Kontrastgeschubstes XP-RTP

[MajinSonic]

Hallo, Leute.

Neulich haben wir eine Diskussion abgehalten, dass einigen das Kontraststärkere RTP etwas besser gefällt. Ich habe mich nun mal rangemacht und habe euch eine Zusammenstellung des "kontastgeschubsten" RTP's zusammengestellt.
Es ist nun wirklich nichts überwältigend aufwändiges gewesen, doch mir war irgendwie danach. Und somit können sich einige von euch, die den Aufwand nicht betreiben wollten, trotzdem auf derlei gepushtes Zeug zugreifen.

Hier der Screen, welcher zeigt, was ich in etwa gemacht habe :D
Damit ist es auch etwas kompatibler mit Refmap und dem RTP vom VXAce. (Zumindest farblich)
Oben neu - Unten alt
https://scrot.de/img/g/X/Jltl6ln-WM4xdeFUHnKe6k0Bc.png



Hier gehts zum Download (http://files.brianum.de/uoc/RTP_Plus.exe)

Das Set umfasst alle Autotiles, Characters und TileSets. Bitte verwechselt das nicht mit meinen Force Ressourcen. Das ist wieder ne andere Geschichte.

LG
MajinSonic

PS: Sollte sich das Thema im falschen Forum befinden, bitte einfach verschieben ja? Ich bin mir nicht ganz sicher obs zu Entwicklung passt. Zu Technik jedenfalls nicht. Danke.

[TwoFace]

XP-RTP gerettet. Gut gemacht, Sonic.

[goldenroy]

Also ich seh da jetzt nicht so einen großen Unterschied. Corti und so haben in dem einen Thread mit Kontrast, Helligkeit, Ton- und Farbwert und Leveleinstellungen rumgespielt und ein weitaus besseres Ergebnis erzielt. Vielleicht sollte man mal fragen, wie genau die vorgegangen sind, weil selbst die 'neue' Version von dir jetzt nicht unbedingt ansprechend aussieht. Aus dem XP-RTP ist aber auch echt nicht viel rauszuholen. Liegt vielleicht auch an meiner persönlich Wahrnehmung, weil ich absolut kein Freund davon bin.
Trotzdem eine gute Idee. :3

[TwoFace]

Also ich seh da jetzt nicht so einen großen Unterschied.

Jo, den seh ich jetzt auch nicht mehr wirklich seit Sonic seinen Post editiert und andere Bildern eingefügt hat.

[sorata08]

Aus dem XP-RTP ist aber auch echt nicht viel rauszuholen. Liegt vielleicht auch an meiner persönlich Wahrnehmung, weil ich absolut kein Freund davon bin.
Wenn du es nicht magst und dementsprechend auch nicht nutzt, woher willst du dann wissen, ob und wie man etwas "herausholen kann"? :o

@MajinSonic: Der Kontrast ist jetzt nicht sonderlich stärker gemacht worden... o.Ô Warum machst du es nicht so, wie es in der Diskussion gemacht wurde?

MfG Sorata

[MajinSonic]

Mir ging es in erster Linie darum dieses "milchige" etwas zu entfernen und mit den anderen Sets farblich passend zu machen. (VX usw die einfach etwas stärker an sättigung sind)
Und ich empfand es so als hübsche alternative. Wenns euch allerdings nicht gefällt, dann gut :/ Tuts mir leid xD Es war nur ein Versuch.

LG
MajinSonic

[Dyprax]

Also Ich erkenns, ist leider nur ein wenig. Wenn du den Kontrast noch etwas stärker machst, dürfte es eig passen. Und mehr Sättigung :)

[Corti]

Ihr erkennt gar nichts. Das ist zwei mal dasselbe Bild.

[Sabaku]

Ihr erkennt gar nichts. Das ist zwei mal dasselbe Bild.

