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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erotik RPG / Hentai RPG-Game



Enf0rc3
26.07.2010, 21:29
Moin an alle.

Zualler erst möchte ich erstmal "Hallo" sagen da ich eine sehr lange Zeit nicht mehr in der RPGMaker Szene aktiv war, das ändert sich nun aber und möchte eine Tür aufstoßen die für manche sehr verschwiegen wird oder es andere Gründe hat warum kaum jemand auf diese Idee gekommen ist bzw sie am Umsetzen ist.

Fakt ist, ich bin grade dabei einen Remake von einem Eroge-Game zu machen, Eroge-Games sind Erotikspiele aus Japan und vieleicht ist es dem einem oder anderen ein Begriff, wenn nicht einfach Googeln.

Ich hab langfristig vor einige dieser Eroge-Games mittels denn Rpgmaker zu übersetzen ins Englische sowie ins Deutsche, nun hab ich mich aber gefragt wie die Community zu diesen Spielen steht... Angenommen ich würde die Demo vom Spiel hier hochladen (Sollte in einer Woche fertig sein) ist es erstmal überhaupt

A - Erlaubt?
B - Toleriert?

(Wenn ein Mod dazu was aussagen würde, wäre es Prima!)

Solche Spiele zu Posten da sie letztlich auch mit dem RPGMaker erstellt würden, das Spiel enthällt defenitiv Hardcore Content und ist nichts für unter 18 Jährige (Was auch im Spiel angemerkt wird).

Das Spiel enthält GARKEINE RPG-Elemente, man steuert kein Helden,man erlebt kein Abenteuer, nur ein ADV-Abenteuer/Story wird mittels CGI und Sprachausgabe erzählt.

Deswegen würd ich gerne eure Meinung dazu hören, würdet ihr an so ein Spiel intresiert sein?
Desweiten bitte ich nur das sich Leute melden die nicht so sehr auf ihren "Internet-Fame" oder wie man das nennen und sich auch nicht schämen über dieses Thema zu reden da bekanntlich der Mensch nicht von nem Ei kommt ;).
Was damit sagen will, seid ehrlich und schreibt nicht etwas anderes obwohl ihr in Wirklichkeit anderer Meinung seid, ich sags das deswegen weil viele dieses Thema halt sehr "Beschämend" ist.

Also was sagt ihr dazu?

Kael
26.07.2010, 21:30
A - Erlaubt?
B - Toleriert?

Solche Spiele zu Posten da sie letztlich auch mit dem RPGMaker erstellt würden, das Spiel enthällt defenitiv Hardcore Content und ist nichts für unter 18 Jährige (Was auch im Spiel angemerkt wird).


Ehm.......Nein. ;)

Eisbaer
26.07.2010, 21:32
Solche Spiele werden vielleicht toleriert, aber weder auf der Seite noch hier angenommen. Die Seite ist schließlich ohne Altersbeschränkung. ;) Und das dürfte auch auf die meisten anderen Communitys und Seiten zutreffen, mal von Erotik-Seiten abgesehen.

Ianus
26.07.2010, 21:32
Nein. Alles, was du hier als Spiel postest sollte formell für 13-jährige legal sein.

Enf0rc3
26.07.2010, 21:37
Hmm das ging schnell ;). Deswegen dachte ich mir das schon bzgl der Altersbeschränkung etc.
Wie siehts denn folgender massen aus

Ich lade eine Demo hoch die zu ihren derzeitigen Zustand noch keinen +18 Material erhält, und veröffentlich es hier. Sprich es enthällt garkeinen +18 Content...?

Kael
26.07.2010, 21:40
Hmm das ging schnell ;). Deswegen dachte ich mir das schon bzgl der Altersbeschränkung etc.
Wie siehts denn folgender massen aus

Ich lade eine Demo hoch die zu ihren derzeitigen Zustand noch keinen +18 Material erhält, und veröffentlich es hier. Sprich es enthällt garkeinen +18 Content...?

Ianus hat es bereits gesagt. Wenn es 13-jährigen-tauglich ist, spricht nichts dagegen. Mach das aber erst mal.

Und denke dran: Auch die 16+-Latte ist noch zu hoch für hier gehängt.^^

Eisbaer
26.07.2010, 21:41
Da müsstest du eigentlich so gut wie alles entfernen, da hier eben auch Kinder rumrennen. Über Pixeltitten bei Charsets wird sich keiner aufregen, aber über Artworks wohl schon. Und wo wäre nun noch der Reiz an deinem Spiel, wenn das alles wegfällt? Zu Werbezwecken wäre auch wieder verboten, weil das dann Werbung für ü18-Content wäre. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif

Enf0rc3
26.07.2010, 21:44
Och das geht schon, ein Eroge-Game ist nicht gleich pure Erotik, sondern was viele ausser acht lassen die Grandniosen Storys die zuteils erzählt werden.

Und letzlich wäre es mal was komplett neues und nicht immer diese 08/15 gleichen RPG-Maker Spiele.

Werbung würd ich natürlich NICHT betreiben, wenn jemand halt Intresse daran findet der wird dann die Vollversion auch anders finden (Was aber wohl noch dauern wird *G*)

Also wenn kein +18 Content vorhanden erlaubt?

gRuFtY
26.07.2010, 21:46
Siehe Kael: Kein 13+ Content erlaubt ;)

Ansonsten sollte es klar gehen.

Yukari
26.07.2010, 21:51
Visual Novels können auch gut sein ohne Hentai!
Siehe die Switch Reihe oder die erfolgreichen Spiele wie Clannad,Ever17 usw

Da fällt mir ein, dass ich eine Onsen Ecchiszene eingebaut habe, ob ich die wieder entfernen sollte? ._.

Enf0rc3
26.07.2010, 21:53
Alles klar, um das ganze vieleicht etwas "Durchsichtiger" zu machen was genau eigentlich Eroge-Games sind, hier ein Bsp von einem Eroge-Game was kaum +18 content enthällt, dafür aber eine Unglaubliche Story erzählt die FF7 und andere Rpgs längst im Schatten stellt ;). Das ist aber nicht mein derzeitiges Projekt... Wobei das Kampfsystem dank meiner Japanischen Kollegen schon hinbekomme..

Opening zu Baldr Sky dive 2
Opening (http://www.youtube.com/watch?v=IFAx487OHxY&feature=related)

Gameplay Baldr Sky dive 2

Gameplay (http://www.youtube.com/watch?v=oy3f29crjMQ)

Was damit sagen will, Eroge-Games sind nicht gleich Hentai-Games sondern es gibt Überwiegend Spiele die auf andere Faktoren viel stärker Wert legen.


Visual Novels können auch gut sein ohne Hentai!
Siehe die Switch Reihe oder die erfolgreichen Spiele wie Clannad,Ever17 usw

Da fällt mir ein, dass ich eine Onsen Ecchiszene eingebaut habe, ob ich die wieder entfernen sollte? ._.

Oh jemand der sich im Bereich auskennt, damit will ich das eigentlich genau sagen ;D.

Kelven
26.07.2010, 21:53
Naja, das stimmt aber nicht so ganz, sonst wären Vampires Dawn 2 (Gewaltdarstellung) oder Dreamland R (inhaltlich sicher nicht FSK 12) auch verboten. Es dürfen keine pornographischen Spiele vorgestellt werden und man sollte keine allzu freizügigen Screenshots im Forum posten.

P. S. Ich halte nicht viel von den meisten japanischen Visual-Novel-Autoren, wenn die Visual Novels inhaltlich auch nur annähernd so sind wie ihre Adaptionen, dann sehe ich da keine besseren Stories als in den RPGs, eher im Gegenteil. Aber das muss hier nicht diskutiert werden. Rosa Caninas Spiel finde ich z. B. besser als das was die meisten "Profis" abliefern.

Kael
26.07.2010, 21:55
Thema: Erotik RPG / Hentai RPG-Game



Was damit sagen will, Eroge-Games sind nicht gleich Hentai-Games sondern es gibt Überwiegend Spiele die auf andere Faktoren viel stärker Wert legen.

Uhm.....welchen Part davon habe ich jetzt nicht verstanden?

@NPC: Auch eine nette Frage. :D

NPC Fighter
26.07.2010, 21:56
Was ich an der Stelle immer viel interessanter finde (die Frage taucht ja immer wieder mal auf): Was will man mit solchen Spielen erreichen?

Kelven
26.07.2010, 21:58
Die Otakus spielen so was, um mit ihren zukünftigen Ehefrauen interagieren zu können. ;-)

Eisbaer
26.07.2010, 21:58
Was ich an der Stelle immer viel interessanter finde (die Frage taucht ja immer wieder mal auf): Was will man mit solchen Spielen erreichen?

Was will man denn mit normalen Rollenspielen erreichen? Das dürfte dieselben Gründe haben. Es sei denn, man möchte damit auf irgendwas aufmerksam machen, bzw. zum Denken anregen.^^

Enf0rc3
26.07.2010, 22:00
Öhm ja es gibt wirklich ein Grund warum ich DIESE art von Games mache und nicht ein gewöhnliches RPG.

Einfach die Kehrseite der Medalie zu zeigen von Eroge-Games / Visual Novels etc.

Vorallem was vielen garnicht bewusst ist, viele Animes bassieren zuteils auf Eroge-Games

bsp..

FateStayNight
AIR TV
School Days
usw..

NPC Fighter
26.07.2010, 22:02
Was meinst du mit "Kehrseite"? Willst du dich über das Spiel kritisch damit auseinandersetzen?

Byder
26.07.2010, 22:02
Was ich an der Stelle immer viel interessanter finde (die Frage taucht ja immer wieder mal auf): Was will man mit solchen Spielen erreichen?
Illusion.

Gala
26.07.2010, 22:06
Sag doch bitte einfach Eroge. Das Game ist schon im Namen enthalten.

Enf0rc3
26.07.2010, 22:12
Jop genau, es ist eine Tatsache das viele Eroges perverse Inhalte darstellt und es deswegen oft als "Erotik-Game" angesehen wird.

ALLERDINGS gibt es Ausnahmen und durch diese Ausnahmen will ich zeigen das es Eroges gibt die nicht als Hauptziel Erotik im Sinn hat sondern andere Elemente wie Gameplay,Story,Feeling usw.

Und natürlich ist das eine


Illusion.

Aber wie jeder andere RPG ist auch Illusion oder etwa nicht? Ob ein Held die Welt rettet mitels einer Goldene Waffe oder ein ADV Game wo eine Liebesgeschicte erzählt wird die nie stattgefunden hat. Alles ist Illusion, aber deswegen Spielen wir auch solche Spiele *G*.

Wie auch immer, soweit hab ich mir ein Eindruck machen können was die Community davon hällt.
Wenn jemand solche Spiele nicht mag, dann soll er sie auch nicht spielen, wenn jemand daran Intresse findet dann willkommen oder einfach die, die sich einfach selbst ne Meinung bilden wollen.

NPC Fighter
26.07.2010, 22:16
ALLERDINGS gibt es Ausnahmen und durch diese Ausnahmen will ich zeigen das es Eroges gibt die nicht als Hauptziel Erotik im Sinn hat sondern andere Elemente wie Gameplay,Story,Feeling usw.

Wie soll beispielsweise dieses Gameplay denn aussehen, wenn man keinen Helden steuern kann? Und warum benötigst du "Hardcore Content", wenn Erotik nicht dein Hauptziel darstellt?

DarkNanaki
26.07.2010, 22:16
Mach das Spiel. Bitte. Für Hentai-Games bin ich immer zu haben. :D

Enf0rc3
26.07.2010, 22:34
Wie soll beispielsweise dieses Gameplay denn aussehen, wenn man keinen Helden steuern kann? Und warum benötigst du "Hardcore Content", wenn Erotik nicht dein Hauptziel darstellt?

Hehe ja, bei meinen jetzigen Spiel ist es ansich wirklich nur Hardcore Content, und warum ich dieses Spiel genommen habe hat vielerei Gründe

1. Das Rippen vom Spiel selbst war bei dem Spiel am einfachsten (Hauptgrund)
2. Das Spiel ist noch leicht mit dem RPRMaker nachzubaun, ganz anders wie Baldr Sky (Siehe vohrigen Post)
3. Und letzlich hat es mich dazu bewegt dieses Spiel zu Remaken aufgrund dessen weil die Nachfrage in einem anderen Forum nach einer Übersetzung sehr hoch war.

Wie schon gesagt habe das wird nicht mein einziges Projekt sein, auch wenn das jetzige Spiel ansich das Klische wiederspiegelt wird es auch Spiele von mir geben die halt das Gegenteil zeigen ;). Ausserdem es macht mir Spaß.

Oh wenn jemand Japanisch kann und hat nebenbei noch gute Englisch Kenntnise, wäre ich ihm ENORM dankbar wenn er sich bei mir meldet.

~Jack~
26.07.2010, 22:48
Wenn es schon dein Ziel ist aufzuzeigen, dass es in Eroges um mehr als nur Sex geht, warum versuchst du dann nicht anstatt die Spiele originalgetreu nachzubauen auch den Sex zu entfernen und dafür die Story auszubauen?
Dir erstmal ein Spiel mit viel Hardcore Content auszusuchen nur weil es leichter nachzubauen ist halte ich bei deinem Ziel nämlich wirklich für unsinnig.

Wobei ich schon die Idee das gesamte Spiel nur für eine Übersetzung nachzubauen unsinnig finde.

Enf0rc3
26.07.2010, 23:04
Orginalgetreu baue ich die schon nach sonst würd es ja nicht als Remake ansehen..
Das ist aber halt leider der Grund, ich bin schon seid 4 Jahren aus RPGMaker raus, damals wo ich mich mit dem Account mich regestriert habe (2006) da hatte ich noch alles so ziemlich im Kopf, jetzt ist da derzeit ne leere und muss mir erstmal einige sachen neu Anlernen.

Wenn ich das Know-How habe um anspruchvollere Spiele nachzubaun, dann werd ich das auch tun nur daran fehlt es mir momentan und deswegen das als Wahl dieses Spiels.

Ob Unsinnig oder nicht, mir macht es Spaß und ich weiß das da drausen welche gibt die es gerne in Englisch/Deutsch haben wollen ;D.

Eisbaer
26.07.2010, 23:07
Die Frage ist eher, warum Hardcore-Content, wenn du auch z.B. eine VN oder so ohne pornografische Inhalte machen könntest?

Enf0rc3
26.07.2010, 23:13
Weil ich noch net der Master of Disaster bin in sachen Eroges bzw VN ;D Soviele kenn ich jetzt auch nicht...

Aber um auch diese Frage zu beantworten, das Rippen!

Damit mein ich nicht das 08/15 Rippen durch Print Taste, sondern richtiges Rippen mit auslesen/entschlüsseln der Datein und das ist mir erst nur bei Baldr Sky und dem jetztigen Spiel gelungen.

Und halt das es dementsprechend für die Spieler gedacht ist die gerne mehr sehen wollen. Gibt viele Faktoren warum ein Hardcore game.

Meine Anfangsfrage würde demnach beantwortet, kein +18 Content es sei denn die Version ist soweit geschnitten das sie kein +18 Content enthällt und das ist zumindest bis zu Demo Version machbar. Alles weitere ergibt sich dann

Letzlich VIELEN dank für diese unglaublich schnelle Antworten :D.

Byder
26.07.2010, 23:44
Aber wie jeder andere RPG ist auch Illusion oder etwa nicht? Ob ein Held die Welt rettet mitels einer Goldene Waffe oder ein ADV Game wo eine Liebesgeschicte erzählt wird die nie stattgefunden hat. Alles ist Illusion, aber deswegen Spielen wir auch solche Spiele *G*.
Sowas würde mir nur Illusionen geben, wenn ich schon nen kompletten sozialen Schaden habe.

Moana
26.07.2010, 23:50
Hand auf's Herz:

Wer schonmal richtige Eroges gespielt hat, der weiß, das das einzige "Harte" bei diesen Hardcore-Contents sind die nackten Brüste und die nackten Genitalien. Die Szenen selbst sind entweder teilweise so abstrakt und unrealistisch, das einem da echt der Geschmack vergeht oder sind auf wenige, intensive Liebeshandlungen reduziert und legen nicht unbedingt Wert darauf, hauptsache Genitalien zu zeigen (erstere Variante kommt leider oft vor und is qualitativ echt Mist, Variante Zwei jedoch kann mit der richtigen Story an sich echt schön sein).

Ich mein, das die Comunity keine pornographischen Inhalte veröffentlichen will leuchtet mir als Begründung eher ein als dieses "Iiiieh, Hardcore Content. Sowas is nur pervers!" getue. Klar, es ist immerhin nen Soft-Porno, aber ich glaub auch, das hier so ne allgemeine Meinung besteht, so nach dem Motto: "Aha, Titten!! Pornografisch!! Wolln wer nich!!"

Flying Sheep
27.07.2010, 00:07
Klar, es ist immerhin nen Soft-Porno, aber ich glaub auch, das hier so ne allgemeine Meinung besteht, so nach dem Motto: "Aha, Titten!! Pornografisch!! Wolln wer nich!!"
Zumindest vom moderativen Standpunkt gesehen ist es eine rein rechtliche Sache ;)

Kelven
27.07.2010, 00:10
Ich finde Hardcore (und damit 99% aller Hentais) aber wirklich unästhetisch und unerotisch. \o/ Aber egal, problematisch sind halt wirklich nur Bilder, bei denen man die Geschlechtsorgane in Gefechtsbereitschaft sieht oder im Einsatz. Sexszenen ohne Darstellung der Genitalien sieht man auch in so manchem Primetime-Film oder sogar in irgendwelchen Seifenopern. Ich bin gegen amerikanische Verhältnisse, Titten und Nacktheit sind mMn kein Problem. Zumindest was die Spiele betrifft, im Forum sollte man sich mit solchen Bildern zurückhalten.

Dhan
27.07.2010, 08:38
Wir ham hier im Forensystem doch Ü18-Boards. Warum nicht einfach da Links posten?

Flying Sheep
27.07.2010, 09:12
Wir ham hier im Forensystem doch Ü18-Boards. Warum nicht einfach da Links posten?
Da ist das natürlich möglich, allerdings muss man da auch erst mal rein kommen ^^°
[edit: argh, Liferipper hat recht, das ist nicht mehr ü18, sondern ü16.]

Wenn wir von "hier darf kein pronographischer Content gepostet werden" sprechen, bezieht sich das in erster Linie auf unsere Makerforen. Laut Netiquette gilt es aber auch - abgesehen vom GoldMember-Forum - für die anderen Forenbereiche. ;)

Und es ändert auch nichts daran, dass das Spiel nicht auf der Hauptseite in die Datenbank aufgenommen wird.

The_Burrito
27.07.2010, 09:16
Jop genau, es ist eine Tatsache das viele Eroges perverse Inhalte darstellt und es deswegen oft als "Erotik-Game" angesehen wird.


Das könnte evtl. daran liegen, dass "eroge" die abkürzung für genau das ist, nämlich "Erotic Game". Klar gibts auch welche mit guter Story, aber eben keine ohne Erotik ;)

Yukari
27.07.2010, 09:28
Was spricht dagegen die Hentai Szenen zu entfernen?
Bei vielen Visual Novels die von PC zu PS2 portiert wurden, wurden die Szenen entfernt und es hat sich trotzdem gut verkauft.
Grafiken zu rippen, die kein Hentai enthalten sollte kein Problem sein, mein Spiel hat z.B. über 30 CG Grafiken die kein Hentai enthalten.

Liferipper
27.07.2010, 09:52
VN + RPG-Maker -_-'
http://www.renpy.org/wiki/renpy/Home_Page


Wir ham hier im Forensystem doch Ü18-Boards.

Letzter Stand war doch, dass das Ding Ü16 ist, oder täusche ich mich da? Na gut, was die Moderatoren in den internen Foren treiben, mag sich an dieser Stelle jeder selbst vorstellen...

Ianus
27.07.2010, 10:13
Was mir nicht klar ist, ist ob OP ein Visual Novel oder ein Eroge machen will? Ich meine, es gibt dutzende von VNs mit Sex - Yume Muriu Kusu, die ganzen Sachen von Type/Moon...es kümmert wenige, dass die Sexszenen in Type/Moon-Spielen fehlen, weil sich der Autor zu nahe an klassische chinesische Konventionen hält. :D

Rusk
27.07.2010, 10:17
Spalten wir halt die Community in die älteren und jüngeren User.
Und welcher 13 Jähriges ist noch nicht mit Erotik in Kontakt gekommen, egal welcher Art? ;)

Einheit092
27.07.2010, 10:27
Keiner, der nicht hinterm Mond lebt.


