Abyss hier sehr gut, ich konnte mich richtig in die Welt reinfinden/denken.

- Charaktere

Verglichen mit meine Posts oben sind mir die Charaktere nun sympathischer. Zumindestens das Verhältnis zwischen Witz/ernsthaften Gespräch hat sich normalisiert. Und Edna mit ihren teilweisen trockenen Kommentaren mag ich inzwischen auch. Zaveid wollte ich nicht in der Party haben, aber im Rest der Story hat er sich gebessert. Insgesamt geht es.

- kleine Welt

Gespräch am Ende zwischen Slay und Mercurio (ミクリオ, mikurio), grob wiedergegeben:

M: Wie groß sie doch ist, diese Welt.
S: Vielleicht ist es noch zu zeitif, um das so zu sagen.
M: Zu zeitig? Wirsind doch schon ganz schön durch die Welt gereist.
S: Das sind wir wirklich. Aber im Ten'ikenbunroku [天遺見聞録, Geschichtsbuch/Erlebnisbericht aus alter Zeit] ist auch die Rede von feuerspeienden Bergen, und die haben wir noch nicht gesehen. Und das Land aus Eis im Norden auch noch nicht. Und auch dahinter wird die Welt weitergehen.
M: Ein Teil der Welt mit seinen eigenen Problemen.
S: Natürlich. Aber dafür... wird uns schon was einfallen.
M: Du wieder... du verschlägst mir immer wieder die Sprache.

S: Achso, wolltest du nicht etwas von mir?
M: Tja, vielleicht. Hab ich aber schon wieder vergessen.
S: Sagst du so...
M: Wenn es um dich geht, ist das so völlig ausreichend.
S: Hey!
M: Wenn es mir wieder einfällt, sag ich dir Bescheid.
S: Später.
M: Später.

Vulkan und Eislandschaft kommen nicht vor. Aber das "große Land im Norden" kommt mehrmals in der Story vor (Krieg mit diesem vor 20 Jahren, ein Grund für die Ereignisse der Story.)

- PS4-Port

Das kommt dann wohl im PS4 Port. Inklusive Alisha und dem, was in der After Episode angedeutet wurde. Ich will ja nichts böse reden, aber irgendwie fühlt sich das inzwischen wie Absicht an. (Wohl eher von der Geschäftsleitung und nicht von den Spieleentwicklern, bitte nicht vergessen. Letztere Arbeit reingesteckt haben und das, was im Spiel ist, macht durchaus Spaß.)

- Storyentwicklung schnell, komplex/konfus, man kann sich nicht in die reinversetzen

Zudem oben beschriebenen sei vielleicht noch erwähhnt, das Synopse 24 Einträge hat, jew. 1-5 Seiten, die nicht allzu lang sind.

- kompliziertes/unspassiges Equipment/Fusion/Shop/Chinonushi-System, Micromanagement

Je länger man Equipment nutzt, deso höher wird sein Grad. Es gibt wie in Graces ein System Book mit Erklärungen. Aber hierzu steht nur: "Equipment anlegen --> kämpfen --> Grad erhöhen --> bringt Vorteile" Sehr aufschlußreich.

Auf ein was will ich nochmal kurz eingehen. Bei vielen Sachen weiß man im Vorraus nicht, was etwas bewirkt. Im ChiNoNushi (Lord of Land) System kann man durch Grade/Itemfarming (Field/Battle)Effekte freischalten. Welche für wieviel Grade, weiß man nicht. Im Skillsystem erhält man Bonusskills, wenn man bestimmte Skills anlegt. Welche für welchen Bonusskill, weiß man nicht. Um Ausrüstung mit Skills zu erhalten, um das auszuprobieren, heisst es Gegnerfarmen/hoffen dass es im Shop verkauft wird, und die Shopsynthese zu nutzen, von der man erklärt bekommt, dass sie deterministisch sei. Was genau das Shoplevel bringt, ist auch nicht ganz klar, wenn man es nicht probiert (ohne Guide).

In anderen Worten, man muss erstmal etwas Arbeit reinstecken, um zu erfahren, was denn nun genau was bewirkt (wenn man keine Guides benutzt, was ich nicht mag). So lange dauert das wohl nun auch nicht, aber persönlich motiviert es micht nicht so. In Zero/Ao no Kiseki hatte man ein in-game Handbuch, indem die Effekte alle Quartze und welche man für welche Magie braucht, aufgelistet. Und auch, welche Boni man für welchen Level erhält.

Oder kurz: Ich kann mich mich Schach anfreunden, aber weniger mit Poker. Ist aber nur imo.

- ähnlich aussehende Dungeons

Slay (und Mercurio) sind Ruinenfreaks und es gibt einige optionale Dungeons (in einem findet man den Schlüssel für die goldenen Schatztruhen). Inbesondere hier merkt man dann doch, dass Texture und alles sich etwas wiederholen. Dass Layout ist für jedes Dungeon neu, aber irgendwo sieht es dann doch gleich aus. Die Fieldmaps und Storydungeons sind aber mit mehr Abwechlsung und wie bereits erwähnt, nicht so langweilig wie in Xillia.

- keine Arena, Nebilim/... Waffen etc.

Mal ehrlich, sowas muss auch nicht in jedem Tales sein. Wenn eine Serie viele Spiele umfasst und immer mehr Ballast sammelt, was alles ohne Wenn und Aber in jedes neue Spiele integriert werden muss (Arena, Cameo, Kamenin/Nekonin, Maskottchen, Boss der nur gutes will und gerettet wird, Zauber und Skillnamen, ...), dann kann es wie gezwungen wirken. Und inwiefern etwa erwähnte Waffen so wichtig für Tales sein sollten, ist mir auch nicht ganz klar.

Sensenmann5
20.02.2015, 11:53
Aber da Sen no Kiseki ja auch keine Dungeons in dem Sinne hat (außer dieses lange Ding am Ende des ersten Teils), kann ich wohl nicht auf Rätsel hoffen.;) Größer und abwechslungreicher klingt aber schonmal gut.

Es gibt 4 Overworldfähigkeiten, die man nutzen kann und einige simple "Rätsel" der Art "Fackeln in der richtigen Reihenfolge anzünden", aber etwas wie Golden Sun darf man bei Weitem nicht erwarten. Das Rätsel aus dem Bonusdungeon von Graces war da auch um einiges schwieriger als alles, was man hier findet. Aber es gibt einige (meist optionale) Dungeons, die nun nicht so lang sind, die man aber Dungeon nennen kann.

Shiravuel
22.02.2015, 10:45
Bisher freute ich mich auf das neue Tales, aber nach Deinen @Sensenmanns Eindrücken weiß ich nicht mehr so recht O_o

Diese alles und jeden töten, weil Tod=Erlösung ist eigentlich so absolut nicht mein Dingen und wirkt auf mich auch irgendwie an den Haaren herbeigezogen. Passt irgendwie imo auch nicht so zu Tales. Für mich jedenfalls ist das schonmal ein massiver Vorfreudekiller.

Keine Arena -.- Ich habe die Arenen immer geliebt und gehofft, dass in jedem Tales, in jedem Star Ocean auch eine dabei ist. War für mich immer eine nette Abwechslung. Okay, bis auf Graces F, da bin ich nur in Lineage und Legacy mit Richard erfolgreich gewesen. Die Magier: no way :D

Bei der AI hatte ich gehofft, dass sie insgesamt noch besser geworden wäre, stattdessen ist sie wohl völlig ins KB (Künstliche Blödheit) abgesackt.

Schlechter Kamerawinkel im Kampf ist für jemanden wie mich, die eh schon Augenprobleme der besonderen Art hat, vermutlich ein häufiger Sterbefaktor o_o


Insgesamt wirkt Dein Spoiler so, als hätte man sich hier so gar keine Mühe gegeben, sondern auf die Schnelle was zusammengeschustert, dass dann halt den Namen Tales trug ...

Sensenmann5
23.02.2015, 18:26
Story:


Diese alles und jeden töten, weil Tod=Erlösung ist eigentlich so absolut nicht mein Dingen und wirkt auf mich auch irgendwie an den Haaren herbeigezogen. Passt irgendwie imo auch nicht so zu Tales. Für mich jedenfalls ist das schonmal ein massiver Vorfreudekiller.


Aucg wenn es anderen nicht gefällt, ich fand die idealistischen Storys immer sehr schön. Und was in letzter Zeit so raus kam, Tales of Hearts R fand ich besser als Xillia und Zestiria. Storymäßig wirkt es weniger talesartig, charaktermäßig schon eher.



Bei der AI hatte ich gehofft, dass sie insgesamt noch besser geworden wäre, stattdessen ist sie wohl völlig ins KB (Künstliche Blödheit) abgesackt.
Wirklich blöder ist die AI nicht geworden. Das Problem ist nur, dass die Gegner viel stärker sind und mehr intelligentes Handeln erfordern. Fand ich halt nicht so motivierend, Bosse im Alleingang zu besiegen.


Schlechter Kamerawinkel im Kampf ist für jemanden wie mich, die eh schon Augenprobleme der besonderen Art hat, vermutlich ein häufiger Sterbefaktor o_o
Naja, wie schon schrieb fand ich es nicht so schlimm wie einige es machen. Nahe Wänden ist die Kamera nicht so gut, aber wirklich Probleme im Kampf wegen der Kamera hatte ich fast nie.


Insgesamt wirkt Dein Spoiler so, als hätte man sich hier so gar keine Mühe gegeben, sondern auf die Schnelle was zusammengeschustert, dass dann halt den Namen Tales trug ...
Ich weiß nicht, wieviel Zeit sie in was gesteckt haben, aber zumindestens beim Kampfsystem und Equipmentsystem fühlt es sich an, dass sie da drüber nachgedacht haben. Man weiß ja auch nicht, wieviel Zeit/Geld sie für die Entwicklung bekommen haben. Doppelt so lange Story mit besser ausgearbeiteten Szenen und das Spiel würde mir bestimmt schon besser gefallen. Aber wenn man für ein Accessory/Kostüm bei dem man einen Arbeiter für 10 Minuten bezahlen muss pro Kauf 3 Euro (300¥) verdienen kann...

Wenn du weniger Vorfreude/Hype aufbaust, wird es dir bestimmt besser gefallen : )

MartialMage
27.02.2015, 01:28
Zestiria ist auch irgendwie mehr auf zwei Spieler ausgelegt, zumindest habe ich gemerkt das einige Kämpfe dadurch viel besser laufen. Leider kann ich nur selten mit meiner Freundin spielen.

Mir gefällt Zestiria bislang viel besser als die Xillia Spiele, zumal mir die Charaktere endlich mal wieder allesamt sympathisch sind und es eine riesige (nicht ewig gleiche) Oberwelt zu erkunden gibt. Sehr schade nur, dass einiges so wirkt, als hätte man sich kaum Mühe damit gegeben, vor allem im Bereich NPCs und Grafikdetails. Außerdem hat das Spiel auch wieder mit unschönen technischen Problemen zu kämpfen, die aber nicht mehr so schlimm sind wie in Xillia 2.

Ich persönlich mag die Feuertempel Musik richtig gerne. Sie hat mich sofort an Wild Arms erinnert, ich stand zuerst wirklich an die 10 Minuten am Anfang des Dungeon und hab mir die Musik angehört und war nicht in der Lage weiterzuspielen. Es ist auch ein extremer Unterschied von so gut wie Allem was ich vorher im Spiel gehört habe und das im positiven Sinne. Hoffe da kommt noch mehr in der Richtung.

Jetzt hat mich Zestiria damit nur dazu gebracht, meine Wild Arms Spiele hervorzukramen und daher pausiert es nun wieder. xD

Ich finde es wirklich schön, zumindest etwas Abwechslung in Feldern/Ruinen zu haben dank den Fähigkeiten, die man bekommt. Zwar ist der Rätselanteil bislang nur minimal und braucht so gut wie null Überlegung, aber es ist besser als nichts. Manchmal wünsche ich mir aber schon wieder ein Spiel, mit schönen Rätseln in Dungeon, wie in Lufia und Wild Arms, aber bei Tales of kann ich das wohl (bis auf wenige Ausnahmen) eh vergessen.

Was ich nur nicht verstehe ist, wie die Entwickler das mit der Kamera in Kämpfen nicht auf die Reihe bekommen haben. Sie hätte es nur einfach so wie in Shining Resonance machen müssen, weil da ist es perfekt (Kamera auf die Belegung packen, damit man sie selbst stellen kann). Ich komme immer noch nicht damit klar, wenn ich meinen Charakter nicht sehe oder keinen Überblick über das Kampfgeschehen habe, weil die Kamera denkt extreme Nahaufnahmen von Felsen/Gras/Gegnern wären hübscher. Leider passiert dies nicht selten.

Narcissu
16.04.2015, 01:18
https://www.youtube.com/watch?v=YQokG-XVUyU&feature=youtu.be

Kommt im Herbst mit Dual-Audio. Werde ich mir wohl wieder zum Release kaufen, wenn zu diesem Zeitpunkt keine anderen Releases für mich anstehen. Hohe Erwartungen habe ich nicht und ich denke auch eher, dass das Spiel mittelmäßig wird, aber irgendwie ist es schon Tradition für mich, ein Tales-Spiel zu Release zu kaufen. ^^ Sonst würde ich vielleicht auch gar nicht die Motivation finden, es in absehbarer Zeit zu spielen.

Winyett Grayanus
17.04.2015, 01:06
Gut, dass du das Thema mal hochholst.;)

Ich habe Zestiria jetzt etwa 32 Stunden gespielt und es gefällt mir nicht besonders - eigentlich sollte ich schon sagen, dass es mir überhaupt nicht gefällt.
Handlung und Charakere sind schon noch in Ordnung, auch wenn sich die Geschichte mit ein paar Sätzen zusammenfassen lässt, weil kaum etwas passiert. Sensenmann5 hat das echt gut zusammengefasst. Und dann diese Sammel-Aufgaben innerhalb der Geschichte: Besuche die 4 Tempel, suche die 15 leuchtenden Klunker und erst DANACH darfst du mit der Handlung weitermachen. Na, danke. Vor allem dafür, dass das Sammeln der Douseki bis zu diesem Zeitpunkt als Nebenmission behandelt wurde, von denen ich dachte, man könne sie ignorieren.

Mein Hauptkritikpunkt ist aber das Kampfsystem: Es macht schlichtweg keinen Spaß. Es ist langsam, Aktionen werden verzögert ausgeführt (vor allem, wenn man in Kamui-Form ist), Gegner haben total viel HP, während man selbst nur wenig Schaden austeilt und blocken ständig. Da man oft effektiv nur 2 Charaktere im Kampf hat, weil die Tenzoku gerade mit dem anderen Charakter verschmolzen sind, zieht sich das unglaublich in die Länge und ist total langweilig. Außerdem bekommt man so wenig EXP, dass man sich normale Kämpfe eigentlich sparen kann.
Aufleveln funktioniert bei mir hinterher so, dass ich mir optionale Endgegner gesucht, den Kampf auf "Auto" gestellt, ein All-Divide (die kann man neuerdings kaufen) eingeworfen und währenddessen gelesen habe. Ich denke, dass sagt viel, denn die Kämpfe in den Tales-Spielen haben mir bis dahin immer Spaß gemacht.
Die Dungeons sind auch ein Witz und absolut uninteressant.

Na, ja. Der Endgegnerkampf trägt auch nicht dazu bei, dass mir das Spiel besser gefällt. Von den vier Chancen, Indignation bis zum Game Over um die Ohren gehauen zu bekommen, hat es mich bisher regelmäßig beim vierten mal erwischt. Taktische Tips nehme ich wirlich gerne entgegen, was das angeht.

Ich bin echt total enttäuscht von Zestiria, obwohl ich nach den ersten paar Stunden noch gehofft hatte, dass es besser als Xillia werden könnte. Nur das hier ist nicht nur ein schlechtes Tales, sondern auch allgemein kein gutes Ost-RPG. Den nächsten Teil werde ich definitiv nicht importieren und es mir auch beim Erscheinen einer europäischen Version zweimal überlegen.

:B

Narcissu
17.04.2015, 03:45
Mein Hauptkritikpunkt ist aber das Kampfsystem: Es macht schlichtweg keinen Spaß. Es ist langsam, Aktionen werden verzögert ausgeführt (vor allem, wenn man in Kamui-Form ist), Gegner haben total viel HP, während man selbst nur wenig Schaden austeilt und blocken ständig. Da man oft effektiv nur 2 Charaktere im Kampf hat, weil die Tenzoku gerade mit dem anderen Charakter verschmolzen sind, zieht sich das unglaublich in die Länge und ist total langweilig. Außerdem bekommt man so wenig EXP, dass man sich normale Kämpfe eigentlich sparen kann.
Aufleveln funktioniert bei mir hinterher so, dass ich mir optionale Endgegner gesucht, den Kampf auf "Auto" gestellt, ein All-Divide (die kann man neuerdings kaufen) eingeworfen und währenddessen gelesen habe. Ich denke, dass sagt viel, denn die Kämpfe in den Tales-Spielen haben mir bis dahin immer Spaß gemacht.
Die Dungeons sind auch ein Witz und absolut uninteressant.

Okay, das klingt alles wirklich furchtbar. Verzögerte Aktionen, lange Kämpfe, geringer Belohnungseffekt – das sind alles Dinge, die mich schon immer arg gestört haben, und wenn alles zusammenkommt, macht es das nicht besser. Schade, dabei hatte ich nach den ersten Beschreibungen zum Spiel gedacht, es könnte um Tales-Formel mit frischen Elementen bereichern. Aber das scheint hier nach hinten losgegangen zu sein, in mehr als einer Hinsicht.

Da die Preise der Spiele so schnell fallen, überlege ich mir nun doch ernsthaft, das Spiel erst später zu kaufen.

Kiru
17.04.2015, 08:21
Xillia war ja auch schon so. Nur da hatte man noch 4 chars und es gab etwas mehr Exp, aber relativ viel HP und LAHM wars da auch schon. Wenns noch langsamer und verzögerter abläuft als in Xillia, wärs für mich komplett unspielbar. Gut, noch ein Tales weniger, dass ich mir kaufe. Wer hätte es gedacht. :| (Die Serie geht echt den Bach runter..)

Winyett Grayanus
24.04.2015, 22:14
Yay, fertig.
Ich habe mich bemüht, das unten spoilerfrei zu halten. Wenn ich Zestiria noch nicht gespielt hätte, würde ich den Beitrag trotzdem lesen.;)

Die zweite Form des Endgegners fand ich einigermaßen knifflig und hatte mich schon mit dem Gedanken angefreundet, dass es wohl nicht sein soll. Für alle nachfolgenden Zestiria-Geplagten halte ich mal fest, wie ich den Kampf nun geschafft habe (zusammengeklaut aus diversen Tips, die im Netz kursieren):
Ich habe hinterher nur noch Rose gesteuert - sie hat nämlich eine Arte, bei der sie springt und mehrere Dolche auf den Gegner wirft, die einigermaßen viel Schaden verursacht (verglichen mit sämtlichen anderen Angriffen). Wenn man den ersten Magie-Wert ordentlich erhöht (bei mir wären es ca. 730), zieht jeder Angriff damit 1000+ HP ab. Hourglass und Tränke, die SC wiederauffüllen (vor allem die) helfen zusätzlich ganz gut. Mein Level lag bei 62.
Gute Waffen für Rose habe ich über diverse Nebenmissionen bekommen. Das müsste die mit Edna und im Dorf mit den Katzenmenschen gewesen sein (ich bin mir aber nicht ganz sicher).

Na, ja.
Fürs Hauptspiel habe ich 37,5 Std. gebraucht und für die Alicia-Episode noch einmal 2,5 Std., die Handlung war aber nach ca. 19 eigentlich schon durch. In meinen 40 Stunden stecken auf jeden Fall auch einige, in denen ich das Spiel auf auto gestellt und nebenbei gelesen habe. Ohne all das denke ich mal, dass ich nach 20 Std. durch gewesen wäre, was leider nicht für die Geschichte spricht.
Überhaupt hatte ich den Eindruck, dass man eine ganz nette Idee hatte, dann aber vergessen hat, das Gerüst dazu mit Inhalten zu füllen. Nebenhandlungen oder so etwas gibt es schon einmal gar nicht bzw. so etwas wie Sachen mit Edna wurde in optionale Missionen ausgegliedert. Man stelle sich das mal so vor, als hätte man in Tales of the Abyss die Möglichkeit gehabt, Grand Chokmah nicht zu besuchen und stattdessen direkt weiter Van hinterherzurennen.
Die Charaktere sind eigentlich nicht schlecht, bleiben so aber leider ziemlich farblos - sie sind eben da und wirklich viel erfährt man nicht über sie, wenn man das mit den anderen Titeln der Reihe (außer Xillia) vergleicht.
Merkwürdig fand ich ja auch, dass man Skits oft nur an den Speicherpunkten bekommt. Wieso? Das war mal in irgendeinem Alt-Tales so...

Die Musik fand ich in Ordnung, wenn auch nicht weltbewegend.

Die Alicia-Episode ist dann echt der Abgrund...
Man bekommt ein Dungeon vorgesetzt, das 11 Stockwerke hat und in dem jede Ecke aussieht wie die andere und zwischendurch mal einen dicken Gegner. Die Kämpfe zwischen Rose und Alicia fand ich eher albern und insgesamt ist die Handlung hier sehr, sehr dünn.
Das EX-Dungeon werde ich mir sparen, obwohl ich mich eigentlich auf die Cameo-Auftritte gefreut hatte (habe mir die Szenen nun im Netz angesehen).

Zu Rose/Alicia: Ich hatte nie den Eindruck, dass Alicia zwingend die Protagonistin ist. Sie ist zwar der erste weibliche Charakter, dem man begegnet, aber der Rolle nach, die sie in Ladylake ausübt, hätte es mich eher gewundert, wenn sie alles stehen und liegen gelassen hätte, selbt wenn das in der Extra-Episode auf einmal unsinnigerweise so ist.
Rose hat aber definitiv ein Problem: Ihr Charaktermodell ist so langweilig, dass manche NPC interessanter aussehen und Alicia (oder zumindest alles bis zu Hüfte) erst recht. Wie sie als Gruppenmitglied eingeführt wurde, mit hysterischem und albernem Geschrei, hat mir gar nicht gefallen. Hinterher wird es besser, aber die dieser erste Eindruck war schon nicht toll. Alicia ist aber auch eher blass und in der Extra-Episode wird ihr Charakter auch noch schön verhunzt.

