Goldener Deiji 2012 - Diskussionsthread

[Kelven]

In diesem Thread kann über den Goldenen Deiji 2012 diskutiert werden.

[diäitsch]

Wie sieht's mit einem Werbethread aus? So könnte man gezielt mit seinen Projekten auf eine der vielen Kategorien aufmerksam machen.
So habe ich gerade auf meiner Homepage ein bestimmtes Savegame für ein bestimmtes Projekt zum Download angeboten, nur so 'ne Idee.

[Kelven]

Ja, warum nicht? Ich mache mal einen auf.

[Mnemonik]

Hurra! Es ist wieder Deiji-Zeit! Ich wusel mal die Projekte durch, um zu schauen, was es neues gab.

[Rosa Canina]

Ist es denn schon wieder so weit? :'D

Oh Gott, wie die Zeit verrinnt. Kommt mir vor, als wäre ich erst gestern zu einem Deiji angetreten. Moment Mal, war das nicht schon mit Demo 2? O_o
Muss ich echt mal nachschauen gehen... O___o

[real Troll]

Noch ist es ja ein bisschen hin und die Frist läuft noch. Aber gerade, weil einige im letzten Jahr so ein Riesenfass aufmachten, weil es damals keine öffentliche Nominierungsphase gab, wirkt der bisherige Verlauf auf mich umso kruder. Es gibt aktuell sogar mehr Bewerbungen als Nominierungen. Waren die Beschwerden des letzten Jahres nur Prinzipienreitererei ohne substantielles Interesse? Oder sind die Spiele des aktuellen Jahres zu fad?

[Lares Yamoir]

Naja also ich kann nur für mich sprechen. Ich habe in diesen Jahr kaum eins der Spiele gezockt, weswegen ich bisher noch keine Nominierungen abgegeben habe, Momentan gehe die Spiele aus dem Werbethread durch und schaue was mir davon gefällt.
Und auch wenn die Spiele wirklich gut sind, möchte ich persönlich nicht in jeder Kategorie das gleiche Spiel stehen haben. Vor allem nicht wenn schon drei andere Leute das Spiel nominiert haben.

Was ich aber mal zur Diskussion stellen möchte: Wäre es nicht vielleicht sinnvoll weniger Kategorien beim nächsten mal zu haben? Ich denke da gerade an Inszenierung/Atmosphäre. Klar gibt es da Unterschiede aber sie sind meiner Meinung nach nicht so groß. Atmosphäre kommt durch Inszenierung (und gutes Mapping) auf. Oder die Unterscheidung beste männliche und weibliche Hauptfigur. Ich habe persönlich nicht dass Gefühl, dass wir da sooo viel Auswahl auf beiden Seiten haben, dass sich eine Trennung lohnt :/ Nebenfigur und Gegenspieler wird ja auch nicht aufgeteilt.

[Leana]

Ich habe in diesen Jahr kaum eins der Spiele gezockt, weswegen ich bisher noch keine Nominierungen abgegeben habe.
Geht mir genauso. Bemüh mich aber drum, demnächst was abzugeben.

[Kelven]

Es ist übrigens möglich, in jeder Kategorie bis zu 5 Spiele zu nominieren. Ihr müsst also nicht nur das Spiel nennen, das euch am besten gefallen hat, sondern auch die Nachfolger.

[Sen-Soht]

Mir will einfach keinen Sinn einfallen bei diesem Award (Auszeichnung).

Ich frage mich wieso User vorsortieren damit Später "auserwählte" punkte verteilen.
Das will ich nicht verstehen.

Ich kenne die Auserwählten nicht aber die werden meine Games auch nicht brauchen oder mögen ;)

Und das zu wenig gespielt wird oder wurde um mitzumachen ist ja auch kein neues Problem.
Das ist schon alt und wird nur immer mehr :D

Ja und desswegen mache ich nicht mit ist eben die Sinnfrage.

[Lares Yamoir]

Es ist übrigens möglich, in jeder Kategorie bis zu 5 Spiele zu nominieren. Ihr müsst also nicht nur das Spiel nennen, das euch am besten gefallen hat, sondern auch die Nachfolger.
Ich weiß, aber das macht die Sache nicht gerade leichter xD Wie gesagt ich möchte nicht in jeder Kategorie die gleichen Spiele nominieren. Das hebt sonst den Sinn der Kategorien auf.