Illusion.

Mit Spielen will man immer etwas schaffen, andere unterhalten, sich selbst beweisen das man es durchzieht und bei Eros wohl etwas machen was einem wohl auch selbst gefällt, wobei ich nicht (mehr) verstehe was an solch unrealistischem erregend sein soll...

Liferipper
27.07.2010, 10:49
wobei ich nicht (mehr) verstehe was an solch unrealistischem erregend sein soll...

Gegenfrage: Was soll an der Wirklichkeit denn erregend sein?

Riku11
27.07.2010, 11:48
Meinst du mit den Erogegames so was wie Yume Miru Kusuri?
Wenn ja, ist das das einzige Eroge-Game was ich je gezockt habe ;)

Kael
27.07.2010, 12:09
Spalten wir halt die Community in die älteren und jüngeren User.
Und welcher 13 Jähriges ist noch nicht mit Erotik in Kontakt gekommen, egal welcher Art? ;)

Da liegt ja das Problem. Du kannst die Community nicht einfach in, sagen wir mal 13-17 und 18+ spalten. Es geht einfach nicht. woher weißt denn du z.B. wie alt ich bin? Aus meinem Profil. Und weiter? Das lässt sich jederzeit ändern.
Ich kann mich 18, 19, 25 oder meinethalber auch als 107 darstellen lassen.
und im RL getroffen haben sich hier die wenigsten.

Topes
27.07.2010, 12:16
Mich würde da ja mal was anderes interessieren,nämlich was beim Thema Erotik auf einmal so viel aufhebens gemacht wird.Spiele sollen also auf eine Altersgruppe für 13-jährige zutreffen?Also sind Titten zu hart,aber wenn ein Vampir einen Menschen mittels Meteor in seine Einzelheitenzerlegt(inklusive mehrerer Liter Blut) ist das in Ordnung.Ich denke hier wird irgendwie das eine verharmlost und das andere zum Forumsfeind Nr.1 erklärt.Schließlich sind bei uns in Deutschland Spiele/Filme mit übermäßigem Gore-inhalt ab 18 und trotzdem kann man auf DSF ab 12 uhr auch Frauen beobachten, bei denen man alles sieht.
Langsam komm ich mir vor wie in den USA.Ich mein mir ist durchaus klar,das man hier kein Spiel veröffentlichen sollte,bei dem ein Riesenkrake mit 12 Tentakeln ein Mädchen penetriert,allerdings finde ich es durchaus vertretbar,wenn Erotik dazu beiträgt,eine Story voranzutreiben(man siehe VD 2).

@Kael: Aber was du hier anschneidest ist ja kein Einzelfall.Wenn ich im Fernseher nen Film ab 18 schaue,kommt davor auch immer so ne Warnung:Dieser Film ist nicht für jugendliche unter 18 Jahren geeignet.Und schaltet dann ein 15 jähriger um?Denkste,er bleibt aus Fleis bei dem Kanal.Ich denke,man kann nicht die Verantwortung auf das Forum legen(zumindest nicht hauptsächlich).Da müssen die Eltern auch Verantwortung zeigen.Was anderes isses,wenn die Forenbetreiber klipp und klar sagen:SO was wollen wir hier nicht haben.PUNKT.Dann gibts da aber auch eigentlich nichts zu diskutieren.

Topes

Außerdem sieht so ein Spiel doch keiner als Porno-ersatz an,oder?Wenn man sich aufgeilen will,geht man zur Freundin oder auf Youporn xD.

~Jack~
27.07.2010, 12:19
Spiele sollen also auf eine Altersgruppe für 13-jährige zutreffen?Also sind Titten zu hart,aber wenn ein Vampir einen Menschen mittels Meteor in seine Einzelheitenzerlegt(inklusive mehrerer Liter Blut) ist das in Ordnung.
Bloß sieht man in einem Eroge nicht nur Brüste sondern explizite Sexszenen und sowas kannst du hier nicht einfach mal so zur Verfügung stellen. Ich kann doch auch nicht einfach so ein Pornofilmchen hier reinposten bloß weil viele schonmal irgendwie mit Sex in Kontakt gekommen sind und/oder zumindest wissen was es damit auf sich hat.


und trotzdem kann man auf DSF ab 12 uhr auch Frauen beobachten, bei denen man alles sieht.
Nur sieht man da eben nicht alles. Reiner softcore Content.

Topes
27.07.2010, 12:22
Dann trifft das selbe aber auch auf den Gewaltaspekt zu,oder?
-siehe Edit-

@Thema DSF: Also früher,so vor 5 Jahren,da sah man schon noch alles...inkl. gespreiztem weiblichem primärem Geschlechtsmerkmal^^

sorata08
27.07.2010, 12:30
@Topes: Der Jugenschutz ist nunmal so, wie er ist.
Darstellung der primären Geschlechtsteile (im aktiven Zustand bei dem einen xD) und deren aktiver Gebrauch für den Geschlechtsakt ist nunmal Kindern und Jugendlichen vorzuenthalten.

Dein Argument gegen die böse Pixelgewalt ist auch nur dann von Relevanz, wenn es realitätsgetreu gehandhabt wird und man regelrecht im Gedärm der bezwungen menschlichen Gegner baden kann. Auch wenn in VD viel Blut vorkommt, ist es
a) PIXELblut
b) alles andere als realistisch. Oder ist dir bekannt, dass man noch aufrecht steht, nachdem einem der Kopf von den Schultern gehauen wurde? ;)

Es geht auch hierbei nicht darum, was wir "prüden" Leute von Eroge halten, es ist einfach aus Jugendschutzgründen hier für Minderjährige nicht zugänglich zu machen, mit expliziten Inhalt.
Weil wenn das dann bestürzte Eltern erfahren haftet ja eher GSandSDS dafür, was in seinem Forum für pornografische Inhalte gepostet werden.
Bei entblößten Brüsten wird niemand einen Aufschrei machen, aber expliziter Sex mit allen Drum und Dran muss nun echt nicht Teil eines Spiels sein, was sogar 13-Jährigen defacto zugänglich ist.

MfG Sorata

Edit: Dir ist aber auch selber schon der Unterschied zwischen "vor 5 Jahren" und "heute" aufgefallen? Japp, da liegen nämlich 5(!) Jahre dazwischen.

Kael
27.07.2010, 12:32
@Kael: Aber was du hier anschneidest ist ja kein Einzelfall.Wenn ich im Fernseher nen Film ab 18 schaue,kommt davor auch immer so ne Warnung:Dieser Film ist nicht für jugendliche unter 18 Jahren geeignet.Und schaltet dann ein 15 jähriger um?Denkste,er bleibt aus Fleis bei dem Kanal.Ich denke,man kann nicht die Verantwortung auf das Forum legen(zumindest nicht hauptsächlich).Da müssen die Eltern auch Verantwortung zeigen.Was anderes isses,wenn die Forenbetreiber klipp und klar sagen:SO was wollen wir hier nicht haben.PUNKT.Dann gibts da aber auch eigentlich nichts zu diskutieren.

Warte mal.....


Unsere Spiele-Netikette:

3. Keine pornografischen Inhalte!
Verwechselt bitte nicht Pornografie mit erotischen Anspielungen. Letzteres ist durchaus erlaubt, sofern es der sinnvollen Ausgestaltung des Spiels dient – ersteres ist bei uns hingegen streng verboten.
6. Keine „Nur ab 18”-Spiele!
Wir sind eine Seite, die frei zugängig ist, und daher auch von minderjährigen Personen erreicht werden kann und soll. Daher sehen wir uns gezwungen jedes Spiel abzulehnen, das wir unserer Meinung nach als „nur für Erwachsene geeignet” einstufen.

Seinen ursprünglichen Plan mit dem Hardcore-Content kann er aufgrund dessen schon einmal völlig vergessen. Und auch bei dem Erogame bezweifle ich, dass er das schafft, ohne Artworks z.B. das darzustellen.
Von daher trifft der letzte Fall ein. PUNKT, wie su so schön gesagt hast. Schluss, Aus, Sense. Entweder er entfernt wirklich die kompletten pornografischen Elemente....oder es darf hier nicht gepostet werden.

Noch etwas. Sollte dies nicht der Fall sein, so müsste beim Betreten dieser Seite genau so eine Meldung kommen, und dann ist das, was du gesagt hast, auch korrekt: Niemand hält sich dran. Doch soweit kommt es hier ja gar nicht.

Enf0rc3
27.07.2010, 12:49
Keiner, der nicht hinterm Mond lebt.



Mit Spielen will man immer etwas schaffen, andere unterhalten, sich selbst beweisen das man es durchzieht und bei Eros wohl etwas machen was einem wohl auch selbst gefällt, wobei ich nicht (mehr) verstehe was an solch unrealistischem erregend sein soll...

Das ist letzlich deine eigene Meinung es gibt durchaus Leute die sowas mögen sonst würden sich manche Firmen garnicht dazu entschließen Hentais zu produzieren wenn sie nicht wüssten das es sich gut verkauft, das gute an Hentais finde ich ist es das letzlich es nur ein Zeichnung ist, ich sags gerne nochmal NUR EINE ZEICHNUNG! es sind keine Reale Menschen und auch keine Reale Ereignisse die dort auf dem Bild,Video,Spiel stattfinden.
Eroges sind dafür da mit Bildern eine Geschichte zu erzählen und sowas find ich einfach super Intresannt und das ist auch allgemein mein Hauptgrund warum ich diese Art von Spiele überhaupt Spiele, es ist halt wie wenn man ein Buch lesen würde das aber in einen höheren Format ist mit Sprachausgabe und Musik dargestellt wird, ich war selbst sehr lange in der Anime Szene nur unterwegs und eine gute Freundin von mir hat mich zum ersten mal zu Eroges geführt... und siehe da nun bin ich total überzeugt davon *G*.

Bei richtigen Pornos ist das schon ein anderer Fall die dienen defenitiv 100% nur der Sexualität... und es würde mich stark wundern wenn es Pornos geben würde die sogar eine Handlung haben und die nicht gleich innerhalb 2 min in einer Erotik-Szene endet :D


Meinst du mit den Erogegames so was wie Yume Miru Kusuri?
Wenn ja, ist das das einzige Eroge-Game was ich je gezockt habe ;)

Lol das kenne ich sogar weil es bereits auf Englisch gibts^^, hab das Spiel auch nur durchflogen weil ich die CGs einfach Atemberaubend fand, aber ich meine bei dem Eroge ist das ein Bsp das es nicht um 100% Erotik sich dreht sondern das eine Liebesgeschichte erzählt wird, und um die Frage warum nicht einfach die Eroge-Szenen rausbauen?
Ganz einfach, durch Eroge-Szenen werden oft Gefühle dargestellt die die Person grade erlebt, zwar kann man sie natürlich ausbauen aber das wäre so als wenn ich in einem Buch parr Seiten rausreißen würde und der Leser würde nicht wissen was passiert ist.
Ausserdem GLAUBE ich normal das wenn sich 2 Personen lieben das diese nicht nur immer nur Küsschen geben sondern auch mal mehr wollen ist ja im realen nicht anders. Sex ist ein bestandteil der Liebe


Bloß sieht man in einem Eroge nicht nur Brüste sondern explizite Sexszenen und sowas kannst du hier nicht einfach mal so zur Verfügung stellen. Ich kann doch auch nicht einfach so ein Pornofilmchen hier reinposten bloß weil viele schonmal irgendwie mit Sex in Kontakt gekommen sind und/oder zumindest wissen was es damit auf sich hat.


Nur sieht man da eben nicht alles. Reiner softcore Content.

Das stimmt, aber wenn Fritz der 14 Jahre alt ist einen Porno sehen will der Hardcore Content enthällt dann braucht Fritz nur ins Internet zu gehen und 1-2-3 Wörter in Google eingeben und er wird schnell fundig, ausserdem ist es eine Illusion zu glauben das die Jungend die wir derzeit haben noch nie im Kontakt mit Pornos etc kammen..
Hier ein Eintrag was ich fix gefunden habe...

Für 13- bis 19-Jährige ist Pornographiekonsum im Internet nichts Ungewöhnliches. (http://www.kath.net/detail.php?id=26434)

Letzlich bleib ich dabei, ich werd in der Demo soweit alles rausschneiden was nicht für unter 18 Jährige geignet ist einfach aus dem Gründen weil dieses Forum das so handhaben will und für 13 Jährige offen sein soll, das mit dem Extraberieich für 18 Jährige könnte man umsetzen wenn es die Forumleitung das möchte, allerdings frag ich mich ob das Sinnvoll wäre da wie Kael es schon gesagt hat sich jeder in einem Alter ausgeben kann wie er lustig ist

Dann noch etwas OFF-Topic, brauche etwas Hilfe in 2 sachen die ich in diesem Thread aufgeschrieben habe, wenn mir jemand helfen könnte wäre ich ihm sehr dankbar
Skipfunktion / Soundeinstellung (http://multimediaaxis.de/showthread.php?t=128072)

sorata08
27.07.2010, 12:56
Das stimmt, aber wenn Fritz der 14 Jahre alt ist einen Porno sehen will der Hardcore Content enthällt dann braucht Fritz nur ins Internet zu gehen und 1-2-3 Wörter in Google eingeben und er wird schnell fundig, ausserdem ist es eine Illusion zu glauben das die Jungend die wir derzeit haben noch nie im Kontakt mit Pornos etc kammen..
Hier ein Eintrag was ich fix gefunden habe...
Das ist nur dem Gesetzgeber in der Hinsicht mal derbst Wurstsuppe.
Und nur weil ein Großteil der aktuellen Jugendlichen das schon macht, soll man
das als Freifahrtsschein dann hernehmen? o.Ô
Ich bin einfach der Meinung, dass man sich als 13-Jähriger mit was anderen beschäftigen sollte, als mit Pornografie.

MfG Sorata

~Jack~
27.07.2010, 12:58
Ganz einfach, durch Eroge-Szenen werden oft Gefühle dargestellt die die Person grade erlebt, zwar kann man sie natürlich ausbauen aber das wäre so als wenn ich in einem Buch parr Seiten rausreißen würde und der Leser würde nicht wissen was passiert ist.
Solche Gefühle kann man problemlos ohne die Sexszenen rüberbringen und wenn man dafür vielleicht ein paar zusätzliche Szenen einbaut oder andere verlängert. Das Sex vorkommt kann man ja problemlos andeuten solange man ihn nicht explizit zeigt.
Ich hatte jedenfalls bei keiner Anime-Adaption eines Hentais in dem der Sex entfernt wurde bisher das Gefühl, dass der Sex unbedingt drin sein müsste. Haben auch wunderbar ohne diesen funktioniert.


allerdings frag ich mich ob das Sinnvoll wäre da wie Kael es schon gesagt hat sich jeder in einem Alter ausgeben kann wie er lustig ist
Das jeder sein Alter verfälschen kann mag sein, aber es ist nunmal Fakt das es mehr als genug minderjährige User im Forum gibt und dementsprechend darf pornographischer Content hier nicht gepostet werden. Dafür gibt es andere Foren.

Enf0rc3
27.07.2010, 13:06
Deswegen sag ich es ja :P Damit wollte ich jetzt nicht andeutet das ich hier jemanden überzeugen wollte bzgl das ich doch die +18 Version posten darf, das werd ich defenitiv nicht tun und soweit ist das Thema ja abgehackt.. Es geht hier derzeit nur noch darum wie die Community dazu steht.


Solche Gefühle kann man problemlos ohne die Sexszenen rüberbringen und wenn man dafür vielleicht ein paar zusätzliche Szenen einbaut oder andere verlängert. Das Sex vorkommt kann man ja problemlos andeuten solange man ihn nicht explizit zeigt.
Ich hatte jedenfalls bei keiner Anime-Adaption eines Hentais in dem der Sex entfernt wurde bisher das Gefühl, dass der Sex unbedingt drin sein müsste. Haben auch wunderbar ohne diesen funktioniert.

Schon möglich aber ich finde man müsste man es dann mit dem Anime und dem Eroge vergleichen, das ist AIR TV der Fall und ich finde (das ist meine eigene Meinung) das die Version von Eroge die Gefühle besser rüber kamen, wobei natürlich der Anime in anderen Punkten unglaublich Punktet.

Satenit
27.07.2010, 13:12
Wie soll denn dein Projekt aussehen?

Ein richtiges Eroge?
Ein Datingsim?
Ein Visual Novel?

Wenn du ein Datingsim machen willst, solltest du dir unbedingt dieses RPG Maker Spiel dir ansehen: http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=111520

und wenn du eher ein Visual Novel im Kopf hast, solltest du dieses hier anschauen:
http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=119485

Beide sind von Rosa Canina "geschrieben" worden und sind richtig gut gelungen ohne jeglichen Hentaicontent.

~Jack~
27.07.2010, 13:12
Schon möglich aber ich finde man müsste man es dann mit dem Anime und dem Eroge vergleichen, das ist AIR TV der Fall und ich finde (das ist meine eigene Meinung) das die Version von Eroge die Gefühle besser rüber kamen, wobei natürlich der Anime in anderen Punkten unglaublich Punktet.
Air hatte für meinen Geschmack viel zu wenig Folgen um die Gefühle wirklich gut rüberzubringen. Da haben sie bei Kanon (der 2.Serie) wesentlich bessere Arbeit geleistet.

Enf0rc3
27.07.2010, 13:13
Air hatte für meinen Geschmack viel zu wenig Folgen um die Gefühle wirklich gut rüberzubringen. Da haben sie bei Kanon (der 2.Serie) wesentlich bessere Arbeit geleistet.

Was ich bisher noch nicht geschafft habe mir anzuschaun, werde ich aber nun es bald tun da nicht der erste bist der mir dazu empfiehlt bzw es andeutet, wobei ich mir schwer vorstellen kann das man AIR TV in sachen gefühlen übertreffen kann, ich find ihn einfach umwerfend :D


Wie soll denn dein Projekt aussehen?

Ein richtiges Eroge?
Ein Datingsim?
Ein Visual Novel?

Wenn du ein Datingsim machen willst, solltest du dir unbedingt dieses RPG Maker Spiel dir ansehen: http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=111520

und wenn du eher ein Visual Novel im Kopf hast, solltest du dieses hier anschauen:
http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=119485

Beide sind von Rosa Canina "geschrieben" worden und sind richtig gut gelungen ohne jeglichen Hentaicontent.

Es ist ein Eroge und wird 1:1 nachgebaut mit dem Unterschied das es 2 unterschiedliche Versionen geben wird

Einmal +18
und halt unter 18

Ianus
27.07.2010, 13:36
Das ist letzlich deine eigene Meinung es gibt durchaus Leute die sowas mögen sonst würden sich manche Firmen garnicht dazu entschließen Hentais zu produzieren wenn sie nicht wüssten das es sich gut verkauft, das gute an Hentais finde ich ist es das letzlich es nur ein Zeichnung ist, ich sags gerne nochmal NUR EINE ZEICHNUNG! es sind keine Reale Menschen und auch keine Reale Ereignisse die dort auf dem Bild,Video,Spiel stattfinden. Das irrelevant für den Meldemechanismus in Deutschland. Wenn irgend ein protestantischer Papa glaubt, dass diese schweinischen Bilder den Staat untergraben indem sie die Jugend verderben, wird er das der Polizei melden und die wird dann wiederum nachschlagen ob per Gesetzestext ein Verstoß vorliegt. Das Gesetz sagt nix über gezeichnete Inhalte im Besonderen und somit trifft es zu.

Pompidom, wir ham den Salat.

Nicht du, wir hier.

Enf0rc3
27.07.2010, 13:37
Ähm ja ist aber letzlich mit dem Maker gemacht worden so in dem Sinne...

Betrifft ja nur dieses Projekt das keine RPG-Elemente hat, das darauf folgend (Worauf ich mich schon freue) wird RPG-Elemente haben... Nur wie schon erwähnt muss ich meine Grauenzellen wieder aktiviern

Denn um dieses Kampfsystem nachzubaun wird wohl meine schwerste Aufgabe sein... Wobei die Bewegungen gelöst wären nicht aber die Animationen und die Abstimmung..