Was mich aber bei weitestem gestört hat, ist das Kampfsystem, denn geringer Schaden in Kombination mit hohen Gegner-HP funktioniert überhaupt nicht. Die Kamera war da noch das geringste Problem. Dass die KI sich eim Zaubern gerne vor den Gegner stellt, nervte mich auch noch eher.
Ich bin insgesamt ziemlich ernüchtert und hätte mir das Spiel nicht importiert, wenn ich das alles vorher gewusst hätte. Aus der gesamten Reihe ist Zestiria für mich der schwächste Ableger und auch davon ab kein gutes RPG.


Okay, das klingt alles wirklich furchtbar. Verzögerte Aktionen, lange Kämpfe, geringer Belohnungseffekt – das sind alles Dinge, die mich schon immer arg gestört haben, und wenn alles zusammenkommt, macht es das nicht besser.

Gerade das ist mir auch sehr wichtig und hat mich deshalb total gestört. Belohnungen geben quasi nur die Endgegner bzw. besondere, größere Gegner, die dann in etwa Endgegnerformat haben. Man kann quasi so eine heilige Pulle einwerfen, die normale Gegner verschwinden lässt und hat dadurch wirklich keinen Nachteil.
Klar, Geschmäcker sind verschieden und vielleicht kommt man damit besser klar, wenn man keinen so großen Wert auf den Belohungseffekt legt.


(Die Serie geht echt den Bach runter..)

Ja, das fürchte ich auch.:\

Narcissu
09.06.2015, 18:35
Play3 schreibt:
Die für mobile Plattformen erstellte Webseite von Bandai Namcos Abteilung in Singapur hatte das Rollenspiel “Tales of Zestiria” für einen kurzen Zeitraum für die PlayStation 4 und den PC samt Release-Daten aufgeführt.

Die PlayStation-4-Version hatte den 16. Oktober als Datum, die PC-Version sollte am 20. Oktober folgen. Beide Einträge sind auf der Webseite verschwunden. Was blieb, ist die PS3-Fassung, die diesen Herbst erwartet wird. Über die Version für Sonys aktuelle Konsolen-Generation wird seit Monaten spekuliert. Bandai Namco selbst hatte noch nicht eindeutig Stellung bezogen. Gerüchte zur PC-Version kamen auf, als der Titel in der Datenbank von Steam auftauchte. Die Ankündigung beider Versionen wurde für das “Tales of Festival” in den vergangenen Tagen erwartet, blieb aber aus. Unsere Aufmerksamkeit richtet sich nun auf die bevorstehende E3 (und die Anime Expo im Juli).

Bild: http://www.play3.de/wp-content/uploads/2015/06/Tales-of-Zestiria-PS4-PC.jpg

Dass Zestiria für PS4 kommt, halte ich für ziemlich wahrscheinlich, und dass Namco auch mit Tales auf den PC/Steam-Zug aufspringt, ist auch realistisch. Mit Dragon Ball, Naruto, Souls etc. haben sie ja sehr gute Erfolge verbuchen können.

Knuckles
12.06.2015, 16:09
Und vorhin wurde es nun für PS4 und PC bestätigt.

Narcissu
12.06.2015, 17:03
Und es gibt einen Trailer.


https://www.youtube.com/watch?v=Det8-7z--9c&feature=player_embedded

SheepyOo
17.06.2015, 23:58
PS4 Gameplay Footage!

https://www.youtube.com/watch?v=-up73IvyGNY

Mivey
18.06.2015, 05:17
PS4 Gameplay Footage!

https://www.youtube.com/watch?v=-up73IvyGNY
Draw Distance is grausam. Wär schon, wenn man das auf dem PC per ini file ändern könnte. Aber vielleicht erwart auch zu viel von einem japanischen Studio.

Narcissu
15.10.2015, 23:14
Das Spiel erscheint ja morgen offiziell, meins kam schon heute an. Hatte zwar nur wenig Zeit, habe jetzt aber 70 Minuten gespielt und mein Ersteindruck der PS4-Version ist im Moment positiv.

Erst einmal zur technischen Seite:

Das Anfangsgebiet (Ruinen + Dorf und Umgebung) sieht ziemlich gut aus, das Himmelspanorama sorgt für eine schöne Kulisse
Die Bodentexturen sehen imo ziemlich ordentlich und erheblich besser als in Xillia aus
Es gibt zwar nicht viele Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung, aber die Gestaltung ist bisher besser als ich es erwartet hatte
Es läuft bisher alles flüssig und mit kurzen Ladezeiten
Das Speichern geht blitzschnell

Inhaltlich kannte ich den Anfang ja durch die Anime-OVA schon. Gefällt mir bisher prinzipiell, das Setting ist sowieso cool und es ist irgendwie back to the roots, schön Ruinen zu erkunden. Baba wollte ja mit Zestiria auch eine Art Rückbesinnung bewirken, und das merkt man deutlich. Die Geschichte wirkt zwar sehr klischeehaft (Sagen vom Auserwählten, der Welt geht es schlecht etc.), aber das hat seinen Charme.

Ich bin mal gespannt, wie die "Welt unten" so ist. Kann mir kaum vorstellen, dass es dort so heruntergekommen ist, wie Alicia es beschreibt.

Musik ist bisher langweilig. Nicht schlecht, aber typisch Sakuraba, ohne bemerkenswerte Momente. Bisher spielte aber glaube ich auch noch kein Shiina-Stück.
Insgeheim habe ich die Hoffnung, dass Zesti mir besser als die Xillia-Spiele gefällt. Hohe Erwartungen habe ich natürlich trotzdem nicht. ^^

Gala
15.10.2015, 23:24
Das Spiel erscheint ja morgen offiziell, meins kam schon heute an. Hatte zwar nur wenig Zeit, habe jetzt aber 70 Minuten gespielt und mein Ersteindruck der PS4-Version ist im Moment positiv.

Erst einmal zur technischen Seite:

Das Anfangsgebiet (Ruinen + Dorf und Umgebung) sieht ziemlich gut aus, das Himmelspanorama sorgt für eine schöne Kulisse
Die Bodentexturen sehen imo ziemlich ordentlich und erheblich besser als in Xillia aus
Es gibt zwar nicht viele Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung, aber die Gestaltung ist bisher besser als ich es erwartet hatte
Es läuft bisher alles flüssig und mit kurzen Ladezeiten
Das Speichern geht blitzschnell

Inhaltlich kannte ich den Anfang ja durch die Anime-OVA schon. Gefällt mir bisher prinzipiell, das Setting ist sowieso cool und es ist irgendwie back to the roots, schön Ruinen zu erkunden. Baba wollte ja mit Zestiria auch eine Art Rückbesinnung bewirken, und das merkt man deutlich. Die Geschichte wirkt zwar sehr klischeehaft (Sagen vom Auserwählten, der Welt geht es schlecht etc.), aber das hat seinen Charme.

Ich bin mal gespannt, wie die "Welt unten" so ist. Kann mir kaum vorstellen, dass es dort so heruntergekommen ist, wie Alicia es beschreibt.

Musik ist bisher langweilig. Nicht schlecht, aber typisch Sakuraba, ohne bemerkenswerte Momente. Bisher spielte aber glaube ich auch noch kein Shiina-Stück.
Insgeheim habe ich die Hoffnung, dass Zesti mir besser als die Xillia-Spiele gefällt. Hohe Erwartungen habe ich natürlich trotzdem nicht. ^^

Wollte dich schon in Skype anhauen wegen deiner Eindrücke. Lass mal die Tage mehr von ihnen hören. Ich hätte mal wieder bock auf ein JRPG.

Narcissu
15.10.2015, 23:37
Aye, ich poste hier weitere Eindrücke, wenn ich mehr gespielt habe. :) Diese Woche komme ich allerdings nicht mehr viel zum Spielen.
Bin ganz froh, dass ich mir das Spiel damals vorbestellt hatte, als es bei Amazon für 43€ drin war. Ob ich es mir für 55€ zum Release gekauft hätte, weiß ich nämlich nicht.

Übrigens ist idiotischerweise die Screenshot-Funktion deaktiviert (und auch Videoaufnahmen), hat scheinbar Lizenzgründe. :B Komplett sinnfrei auf jeden Fall, und sehr schade.

Rush
16.10.2015, 08:37
Übrigens ist idiotischerweise die Screenshot-Funktion deaktiviert (und auch Videoaufnahmen), hat scheinbar Lizenzgründe. :B Komplett sinnfrei auf jeden Fall, und sehr schade.

WTF? Sowas höre ich auch zum ersten Mal ^^
Da schaffen sie es schon Dual Audio einzubauen, kriegen aber weder das Original Intro, wie bei den letzten Teilen und dazu bauen sie dann noch so einen Mist ein? :gah2:

Cooper
16.10.2015, 08:51
Das Spiel erscheint ja morgen offiziell, meins kam schon heute an. Hatte zwar nur wenig Zeit, habe jetzt aber 70 Minuten gespielt und mein Ersteindruck der PS4-Version ist im Moment positiv.

Die ersten 3-4 Stunden sind in einem Tales ja meistens noch recht spaßig, dann zeigt sich aber eigentlich immer die Kehrseite der Medaille, soll heißen, der erste richtige Nerv-Chara taucht auf, sei es nun ein Party-Mitglied oder ein Antagonist. Und dann geht es nur noch bergab. Schlimmer als in Tales of Hearts kann es aber eigentlich nicht mehr werden. Für mich bislang der Tiefpunkt der Reihe, wenn es um Story und Charaktere sowie audiovisuelle Gestaltung geht (die Musik? *würg*, die Optik? *kotz*).
Bin trotzdem auf deine Eindrücke gespannt. Am interessantesten finde ich diesmal übrigens auch das Szenario: Eine reine Fantasy-Welt hat eben was.

Ich denke ich verzichte trotzdem. Hatte meine 43 EUR-Bestellung zwischenzeitlich auch storniert.
In den Soundtrack habe ich ansonsten auch mal kurz hineingehört, aber das ist wirklich grausam. Sakuraba hat seinen Zenit längst überschritten. Ich erhoffe mir für den Star Ocean V-OST allerdings einen besseren Score, die waren zumeist immer recht gut.

Laguna
16.10.2015, 14:42
TOZ ist eigentlich ganz ordentlich. Die Handlung und die Charaktere bewegen sich wohl in etwa auf dem Level von TOX. Die Änderungen am Kampfsystem im Vergleich zu den Vorgängern gefallen mir hier richtig gut. Ich bin schon sehr gespannt auf das Game. Habe meine Impressionen ja bisher nur aus Reviews und Lets Plays.

BDraw
16.10.2015, 15:34
Da ich ToX, womit Zestiria wie es scheint ja am ehesten vergleichbar ist, rückblickend auch nicht sonderlich mochte, werde ich ToZ definitiv aussitzen.
Auch wenn ich die Tales of-Kampfsysteme (Graces mal ausgenommen, aber da bin ich wohl ein Sonderfall) durchweg mochte, finde ich sie nicht so gut, als dass sie für mich das Spiel tragen könnten. Und wenn Handlung und Charaktere sich auf ToX-Niveau bewegen, ist das für mich nicht gerade ein Kaufgrund.

Was ich vom OST bisher gehört habe fand ich überwiegend okay, die Stücke, die nicht von Sakuraba sind waren sogar großteils ganz ordentlich. Richtig schlecht fand ich da aber nichts von.

Ich bin dennoch auf Eindrücke gespannt, entweder, weil es vllt. mal im Sale und für >10€ zu haben sein könnte, oder um abzusehen, ob Tales of in Zukunft evtl. wieder interessanter wird. :)

Laguna
16.10.2015, 17:37
Ich hab es allein schon deshalb auf Steam vorbestellt weil ich hoffe das durch genügend Vorbestellungen ausreichend Interesse seitens des Publishers generiert wird, und wir in Zukunft mehr Tales of Spiele auf Steam bekommen. Das wäre schon richtig nett.

Knuckles
16.10.2015, 17:45
Ich bin schon auf das Game gespannt, da ich mich vorher überhaupt nicht darüber informiert habe. Hier und da kenne ich ein paar Screenshots, mehr aber auch nicht. Leider muss ich noch ein paar Tage warten, da mein Exemplar erst heute verschickt wurde und nun ca. 8.000 km hinter sich lassen muss. Im Nachhinein ärgere ich mir nur ein bisschen, dass ich nicht gleich zur CE gegriffen habe. Auf der anderen Seite ist die CE aber viel zu teuer...

Gogeta-X
16.10.2015, 19:04
Ich freue mich richtig auf die PC Fassung, wer hätte das denn gedacht. ^_^
Und auf die japanische Synchro freue ich mich auch, wobei ich in meinem Backlog erst 1-2 Games noch durchspielen will, ehe ich mich ToZ witmen will. ^^

Narcissu
17.10.2015, 19:11
Ich habe jetzt ein bisschen weitergespielt und merke schon, dass sich das Spiel in vielerlei Hinsicht nicht wirklich Mühe gibt, glaubwürdig zu erscheinen. Der Hauptcharakter Sorey hat sein ganzes Leben lang in einem Himmelsdorf mit Seraphims (oder wie die im Deutschen heißen) verbracht, also menschenähnlichen, aber nicht menschlichen Wesen. Als er dann in die Welt der Menschen hinabsteigt und dort in der Hauptstadt Ladylake ankommt, beeindruckt ihn das irgendwie gar nicht. Es ist so, also wäre der MC sein ganzes Leben lang dort gewesen. Sehr faul umgesetzt.

Ich hatte bei Tales schon immer das Problem, dass es diese "Einmal-Effekte" nutzt, also Charaktere in einer bestimmten Situation traurig / verwundert / schockiert / ... handeln lässt, danach aber so tut, als wäre das Thema gegessen. Von Charakterentwicklung ist da keine Spur zu sehen... Der Shephert-Moment wirkte auch arg gehetzt und lahm, es gab quasi gar kein Build-Up dazu, plötzlich war's halt so, fertig.

Leider sind die Kämpfe merklich träger als in den Vorgängern. Das Konzept mag ich, aber andererseits ist es auch blöd, ein System zu entwickeln, dass darauf basiert, dass der Spieler im Kampf warten muss, bis sich eine Leiste wieder auflädt.

Die Umgebung sind übrigens ziemlich riesig, auch die Stadt, in der ich aktuell bin (Ladylake). Optisch auch durchaus nett, auch wenn es nicht viel zu tun gibt, was bei solchen Spiele leider so gut wie immer so ist. In Final Fantasy XV wird das auch nicht anders sein.

Der Plot wirkt im Moment aber noch so klassisch, dass ich denke, dass es noch die eine oder andere Überraschung geben wird. Mal gucken, was noch auf mich zukommt.

SheepyOo
19.10.2015, 17:22
Erinnert sich jemand außer mir hier an die "Legend of Dragoon" Zeiten, als man den Text in diversen Dialogen einfach nicht weiter geklickt hat nur um die coole und extrem motivierende Background Musik zu hören? (Ihr wisst schon, vor den Internet Flatrates haha :D ). Nun genauso geht es mir gerade mit diesem Stück hier:


https://www.youtube.com/watch?v=ZUPPJJAEAmk

Narcissu
19.10.2015, 19:49
Das Stück ist natürlich von Go Shiina, god bless him! :>
Bei mir lief es aber leider noch nicht, aber klingt schon verdammt geil. Motiviert mich doch gleich, weiterzuspielen. ^^

Kiru
20.10.2015, 11:24
Leider sind die Kämpfe merklich träger als in den Vorgängern. Das Konzept mag ich, aber andererseits ist es auch blöd, ein System zu entwickeln, dass darauf basiert, dass der Spieler im Kampf warten muss, bis sich eine Leiste wieder auflädt.


Seh hier grad n Stream, und es ist merklich schneller als Xillia. Gut, das ist keine Kunst, da Xillia super lahm und floaty war. Aber es ist ein Schritt in die richtige Richtung. Wobei ich jetzt noch keine Backsteps gesehen habe. Die waren ja, zusammen mit den Sprüngen, das schlimmste an Xillia. Backsteps die langsamer als einfach zu rennen sind, machen 0 Sinn. Genauso floaty jumps, wo man 5 Sekunden in der Luft rumeiert.
Das mit der Leiste.. seh ich das richtig, dass es wie in Graces ist? Keine TP, sondern irgendwas, was man im Kampf einfach wieder auflädt? Wär ja großartig. Ich find auch nicht, dass es ein Problem ist, eine "Ausdauer-Leiste" zu haben, die sich schnell wieder auflädt, wenn man sich zwischendurch mal ein wenig guarded. Anti-Buttonmash. Ganz zu schweigen, dass die super beliebte Secret of Mana Reihe noch viel mehr auf "bitte lade dich auf Balken" basiert.


-So abseits dessen.. gibts nun echt Chars, die grad nicht kämpfen, auch in Szenen am Ende vom Kampf? (oder der Spieler hat random einen Char für einen Kampf ausgewechselt was ich nicht mitbekommen habe )
-Voice-acting geht in Ordnung. (englisches) Bekannte Stimmen würde ich sagen.
-Einige der Lines am Ende von Kampf waren eeetwas cringeworthy. :D Vielleicht merkt man das weniger, wenn man selbst spielt und mittendrin ist, anstatt wenn man einfach mitten in irgend nem Dungeon anmacht und niemanden kennt?
-Dieses Kombinieren von Chars ist so seltsam, wie es klingt.
-Kämpfe im hard-mode dauern "ok" lange. Kommt mir ehrlich gesagt nicht viel schlimmer als in Xillia auf Normal vor.
-Hey random boss-fight "story-talking" wenn man schon mim Kampf beschäftigt ist. Immer logisch, wenn sich Leute darüber austauschen, was man jetzt grad fürn Boss vor sich hat. :D

So, wenn ich nicht zu 99.9999% sicher wäre, dass die Story kacke ist, wär ich ja fast dazu geneigt zu sagen, dass das Spiel gut aussieht. Leider scheint auch das Balancing etwas meh zu sein. Hard-mode randoms schienen np zu sein, während der Boss jetzt grad.. naja. Sagen wirs mal so. 850 Schaden mit einem Hieb an einen 1000HP Char. :D edit: Trotzdem machbar gewesen, auch wenn die ganze Zeit jemand KO war.

edit2: Holy shit, die random overworld maps haben nicht mehr eine Monsterdichte wie in Xillia, wo man, woimmer man auch hingeschaut hat, mindestens 10 Monster gesehen hat. Bin ja froh, dass sie zumindest einige Probleme gelöst haben...

SheepyOo
26.10.2015, 14:16
Noch ein Stück das mir sehr gut gefallen hat (Achtung die Sound Qualität ist irgendwie meh)
https://www.youtube.com/watch?v=5rNeIZkZTRA

Gogeta-X
27.10.2015, 21:44
Go Shiina!
Seine Tracks stechen zwischen dem Einheitsbrei vom Sakuraba mehr als hervor.

thickstone
30.10.2015, 10:47
Mich unterhält das Spiel auch immer noch, habe jetzt Rose bekommen. Alishas Abgang war sonderbar. Schlecht aufgebaut, sehr husch husch und alle so 'Joa, ok. High Five.'

Ich geb dem Spiel noch ca. 5-6 Stunden, bis es mir wieder auf den Sack gehen wird. Das war echt in jedem Teil so, die sacken gegen Ende total ab.

Ah ja, findet noch jemand diese Transformationen optisch so....bizarr...wie ich? Merkwürdig, mit diesem 5 KM langen Zopf.

Knuckles
30.10.2015, 12:27
Was ist eigentlich mit Alishas Bonus-Kapitel in der deutschen Version? Im US-Store kann man das Ding einfach downloaden, aber was ist in Deutschland? Kann da nichts im Store finden.

Narcissu
30.10.2015, 12:33
Den Code kann man sich im VIP-Bereich der Bamco-Seite holen.

Angel|Devil
30.10.2015, 12:36
Was ist eigentlich mit Alishas Bonus-Kapitel in der deutschen Version? Im US-Store kann man das Ding einfach downloaden, aber was ist in Deutschland? Kann da nichts im Store finden.

Die Codes (Alishas Geschichte und noch anderen Kram) kannst du dir auf der Bandai Namco Seite besorgen. https://www.bandainamcoent.de/vipcorner/brand/tales

Einfach einloggen und den Bonus für deine Plattform auswählen. Bis zum 19. November bekommt man diesen Bonus noch kostenlos, danach darf man dann dafür zahlen. Ich gehe mal davon aus, dass er spätestens dann auch im PSN-Store angeboten wird.

Knuckles
02.11.2015, 17:29
Den Code kann man sich im VIP-Bereich der Bamco-Seite holen.


Die Codes (Alishas Geschichte und noch anderen Kram) kannst du dir auf der Bandai Namco Seite besorgen. https://www.bandainamcoent.de/vipcorner/brand/tales

Einfach einloggen und den Bonus für deine Plattform auswählen. Bis zum 19. November bekommt man diesen Bonus noch kostenlos, danach darf man dann dafür zahlen. Ich gehe mal davon aus, dass er spätestens dann auch im PSN-Store angeboten wird.

Danke! Was für ein Schwachsinn... Wieso haben die das nicht einfach in den PlayStation Store gepackt, so wie in den USA?

Kiru
02.11.2015, 21:41
Die wollen Daten. :>

Spielt das hier eigentlich echt kaum einer? Amüsant.

Loxagon
02.11.2015, 23:30
Später. Erst war Zelda Triforce Heroes dran, ATM Dragon Quest Heroes ... und dann Zestiria.

Narcissu
02.11.2015, 23:33
Bei Xillia 2 war das Interesse ja schon deutlich niedriger als bei Graces und Xillia. Ich befürchte, es sind nicht mehr so viele Fans der aktuellen Tales-Spiele hier zugegen.
Bei mir wird's auch noch ein paar Wochen dauern, Trails SC wird sicherlich noch einiges an Zeit in Anspruch nehmen und um ehrlich zu sein habe ich auch gar nicht so viel Lust auf Zestiria.

Kiru
03.11.2015, 00:37
Naja, Xillia 2 war ein Sequel zu Xillia, wo direkt klar war, dass es 90% recycling war. Das ist dann immer so ein bisschen "meh". Ist ja nicht wirklich ein neues Spiel. (Mit Ausnahme der Geschichte, aber wer spielt Tales wegen der Geschichte)

Zestiria hingegen ist sogar aufm PC draußen, da dachte ich mir eigentlich, dass ein paar mehr Leute mal reinschauen. Andererseits.. so viel ist hier im Forum ja eh nicht los. :D

Gogeta-X
03.11.2015, 11:13
Spiele es momentan auf PC (kann das Reshade Script https://sfx.thelazy.net/games/preset/4598/ nur empfehlen, da es die Farben wesentlich kräftiger macht und Ambient Occlusion einbaut) und bin aktuell hin und her gerissen.
Man merkt den Tales of Scripten einfach an sämtlichen Ecken und Kanten gravierende Fehler/Logiklöcher und einfach momente, in denen man sich als Spieler fragt, warum das ausgerechnet so gelöst wurde.