[Rosa Canina]

Leute werden NIE zufrieden sein. So sind die Menschen halt.

Vorauswahl + anschließende Userabstimmung hat seine Vorteile, würde aber einigen sauer aufstoßen.
Userauswahl + anschließende Auswahl von Ausgewählten (zu viel Auswahl in einem Satz) würde genauso einigen sauer aufstoßen.
Wahl von Auserwählten (was imo vielleicht mit den richtigen Leuten eher gerecht ausfallen würde) würde ALLE aufregen
Nur User wählen... und wir haben jedes Jahr die gleichen 5 Spiele in Gold, Silber und Bronze, weil die User manchmal daran
erinnert werden müssen, dass das Spiel vom Januar ja total hammer war ^^°

[Mivey]

Ach, es ist ja nicht so,dass wir die Nominierten der User einfach "überschreiben", wir dürfen nur Spiele hinzufügen. Wenn jeder "Das Pferd am Herd MXII" als bestes Spiel ansieht, können wir da ja auch nichts machen.^^ Es geht nur darum, dass auch unbekanntere Spiele (To The Moon, Wolfenhain, Charon 2) auch nicht vergessen werden.

[Sen-Soht]

dass auch unbekanntere Spiele (To The Moon, Wolfenhain, Charon 2) auch nicht vergessen werden.

Sorry aber das ist ja nun dummer witz - die games Unbekannt zu nennen^^ Und Oben wird gesagt es gewinnen sowiso immer die gleichen.

Aber den wirklichen sinn dieses Awards nennt mir gerade sowiso keiner, dann wundern wen man nicht mitmacht ;)

Aber Herolde dürfen ja nur hinzufügen oder sind diese auch gleichzeitich auch die Auserwählten? Wen ja werde ich noch schnell Herold ;)

[real Troll]

@ Lares Yamoir
Ja, stimmt schon, manche Kategorien überschneiden sich fast bis zur Ununterscheidbarkeit. Ich hatte beispielsweise Schwierigkeiten, die Handlung von der Inszenierung, der Atmosphäre und den Dialogen zumindest künstlich zu trennen. Trotzdem finde ich die Klassifizierungsvielfalt nach wie vor gut, denn eigentlich soll sie ja gerade Spielen helfen, die vielleicht nicht im Gesamteindruck dominieren, deren besondere Stärken im Detail aber auch nicht untergehen sollten. Ich weiß, wie motivierend ein Preis sein kann. Und eine Auszeichnung in Kategorie XY für jemanden, der sich gerade mit seinem ersten Projekt an die Öffentlichkeit getraut hat, spornt den Nachwuchs an. Je freier und allgemeiner die Wahl, desto mehr.
Umso schöner, dass jetzt noch mehr Stimmen zusammenkommen.

[Mivey]

Aber Herolde dürfen ja nur hinzufügen oder sind diese auch gleichzeitich auch die Auserwählten? Wen ja werde ich noch schnell Herold ;)
Wir sind immer offen für neue Herolde die der Community helfen wollen :)

[Sen-Soht]

Ich weis dafür Lurke ich im MMX zu viel :D

Nur eben wie immer die Sinnfrage - ich hinterfrage immer alles *g*

Aber das hat nix im Deji zu suchen. Aber vileicht sagt ja wehr mal was es bringt Juser Spiele heraussuchen zu lassen die dann eine handvoll member spielen muss (je nach user und spiel ja auch eine vorurteil herscht) und dann punkte zusammen zu zählen.

Das verstehe ich nicht.

[Rosa Canina]

dass auch unbekanntere Spiele (To The Moon, Wolfenhain, Charon 2) auch nicht vergessen werden.
Unbekanntere Titel sind wohl eher Titel, die dir nicht mal eben so auf die Schnelle einfallen. Und mal ganz ehrlich: Das sind alles TOP-Titel, die alles andere als unbekannt sind.
Grad TTM und Wolfenhain kennt hier ja wohl wirklich jeder, wenn er es auch vielleicht nicht gespielt hat. Und Charon 2 ist nun wirklich nicht viel weniger unbekannt.