Baldr Sky Kampfsystem (http://www.youtube.com/watch?v=ta2jGwlUOMY&feature=related)

~Jack~
27.07.2010, 13:48
Denn um dieses Kampfsystem nachzubaun wird wohl meine schwerste Aufgabe sein...
Weswegen es sicher mehr bringen würde herauszufinden wie du den Text im Spiel selber ändern kannst, denn dann müsstest du gar nichts nachbauen. Der einzige Nachteil wäre, dass man natürlich das Spiel selbst sich erstmal besorgen muss, immerhin darfst du selbst es nicht anbieten.

Corti
27.07.2010, 13:52
Ich als Erwachsener fühle mich btw durch die Bezeichnung "RPG Spiele für Erwachsene" diskriminiert, weil dadurch vermittelt wird, dass Erwachsene die besondere Zielgruppe für Spiele mit sexuellen Handlungen zwischen minderjährigen gezeichneten japanischen Jugendlichen darstellen.

Ich möchte daher dazu animieren, die Tagline in der Signatur in "RPG Spiele für zumeist minderjährige Auf-Anime-Masturbierer und Erwachsen-mit-Sex-Gleichsetzer" zu ändern.

Danke.

Kael
27.07.2010, 13:55
Denn um dieses Kampfsystem nachzubaun wird wohl meine schwerste Aufgabe sein... Wobei die Bewegungen gelöst wären nicht aber die Animationen und die Abstimmung..

Hab es mir mal angesehen. Ich bin echt mal gespannt, wie du das umsetzen willst.
Bist du dir sicher, dass du dich da nicht etwas übernimmst?
Und was hat ein KS in so einem Spiel verloren? Kämpfen da die nackten Frauen dann gegeneinander oder was? xD

Enf0rc3
27.07.2010, 13:55
Weswegen es sicher mehr bringen würde herauszufinden wie du den Text im Spiel selber ändern kannst, denn dann müsstest du gar nichts nachbauen. Der einzige Nachteil wäre, dass man natürlich das Spiel selbst sich erstmal besorgen muss, immerhin darfst du selbst es nicht anbieten.

Daran hab ich ursprunglich auch dran gedacht, und ich hatte sogar schon erste Schritte geschafft das umzusetzen, allerdings bin ich nicht der Mann dafür da sobald man denn Text ins bspw Englische oder Deutsche übersetzte ergab es unzählige von Problemen von

Nicht darstellung, Überspringen, Abstürze.

Deswegen dachte ich mir (Komm mach dir nicht denn Streß, Rippe es dir und baus mit dem RPG-Maker nach, und das klappt bisher ganz gut)

Ausserdem reitzt es mich sowas in einem RPG-Maker nachzubaun, sprich ist mein persöhnlicher Spaßfaktor.
Zwar gibt es Programme die die Japanische Spiele "Hacken" und in einen seperaten Fenster ins Englische übersetzen, allerdings ist das ne Maschinenübersetzung und die ist Grauenhaft

Ringlord
27.07.2010, 13:59
Warum machst du eigentlich den Umweg über den RPG Maker, statt gleich eine VN-Programmierumgebung (etwa Ren'py) zu wählen?

Enf0rc3
27.07.2010, 13:59
Hab es mir mal angesehen. Ich bin echt mal gespannt, wie du das umsetzen willst.
Bist du dir sicher, dass du dich da nicht etwas übernimmst?
Und was hat ein KS in so einem Spiel verloren? Kämpfen da die nackten Frauen dann gegeneinander oder was? xD

Und das ist genau was ich meinte... Nicht alle Eroge-Spiele sind nicht so, und Baldr Sky ist halt ein perfektes Bsp.. Zwar sind auch Hentaiszenen enthalten aber als ich das Spiel spielte kammen die erst auch kurz vorm Schluss (Ergebnis einer Liebesgeschichte)

Die kann man aber leicht Skippen weil ich fand das die Szenen dort einen ehr aus der Story "Rausgerissen" haben als sie irgendwie dazu beitrugen. Aber mir fehlt es derzeit noch an Erfahrung um das umzusetzen... Und wenn ich es halt nicht schaffe das Kampfsystem nachzubauen gibt es immer noch alternativen.

Wegen dem Umsetzen, ja ich glaube ich krieg das hin, einziges Problem wo ich derzeit halt habe ist die Kollision-Abfragge und die Abstimmung der Effekte/Animationen oder wie auch immer das Movement der Figur wäre nicht das Problem.
Wobei ich mir mehr sorgen mache ob das Flüssig laufen würde... Naja bis dahin Wissen sammeln


Warum machst du eigentlich den Umweg über den RPG Maker, statt gleich eine VN-Programmierumgebung (etwa Ren'py) zu wählen?

Ich kenn es bisher nicht, hab es mir eben runtergeladen und es mir angeschaut, werde aber schon wie erwähnt wegen dem Spaß faktor beim RPG-Maker version bleiben^^, ausserdem bezweifle ich das man komplexe System man damit nachbauen kann aber wie gesagt kenn das Programm nicht
Gründe wie Community usw tragen auch dazu bei

Kelven
27.07.2010, 14:00
@Corti
Die eigentliche Zielgruppe sind aber eigentlich nominell Erwachsene. ;-) Allerdings sind es die Erwachsenen, die Opfer des Peter-Pan-Effekts geworden sind oder sich mit dem Sinnspruch "Mai Waifu haz to be 2D!" beschreiben lassen. Mit anderen Worten: natürlich richten sich Visual Novels inhaltlich nicht an richtige Erwachsene, obwohl ich mir vorstellen kann, dass so manche Trivialliteratur oder so was wie Twilight auch nicht anders ist.

Daen vom Clan
27.07.2010, 14:15
Ich als Erwachsener fühle mich btw durch die Bezeichnung "RPG Spiele für Erwachsene" diskriminiert, weil dadurch vermittelt wird, dass Erwachsene die besondere Zielgruppe für Spiele mit sexuellen Handlungen zwischen minderjährigen gezeichneten japanischen Jugendlichen darstellen.

Ich möchte daher dazu animieren, die Tagline in der Signatur in "RPG Spiele für zumeist minderjährige Auf-Anime-Masturbierer und Erwachsen-mit-Sex-Gleichsetzer" zu ändern.

Danke.

Dem stimme ich zu.
Als Erwachsener fühle ich mich durch Hentai mehr beleidigt, als stimuliert.
Ich glaube, wer als erwachsener Mensch zu einem Rollenspiel anstelle eines Pornos greift, der tut dies aus dem Grund, weil er eine erotische und sinnlich vermittelte Geschichte mit ansprechender textlicher oder visueller Unterstützung erleben will. Geht es um reine Befriedigung der Lust, ist man mit Filmen oder Bildern besser bedient, bei denen nicht geklickt oder gelesen werden muss.

Und dies sage ich als Jemand, der persönlich viel zu wenig ansprechende und gut gemachte Erotik in Makergames vorfindet. :)

Enf0rc3
27.07.2010, 14:33
Also das find ich jetzt schon etwas absurd sowas zu behaupten, aber nun gut wenn man sich mit der Materie sich nicht auskennt kommt sowas halt zustande, damit ist das auf Cortis verschwundenen Eintrag hinzudeuten.


Ich glaube, wer als erwachsener Mensch zu einem Rollenspiel anstelle eines Pornos greift, der tut dies aus dem Grund, weil er eine erotische und sinnlich vermittelte Geschichte mit ansprechender textlicher oder visueller Unterstützung erleben will. Geht es um reine Befriedigung der Lust, ist man mit Filmen oder Bildern besser bedient, bei denen nicht geklickt oder gelesen werden muss.

Du triffst genau das was ich ansich sagen wollte^^. Wobei halt bei mir im Vordergrund die Story stehen muss, ist das ganze noch gut mit Sound und Musik untermalt ist das etwas was ich einfach genial finde, das da Erotik vorkommt omg omg wie schlimm das doch ist gezeichnete nicht vorhandene Figur zu betrachten, was für ein Verbrechen :D. Ich finde sowas toll und stehe dazu, und ich respektiere die Meinung anderer die sowas einfach nur als Mist betrachten, ist halt nicht jeder manns ding

So das wars erstmal von mir, muss mich mit dem verdammten Extramode plagen der mich etwas qualen wird -.-, vielen dank an alle hier die sich so umfangreich bisher zu diesen Thema geäussert haben, und vorallem das man mit euch sogar darüber reden kann verblüfft mich derzeit, hab mich eigentlich auf enormen Wiederstand eingestellt :D

Daru
27.07.2010, 14:38
Erotik zur Dartellung des Gipfels einer entstandenen Liebe ist ganz nice. Nur ist das nichtmals wirklich explizit. Das "ungesehene" ist meistens sogar wesentlich interessanter und mehrere kleine Andeutungen "drumherum" erscheinen wesentlich gefühlvoller als die direkte Darstellung des Aktes in Form eines rein und raus gleitenden Penisses.

Ich bin nicht wirklich gebildet in dieser Richtung. Soll heißen ich hab keine Erfahrung damit, weiß nicht wie explizit jetzt wirklich Eroges sind etc. Aber als wunderbar positives Beispiel könnte ich jetzt den Manga "Ai Yori Aoshi" nennen. Am Ende wird hier auch Sex als Mittel zur finalen "Besiegelung" ihrer Beziehung hergenommen allerdings wird alles nur angedeutet. Man sieht Hände an Bettlaken, sich nähernde Gesichter, einen Kuss und vielleicht mal Finger die auf der Haut streicheln. Mehr nicht... das genügt. Und sowas ist "schön" weil es eben nicht unter die Gürtellinie rutscht. Das hat nichts mit prüde zu tun. Wenn man sich auf das "Beiwerk" des Sexes konzentriert und dieses darstellt ist es wesentlich schöner und romantischer. Auf explizite Darstellungen hätte ich gar keine Lust weil das in irgendeiner Weise nur billig wirkt. Ich mags, wenn man die körperliche Komponente von Liebe nicht vergisst aber wie gesagt... wenn dann bitte in angemessener Darstellungsweise um Gefühle etc auch wirklich rüberzubringen.

Kelven
27.07.2010, 14:40
@Enf0rc3
Gegenargument: Ich als Animefan kenne mich mit den japanischen Stilmitteln aus und muss Corti trotzdem Recht geben (einige Visual Novels kenne ich auch). Das meiste davon richtet sich eindeutig nicht an "richtige" Erwachsene.

@Daru
Gerade Ai Yori Aoshi ist aber voll von Fanservice, der jetzt auch nicht wirklich erwachsen ist.

Daru
27.07.2010, 14:48
Hab doch nie was von erwachsen geredet... ich bin alles andere als erwachsen =)

Und nyoa... über dieses Harem-Andeutungszeug kann man sich streiten... Ai Yori Aoshi is was das angeht schon ein bissl komisch auch wenn die romantische "Haupt"-Beziehung im Fokus bleibt. Jemand meinte es wäre wie Love HIna in noch romantischer und iwo stimmt das (leider). Außerdem hab ich ja hier nur von einer einzigen Szene gesprochen =)

Enf0rc3
27.07.2010, 14:49
Daru Erotik zur Dartellung des Gipfels einer entstandenen Liebe ist ganz nice. Nur ist das nichtmals wirklich explizit. Das "ungesehene" ist meistens sogar wesentlich interessanter und mehrere kleine Andeutungen "drumherum" erscheinen wesentlich gefühlvoller als die direkte Darstellung des Aktes in Form eines rein und raus gleitenden Penisses.

Ich bin nicht wirklich gebildet in dieser Richtung. Soll heißen ich hab keine Erfahrung damit, weiß nicht wie explizit jetzt wirklich Eroges sind etc. Aber als wunderbar positives Beispiel könnte ich jetzt den Manga "Ai Yori Aoshi" nennen. Am Ende wird hier auch Sex als Mittel zur finalen "Besiegelung" ihrer Beziehung hergenommen allerdings wird alles nur angedeutet. Man sieht Hände an Bettlaken, sich nähernde Gesichter, einen Kuss und vielleicht mal Finger die auf der Haut streicheln. Mehr nicht... das genügt. Und sowas ist "schön" weil es eben nicht unter die Gürtellinie rutscht. Das hat nichts mit prüde zu tun. Wenn man sich auf das "Beiwerk" des Sexes konzentriert und dieses darstellt ist es wesentlich schöner und romantischer. Auf explizite Darstellungen hätte ich gar keine Lust weil das in irgendeiner Weise nur billig wirkt. Ich mags, wenn man die körperliche Komponente von Liebe nicht vergisst aber wie gesagt... wenn dann bitte in angemessener Darstellungsweise um Gefühle etc auch wirklich rüberzubringen.

Oman muss grade derbst feiern^^ dann solltest mein Spiel was mache NICHT Spielen xDDDD das hat relativ wenig mit Gefühlen zutun sondern ist ein reines Hentai-Game. WARUM das Game hab ich schon davor erklärt...
Nach dem Projekt kann ich mich erst richtig mit Baldr Sky austoben wo sowas wie du beschreibst ungefähr vorkommt..


@Enf0rc3
Gegenargument: Ich als Animefan kenne mich mit den japanischen Stilmitteln aus und muss Corti trotzdem Recht geben (einige Visual Novels kenne ich auch). Das meiste davon richtet sich eindeutig nicht an "richtige" Erwachsene.

@Daru
Gerade Ai Yori Aoshi ist aber voll von Fanservice, der jetzt auch nicht wirklich erwachsen ist.

Und ich sags so wie es ist, ich kenne so gut wie "garkeine" Visual Novels, ich bin von der Anime-Szene in die Eroge/Hentai Szene gerutscht und bin da noch relativ Frisch, das kann dementsprechend gut sein das viele Visual Novels grade nicht für Erwachsene sind.
Meine Spiele zielen aber auf die Erwachsenen Gruppe weil sie NICHTS für Kinder sind und das sogar unterstrichen.
Das mich nicht jeder mögen wird oder leiden wird das ich solche Art von Spielen mache muss ich halt leben, ich weiß das es genügend Leute gibt die daran intersiert sind was schon alleine zeigt das ich mitlerweile schon 5 Nachrichten bekommen habe... obwohl nicht mal das Menu vom Spiel steht, zwar nicht viel, aber es zeigt mir das Intresse besteht
Und das ist auch der Grund warum ich weitermachen werde ;).

Wenn man es nicht mag, kann man nen weiten Bogen drum machen, wobei sich seine Meinung erst bilden sollte wenn man diverse Eroges gespielt hat und man zumindest dann sagen müsste "Eroges sind oft Hentais um aufzugeilen... ABER es gibt Spiele die aus diesen Raster rausfallen"

Und das eigentlich auch so mein kleiner Hintergedanke, denn Leuten zu zeigen was Eroges sind, sie sind oft pervers keine Frage, aber es gibt welche die einfach einem ausm Stuhl werfen und das müsste dementsprechend jeden Intresiern der sich gerne mit Animes etc beschäftigt.

Um das genauer zu erklären zeige ich euch mal ein Bild aus dem Spiel von Baldr Sky (CG)
http://a.imageshack.us/img210/8826/soraj.png

Ist hier wirklich der Hauptgedanke der reinen Erotik/Hentais? Sprich will dieser Author mit diesen Bild sagen das sich der Spieler davor daran aufgeilen soll? Für mich sagt das ansich was ganz anderes aus (Naja ok ich kenn halt die Szene und weiß was der "Held" in dem moment denkt) und das hat zumindest in diesen Moment wie auch überwiegend im Spiel reingarnichts damit zutun...

Daru
27.07.2010, 14:54
Oman muss grade derbst feiern^^ dann solltest mein Spiel was mache NICHT Spielen xDDDD das hat relativ wenig mit Gefühlen zutun sondern ist ein reines Hentai-Game. WARUM das Game hab ich schon davor erklärt...
Nach dem Projekt kann ich mich erst richtig mit Baldr Sky austoben wo sowas wie du beschreibst ungefähr vorkommt..

ich habe nicht vor irgendetwas von dir zu spielen =)
Ich verfolge mit dem Maker gänzlich andere Absichten und gebe mir nur Spiele bei denen ich eine ähnliche "Philosophie" erkennen kann. Ich hab zwar mal nen VN artiges Minigame zu nem Contest eingereicht aber das war auch mehr ein Test mit selbstgezeichneten und colorierten Artworks als wirklicher Ausdruck meiner persönlichen Vorliebe. Ich würde mir auch kein Erotik-Game geben. Sowas spiel ich einfach nicht. Mein Einwurf da oben sollte nicht mehr als das sein =)

Enf0rc3
27.07.2010, 15:00
ich habe nicht vor irgendetwas von dir zu spielen =)
Ich verfolge mit dem Maker gänzlich andere Absichten und gebe mir nur Spiele bei denen ich eine ähnliche "Philosophie" erkennen kann. Ich hab zwar mal nen VN artiges Minigame zu nem Contest eingereicht aber das war auch mehr ein Test mit selbstgezeichneten und colorierten Artworks als wirklicher Ausdruck meiner persönlichen Vorliebe. Ich würde mir auch kein Erotik-Game geben. Sowas spiel ich einfach nicht. Mein Einwurf da oben sollte nicht mehr als das sein =)

Jop dann ist es ja in Ordnung^^

niR-kun
27.07.2010, 15:09
Ich muss Dean und Corti da Recht geben, bei "RPG-Spiele für Erwachsene" denkt man nicht gleich an Eroge oder Hentai, sondern eher an komplizierte Kriminalfälle oder Horror/Splatter.

Erotische Anspielungen sind okay, aber so richtig gut umgesetzt sind die meistens auch nicht. Ich finde Eroge-Games einfach langweilig, da die Story entweder zu flach ist oder komplett sinnlos ist.
Ich mag eher Spiele die mich mental fordern (z.B. Simulationsspiele oder Rätselspiele) oder meine Geschicklichkeit fordern (z.B. 3D-Shooter, Echtzeit-/rundenbasierte Strategie).
Spiele, wo ich nicht alleine spiele finde, ich auch toll (z.B. MMORPGs).

Ein RPG-Maker-Spiel muss mich richtig fesseln, sonst landet es schnell im virtuellen Müll.

Einheit092
27.07.2010, 15:14
Ich wollte mit meiner ersten Aussage keineswegs dich diskreditieren oder so, sondern ledigtlich sagen, das a) auch du deine guten Gründe hast dieses Spiel zu machen und B) das nach meiner Erfahrung soetwas in D 13-15jähriger eher anspricht, wie gesagt meine Erfahrung


Gegenfrage: Was soll an der Wirklichkeit denn erregend sein?

Gegenfrage: Was ist allgemein erregend? Ich glaube das hängt von vielen Faktoren u.a dem Alter ab.

Da liegt ja das Problem. Du kannst die Community nicht einfach in, sagen wir mal 13-17 und 18+ spalten. Es geht einfach nicht. woher weißt denn du z.B. wie alt ich bin? Aus meinem Profil. Und weiter? Das lässt sich jederzeit ändern.
Ich kann mich 18, 19, 25 oder meinethalber auch als 107 darstellen lassen.
und im RL getroffen haben sich hier die wenigsten.

Das mit dem Spalten wird ja in den Ü16 Foren verwirklicht, wobei da auch wohl nur 1% der geeigneten User aufgrund der hohen Hürden drin sind.

Dem stimme ich zu.
Als Erwachsener fühle ich mich durch Hentai mehr beleidigt, als stimuliert.
Ich glaube, wer als erwachsener Mensch zu einem Rollenspiel anstelle eines Pornos greift, der tut dies aus dem Grund, weil er eine erotische und sinnlich vermittelte Geschichte mit ansprechender textlicher oder visueller Unterstützung erleben will. Geht es um reine Befriedigung der Lust, ist man mit Filmen oder Bildern besser bedient, bei denen nicht geklickt oder gelesen werden muss.

Und dies sage ich als Jemand, der persönlich viel zu wenig ansprechende und gut gemachte Erotik in Makergames vorfindet. :)

Da muss ich völlig zustimmen, Story ist zum Teil ein wichtiger Punkt und heutige Pornos richten sich an immer zerstückelt werdendere Zielgruppen, zumindest mein ich das.

Enf0rc3
27.07.2010, 15:15
Ihr habts es aber auch mit meiner Signatur^^, wenn ich dazu Zeit finde ändere ich es extra für euch ;) Derzeit kaum Zeit dafür

Liferipper
27.07.2010, 15:20
Ich als Erwachsener fühle mich btw durch die Bezeichnung "RPG Spiele für Erwachsene" diskriminiert, weil dadurch vermittelt wird, dass Erwachsene die besondere Zielgruppe für Spiele mit sexuellen Handlungen zwischen minderjährigen gezeichneten japanischen Jugendlichen darstellen.