Nichtdestotrotz (oder aus aktuellen Mangel von JRPG's, MOE/Lolita ausgenommen) sagt es mir nach 20 Stunden immer noch zu.
Ein Plus ist imho die japanische Vertonung, wobei von dem was ich gehört habe, ist die US nicht einmal so grausam wie ich ursprünglich gedacht hätte. :)

Storytechnisch ist das alles etwas unausgegoren imho, aber das KS ist schnell und Flashy und Mystic Arts machen einfach Lust auf mehr.

Soundtrack ist gar nicht mal so schlecht von Sakuraba. Naja gut, die Musikstücke brennen sich nicht ins Gehirn, weder positiv noch negativ. Dafür sind die 4-5 Stücke von Go Shiina schon jetzt eine Wucht. :D

Kiru
03.11.2015, 11:44
Ich kann btw. nur jedem mit "ok" Japanisch Kenntnissen empfehlen, die englische Dub zu nehmen. Die Übersetzung ist grauenhaft, soweit ich gehört habe. Es ist zwar "poliert", man merkt also nicht an dem Englisch, dass es schlecht ist, aber wer halt das JP voice-over relativ gut verstehen kann.. nunja. Ich nehme an, dass es hier auch noch ein ganz andres Kaliber als Hearts R ist. Das hatte schließlich nicht per se ne miese Übersetzung, sondern ne miese Lokalisierung. In Zestiria soll vieles einfach komplett falsch sein. Eine echte Schande so etwas noch hören zu müssen. Ich mein selbst NISA kriegt es zumindest hin, dass die Übersetzungen ok sind, wenn sie auch manchmal zu viel umschreiben. (und ein paar Ausnahmen/Fehler gibts immer mal)

Bamco hat echt komplett falsche Prioritäten. Und es scheint, dass das leider gar nicht so selten ist. Sie bezahlen lieber gute Editoren, als gute Übersetzer.. da letzteres nicht so auffällig ist, wenn man es "schön" formt. :|

Bible Black
04.11.2015, 09:17
Spiele es momentan auf PC (kann das Reshade Script https://sfx.thelazy.net/games/preset/4598/ nur empfehlen, da es die Farben wesentlich kräftiger macht und Ambient Occlusion einbaut) und bin aktuell hin und her gerissen.
Ich möchte an der Stelle mal GeDoSaTo (http://blog.metaclassofnil.com/?p=778) erwähnen, gab jetzt erst extra ein Update für ToZ um die grausigen Charakter Schatten loszuwerden.

Ansonsten hab ich mir die Tage Mugen Souls, Nepu Nepu 3 und Trails in the Sky FC gekauft, da kann ToZ erst mal ohne einen Release Sale warten.

Gogeta-X
04.11.2015, 12:33
Vielen Dank! :)

Knuckles
08.11.2015, 13:14
Spielt das hier eigentlich echt kaum einer? Amüsant.

Ich habe es inzwischen angefangen, nachdem Anfang der Woche endlich meine US Version geliefert wurde. Leider komme ich nur langsam voran, da ich mich momentan mit zu vielen anderen Dingen beschäftige. Ich brauche mehr Zeit oder noch besser... Urlaub!

Knuckles
15.11.2015, 15:25
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ich bei dem Spiel die meiste Zeit nur durch die Gegend laufe. Nach mehr als 4 Stunden Spielzeit habe ich kaum gekämpft, jedoch VIEL Gelaber ertragen. Kann es sein, dass die Gegner hier viel seltener spawnen bzw. nicht so nah beieinander?

Narcissu
15.11.2015, 15:51
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ich bei dem Spiel die meiste Zeit nur durch die Gegend laufe. Nach mehr als 4 Stunden Spielzeit habe ich kaum gekämpft, jedoch VIEL Gelaber ertragen. Kann es sein, dass die Gegner hier viel seltener spawnen bzw. nicht so nah beieinander?

Ja, auf jeden Fall, und das finde ich definitiv gut so. Bei Xillia und Xillia 2 waren die Ebenen teilweise überflutet von Gegnern, da konnte man selten gemütlich die Gegend erkunden. In Zestiria finde ich es deutlich angenehmer und diese Änderung ist bei den größeren Umgebungen imo auch notwendig gewesen.

Kiru
15.11.2015, 18:13
Ja, auf jeden Fall, und das finde ich definitiv gut so. Bei Xillia und Xillia 2 waren die Ebenen teilweise überflutet von Gegnern, da konnte man selten gemütlich die Gegend erkunden. In Zestiria finde ich es deutlich angenehmer und diese Änderung ist bei den größeren Umgebungen imo auch notwendig gewesen.

Oh ja, Dito. In Xillia war das grausam. Egal wo man die Kamera auf ner Ebene hinschwenkt, mindestens 5-10 Monster Gruppen zu sehen. Geht gar nicht. Als ich Zestiria Gameplay zum ersten mal gesehen habe, ist mir das direkt sehr positiv aufgefallen.

Knuckles
15.11.2015, 18:17
Ja, auf jeden Fall, und das finde ich definitiv gut so. Bei Xillia und Xillia 2 waren die Ebenen teilweise überflutet von Gegnern, da konnte man selten gemütlich die Gegend erkunden. In Zestiria finde ich es deutlich angenehmer und diese Änderung ist bei den größeren Umgebungen imo auch notwendig gewesen.


Oh ja, Dito. In Xillia war das grausam. Egal wo man die Kamera auf ner Ebene hinschwenkt, mindestens 5-10 Monster Gruppen zu sehen. Geht gar nicht. Als ich Zestiria Gameplay zum ersten mal gesehen habe, ist mir das direkt sehr positiv aufgefallen.

Irgendwie hatte mich das in ToX und ToX II gar nicht gestört, da ich gerne gekämpft habe (und ich starke Charaktere mag). Bei ToZ finde ich es aber erschreckend, WIE wenig man kämpfen muss. Hätte da echt mehr erwartet, damit man nicht die ganze Zeit "schwach" durch die Gegend läuft (wobei der Verwandlungskram doch ganz schön reinhaut). Letztendlich werde ich mit dem Spiel wohl noch bis Ende des Jahres beschäftigt sein.

R.D.
15.11.2015, 19:20
Ich spiels auch, bin sogar kurz vor dem Ende. Finde das Storytelling manchmal weird. Es gibt Momente vor Charaktere so aus dem Nichts etwas sagen und man fragt sich was eigentlich abgeht. Und irgendwie suchen alle eine Antwort in dem Spiel, und pushen sich ständig. Das waren wohl die Lieblingswörter bei der Entwicklung D:

Kiru
16.11.2015, 09:22
Wie, nicht "Friends"? Na immerhin mal etwas Abwechslung!

Frag mich wie viel die Script-Fails mit der schlechten Übersetzung zu tun haben. Werd ich aber wohl nie herausfinden. Wenn ichs dann spiele, dann mit englischer Sprachausgabe... gibt weniger Kopfschmerzen.

Bible Black
17.11.2015, 16:24
Für die PC Spieler: Community ToZ Fix 1.0.1 released (https://steamcommunity.com/app/351970/discussions/0/490123938441506815/). Jetzt auch mit Möglichkeit das 30fps cap zu entfernen.

Loxagon
17.11.2015, 19:20
Was bedeutet eigentlich "Zestiria"?

Knuckles
17.11.2015, 20:09
Was bedeutet eigentlich "Zestiria"?

Nichts. Oder kannst du mir erklären, was "Xillia" bedeutet?
Passend dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=OJJPS5lZaqA

Narcissu
17.11.2015, 21:33
Gibt tatsächlich für beides eine Erklärung. :D Habe die Details aber vergessen, hat ohnehin nicht so viel Sinn gemacht, was Baba da erklärt hat.

Kiru
17.11.2015, 21:40
Kehrt sich eh keiner drum in Japan. Wobei Tales of Hearts hat Sinn gemacht. :D Die Namen ändern sie im Westen ja nicht. Im Gegensatz zu so anderen Spielen. Z.B.:

Ar Tonelico ~Sekai no Owari de Utai Tsuzukeru Shoujo~ (Ar tonelico: The Girl Who Continues to Sing at the End of the World)
->
Ar Tonelico: Melody of Elemia

Seltsame Titel können Japaner einfach. Immerhin sind Tales of Titel kurz. Und nicht gleich ne Synopsis über ein Hauptstory-Element. :D

Loxagon
17.11.2015, 23:22
Xillia kommt glaube ich von der englischen Aussprache "Ex-il-ila" oder so. - Exil. Das würde ja passen. Aber Zestiria? Und Bei Symphonia kann ich auch nix denken. Symphonie? Hm, ne ...

Narcissu
17.11.2015, 23:31
Xillia kommt glaube ich von der englischen Aussprache "Ex-il-ila" oder so. - Exil. Das würde ja passen. Aber Zestiria? Und Bei Symphonia kann ich auch nix denken. Symphonie? Hm, ne ...

Nope, es kommt von Xillion / Zillion.


Speaking of Xillia, Baba explained how he came up with the title. It’s based on the word "zillion" (Famitsu says "Xillion" though), a huge number. They coined Xillia from that. The "X" represents the unknown and an intersection or crossing.
Read more at http://www.siliconera.com/2010/12/15/tales-of-xillias-battle-system-focuses-on-cooperative-attacks/#HE4St9LQtw4D436z.99

Sprich: Es macht tatsächlich null Sinn. :D

Und bei Zestiria:


So where does the "Zestiria" come from? It comes from the word "Zest" - in Japanese words 情熱・熱意 meaning passion or enthusiasm. No, it's not a citrus fruit.
http://forums.sega.com/showthread.php?504376-Next-Tales-of-Game-Announced-Tales-of-Zestiria-For-The-PlayStation-3

Applaus, Applaus. So deep, Bamco.

TheDude
19.11.2015, 10:33
Vesperia war der Eigenname eines Sterns, ingame.

Und Zestria... Was Sorey und Alisha sind doch keine Geschwister?
Dann versteh ich den Sinn des Namens auch nicht...


Und Bei Symphonia kann ich auch nix denken. Symphonie? Hm, ne ...
Symphonia kommt soweit ich weiß aus dem griechischen (Sym = zusammen?) und bezieht sich wahrscheinlich auf die Weltenerneuerung. Aber Moment, dass ist zu tiefgründig für Bambo. Bestimmt dachten sie ToS spielt sich wie ne Symphonie...

BDraw
28.11.2015, 15:11
Da mir gerade irgendwie die RPGs ausgehen (und ich gerne endlich mal ein etwas "traditionelleres" RPG für die PS4 hätte, die bei mir gerade irgendwie zur Netflix-Station verkommt), hatte ich gerade fast einen schwachen Moment. Als ich dann aber gesehen habe, dass die PS4-Fassung auch noch 10€ teurer ist, war ich erst einmal wieder abgeschreckt. Dafür, dass man vermutlich für den ganzen Bonuskram wieder insgesamt nochmal 20€ drauflegen darf, ist mir das zu teuer (ja, ich trauere der Zeit hinterher, als die Kostüme nicht in DLCs ausgelagert waren...)

Ist der Unterschied denn wirklich so gravierend zwischen PS3 und PS4, vom Anti-Aliasing mal abgesehen? Ich erinnere mich, dass bei der japanischen Fassung Leute sich damals über einige technische Probleme beklagt hatten, insb. bezüglich der Kamera. Wurde das behoben?

Ich finde 60€ einfach unverhältnismäßig viel, wenn ich die Preise für die DLC-Kostüme noch mit draufschlage (von dem Story-DLC mal ganz zu schweigen). Und die machen schon einen nicht zu unterschätzenden Reiz aus bei den Tales of-Teilen. :/

Angeal
28.11.2015, 15:35
Ich bin mittlerweile auch fleissig an Tales of Zestiria dran und finde das Spiel bisher sehr interessant und unterhaltsam (momentaner Stand ist die Stadt Rolance).

Nebenbei bemerkt: In Zukunft kauf ich dann doch lieber bei Saturn/Media Markt Spiele, statt aus Faulheit bei Gamestop :~/ eine Woche nach Release war ich beim Saturn, wo das Spiel um 55 Euro angepriesen war, sowie einige weitere Neuerscheinungen um 60 Euro, während bei Gamestop alles ewiglang bei 70 Euro bleibt >.< Muss ich mir endlich abgewöhnen.


Bis jetzt habe ich sehr viel Freude mit dem Spiel, wobei ich doch noch ein wenig überfordert bin mit den vielen Menü-Optionen, Funktionen, Fähigkeiten und Tastenkombinationen. Da gibt es mal wirklich vielerlei Möglichkeiten, das Ganze anzugehen. Vielleicht kommt die Ungeübtheit auch daher, weil es mein erstes Tales of-Spiel ist. Keine Ahnung warum ich mich dieser Serie bis dato noch nie wirklich gewidmet habe, aber bei dem Spiel hat es mich dann einfach gepackt und ich wollte es auf jeden Fall mal ausprobieren, auch wenn ich mehr negative denn positive Kritiken dazu gelesen habe. Mir Taugt's jedenfalls bisher.


Die Charaktere gefallen mir bislang auch sehr, obwohl ich in japanischen RPG's meist immer 1, 2 Charaktere überhaupt nicht leiden konnte, aber hier sind alle recht cool drauf. Vorallem ist Edna eine echt lustige Socke und ihre Gespräche sind immer sehr witzig :~) (wobei die Gasthaus Gespräche doch recht übertrieben sind. Nach jedem kleinen Ereignis muss man sich schon 3 bis 8 mal ausruhen, um alle Gespräche bis dahin, zu sehen, bzw. um Feldfähigkeiten für die Charaktere freizuschalten)
Die Welt ist ebenfalls sehr schön anzusehen und hat auch bislang viele verschiedene Regionen zu bieten.

Was mir aber wirklich sauer aufstößt, sind die absolut ungerechtfertigten Preise für DLC Kostüme o_O 7 Euro jeweils für Mädels und Jungs, kauft man beide Sets, sind es 10 Euro, wtf? Und es gibt bislang schon 3 Sets. 30 Euro?? (Die anderen DLC Preise sind ebenfalls sehr makaber ...)


Nun hätte ich da doch die eine oder andere Frage, die mir keine uhe lässt, bevor ich irgendeinen Ballawatsch mache:

- Die Fusionen habe ich mittlerweile so einigermaßen durchgeblickt, zwecks Fähigkeiten, Fertigkeitenbaum und leicht verbesserten Werten. Allerdings habe ich trotz der Erklärung mit dem Hilfe-Button nicht kapiert, was es mit den blauen Fähigkeiten auf sich hat. Da steht, sie gelten als leer und werden aufgebraucht, könnten aber, wenn man es klug anstellt, behalten werden. Kann mir das hier vielleicht jemand kurz erklären wie das zu verstehen ist?
[Edit: Aufgeklärt. ging dann Online und hab mir das Handbuch durchgesehen ...]

Und da die Fusionen ab +6 dann schon ziemlich ins Gald fahren, hat es da überhaupt einen Sinn, in Sachen wie Bernstein-Rüstungen und Waffen überhaupt soviel Gald zu investieren?


Spiele in der Regel auf Normal, wenn ich hier und da Trainiere, stelle ich schonmal den Schwierigkeitsgrad auf Mittel, und den Unterschied merke ich auf jeden Fall schon deutlicher, deshalb habe ich den Grad Schwer noch garnicht angefasst. Lebe zwar sparsam, bin aber dennoch bisher nur bei recht mickrigen 40.000 Gald, und bin mir deshalb auch nicht sicher, ob sich Investitionen in die Fusion rentieren, weil sich ja doch immer wieder neue Fähigkeiten im Laufe des Spieles bei den neueren Gegenständen finden lassen.


- Haben "Gefährliche Treffen" eigentlich bestimmte Vorteile? Bessere Rate für fallengelassene Gegenstände, oder hochwertigere Gegenstände zum Beispiel?

- Bei den Titeln der Charaktere gibt es ja welche die schon nach Level 5 auf Max sind (soweit ich das sehe sind das die mit dem Roten Symbol), haben die etwas spezielles an Sich, oder sollte ich mich lieber auf einen Titel meiner Wahl fokussieren?

- Welchen Sinn hat es eigentlich, die Waffen und Rüstungen zu maximieren? Mir ist keinerlei Veränderung dabei aufgefallen ob sie nun auf Level 1 oder auf Max sind, und eine Erklärung im Spiel war (bis jetzt) auch nirgendwo zu finden.
[Edit: Aufgeklärt. ging dann Online und hab mir das Handbuch durchgesehen ...]

- Pflanzen: Gebt ihr den Charakteren die gleich zum Futtern, oder sollte man sie lieber aufheben? (Bei längeren Dungeon Aufenthalten sinkt ja mehr und mehr die SK zu Kampfbeginn)


Das dürfte vorerst alles gewesen sein :~)

BDraw
04.12.2015, 01:44
Dank Markplatz-Forum (;)) hab ich's jetzt doch gekauft.

Ersteindruck soweit nach ein paar Stunden: Die Charakterdesigns gefallen mir, Alishia ausgenommen, bisher deutlich besser als die der letzten Titel. Ob ich mit dem KS ganz warm werde (das lehnt sich ja leider Gottes an dem Tales of Graces-KS an, was ich überhaupt nicht mochte (ich höre Kirus Protest bis hier :P), aber spielt sich bisher relativ okay. Mal schauen wie das wird, wenn ich auch ein paar Skills habe.

Was mich bloß bisher sehr stört: Die Grafik sieht an und für sich nicht schlecht aus. Es wäre sogar ein richtig schönes Spiel - wäre es nicht so gähnend leer. Die erste Stadt ist theoretisch wunderbar geräumig, wirkt aber komplett tot. Die große Ebene davor? Same. Die Gegend ganz am Anfang, die als ach-so-schön beschrieben wird? Leeres Grasland mit einer Hand voll Bäume, die dann ein Wald sein sollen. Ich hoffe wirklich das wird noch. Denn das ist bisher mein einziger großer Kritikpunkt, was - sofern sie nicht ToX-getreu den Plot bzw. die Charaktere in der Mitte vermurksen - eigentlich ein gutes Zeichen ist.

Shiravuel
04.12.2015, 06:39
Jetzt bin ich gespannt. Ich werde es wohl heute oder spätestens morgen in der Post haben. Das Graces F-KS fand ich ganz gut und hatte auch keine Probleme damit. Ich hoffe nur, dass ich genug Gegner irgendwie und -wo finde, denn ich halte es wie Knuckles: viele Gegner stören mich nicht, da ich ebenso starke Charaktere mag. Bin gespannt, ob die Bonusinhalte, die auf der Verpackung angepriesen werden, noch kostenlos sind oder bereits bezahlt werden müssen. Was ich hasse: früher war immer der gesamte Inhalt bei Erscheinen vorhanden, heute soll man jeden Murks nachkaufen und extra bezahlen, dabei sind PS 4-Spiele schon teuer genug.

Narcissu
04.12.2015, 09:15
Wobei man fairerweise auch sagen muss, dass heute auch jeder Murks als DLC angeboten wird, den keiner braucht. Dass viele Kostüme nicht mehr im Spiel verfügbar sind, ist schade, aber viele sind eh Cross Promotion mit anderen Spielen oder Animes, die hätte es auch früher eh nicht im Spiel gegeben. Das einzige RPG, bei dem ich mich über den DLC geärgert habe, war Final Fantasy XIII-2, wo man sich quasi das ganze Kolosseum nachkaufen musste. In anderen Genres ist es teils wesentlich schlimmer.

Kiru
04.12.2015, 10:33
Ich erinnere mich dunkel daran, dass normale Gegner eh nicht viel Exp geben. Da ist es also nicht ganz so wichtig, dass man nicht zu viel kämpft. KA wie wahr das nun im Endeffekt ist. War aber ein Kritikpunkt, den es damals beim Erscheinen in Japan durchaus zu hören gab. Wenn das KS aber wie Graces ist, dann will man eh nicht overpowered sein. Das macht keinen Spaß. (Wenn alles stirbt bevor man überhaupt mal eine Kombo gemacht hat, geht irgendwie der Spaß flöten) Aber gut, dagegen gibts höhere Schwierigkeitsgrade.

BDraw
05.12.2015, 02:32
Ich erinnere mich dunkel daran, dass normale Gegner eh nicht viel Exp geben. Da ist es also nicht ganz so wichtig, dass man nicht zu viel kämpft. KA wie wahr das nun im Endeffekt ist. War aber ein Kritikpunkt, den es damals beim Erscheinen in Japan durchaus zu hören gab. Wenn das KS aber wie Graces ist, dann will man eh nicht overpowered sein. Das macht keinen Spaß. (Wenn alles stirbt bevor man überhaupt mal eine Kombo gemacht hat, geht irgendwie der Spaß flöten) Aber gut, dagegen gibts höhere Schwierigkeitsgrade.

Eh, ich spiel auf Hard und habe das Gefühl, als sei ich overpowered. :/ So ganz ohne zu leveln. Ich nehme halt jeden Gegner mit, den ich sehe, was aber echt nicht so viele sind. Das einzige Viech, was mich bisher in die Enge gedrängt (und auch klein bekommen hat), war ein Gegner 15 Level über mir mit Resistenzen gegen genau die paar Elemente, die ich bisher hatte, der da in der Pampa rumstand (aus irgendeinem Grund). Alles andere ist, einschließlich der Bosse, totales Kanonenfutter. Heilitems habe ich auch bisher gar keine gebraucht, Heilskills auch meist nicht.

Aber okay, ich habe jetzt gerade auch erst 4 Leute beisammen für meine Party und den Wasserseraph bei der kaputten Brücke jetzt überredet, Lord der Stadt zu werden, von daher scheint es immer noch seeehr am Anfang zu sein. Aber nen Ticken schwieriger darf es ruhig noch werden, zumal Mikleo und Alishia mich mit Essen und Heilitems praktisch bewerfen. ._.

Davon ab mag ich die Interaktion zwischen Sorey und Mikleo. Vor allem letzterer ist erstaunlich angenehm geschrieben bisher und der Sprecher macht seine Arbeit da auch ganz gut. Sorey selbst ist bisher aber noch etwas durchwachsen. Größtenteils mag ich ihn bislang recht gern, aber er hat immer mal wieder so Momente, wo man ihm auf den Hinterkopf schlagen möchte.