Irgendwie hab ich das kommen sehen :hehe:

[Kelven]

@Corti
Das hättest du doch wenigstens in einem Spoiler-Tag posten können! ;)

Ich bin aber auch skeptisch, ob es ausreicht, einfach den Kontrast zu verändern. Ich hab mal testweise die Werte vom Bild etwas manipuliert (Lichter und Schatten weiter auseinander geschoben), doch wirklich gut sieht das nicht aus.

http://i41.tinypic.com/1zgjyb.jpg

[Luthandorius2]

Ihr erkennt gar nichts. Das ist zwei mal dasselbe Bild.Mit blossem Auge erkennt man tatsächlich nichts. Zumindest nicht beim groben drüberblicken. Und mehr ist ja auch nicht möglich. Pixel für Pixel das Bild abzusuchen wäre mir zu stressig. Wenn, dann hätte man mit roten Kreisen irgendwie markante Stellen farblich hervorheben müssen.

Aber ich hab jetzt auch den Char und auf das Wasser in den Ecken geguckt und konnte absolut 0 Änderung erkennen und an den Büschen usw. auch.

Da gabs schon bessere Bilder in einem andern Thread - wo jemand eins hatte und dann so 2 Hälften links/rechts aneinandergeklebt hatte. Da sah mans auch auf den ersten Blick.

Kelvens Bild sieht schon deutlich anders aus - obwohl ich da gar nicht zum Vergleich das andere Bild direkt nebendran hab, sondern kurz scrollen muss, erkenne ich hier deutliche Unterschiede.

[WeTa]

Ihr erkennt gar nichts. Das ist zwei mal dasselbe Bild.

Nope:
http://i.imgur.com/tHcwwHt.png
Die Unterschiede sind minimal, aber vorhanden. In dem anderen Thread wurde da aber definitiv beeindruckenderes geleistet.

[Mr.Räbbit]

Kann vielleicht mal jemand den ominösen "anderen Thread" auf den sich hier alle beziehen raussuchen und posten!?

Ich erkenne ebenfalls überhaupt keinen Unterschied.

[Davy Jones]

Das war der Thread hier:
http://www.multimediaxis.de/threads/137980-Was-macht-Grafik-schlecht/page4?highlight=Kontrast

Und nein, die Version in diesem Thread sieht genauso schlecht aus wie das Original.

[MajinSonic]

Ich könnte es auch so versuchen:
https://scrot.de/img/s/k/kw_Iz2HI9e70Ph8XXD8ocJRBy.png

Bin mir aber nicht sicher, ob das dann nicht etwas zu kräftig ist?

LG
MajinSonic

[Sabaku]

Also wenn ich ehrlich bin, find ichs so ziemlich gut. Vielleicht kannst du ein wenig die Sättigung heraus nehmen, aber der Kontrast sagt mir sehr zu.

[MajinSonic]

Also hier ist das ganze mal mit niedrigerer Sättigung. Das sind nun knapp 10% weniger. Oben +25% unten +15%
https://scrot.de/img/s/k/kw_Iz2HI9e70Ph8XXD8ocJRBy.png
https://scrot.de/img/U/w/e8GnZofJuPVOSz6e98hVUWEQF.png

[Kelven]

So sehen die Farben finde ich schon zu knallig aus. Das passt nicht zu jedem Spiel.

Ich hab mal versucht, die Farben per Hand zu ändern:

http://i44.tinypic.com/2yxfxjq.jpg

[Wonderwanda]

Ich hab's im anderen Thread schon geschrieben:

Macht's über Tonwert-/Histogramm-Anpassung oder Gradationskurven – und das nicht total grob. Bei bestimmten Stimmungen könnt ihr noch die Sättigung dazu tun, aber einfache Kontrast-Erhöhung reicht selten aus. Das Ergebnis ist viel zu zufällig (Bei Corti hat's im alten Thread z.B. die Schatten zerschossen, was bei den ersten Beispiel auch ansatzweise erkennbar ist.), weshalb man doch im Detail etwas in hellen, mittleren und dunklen Tönen spielen solltet.


https://scrot.de/img/U/w/e8GnZofJuPVOSz6e98hVUWEQF.png

Das ist noch das beste, allerdings ist es doch arg gesättigt und zu dunkel in den dunklen Tönen, weshalb die Kanten fast schon zu stark werden.

Wenn Bedarf da ist, kann ich heute abend mal Step-By-Step reinstellen um zu erläutern, was ich meine.