Ich möchte daher dazu animieren, die Tagline in der Signatur in "RPG Spiele für zumeist minderjährige Auf-Anime-Masturbierer und Erwachsen-mit-Sex-Gleichsetzer" zu ändern.

Danke.

Ich halte ja die Bezeichnung "RPG-Spiele" für Sprachvergewaltigung. Rollenspiel-Spiele o_O?


http://a.imageshack.us/img210/8826/soraj.png

Was macht Sailor Moon in dem Spiel?

Corti
27.07.2010, 16:22
Was macht Sailor Moon in dem Spiel?
She's feeling a little unwell, maybe you should try to make her feel a bit more comfortable.


Und dies sage ich als Jemand, der persönlich viel zu wenig ansprechende und gut gemachte Erotik in Makergames vorfindet.
Gut gemachte Erotik in Makergames dauert seine Zeit ~ Sternenkind Sage ist auch schon lange in der mache...Oh Daen...du hast es faustdick hinter den Öhrchen!

Daru
27.07.2010, 16:48
Das lässt tief blicken, Owly.

Corti
27.07.2010, 16:51
Das lässt tief blicken, Owly.
Sailor Moon lässt auch tief blicken, wenn du willst :eek:

Kael
27.07.2010, 16:54
Ich hab' in den Öhrchen gelesen :\.


Das lässt tief blicken, Owly.

Und was sieht man dann? Ohrenschmalz! xD

Einheit092
27.07.2010, 19:48
Und was sieht man dann? Ohrenschmalz! xD

Alte Flusen? Wir kommen etwas von Thema ab.

Ich verstehe nicht warum Gewalt in großen Grenzen geduldet wird, nicht aber Sexualität in ebensolchen.

Ianus
27.07.2010, 19:58
Ich weiß nicht, inwiefern Gewalt in großen Grenzen geduldet wird?! Weil man einen animierten Stein auf ein zehn Pixel großes Männchen fliegen lassen kann?

Karl
27.07.2010, 20:24
Ich weiß nicht, inwiefern Gewalt in großen Grenzen geduldet wird?! Weil man einen animierten Stein auf ein zehn Pixel großes Männchen fliegen lassen kann?Das zählt auch unter Sexismus, weil es Masochisten wie Sadisten gleichermaßen antören könnte. :o

Ianus
27.07.2010, 20:51
Es ist eigentlich nur sexistisch, wenn jemand seine Familienjuwelen auf Frauen wirft...

sorata08
27.07.2010, 23:00
Ich verstehe nicht warum Gewalt in großen Grenzen geduldet wird, nicht aber Sexualität in ebensolchen.
Nenne mir bitte ein (!) Makerspiel, in dem die Gewalt so verstörend und realitätsnah ist, dass es Kinder und Jugendliche traumatisieren würde.
Und nein, VD zählt nicht.
Pixelmenschen, die ohne Kopf noch aufrecht in der Gegend stehen, versprühen nicht gerade den Hauch von Realismus.
Auch die "Sexszenen" in VD sind nicht der Rede wert, weil nicht realitätsnah und alles andere als explizit.

Bei Visual Novels, wo ein bisschen mehr Pixel verwendet werden, sieht das aber eben anders aus.
Da würden genauso gut Spiele geahndet, in denen Anime-Charaktere Blutfontänen verursachen und im Gedärm anderer Lebewesen baden.

MfG Sorata

Einheit092
27.07.2010, 23:06
Dafür musst du "Kinder" definieren...

sorata08
27.07.2010, 23:13
Dafür musst du "Kinder" definieren...

Kinder + Jugendliche = Minderjährige aka Nicht-Volljährige... o_Ô
Was ist dein Problem?

MfG Sorata

Karl
27.07.2010, 23:17
Was ist dein Problem?Wahrscheinlich, dass er keine Lust hat auf den Rest deines Beitrags einzugehen.

Ansonsten stimme ich dem allgemeinen Kanon zu. Über Pixelsex und Pixelgore in der kleinen Form braucht man nicht zu reden. Problematisch wird es dann bei großen Hardcore Artworks. Weniger weil es unsere Minderjährigen User gefährden würde, sondern weil andere dann glauben könnten, dass es unsere Minderjährigen User gefährden würde.

sorata08
27.07.2010, 23:20
Ansonsten stimme ich dem allgemeinen Kanon zu. Über Pixelsex und Pixelgore in der kleinen Form braucht man nicht zu reden. Problematisch wird es dann bei großen Hardcore Artworks. Weniger weil es unsere Minderjährigen User gefährden würde, sondern weil andere dann glauben könnten, dass es unsere Minderjährigen User gefährden würde.
Dito.
Und diese Nasen haben meist die wirkungsvolleren (wenn auch dämlicheren) Argumente.

MfG Sorata

Chiisai
28.07.2010, 00:20
Ich hoffe das Enf0rc3 an seinem Spiel festhält und das Projekt durchzieht

Als Künstler sollte uns eine künstlerische Freiheit gestattet sein, wenn wir Erotik in unser Spiel einbauen wollen egal aus welchen gründen, sei es Fanservice oder als Mittel zur Darstellung von Gefühlen dann sollten wir das auch tun dürfen...wenn wir und einschränken oder zensieren lassen kann es schwer werden noch zugang zu seinem eigenen projekt zu finden was ich wirklich schade finde
Ich kann natürlich verstehen das hier nur spiele die für 13jährige geeignet sind gepostet werden dürfen, meine einzige sorge momentan ist das Enf0rc3 nicht genug unterstützung und feedback für sein spiel bekommt und es nicht genug leute gibt die ihn für seine mühe loben können, hoffe da finden sich genug^^, auch wenn das spiel hier nicht hochgeladen werden darf

ich finde dein vorhaben einige Eroge mit RPGMaker umzusetzen cool, ich verstehe den reiz daran, ich persönlich will auch irgendwann mal ein Eroge erstellen, aber dann eher mit selbstgemachten artworks, das macht sicher auch laune^^

Rosa Canina
28.07.2010, 00:22
Woah, eine Thematik über Novels... O_o

Cool :3


Dann geb ich auch mal meinen Senf zu...


Ich finde, dass es vollkommen EGAL ist, ob in einem Novel Sex-Szenen
auftauchen oder nicht. Ich hatte bei Fate/StayNight genauso viel Spaß, wie
beim familienfreundlichen Kanon. Allerdings muss ich wirklich dazu sagen, dass
es daran lag, dass der Sex in obrigem Beispiel nicht aufgedrückt war. Es ging
eben NICHT darum, dass ich Person X und Y flachlege, sondern es war in eine
gute Geschichte integriert.

So etwas könnte ich mir auch gut bei Maker-Noveln vorstellen. Eine gute
Story, vielleicht ein Krimi oder so, mit einem Schuss Erotik... warum denn
nicht? Aber um Himmels Willen kein "Du hast 5 Mädels, leg sie flach"-Spiel.
So lange man sich an Spielen, wie Fate/StayNight orientiert, kann man da
aber wenig falsch machen.

Und in unserer heutigen Zeit, wo man im Nachmittags-TV mehr Ausdrücke
und Brüste sieht, als der Großvater in dreißig Jahren gesehen hat, sollte es
dann auch nicht ganz so dramatisch sein, was die Veröffentlichung angeht.


Aber eines sollte man wirklich unbedingt beachten... versucht niemals in
diesem Bereich über etwas zu schreiben, dass ihr selbst nie erlebt habt.
Das geht nur in die Hose und wirkt komisch auf den Leser ;)

Liferipper
28.07.2010, 00:29
Das geht nur in die Hose

Nicht, wenn man die Hände an der Tastatur lässt!

Daen vom Clan
28.07.2010, 01:44
Wahrscheinlich, dass er keine Lust hat auf den Rest deines Beitrags einzugehen.

Ansonsten stimme ich dem allgemeinen Kanon zu. Über Pixelsex und Pixelgore in der kleinen Form braucht man nicht zu reden. Problematisch wird es dann bei großen Hardcore Artworks. Weniger weil es unsere Minderjährigen User gefährden würde, sondern weil andere dann glauben könnten, dass es unsere Minderjährigen User gefährden würde.

Eigentlich geht es auch weniger um die gesetzlichen Aspekte (wohl aber genug), sondern auch mehr darum, dass sexuelle Aspekte hier noch einen gewissen Nimbus von Würde haben, zumindest habe ich es hier so rausgelesen, bedeutet: Auf gut gemachte Erotik kommt es an.

Auge des Sterns
28.07.2010, 02:13
Solange es nicht Überhand gewinnt, dann kann von mir aus ein wenig Erotik reingemacht werden. Solange die Story darumetwas hergibt, ist es mir gleich. Sex als pures Medium dagegen (also wenn es alleine oder zum Großteil darum geht) ist nicht mein Fall.
Oder kurz: "Die richtige Dosis machts!"

Rusk
28.07.2010, 08:10
Sex als pures Medium dagegen ist nicht mein Fall.

Ich würde das gar nicht mehr als RPG -Spiel ansehen, sondern als reines Pornospiel.
Andere handlung - anderes Genre.

Einheit092
28.07.2010, 10:21
Kinder + Jugendliche = Minderjährige aka Nicht-Volljährige... o_Ô
Was ist dein Problem?

MfG Sorata

Das sollte eher heißen das die Pixelgewalt 7-jährige auch verstören kann, genauso wie Pixelsex. Bloodsoul zumindest sorgte bei meinem Cousen für Albträume. Wobei was Pixelsex angeht fehlen mir die Beispiele, das Problem ist wohl tatsächlich eher in großen Artworks zu sehen.

sorata08
28.07.2010, 10:36
:rolleyes:
7-Jährige würde ich schon allein wegen vielen Texten - auf deren Inhalt man gezielt achten muss, um überhaupt vorwärts zu kommen - keine RPG's spielen lassen.
Und wenn ein Kind davon traumatisiert wird, gilt das natürlich für alle. Weil Ausnahmen gewichtiger sind als die Regel. Oder so.

MfG Sorata

Karl
28.07.2010, 10:39
Welches 7-Jährige Kind trollt denn in Makerforen rum und zieht sich RPG Maker Spiele? Und nein, Ankluas zählt nicht.

Liferipper
28.07.2010, 10:43
Welches 7-Jährige Kind trollt denn in Makerforen rum und zieht sich RPG Maker Spiele?

Merendit.

Ianus
28.07.2010, 10:43
Als Künstler sollte uns eine künstlerische Freiheit gestattet sein, wenn wir Erotik in unser Spiel einbauen wollen egal aus welchen gründen, sei es Fanservice oder als Mittel zur Darstellung von Gefühlen dann sollten wir das auch tun dürfen...wenn wir und einschränken oder zensieren lassen kann es schwer werden noch zugang zu seinem eigenen projekt zu finden was ich wirklich schade finde ITT:

Künstlerische Freiheit = Hustler-Magazine in Kindergärten und auf Spiellpätzen verteilen.

Karl
28.07.2010, 10:49
Merendit.Als ob dem irgendwelche Erotikartworks aus einem Spiel überhaupt noch ein Gähnen entlocken könnten...

DarkNanaki
28.07.2010, 10:50
Ich finde man sollte mit der ganzen Thematik Hentai offener umgehen. Geht mir sicherlich nicht alleine so, dass ich Hentai nicht mit Porno gleichsetze und als wesentlich harmloser empfinde (sofern kein Guru Shit o.Ä. damit gemeint ist). Ich meine... ein Bild einer nackten Frau im Animestil kann doch mittlerweile fast jedes Kind zeichnen und ich wette ein Großteil der 13-17 Jährigen mit Neigung zu Animes geilt sich eh heimlich an solchen Bildern auf. Es bleibt doch sonst ständig dieser gewisse Reiz des Verbotenen zu diesem Thema übrig, wenn man da einen Riegel vorschiebt. Sofern keine erotischen Bilder von Realpersonen in das Spiel implementiert werden, sehe ich da beim besten Willen kein Problem. Da sehe ich sinnlose und übertriebene Gewalt schon enger.

~Jack~
28.07.2010, 11:05
Geht mir sicherlich nicht alleine so, dass ich Hentai nicht mit Porno gleichsetze und als wesentlich harmloser empfinde.
Tentakel-/Dämonensex, Vergewaltigung, Lolicon, Shotacon und all der Kram sind also harmloser als Pornos? Die können doch sogar wesentlich weiter gehen als Pornos es je könnten.


Ich meine... ein Bild einer nackten Frau im Animestil kann doch mittlerweile fast jedes Kind zeichnen
Äh, nein...


Es bleibt doch sonst ständig dieser gewisse Reiz des Verbotenen zu diesem Thema übrig, wenn man da einen Riegel vorschiebt.
Und deswegen soll man das alles frei verfügbar machen oder was? Sollen wir etwa auch Drogen legalisieren damit der Reiz des Verbotenen verschwindet?

Chiisai
28.07.2010, 11:07
ITT:

Künstlerische Freiheit = Hustler-Magazine in Kindergärten und auf Spiellpätzen verteilen.

Nur wenn du der Erfinder des Hustlers bist.
Außerdem bezog mich nur auf das Erstellen nicht auf das Verbreiten.

DarkNanaki
28.07.2010, 11:08
Und deswegen soll man das alles frei verfügbar machen oder was? Sollen wir etwa auch Drogen legalisieren damit der Reiz des Verbotenen verschwindet?

Manche Drogen schon, ja.

Daru
28.07.2010, 11:11
Spielen wir Limbo oder wieso versucht Nanaki ständig noch tiefer zu sinken? xD

Diese Gewalt kontra Erotik-Diskussion versteh ich nich... Ich wäre gegen Beides in irgendeiner übertriebenen Art und Weise... Im Pixelformat kann das noch mitunter ganz annehmbar sein, weil man es nich so viel erkennt.

Und ich persönlich mache keinen Unterschied zwischen Beidem. Artwork-Schlachtszenen würden mich genauso "stören" wie Erotik-Artworks.... zumindest würden sie mich dazu bringen, das Spiel in eine andere "Alters-Sparte" zu stecken.

sorata08
28.07.2010, 11:12
Ich finde man sollte mit der ganzen Thematik Hentai offener umgehen. Geht mir sicherlich nicht alleine so, dass ich Hentai nicht mit Porno gleichsetze und als wesentlich harmloser empfinde (sofern kein Guru Shit o.Ä. damit gemeint ist). Ich meine... ein Bild einer nackten Frau im Animestil kann doch mittlerweile fast jedes Kind zeichnen und ich wette ein Großteil der 13-17 Jährigen mit Neigung zu Animes geilt sich eh heimlich an solchen Bildern auf. Es bleibt doch sonst ständig dieser gewisse Reiz des Verbotenen zu diesem Thema übrig, wenn man da einen Riegel vorschiebt. Sofern keine erotischen Bilder von Realpersonen in das Spiel implementiert werden, sehe ich da beim besten Willen kein Problem. Da sehe ich sinnlose und übertriebene Gewalt schon enger.
Es geht doch nicht um die Nacktheit...
Aber du befürwortest also konkrete Sexszenen, solange sie im Animestil gehalten sind? Zu dumm, dass es im Hentai üblich ist, detailgetreue Darstellungen zu machen und da is die Regelung wieder etwas "doofer".
Was ist überhaupt dein Maßstab? Du hälst Kindern und Jugendlichen Pornos vor, aber das Hentai-Gerammle dürfen bei dir auch 13-Jährige anschauen?
Tolle Konsequenz!
Btw. bezweifle ich, dass "jedes Kind eine nackte Frau im Animestil" zeichnen kann. Dafür braucht es mehr Übung und Anatomiekenntnisse, als es dir so lieb sein kann. Und da ziehe ich im übrigen auch vor Hentais meinen Hut, ungeachtet ihres Inhalts: Anatomisch (abgesehen von manchen Übersteigerungen) ist da alles mehr oder weniger korrekt wiedergegeben. Und als Zeichner kann ich sagen, dass besonders Perspektive am menschlichen Körper so eine Sache für sich ist.
Trotzdem halte ich es für waghalsig, so eine These aufzustellen. Selbst hier kann nur die Minderheit der Leute ausreichend gut zeichnen, um alleine eigene Facesets verwenden zu können.

MfG Sorata

Daru
28.07.2010, 11:16
Schonmal H-Mangas angesehen? Die sind handwerklich meistens von beeindruckend hoher Qualität. Und hem... man könnte fast sagen, solche Bildchen kann man sich durchaus auch als Referenzmaterial herholen um iwas zeichnen zu üben. Allerdings kann man da in vielen Fällen den guten alten BonPrix Katalog von Mami herholen und sich dort die Damen abzeichnen... Glaubt einem eh keiner, wenn man sich pornografische Material anschaut und sich dort nur Kniffe wie Perspektive und damit einhergehender Verzerrung von Schnenkeln und Hintern abschauen möchte.

DarkNanaki
28.07.2010, 11:18
Du hälst Kindern und Jugendlichen Pornos vor, aber das Hentai-Gerammle dürfen bei dir auch 13-Jährige anschauen?

Nein, nein, nein. Es geht mir nicht um ganze Hentaiclips, sondern eher um erotische Anime Artworks. Ob man bloß viel Haut zeigt oder gleich in animierter Form der Akt ausgeführt wird, ist nochmal ein großer Unterschied.

Kelven
28.07.2010, 11:19
@DarkNanaki
Ich glaube, du musst noch mal schauen was Hentais wirklich sind. Ganz sicher keine Artworks im Playboy-Stil. Hentais unterscheiden sich gegenüber Pornos nur dadurch, dass meistens nicht nur normaler Sex, sondern auch alle möglichen Paraphilien vorkommen (wie wir wissen, handeln mindestens 99% aller Hentais von Vergewaltigungen, Vorsicht Ironie). Außerdem sehen die Frauen nach dem Sex so aus als hätten sie gerade ein Schaumbad genommen, das kommt bei Realpornos eher selten vor.

sorata08
28.07.2010, 11:20
Schonmal H-Mangas angesehen? Die sind handwerklich meistens von beeindruckend hoher Qualität. Und hem... man könnte fast sagen, solche Bildchen kann man sich durchaus auch als Referenzmaterial herholen um iwas zeichnen zu üben.
Hab ich doch nichts anderes geschrieben. o.Ô
Aber gute Referenzen bringen ohne viel Übung auch nichts.
Denn Abpausen, bringt auch Qualitätsverlust mit sich. Aber nach DarkNanakis Aussage, kann das ja jedes Kind aus der Kalten heraus zeichnen, was ich mehr als arg bezweifle. ^^

MfG Sorata

Gendrek
28.07.2010, 11:20
Manche Drogen schon, ja.

Klasse, legalisieren wir weiche Drogen wie Haschisch und Ecstasy, weil, wir wissen ja, dass es sowas wie Einsteigerdrogen nicht gibt und man von so einem Zeug auch nicht komplett abrutschen kann.

Erotik ist in gewissem Maße gut, wobei ich hier die Ansicht vertrete, dass man nicht explizit werden muss, gerade mal ein schönes Artwork welches zeigt wie die zwei sich liebenden Personen sich küssen oder so, alles weitere kann angedeutet werden.
Ein einfache Mittel um Erotik einzubringen ist es die Fantasie des Spielers mit einzubeziehen, eine kleine Grundlage schaffen und alles was dann auf den Akt hinausläuft kann man getrost dem Spieler und seiner Fantasie überlassen, mMn viel erotischer wenn man selbst drüber nachdenken kann was man am schönsten/romantischsten/erotischsten findet.

Daru
28.07.2010, 11:23
Hab ich doch nichts anderes geschrieben. o.Ô
Aber gute Referenzen bringen ohne viel Übung auch nichts.
Denn Abpausen, bringt auch Qualitätsverlust mit sich. Aber nach DarkNanakis Aussage, kann das ja jedes Kind aus der Kalten heraus zeichnen, was ich mehr als arg bezweifle. ^^

MfG Sorata

Ich hab dir doch auch nirgends widersprochen o.0 Du warst nur etwas im Anime-Bereich und als du von Hentais sprachst, dachte ich du würdest Henta-Animes meinen... DA wollte ich dann auch die entsprechende Manga mal erwähnt haben xD Und von abpausen war auch keine Rede.

@Gendrek:
Meine Worte ^^

DarkNanaki
28.07.2010, 11:23
Hentais unterscheiden sich gegenüber Pornos nur dadurch, dass meistens nicht nur normaler Sex, sondern auch alle möglichen Paraphilien vorkommen (wie wir wissen, handeln mindestens 99% aller Hentais von Vergewaltigungen, Vorsicht Ironie).