Kiru
05.12.2015, 11:19
Ich denke es wird noch schwerer, ich habe damals ein Video gesehen und da war der Boss locker in der Lage 80% Schaden mit einem guten Treffer zu verursachen. (Irgend nen Vieh in nem Wald, was vermutlich nicht hilft, da es sicher mehrere Wälder gibt. :D) Afaik war das auch noch hard. KA. Es gibt ja höhere, die man dann noch freischalten kann, und dann wirds garantiert schwer. In Graces F war zumindest der höchste Schwierigkeitsgrad schon fordernd. Aber man muss auch differenzieren. Die Randoms gingen gut, außer man wird getroffen. Dann konnte man ganz schnell auch komplett ein Game-Over kriegen, weil die Gegner einfach extremen Schaden zufügen. Boss-Kämpfe hingegen waren extrem schwer. Die hab ich maximal auf Chaos gemacht. Die AI der Kollegen ist da einfach.. naja. Wobei ich denen schon alles so eingestellt habe, dass sie so gut überleben wie möglich. (Asbel hat z.B. nur B-Artes erlaubt gehabt, die alle SCHÖN VIEL Unverwundbarkeit, aka iron-stance, gegeben haben während der Zauberer nur B-Artes durfte, wodurch Malik einfach in einer Ecke stand und sein Zeug gemacht hat, ohne, dass er so doof ist und zwischendurch mal seine Waffe auf den Gegner wirft und dadurch Aggro zieht. )

Angeal
05.12.2015, 20:02
Hab mittlerweile auch auf Schwer gewechselt, und habe bis auf Einzelfälle auch keine Probleme mit den Kämpfen. Sobald man einmal die Element Schwäche anvisiert, ist der Rest schnell erledigt. Nur ab einer gewissen Ansammlung an Gegnern wird es etwas heikler. So werfen die Gegner auch viel bessere Objekte ab, und kann mit denen wesentlich mehr anfangen.

Es rennen zwar nicht übermäßig viele Gegner herum, aber später gibt es auch eine Fähigkeit, mit der man viel schneller durch die Welt rennen kann, und so recht schnell Gegner zerschnetzelt. Mithilfe eines Trankes (später verfügbar) kann man auch viel mehr Gegner in den Kämpfen triggern (nacheinander, nicht alle aufeinmal. Pro Kampf + - 20 Gegner, ohne zwei Gegner am Feld zusammenzutreiben).
Und obwohl ich auf Schwer umgestellt habe (mehr Gald, weniger Erfahrung), bekomm ich nach den Kämpfen (zumindest in meinem momentanen Gebiet) doch recht üppige Erfahrungspunkte, mit denen man doch recht flott vorankommt.

Eine Gegner-Art geht mir dennoch gehörig auf den Senkel, und das sind die Gespenster. Stehen 6 bis 7 am Feld (natürlich in allen Winkeln aufgeteilt), wirken Zauber, die man nur mit Kriegs Artes unterbrechen kann, und so schnell kann man garnicht rennen, erwischen dich 5 bis 6 von denen regelmäßig, die dich schnell in den K.O. treiben. Armatisieren hilft nur bedingt, da dieser Zustand sie nicht unterbrechen kann. Und selbst wenn man erkennt, das der Kampf verloren ist, dauert die Flucht viel zu lange und man sieht den Game Over Bildschirm.


Die einzigartigen Gegner in den verschiedenen Gebieten sind selbst bei Überlevel mit Vorsicht zu genießen. Die haben dafür immerhin Sofort-Tod Attacken drauf (glaube ich jedenfalls. Einer dieser Gegner hat mich jedenfalls immer nach einem Schlag getötet, ein Wunder, das ich es irgendwann doch gepackt habe. Das perfekte Ausweichen fällt mir halt noch schwer)

Fusion ist immernoch eine recht heikle Geschichte. Da ich permanent ins Menü und wieder zurück zu den Fusionen switchen muss, ob sich mit der und der Fähigkeit etwas ausgeht, wobei das schätze ich mal im normalen Spielverlauf doch eher wenig Bedeutung hat. Aber ....! Man will halt einfach, es macht einfach Spaß da rumzuwerkeln :~/



Dass viele Kostüme nicht mehr im Spiel verfügbar sind, ist schade, aber viele sind eh Cross Promotion mit anderen Spielen oder Animes, die hätte es auch früher eh nicht im Spiel gegeben. Das einzige RPG, bei dem ich mich über den DLC geärgert habe, war Final Fantasy XIII-2, wo man sich quasi das ganze Kolosseum nachkaufen musste. In anderen Genres ist es teils wesentlich schlimmer.
Nicht nur der Preis für Kostüme ist ein Witz. Man kann sich auch den DLC "Abenteuerobjekte" herunterladen mit der Bezeichnung "Extras 1" und "Extras 2" -> 19.99 EURO.
Verdienen Entwickler mittlerweile wirklich so wenig, das sie sich ein so unverschämtes Zubrot verdingen wollen? (Mir ist schon klar "man muss es ja nicht kaufen..." man behält dennoch das Gefühl, ein halb, oder eben hier dreiviertelfertiges Spiel vor die Nase zu kriegen). [Da es mein erstes Tales ist, kann ich nicht beurteilen ob die vorherigen Tales auch mit Abzocke bestickt waren]

Bei anderen DLC's wurde offenbar das Spiel auch so eingestellt, damit der Spieler sich ja auch die DLC's dazuholt, wie zum Beispiel der DLC, wodurch die eigenen Angriffe schneller aufsteigen, und wie ich bei meinen Angriffen sehe, brauchen die noch eeewig, bis sie mal an 5 Sterne rankommen (und wenn einem ein Spiel gefällt, will man ja möglichst alles erreichen was geht). Und für Berufstätige: Zeit ist Geld!

Hoffentlich braucht man für den Bonus Dungeon oder anderen Aufgaben im Spiel nicht die 5 DLC's mit jeweils 1000KP mehr ...

Kiru
05.12.2015, 21:13
Nicht nur der Preis für Kostüme ist ein Witz. Man kann sich auch den DLC "Abenteuerobjekte" herunterladen mit der Bezeichnung "Extras 1" und "Extras 2" -> 19.99 EURO.


Das sind bezahlte Cheats/Unlocks. Das gabs früher auch nicht so im Spiel, außer via Cheat-devices. Da es sowas heute nicht mehr gibt, gibt es gerne mal DLC dafür. Nichts davon ist eigentlich vom Spiel erwartet, was auch der Sinn ist. OP-Kram. Cheats. Sowas wie +1000KP ist alles im Grade-Shop. Fürs New Game+. Brauchen tut mans da aber auch nicht. Macht den Replay leichter.

BDraw
06.12.2015, 18:14
Ich bin inzwischen ein gutes Stück weiter und werde die Woche mal meine Eindrücke etwas ausführlicher schildern. Bisher bin ich aber sehr positiv angetan. Allen voran von der Party, die seit keine Ahnung wann mal (zumindest technisch) ohne Kinder auskommt und fast vollständig aus ziemlich selbstständigen Leuten besteht, die nicht jedes mal "FREUNDSCHAFT" schreien und dafür alles stehen und liegen lassen. Vor allem Edna ist das beste, was ich seit sehr langem in einem Tales of gesehen habe :hehe:

Alishias Abgang war aber fast schon brutal komisch. "Ich komme leider nicht mit. ;_;" - "Oh, ok. Bis dann." Da ich sie eh nicht mochte, hab ich echt breit grinsen müssen. :D Schade, dass man sich dann doch hat erpressen lassen, für sie den Söldner zu spielen. Wobei das meine Truppe gerade auch verdrängt hat... "Hoffentlich töten sie sie nicht!" - "Awas, wird schon. Lass mal weiterziehen." *hüstel*
Im Ernst, wenn der Cast jetzt keine Verrenkungen á la ToG und ToX anstellt, hat der gute Chancen, mein Lieblings-Trupp seit langem zu werden. Das Gekabbel untereinander ist großartig.

thickstone
08.12.2015, 17:22
Sie haben es natürlich wieder nicht hinbekommen: Das letzte Drittel ist serientypisch mal wieder absolute Grütze. Wieder Fetchquests, sinnlose Story und kein Pacing. Bis dahin fand ich es aber sehr solide und nicht nervig (im Gegensatz zu 'Perlen' wie Graces).

Mal sehen, wann ich mich da wieder rantraue.

Shiravuel
09.12.2015, 21:26
Grrrrr Lefay-Schrein. Veralbern kann ich mich aber selber -.- Diese dämlichen Augen, dafür ist Mikleos Unsichtbarkeit oft zu kurz und die Mistdinger sehen einen sogar von der anderen Seite. Gleich erstmal schauen, ob es irgendwo bei You-Tube etwas gibt dazu, bevor ich endgültig bösartig werde. Solche Sachen hasse ich.

Und irgendwie mag ich das Fusionssystem hier nicht. Die bisherigen Schmiedesysteme von den Tales mochte ich und konnte ich auch. Aber hier komme ich absolut nicht damit zurecht und das versiegelte Zeug braucht derart lange um freigeschaltet zu werden, dass man bis dahin schon etwas Besseres hat.

Und warum gibt es diesmal zu Beginn noch Musik und kein Lied dazu? Wurde da eingespart oder wie? Ich mochte die Titellieder von ToX 2 und Graces f, aber hier gibts nur Musik, die ich noch nicht mal berauschend finde.

Und noch ein Problem, ich soll ja die Pfauenfedern aus dem Patina-.Wald besorgen für den Informanten. Nur: da ist kein Pfau mehr. Den Hellionpfau habe ich leider schon bevor ich die Aufgabe bekam, gekillt, weil.... der stand da so rum und schrie: Herausforderung und da kann ich leider nie widerstehen. Und nun? Wusste ja nicht, dass dazu mal eine Aufgabe kommen wird.

Auch die Arkanen Tränke, die FEINDEN 2 SA wieder geben sollen, verstehe ich nicht. Ich unterstütze doch keine Feinde O_o Da ist noch so ein Teil (Name vergessen), das heilt sogar Hellions steht dabei. Ich habe keine Hellions, sondern nur Sorey, Rose und die vier Seraphim. Was soll das ganze Zeug, das Feinde unterstützt?

Knuckles
09.12.2015, 21:35
Und warum gibt es diesmal zu Beginn noch Musik und kein Lied dazu? Wurde da eingespart oder wie? Ich mochte die Titellieder von ToX 2 und Graces f, aber hier gibts nur Musik, die ich noch nicht mal berauschend finde.

Wurde wie so oft in der westlichen Version eingespart, wohl aus Lizenzgründen.

BDraw
10.12.2015, 00:17
Den Schrein habe ich heute auch gemacht :hehe: Und ich habe geflucht wie sonstwas. Immer diese dämlichen Wassertempel!

Mit dem Schmiedesystem komme ich soweit gut klar und habe meinen Spaß damit - außer daran, dass es einfach zu umfangreich bzw. zu unübersichtlich ist. Das sind einfach mal viel zu viele Effekte die in zu vielen Menüs aufgelistet sind.

Davon ab: Keine Ahnung ob die Musik der Tempel von Sakuraba oder Shiina(?) stammt, aber bitte, bitte, bitte mehr davon in Zukunft. Die Musik ist sowas von genial und mal was völlig anderes als das typische Gedudel, das man so aus Tales of von Sakuraba kennt.

Kiru
10.12.2015, 00:24
Zu den Fusionen.. es ist besser als das Shard-System in Graces F. Oder sagen wir.. sie haben es gestreamlined. Im guten Sinne. Dort musste man nach jeder "Fusion" die Waffe mehrere Kämpfe benutzen. Hier nicht.
Skill-Fusionen freischalten geht auch leicht, wenn man will. Die Sache ist aber: Das will man eigentlich nicht, außer wenn man spezial einen Skill daher "züchten" will. Die Idee ist, dass man sich via Waffen/Rüstungen ein Skill-Set erstellt, wo möglichst gute Skill-Kombis bei herauskommen. Also z.B. 5 senkrecht oder x mal der selbe Skill etc. Wenn man also ein Equip mit bereits 3 zusätzlichen Skills upgraden will, läuft das eigentlich darauf hinaus, dass man das nur mit Equip füttert was keine eigenen Skills oder nur sealed Skills hat. Letztere werden nicht übertragen, weshalb die Waffe ihre alten Skills dadurch behält. Die muss man auch nicht erst wieder freischalten. Wenn man hingegen einfach nach frei Schnauze upgraded, dann vergeigt man sich nur die Skill-Kombis. Das ist viel schlimmer als das "freischalten", was man dann auch noch machen muss.

Ich denke mal, bevor man zum endgame kommt, fusioniert man halt immer möglichst so, dass man sein Skill-Set mehr oder weniger behält oder sinnvoll ergänzt. Sealed Kram weicht man aus, außer, wenn man den Slot "frei" machen will. (wenn man in Slot 2 z.B. einen sealed skill erstellt, kann man mit einer direkten neuen Fusion diesen Slot mit einem Skill eines anderen Items füllen. Ist dann auch nicht mehr sealed oder so, oder zumindest sollte es nicht. Ich hab noch nicht soo viel kombiniert)


Und zuletzt noch zu den Gegner boosts. Das Spiel gibt einem da mehrere Möglichkeiten. Und es gibt auch tatsächlich sinnvolle Anwendungen. Die "half damage" tactic z.B. für wenn man möglichst hohe Kombos erstellen möchte. (Hellion Heilung kann da logischerweise auch helfen) Sehr spezifisch, zum Teil einfach nur zum Spaß, um es sich schwerer zu machen, oder einfach für sehr spezielle Anwendungsgebiete, die den meisten egal sein dürften. Aber manche wollen halt wirklich alle möglichen Sachen farmen, wie z.B. hohe Kombos für bestimmte Taktiken, oder Items von einem gewissen Gegner (der erste Gegner, der im Kampf stirbt hat doppelte drop-rate) usw. Sachen, die für einen casual Durchgang komplett seltsam und unnütz wirken, kommen hier zur Geltung.

Narcissu
10.12.2015, 01:35
Davon ab: Keine Ahnung ob die Musik der Tempel von Sakuraba oder Shiina(?) stammt, aber bitte, bitte, bitte mehr davon in Zukunft. Die Musik ist sowas von genial und mal was völlig anderes als das typische Gedudel, das man so aus Tales of von Sakuraba kennt.

Die Tempelmusik ist afaik komplett von Shiina (also für alle vier Elementartempel).

Shiravuel
10.12.2015, 07:24
Ah, dann ist das für einen Erfolgsfarmer, der sicherlich wieder zig New game + machen wird, doch sinnvoll. :)

Wie läuft das eigentlich mit Zaveid, den man ja für Dezle bekommen soll. Zaveid habe ich bisher nur einmal getroffen, damals, als ich Edna bekam. Laut Internet soll man ihn eigentlich in Kyle treffen (wo man die Geister da töten muss). Da tauchte er bei mir absolut nicht auf. Meine Chars sind mittlerweile Level 39, aber auch die Szene in Pendrago mit Dezle findet nicht statt O_o Was hab ich übersehen?

@Knuckles

Schnief. Immer trifft es uns Europäer, dabei haben wir doch in Vesperia, ToX 2 und Graces F Lieder gehabt und hier mal wieder nicht -.- Dabei zahlen wir hier für ein PS 4-Spiel sicherlich mehr als in Japan gezahlt wird.

one-cool
10.12.2015, 15:29
Durch dieses dämliche Fusionenspammen im Kampf kann man das Spiel gar nicht zu viert spielen. Oder überseh ich da was?

Kiru
10.12.2015, 17:27
Durch dieses dämliche Fusionenspammen im Kampf kann man das Spiel gar nicht zu viert spielen. Oder überseh ich da was?

Afaik zwei Spieler.
Seit Xillia schon fummelt Bamco an Sachen herum, an denen sie eigentlich echt nicht fummeln sollten. Ist es so schwer 4 Spielfiguren im Kampf zu haben? Muss man echt Char xyz vorschreiben? Muss man echt künstlich die Anzahl herunterdrehen? (sei es via Link in Xillia oder den Fusionen in Zestiria) Nun darf ich mir auch keine Figur mehr aussuchen, mit der ich auf der Karte laufe.. war anscheinend auch zu viel verlangt. Ich hoffe die Cutszenen in Zestiria warens wert. Zwar merkt jeder Deppes wenn sie laden, da der Char auf einmal für mehrere Sekunden einfach rennt, ohne, dass man was machen könnte. Aber ein einfacher Ladebildschirm wär ja sicher trotzdem SOO VIEL schlimmer gewesen. Und SO VIEL schlechter für die Immersion. Blergh.

Zestiria ist kein schlechtes Spiel, im Gegensatz zu Xillia. Aber wenn ich dann auf Graces F schaue, und dort 6 frei wählbare Chars sehe, die alle sehr verschieden funktionieren und die man mixen kann, wie man will. Und dann schau ich auf Zestiria, wo 4 Chars kompletten Elementen zugeordnet (sprich einseitig) sind, die "Menschen" immer in der Party sein müssen usw.. wtf? Zestiria hat mit Sicherheit einige tolle Sachen, die es auch besser/interessanter als Graces macht. Aber die neuen Einschränkungen sind so bescheuert. Nicht ganz so mies wie Xillia mit den Links (die mochte ich so überhaupt nicht) und erst recht nicht so schlimm wie Xillia 2 (nix balanciert, da eh der Protagonist gespielt wird, right? RIGHT?!? LET'S MAKE HIM OP!!).. aber ne gute Sache ist das trotzdem nicht. Gibt nicht einmal mehr n Char, der casten und Spezialangriffe kann. Entweder seraphic artes oder hidden artes. Aber nicht beides.
Naja wie dem auch sei. Immerhin ist das Spiel in gewisser Art ein Schritt in die richtige Richtung, und in der Theorie ist das mit den Fusionen und den Elementen nicht verkehrt. Immerhin nutzt man so die ganze Party. Aber will das ein Spieler überhaupt? Manchmal will man auch einfach seine Lieblingschars in den Kampf mitnehmen. :/


Wo ich Zestiria in 60fps spiele frage ich mich aber, ob ich vielleicht Xillia nur so mies fand, weil es 30fps ist, während Graces F 60 war. Ich hab keine Ahnung ob das überhaupt so ist, kanns mir aber vorstellen da Graces F ein Wii port war und zumindest Symphonia auf der GC noch 60fps hatte. Die Slow-Downs in Xillia chain-battles lassen mich das auch noch mehr denken.
In Zestiria kann man auf Knopfdruck quasi auf 30 fps (oder weniger) wechseln, deshalb hab ich das mal inner Stadt zum Jux ausprobiert, und der Unterschied war da schon gewaltig und extrem sichtbar. Hat mich überrascht. Im Kampf hab ich das noch nicht probiert. Könnte aber der Grund dafür sein, dass ich Xillia zu "langsam", "floaty" usw. fand. Oder zumindest einer. Natürlich hat Zestiria wieder die Graces Evades, so dass sie nun tatsächlich wieder nützlich sind, und man nicht via free-run schneller ausweichen kann. Und vielleicht isses auch einfach so schneller.. aber da bin ich mir nicht so sicher. Gerade die Erd-Fusion ist schon langsam. Stark aber langsam. Und sie spielt sich eigentlich sehr gut.. (f you du doofer 5k attack Wolf! :> Nicht, dass irgendwelche AI überleben würden, aber whatever!)

Loxagon
10.12.2015, 19:40
Also Xilla / Xillia 2 war besser als Zestiria!

Shiravuel
11.12.2015, 07:09
Ich mochte Xillia/Xillia 2 ebenfalls sehr. Und ich finde es immer sehr zweifelhaft allgemein gültig zu sagen, dass ein Spiel schlecht sei. Sowas ist immer noch Geschmacks- und Ansichtssache. Und sicherlich auch altersbedingt. Ich habe mit über 60 sicherlich einen anderen Geschmack als 30jährige. Und erst recht als 16jährige.

Mich ärgert es auch, dass ich nicht mehr mit dem Char meiner Wahl frei herumlaufen kann, sondern direkt Sorey aufs Auge gedrückt bekomme. Ich habe nichts gegen ihn, aber dennoch... Ebenso die Einschränkung, dass man in gewisse Gebiete einfach nicht reinkommt bevor es nicht vom Entwickler storymäßig erlaubt ist. Ich HASSE Gängelei. Wenn ich irgendwo zu früh hinkomme, stirbt mein Trupp halt. Na und? Dann weiß ich eben, ich komme zurück, wenn ich groß und stark bin sozusagen. Dieses "ans Händchen nehmen" kann ich gar nicht leiden -.-
Und mir fehlen auch reine Magie-Chars wie Rowen, Maluk etc. Hier spielt sich alles irgendwie gleich. Nicht, dass ich Zestiria schlecht finde, es ist mir definitiv auch ein New Game + wert, aber vieles ist eher verschlimmbessert worden. Kleinere Gebiete mit mehr Wald z.B. wären auch nicht schlecht. Vieles sieht wirklich sehr leer aus.

Gibt es hier eigentlich auch eine Arena? (Die fand ich übrigens in Graces f grausig). Und wie sieht es mit den komischen Dungeon aus, wo z.B. nur Laila, Edna etc, eintreten dürfen? Ab wann sind die eigentlich machbar? Ab welchem Level ungefähr oder sollte man die sich für ein New Game+ aufheben? Und gibt es in diesem dann auch einen optionalen Dungeon?

Kiru
11.12.2015, 11:27
Alles ist Geschmackssache, aber die Oberwelt von Xillia mochte glaub ich echt keiner. War ja auch immer das selbe Gebiet in grün. Zestiria hat Design. Manche Sachen sehen sogar echt toll aus. Das Design ist zwar eher auf "groß" ausgelegt, aber das ist einfach ne Designfrage. Hat FF 12 z.B. auch. Oder viele Open-World Rpgs. Es ist nicht wirklich "leer", nur halt groß. Truhen und anderen Kram gibts an jeder Ecke. Nur man kann logischerweise nicht die Gegner stapeln wie bei Rpgs mit kleinen Dungeons. Das wär.. frustierend.

Ich selbst fands halt grausig wegen argen Gameplay Schnitzern, die aber "casual" Durchgänge größtenteils nicht wirklich beeinflussen. Wie wild ist es z.B., dass der Sprung komplett floaty ist? Oder, dass die Backsteps langsamer sind, als wenn man einfach rennt? Das sind logischerweise Macken. Aber wie wichtig sie für einen sind, das kommt drauf an. Auch wenn man nicht wirklich dagegen streiten kann, dass es Macken sind. Das Kampfsystem fühlte sich auch generell sehr langsam an, weshalb ich das mit der Framerate erwähnt habe. Bei niedriger Framerate reagiert logischerweise alles langsamer. Könnte sein, dass Xillia hier größtenteils einfach deshalb bei mir nicht gut angekommen ist. (Und ich denke gerade bei Frame-Rate kann es sehr verschiedene Reaktion zu geben. Ich hab ka wie das da mit verschiedenen Menschen und der Wahrnehmung so ist) Dann noch das TP System dazu, was ich auch nicht mag, alleine schon weil es höhere Schwierigkeitsgrade nur nerviger macht, aber nicht interessanter (höherer HP/Def aber nicht mehr TP -> NOCH MEHR Basis-Kombis!) ist auch eher doof.
Da ich mich auch nicht mit den Chars anfreunden konnte, und das voice-acting teils etwas.. seltsam war, hats dann den Rest gegeben. Zestiria hat btw. recht gutes Voice-Acting. Vor allem auch recht konsistent, mit NPCs und so. Xillia hatte irgendwie recording-Probleme (es klingt einfach komisch teilweise) und seltsames directing. Graces F war.. ok. Aber mehr auch nicht.