[Davy Jones]

@Wonderwanda:
Ein Tutorial wäre wirklich nicht übel.

Immer her damit =D

[Wonderwanda]

XP-Kontrast-Tutorial

So, hier meine Herangehensweise, die ich leider etwas zerstückelt im im alten Thread (http://www.multimediaxis.de/threads/137980-Was-macht-Grafik-schlecht/page4?highlight=Kontrast) erklärt habe. Deshalb mal ein kleines Tutorial. Falls ich irgendwie zu kompliziert erkläre, bitte sagen, das passiert mir bei Photoshop recht gerne…

Achtung, TEXTWALL UND BILDERFLUT. Die Bilder habe ich verkleinert, da man sonst total bombadiert wird. Das verlustfreie Ergebnis seht ihr am Ende. Probiert am besten nämlich mit dem Tutorial selbst aus und seht, was sich verändert.

Wie arbeite ich hier?

Ich benutze Photoshop (CS5) für dieses Tutorial. Damit man auch gleich ein Ergebnis sieht, wende ich es nicht direkt auf das Chipset an, sondern auf MajinSonics Ausgangsscreen. Falls ihr Photoshop verwendet: Ihr könnt auch mit einem Screen als Grundlage arbeiten, am besten mit allen relevanten Gegenständen aus dem Set (Ich hab leider kein XP.), und dann einfach eure Veränderungen als "Aktion" übertragen. Da nicht jeder Photoshop hat, pack ich das am Ende in einen Spoiler.

Falls ihr kein Photoshop habt: Die Funktionen, die ich hier verwende, sind Tonwertkorrektur und Sättigung. Beides gibt es eigentlich in jedem Bildbearbeitungsprogramm. Ersteres heißt nur manchmal anders, z.B. "Histogrammkorrektur". Es gibt auch die Alternative der "Gradationskurven", also wenn ihr damit gut könnt, nehmt das. Es ist im Prinzip sehr ähnlich. Ich beschränke mich jetzt aber auf eine Sache.

Warum nicht einfach den Kontrastregler benutzen?
Der Kontrastregler ist eine ziemlich zufällige Sache. Das jeweilige Programm haut nämlich ohne Rücksicht auf Verluste einen Algorithmus raus, der hoffentlich die richtigen Töne verändert. Das kann gut gehen, muss es aber nicht… und tut's auch selten. Da die XP-Sets ein paar Tücken habe (z.B. enormst milchige Schatten), sollte man wirklich "tiefgründiger" arbeiten.

Step 1 – Grundlagen: Tonwertkorrektur
Der Ausgangsscreen:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_01.png

Um zur Tonwertkorrektur zu kommen, geht ihr einfach auf Bild > Korrekturen > Tonwertkorrektur.
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_02.png

Wenn ihr draufklickt, bekommt ihr dieses schöne Fenster.
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_03.png

Hierzu direkt ein paar Erklärungen. Pfeil Nr. 1 ist für die dunklen Stellen verantwortlich, Pfeil Nr. 2 für die Mitteltöne, Pfeil Nr. 3 für die hellen Töne. In Grauwerten gesprochen sind die Pfeile also für folgende Stufen zuständig:

1) Schwarz bis Dunkelgrau
2) Dunkelgrau über Grau bis Hellgrau
3) Hellgrau bis Weiß

Wenn ihr (1) nach rechts schiebt, sorgt ihr dafür, dass immer mehr Abstufungen dunkler werden:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_04.png

Wenn ihr (3) nach links schiebt, habt ihr den gegenteiligen Effekt:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_05.png

Ihr erhöht damit also den Kontrast, in dem ihr helle Töne heller und/oder dunkle Töne dunkler macht. Der mittlere Pfeil (2) ist für Helligkeitsveränderungen zuständig, die den Kontrast nicht beeinflussen.

Step 2 – XP-Sets und ihre Problemchen
Großer Kritikpunkt an den Sets ist ja, dass es "milchig" aussieht. Kontraste sind also sehr komisch gesetzt. Wenn ihr euch mal die Tonwerte ansieht, wird euch auffallen, dass im hellen und im dunklen Bereich kaum Information da ist.