Das finde ich in vielen Hentais auch doof. Es turnt mich eher an, wenn die Frau freiwillig und gerne mitmacht... Nur - und das sollte unbedingt noch gesagt werden - handelt es sich hierbei um bereits vorhandene Hentaidarstellungen und eigene künstlerische Ergüsse können ja in allenmöglichen Richtungen gehen. Man muss sich ja nicht zwangsläufig an ein Vergewaltigungsszenario orientieren.

Daru
28.07.2010, 11:27
Du merkst aber schon, dass du dich dann weiter oben ganz schön beschissen ausgedrückt hast mit deinem "wir sollten mal alle etwas offen Hentais gegenüber sein"?

Und deinen Drogenspruch KANNST du nicht ernst gemeint haben außer du bist grade voll auf irgendwas =)

sorata08
28.07.2010, 11:28
Das finde ich in vielen Hentais auch doof. Es turnt mich eher an, wenn die Frau freiwillig und gerne mitmacht...
Da suchst du aber lange... o.Ô
Außer du findest nymphomane Frauen, die unersättlich sind, jetzt so mehr realitätsnäher.

@Daru: Für mich ist es defacto dasselbe. ^^ Nur hier wird ja Anime meist auch mit Manga gleichgesetzt und damit das auch jeder versteht, was ich meine, wählte ich halt diesen Begriff.

MfG Sorata

Daru
28.07.2010, 11:33
Tja... dass "hier" Manga und Anime gleichgesetzt werden, interessiert MICH ja mal kein Stück xD Auch im Hentaibereich unterscheidet sich das schon reichlich wenngleich auch dort das eine manchmal die animierte Umsetzung des Anderen ist.

Liferipper
28.07.2010, 11:36
Und deswegen soll man das alles frei verfügbar machen oder was? Sollen wir etwa auch Drogen legalisieren damit der Reiz des Verbotenen verschwindet?

Im Politikforum solltest du mit wenig Aufwand eine entsprechende Diskussion finden können.

Byder
28.07.2010, 11:40
Bitte keine Hentai-Diskussion mit Nanaki. Am Ende erzählt er uns noch die Vorzüge von Hentai im Vergleich zu einer realen Partnerschaft.

DarkNanaki
28.07.2010, 11:44
Bitte keine Hentai-Diskussion mit Nanaki. Am Ende erzählt er uns noch die Vorzüge von Hentai im Vergleich zu einer realen Partnerschaft.

Warum nicht.

Daru
28.07.2010, 11:45
Ganz schlimm... hoffentlich darf man bei uns nie sein DS-Game heiraten xD (oder was das da in Japan war o.0)

Is OT sorry

@Byder: Iwie hatte ich genau jenes Gefühl auch xD

Kelven
28.07.2010, 11:53
Voll romantisch!

http://npshare.de/files/674ac356/Lee-Jin-gyu-marries-dakimakura.jpg

DarkNanaki
28.07.2010, 11:55
Voll romantisch!

http://npshare.de/files/674ac356/Lee-Jin-gyu-marries-dakimakura.jpg

Sehe ich genauso. :)

Karl
28.07.2010, 12:02
http://npshare.de/files/cc495e2a/Pic-20100728-004.png

Kael
28.07.2010, 12:03
Bitte keine Hentai-Diskussion mit Nanaki. Am Ende erzählt er uns noch die Vorzüge von Hentai im Vergleich zu einer realen Partnerschaft.
Wenigstens sind bei denen die Brüste größer. 8D

@Karl: Spitze. XD

Byder
28.07.2010, 12:18
Karl, unterlass doch bitte das posten von irgendwelchen Japano-Nerdies mit Mangakissen. <-<

WeTa
28.07.2010, 12:20
http://npshare.de/files/cc495e2a/Pic-20100728-004.png

/thread

Ianus
28.07.2010, 12:32
Ich finde man sollte mit der ganzen Thematik Hentai offener umgehen. Geht mir sicherlich nicht alleine so, dass ich Hentai nicht mit Porno gleichsetze und als wesentlich harmloser empfinde (sofern kein Guru Shit o.Ä. damit gemeint ist). Ja schön. Jetzt musst du nur noch den Rest von Deutschland überzeugen, doch bitte keine anonymen Anzeigen wegen Verstoß gegen das Jugendgesetz einzureichen wenn sie das Zeugs hier finden. :A

Corti
28.07.2010, 12:41
Außerdem bezog mich nur auf das Erstellen nicht auf das Verbreiten.
Niemand hindert dich dran, ein Sexy Ficki-Ficki Makerspiel zu basteln und niemand hindert dich dran einen Porno mit deiner Schwester zu drehen. Du darfst sogar beides als Kunst sehen, wenn du willst O_o

Allerdings geht man nicht auf nen Kinderspielplatz und sagt "hey, kleine vergiss mal kurz die Sandburg ich möchte dir ein Pornovideo zeigen" und man stellt euch keine Sexy Ficki-Ficki Makerspiele in ein Forum, in dem dem Minderjährige sich Spiele ziehen.

Wär ja noch schöner, wenn jeder Selbst ernannte "Künstler" damit seine Freikarte gegen gesellschaftliche Konvention und gesunden Menschenverstand hätte.

Dhan
28.07.2010, 13:47
Ich versteh immer noch nicht, was gerade Diskussionsbasis ist.

Folgende mögliche Themen seh ich mit folgender eigentlich trivialer Antwort:

"Ich will folgendes Spielkonzept machen, ist das ok?" - vergewaltigen in dem Spielkonzept Nazis kleine Kinder? Nein? Dann passts.
Ist in dem Kontext egal, was wer von Erotikspielen hält, Geschmackssache.

"Darf ich das hier veröffentlichen?" - das deutsche Recht is hier recht klar, wenn keine Geschlechtsorgane zu sehen sind ja.

"Sind alle, die auf Hentai stehen, 13jährige Misogynisten?" - wen scherts.

"Was haltet ihr von Tentakeln?" - lecker auf Okonomiyaki.




Und um noch ein schönes Bild reinzubringen, meine Adaption von westlichen Pornos als Makerspiel:
http://dhan.de/stroh.png

Ianus
28.07.2010, 14:16
Naja, in chinesischer Pornographie fällt halt jemand durch ein Loch im Boden und hat Sex mit zwei Bäumen. Das ist annähernd gleichwertig, würde ich sagen.

Die Filme kannste sowieso nicht mit Manga vergleichen, da man bei der Produktion davon ausgeht, dass die Leute zu den Sexszenen spulen. Die ganzen Produktionen weisen ATM im allgemeinen auf Hardcore-Porno hin.


Am Ende erzählt er uns noch die Vorzüge von Hentai im Vergleich zu einer realen Partnerschaft. Dank Hinako ist mein Leben nicht mehr leer. Obwohl mir aufn Sack geht, dass sie immer mitten in der Nacht aufstehen muss.

http://www.npshare.de/files/47dce8dd/isshoni-sleeping-with-hinako-1.jpg

Chiisai
28.07.2010, 14:22
...

Außerdem bezog mich nur auf das Erstellen nicht auf das Verbreiten.
Niemand hindert dich dran, ein Sexy Ficki-Ficki Makerspiel zu basteln und niemand hindert dich dran einen Porno mit deiner Schwester zu drehen. Du darfst sogar beides als Kunst sehen, wenn du willst O_o

Allerdings geht man nicht auf nen Kinderspielplatz und sagt "hey, kleine vergiss mal kurz die Sandburg ich möchte dir ein Pornovideo zeigen" und man stellt euch keine Sexy Ficki-Ficki Makerspiele in ein Forum, in dem dem Minderjährige sich Spiele ziehen.

Wär ja noch schöner, wenn jeder Selbst ernannte "Künstler" damit seine Freikarte gegen gesellschaftliche Konvention und gesunden Menschenverstand hätte.

Also


Ich kann natürlich verstehen das hier nur spiele die für 13jährige geeignet sind gepostet werden dürfen [...]

hatte ich bereits geschrieben von daher sollte das eigentlich klar sein.

Ich weiß das Künstler nicht über dem gesetz stehen das brauchst du mir nicht zu sagen

Defc
28.07.2010, 15:11
Manche Drogen schon, ja.

/signed.

Einheit092
28.07.2010, 15:16
Irgendwie gleitet das hier ins Absurde ab...


Wobei weitergehen als Pornos tun Hentais natürlich, aber die Grafik ist wie erwähnt ein sehr starker Faktor...

Enf0rc3
28.07.2010, 16:06
Da ist man ein Tag nur daran diesen verdammten ExtraMode zu baun mit seinen verdammten vielen CGs und schon sind hier 4 weitere Seiten vollgeschrieben, anscheind hab ich ein Thema hier angeschlagen das sehr Diskussionsfreudig ist, seid aber bitte weiterhin sachlich da bei dem ein oder anderen eine Art "Beleidigung" hinauszulesen ist ;).


Ich hoffe das Enf0rc3 an seinem Spiel festhält und das Projekt durchzieht

Als Künstler sollte uns eine künstlerische Freiheit gestattet sein, wenn wir Erotik in unser Spiel einbauen wollen egal aus welchen gründen, sei es Fanservice oder als Mittel zur Darstellung von Gefühlen dann sollten wir das auch tun dürfen...wenn wir und einschränken oder zensieren lassen kann es schwer werden noch zugang zu seinem eigenen projekt zu finden was ich wirklich schade finde
Ich kann natürlich verstehen das hier nur spiele die für 13jährige geeignet sind gepostet werden dürfen, meine einzige sorge momentan ist das Enf0rc3 nicht genug unterstützung und feedback für sein spiel bekommt und es nicht genug leute gibt die ihn für seine mühe loben können, hoffe da finden sich genug^^, auch wenn das spiel hier nicht hochgeladen werden darf

ich finde dein vorhaben einige Eroge mit RPGMaker umzusetzen cool, ich verstehe den reiz daran, ich persönlich will auch irgendwann mal ein Eroge erstellen, aber dann eher mit selbstgemachten artworks, das macht sicher auch laune^^

Also um dich evtl zu beruhigen.. ich hab schon damit gerechnet das ich hier in diesen Forum wenig Feedback bekomme oder das allgemein nicht auf große Begeisterung zutreffen wird.
Allerdings weiß ich wie groß die Intresse an Übersetzung an Eroges in anderen Forum ist wobei ich allerdings derzeit ein kleines Moralkonflikt mit mir selbst habe was mein derzeitiges Projekt betrifft, denn die Story ist sehr harter Kost und wird vorallem nicht hier auf Begeisterung treffen aber ich bin zu weit mit dem Projekt vorangeschritten um ihn jetzt noch zu Canceln.
Ausserdem weiß ich das es nur eine erfundene Geschichte ist und sie hat auch keinen Bezug zu Realität, das heißt in genaueren das mein PC Explodieren müsste um das Projekt zu Stoppen.

Hilfe ist gerne gesehen, ich hab immernoch keine Lösung für die Skipfunktion, die ich hier beschrieben habe...

Skipfunktion und andere dinge.. (http://multimediaaxis.de/showthread.php?t=128072)

Dann allerdings hab ich hier so einiges gelesen wo ich schon etwas entsetzt bin

Wie kommen eigentlich manche auf die Idee Hentais nur Ansatzweise mit der Realität zu vergleichen? Es würde irgendwo der Bsp gemacht zwischen Hentais und Pornos... und der Bezug zu Realität

Das sind 2 verschiedene Welten, die eine hat direkten Einfluss auf die Realität weil der "Betrachter" dort auch richtige Menschen sieht die in diesen Filmen nun ja Schauspielern.. HENTAIS wiederrum gibt es in der Realität nicht, das sind erfundene Figuren die es nie gegeben hat und es auch nie geben wird (Ok vieleicht irgendwann als Robotervariante).

Was damit sagen will das es Pornos gibt die richtigen Menschen darstellen und Hentais wiederrum nur eine Artwork eines Menschen ist denn es nicht gibt, das heißt für mich das diese Person garnicht exestenz ist und es werden auch keine Gefühle verletzt da diese "Figur" letzlich erfunden ist.
Was in einem Hentai,Eroge dargestellt wird hat nur Einfluss auf dem Betrachter/Spieler selbst in seinen GEDANKEN... Wie er das aufnimmt ist letzlich jedem seinen ding, manche geilen sich daran auf, manche wollen wissen wie die "Protagonisten" dazu gebraucht würde,manche mögen die Artworks,manche mögen das Gameplay oder was auch immer aber es ist letzlich eine erfundene Sache da wird keiner wirklich verletzt, da erlebt auch keiner wirklich ein Abenteuer das spielt alles in unserer Fantasie ab und wenn man dies dann noch verbieten will, dann willkommen 08/15 Welt ;D.

Kurz

Pornos > Greifen auf das Reale zurück
Hentais > Spielt sich in der Fantasie ab

Wenn dann manche ihre "Fantasien" in die Tat umsetzen, dann ist es nicht die Schuld aller Eroge-Spieler sondern von dieser Person selbst die Realität und Fiktion nicht mehr unterscheiden kann.

Dann etwas was mich parr per Ingame Nachricht gefragt haben.

NEIN! Ich werde die ungeschnittene Version hier nicht hochladen da dies

A - Gegen das Jugendschutzgesetz verstößt
B - Das Forum für Kinder/Jugendliche zugängig ist, das heißt dato das sowas garnicht gepostet werden darf...
C - Das Spiel für die Altersgruppe 18+ ausgelegt ist

Deswegen habt Verständnis das ihr euch die Ungeschnittene Version ander seitig besorgen müsst, Googel ist ein guter Freund für solchen Sachen.

Was ich allerdings dann doch noch wissen würde darf ich in der "geschnittenen" Version einen Hinweis geben woher man die ungeschnittene herbekommt? Denn wenn jeder mich danach fragen wird krieg ich ein Rad ab.
Würde da an einer Abfrage denken ob derjenige wirklich 18 ist, klickt er auf Ja kriegt er die Info dazu, ob derjenige dann 18 ist oder nicht darüber kann ich dann schlecht selbst urteilen. In dem moment wo er "Ja" klickt muss ich annehmen das er 18 ist. Oder gibt es dagegen einwende?

Kael
28.07.2010, 16:11
Was ich allerdings dann doch noch wissen würde darf ich in der "geschnittenen" Version einen Hinweis geben woher man die ungeschnittene herbekommt? Denn wenn jeder mich danach fragen wird krieg ich ein Rad ab.
Würde da an einer Abfrage denken ob derjenige wirklich 18 ist, klickt er auf Ja kriegt er die Info dazu, ob derjenige dann 18 ist oder nicht darüber kann ich dann schlecht selbst urteilen. In dem moment wo er "Ja" klickt muss ich annehmen das er 18 ist. Oder gibt es dagegen einwende?

Soweit ich weiß, nicht. Denn das würde indirekt bedeuten, dass du auf dieser Seite hier einen Link hinterlässt, der einen auf pornographisches Material zugreifen lässt. Daran ändert auch die Abfrage nix, weil dann böse Leute wie ich kommen, die noch 17 sind, dadrauf klicken. Wenn es dann noch unglücklich kommt, trifft es auch das MMX.

Enf0rc3
28.07.2010, 16:53
Tja dann müssen die Spieler die halt die andere Version haben möchten es eben ergoogeln...

Wobei das ja noch dauern wird bis ich das Gerüste komplett aufgebaut habe, sobald das Gerüst steht wird es zügiger vorangehen, macht total Spaß ein Menü zu bauen mit 26 auswahlmöglichkeiten -_- ^^ (CG screen)

Rosa Canina
28.07.2010, 17:00
Die Skipfunktion bietet mir auch immer wieder Kopfzerbrechen.


Aber ehrlich gesagt, bin ich etwas enttäuscht, wenn du nur einen Novel baust,
damit er dann "Ab 18" ist. Ich lese Novel eigentlich wegen der Story und so
manches Mal hat mir zu aufdringlicher Sex (Rei in Snow Sakura, bei Saki hatte
es mich weniger gestört O_o oder auch der letzte Abschnitt von Princess
Waltz, was sonst sehr gut war) den Novel ziemlich zerstört.
Es ging sogar so weit, dass ich z.B. bei Tsukihime diese Sexszenen simpel geskippt habe.
TypeMoon steht für mich nicht für Fan-Service oder Sex-Szenen.
Ein Spiel ist ja im Prinzip "Ab 18" in Deutschland, wenn es nur irgendwo
vorkommt. (Wobei... eigentlich sind wir ja nicht ganz so prüde...) Warum
also unbedingt einen EROGE machen? Warum keinen richtigen Novel, mit einer
richtigen Story... und eventuell kommt es innerhalb der Geschichte plausibel
auch zu einer Liebschaft.

Aber ein Projekt zu starten, weil man Sexszenen in einem Makerspiel haben
möchte...? Das ist dämlich. Da kann man sich auch nen H-Novel laden.
Macht weniger Arbeit, bietet echte CGs (eben nicht gemopste CGs und
Charaktere mit neuer Story :'D) und ist normal auch länger.
Und die Größe zählt ja ;)

~Jack~
28.07.2010, 17:05
Da kann man sich auch nen H-Novel laden.
Macht weniger Arbeit, bietet echte CGs (eben nicht gemopste CGs und
Charaktere mit neuer Story :'D) und ist normal auch länger.
Und die Größe zählt ja ;)
Er will ja keine neue Story mit geklauten Ressourcen machen sondern komplette Eroges nachbauen und das nur um sie zu übersetzen. Klingt extrem übertrieben für eine Übersetzung und ist es auch, aber er muss es ja wissen.

Rosa Canina
28.07.2010, 17:40
Er will ja keine neue Story mit geklauten Ressourcen machen sondern komplette Eroges nachbauen und das nur um sie zu übersetzen. Klingt extrem übertrieben für eine Übersetzung und ist es auch, aber er muss es ja wissen.
Soll er mal Clannad übersetzen... das hätte es nötig und wäre es wert. XD

Nah, da draußen gibts einige TOLLE Novels, die aus mehr als nur Sex
bestehen und eher eine Übersetzung verdient hätten...

~Jack~
28.07.2010, 17:41
Clannad ist doch schon lange übersetzt.

Enf0rc3
28.07.2010, 17:55
Warum grade das Eroge hab ich schon in denn davorigen Posts erklärt..

Bzgl der Skipfunktion hätte ich ne Idee die aber der User im Vorfeld einstellen müsste bsp das er denn Text überspringt zu

A > nächsten Abschnitt
B > nächster H-Szene

Dadurch kann der Spieler immerhin ein teil des Textes überspringen und ist durch Switsches und co regelbar... Ist zwar jetzt nicht die 1a Lösung aber bisher fällt mir nichts besseres ein, wenn es nur ein Modifizierten Script geben würde der die Textausgabe allgemein verändert :/

Ist zwar offtopic aber das muss doch irgendwie machbar sein :/

Ianus
28.07.2010, 18:31
Das sind 2 verschiedene Welten, die eine hat direkten Einfluss auf die Realität weil der "Betrachter" dort auch richtige Menschen sieht die in diesen Filmen nun ja Schauspielern.. HENTAIS wiederrum gibt es in der Realität nicht, das sind erfundene Figuren die es nie gegeben hat und es auch nie geben wird (Ok vieleicht irgendwann als Robotervariante). Ich habe Indiana Jones kennengelernt!

http://www.npshare.de/files/6cd6d596/17-czerwca-harrison-ford-picture-3.jpg

Und Han Solo

http://www.npshare.de/files/6cd6d596/17-czerwca-harrison-ford-picture-3.jpg

Und Colonel Lucas

http://www.npshare.de/files/6cd6d596/17-czerwca-harrison-ford-picture-3.jpg

Und Rick Deckard

http://www.npshare.de/files/6cd6d596/17-czerwca-harrison-ford-picture-3.jpg

Yukari
28.07.2010, 19:16
Clannad ist doch schon lange übersetzt.
Aber hat wohl viele Übersetzungsfehler, wie leider die meisten übersetzten Novels :(

@Enf0rc3 wenn dus nur übersetzen willst, kannst du doch ein Programm nehmen, mit dem der Text aus dem Spiel exportiert wird, dann eben übersetzen und wieder importieren - fertig
So mach ich das jedenfalls bei den japanischen Novels, die keine Übersetzung haben.