Zur Graces F Arena: Was war daran schlecht? Ich hatte viel Spaß dran. Man nehme einen Char und haue sich durch Waves durch. Lernt man diesen Char mal so richtig kennen. Auch wenn mir sehr geholfen hat, dass Sophie meine Main war, und die eingebauten Sustain hat. Bei manchen anderen Chars muss man zugegeben herumfummeln, bevor man die Arena auf höheren Schwierigkeitsgraden machen kann. Man braucht echt irgendwie HP-Heilung. Sophie war aber auch OP. Wenn ich sie in Zestiria hätte.. oh mann. Ich hab sie aber auch so lange gespielt, vielleicht war ich am Ende auch einfach nur sehr gut mit ihr. Musste ja auch durch die Arena mit ihr, und die letzten Waves sind NICHT LEICHT. (machen aber sowas von viel Spaß)
Wär nett, wenn Zestiria sowas auch hat. Ein Duell hatte ich von der Story her, dank Fusion. Und ein anderes gegen nen optionalen dicken Wolf, wo ich aber theoretisch meine ganze Party hatte. Praktisch war der Rest die ganze Zeit KO, während ich in der Erd-Form mein Duell hatte. Aber etwas wo man wirklich gezwungen wird nur einen Char zu haben, keine dämliche AI bei einem, reizt imo das Kampfsystem am besten. Sei es gegen einen oder viele Gegner. Am Ende von Graces F warn meine AI eh nur alle so eingestellt, dass sie möglichst nicht sterben. :D (2 B only caster die WEIT WEG bleiben und B only Asbel, dem ich nur gewisse Artes erlaubt habe, die super lange Unverwundbarkeit bei der Ausführung geben :D ) Ich denke Zestiria wird hier ähnlich sein. Wenn das Spiel am meisten Spaß macht, dürfte die AI einfach komplett überfordert sein. Quasi so "2-3 mal getroffen werden und du bist game over" Kämpfe.

Aber das ist auch der Grund, warum ich Graces F so geliebt habe, und Zestiria mir auch bereits massiv besser als Xillia gefällt. Das Kampfsystem ist sehr robust mit 1 vs. 1 (oder viele) Situationen. Und nicht im billigen Sinne wie in TotA, wo man via Free-Run super leicht allem ausweichen kann und Gegner ihre komplette Kombo ausführen, egal ob sie was treffen oder nicht. (amüsant, Bosse 15 Sekunden lang die Luft angreifen zu sehen..) Harte Kämpfe machen Spaß. Bei Xillia.. weniger. Alleine schon, dass normal mode Kämpfe in Xillia so lange dauern wie chaos mode Kämpfe in Graces war einfach falsch. Weshalb ich auch verstehe, warum so viele Graces nicht so gut finden. Wer Graces auf Normal spielt, wird nie herausfinden, warum es so toll ist, da alles stirbt, bevor man nur eine Kombo ausgeführt hat. Zestiria könnte genau so sein. Keine Ahnung, hab normal nie angerührt. Kann nur jedem mal empfehlen Zestiria auf "hard" zu spielen. Ja Bosse können da schon ein wenig mal fordern. Aber das ist natürlich Sinn der Sache. Sonst ist es nur Button-Mashing.

Shiravuel
12.12.2015, 07:58
Alles ist Geschmackssache, aber die Oberwelt von Xillia mochte glaub ich echt keiner

Doch: ich! Ich habe Rieze Maxia geliebt und vor allem die wunderschöne Stadt Kanbalar. :) Auch in Xillia 2 habe ich kaum in Ludgers Appartment geschlafen (auch wenn es da kostenlos war), sondern bin lieber nach Kanbalar gereist und habe dort im Hotel übernachtet.

Backsteps konnte ich da gar nicht, ich habe bisher in jedem Tales-Teil Chars gehabt, mit denen ich nicht zurecht kam. In Xillia 2 habe ich dann endlich meinen geliebten Gaius selbst steuern können und von da an fast immer nur ihn gesteuert. In Xillia 1 habe ich mich halt mit Jude so lange rumgequält bis ich Milla hatte, welche mich nicht mit Sidesteps genervt hat. Casual Durchgang kann man bei mir kaum sagen: ich habe für beide Spiele ca. 450 Stunden verbraucht. Seit WoW bin ich im übrigen geneigt, das Wort Casual als Unwort des Jahres zu nennen. Denn im Allgemeinen nennen Hardcore-Gamer diejenigen Spieler so, die sie als Noobs und unfähige Trottel bezeichnen wollen. Dies unterstelle ich Dir natürlich keineswegs, sollte aber erklären, warum ich das Wort hasse.


Frame Rate war doch auch 60. O_o Ich habe da keinen Unterschied gemerkt zu Graces f. Die Chars habe ich in Xillia bis auf Alvin und diese Jugendfreundin von Jude (Name vergessen) alle gemocht. Alvin mochte ich zu Beginn, aber nachdem der Gute uns zigmal betrogen hat, war irgendwann Ende im Gelände.


Was ich an der Arena in Graces f schlecht fand, war die Tatsache, dass man da rausgeblasen werden konnte und schon war Ende. Sowas finde ich nervig hoch drei. Habe da auch nur mit Richard gekämpft, der war schnell genug und einer der beiden Chars, die ich da am besten steuern konnte. Zweiter Char war Sophie. Die sog. Jugendfreundin von Asbel habe ich gehasst wie selten einen Char. Die hab ich nur mitgenommen wenn es um Bosskämpfe ging, wo ich große Heilungen brauchte. Den Namen von der hab ich auch glatt vergessen. :D Aber diese sog. Jugendfreundinnen des HC, die den ja schon seit Kindheit an lieben und dann dauernd Rechte auf den anmelden und solange rumjaulen, bis die ganze Party Mitleid mit der hat und den HC unbedingt mit ihr zusammen sehen wollen: grusel. Wenn Asbel die wirklich gewollt hätte, wäre er doch selbst drauf gekommen. Sind ja nicht doof, die Jungens. O_o

Harte Kämpfe haben mir bei Xillia 2 Spaß gemacht mit Gaius und nur mit ihm. Ludger war zwar auch gut, aber viel zu anfällig imo. Der war zwar unglaublich schnell, aber wehe, er wurde getroffen. Außerdem habe ich es mit dem nicht geschafft für Rowen die Endwaffe in der Arena zu holen, beide ewig "tot". Mit Gaius hat Rowen im ersten Versuch die Waffe gehabt.

Zestiria spiele ich auf Mittel, hard brauche ich nicht unbedingt. Ich habe weit über 40 Jahre meine Herausforderungen im RL gehabt im Sinne von Arbeit. Ein Spiel ist für mich ein Hobby, da brauch ich keine erhöhten Schwierigkeitsgrade mehr. Zwar mache ich die ein oder andere Trashgruppe schonmal auf hard, aber das war es auch.
Aber eine Arena in dem Sinne scheint es hier nicht zu geben, nur die Schmelztiegel der Bosheit, wo man (vorherbestimmt) nur mit Sorey und einem Seraphim oder Rose und einem Seraphim reingehen kann. Die dauern irgendwie ewig, weil zig Gegner kommen und nachkommen und nachkommen und .... Beute ist zwar gut und viel, aber irgendwie ist das langweilig. Und da ich mittlerweile schon dabei bin die Erdgeschichtssteine zu sammeln und nur noch einer fehlt, ist wohl wirklich keine Arena da -.- Ich hoffe, im kommenden Star Ocean wurde die nicht auch gecancelt.

Und die Quest mit der Pfauenfeder ist wirklich nicht mehr machbar, wenn man beide große Pfauen vorher getötet hat. -.- Da aber niemand vorher weiß, dass man die später noch braucht, und vermutlich die meisten jeden Hellion, den sie treffen, gleich mal umhauen, nenne ich das schlechtes Design. Spätestens mit Erhalt der Quest hätte das Vieh respawnen müssen. Die Kugel können sie dann ja weglassen, die hat man von dem ja schon, aber die Federn sollte man doch bekommen können.

Kiru
12.12.2015, 11:57
Xillia hat garantiert 30 fps. Zestiria hats auch (außer via PC mod). Deshalb, Graces F hat vielleicht 60, da es ursprünglich ein Wii Spiel war. Aufm Gamecube (der ja quasi wie ne Wii ist, nur ohne komische Steuerung) hatte ToS 60 fps. Kann mir also denken, dass sies bei Graces auch noch gemacht haben. Zwar wurde das Kampfsystem seit ToS ordentlich verbessert, aber die grundlegende Grafik war nun nicht soo anders.

Btw., Oberwelt meint NICHT Städte, sondern diese grausamen Verbindungszonen, die ALLE GLEICH waren. Grausam. Viele Gegner, wer Schätze haben will, darf die immer selben Sachen erkunden.. das nervt. Und ich bin verdammt resistent gegen sowas.

Zu "casual", damit mein ich im Prinzip Durchgänge, die sich nicht viel um die Mechaniken kümmern. Ist ok. Ich denke halt gerne mathematisch und logisch über meine Fähigkeiten nach. Eben sowas wie "backstep ist langsamer als einfach zurück laufen" ist für mich extrem schlimm. Das sind so Designfehler, die ich komplett unnötig finde. Wobei eben wie gesagt mein Problem echt war, dass das Kampfsystem allgemein zäh wirkte. Im Gegensatz zu Graces und nun 60fps Zestiria. Da 30fps logischerweise größere Input-Delays hat.. wär das ne sehr gute Erklärung dafür warum ich alles so zäh, langsam und verzögert fand. Quasi so wie wenn ich Dota 2 auf einmal mit 130ping Spiele, da irgend ein Server mal wieder kein Bock hat. So wirkte halt Xillia vs. Graces. Kann natürlich auch einfach das Kampfsystem gewesen sein.
Ok, hab jetzt einfach mal gegoogled und in der Theorie laufen die alle auf 60fps, aber Xillia scheint quasi nicht damit klar zu kommen, zumindest in den Kämpfen. Das bestätigt auch die Erfahrung die ich damit hatte. Die Framerate kann sogar locker unter 20 sinken, wenn man z.B. Encounter linked. Sprich, Xillia schafft in der Theorie 60, aber praktisch sind ~30 eher das, was man so hat. Und das scheint in Xillia 2 größtenteils (aber nicht komplett) gefixt worden zu sein. Hab das aber nie gespielt, kann ich also nix zu sagen. Insofern, jo. Vermutlich hat mich die Framerate vernichtet. Zumindest ich merk das stärker, als ich gedacht habe. Die Input-Delays sind schon hart.


Abseits davon ist bei Graces (und Zestiria) "hard mode" nicht etwas was ich empfehle, damit es schwer ist. Nein, ich empfehle es, damit man überhaupt mal das Spielsystem nutzt. Die Spiele haben beide ein wunderbares Kampfsystem und Mechaniken, die man als Spieler auf Normal quasi nicht nutzen kann. Naja, zumindest bei Graces. Da stirbt alles so schnell, das ist nicht mehr lustig. Wers schwer haben will, der spielt auf Chaos oder so. Oder kämpft gegen gewisse optionale Sachen früher, als man wohl soll. Bei hard-mode ist es immer noch die Ausnahme mal einen Kampf bzw. Boss wiederholen zu müssen. Ich mein, es ist immer noch Geschmackssache. Zestiria funktioniert auch vielleicht besser auf Normal, kann gut sein.
Und zur Graces Arena.. Game-Over ist doch normal? Konnte man nicht sogar alle x Level wieder neu einsteigen? War doch total freundlich.

Shiravuel
12.12.2015, 16:17
Gegen gewisse optionale Sachen kämpf ich eigentlich meist früher. Ich stolper drüber, die gucken mich an, ich guck zurück und kann überhaupt nichts dafür, dass meine Chars plötzlich einfach angreifen :D


Und zur Graces Arena.. Game-Over ist doch normal? Konnte man nicht sogar alle x Level wieder neu einsteigen? War doch total freundlich.


Game over ist für mich dann normal, wenn ich an einem Boss scheitere. Geschicklichkeitsspielchen gehören für mich nicht dazu. Nicht in ein RPG, einfach mal so von der Platte gefegt zu werden und schon verloren zu haben, finde ich nur wurgs.

Okay, mathematisch gehe ich bestimmt nicht dran an die Kämpfe. Hab Mathe schon in der Schule gehasst und mir fällt nicht auf, ob Rückwärtslaufen schneller ist als der Step. Schon, da ich den Step mit Jude nicht gemacht habe, dauerte mir einfach zu lange. Mit Richard war es kein Problem, da war ich so schnell hinter dem Gegner, so schnell konnte der gar nicht gucken. Dabei hatte Richard - meiner Erinnerung nach - gar keinen Step O_o

Bei Zestiria stirbt bei mir schon auf Mittel nicht mehr alles sofort. Aber ich kriege trotz deiner Erklärung diesmal auch das Schmiedesystem nicht wirklich hin, auch beim KS muss man schon fast studiert haben, um sich alles merken zu können. Das kann ich einfach nicht mehr, geb ich zu. ^^

Kiru
12.12.2015, 18:32
Hm, das Schwächensystem hab ich mir auch noch nicht so sehr gemerkt und komme auch aufm hard-mode noch damit klar. Außer bei Bossen, da guck ich immer in den Artes nach, was ich am besten benutze. Bei normalen Sachen bin ich so aufm Stand ala "rechts ist Feuer, links Wasser und nach vorne irgendwann Erde!" :D .

Das Schmiedesystem benutz ich bislang auch nur frei Schnauze, nur versuche ich halt nicht Skills zu "kombinieren", da es quasi nur schlecht ist, soweit ich das erkenne. Bei Ausrüstung achte ich einfach generell darauf, dass ich Skill-Kombis kriege. Erklären sie ja in x Skits. Entweder einen Skill sehr oft, oder eine komplette vertikale bzw. horizontale Linie, bei letzterem gibts Boni ab ner 2-er Linie. Für Upgrades nutze ich dann am liebsten Ausrüstung ohne Bonus-Skill, oder versuche Skills zu eliminieren. Wenn zwei Ausrüstungs-Teile, die man fusioniert, im selben Slot verschiedene Skills haben, werden die ja gegen einen sealed skill ausgetauscht. Das ist praktisch, da diese sealed skills nicht übertragen werden können, solange sie sealed sind. Sprich das Ding kann man dann seinem Haupt-Equip füttern und man hat einfach einen höheren Rang ohne Skills zu verändern.
Zwar reden die im Skit auch darüber, dass man auch Skill-Kombis auf einem Equip züchten könnte, aber ich hab 0 Ahnung wie. Es gibt SO VIELE verschiedene Equips, da muss man erst mal mehrere der selben Art haben. Und wenn man auch via Normin irgendwie Skills beeinflussen kann.. wie lange soll ich bitte kämpfen? Das klingt doch etwas sehr utopisch. Genau so bescheuert wie die Idee in Graces F ein Equip auf +99 zu bringen. Dauert viel zu lange. Ne Drop-Table gibts ja auch nicht, soweit ich weiß? Auch sehr toll einen Weg zu haben, gewisse Gegner öfter im Kampf anzutreffen.. wenn ich eh nicht weiß was die droppen.

Hard-mode ist im Endeffekt halt auch nur hard. Da gibts noch zwei Stufen drüber. Dann wird man vermutlich langsam echt mehr in die Ausrüstung investieren müssen. Hard ist eigentlich nur dafür da, dass man nicht so ganz so einfach über alles drüber rutscht. Bosse sind gefährlich genug, dass Chars KO gehen können, oder man sogar mal ein Game Over kriegt, wenn auch seltener. Nur man muss schon etwas aufpassen und auch mal verteidigen und ausweichen. Die Gegner machen Schaden. Aber hey, man kriegt auch Vorteile. Afaik bessere/mehr drops und Gald, dafür weniger Exp. Die exakten Modifier kenn ich aber nicht. Battle-Skills kann man so auch kriegen.
Bin mir zu den ganzen Kleinigkeiten im Kampfsystem aber auch unschlüssig. Mir kommt auch vor, dass sie es echt übertrieben haben. Schwächen-System ist ok. Die großen Sachen auch. Aber dann gibts da so viele Kleinigkeiten, die man nicht braucht. Sowas wie "wenn der Gegner gestunnt ist stoppe die Kombo besser, da eine neue Kombo einen BG Bonus kriegt" oder "das erste besiegte Monster hat doppelte droprate".. oder wie wärs mit "2x Chance negativen Status zuzufügen wenn der Gegner schwach gegen das Element ist, 4x Chance wenn er den Stat-Down des Elements hat, 1.4 x Chance wenn hab ich vergessen und .." grah. Muss das sein? Man kanns natürlich auch einfach ignorieren. Und viele Spiele haben solche Sachen und erklären sie auch einfach nur nie. Aber trotzdem.. es wirkt überladen. Nach über 20 Stunden krieg ich immer noch Tutorial Mist über irgendwelche Kleinigkeiten..

Das mit Richard und Jude... das sind doch komplett verschiedene Spiele, oder versteh ich was falsch? Richard ist aus Graces F, oder? Das hat, wie Zestiria, sehr schnell backsteps und sidesteps. Xillia hat sehr langsame, da die Chars dort einen langsamen Hoppser machen. Dass du mit Jude das nicht genutzt hast ist klar.. auch wenn du nicht geschaut hast, dass rennen schneller ist, hast du einfach bemerkt, dass der backstep/sidestep zu lahm ist. Muss man nicht analysieren. Ich hab im Endeffekt eh nur drauf geachtet, da mir alles so langsam und zäh vorgekommen ist.

Shiravuel
13.12.2015, 10:22
Für das Schmiedesystem muss man aber erstmal passende Teile kriegen. Ich bekomme grundsätzlich die verkehrten Teile dazu, selbst bei Bestellung, was Rose ja kann. Dass ich mal eins kriege, dass nur die obere Linie hat, ist sehr sehr selten. Und mit Level 70 (was meine mittlerweile sind) lauf ich nicht mehr mit Kalzit oder Bernstein rum, zumal ich gestern im Wald für Elysium, da war ich erst Level 58 auf einmal einen Level 73 Hellion am Hals hatte und die Gegner ringsum waren auch nicht niedriger. Ich hab den irgendwie geschafft, aber nur, indem ich den Schwierigkeitsgrad auf Leicht gestellt habe und sämtliche Heilmittel und Arkanen Tränke verpulvert habe. Denn ohne Armatisierung konnte ich den nicht mal ankratzen. Und es wurde noch "besser": bei einer Sache, wo man definitiv erstmal nicht raus- oder weg kann, trifft man erst ein Bosspaar, welches Level 75 ist (da war ich bereits 65) und kurz danach muss man die ein zweites Mal umhauen, da sind sie dann Level 82 -.- Auch die konnte ich nur mit Armatisierung schaffen. Wobei da Sorey sich mit Mikleo verbunden hat und ich Rose und Sera nur geheilt habe und meine letzten Lebenstränke verpulvert :D
Danach konnte ich da endlich weg und bin auch sofort abgehauen, erstmal die letzten Nebenquests machen bevor es an den Endboss geht. Also weniger XP scheint auch nicht wirklich eine Lösung zu sein, jedenfalls nicht für das Endgame.


Ja, Richard und Jude sind zwei verschiedene Tales. Wollte damit nur verdeutlichen, wie unglaublich schnell Ersterer ist und wie langsam der Zweite.

Muss mich übrigens berichtigen: die Pfauenfedern hatte ich in der Tasche unter Wertsachen. Offenbar wurden die einem sicherheitshalber so reingepackt, was nur gut war. Was als Nebenquest begann, war dann nämlich hauptquestrelevant.

Übrigens auch toll, wenn man vom Spiel "zwangsarmatisiert" wird bevor ein Bosskampf losgeht und dann noch mit einem Seraphim, gegen den der Boss ziemlich immun ist -.- Hatte ich bereits zweimal und könnte jedesmal in den Controller beißen. Auf Biegen und Brechen wird man da mit Mikleo zusammengepackt, obwohl der Boss Zaveid oder Edna gebraucht hätte. Aber natürlich sind die 3 SA erstmal weg -.- Und da man dann kaum Schaden macht, bauen die sich in Zeitlupe auf, da hilft nur Arkaner Trank. Und die Dinger sind ja nicht billig.

Und das KS wirkt nicht nur überladen, das ist es m.M. nach definitiv.

Kiru
13.12.2015, 11:44
Element ist nicht alles. Schau auch auf den Typ des Bosses und ob deine Armatisierung einen Angriff dagegen hat. (z.B. Vogel oder was auch immer) Habe meinen letzten optionalen Boss gestern auch via Wasser-Form gemacht, obwohl der Boss dagegen resistent war. (Ich hab quasi nun grad 6 Partymember bekommen, sprich Rose + Wind-dude, und hab die optionale Höhle gemacht, die man in dem Wald findet, wo am Ende ein Vieh mit Ultraschall-Angriffen wartet)

Auch wenn ich mittlerweile "insane" freigeschaltet habe, hab ich den Boss noch auf "hard" gemacht, nicht, dass es einen Unterschied gemacht hätte. Der war eh über level 50.. meine Party hat nicht einmal die Hälfte davon. Das sind one-shots außerhalb von der Armatisierung. Ansonsten two-shot, was sich nicht geändert hätte auf insane. Aber weniger ein Problem, man kann ja ausweichen. :) Verbündete werden ja auch automatisch wiederbelebt. Das killt einem zwar den Grade (ich hab 0 bekommen für den Kampf :D ) aber hey. Es ist auch praktisch, wenn sie dann auch mal armatisieren und mitangreifen ohne sofort zerstört zu werden.
Ein Problem gibts nur: Die ganzen optionalen Gegner besieg ja quasi nur ich.. weshalb immer irgendwas am Ende vom Kampf KO ist und keine Exp kriegt. Aber so ist das Leben. Dafür machen die Kämpfe echt Spaß. Und es geht ganz gut, wenn man die Angriffs-Patterns lernt (was nicht soo schwer bisher ist, da es nur ~3 gibt) und nen Angriff hat, gegen den der Boss schwach ist. Das l50+ Vieh hab ich im dritten Anlauf oder so geplättet.