Das Problem an unbekannteren tollen Titeln ist... dass sie unbekannt sind, weil weniger Leute dem Spiel eine Chance gegeben haben... und sie dadurch trotz Qualitäten in
gewissen Kategorien nicht auftauchen können.

Extrembeispiel:
Jemand produziert ein Makerspiel, dass aussieht, wie die Letzte Schlacht der Elfen (ja, EXTREM-Beispiel XD). Es steckt voller Rechtschreibfehler, Logiklücken und miserablem
Mapping. Darum hat es nahezu jeder in der Szene auch übersprungen, missachtet oder einfach nur belächelt. NEHMEN WIR JETZT MAL AN (Caps Lock, weil Extrem-Beispiel XD)
dieses dumme, beknattert aussehende Spiel hätte eine Technik, z.B. ei neigenes KS, dass rein technisch einfach total affengeil ist, mit tollen Ideen, super Ausführung etc etc etc.
Niemand würde dieses Spiel in irgendeiner Kategorie vorschlagen, weil es fast niemand gespielt hat. Diejenigen, die es haben, haben in der langen Zeit vielleicht vergessen, wie genial
es in diesem einen Bereich war. Und plopp... wir haben einen Underdog... ein Spiel, dass eigentlich in dieser einen Kategorie seinen Deiji verdient, aber von niemanden vorgeschlagen
wird, weil es in anderen versagt.

Wie gesagt, Extrem-Beispiel... und wehe jetzt kommt jemand, der nicht lesen kann und will mir erklären, dass DLSDE nur eine Goldene Himbeere verdient hätte. Dem schlag ich dann
meinen Post um die Ohren XD

[Gala]

Ich glaube Mivey wollte einfach nur einen Witz damit machen ._.

[Rosa Canina]

Im Nachhinein betrachtet... ja, da hast du wohl Recht XD

[Makoto Atava]

Noch ist es ja ein bisschen hin und die Frist läuft noch. Aber gerade, weil einige im letzten Jahr so ein Riesenfass aufmachten, weil es damals keine öffentliche Nominierungsphase gab, wirkt der bisherige Verlauf auf mich umso kruder. Es gibt aktuell sogar mehr Bewerbungen als Nominierungen. Waren die Beschwerden des letzten Jahres nur Prinzipienreitererei ohne substantielles Interesse? Oder sind die Spiele des aktuellen Jahres zu fad?

Also zu fad kann man eigentlich nicht sagen, es waren viele gute Spiele mit dabei(ZuP, El Dorado 2, AVoR, Classic RPG, usw, usw ...). Langsam glaub ich auch das der Protest letztes Jahr nur Prinzipienreiterei bei vielen war, wirklich sehr schade sowas.

[sorata08]

Hm, also ich muss für mich sagen, dass sich bei mir keine wirkliche Begeisterung für den Deji einstellen will.
Das hat nichts mit dem ganzen Drumherum zu tun, allerdings habe ich ehrlich gesagt auch zu wenig aktuelle Makergames tiefergehend gespielt, als dass ich da jetzt qualitativ was nominieren könnte.
Und die Dinge, die nicht ganz aktuell sind, wären am Ende eh nicht in der Wahl, da vermutlich eh nur ich sie nominieren würde.
Das Prinzip ist auf jedenfall begrüßenswert, aber es fehlt mir die Motivation, mich für eine Nominierung zu bemühen. Da warte ich lieber auf die Wahlphase...

Aber das sind nur meine eigenen Befindlichkeiten... ^^;

MfG Sorata

Edit: Etwas nominiert habe ich schon. Aber ist halt recht einseitig und lückenhaft, weil ich echt kaum was von dem gespielt habe, was da den Zeitraum über veröffentlicht wurde...