Daru
28.07.2010, 19:23
er meinte doch er bekäme da dann probleme mit textlängen und sowas o.0

~Jack~
28.07.2010, 19:34
Aber hat wohl viele Übersetzungsfehler, wie leider die meisten übersetzten Novels :(
Also ich habe alle Pfade durchgespielt (wenngleich ich irgendwann in der After Story aufgehört habe, aber die kannte ich ja schon aus dem Anime) und mir sind keine größeren Fehler aufgefallen. Allerdings habe ich einen walkthrough benutzt, kann also sein das man auf mehr Fehler trifft wenn man es einfach so spielt.


@Enf0rc3 wenn dus nur übersetzen willst, kannst du doch ein Programm nehmen, mit dem der Text aus dem Spiel exportiert wird, dann eben übersetzen und wieder importieren - fertig
Er sagte ja dann würden Probleme auftreten, aber wenn andere es schaffen diese zu beheben sollte er es doch auch hinkriegen. Schlussendlich wäre es wesentlich weniger Aufwand als jedes Spiel nachzubauen.

Enf0rc3
28.07.2010, 19:57
Also ich mach es net nur weil ich es Übersetzt haben will weil es mir unteranderem omg Spaß macht mit dem Rpgmaker sowas umzusetzen.

Aber bitte, besorgt euch Baldr Sky, zeigt mir wie ihr dort das Japanische ins Englische übersetzt und das es am ende ohne Abstürze etc läuft :>. Wenn es so leicht wäre würd ich es wohl tun

~Jack~
28.07.2010, 20:08
Also ich mach es net nur weil ich es Übersetzt haben will weil es mir unteranderem omg Spaß macht mit dem Rpgmaker sowas umzusetzen.
Wenn du so einen Grund bringst bleibt eigentlich nur eine Frage:
Warum machst du nicht dein eigenes Spiel anstatt nur ein bereits vorhandenes nachzubauen?


Wenn es so leicht wäre würd ich es wohl tun
Stattdessen machst du dir die sicherlich auch verdammt sehr leichte Arbeit das gesamte Spiel mit allem drum und dran nachzubauen...
Nein, ich glaube herauszufinden wie man das Spiel übersetzt ohne das Fehler aufzutreten dürfte leichter sein.

Rosa Canina
28.07.2010, 20:17
sorry @ clannad, da bin ich wohl nimma auf dem laufenden X'D


Und ich denke auch, dass es SCHWERER ist am Maker so etwas einigermaßen
nachzubauen. Das Spiel zerteilen musst du ja eh so oder so, damit du an
die Grafiken der Charaktere, BGs, Musik etc kommst.

Enf0rc3
28.07.2010, 20:32
Wenn du so einen Grund bringst bleibt eigentlich nur eine Frage:
Warum machst du nicht dein eigenes Spiel anstatt nur ein bereits vorhandenes nachzubauen?


Stattdessen machst du dir die sicherlich auch verdammt sehr leichte Arbeit das gesamte Spiel mit allem drum und dran nachzubauen...
Nein, ich glaube herauszufinden wie man das Spiel übersetzt ohne das Fehler aufzutreten dürfte leichter sein.

Weil ich nicht wie jeder xte User ein RPG bauen will sondern mich von der Menge abheben will und das mach ich indem ich eben ein Eroge nachbaue. Ein selbst baun kann ich nicht da ich nicht solche art von Artworks zeichnen kann, dementsprechend übersetz ich sie dementsprechend.
ZWAR könnte ich wie jeder andere hier auch einfach ein RPG baun aber es reitzt mich nicht irgendwie weil es genügend andere gibt die das schon tun.


Sagen kann man vieles, wenn es so leicht ist frage ich mich wieso nicht welche sich dran setzen und es im Spiel selbst übersetzen, und nun sag nicht das die Intresse dafür zu wenig vorhanden ist... Denn DAS weiß ich das dass nich so ist ;).

~Jack~
28.07.2010, 20:37
Ein selbst baun kann ich nicht da ich nicht solche art von Artworks zeichnen kann
Man kann sich immer an schon vorhandenen Ressourcen bedienen, auch wenn es dann meist an Einheitlichkeit mangelt.



Sagen kann man vieles, wenn es so leicht ist frage ich mich wieso nicht welche sich dran setzen und es im Spiel selbst übersetzen, und nun sag nicht das die Intresse dafür zu wenig vorhanden ist... Denn DAS weiß ich das dass nich so ist ;).
Erklär mir mal wie man ein Spiel übersetzen soll wenn man die Sprache nicht versteht. :rolleyes:
Und es mag Interesse daran bestehen sowas zu übersetzen, aber das heißt noch lange nicht das ich Interesse daran habe sowas selber zu übersetzen. Es hat mir schon gereicht einmal ein Maker-Game übersetzt zu haben.

TrueMG
28.07.2010, 20:45
Weil ich nicht wie jeder xte User ein RPG bauen will sondern mich von der Menge abheben will und das mach ich indem ich eben ein Eroge nachbaue.
Aha. Du hebst dich von der Menge ab, indem du ein Spiel nachbaust.
Oder sogar nur übersetzt. Ja, das ist sehr innovativ *hust*
(ich wiederhole nur was du sagst)


ZWAR könnte ich wie jeder andere hier auch einfach ein RPG baun aber es reitzt mich nicht irgendwie weil es genügend andere gibt die das schon tun.
Ja, wie jeder andere "einfach" mal so ein RPG bauen, was komplett eigenständig mit eigenen Ideen entsteht. Das macht ja jeder und deswegen unglaublich Mainstream und unindividuell *hust*
(ich wiederhole nur was du sagst)


Sagen kann man vieles, wenn es so leicht ist frage ich mich wieso nicht welche sich dran setzen und es im Spiel selbst übersetzen, und nun sag nicht das die Intresse dafür zu wenig vorhanden ist... Denn DAS weiß ich das dass nich so ist ;).

Und woher weißt du das? Hast du dir mal den Titel dieses Forums angesehen? Hier werden Spiele ERSTELLT und nicht übersetzt. Hier besteht in der Tat kein Interesse.
Und ein "kopiertes" oder "übersetztes" Hentai-Spiel, das du hier überhaupt nicht vorstellen darfst, reizt mich jetzt auch nicht sonderlich. Ich liebe Hentai, aber doch um Himmels willen nicht in Makerspielen.

[MG]

Enf0rc3
28.07.2010, 21:07
Aha. Du hebst dich von der Menge ab, indem du ein Spiel nachbaust.
Oder sogar nur übersetzt. Ja, das ist sehr innovativ *hust*
(ich wiederhole nur was du sagst)


Ja, wie jeder andere "einfach" mal so ein RPG bauen, was komplett eigenständig mit eigenen Ideen entsteht. Das macht ja jeder und deswegen unglaublich Mainstream und unindividuell *hust*
(ich wiederhole nur was du sagst)



Und woher weißt du das? Hast du dir mal den Titel dieses Forums angesehen? Hier werden Spiele ERSTELLT und nicht übersetzt. Hier besteht in der Tat kein Interesse.
Und ein "kopiertes" oder "übersetztes" Hentai-Spiel, das du hier überhaupt nicht vorstellen darfst, reizt mich jetzt auch nicht sonderlich. Ich liebe Hentai, aber doch um Himmels willen nicht in Makerspielen.

[MG]

Naja das ist halt meine Meinung, jeder baut irgend ein RPG das natürlich sich unterscheidet von anderen Spielen das meinte ich auch nicht, worauf ich hinaus will ist das es Bereiche gibt die man mit dem RPG-Maker ebenfalls umsetzen kann und das ist eben halt der Hentai bereich, es gibt natürlich noch andere Bereiche keine Frage. Nur diesen widme ich mich jetzt, wenn du das nicht gut findest dann ist das deine Meinung nur bitte übertrage nicht deine Meinung auf alle hier in der Community ;).

Werde mich nun auch wieder etwas weiter machen sonst komm ich nicht voran, wenn es demjenigen nicht gefällt dann braucht er es auch nicht runterladen oder geschweige Spielen, aber zu versuchen jemanden umzustimmen aus unterschiedliche Gründe find ich irgendwie etwas Traurig.. Ich bleibe dabei und werde es defenitiv durchziehen, und man wird letztlich in der Demo selbst sehen ob Intresse hier besteht oder nicht, denn dann erst kann man daraus Schlüsse ziehen.

TrueMG
28.07.2010, 21:10
wenn du das nicht gut findest dann ist das deine Meinung nur bitte übertrage nicht deine Meinung auf alle hier in der Community ;).

Du sitzt im Glashaus. Nur weil 2 Leute deine Idee gut finden, muss es der Rest noch lange nicht. Und ich habe hier auch mehr als genug Kritik über dein Vorhaben gelesen.

[MG]

Enf0rc3
28.07.2010, 21:20
Ja du hast vollkommen recht, das Internet besteht ja nur noch ausm "Rpg-Atelier.net" andere Foren und Communitys gibt es nicht, soviel zum Thema Glashaus.
Es geht ja derzeit nur noch darum ob es geduldet wird oder nicht, und man ist hier damit einverstanden wenn die Version keinen Hentai Material beinhaltet sprich für unter 18 Jährige zugänglich, was stört dich denn nun Speziel? Das ich solche Spiele Übersetzen will? Wenn ja dann mach um das ein weiten Bogen. Es sei denn du gibst auch Stoff zum Thema ab und das ist derzeit alles andere ob das Ok ist oder nicht.

Einheit092
28.07.2010, 21:24
Bau doch in 16er Version irgendwie den Link zur Abfrageseite ein, sofern das geht.

sorata08
28.07.2010, 21:27
Bau doch in 16er Version irgendwie den Link zur Abfrageseite ein, sofern das geht.
Genau, weil "Bist du 16?" und "Ja" und "Nein" auch voll die effektive Maßnahmen wären. Weil wir alle wissen ja, dass man bei sowas immer gewissentlich antworten wird. :)

@Enf0rc3: Liest du auch selber, was du schreibst?

wenn du das nicht gut findest dann ist das deine Meinung nur bitte übertrage nicht deine Meinung auf alle hier in der Community .
Das widerspricht deiner jetzigen Aussage ein bisschen. Entscheide dich doch mal für eine Position und widersprich dir nicht zusätzlich. Ich glaub dir ja, dass es in anderen Foren sicher ein paar mehr Leute gibt, die dein Projekt mehr begrüßen und gutheißen. Das hast du in dem von MG zitierten Post aber nicht gesagt.

MfG Sorata

TrueMG
28.07.2010, 21:33
Ja du hast vollkommen recht, das Internet besteht ja nur noch ausm "Rpg-Atelier.net" andere Foren und Communitys gibt es nicht, soviel zum Thema Glashaus.
Nein, so viel zum Thema "Ignoranz". Du präsentierst hier in einem RPG-Atelier eine Idee bzw ein Vorhaben. Und deswegen ist auch HIER die Nachfrage entscheidend und nicht irgendwo, in einem anderen Forum. Was interessieren mich andere Communities und deren Interesse? Wo habe ich gesagt, dass das Atelier die Welt wäre?

Weiterhin: Du hast mir nicht zu sagen wo ich zu posten und nicht zu posten habe. Aber ja, ich werde einen großen Bogen um diesen Thread machen. Deine Ausflüchte werden mir hier echt zu blöd (die ich schon den ganzen Thread über mitverfolgt habe).

[MG]

Enf0rc3
28.07.2010, 21:35
Ja aber das gleiche ist jetzt mal als Bsp Pornoseiten wo man gefragt wird ob derjenige 18 ist oder nicht, in dem moment wenn der User auf 18 Drückt obwohl er es nicht ist, hat der Betreiber so wohl keine Schuld mehr oder? Er kann ja schlecht alle nachprüfen ob die wirklich 18 sind oder 16..

Das gleiche wäre es halt im Maker spiel oder? Wie soll ich denn sonst es nachprüfen können... Die beste Methode ist halt derzeit einfach die geschnittene Version reinstellen und die Ungeschnittene müssen die User dann selbst ergoogeln wenn sie diese haben wollen damit wären alle zufrieden.

@MG Wünsche dir alles gute

Kelven
28.07.2010, 21:36
Nein, in Deutschland sind diese Altersabfragen nicht rechtens. Der Gesetzgeber verlangt sicherere Identifikationsverfahren, z. B. Postident.

Enf0rc3
28.07.2010, 21:41
Hmm naja ich kenn mich in sowas nicht aus, deswegen glaub ich das da bestimmt recht hast..

Wie gesagt werde es das dann so handhaben (mit dem Ergoogeln) es sei denn jemand hätte noch ne Idee.

gRuFtY
28.07.2010, 21:49
Dir ist aber schon klar, dass auch ergooglen kein sicheres Identifikationsverfahren ist? Darum wirst du, wenn du in dem Punkt Sicherheit haben willst, auf keinen Fall drum rum kommen.
Dafür könntest du dann aber im Spiel oder Thread (würde ich zumindest behaupten) ohne weiteres das Spiel verlinken. Denn ohne Authentifizierung kommt dann trotzdem niemand ran.

Corti
28.07.2010, 21:56
Es gibt genug Seiten für Freewarespiele, sogar welche, bei denen es Alterabfragen gibt, da muss man sich registrieren um an Gewaltspiele zB zu kommen.

Es gibt sicherlich auch jede Menge Anime- und Hentaiboards etc. in denen sich die Leute drum reissen werden, dein Spiel zu spielen. Da wird das Ding dann verlinkt auf Rapidshare und keine Sau störts, ab sich da nur Titten oder Pimmel und Bieber ohne Ende auf dem Bildschirm tummeln.

Absatz? Kein Problem. Ab-16 Fassung~ für die Freewareseiten evtl- von Bedeutung. Was dieses Forum angeht, gab eh mal Ärger wegen Musiklizenzen, d.h. wenn due das Game übersetzt und ansonsten Musik und Rest übernehmen willst ist das eh nicht der Platz für dich um zu veröffentlichen. Warum kratzt dich das überhaupt? Dein Absatzmarkt ist ganz woanders. Dies ist ein Forum mit einigen dutzend Makerleuten, dem stehen viele viele viele Animehentaiwhateverfans in anderen Foren gegenüber. Da du so tief in der Materie steckst weisst du das sicher besser als alle anderen hier.

Das was dieses Forum hier zu bieten hat ist Support bei der Umsetzung und evtl. einen Absatzmarkt für dein Nicht-Eroporno-Projekt. Warum schneidest du dir ins eigene Fleisch? Was soll dieses attention whoring hier? Meinst du dieses "ich bin was besonderes, ich mach Porn-VNs , nicht wie ihr alle anderen, ihr seid langweilig, ich bin anders ich mach sexy porno rpgs, ich mach was besonderes und ich mach das nicht einfach, nein ich erzähl es auch allen, ich stell mich in den mittelpunkt , guckt mich an guckt mich an ich mach sexysexy games!" hilft dir? Sry, niemand mag das "hmpf, ich mach was ganz besonderes"-Kind. Auf dem Schulhof würd man dir die Sailor-Moon-Brotdose wegnehmen und mit dir Schweinchen in der Mitte spielen bis du heulst, hier bleibt der Support weg, also denk mal nach was du tust.

Daru
28.07.2010, 22:31
@Corti: Beeindruckend.. Ich stimm dir schon wieder zu.... o.o Für mich ist das hier ähnlich wie Nanakis Thread zu seinen H bzw Erotik-Artwork... nichts anders als Aufmerksamkeits-••••n ^^;

Eine Sache die mich schon die ganze Zeit stört:


Jop genau, es ist eine Tatsache das viele Eroges perverse Inhalte darstellt und es deswegen oft als "Erotik-Game" angesehen wird.

ALLERDINGS gibt es Ausnahmen und durch diese Ausnahmen will ich zeigen das es Eroges gibt die nicht als Hauptziel Erotik im Sinn hat sondern andere Elemente wie Gameplay,Story,Feeling usw.


Soooo und dann kommst du hier an un dmeinst, dein erste Spiel, das du da so übersetzt ist mal gleich ein reiner Fap'nGo-Hentai-Scheiß? Ohne Handlung, ohne Gefühle ohne sonstwas? Wie passtn das bitte zusammen? Die Begründung, dass du dieses Game machst, weil es einfach zu rippen ist, ist doch auch nich dein Ernst. Ich meine du laberst da oben einen vom großen Revoluzzer, der hier das Verständnis für ein in deinen Augen zu Unrecht verpöhntes Genre wecken will und haust im selben Atemzug genau EIN Negativbeispiel heraus. Das passt doch nicht o.o;

Ansonsten seh ich es echt wie Corti. Du bist hier eindeutig an der falschen Adresse gelandet. Du hast deine Aufmerksamkeit bekommen und man hat ein Riesen-Halli-Galli drumgemacht aber eigentlich fernab von dem eigentlichen Inhalt des Threads.

Aber das Thema Erotik in Makergames war ganz interessant. Ist ein Punkt, der gerne ignoriert wird oder nicht berücksichtigt wird, weil sich eh viel zu viele Leute an kommerziellen Standard-RPGs orientieren.

Square
28.07.2010, 22:32
Die Frage ist nur, wo der Sinn ist, ein Porno-RPG zu entwickeln!?

Falls es 3-4 Leute gibt, die auf diesen Hentai-Krams abfahren und ihre Ideen umsetzen wollen, dann finden die wahrscheinlich in entsprechenden Communities mehr Zuspruch und Resonanz.

Die Messlatte für Pornografie ist bei Makerspielen einfach zu hoch. ;) Pixelbrei, Probleme bei der Virtualisierung von Emotionen. Und wenn ich mir jetzt noch Vorstelle, wie der Schöpfer eines solchen Spieles aussehen könnte... z.B. männliche Jungfrau im Alter von 15 Jahren, Neigung für extreme frauenfeindliche Pornografie, einzige sexuelle Erfahrung waren Pornos vom Kumpel oder dem neuerlichen Youtube-Pendanten.

Bedenkt, dass ein Spiel immer etwas von dem eigenem Leben bzw. der eigenen Persönlichkeit erzählt. Wenn da also ein Gangbang stattfindet und der Charakter dabei noch seine persönlichen Vorlieben ausspricht und irgendwelche notgeilen Sätze von sich gibt, fällt es schwer, keine Rückschlüsse auf den Entwickler zu ziehen. Hat dann noch wer die Eier, seinen reelen Namen aufs Titelbild zu setzen? ;)

Die Diskussion gibts alle Jahre wieder, gesehen habe ich noch nie ein ernstes Spiel dieser Art und ich glaube auch, dass es so schnell keines geben wird, wo man neutral wirklich sagen wird, dass es gut ist und auch das Medium RPG Maker gut genutzt wurde.

Daru
28.07.2010, 22:37
Vor Allem übersetzt er die Dinger ja nur und macht nicht etwa irgendetwas eigenes mit seinen "achso noblen" Vorsätzen ^^;

Im Moment bastelt er ja an nem richtig miesen Hentai-Porno-Schund rum o.o

Und der Sinn eines Porno-RPGs erschließt sich mir nicht. Kein Stück... Sex ohne Gefühle ist scheiße... und ein Porno transportiert keine Gefühle... Den Akt darzustellen ohne dass es billig wirkt, ist an sich gar nicht möglich. Wenn man in irgendeinem Spiel eine solche Szene sehen würde, käme einem unweigerlich der Gedanke "ach dass soll jetzt der Aufreger sein mit dem der Ersteller zumindest ein bissl Aufmerksamkeit möchte". Oder so etwas.. Es würde in 99,9% der Fälle total aufgesetzt wirken, weil es eben nicht üblich ist, solche Szenen zu bringen. Und es will auch keiner in einem Spiel mit ernsthafter Story sehen ganz egal wie weit sich die um Liebe und Romantik dreht.... Wobei Liebe und Romantik nach meinem Dafürhalten sehr wenig mit Sex zu tun haben... (zumindest in der Darstellung ist sex explizit eher suboptimal...)

Irgendwo hab ich mal was davon gelesen, dass das Verhüllte in der Erotik sowieso einen größeren Reiz ausübt... und an sich stimmt das... also lieber mal die Kleider anlassen und Gefühle anders vermitteln xD

Enf0rc3
28.07.2010, 23:04
@Daru

Lies einfach doch diesen Thread durch und dann wirst du wissen warum ich grade ein "Hentai-Porno-Schund" übersetze und nicht ein Spiel wo Romantik und andere sachen im Vordergrund stehen. Aber es um nochmal zu sagen, ich war über 4 Jahre nicht mehr mit dem Maker aktiv, ich hab vieles verlernt und muss mir erstmal die dinge wieder anlernen, deswegen nehm ich grade ein "Hentai-Porno (< gehört eigentlich nicht rein weil es kein Porno ist)- Schund" und Übersetze das erst da die Nachfrage danach im anderen Foren vorhanden ist. Danach wenn ich die Erfahrung wieder habe und wieder halbswegs gut mit dem Maker umgehen kann, kann ich auf das eigentliche hinaus was ich auch hier schreibe...
Ich weiß garnicht wie jetzt manche darauf kommen das ich mir hier "Aufmerksamkeit" erarbeiten oder verschaffen will. Denn dann würd ich mich im ersten Post schon wiedersprechen nämlich...