Daran sieht man aber sehr gut, dass Level nicht alles sind. Der Level HAT allerdings Einfluss auf Schaden. Die exakte Formel kenne ich nicht, aber das ist der Grund, warum Gegner auch ihren Level ändern, wenn man ne andere Schwierigkeit wählt. Level ist nicht nur Zierde. Aber je nach Kampf ist es natürlich nicht sehr praktisch gegen extrem starke Gegner vorzugehen. Spell-Caster und generell VIELE Bosse in einem Kampf können schon Probleme machen. Ansonsten.. sagen wirs so. Hab gestern auch zum Spaß in der Höhle mal irgendwie 5 Encounter gelinkt. Das Resultat war, dass die Gegner Level 70+ waren. Anstatt ~20 wie meine Party. War immer noch absolut kein Problem. Auf "insane". Harmlose Gegner bleiben anscheinend auch recht harmlos. Trotzdem kein Drop bekommen. Hab mich verarscht gefühlt. :D (links machen ansonsten afaik keinen Sinn..)


Zuletzt noch zu BG, oder SA oder wie auch immer die Dinger heißen. Die steigen, wenn man sich verteidigt oder Schaden nimmt. Bei AI ist das etwas schwerer zu beeinflussen, aber wenn du selbst keine mehr hast.. einfach mal verteidigen und sich etwas hauen lassen. Offensive hilft nicht wirklich. Afaik sogar gar nicht. Nebst Verteidigung und Schaden nehmen gibts nur einen passiven Increase wenn man nix macht.. oder so. Gibt sicher noch Skills, die einem weiterhelfen.
Ich frag mich langsam sogar echt, ob ich Mystic Artes ausstellen soll, die fressen nur BG. Armatisation ist so viel wichtiger. Warum kosten Mystic Artes BG, wenn die wichtigsten Heilspells sowie Armatisation auch BG kosten und teilweise einfach nötig sind? Oh well. In Graces hab ich sie auch schon ausgestellt. Da allerdings, weil sie Kombos zerstören, was lustigerweise den Schaden allgemein verringert hat. (Eine Mystic-Arte die 3 Chars aus ihrer Kombo reißen ist halt.. nicht gut, vor allem wenn ein Spell-caster etwas weiter drin ist und Zauber keine Cast-Time mehr hatten :D )


edit: Achja, nochmal zu den Items. Nur eine Reihe ist ideal, aber wie gesagt, "sealed" skills sind das äquivalent zu "keinem Skill". Soll heißen, wenn du zwei Items hast, die beide die zweite Reihe und sonst nichts gefüllt haben, außer natürlich der obligatorischen ersten die immer gleich ist, dann fusionierst du die. Da kriegst du ein +1 Item mit einem sealed skill in Slot 2. (Slot 3 und 4 ist immer noch frei) Das fusionierst du dann mit deinem Haupt-equip. Wichtig ist, dass es noch sealed ist, also nicht damit kämpfen gehen. Direkt fusionieren. Slot 2 bleibt somit genau so, wie er vorher war. "Sealed" skills gehen bei Fusion quasi verloren. Also wenn du viele Items von einem Typ leicht bekommst, dann schnapp sie dir. Irgendwann kriegst du schon ein Item drauß, was nur leere und/oder sealed slots hat. Das kannst du dann mit dem Haupt-Equip fusionieren. Ich kann noch keine Items einer Art "bestellen". Klingt aber nützlich. Vor allem, da höhere Schwierigkeitsgrade Gald erhöhen. (zumindest "hard" tuts.. steht inner Beschreibung davon)

Angeal
13.12.2015, 15:29
Ich spiele die PS4 Fassung (hat auch kein Update gegeben) und hatte keine Probleme mit der Pfauen-Quest. Habe ihn auch frühzeitig platt gemacht, nach dem Kampf (nicht am Kampfende Bildschirm) das Item Pfauenfedern erhalten (unter Wertsachen) und später als ich den Questgeber angesprochen habe, habe ich ihn nur erneut angesprochen und die Quest war erledigt.


Ich habe den Schwierigkeitsgrad im Verlauf des Spieles immer weiter rauf gestellt, und finde die Beschreibung dazu sehr missverständlich. Auf Schwer kriegt man zwar angeblich weniger Erfahrung, aber wenn man selbst schon 5 Level über dem Gegner ist, kriegt man auch auf Normal bzw. Mittel fast keine Erfahrung mehr. Wenn der auf Schwer dann gleiches Level oder höher hat, krieg ich auf jedenfall mehr, als auf Mittel/Normal.

Auch ist dieser Grad nicht "schwer" (oder hoch/Chaos), denn dafür bekommt man auch bessere Ausrüstung nach dem Kampf, wodurch sich das wieder ausgleicht. Hab dadurch schon recht frühzeitig Topas und Adamant Sachen hinterhergeworfen bekommen, ja sogar mit Verdopplungs Fähigkeiten (ein Slot hat dann zum Beispiel 2x Releeph -> also 100 KP Wiederherstellung nach SA Verbrauch).

Bin momentan Level 78, spiele auf Hoch und wenn ich den Grad auf Mittel oder Normal zurücksetze haben die Gegner Level 40, und hinterlassen Peanut Sachen ... daher unnötig. Leveln geht in jedem Fall schneller weil ich (zusätzlich durch Finstertränke mehr Gegner im Kampf) da gut + - 400 EXP bekomme.

Wenn ich Gegner schnell erledigen will, oder es kiritisch werden sollte, armatisiere ich entweder mit Lailah, weiche 2x aus oder zurück (zählt als Kombo und das Casten ladet schneller) und spame danach direkt mehrmals Unheilflamme (riesige Feuerwand), und pulverisiert mir die ganzen Gegnermassen fast schon im Alleingang, ist die Kombo zu Ende, weiche ich wieder 2x aus und caste. Geht natürlich öfter wenn man Fähigkeiten mit Kombo + 1 freischaltet. Ist der Gegner gegen Feuer resistent, nehm ich Edna und mache dasselbe Spielchen mit ihrer Erdbeben Attacke, die ebenfalls das ganze Feld erfasst.

Diese "Taktik" muss ich auf jedenfall schnell gegen die Gespenster Art und die Feen Art einsetzen, da diese nur am casten sind und mir gewaltig schnell die KP runterprügeln, und 6, 7 von dem Feld schiessen mich sonst mit einem Dauerfeuer ab.

Die Casts von Wasser und Wind hingegen sind leider nicht so mächtig, um das Feld zu räumen, bei denen dauert das casten auch einfach zu lange und erfassen nur einen Teil des Feldes, weshalb ich die beiden auch nur selten armatisiere. (die Windfusion kommt mir generell etwas zu träge und schwach vor, weil er nie wirklich komplett angreift, bzw. nur wenig Reichweite besitzt mit seinen Angriffen).


Mit den Schwäche Vorteilen habe ich mich bislang noch nicht so wirklich befasst (bzgl. Typ des Gegners, wenn er keine Element Schwäche besitzt), scheint aber bei mir recht automatisch zu gehen, da ich immer recht scnell die Powertreffer Anzeige habe (versteh allerdings trotzdem nicht, das diese Poweranzeige zwar gewaltigen Tausenderbereich an Schaden zeigt, der Gegner nicht diesen Schaden an HP einbüßt, sondern das wird offenbar nochmal irgendwie anders berechnet).


Fertigkeiten wähle ich teilweise ehrlich gesagt auch recht zufällig aus, sonst müsste ich mich wirklich mit einem Blatt Papier hinsetzen und alles durchrechnen und genau schauen wo welche Fähigkeit noch fehlt (hab ich in der Mitte des Spieles auch getan, 2 Stunden lang -> Nicht wirklich was weitergebracht, weil immer irgenwo gerade genau was fehlte, und das alles bei jedem Charakter einzeln :~/ )
Man kann sich zwar im Ausrüstungsmenü ins Fertigkeitenfeld schalten und dann die Fähigkeiten anklicken und die entsprechenden Waffen/Rüstungen anzeigen lassen, aber wirklich hilfreich war das nun auch nicht.

Bei den Fertigkeiten achte ich in der Regel immer auf die KP, SK und SA Fähigkeiten, da mir die am hilfreichsten erscheinen (vorallem die Verteidigung + Fähigkeiten), kumuliert ergeben sie schon einen ganz spürbaren Effekt (SA Erhöhung bei Vertidigung + 100% oder KP Heilung bei SA Einsatz + 200).

Welche Fertigkeit mich am meisten interessieren würde, ist die in der letzten Spalte mit "Macht der Gegner weniger als 400 Schaden gesamt, wird der Schaden annuliert". Meine Charaktere tümpeln zwischen 3 und 4000 Leben, wenn ich das einige Male kumuliere, und mir bislang kein Gegner wirklich in kurzer Zeit so massiven Schaden zufügt, könnte man sich durch die Fähigkeit vielleicht sogar schon fast unbesiegbar machen? Wenn man es 20x zusammenkriegen SOLLTE, müsste man 8000 Schaden bei jedem Gesamt-Angriff automatisch annulieren können. (nur so als Gedanke jetzt mal).

Ausrüstungen haben bei mir auch maximal +1, daher sind Fusionen für höhere Schwierigkeitsgrade auch nicht wirklich notwendig.


Bei den Mystic Artes muss ich auch immer ziemlich vorsichtig sein, das er mir keinen 1SA Verbauchsangriff mit besserem Schaden raushaut, und ich dann wieder mit 2 SA dastehe. Einsetzen muss man ja alle möglichen Sachen um Kampfaktionen freizuschalten (eben solche, die den SA Verbauch für Mystic Artes usw. für gewisse Bedingungen verringern).


Bin jetzt soweit kurz vor dem Finalen Level, und muss einem meiner Vorredner zustimmen: Die ersten 2/3 des Spieles waren wirklich gut gemacht, hat Spaß gemacht und war auch sehr interessant. Nach der großen Enthüllung (die leider auch enttäuschend anders war, als ich dachte :~/ ) gabs wirklich nur noch zurückrennen in alte schwache Gebiete, ein paar Quests hier und da, und fast nur am rumlaufen und quatschen, wo man sich eigentlich denkt "Auf zum Endgegner" kam noch einiges dazwischen was irgendwie garnicht mehr so mitriss, bzw. etwas plötzlich und fehl am Platze war, hm).

Wegen der großen Enthüllung:
Ich dachte ja viel mehr daran, das die wahrheit so aussähe, das es beim "Hirten sein" einen gewaltigen Haken gibt, der im Verborgenen lag, und Lailah deswegen immer komplett vom Thema abgeschweift ist, das eben der Herrscher des Unheils durch den letzten Hirten entstand, weil er die Bosheit absorbieren und kompensieren musste, und sich selbst opfern muss, um das Böse zu verbannen, und dieser es eben nicht tat und es ihn aufraß - Herrscher des Unheils <- so irgendwie. Schließlich gab es laut Story schon öfter Herrscher des Unheils, das heisst es muss eine Verbindung zwischen ihnen geben das sie diese Kräfte erlangen, aber hier war das ja dann doch ein komplett eigener Sonderfall


Und eine Kurze Frage habe ich noch bezüglich der Enthüllung:
Habe ich das jetzt richtig verstanden: Mikleo ist der Sohn der Schwester des letzten Hirten, und das ungeborene Baby das der Großvater aus dem Leib der toten Frau zauberte ist Sorey? So wird es zwar gezeigt in der Szene, aber ist es da nicht unlogisch, das normale Baby ein Seraph wird, und das ungeborene (wahrscheinlich ohne Mutterleib gar tot, da noch nicht voll entwickelt) als normaler Mensch aufwächst?


Das Spiel selbst gefällt mir aufjedenfall sehr und es wird definitiv ein Neues Spiel+ geben. Vielleicht bin ich auch nur so überzufrieden, weil ich die letzten Monate nur mit westlichen Rollenspielen zu tun hatte.

Shiravuel
13.12.2015, 18:30
Habe ich das jetzt richtig verstanden: Mikleo ist der Sohn der Schwester des letzten Hirten, und das ungeborene Baby das der Großvater aus dem Leib der toten Frau zauberte ist Sorey? So wird es zwar gezeigt in der Szene, aber ist es da nicht unlogisch, das normale Baby ein Seraph wird, und das ungeborene (wahrscheinlich ohne Mutterleib gar tot, da noch nicht voll entwickelt) als normaler Mensch aufwächst?

Hast Du richtig verstanden. Mikleo wurde geopfert vom Hirten für einen Fluch und von daher zum Seraph. War Sorey ungeboren? ist mir jetzt nicht so in Erinnerung, aber ich denke, dass da der Opa, der ja ein offenbar sehr mächtiger Seraph ist und früher der Donnergott war, einiges gezaubert hat.

Ganz andere Frage: ich bin jetzt ausrüstungstechnisch auf Mythrilstand, das aber kann ich nur kaufen und droppt nicht. Wie kriege ich jetzt die Eigenschaften der Normin, die ich bereits gesammelt habe, auf eine Mythrilrüstung? Denn hier nutzt es mir ja nichts mit Anlocken, da Mythril nicht droppt.

@Angeal

ich werde nur immer verwirrter, da war Last Remnant leicht dagegen :D

@Kiru

gut, dann meinte ich BG, komme mit den ganzen Bezeichnungen eh nicht klar. Bin einfach zu alt um aus einem Spiel eine Wissenschaft zu machen. Ich meinte schon den Kreis unten bei jedem, wo man mindestens eine 3 braucht um zu armatisieren. Mit den leeren Felder krieg ich es langsam hin, wahrscheinlich hab ich es im dritten New Game + dann endlich mal völlig verstanden :D

Kiru
13.12.2015, 20:04
BG und SA können auch einfach Englisch vs Deutsch sein. Ich hab keine Ahnung für was das überhaupt stehen soll. :D Aber ja, es ist das Zeug, was man für MAs, Blasts und Armatisierung braucht.

@Angeal : Schadensanzeige ist für die komplette Kombo, nicht für einen Treffer. Wenn du drei mal 100 Schaden zufügst würdest du 100 -> 200 -> 300 sehen. Das ganze System baut auch mehr auf Kombos auf, als auf was ein Angriff der Kombo nun gemacht hat. (i.e. einmal die Schwäche ausnutzen heißt, dass alle weiteren Angriffe der Kombo die ja auch automatisch ausnutzen, egal was für ein Element sie haben)

edit: Zur Schadens-Annulierung: Ich tippe mal es stackt nicht. :D Oder zumindest nicht komplett. Allerdings dürften diese Fähigkeiten sehr wichtig sein. In Graces F wars zumindest so. Aber dort waren sie etwas anders. Dort wurde zu "hoher" Schaden z.B. halbiert. Wenn ich mich richtig erinnere. Kann aber auch sein, dass dieser Skill nur die ersten x HP Verlust in einem Kampf annulliert. Sprich, selbst mit 8000 wären das quasi nur 8000 Hp mehr, die man im Kampf nicht heilen kann.. wenn die weg sind, hast du 0 andere Boosts, da du alles da rein gesteckt hast. Denke mal nicht so ne gute Idee.

Angeal
14.12.2015, 11:47
@Kiru
Wo du es sagst, ergibt das sogar Sinn, schließlich gehts ja nie 2000, dann Treffer 1000, dann wieder Treffer 4000 ... ^^

Abbbbber (!) Man kann ja sogar Tripelfähigkeiten erlangen (3x Fähigkeit in einem Slot), also bis zu 3x8000 = 24.000 Schaden!!! Aber dann ist man unsterblich!! Man hat zwar sonst nix drauf, aber man lebt :D
Der Gegner müsste nämlich, soweit ich das verstanden habe, in einer Kombo soviel zufügen, damit da was durchgeht, und wenn seine Kombo aufhört, fängts wieder gegen 24.000 an.

Weil ja diese Feinmechaniken angesprochen wurden mit vielen Kombo Treffern, etc. Haben die auch einen weiteren Sinn, als eben nur die Schadenserhöhung?

Und kann mir einer etwas genauer erklären, was es mit den abgenutzten Waffen zu tun hat, die man bei den letzten 4 Bossen erhält? (mit Angriff +10) Habs zwar schon auf englischen Plattform gelesen, bin aber nicht 100% schlau daraus geworden. Man soll daraus richtige Überwaffen machen können, trotzdessen das sie bei Angriff+10 bleiben (?)

@Shiravuel
Last Remnant <> Tales of Zestiria ist vom Verständnis her wie zwischen Pokemon (Anfangsedition Rot und Blau) und Fallout 4 :~P

Mythril kriegt man auch glaub ich wohl nur bei den Händlern durch Bestellung. Allerdings kannst du dich eigentlich dann schon auf die bessere Adamant Ausrüstung konzentrieren (ausgenommen vielleicht die Waffen, da die nur einen Wert erhöhen und ich zwei Werte bevorzuge). Kann man ab einem gewissen Rang bei Katz Korner bestellen, bzw. droppen in den letzten Gebieten die Gegner dort auch Adamant Zeug. Hier im Adronachwald, da bishierhin der Herrscher des Landes geht [Falls du schon soweit bist, das dort Gegner erscheinen]).

Musste übrigens beim letzten Dungeon die Schwierigkeit Sicherheitshalber runterschrauben auf Schwer/Mittel, da die Gegnerstärke sich ab hier doch recht deutlich erhöht hatte und man längere Zeit nicht speichern konnte. Wenn man immer nur auf Normal zockt, bekommt man ganz schon überraschend eine Ohrfeige verpasst an der Stelle des Spieles!

(Weiss auch zufällig einer, ob sich bei Armatisierungen die Fähigkeiten und Werte Bonis addieren, oder ob da eine eigene Formel existiert? Mir fiel zumindest nicht auf, das sich da etwas verstärkt hätte, bzw. manche Fähigkeiten wie Verteidigung +% im Geggensatz zum Einzel-Charakter eher verschlechtert hätten, aber vielleicht weiss hier wer mehr dazu!)

BDraw
14.12.2015, 14:35
Ich darf jetzt nach Elysia Camlann suchen.

Also bis zum Drachenkampf auf dem Schlachtfeld fand ich das Meiste ziemlich cool, was der Plot so gebracht hat, auch wenn ich bei dem Baby-Sorey&Mikleo-Flashback etwas mit den Augen rollen musste. Bloß dass sich plötzlich alle vertragen und sich lieb haben, finde ich... schwierig. Das hat so Graces-Vibes: "Ist mir egal, wie viele Leute du gekillt hast, du bist ja eigentlich auch ganz lieb!"
Das haben sie ziemlich billig gelöst und dem Ganzen mit der obligatorischen "Wir bleiben über Nacht und philosophieren ganz viel vor der großen Schlacht"-Sequenz richtig kitschig gemacht.

Generell hatte die ganze Kriegssache sehr viele schöne Ansätze, die aber irgendwie alle nicht richtig verfolgt wurden. Ich habe jedenfalls irgendwie das Gefühl, das allermeiste gar nicht mitbekommen zu haben, da ich eh größtenteils Ruinen erforscht habe. Was legitim (und sogar gut) wäre, wäre nicht auf einmal der Fokus auf diesem Krieg (der Lailahs "The shepherd shouldn't get involved in human affairs!"-Ansprache irgendwie ad absurdum führt)... o_ô

Oh, aber ganz Großes Lob an Rose. Super Charakter. Ich bin sehr dankbar, dass man aus ihr nicht auf Biegen und Brechen das arme Kleine gemacht hat, das dann auch noch zum Random Love Interest mutiert. :)

Das Kampfsystem gefällt mir größtenteils sehr gut, kommt mir dann aber manchmal furchtbar träge und überladen vor. Träge, weil einige Menüs gerne mal einfach 1-2 Sekunden lang nicht aufgerufen werden können oder weil es scheinbar keine Möglichkeit mehr gibt, Shortcuts für die Artes der Teammitglieder festzulegen (oder auch nur in der Taktik Mikleo und Edna zu sagen "HEILUNG BITTE" <_<). Auch habe ich den Eindruck, dass es mehr Glückssache ist, ob das Spiel jetzt bemerkt, wenn ich R2+Kreis drücke um eine Mystic Arte auszuführen oder nicht.
Überladen weil... Es ist einfach so unnötig viel. Die Idee, dass man die Elemente noch um diese ganzen Sachen wie Gepanzert, Geschuppt, Amorph, etc. erweitert ist ja schön, aber es sprengt völlig den Rahmen. Auch, dass man wieder diesen imho völlig überflüssigen Skilltree aus Graces für die normalen Angriffe hat. Ja, damit werden schönere Combos möglich und die Elemente sinnvoller genutzt, aber muss man echt da auch noch mal ~15 verschiedene Artes haben? Wenn ich bei jedem Boss erstmal ins Menü muss gucken, was ich überhaupt kann und was das genau für Eigenschaften hat, ist das für mich unheimlich störend, was den Spielfluss angeht.
Auch ein Nebeneffekt dabei ist, dass es kaum noch reine Magier gibt bzw. dass ich zumindest die "alten" Artes kaum nutze. Mit irgendwas treffe ich doch eh ne Schwachstelle.

Aber wie gesagt, ich fand das Graces-KS mit Abstand am schlechtesten und das überträgt sich hier leider. Hier ist zwar vieles schon besser, wird aber leider dann durch so Sachen wie die ebenso überladenen Schmiede- und Ausrüstungssysteme strapaziert.

Das ist alles per se nicht schlecht, ich würde mir aber dennoch wünschen, dass sie das Effektfeuerwerk etwas runterfahren und wieder ein wenig Minimalismus einkehren ließen. Sowohl bei den Angriffen - die ja jetzt alle aussehen wie früher Lv.3-Skills - als auch bei den Systemen als solche.

Davon ab spielt sich das ganze eben recht flüssig, bloß das permanente Nachschauen-müssen nervt sowie die strunzdoofe AI mit deutlich weniger Einstellungsmöglichkeiten als früher. Rose ist bei mir schon ganze 10 Level hinterher, weil sie jedes Mal im Kampf nach 10 Sekunden in Attacken reinrennt und stirbt (was Sorey allerdings genauso gut kann, wenn man ihn auf Auto stellt. Falls der dann nicht einfach in der Gegend steht und nichts tut). Edna und Mikleo überleben zwar sehr gut, kommen aber partout nicht darauf Sorey zu heilen, wenn da die HP rot werden. Der einzige, der auf Auto nicht 50% der Zeit Mist baut, ist Zaveid.

Oder die Kamera hängt sich an einer Wand auf und ich sehe nicht mehr, wo ich bin und was ich tue. :|

Aber ja, davon ab ist es super. Ganz ohne ironie. Es könnte bloß viel, viel Feinschliff vertragen.