[Kelven]

@Lares Yamoir
Über weniger Kategorien könnte man sicher diskutieren. real Troll hat ja schon mal einen Grund gesagt, der für mehr Kategorien spricht. Als Gegenargumente nennst du die Überschneidungen und die zu geringe Auswahl. Zumindest zum letzten Punkt kann ich etwas auf Anhieb sagen. Ich denke, dass man bei den vielen zur Wahl stehenden Spielen sicherlich ohne Mühe fünf männliche und weibliche Hauptfiguren finden kann, die man wählen könnte. Das Problem ist eben nur, dass die Spiele nicht gespielt werden.

@Sen-Soht

Ich frage mich wieso User vorsortieren damit Später "auserwählte" punkte verteilen.
Das steht so aber nicht im Eingangsposting. Die Wahl wird so wie im letzten Jahr von der Community durchgeführt.

@Mivey

Ach, es ist ja nicht so,dass wir die Nominierten der User einfach "überschreiben", wir dürfen nur Spiele hinzufügen. Wenn jeder "Das Pferd am Herd MXII" als bestes Spiel ansieht, können wir da ja auch nichts machen.
Nicht ganz, die Herolde dürfen Spiele entfernen, wenn sie gegen die Regeln verstoßen (dazu gehört auch, dass sie ein gewisses Qualitätsniveau haben müssen).

[Sen-Soht]

Was hat aber ansonsten dieser absatz zu bedeuten ?
Gewinner per geheimer Abstimmung ermittelt.

Wegen diesem Absatz denke ich eben an eine handvoll leute die wählen dürfen ;)

[Kelven]

Naja, bei einer geheimen Umfrage sieht man halt nicht wer für das Spiel abgestimmt hat und wie viele Stimmen das Spiel schon bekommen hat.

[Lares Yamoir]

@Kelven und real Troll
Ansich hätte ich auch nichts gegen viele Kategorien, nur wie ihr auch bereits angemerkt habt, werden von jeden einzelnen nicht genug Spiele gespielt, um zu sagen "Das Spiel wähl ich für Kategorie X, das für Y und die drei für Z". Man kann da den Spielern aber auch keinen Vorwurf machen. Es gibt über 20 Kategorien, bei denen man je 5 nominieren kann. Da müsste man ja über 100 Spiele gespielt haben, wenn man keine Überschneidungen möchte. Und das kann man niemanden zumuten^^
Zumal wie gesagt die Unterschiede bei vielen Kategorien nicht soo groß sind: Die "beste Grafik" z.B. impliziert, dass sie irgendwo selbstgemacht ist. Ein Spiel mit 0815 Grafik würde da nie nominiert werden. Die Idee mit den verschiedenen Kategorien ist in der Theorie zwar super, aber im praktischen Bereich findet sie halt wenig bis gar keine Anwendung.
Der große Vorteil an weniger Kategorien wäre aber, dass man als "gewissenhafter Wähler" (das ist nicht wertend gemeint, sondern beschreibt lediglich die Art, wie sich derjenige mit dem Deji auseinandersetzt) aber nicht so viel Zeit investieren muss. Ich weiß nirgendwo steht, dass man 5 Spiele pro Kategorie haben muss, und dass man alle Kategorien nennen muss, aber ich merke an mir selber: Jedes mal, wenn ich mir die Liste angucke, fühle ich mich irgendwie erschlagen, weil es schon allein viel mehr Kategorien gibt, als ich Spiele gespielt habe in dem Jahr. Und dann noch mehre Spiele pro Kategorie nennen? Dem Wähler wird eine (vermutlich nicht gewollte) Erwartung entgegengebracht: "Wir wollen, dass du so und so viele verschiedene Spiele gespielt hast und gut findest!"

Ich weiß, dass klingt jetzt vermutlich ein bisschen wirr alles, hier noch Mal auf den Punkt: Ich glaube, dass sich mehr Leute an den Nominierungen beteiligen würden, wenn man den Liste kürzen würde, da man als potenzieller "Wähler" nicht das Gefühlt bekommt, dass man sehr viel Zeit investieren muss, um überhaupt eine dem Ereignis angemessene Nominierungsliste abzugeben.Begründung: Bei mir ist das zumindest so. Wäre interessant zu wissen, ob es anderen auch so geht.