Desweiten bitte ich nur das sich Leute melden die nicht so sehr auf ihren "Internet-Fame" oder wie man das nennen und sich auch nicht schämen über dieses Thema zu reden da bekanntlich der Mensch nicht von nem Ei kommt .

Also unterlass sowas bestandlosiges, ich wollte einfach schaun wie die "RPG-Community" zu solchen Spielen steht, und warum ich grade hier sowas frage hat 2 Grundgedanken

1 - Spieler die Eroges noch garnicht kennen ihnen das näher bringen
2 - Spieler die durch die Gesellschaft (So nen ich das jetzt mal) voreingenommen sind und über diese Spiele Urteilen ohne sie zu kennen und sie dazu bewegen sich selbst ein Bild zu machen.

Mehr möchte ich ansich nicht und ich sehe mich NICHT als ein Missionar oder sowas, denn ich hatte genau die gleiche Einstellung als ich im Anime Bereich reinkam bloß kein hentai pfui teufel bin ein ehrlicher Mensch und würde sowas nie anfassen, blöd nur das unter jedem Haus eine Kanalisation verläuft.

Und was ich nicht verstehe warum man mir hier Zwangsweise versucht mir das rauszureden das sowas erst garnicht tun sollte.. das Thema sollte doch geklärt sein oder? Es geht jetzt hier nicht um mein Spiel oder das was ich noch vorhabe sondern wie allgemein die Leute dazu stehen, derzeit schwänkt das in einer Richtung aus die es erstmal garnicht hinsollte und etwas denn Sinn des Topics verfehlt.

Square
28.07.2010, 23:25
Ich weiß garnicht wie jetzt manche darauf kommen das ich mir hier "Aufmerksamkeit" erarbeiten oder verschaffen will. Denn dann würd ich mich im ersten Post schon wiedersprechen nämlich...

Sein wir doch mal ehrlich. Es geht hier um einen allgemeinen Thread bzw. ging es. Irgendwie gings auf einmal um dein Projekt. Die dicke Signatur mit dem Spruch "Ein Spiel für Erwachsene" und alles weitere - es klingt einfach so danach, dass du der bist, der es macht, wovon wir hier reden. Es ist wie immer - es fängt allgemein an, dann gibts Kritik, der Thread-Ersteller gerät in die Verteidigung und plappert von seinem Projekt und es geht noch tiefer. Ich weiß, dass du nichts böses willst. Aber hier erreichst du offensichtlich nicht die Zielgruppe und die, die es nicht kennen, werden es durch dieses Projekt wahrscheinlich auch nicht kennen lernen wollen oder mögen. Alte Threads verraten dir mehr.

Ob du das so beabsichtigt hast, will ich gar nicht unterstellen, weil ich nichts gegen dein Projekt, deine Person usw. habe. Aber das ist die Wirkung, die du hier erzielt hast - solange wir das so wahrnehmen, brauchst du dich nicht dafür rechtfertigen, ob du das nötig hast oder nicht. Es kommt so an - da können wir nichts für! ;)

Du hättest auch am Besten dein Projekt einfach - wie wirs auch machen - im Spielevorstellung-Forum reinposten können. Wie wir das Ganze sehen hätte dir die Suchfunktion bzw. die älteren Threads zu diesem Thema verraten. So neu ist das nämlich nicht! ;)

Ianus
28.07.2010, 23:26
Soweit ich das mitbekommen habe, existieren fanübersetzungen aller Type/Moon-Spiele und Muluv ist ebenfalls komplett übersetz worden. Das gibts jeweils als Patch, der den japanischen Text mit dem englischen ersetzt.

Enf0rc3
28.07.2010, 23:50
Njoar ich nehms ansich gelassen was hier so beschrieben wird, nur es fährt in einer Richtung aus die eigentlich nicht sein müsste, Kritik ist ok wenn das Projekt soweit in der Spielevorstellung drausen ist.. gehört sie da dementsprechend rein und nicht hier, und ja das stimmt vollkommen ich bin mich hier am Verteidigen weil der Böse User von nirgendwo her kam und vieleicht eine Idee neu wieder aufgesetzt hat zum wievielten mal auch immer (Hab die Suche nicht genutzt, das stimmt). Und diese dann von Usern runterdiskutiert wird und in einen anderen Bahn gelenkt wird...

Um evtl back zum Topic zu kommen, eben bei der Suche nach einen "Skipfunktion" *G* fand ich einige Spiele die Gewalt in sinne von Zerstücklung etc zeigen und es würde im diesem Thread gesagt das es was anderes wäre als ob sich "Pixel zerstückeln würden" oder wenn Artworks im Spiel vorhanden sind die ausm Hentai Bereich kommen

Also wenn ich das jetzt von der "Overview" Sicht betrachte erkenne ich auch in einen Pixelhaufen ebenfalls die Anzeichen eines Menschen, man sieht die Arme,man sieht die Beine, Kopf,Torso usw das heißt ich kann mir Gedanklich vorstellen das dass ein Mensch sein soll.
Wenn dieser "Pixelhaufen" nun im Spiel zerstückelt wird bzw explodiert oder was auch immer, dann stell ich mir Gedanklich vor das diese Figur die einen Menschen darstellen soll grade gestorben ist oder zerstückelt würde, das wird im RPG-Spielen geduldet
Kommt nun aber einer und will Hentaiszenen in ein RPG-Projekt einfügen so wird das nicht tolleriert obwohl wir genau wie bei dem Pixelhaufen eben nur Pixel sehen, sprich eine Figur die nicht vorhanden ist, genau wie der Pixelhaufen der zerstückelt wird oder was auch immer

Wieso werder dann "Pixelfiguren" die zerstückelt werden und das der Spieler sich gedanklich vorstellen kann das dies ein Mensch sein soll erlaubt in ein Maker einzubauen

Aber Artworks von Hentaifiguren/Szenen die ebenfalls aus Pixeln bestehen und denn Spieler gedanklich sich vorstellen soll das dies ein Mensch sein soll nicht erlaubt?

Man kann jetzt sagen das es an der Auflösung liegt wie genau der Mensch was erkennen kann, aber ich würde glauben wenn jemand Artworks von Zerstückelten Menschen in ein RPG-Projekt einbauen würde, glaube ich würde das sogar noch tolleriert werden. Aber um Himmelswillen keine HentaiSzenen..

Dann worauf Square aufmerksam gemacht hat, wenn ich jemanden in irgend einer weise Angegriffen habe, dann hoffe ich weiß der User das es nicht meine Absicht ist hier irgendwie Unfug zu stiften oder sonstwas, sonst würde ich mir garnicht eure Meinungen antun sondern lese sie mir schon alle durch ;)

sorata08
28.07.2010, 23:59
Ist das irgendwie schwer begreiflich, dass 16x16 Pixel ne etwas andere Ebene als 320x240 Pixel sind? Und eben letzteres wäre in etwa die Größenordnung für Hentais im Maker (zumindest die älteren Modelle, aber sollte klar sein, was ich meine). Damit kannst du eben weitaus mehr explizit darstellen als mit 16x16 Pixeln.
Aber vielleicht sind die Zeiten doch nicht vorbei, in denen Spiele verboten wurden, in denen man auf Menschen schoss, die eben doch nur eine Linie aus Pixeln darstellte. Ja, wir und unsere bösen Killerspiele. :(

MfG Sorata

Enf0rc3
29.07.2010, 00:03
Und wenn einer ne Szene einbaut wo jemand in einer 320x240 auflösung zerstückelt wird? Wieso hab ich das Gefühl das es dann tolleriert wird ^^.

Nicht das jetzt jemand denkt das ich was gegen Gewalt habe, mir geht es genau so auf dem Senkel wie euch das alles und jedes übertrieben in denn Medien dargestellt wird wie schlimm doch die Gewaltspiele sind und das sie eine Quelle von Amokläufern sind..

Corti
29.07.2010, 00:09
@Gewalt erlaubt, Porno verboten:
Kennst du die Spiele von z.B. Froschvampir? Nein? Weisst du warum? Weil das hier keine Plattform für krass provozierende Clownkinder ist, so einfach ist das.

Square
29.07.2010, 00:12
Generell ist eine Zerstückelung auch nicht das Wahre. Aber die Grenze ist eigentlich in diesem Bereich eher dann erreicht, wenn man angehalten wird, Menschen aus reiner Lust umzubringen. Aber Horrorspiele sind ein gutes Beispiel, dass man viele Dinge eben nicht so darstellen kann, wie man es benötigen würde, damit die gewünschte Wirkung erzielt wird. Dass jemand die Augen verschränkt, weil zwei rote Pixel gegen jede physische Formel vom Charakter verschwinden, glaub ich kaum. Ist halt etwas anderes, als wenn man es in HD3D sieht.

Grundsätzlich kannst du dich danach richten, was auch bei der USK rauskommen würde - nur nicht ganz so streng. Bei Pornografie ist es eben leichter eine Grenze zu ziehen, als bei der Gewalt. Nicht umsonst wird das in den Medien oft lang diskutiert - nicht umsonst gibts überall andere Regelungen. Aber solange es um Pornografie geht, ist man sich ziemlich einig, dass alle unter 18 Jahren damit eigentlich keinen Kontakt haben sollten.

Generell werden Hentais und Pornos sowieso sehr frauenfeindlich bzw. unwürdig dargestellt. Das hat definitiv auch eine pädagogische Wirkung. Man hört immer öfter, dass bereits 17-18jährige BlowJobs von ihren Freundinnen erwarten, Anal- und Co. oder am besten ins Gesicht. Da prallen schon zwei Welten aufeinander, von denen eine nicht ganz real ist!

Supermike
29.07.2010, 00:14
Ich weiß garnicht wie jetzt manche darauf kommen das ich mir hier "Aufmerksamkeit" erarbeiten oder verschaffen will.

weil



die Nachfrage danach im anderen Foren vorhanden ist.

vielleicht?

Ich versteh in dem Zusammenhang nämlich auch nicht was du hier sonst willst.
ich soll mir den ersten Post durchlesen?
oke!


[...]Deswegen würd ich gerne eure Meinung dazu hören, würdet ihr an so ein Spiel intresiert sein?[...]

...
Versteh ich immer noch nicht...

Enf0rc3
29.07.2010, 00:44
@Gewalt erlaubt, Porno verboten:
Kennst du die Spiele von z.B. Froschvampir? Nein? Weisst du warum? Weil das hier keine Plattform für krass provozierende Clownkinder ist, so einfach ist das.

Gut das ich provoziere indem ich andere als Clowns oder sonstwas bezeichne. Wer Provoziert hier eigentlich wem?


Generell ist eine Zerstückelung auch nicht das Wahre. Aber die Grenze ist eigentlich in diesem Bereich eher dann erreicht, wenn man angehalten wird, Menschen aus reiner Lust umzubringen. Aber Horrorspiele sind ein gutes Beispiel, dass man viele Dinge eben nicht so darstellen kann, wie man es benötigen würde, damit die gewünschte Wirkung erzielt wird. Dass jemand die Augen verschränkt, weil zwei rote Pixel gegen jede physische Formel vom Charakter verschwinden, glaub ich kaum. Ist halt etwas anderes, als wenn man es in HD3D sieht.

Grundsätzlich kannst du dich danach richten, was auch bei der USK rauskommen würde - nur nicht ganz so streng. Bei Pornografie ist es eben leichter eine Grenze zu ziehen, als bei der Gewalt. Nicht umsonst wird das in den Medien oft lang diskutiert - nicht umsonst gibts überall andere Regelungen. Aber solange es um Pornografie geht, ist man sich ziemlich einig, dass alle unter 18 Jahren damit eigentlich keinen Kontakt haben sollten.

Generell werden Hentais und Pornos sowieso sehr frauenfeindlich bzw. unwürdig dargestellt. Das hat definitiv auch eine pädagogische Wirkung. Man hört immer öfter, dass bereits 17-18jährige BlowJobs von ihren Freundinnen erwarten, Anal- und Co. oder am besten ins Gesicht. Da prallen schon zwei Welten aufeinander, von denen eine nicht ganz real ist!

Hmm okey das ist ein Argument.. Stimmt dementsprechend das die Medien grade das Sexuelle bzw Pornographie leichter handhaben als Gewalt. Würde gerne tiefer drauf eingehen aber mir vergeht mitlerweile die Laune noch irgendwas zu diesen Thema zu schreiben weil obwohl es nicht meine Absicht ist anscheind andere irgendwie aufrege oder sonst was, obwohl ich nichts für kann das sie sich diesen Thread dann antun. Kann dir nur in großen und ganzen zustimmen

@Supermike
Im ersten Zitat ist die rede das ich mich zu Aufmerksamkeit mache, und im 2ten das die Nachfrage nach solchen Spielen in anderen Forum vorhanden ist, nicht mich sondern die Übersetzung davon von solchen Spielen

Gut zum 3ten stimmt das soweit das sich das überschneidet aber das ergibt sich hier im Eifer der Tipperei, letzlich geht es mir immer noch darum wie manche dazu stehen.

Werde nun aber auch aufhören auf das Thema hier zu Antworten aber es weiter verfolgen ansonsten könnte man das ebenso gut schließen das es langsam ein Schauplatz für Leute wird die Fame suchen und eine Bestätigung dadurch suchen indem sie ausfallend werden ;(. Ansonsten danke erstmal für die viele bisherigen Antworten, hätte nicht gedacht das dass ganze hier über 10 Seiten fast gehen würde :D. Werde weiter an das Projekt arbeiten und es wenn es soweit ist im Spielevorstellung präsentiern.

Daen vom Clan
29.07.2010, 00:59
Daru - bitte nicht ganz so offensiv, versuche den Ball flacher zu halten und deine Meinung gewählter auszudrücken, ich glaube, dein Gesprächspartner versteht dich auch so. ;)

Corti
29.07.2010, 01:07
Ich hab nicht gesagt, dass du ein Clown bist, ich hab gesagt, dass wir hier für Clowns keinen Platz haben. Das schliesst "boah guckt mal fette Pixelgewalt BäM Bäm! ich mach Gewalt guck her!" genau so ein wie "schaut mal richtisch harter Hentai-SEX für Erwachsene, schaut mal ich mach die moralische Gradwanderung , ich mach SEX IN MAKERGAMES!".

Wenn du dich davon angesprochen fühlst und dich die Bezeichnung stört, dann solltest du

a) schauen, ob du nicht etwas, sagen wir~ unehrlich zu dir selbst und irritiert in deiner Selbstwahrnehmung bist~ ich mein, k.a. wie alt du bist, Pubertät lässt einen komische Sachen tun und wenn du grad Bock hast im Internet den Hentai-Sex-Revoluzzer zu mimen, dann tus, aber erwarte nicht, dass andere so tun als ob es ihnen nicht auffällt, oder dir aus Mitleid vermitteln vor dir eine Form von Restrespekt zu haben
b) oder deine Art wie du dich präsentierst nicht dem entspricht, was du eigentlich vermitteln möchtest

gRuFtY
29.07.2010, 01:09
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum du dich jetzt ausklinken willst, Enf0rc3. Die Diskussion, die hier entstanden ist, spiegelt die Meinung dieser Community zu Eroges wieder, und genau nach dieser Meinung hast du doch gefragt? Schön, du bist in den Mittelpunkt der Diskussion gerückt, aber damit muss man rechnen, wenn man seine Meinung verteidigt. Ich will damit nicht sagen, dass es schlecht ist, seine Meinung zu vertreten, aber man kann halt auch mal Gegenwind bekommen.

Aber um Mal wieder zum Thema zurück zu kehren. Ich denke wirklich, es gebe bessere Möglichkeiten deine Idee zu verwirklichen, aber wenn du sagst, es macht dir mit dem Maker Spaß und du möchtest es gerne damit umsetzten: Warum nicht?
Allerdings glaube auch ich, dass diese Community nicht der passende Absatzmarkt ist, da gibt es passendere, wie dir ja mittlerweile wohl selbst bewusst geworden ist.
Aber ganz ehrlich: Für wen machst du das Spiel den? Im Endeffekt nur für Anerkennung und wohl vor allem aus Spaß an der Sache. Von der Anerkennung kann man sich nichts kaufen, auch wenn sie sich gut anfühlt. Aber du wirst sie hier wohl nur begrenzt bekommen. Trotzdem möchtest du auch hier deine Demo (für unter 18jährige) veröffentlichen. Also bist du entweder so naiv zu glauben, dass die Community sich doch noch umstimmen lässt, oder, was ich für wahrscheinlicher halt, du hast einfach nur unglaublich Spaß am Projekt und beißt dich durch.
Meine Meinung zur Sache ist also: Mach es. Hier wirst du damit wohl wenig Freunde finden und Kritik hinnehmen müssen, aber das ist im Endeffekt ja nichts negatives, solange es berechtigte Kritik ist (und in meinen Augen war bisher alles berechtigt).

Ich würde es wohl nicht spielen, zumindest nicht dein Erstlingswerk, da für mich in einer Beziehung die Gefühle ganz oben stehen, aber hey!, letztlich ist es Geschmackssache, solange du im mehrfach genannten gesetzlichen Rahmen agierst.

Sei dir dem einfach bewusst und dann tu, was du nicht lassen kannst.

Enf0rc3
29.07.2010, 01:27
Kritik ist in Ordnung, aber nicht wenn jemand anfängt wie oben nun mit RL Flames um zu fragen wie alt jemand ist. Gut das sind keine richtigen Flames, aber der Hintergedanke steckt dahinter, sonst würde man sowas nicht schreiben und das man dannnnnn natürlich was anderes behauptet ist klar.

Joar und grade deswegen weil aus Gründen auch immer nun im Mittelpunkt rücke obwohl das nicht der Sinn ist werd ich halt nur noch mitlesen, gut jetzt schreib ich halt wieder aber nur um auf deinem Comment zu Antworten da dir die Mühe gibst es zu vermitteln.

Fakt war es mir das ich hier auf Wiederstand treffen werde, aber mit der Hoffnung das dieser Wiederstand dann auch Hand und Fuss hat, das hat es größtenteils auch keine Frage, aber nun beginnen halt die Flames und dann sag ich lieber "Ok ab jetzt Stop" sonst fährt das noch weiter aus denn dann werden grade Comments wie deine untergehen und wenn User XYZ der jetzt erst diesen Thread findet möchte ungern Flames lesen sondern das was zum Thema beiträgt.

Dementsprechend hoffe ich das man es versteht warum ich jetzt am besten einfach still bleibe *G* werde aber dementsprechend natürlich weiterlesen...

Supermike
29.07.2010, 01:35
@Supermike
Im ersten Zitat [...] im 2ten [...]
letzlich geht es mir immer noch darum wie manche dazu stehen.

Ist es denn nicht sinnvoller gleich in die anderen Foren zu gehen weil eben da das interesse geschweige denn allgemein die Nachfrage grösser ist?
Der Punkt ist, das ich nicht verstehe, wie vielleicht manch anderer auch, dass du damit gerade hierher kommst, wo, wie du ja selbst wusstest, die Nachfrage nicht erkenntlich war.
Oder hast du deine Frage nur gestellt, weil du den RM benutzt? Wenn ja, was war denn, in jenem zusammenhang, das eigentliche Ziel? Die Geschmäcker der Maker-Leute zu erforschen hat ja nun weniger mit der Engine selbst zu tun und kommt eben auf oben genanntes hinaus.

Was das Spiel angeht... von mir aus ziehs durch... Mein Geschmack isses aber ned.

Corti
29.07.2010, 01:53
[...] zu fragen wie alt jemand ist. Gut das sind keine richtigen Flames, aber der Hintergedanke steckt dahinter, sonst würde man sowas nicht schreiben [...]
Wenn man in alles die maximale Menge an Feindseeligkeit hinein interpretiert, hat man dann das Gefühl in einer sehr feindseeligen Welt zu leben? Seit Beginn des Topics machst du diese Schritte seitwärts, jemand geht auf was ein und dann kommt "nein, nicht so sondern so". Ich weiss nicht, obs dir aufgefallen ist, aber deine letzten Posts, vor dem "ne, jetzt geh ich weg, jetzt mag ich nicht mehr" sind vollgestopft mit Aussagen, mit denen du dem widersprichst was du vorher ausgedrückt hast. Auf die Art gewinnt man keine Diskussion, man fasst auch keinen Fuss.