Shiravuel
14.12.2015, 15:15
Also hab ich mir das nicht nur eingebildet, dass es teilweise nicht sofort umgesetzt wird mit R2 und Kreis etc. Dachte, es läge an mir, zumal es auch erst später im Spiel auftauchte, aber wenn noch jemand die Erfahrung gemacht hat, liegt es wohl wirklich daran, dass einfach viel zu viel da im Script steht.

Und bei mir ist beim Endboss leider Feierabend. Viermal muss man an einer bestimmten Stelle etwas tun, was die zwei mal, wo man es vorher gemacht hat, rechtzeitig im Spiel auch angezeigt wurde. Hier: nada! Und ich sehe nicht, wann ich es machen muss und bin von daher immer tot. >_< Und der dämliche Endboss hat auch noch drei Phasen, so dass man das ganze Gequassel vorher immer wieder anhören darf und dann klappt es trotzdem nicht, weil ich es halt nicht sehe. Bei mir ist bei sowas mittlerweile und heutzutage die Toleranzgrenze gleich Null. Über 70 Stunden und dann kriegt man den Abspann nicht zu sehen. Und kann kein New Game + machen. -.- Dabei hatte ich bis zu der Stelle null Probleme mit dem Kerl. Sidesteps funktionierten auch einmal auch nicht mehr bzw. derart lahm, dass Sorey genauso gut hätte an der Stelle stehen können. *Sauer bin*

Kiru
14.12.2015, 16:50
Zur Heilung: Wie schon bei anderen Tales of Spielen kann man einstellen, ab wann sie heilen sollen. (default ist unter 50%) Man muss hier aber echt sagen, dass die meiste Heilung von Armatisierung kommt, und man das selbst macht. Edna hat bei mir Barrier, was zwar heilt, aber primär ein Buff ist. Die Wasser und Feuer Mädels (was, Mikleo ist kein Mädel?!?) haben zwar theoretisch "Heilung", aber auch die ist mit irgendwie 30% oder so eher unbrauchbar und fungieren ebenso mehr als Buffs. Soweit ich das gesehen habe, versuchen die AI so zu heilen, wie man es von ihnen erwartet. Aber da zumindest bei mir die Heilspells extrem mies sind.. funktioniert das halt nicht so richtig gut. Man sollte auch nicht vergessen, dass man noch grobe Taktiken mit dem rechten Stick ansagen kann.

Mystic-Arte: Ich habe bisher noch nicht gesehen, dass es Glück ist. Du musst nur die Voraussetzungen erfüllen. Und die, die du vermutlich nicht erfüllst, ist "füg dem Gegner vorher Schaden zu". Und ich denke lediglich richtiger Schaden zählt. Schaden, wo Gegner nicht von staggern oder wenn sie verteidigen, wird wohl nicht ausreichen. Input-Probleme hatte ich generell noch nicht in meinen ~25 Stunden. Auch bei Blasts nicht, die ja exakt gleich ausgeführt werden. Da musste ich aber erst einmal raffen, wann genau das geht (der erste Blast nur nach dem dritten Teil der Kombo), und, dass man die Buttons gedrückt hält. Das fette ist btw. auch bei Mystic Artes so. Was natürlich auch überall in den Tutorials steht. Ich spiele allerdings mit 60fps, vielleicht ist das auch der Knackpunkt. Dürfte aber eigentlich nicht sein. (30fps hat nur höhere input-delays, da man aber eh die Knöpfe gedrückt hält..)

Artes: Ich glaub Zestiria ist wohl mit das Tales, was den Spieler am meisten nutzen lässt, da man sehr leicht von niedrigen zu hohen Artes chainen kann. (bei den hidden und seraphic artes muss man es allerdings nicht) Die Lösung ist ok, auch wenn es etwas streamlined. Xillia's "halte noch einen andren Knopf gedrückt für 4 mehr Slots" fand ich da zwar flexibler aber weitaus fummeliger.
Dass man bei jedem Boss nachschauen muss, was man benutzen kann, halte ich auch für Quatsch. Am Anfang ja. Aber man lernt doch, was was macht. Zumindest wenn man auf höheren Schwierigkeitsgrad spielt. Und tut man das nicht, kann man es im Prinzip eh ignorieren. Ein Schwächen-System in der Art ist imo echt kein negativer Punkt. Und wird auch nicht mehr fliegen. Xillia hatte es ja auch. Also Teil2 zumindest.. oder so.

AI: Noch stirbt bei mir nur alles, wenn Gegner one-shots machen. Da ich dann aber halt auch übel zu kämpfen habe.. ist das ok. Keine Ahnung, was du da mit Rose hast. Entweder das Spiel wird irgendwann noch massiv schwerer (Ich spiel momentan auf "insane" und bin in einer groooßen Ebene mit schiefen Türmen und dem ersten Crucidings wo man mit dem Protagonisten alleine rein darf), oder die Einstellungen sind falsch. Dann müssteste aber was verstellt haben, da meine Rose auf default Kram läuft. Die AI ist total in Ordnung. Schlechter als AI in vorherigen Teilen ist se nicht. Und wenn du ne miese AI willst.. spiel Abyss. Die ist sehr amüsant. Die ist sogar so mies, dass die Gegner rein gar nichts anstellen können. Ehrlich gesagt finde ich, dass die AI keine Probleme hat auf "insane" zu überleben, spricht echt für sie. So gut ausgerüstet habe ich sie nicht. Im Gegenteil. Wenn es irgendwann richtig schwer gegen Bosse geht, muss man halt alles so defensiv stellen wie möglich. In Graces F hab ich da halt die defensivsten Chars genommen. Vermutlich geht das in Zestiria nicht ganz so einfach, da es weniger iron stance zu geben scheint (und keine B-only like Einstellung)

Zum Endboss: Bin ich noch weit weg von, aber so ein paar Sachen:
-Cutszenen kann man doch skippen. Zumindest ich kann das mit der PC Version.
-Sidestep Problem: Dir ist bewusst, dass "slow" die Dinger disabled? Achte mal auf deine Status-Effekte. Slow ist ECHT MIES. Da sprech ich schon aus Erfahrung.
Wenn das nicht hilft, schau inne FAQ. Vermutlich machst du irgendwas irgendwie falsch. Wobei so lustige Spezialeffekte mochte Tales schon immer in letzten Bosskämpfen. Schon Tales of Eternia auf der Ps1 hatte da irgendwas, was man zwischendurch besonderes machen musste, wenn man kein instant game-over wollte. Normalerweise wird das aber sehr gut angezeigt. Mit visual und audio clues.

edit: Mit den posts wurde mir nun auch eine Frage beantwortet: Ja, die überaus praktische "quick save" Funktion ist PC-only. Und sie ist so praktisch. Speichern wo und wann man will! Und es dauert keine Sekunde.

Angeal
14.12.2015, 21:10
Ich muss zu den Mystic Artes ebenfalls sagen, das es 50/50 Chance ist, ob mein Charakter sie einsetzt oder nicht. In Manchen Kämpfen, egal ob Normal oder Armatisiert (mit 8 SA) habe ich die Kombo + R2 und O taste mehrmals probiert, aber er macht oftmals die Attacke wo man nur 1 SA verbraucht, oder reagiert garnicht auf mein R2. 2 Kämpfe später ist es wieder überhaupt kein Problem es einzusetzen.

Kamera-Probleme hatte ich zum Glück bis jetzt nur in wenigen Fällen, wo man in engen Räumen dann garnichts mehr mitbekommt, dann spame ich nur noch artmatisiert Flächenattacken, weil man sonst eh nichts mitkriegt.

Was Rose angeht habe ich bisher aber auch keine Probleme gehabt, sie hat normale Kämpfe eigentlich immer sehr gut überstanden. Gerademal Boss-Gegner lassen sie ab und an draufgehen, aber dann armatisiert sie sich zumeist eh wieder zum Leben und muss da nichtmal nachheiln oder etwaiges.
Glaub sowieso schon fast, die ist unsterblich, solange man nur selber überlebt. Gegen den Finster Turtle ist sie mir an die 5 oder 6 mal abgekratzt, wenn der Seraph stirbt, kommt automatisch der nächste und sie armatisiert sich wieder zum Leben. Hab nicht genau aufgepasst, aber ich glaub, Mikleo war schon einmal tot und kam dann wieder eingewechselt, nachdem alle anderen schon draufgingen, und es ging wieder mit dem Armatisieren los (obwohl Rose die ganze Zeit bei 0 SA stand).


Schnellspeichern gibt es auch in der PS4 Fassung. außer du meinst fixes speichern, wie beim Speicherpunkt.

Skippen kann man die Szenen mit permanenten X Taste drücken.

EDIT: Das man nirgendwo die Gegenstände einsehen kann, die Gegner fallen lassen können, oder zumindest die sie bislang fallen gelassen haben, um zu sehen, woher man etwas hatte, ist auch ausgesprochen nervig :~/ Hab hier und da 1, 2 Gute Gegenstände, die noch besser als Adamant sind, aber vergessen woher ich die hatte ... oder hinterlassen vielleicht alle Gegner dasselbe, wenn man sie mit entsprechenden Normins ihr Level pusht? Hmhmhm.

Shiravuel
15.12.2015, 06:18
So, ich hab mir gestern Nacht noch den Youtube-Endkampf angesehen und welch ein Glück, Armatisierung + L 1 wird jetzt auch bei mir angezeigt. Problem: ich stehe exakt da, wo der auf Youtube auch stand, hinter dem Boss und trotzdem trifft mich der tödliche Zauber mal in der zweiten, mal in der dritten Runde -.- Der Filmer wurde nicht getroffen. Falls einer den Endkampf hinter sich hat: übersehe ich da was oder ist das reines Glücksspiel?

Edit: @Angeal

was die Gegner fallen lassen, kannst du über "Anlocken" in den entsprechenden Gebieten sehen. Einfach alle Gegnertypen mal auswählen und schauen, welcher das fallen lässt, was du brauchst. Außerhalb gibt es leider keine Liste.


Edit: endlich, endlich, endlich ist er Geschichte. :D Diesmal hab ich gar nicht erst hinter dem Boss gestanden, sondern einfach weiter stur draufgehauen bis der nächste Armatisierungsbefehl kam. Und nun hab ich new Game+ und nicht mal einen optionalen Dungeon -.- Keine Arena, keinen optionalen Dungeon. Find ich nicht gut.

BDraw
15.12.2015, 10:23
@Kiru:
Eh, mein Problem ist weniger, dass ich nicht einstellen kann, ab wann Chars heilen sollen, sondern, dass sie bspw. NUR heilen sollen. Soweit ich das bisher gesehen habe kann man die Base-Artes ja nicht einmal ausstellen. Gäbe es Shortcuts wäre das ja noch okay, aber hier scheint jeder darauf getrimmt zu sein, primär anzugreifen.

Mikleo schafft es bei mir inzwischen durchaus mit seiner zweiten Heil-Arte mir so 50-60% zu heilen, Edna mit Healing Circle ebenso. Ich meine auch gelesen zu haben, dass die Heilung hier wieder von irgendeinem Statuswert abhängt (A.ATK?), vllt. kommt's also daher? Die zwei sind von daher schon gut brauchbar bei mir, heilen bloß wie gesagt meist nie bzw. benutzen dann ihre schwächeren Heilartes, wenn eigentlich die stärkeren gebraucht würden, sei es aufgrund niedriger HP oder Statusveränderungen.
Und da hilft mir leider auch nicht das etwas magere Strategie-Menü auf dem rechten Stick, sondern wirklich nur ständig in die Menüs zu gehen und ihnen manuell zu sagen, was sie tun sollen. Und wenn sie unterbrochen werden, vergessen sie den Befehl. ><

An Roses Einstellungen habe ich nicht gepfuscht, alleine schon, da die Einstellungen eh recht begrenzt sind. Ich hatte aber für eine Weile eingestellt, dass Charaktere nicht von sich aus Burst-Kram verwenden sollen, also auch keine automatische Armatization. Das führt natürlich dazu, dass der zweite Mensch in der Truppe sich nicht mehr mal eben regeneriert. Leider verstehe ich bloß wirklich nicht, nach welchen Gesichtspunkten die AI sonst noch entscheidet, wann Armatus angebracht ist und wann nicht. Manchmal wechsle ich ganz kur auf einen anderen Char im Kampf und Sorey de-armatisiert sich sofort - und hat danach keine BG mehr und der Gegner ist ohne Armatus furchtbar zäh. Da würde ich mir wünschen, man könnte auch noch zum Armatus weitere Sachen einstellen. So habe ich jedes Mal die Befürchtung, wenn ich die Kontrolle über eine Armatus-Form abgebe, dass die AI sofort Mist baut. :/

Und, wie bei anderen schon geschrieben, halte ich die Tasten für die Mystic Arte definitiv gedrückt. Mag sein, dass es daran liegt, dass der Gegner irgendwie nicht staggert, aber das ist auch so eine Sache, bei der mir einfach nicht klar wird, wann das nun geschieht und wann nicht. Schaden mache ich, ich treffe auch Schwachpunkte, aber der Gegner lässt sich davon nicht beirren. Ich kannte es von früher so, dass eine KURZE Phase eintrat, wo sowas der Fall war, wenn Gegner gerade aufgestanden sind, hier erkenne ich aber ein richtiges Muster. Insbesondere Eizen war da furchtbar nervig.

Also von der AI und vor allem von der Kontrolle, die man über sie hat, her, war mir Abyss 100x lieber. Ja, da war Freerun so eine Sache für sich, aber nun gut, das war auch ganz neu damals. Und davon ab hat das eigentlich ziemlich gut funktioniert, auch wenn ich es da schade fand, dass sie das FOF-System nicht besser genutzt hat. Damit waren theoretisch ganz nette Sachen möglich, bloß hat man das selten gesehen, wenn man's nicht aktiv genutzt hat.

Mikleo ist bei mir übrigens jetzt offiziell für normale Kämpfe fast unzerstörbar. Der A.ATK-Wert geht durch die Decke, Schaden unter 1200 wird einfach ignoriert (falls er mal angegriffen wird - irgendwie geht kein Gegner auf ihn los? xD) und wenn was durchgeht, castet er trotzdem weiter. Muss sagen, dass ich Mikleo inzwischen am praktischsten finde, da er gut heilen kann, ordentlich Schaden macht, überlebt und auch die Armatusform gut ist, da man bequem aus der Distanz angreifen und sich notfalls fast voll heilen kann. Und für Arte-empfindliche Gegner ist Maelstrom eine gute Option. Einige Bosse habe ich mit Mikleo ziemlich problemlos im Alleingang erledigen können.

Ich bin jetzt direkt vorm Endkampf - gibt es irgendwas, was ich noch tun sollte? Eizen ist abgehakt, Katz habe ich auch schon gefunden (was ist aus den süßen Katz aus ToS geworden? ;A;) Rose erzählt nur noch was von den Crucibles (wo ich 7 fertig habe) und sonst wüsste ich jetzt nichts. Lust, Equipment zu farmen oder die Lords alle aufzuleveln habe ich bei den geringen GRADE-Werten momentan nicht.
Oh, und Soreys Alternative Farbe ist ziemlich cool. Hab mir mit den Accessoires noch gleich dazu eine komplett neue Frisur für den Jungen gebastelt. :D Jetzt muss nur noch die ersehnte Option kommen, dass man den Musikwechsel bei manchen Kostümen ausschalten kann. Ich mag ja die Schwimmsachen, aber diese Musik ist furchtbar.


EDIT: Ein Nachsatz: Ich poste zwar zu 99% nur negative Dinge, mag das Spiel aber trotzdem ziemlich gerne bisher. Leider sind es sehr, sehr, sehr viele Kleinigkeiten, die mich stören, die größtenteils auch auf imho fragwürdigen Designentscheidungen beruhen, bspw. Zaveid diesen schrecklichen Hut aufzusetzen, ihm 1:1 Dezels Kampfstil zu geben, was den Wechsel ziemlich lahm macht, die Shortcuts rauszunehmen, einen nach der Suche nach den Earthen Historia zu zwingen (die ja sonst cooler optionaler Content gewesen wären)... Das Spiel im Ganzen ist aber dennoch spaßig. Bloß für so Aktionen á la "Ich maximiere mein Level"/"Ich mache 6 Durchgänge!" *hust*TotA*hust* wäre es mir zu anstrengend, da dafür nicht genug Abwechslung da ist und einige Sachen zu sehr nerven.
Verglichen mit den letztes Tales of, die ich gespielt habe - also allen voran Graces und Xillia - ist es aber ein gewaltiger Schritt nach vorne. Vor allem bei den Charakteren. Gott, endlich eine halbwegs erwachsene Truppe die nicht ständig die dümmstmögliche Entscheidung wählt und alles mit "LOL FRIENDSHIP" begründet. Oder (wie bei Xillia) einfach komplett lernresistent ist.

Angeal
15.12.2015, 11:32
@Shiravuel

Bonus Content gibt es was ich im Netz gelesen hatte (bin selbst kurz vorm Endkampf den ich heute abend hoffentlich antreten werde). Einmal ein Bonus Dungeon neben der letzte Tür zum Endboss, und die Hexeninsel kann man auch erst nach Besiegen des Endgegners betreten, um den letzten Schmelztiegel mit Zaveid zu meistern.

@Bdraw
Alle Stadthändler auf mindestens Rang 3 bringen, dann kannst du dir in Lohgrin die Spitzhacke von dem Typen neben dem Händler holen, damit im Adronachwald Mythril abbauen und von da an Mythril ausrüstung kaufen, bzw. bestellen lassen. Ist glaub ich die einzige Quest im Spiel, von der dir dein zweiter Charakter, wenn du mit ihm sprichst, nix erwähnt. habs auch nur durch Shiravuel gewusst und ausgeforscht, wie das geht :~)

Shiravuel
15.12.2015, 17:52
Danke Dir lieber Angeal :) Hexeninsel gefunden und die ist toll. So viele schöne Sachen droppen da und teils bekannte, teils witzige Hellions :D

Tür neben dem Boss? Da ist die große Tür und wenn ich da durchgehe, hab ich den schon wieder an der Backe. Auch wenn ich jetzt weiß, wie der geht, aber der Kampf ist sogar vierteilig und danach noch der endlose Abspann. *grusel*

BDraw
15.12.2015, 19:35
@Angeal: Gracias, werde ich mal testen! Bestellen habe ich ehrlich gesagt noch gar nicht getestet, da ich das beste Equipment meist eh von Gegnern bekommen habe.

Ganz was anderes: Kann es sein, dass die Share-Funktion der PS4 bei Zestiria komplett ausgestellt ist? Finde ich ziemlich doof, denn hier und da könnte man echt gute Screenshots machen. :(
Zumal Screenshots am PC doch garantiert gehen. Dann hätten sie's bei der PS4 auch anlassen können -.-

Kiru
15.12.2015, 20:22
@BDraw: Versuch halt "greif nicht an". Afaik kann man AI doch sagen, dass sie das tun sollen. Sogar bei den HP Einstellungen? Vielleicht funktioniert das.

Ansonsten ist vermutlich "attack from range" und nur heal-artes ähnlich, aber es kann gut sein, dass sie "range" ignorieren, wenn sie nichts anderes haben. Range scheint eh so ne Sache zu sein. Feuer-Frau meinte ihr Feuer-Zauber, der quasi im Melee-Range um sie herum Feuer erschafft, wär total in Ordnung bei dem Setting. :D Da muss man vermutlich etwas fummeln. Range!=Range. Vermutlich meint das wirklich einfach Zauber priorisieren. Jedenfalls sehe ich eh keine Sinn darin, ihnen jegliche Angriffe zu verbieten. Außer für Grind-Szenarien. Für alles andere eher unpraktisch, da die Gegner-AI eh immer auf das "schwächste" Glied geht. Wenn ich armatisiert gegen was sehr starkes Kämpfe (sprich etwas, was nicht armatisiertes mit einem Hieb tötet), zieht der Gegner sofort immer Aggro auf das, was mal mit der Zeit automatisch wiederbelebt wird. Ohne Ausnahme war das bisher immer so. Also die Idee von einem Heal-Spammer an der Arena-Seite, während man sich mit dem Boss anlegt, bringt eh rein gar nichts.

AI in TotA: Das Problem war, dass sie immer das exakt gleiche gemacht hat, komplett stur. Sie rennt zum Gegner hin, macht ihre komplette Kombo (egal wie lange sie dauert, egal ob sie überhaupt treffen oder was auch immer passiert) und nachdem sie fertig sind (oder unterbrochen werden) gehen sie langsam drei Schritte zurück. Dort stehen sie dann für ein paar Sekunden dumm rum und ziehen das noch einmal ab. Verteidigen tun sie nur, während sie doof rum stehen. Gegner-AI hat das selbe Problem, weshalb man halt 1 vs. many sehr leicht bewältigen konnte. Man rennt im Kreis um sie, und irgendwann sind sie alle in langen Angriffs-Schleifen drin und man kann sie bequem aus der Distanz bearbeiten. Sie merken halt nicht, ob ihre Angriffe irgendwas bringen. Macht die Kämpfe halt zum Witz. Die AI sind mies und unbrauchbar, während man selbst Endgame-content locker am Anfang des Spiels komplett fertig machen kann, wie z.B. die ganze Arena.

Blast vs MA: Ich hab keine Ahnung wie da die Prioritäten sind. Aber Blasts sollten triggern, wenn man in einem bestimmten Teil der Kombo ist, während MAs triggern, wenn man dem Gegner Schaden zugefügt hat. Denke letzteres hat Prio, wenn es eintritt und man genug BG hat.
Warum manchmal Gegner nicht staggern ist einfach: Iron Stance. Gibts in jedem Tales seit mindestens Symphonia und ist immer ne Bitch. Manche Fähigkeiten sind gut dagegen. Traditionell war Beast immer großartig. KA ob das in Zestiria existiert. N direkten Counter dagegen gibts aber nicht. Wobei eigene Chars Iron Stance auch kriegen können.. aber in der Regel natürlich nicht so mächtig. Zauberer kriegen es recht oft, damit sie halt auch mal n Spell casten können, wenn sie n Angriff abkriegen. Bin mir nicht sicher, ob z.B. die Guard-Charges helfen könnten. Irgendwie können die da was in der Art bewirken, aber ob das nur normales guarden ist oder auch iron stance.. keine Ahnung. Ich hatte bisher noch nicht viel damit zu tun. Aber es fängt an. Und es nervt so viel wie in jedem Tales. :D


@Angeal: Quick Save ist bei der PC Fassung einfach ein eigener Speicherslot. Sprich, den kann man so oft laden wie man will und funktioniert exakt wie normale Saves beim Speicherpunkt. Also wenn man game-over geht kann man den auch laden.