[Mr.Räbbit]

@Lares Yamoir:
Ging mir gerade ähnlich : |
Aber ich finde es dennoch gut, so viele Kategorien zur Auswahl zu bekommen, du hast es ja selbst geschrieben, die Idee dahinter ist gut, nur wird nicht jeder auch alle Kategorien voll bekommen.
Macht aber finde ich nichts, denn irgendwer wird die Lücken schon füllen und wenn es dann erwartungsgemäß bei der eigentlichen Wahl nicht allzu unübersichtlich wird, habe ich damit kein Problem.

@Deiji:
Mir ist auch aufgefallen, dass ich bis jetzt noch fast gar nichts gespielt habe, wenn man mal von meinen Betatest Spiel-Erfahrungen absieht.
Irgendwie schade, aber es gab kaum Spiele, deren Vorstellungen mich wirklich vom Hocker gerissen hätten : L

[diäitsch]

Genau dass ist das Problem, welches dieser Award mit sich bringt.
Angelehnt ist der Goldene Deji an die Oscar Verleihungen, die Rechnung geht aber nicht auf weil die Spiele nicht gespielt werden.
Bei den Oscars ist das anders, die Filme sind bekannt, wurden gesehen und so besteht eine gewisse Chancengleichheit.
Schon jetzt kann ich behaupten (die Behauptung wird sich bestätigen), dass wieder jene, welche auch die Spiel des Jahres Wahlen
dominieren, auch hier wieder abräumen werden.
Bevor Kommentare aufkommen wie "Du bist ja nur neidisch" etc, diese Spiele haben es sicherlich verdient, aber andere, welche eher
unbekannt sind können den Mammutprojekten in einigen Kategorien locker das Wassert reichen, da es hier auch nicht um das
Gesamtpaket geht, ein Beispiel folgt am Ende des Textes.
Natürlich ist es fast unmöglich, alle Spiele gespielt und noch gut genug in Erinnerung zu haben um wirklich fair abstimmen zu können.
Daher fand ich ursprünglich den Werbethread gut, zumindest meine Intention dahinter war, mit den beworbenen Projekten explizit auf
Kategorien hinzuweisen, die momentane Nutzung ist eher sinnlos, da sie den Leser des Threads wieder vor Unmengen von Spielen stellt.
Lares Yamoirs "Nightmare - The Old Ones" ist ein wirklich sehr gelungenes Spiel, welches mMn besonders im Punkto Atmosphäre punktet,
weshalb es bisher kaum Beachtung bekommen hat ist mir schleierhaft, an diesem Beispiel sehe ich ganz gut die Problematik - sofern man
es so nennen kann - dieses Awards.

[Squale]

@diaitsch
So ganz richtig ist das mit dem Oscar ja nicht. Bei 500 Filmen die da jedes Jahr rauskommen, wäre es absurd zu denken, die Academy Mitglieder würden alle Filme gucken. Sie wählen auch nur die Filme, die sie gesehen haben und das sind nicht viele - oder sie stimmen einfach für die Filme, die ordenrlich auf die Werbetrommel hauen bzw. gute Kritiken bekommen. Selbst die nominierten Filme werden nicht alle von allen Mitgliedern gesehen. Gerüchten nach, kommt es vor, dass die Kreuzchen irgendwo gemacht werden, in der Hoffnung, dass die Gemeinschaft es dann am Ende richtig entscheidet.

[Kelven]

@diäitsch
Deswegen können die Herolde später ja noch Spiele hinzufügen.

[HayDunko]

Hallow sehr geehrte Damen und Herren,

mein erstes Posting, ich bin so aufgeregt :D

Was ist eigentlich ein Goldener Deiji? Klingt nice.

[Rosa Canina]

Was ist eigentlich ein Goldener Deiji? Klingt nice.

Ein Award, der jährlich ausgegeben wird. Es ist (auch wenn es cool wäre) keine echte Statuette, sondern lediglich eine Grafik, Plakette genannt. Sie stehen einfach dafür, dass ein Projekt bei den Usern
hier richtig beliebt ist. Eine kleine "Bestätigung" des eigenen Erfolgs, eine elektronische Schwanzverlängerung, ähnlich wie Trophys und GamerScore... oder in der Makerszene die Projekt-Des-Monats-
Plaketten.