Und was bedeutet das für's Bild? Nun, dass es dort kaum Abstufungen hat. Es gibt keine härteren Übergänge, es ist sehr flächig und es gibt keine wirklich hellen und keine wirklich dunklen Töne, es sammelt sich alles irgendwo in der Mitte.

Deshalb nehmen wir erstmal Pfeil (1) und schieben ihn dahin, wo die Tonwerte ungefähr anfangen.
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_06.png

Genau das gleiche machen wir von der anderen Seite mit (3).
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_07.png

Je näher ihr zur Mitte kommt, desto stärker ist der Kontrast. Dementsprechend kann es je nach Set unterschiedliche Werte haben, glaubt also nicht unbedingt, dass die selben Einstellungen für jedes Set gehen. Vielleicht ist das so, aber ich kenne die XP-Sets zu schlecht, deshalb rate ich zur Vorsicht.

Step 3 – Fohl buhnt, ey
Natürlich ist das Set, vor allem im Vergleich zu vorher, etwas arg knallig. Da kann man nochmal etwas nachhelfen. Die beiden Sachen hier können zusammen oder einzeln benutzt werden. Wie's euch passt.

Bei dem ersten gehen wir gar nicht aus der Tonwertkorrektur raus. Wir helfen uns einfach mit den Mittelwerten, Pfeil (2):
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_08.png

Wie ihr seht, mach ich da sehr wenig, aber es hilft teils schon durch Helligkeitsverschiebungen die Farben etwas angenehmer zu machen. Aber es ist immer noch sehr bunt.

Wenn es euch also immer noch zu comichaft ist, geht zur Sättigung:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_09.png

Hier braucht ihr wirklich nur "Sättigung". "Farbton" färbt das ganze Bild um und "Helligkeit" ist auch etwas… unbrauchbar.

Wenn ihr dann in den Minusbereich geht, könnt ihr Farbigkeit rausnehmen.
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_10.png

Step 3 – Finish him!
Ich hab die Werte noch etwas angepasst – scheut euch nicht, die Tonwertkorrektur mehrfach zu verwenden – und bin bei folgendem Ergebnis angelangt:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_final.png

Der Teufel liegt im Detail: Achtet darauf, dass dunkle Töne nicht schwarz werden und helle nicht weiß (oder nah dran). So gelangt ihr schnell zu viel zu knalligen Ergebnissen. Euer Endergebnis sollte übrigens nicht total anders als das Original aussehen, denn dann seid ihr definitiv zu weit gegangen.

Für alle Photoshop-Leute geht's hier weiter:


Special: Aktionen
Wie gesagt, ihr könnt auch komplett von einem Screen ausgehen. Dafür macht ihr am Anfang bevor ihr irgendwas macht dieses Fenster auf:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_11.png

Ihr erstellt dann unten rechts eine neue Aktion:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_12.png

Der "Aufnehmen"-Button sollte angehen. Wenn nicht klickt unten links darauf. Alles, was ihr jetzt macht, wird in dieser Aktion gespeichert. Wenn ich z.B. meine Tonwertkorrektur mache, erscheint sie in der Liste der Aktion:
http://www.gurkensushi.com/Tutorials/XPKontrast/kontrast_13.png

Wenn ihr fertig seid, klickt auf "stop". Ihr könnt diese Aktion dann in jedem anderen Dokument auch ausführen.


So, ich hoffe, es hilft. Ich habe leider weder XP noch das RTP drauf, deshalb ist das jetzt alles relativ aus dem Stehgreif gemacht. Das Ergebnis ist auch bei weitem nicht perfekt, aber ich hoffe, es zeigt, was ich meine. Das kann euch übrigens auch helfen bestimmte Sets aufeinander anzupassen – denn oft unterscheiden sich Tonwerte enorm.

Bei Fragen/Kritiken/Tralala: Anhauen. :).

(Anm.: Ich werde die Sets von XP nicht bearbeiten. Ich bin da ganz eigennützig: Ich benutze weder XP, noch die Sets. Außerdem ist es jedem selbst überlassen, wie knallig/gesättigt er das Ergebnis will. ;).)