@Shiravuel: Hab letztens bemerkt, dass mans auf der Weltkarte auch sieht. Wähle einen Dungeon aus und du kriegst die Monsterliste, dort siehst du dann die Art Item, die fallengelassen wird. Die Drop-Rate ist aber eher nicht so doll, und was EXAKT man kriegt, weiß man dadurch glaub ich auch nicht. Btw. funktioniert das auch für Händler und Inns. Letzteres ist eher egal, aber so kann man bequem schauen, was die verschiedenen Waffenhändler so grad im Angebot haben.

Angeal
15.12.2015, 20:39
@Bdraw
Jop, die scheint irgendwie fehlerhaft zu sein, bei mir schreibt er ständig Aufzeichnung des Spiels blockiert, Screenshot nicht möglich, bei jeder Trophäe sowie gleich am Anfang immer wenn ich das Spiel starte.

Staggen kann man, was mir bisher auffiel, jeden, da es diese Dreiecksbeziehung gibt mit Kriegs-Artes <-> Seraphische Artes <-> Verborgene Artes. Und jeder der castet, wird mit Kriegsartes dabei unterbrochen, nicht aber wenn man verborgene oder seraphische Artes einsetzt. Deshalb ist man als Einzelcharakter gegen Caster besser dran, da Armatisierte Angriffe wohl nicht als Kriegs-Artes gelten (hilft aber auch nicht viel, wenn man allein 7 Caster gleichzeitig aufhalten muss :~P)

Kiru
15.12.2015, 21:06
Staggen kann man, was mir bisher auffiel, jeden, da es diese Dreiecksbeziehung gibt mit Kriegs-Artes <-> Seraphische Artes <-> Verborgene Artes. Und jeder der castet, wird mit Kriegsartes dabei unterbrochen, nicht aber wenn man verborgene oder seraphische Artes einsetzt. Deshalb ist man als Einzelcharakter gegen Caster besser dran, da Armatisierte Angriffe wohl nicht als Kriegs-Artes gelten (hilft aber auch nicht viel, wenn man allein 7 Caster gleichzeitig aufhalten muss :~P)

Das ist nicht wirklich das, was gemeint wurde glaub ich. Einfach stehende Chars sind auch davon betroffen. Was du da schreibst ist aber natürlich auch korrekt und ebenso ein Grund, weshalb ein Gegner nicht gestaggert werden kann. Das hab ich ganz vergessen.
Ich weiß aber nicht, in wie weit jetzt Iron Stance existiert und wie das mit dem Dreieck sich genau auswirkt, sprich wann genau was jetzt einen Gegner nicht staggern lässt. So genau achte ich da nicht drauf. Bin mir aber ziemlich sicher bereits Iron-Stance gesehen zu haben. Vor allem, da es bei nem Boss Kampf mit weniger HP immer mehr wurde, was irgendwie sehr nach Iron Stance riecht. (Tales mag es ja Gegner mit weniger HP stärker zu machen. Neue Angriffe etc)

Angeal
15.12.2015, 22:16
@Shiravuel
Bonus Dungeons kann man erst nach komplettieren der Hexeninsel in Angriff nehmen (das war eh der Teleport den ich gemeint habe bei der Tür zum Endkampf). Die sognenannten "Calix". Übernachte übrigens in Seehafen für zwei Skits und geh dann in die Kirche für ein Mystic Arte für Lailah, und in Elysia gibt es auch noch einen Punkt, wo Mikleo eine Mystic Art erlernt.

Bin jetzt auch endlich durch (hatte glücklicherweise keine Schwierigkeiten mit dem Endkampf, stand auch immer auf der Seite, hab aber sicherheitshalber so einen Kuchen gegen 100% Verlangsamung benutzt, weil das hier angesprochen wurde).

Ende war jetzt leider auch ein wenig mäh
Zuerst hieß es der Herrscher könne nie und niemals sterben, und sei deshalb so wahnsinnig geworden, und jetzt, wo wir ihn besiegen, kann er plötzlich sterben ohne näher drauf einzugehen wieso und weshalb? Buh! mit Maotelus kann es nichts zu tun haben, da es ein Fluch ist und den hat er ja danach erst absorbiert

@Kiru
Habe mich daraf auch bislang wenig konzentriert wen ich mit was angreife, ich mach einfach mein Ding, und das klappt dann meistens ... :D

Shiravuel
16.12.2015, 00:17
Und falls mal jemand den Endboss auf der Hexeninsel schafft, bitte Bescheid sagen wie. Ist ein Paar, sie krieg ich schnell weg, er war - nach der HP-Leiste - eigentlich auch schon dreimal tot, aber ist wohl zu faul zum Umfallen und macht eine Mystic Art nach der anderen. O_o

Die letzte Mystic Art mit Mikleo hatte ich schon, da der bei irgendeiner Unterhaltung plötzlich zu mir sagte, wir sollten doch nach Elysia gehen. Hab ihm den Gefallen getan und Peng! schon konnte er es :D

Danke für den Tipp mit Lailah. Wo in Seehafen? Ladylake?

Er konnte bei eigenen Versuchen nicht sterben, aber niemand hat gesagt, dass der überlebt, wenn 4 Seraphim auf ihn abgeschossen werden und Mateleo oder so (Namen kann ich mir nie merken von ihm) ihn dann noch verlässt und offenbar von hinten auch noch drauf gehauen hat. Denn wenn man jemandem ein Schwert ins Herz stößt, blutet er normalerweise nicht unbedingt aus dem Kopf... Aber verwirrend war es schon.
Und was mich jetzt nervt ist, dass die sich nun häufig anmachen. Selbst Mikleo geht dauernd verbal auf Sorey los. Spinnen die oder was? Kindergarten oder wie?

Kiru
16.12.2015, 11:41
Denk dran, dann es eine MA guard Option in den Battle actions Dings gibt. Wenn man das setzt, kann man MA Schaden halbieren, wenn man den guard-button direkt vorm getroffen werden drückt. (funktioniert laut Beschreibung des Skills für alle potentiellen Treffer der MA, muss man halt nur irgendwie timen..) Hab ich nie benutzt, genau kann ich also nicht sagen, was es jetzt macht. Gegnerische MA's hab ich noch nicht gesehen. Und kann auch drauf verzichten. :D

Angeal
16.12.2015, 19:14
@Shiraavuel

Genau, in Ladylake müsstest du dich hinlegen, da kommt eine Szene in der Nacht, bei der Lailah kurz weg ist und Sorey sich Sorgen macht, wenn man dann in die Kirche von Ladylake/Seehafen geht, kommt die Szene automatisch wo man ihr Mystic Art erhält.


Falls ihr euren Herrscherrang ratzfratz hochtreiben wollt:
Wenn ihr den Mimik Giganten Trick macht (Zufällig in einer der Dungeontruhen, angeblich selten, aber bei mir kam er recht häufig, spätestens in einer der 3 Dungeons [per Teleport direkt hinein]: Arctus Ruinen [6 Schatztruhen in der großen Kammer hinter euch, 2 vor euch], Weilish Ruinen in der großen Kammer, und Ganglen Ruinen, gibt noch mehr Dungeons, hab ich aber grad vergessen!), und diesen mit 15 Beutränken (in Lohgrin oder Katz Korner käuflich), sowie im Lohgrin Inn übernachtet mit dem Bonus über 10.000 Schaden: 75% mehr Gald, erhaltet ihr nach dem Kampf 1.8 Millionen.

Im Grunde schon mehr als genug. In Lohgrin
- Apfelgummi
- Pfirsichgummi
- Allheilmitteltrank
- Trank es Lebens
- Heiliger Trank
- Finstertrunk
(6 Items x15)
kaufen (= 22.000 Gald)

Diese opfert ihr dem Herrscher des gewünschten Landes = 203 Rang und wiedeholt den Prozess. Durch Schnellreise und der extrem kurzen Ladezeit, ist es nur ein Katzensprung von Lohgrin zu allen anderen Orten und ihr könnt binnen Kürze euren Rang hochschaukeln und müsst nicht leidig überall so lange kämpfen, denn bei den Vorgaben dauert es ja eine Riesenewigkeit bis man annähernd mal an höhere Stufen kommt.


Und offenbar habe ich irgendwo tatsächlich einen Monolithen übersehen, obwohl ich eh überall so genau geschaut habe, aber leider keine Trophäe geholt :~/


Mir fehlt übrigens die vierte Fähigkeit von Lailah, alle anderen haben ihre 4, weiss jemand woher man diese bekommt, oder ob sie garkeine vierte Fähigkeit besitzt? oder gar verpasst?

Kiru
16.12.2015, 19:48
Lailah hat Snack, Fusion, Health und Normin. Wenn du irgendwas nicht hast, dann vermutlich, da du den Skill nie bei nem andren Char benutzt hast. Soweit ich das bemerkt habe, bringen die anderen ihr Zeug bei wenn ihr Skill nen bestimmten Rang erreicht. Kann mir nicht denken, dass mans verpassen kann.

Angeal
16.12.2015, 19:51
Gut, dann fehlt der Normin Skill, da ich den bei Edna noch nie benutzt habe.

BDraw
16.12.2015, 23:06
Ich poste das mal hier:


Zesteria hat schon einige wirklich nett designte Sachen. Die Backgrounds (für den Horizon bzw. starke Weitsicht) sehen eigentlich auch sehr gut aus. Man muss nur bedenken, dass diese Spiele komplett andere Stile haben. Shiness wirkt viel verspielter, während Zesteria bewusst wirklich eine "sterbende Welt" darstellt. Wenn man aber mit dem Spiel anfängt, und in der Heimat des Protagonisten startet, dann kriegt man auch wirklich sehr schön was zu sehen. Es sieht wirklich wundervoll aus. Was ich persönlich auch sehr toll fand, da sie halt nicht nur "im Text" ein Paradies gezeigt haben.
Die grauen Felder mit Regen und wenig Farbe sind dann später einfach Stil. Erzeugt sein eigenes Ambiente, vor allem der krasse Gegensatz, der halt zeigt, wie sehr die Welt leidet. Und passend dazu sehen dann Dinge auch weitaus schöner aus, wenn man mal etwas in die richtige Richtung rückt. Zesteria macht das schon ganz gut, wenn es natürlich auch irgendwo Ps3 Limitierungen gab.
Ich meine tatsächlich speziell den Boden, bei den Himmeln vermute ich stark ufotables Einfluss.

Und lustig, dass du gerade das Anfangsdorf erwähnst - da hatte ich nämlich den komplett gegenteiligen Eindruck. Leeres, langweiliges, detailarmes Gras noch und nöcher zusammen mit (imho) reichlich übersättigten Farben. Die Wolken sind fantastisch, aber davon ab ist da nichts wirklich beeindruckendes. Als irgendein NPC da meinte, wie fantastisch es doch da aussähe, habe ich echt laut gelacht. Somit wie ein paar Objekte rumstehen geht es wieder, aber einige Ebenen haben recht weite, leere Stellen die einfach langweilig sind. Das sind, glaube ich, sogar nur die grüneren Gebiete. Elysia und auch andere Anfangsgebiete schießen da wirklich den Vogel ab, später wird es zum Glück besser, wenn man von den Ebenen runterkommt.
Etwas Variation am Boden hätte da deutlich geholfen, bspw. ein paar andere Pflanzen oder Grashalmvariationen. Das waren so Sachen, die Shiness deutlich besser zu machen scheint. Und sofern man keinen minimalistischen Stil verfolgt (was Zestiria ja definitiv nicht tut), ist das für mich auch nirgends eine Stilfrage. Farbpalette von mir aus, aber sowas nicht.

Farblich ist das sowieso noch einmal eine ganz andere Schiene (auf die ich gar nicht hinauswollte), die sie auch - von allem um Elysia rum abgesehen - sehr gut fahren, wenn auch keineswegs so gezielt wie du es schilderst. Die Farben sind praktisch fast überall stark gesättigt, egal, ob es jetzt im Norden, Süden, oder sonstwo ist. Einzige Ausnahme sind (logischerweise) die s/w-Parts oder auch die kurze Passage mit Regen, wo sie dann doch mal die Sättigung runtergeregelt haben (was aber afair auch nicht lange anhält); ich glaube, Ednas Berg war farblich auch deutlich angenehmer. Aber es sieht letztlich vom Gesamtbild her gut aus, und darauf kommt es letztlich an. So richtig gezielt genutzt oder gar ausgereizt haben sie die Farben aber keineswegs.
(Und mir tun trotzdem jedes Mal, wenn ich noch Eylisia komme, die Augen weh...)

Kiru
17.12.2015, 00:06
Wenn ich mal wieder dahin darf, mach ich mal Screens. Für mich sah die Szenerie in dem Anfangsgebiet durchaus schön aus. Wobei sowas natürlich auch mit verschiedenen Screens und Einstellungen auch anders wirken kann. Z.B. nutze ich keinen einfachen TN Screen, was farblich schon einmal einiges ändert.

Angeal
17.12.2015, 20:33
Setzt sich eigentlich einer von euch mit den Normins auseinander?

Es gibt so viele Fähigkeiten, so viele Bonis, senkrecht, waagrecht, kumulativ ... bin da ein wenig verloren, da es soviele Möglichkeiten gibt, das ich einfach nicht weiss, was ich will oder was besser ist, als das Andere :~/

Kiru
17.12.2015, 23:46
Setzt sich eigentlich einer von euch mit den Normins auseinander?

Es gibt so viele Fähigkeiten, so viele Bonis, senkrecht, waagrecht, kumulativ ... bin da ein wenig verloren, da es soviele Möglichkeiten gibt, das ich einfach nicht weiss, was ich will oder was besser ist, als das Andere :~/

Wenn ich im Postgame bin vielleicht. Vorher macht es glaub ich keinen Sinn. 80% der Zeit hab ich ja nicht mal Zugriff auf das Feature. So generell scheint 4 in einer Reihe gut für lange Sicht zu sein. (das gibt +1 Stat grow pro Level up.. denke aber nicht, dass es retroaktiv wirkt. Das wär ja noch schöner. Das machen nur richtig gute Rpgs *hust* )

Shiravuel
18.12.2015, 05:53
Das mit den Normins würde mich ebenfalls interessieren. Vor allem, wie man deren Stats auf Mythril-Rüstungen bekommt, denn die droppen ja nicht. Und wenn man von daher die Stats da nicht drauf bekommt, wäre die teuerste und nur bestellbare Rüstung ja eigentlich schlechter als Adamant. O_o


Hab jetzt das New Game + angefangen, da ich den Endboss auf der Hexeninsel einfach nicht klein bekam, ebensowenig wie den Schwarzen Turtle in Katz Korner. Lag wohl am versauten Equip. Schade übrigens, dass man sein Gald nicht mit rübernehmen kann in das neue Spiel, ich hatte über 4 Millionen O_o Mittlerweile bin ich auf dem Schwierigkeitsgrad "Hoch" (also dem, der nach "Schwer" kommt). Kann es sein, dass es hier weniger Gald gibt? Hab Doppelgald eigentlich...

Und eine Frage zu Oyush oder so ähnlich, dem Hunde-Seraph aus den Tintagle-Ruinen. Den armen hab ich schon im ersten Durchgang vergessen, man soll ihm ja jemanden bringen, der ihn anbetet, aber da hab ich nie einen gefunden und Rose ist auch nicht darauf ansprechbar. Muss der arme Kerl da jetzt immer alleine rumstehen?

(Die Entwickler sind offenbar alle ganz versessen auf die Artus-Story, wenn ich mir die Namen so anschaue. Morgause, Pendrago, Tintagle usw.)

Edit: Weiß eigentlich noch jemand, wer damals für Suikoden den Soundtrack gemacht hat? Gerade bei Marlind klingt die Musik total nach Suikoden.

Kiru
18.12.2015, 11:34
Gelten Normins nicht auch für Sachen im Shop? Ich erinnere mich da dunkel dran. Kann es halt schlecht testen, da ich kaum mal das Feature habe, bevor ich eh wieder irgendwo bin, wo es kein Blessing gibt. (Das haben sie wohl nicht so gut bedacht? Andrerseits auch wieder egal, da es schon sehr stark nach Endgame riecht, bestimmte Skills zu grinden..)

Narcissu
18.12.2015, 11:59
Suikoden-Musik (I+II) ist von Miki Higashino. Bei Zestiria haben Motoi Sakuraba und Go Shiina komponiert.

Angeal
22.12.2015, 21:36
Hab gestern Abend zufällig gesehen, das ein neuer DLC draussen ist. Gods Eater (kostenlos !!!)

Soreys neues Kostüm sieht ziemlich cool aus, Rose hingegen schon sehr ... gewagt (!) hab garnicht mitbekommen das da noch was angekündigt war.

Zusätzlich gibt es noch eine Arena pro Gasthaus in jeder Stadt, spielen sich aber nicht viel anders, als die Schmelztiegel - nur eben mit allen Charakteren (10 Kämpfe gewinnen, dann bekommt man super tolle Items angeblich - noch nicht wirklich ausprobiert).

@Shiravuel
Hab die beiden auf Level 105 ohne große Bonis besiegt, der Trick, sowie beim Dark Turtlez, um relativ einfach zu gewinnen, sind die Mystic Artes. Hab Ohrringe für Sorey angelegt die im ersten Slot Mystic Art Kosten - 1 (Irminsul heisst das Teil) und offenbar auch im Artmatisierten Zustand funktionieren (verbrauche nur 3SA für Mystic Art).

Hab so eigentlich regelmäßig im Armatisierten Zustand Mystic Artes gespawnt (nach der Attacke ein Elixier reinhauen, oder je nachdem einen Arkanen Trank, wo zwar "Feind" steht, es aber für die eigenen Charaktere gilt, die 2 SA Erhöhung) und den Kampf schnell für mich gewonnen.

Jade war leicht und hat ordentlich kassiert, Sophie hingegen war ständig im Abwehr Zustand und hat ein bisschen mehr gebraucht, bis sie endlich am Boden lag, deshalb rate ich dir zuerst Jade auszuschalten!

Beim Dark Turtlez ist es das selbe Spielchen - Mystic Artes, Elixier, Mystic Artes, usw.

Ist zwar jetzt nicht die große Herausforderung, aber seit der Hexeninsel ging meine Motiviation massiv runter, weil ich an dem Punkt doch sehr Planlos dastehe. Soll ich jetzt nur noch unzählige Items farmen, und dazu nichtmal die, die ich will? Die Anlocken Beschreibung "Verliert oft XXX" kann man auch in die Tonne hauen, krieg nie das, was da steht, aber alles mögliche Andere :~/ und selbst dann nur, wenn ich Gegner mit Mystic Artes plätte, normaler Sieg bringt mir ungefähr ne Chance von 1:10 das da was droppt ... und jeden Kampf SA pumpen gehen ist nicht nur mühsam, je länger der Kampf dauert, desto eher verliere ich auch :~/

Und nach wie vor gilt: Kämpfe ich gegen Feen, Gespenster oder Skelette: TOT mit ihrem dummen Massen Casten ....

Shiravuel
23.12.2015, 06:19
Und sofort runtergeladen. Kostüme? Ich hab nur Frisuren, die zwar nett, aber unspektakulär sind und Armreifen, wobei ich den bei Sorey sehe, bei Rose aber nicht mal das. *verwirrt schau*

Die Arena kann ich offenbar mit Level 31 noch nicht nutzen. Schade, dass man ins New Game+ nicht halbe Level und Gold mit rübernehmen konnte. Wieder mit Level 5 oder was das war und ohne Gold anzufangen, hat meine Motivation ziemlich in den Keller geschossen. Und dass ich nicht mit einzelnen Chars Erfolge jagen kann, ebenfalls.

Mit Level 105 hast Du die gemacht? Okay, ich war Level 85 oder so, kein Wunder, dass ich kein Bein auf den Boden bekam. Sophie hatte ich als erstes gemacht, da ich noch wusste, dass die bei mir auch sehr gut im Heilen war und unglaublich schnell im Zuschlagen. Im Allgemeinen haue ich Heiler als erstes weg, da sonst alles unnötig erschwert wird, aber Jade ist bei mir dadurch vielleicht zum Berserker geworden. Danke für den Tipp mit Dauer-MA. Wo kann man eigentlich die Elixiere kaufen? Ich hab ca. 10 Stück im Inventar, glaube, alle gefunden. Und woher hast Du Irminsul? Ist mir nie begegnet. O_o Während ich die normalen Händler alle auf "Freund des Inhabers" hatte, hatten die Turtles bzw. Dark Turtles nie was besonderes im Angebot, obwohl ich auch da regelmäßiger Kunde war. Nur halt kein "Freund".

Angeal
23.12.2015, 10:28
@Shiravuel

Kostüme gibt es auch, die kannst du dort ändern, wo du auch im Erscheinungsbild-Menü das Hirtenkostüm und die alt. Farben der Kostüme wechseln kannst (also unterhalb der Dekorations Gegenstände), davor natürlich erst im Item Menü in der letzten Spalte bei den Besonderen Gegenständen anklicken (hast du aber nehm ich an gemacht, da du die Frisuren ja auch hast).
Die Armreife sind an ihrem rechten Armgelenk zu erkennen, wenn du ein Dekorationsitem (wie Brille und co.) anlegst, und den Cursor darauf lässt, L2 klicken und mit den Sticks ranzoomen, dann kannst du dir sie von Nahem ansehen, sind aber nicht wirklich spektakulär.

Elixiere kannst du in Katz Korner kaufen (weiss nicht, ob die dasselbe Angebot wie die Turtlez haben), wenn es nicht erscheint, musst du den Rang erhöhen. Kosten 75.000 Gald das Stück. Weswegen der Gald-Trick unbedingt notwendig dazu ist, wenn man sich genügend damit eindecken und nachkaufen möchte.

Irminsul hinterlassen die Gegner im Bonus Dungeon. Ab Level 100 aber erst, wenn ich mich nicht irre. Weiss nicht mehr genau welcher, aber es waren entweder die Gegner auf der Hexeninsel oder in Kelch 1 der Oger, hab gegen andere Gegner dort sonst so gut wie nie gekämpft.

Knuckles
03.01.2016, 12:40
Inzwischen habe ich das Spiel auch durchgespielt, aber...
Ich habe das Ende nicht verstanden. Was mit Sorey passiert ist, ist mir nun klar. Vor allem kann man auch davon ausgehen, dass er ganz zum Schluss (die Szene mit dem langhaarigen Mikleo) wieder auftaucht. Was mir aber unklar ist, ist die Beerdigung im Abspann. Wessen Grab ist das? Ich dachte zuerst an Rose, aber den Namen kann man nicht mal im Ansatz so entziffern. Und dann ist da plötzlich noch ein neuer Hirte. Von der Haarfarbe her müsste man davon ausgehen, dass er irgendwas mit Rose zu tun hat, aber auch das lässt man so ziemlich offen. Eigentlich ist der komplette Abspann voll mit Löchern undd Alisha's Story kann nicht wirklich viel davon stopfen.