Trotz allem aber eine notwendige jährliche "Festlichkeit", da sie einfach nur Makerszene hinzu gehört und wir Deutschen eh lieber kritisieren, als zu loben (vor allem die Schwaben, um das Klischee mal
voll auszuschöpfen ;))


Kurzum:
Beim Deiji kann du beliebte und weniger beliebte Spiele wählen und so den Machern dieser Spiele zeigen, dass du sie sehr, sehr magst. Diese freuen sich dann richtig und kriegen vielleicht sogar einen
Motivationsschub ^^






Das klingt jetzt so, als wäre ich negativ gegenüber dem Deiji eingestellt, aber das stimmt nicht: Ich mag die Veranstaltung eigentlich recht gerne. Ich bin nicht immer mit den Ergebnissen zufrieden, aber
im allgemeinen mag ich sie ganz gerne ^.^

[Daen vom Clan]

Rosa, dein Text klingt wie aus Löwenzahn oder ser Sendung mit der Maus. ^^
Vor allem der obere Teil. ;)

[Rosa Canina]

Rosa, dein Text klingt wie aus Löwenzahn oder ser Sendung mit der Maus. ^^
Vor allem der obere Teil.

Das, meine Freunde, ist der Daen. Der Daen, das ist ein User aus einem Forum, MMX genannt. Und weil der Daen Internet hat, kann er dort auch was schreiben.
Das macht der Daen auch sehr gerne. Aber weil "Daen" als Name alleine etwas doof ist, hängt er noch ein "vom Clan" dahinter.
Was lernen wir daraus, Kinder?
Richtig. Internetnamen kann man ganz frei wählen, im Gegensatz zu euren echten Namen.

Weiter geht es mit Kapitän Blaubär und der geheimnisvollen Entdeckung der Schokoladeninsel.




Um mal ernst zu bleiben: War nicht beabsichtigt XD

Edit:
OMG, ich habe "als Name" vergessen zu schreiben und dann klang mein Post, wie eine Beleidigung ._.
Hoffentlich hats niemand bemerkt :'D

[HayDunko]

Rosa Canina, vielen Dank für die Erklärung :-)

[Davy Jones]

Das, meine Freunde, ist der Daen. Der Daen, das ist ein User aus einem Forum, MMX genannt. Und weil der Daen Internet hat, kann er dort auch was schreiben.
Das macht der Daen auch sehr gerne. Aber weil "Daen" als Name alleine etwas doof ist, hängt er noch ein "vom Clan" dahinter.
Was lernen wir daraus, Kinder?
Richtig. Internetnamen kann man ganz frei wählen, im Gegensatz zu euren echten Namen.

Weiter geht es mit Kapitän Blaubär und der geheimnisvollen Entdeckung der Schokoladeninsel.

Rosa Canina, vielen Dank für die Erklärung :-)
Ich find das irgendwie geil XD

[Tüp]

Können nur Spiele im Zeitraum von Januar bis Juli 2012 nominiert werden ?

[Sölf]

Zugelassen sind alle Demos und Vollversionen, die im Zeitraum vom 1.7.2011 bis 8.8.2012 in unserem Forum veröffentlicht wurden. In diesem Thread findet ihr eine Auflistung der Spiele. Ich kann aber nicht garantieren, dass keines fehlt, falls ich also eines übersehen hab, nominiert es ruhig.

Steht so im Nominierugnsthread.

[Tüp]

Zugelassen sind alle Demos und Vollversionen, die im Zeitraum vom 1.7.2011 bis 8.8.2012 in unserem Forum veröffentlicht wurden. In diesem Thread findet ihr eine Auflistung der Spiele. Ich kann aber nicht garantieren, dass keines fehlt, falls ich also eines übersehen hab, nominiert es ruhig.

Steht so im Nominierugnsthread.

Upsala ^^
Das hab ich knallhart überlesen :D
Dank dir

Edit: Wie wäre es wenn einer der Herolde auf der Atelier-Hauptseite auf den goldenen Deiji verweist?