Auf mich wirkt das alles in allem so:
du: "hey, Stichwort Eroge, was sagt ihr dazu?"
einige: "Scheisse
andere: "ist hier nicht der Ort für sowas"

und ab dann schien es mir als kämst du dir persönlich angegriffen vor. Und ab dann wirkte es auf mich zumindest so, als wolltest du deinen Standpunkt rechtfertigen, und dann war das Thema auch sofort bei dir persönlich und deinen Motivationen und Ansichten.

Wenn du schon von "Widerstand" redest, wieso was fürn Widerstand? Dies ist ein Forum unter anderem für Minderjährige, hier gibts keine Hentaigames und basta, das ist kein Widerstand, den man wegdiskutiert, das ist ein Fakt und das bleibt so.

Liferipper
29.07.2010, 10:04
Njoar ich nehms ansich gelassen was hier so beschrieben wird, nur es fährt in einer Richtung aus die eigentlich nicht sein müsste, Kritik ist ok wenn das Projekt soweit in der Spielevorstellung drausen ist.. gehört sie da dementsprechend rein und nicht hier, und ja das stimmt vollkommen ich bin mich hier am Verteidigen weil der Böse User von nirgendwo her kam und vieleicht eine Idee neu wieder aufgesetzt hat zum wievielten mal auch immer (Hab die Suche nicht genutzt, das stimmt).

Steck deinen geilen Mauszeiger in mich rein!

(Danke, Karl http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif)

Rosa Canina
29.07.2010, 10:22
Du hast hier gefragt, was die Leute von so etwas halten, wir haben praktisch
einstimmig gesagt, dass wir nichts davon halten. Jedenfalls nichts von reinen
Sex-Spielchen bzw eben Eroges.

Im übrigen bezeichnet man "Eroges" ohne H-Inhalt nicht mit diesem Begriff.
So viel sollte dir klar sein, wenn du schon versuchst hier so etwas schmack-
haft zu machen (zumal Non-Eroges hier allgemein bislang gut ankamen. Kann
mich jedenfalls nicht über die Comments zur Switch-Trilogie beklagen).

Du hast gefragt, wir haben geantwortet.
Eigentlich gibt es hier gar nichts mehr zu disskutieren.

Mach es für dich, wenn du so sehr willst oder eben etwas RICHTIGES für
die Community. Denn selbst, wenn du deine Ab18-Version auf H-Boards stellst...
sie wird NIE wirklich gut ankommen.
Warum? Erstmal müsste sie Englisch sein, Deutsch sprechen halt nur
~ 80 Millionen Deutsche (und nichtmal alle XD). Dann müsste es eine 1:1
perfekte Kopie vom Original sein. Sonst wird man dir absolut JEDE Kleinigkeit
vorhalten.

Und ganz ehrlich... wenn ich meine Palme mit etwas Wedelei verwöhnen
wollte, dann wäre es mir so ziemlich egal, ob der nervige Text zwischen
den ganzen H-Szenen nun Japanisch ist, oder nicht. Wer liest ernsthaft
Eroges? Normale Visual Novels oder Visual Novels, in denen AUCH etwas
H-Content vorkommt... die liest man, wegen Story und so. Aber reine Eroge?
Reine H-Spiele? Ehrlich?
Das kann mir nicht einmal Corti weismachen :P
Der letzte Satz sollte keine Angriff oder ähnliches sein... schreib das mal lieber dazu, ich werde so gerne missverstanden XD

Daru
29.07.2010, 10:27
Daru - bitte nicht ganz so offensiv, versuche den Ball flacher zu halten und deine Meinung gewählter auszudrücken, ich glaube, dein Gesprächspartner versteht dich auch so. ;)

Wieso denn ich wieder?


@Enforce: Ich fand nur, deine Beweggründe für das Ganze eigentlich ganz nice. Games übersetzen, weil es viele Leute gibt, die sie gerne zocken würden. Das mit dem Maker aus Spaß an der Freude zu machen und dann gleichzeitig auch versuchen, das Genre irgendwie reinzuwaschen indem man sich die Perlen rauspickt und diese übersetzt und so einem breiteren Publikum zur Verfügung stellt o.0 Das war ja nichtmals schlecht,nur durch das, was du danach gesagt hast, verliert das Ganze an Glaubwürdigkeit. Die Argumentation "Ich muss erstmal wieder in den Maker reinkommen" und "ich mach das spiel, weil ich daraus gut rippen kann" sind doch mehr Ausreden um einfach IRGENDWAS zu machen. Und dann geh ich weiter und denk mir "wieso macht der einfach ETWAS, was so gar nich in seine eigentlich guten Absichten passt? Wegen der Nachfrage? Weil er zu faul ist, sich einfach ein anständiges Projekt zu schnappen und währenddessen zu lernen? Will der womöglich nur Aufmerksamkeit? usw usf. Nur um mal so den Gedankengang nachvollziehbar zu machen =) Was er nicht wird aber auch egal xD

Achso und dann noch die Sache mit der "Unter 18 Version", die du hier posten willst. Du sagst selbst, dass das Game total auf Hentai und Sex und sonstwas basiert, kaum bis gar keine Handlung hat.... Da frag ich mich, was eine "unter 18 Version" überhaupt bringt abgesehen davon, dass du hier (ACHTUNG Mutmaßung) auch nur ein bissl "Fame" suchst... Mach die ab 18 Version und kP... stelle nen Rapidshare link mit 80 TAUSEND Warnhinweisen rein oder stell das Projekt mit Screens vor (zur Not mit Balkenzensur) und sag, dass jeder, der es haben will dich bitte per PN ansprechen soll. Wenn du dein spiel verbreiten willst der Anerekennung wegen und die auch unbedingt hier abgreifen möchtst, solltest du dir eben die Arbeit machen hier dein PN-Fach zu prüfen. Oder du verlinkst in ein externe Forum wo es ab 18 Abfragen gibt etc. und wo man sich dann registrieren muss... ob das jemand tut ist was anders aber eine "unter 18 Version" hat doch so mal gar keinen Sinn und wäre letzten Endes unnötiger Mehraufwand.

Liferipper
29.07.2010, 12:14
Wer liest ernsthaft Eroges?

*Hand heb*

Einheit092
29.07.2010, 12:20
@Gewalt erlaubt, Porno verboten:
Kennst du die Spiele von z.B. Froschvampir? Nein? Weisst du warum? Weil das hier keine Plattform für krass provozierende Clownkinder ist, so einfach ist das.

Wobei Froschvampir meineesarachtens z.T. nicht viel schlimmer war, was Gewalt betrifft, als sagen wir z.B. Bloodsoul. Fakt ist also das was Gewalt und Sex betrifft mit zweierlei Maß gemessen wird, sofern wir hier über die selbe Pixelanzahl reden, oder wäre es okay z.B eine Zerstückelung in Großaufnahme zu zeigen?

*Hand heb*

Aber nur wenn sie auch ne Handlung haben

Mnemonik
29.07.2010, 12:49
Es wird Zeit, dass Mnemonik mal wieder seine qualifizierte Meinung postet!
Die da wäre: klingt ja alles nach mimimi.

Zum Thema selber.
Ich finde Hentaigames haben in den RM-Communities nichts verloren, eben weil hier soviele jüngere rumwuseln.
Es spricht ja aber nichts dagegen, so ein Spiel auf der dafür vorgesehenen Plattform zu verbreiten. Gibt ja bestimmt Hentaiforen wie Sand am Meer.

Liferipper
29.07.2010, 14:08
Aber nur wenn sie auch ne Handlung haben

Handlung haben sie alle, die Frage ist nur, wie dünn sie werden kann (Black Lilith)...

DarkNanaki
29.07.2010, 14:08
Gibt ja bestimmt Hentaiforen wie Sand am Meer.

Z.B. Link editiert
Kann ich nur empfehlen. ^^

Mnemonik
29.07.2010, 14:24
Der Link funzt immernoch, bitte mal komplett weglöschen.

Nanaki du bist ein Vollidiot, hast überhaupt nicht begriffen was Jugendschutz bedeutet.

DarkNanaki
29.07.2010, 14:33
Jugendschutz interessiert mich nicht die Bohne.
Was will man da überhaupt noch schützen bei der heutigen Jugend?

Kelven
29.07.2010, 14:36
Aber den Gesetzgeber interessiert es und deswegen auch uns Mods. Unterlass es bitte solche Links zu posten, Enf0rc3 wird die Hentaiforen sicher auch ohne deine Hilfe finden.

Riku11
29.07.2010, 15:43
Jugendschutz interessiert mich nicht die Bohne.
Was will man da überhaupt noch schützen bei der heutigen Jugend?

Gute Einstellung ;)
finde ich auch!
Ich kenne genug Leute die bei Youporn auch immer auf "über 18" klicken.
Das nützt echt nichts...

~Jack~
29.07.2010, 15:50
Gute Einstellung ;)
finde ich auch!
Ich kenne genug Leute die bei Youporn auch immer auf "über 18" klicken.
Das nützt echt nichts...
Schaffen wir doch gleich jeglichen Jugendschutz ab! Damit erschaffen wir sicherlich das Paradies auf Erden :rolleyes:

Daen vom Clan
29.07.2010, 15:52
Gute Einstellung ;)
finde ich auch!
Ich kenne genug Leute die bei Youporn auch immer auf "über 18" klicken.
Das nützt echt nichts...

Nur weil es alle falsch machen, müssen wir nicht mit einstimmen.
In Deutschland gelten nun mal gewisse Regelungen und Gesetze und als öffentliche Seite haben wir uns daran zu halten. Unerheblich, ob wir es gut finden oder nicht. ;)

Square
29.07.2010, 15:55
Gute Einstellung ;)
finde ich auch!
Ich kenne genug Leute die bei Youporn auch immer auf "über 18" klicken.
Das nützt echt nichts...

Ist wahrscheinlich auch gar nicht beabsichtigt - vielleicht reicht diese Regelung in irgendeinem Land schon aus. Wäre auch zu komisch, wenn ein Jugendlicher da auf Unter 18 klickt und dann vor verschlossener Seite sagt: "Oh, mist! Verdammter!" :D

DarkNanaki
29.07.2010, 16:27
Jo, Riku11 hat den Durchblick.

Gerade zwischen 12 und 14 war ich unglaublich schwanzgesteuert und habe auch in der Schule in allen möglichen Situationen unkontrolliert ne Latte gekriegt. Hätte ich damals Internet gehabt, ich hätte wohl vor keiner Ficki-Ficki-Seite halt gemacht.

sorata08
29.07.2010, 17:10
DarkNanaki, das wollte jetzt absolut niemand wissen... o_ô

Der Jugendschutz hat schon seine Gründe. Und nur weil diese Jugend heutzutage scheinbar Moral und Anstand für austauschbare Güter hält und die denkenden Funktionen des Körpers auf weiter unten gelegenen Regionen übertragen hat, muss das ja nicht für künftige Kinder und Jugendliche auch gelten.
Aber, was mir gerade so in den Sinn kommt, DarkNanaki und Riku...
wenn ihr den Jugendschutz ablehnt, begrüßt ihr demnach Kinderpornografie, Kriegsverherrlichung und rechte Propaganda u.a. in Medien und Spielen?
Das sind nämlich auch so Sachen, die durch den Jugendschutz verboten sind, falls ihr das noch nicht wusstet. ;)
Aber Hauptsache nackte Brüste sehen können, ist klar. :rolleyes:

MfG Sorata

DarkNanaki
29.07.2010, 17:16
Aber, was mir gerade so in den Sinn kommt, DarkNanaki und Riku...
wenn ihr den Jugendschutz ablehnt, begrüßt ihr demnach Kinderpornografie,
Nein.


Kriegsverherrlichung und rechte Propaganda u.a. in Medien und Spielen?
Erstrecht nicht.


Aber Hauptsache nackte Brüste sehen können, ist klar. :rolleyes:
Genau.

Riku11
29.07.2010, 17:17
Lol ich hab auf unter 18 geklickt und ich kam auf Google...
Google ist noch dreckiger als Youporn ;)


Aber, was mir gerade so in den Sinn kommt, DarkNanaki und Riku...
wenn ihr den Jugendschutz ablehnt, begrüßt ihr demnach Kinderpornografie, Kriegsverherrlichung und rechte Propaganda u.a. in Medien und Spielen?
Kinderpornografie ist mist...
Leute, die Kinder vergewaltigen und so etaws in das Internet stellen sind echt unter aller Sau.
Und ich finde es recht unsozial, dass du uns das unterstellst, so einen Dreck anzusehen.
Und das mit der Kriegsverherrlichung und Propaganda in Medien und Spielen ist auch echt mist.
Ich spiele kaum Kriegsspiele oder gucke mir Filme, die Krieg verherrlichen an. Ich lese Bücher über die Kriege und sehe mir HÖCHSTENS eine Doku über die Kriege an...
Aber das wars auch schon.

Liferipper
29.07.2010, 17:22
Gerade zwischen 12 und 14 war ich unglaublich schwanzgesteuert und habe auch in der Schule in allen möglichen Situationen unkontrolliert ne Latte gekriegt. Hätte ich damals Internet gehabt, ich hätte wohl vor keiner Ficki-Ficki-Seite halt gemacht.

Aha, interessant. Und was hast du letzte Woche sonst so getrieben?

Braska Feuerseele
29.07.2010, 17:25
Und ich finde es recht unsozial, dass du uns das unterstellst.
Dir ist aber schon bewusst, dass Sorata darauf hinaus wollte, dass der Jugendschutz solche Sachen verbietet, dich somit davor schützt und du ihn nicht wegen ein paar Titten, die du unbedingt sehen willst, verfluchen solltest?
Und Nanaki... ehh... D:

Riku11
29.07.2010, 17:25
Aha, interessant. Und was hast du letzte Woche sonst so getrieben?

Ich wette das will keiner so wirklich wissen... :o

Dir ist aber schon bewusst, dass Sorata darauf hinaus wollte, dass der Jugendschutz solche Sachen verbietet und somit vor solchen Sachen schützt und du ihn nicht wegen ein paar Titten, die du sehen willst, verfluchen solltest?
Ja...
Aber indirekt war es eine Anschuldigung.
Außerdem habe ich nie behauptet wegen Titten den Jugendschutz abschaffen zu wollen.
Ich finde nur, dass es einfach nichts nützt den Jugendschutz (auf Pornographie[Kinderpornographie ausgeschlossen] bezogen) so beizubehalten...
Jeder Jugendliche den ich kenne drückt auf 18 oder älter...
UNd wenn das Jugendschutz sein soll, dann lache ich mich tot. (Was ich 'da es Jugenschutz sein soll' gerade tu.)

MagicMagor
29.07.2010, 17:29
Das sind nämlich auch so Sachen, die durch den Jugendschutz verboten sind, falls ihr das noch nicht wusstet
Ehm, nein.
Das Verbot der Kinderpornografie resultiert mehr daraus, daß es sich dabei um Missbrauch handelt und die Würde des Kindes verletzt wird - dabei spielt natürlich das besondere Schutzbedürfniss des Kindes eine Rolle, aber eher in der Regel das sexuelle Handlungen an/mit Kindern für den Gesetzgeber prinzipiell einem Missbrauch gleichkommen. Wäre also eher wie Vergewaltigung einzuordnen anstatt Pornographie (die unter den Jugendschutz fallen würde).

Rechte Propaganda/Naziverherrlichung hat sogar einen eigenen Paragrafen im GG, das hat auch nichts mit dem Schutz der Jugend zu tun, mehr mit dem Schutz unserer Verfassung.

Einzig übertriebene Gewaltdarstellung ist etwas, das wohl am ehesten unter den Jugendschutz fällt, wobei es hier vermutlich auch Stufen gibt, die generell verboten sind - nicht nur für Jugendliche.

Riku11
29.07.2010, 17:32
Ehm, nein.
Das Verbot der Kinderpornografie resultiert mehr daraus, daß es sich dabei um Missbrauch handelt und die Würde des Kindes verletzt wird - dabei spielt natürlich das besondere Schutzbedürfniss des Kindes eine Rolle, aber eher in der Regel das sexuelle Handlungen an/mit Kindern für den Gesetzgeber prinzipiell einem Missbrauch gleichkommen. Wäre also eher wie Vergewaltigung einzuordnen anstatt Pornographie (die unter den Jugendschutz fallen würde)


Stimmt genau.
Oder darfst du dir Kinderpornos ansehen wenn du 18 bist?
Das ist wirklich unter aller Sau.

DarkNanaki
29.07.2010, 17:33
Aha, interessant. Und was hast du letzte Woche sonst so getrieben?

- Vormittags bis Nachmittags mich auf Arbeit gelangweilt.
- Später Nachmittags an meinen Musikprojekten gearbeitet, gemakert, gechattet, in Foren abgehangen, Gothic gezockt
- Abends PC gespielt (Gothic, diverse Makerspiele)
- Am WE eingekauft und ansonsten das übliche wie Nachmittags/Abends Werktags.

Und du? :)

Kael
29.07.2010, 17:33
Jeder Jugendliche den ich kenne drückt auf 18 oder älter...
UNd wenn das Jugendschutz sein soll, dann lache ich mich tot. (Was ich 'da es Jugenschutz sein soll' gerade tu.)

Hey, immerhin haben sie was getan. Wenn die Jugend von heute deratig anarchistisch eingestellt ist, können die doch nichts dafür.^^

~Jack~
29.07.2010, 17:35
Ich finde nur, dass es einfach nichts nützt den Jugendschutz (auf Pornographie[Kinderpornographie ausgeschlossen] bezogen) so beizubehalten...
Jeder Jugendliche den ich kenne drückt auf 18 oder älter...
Tut uns wirklich leid, dass deren Eltern allesamt unverantwortlich sind und sich selber scheinbar keinen Dreck um den Jugendschutz scheren und mal kontrollieren was ihre Kinder da so treiben bzw. von den Möglichkeiten der Kindersicherung in Browsern Verwendung machen oder andere Sperren bei Verwendung des Internets in Betracht ziehen.

Riku11
29.07.2010, 17:37
Hey, immerhin haben sie was getan. Wenn die Jugend von heute deratig anarchistisch eingestellt ist, können die doch nichts dafür.^^

Alter.
Ich könnte auch was tun.
Das ist wie bei meinem Unfall bei dem ich 15m in ein Schacht gefallen bin.
Es war dort kaum was.
Ein morsches Brett drübergelegt welches mich in die Tiefe stürzen lies...
Das ist mein Vergleich.
Wenn du da auch sagen würdest :

Hey, immerhin haben sie was getan.
Ich wäre so sauer...
Nur weil man etwas tut, muss es nicht gerade von nutzen sein.


Tut uns wirklich leid, dass deren Eltern allesamt unverantwortlich sind und sich selber scheinbar keinen Dreck um den Jugendschutz scheren und mal kontrollieren was ihre Kinder da so treiben bzw. von den Möglichkeiten der Kindersicherung in Browsern Verwendung machen oder andere Sperren bei Verwendung des Internets in Betracht ziehen.

Denkst du, die Jugendlichen sind nicht schlau genug um den Verlauf zu löschen ;)
Einer meiner Kollegen war das nicht...er wurde erwischt und kriegt nur noch Internet wenn die Eltern da sind :D

Außerdem habe ich da ne Frage an dich Jack:
Hast du Kinder?
UNd antworte normal!

Square
29.07.2010, 17:41
Vielleicht sollten wir mal beim Thema bleiben. Es geht hier nicht um Vergewaltigungen und um Kinderpornografie. Hat zwar auch etwas mit Sex zu tun, aber wir sollten trotzdem nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das sind Themen, zu denen es ohnehin keine zweite Meinung gibt. Schließlich ist hier der Konsum und die Verbreitung bereits in jedem Fall eine Straftat.

Und diese Pauschalisierung von Jugendlichen gehört hier auch nicht rein. Es gibt solche und solche, wie damals auch. Nur durch die vielen Medien bekommen wir von dem, was nicht gewünscht ist, mehr mit. Man sieht ja, dass auch christliche Roben lügen können! *ums mal zu überspitzen*

Bedenkt, beim Internet gilt nicht immer deutsches Recht. Sprich, ich kann meine hiersigen Rechte wegen Missachtung des Jugendschutzes gegenüber einer Website wie Youporn nicht geltend machen, wenn die Seite 'in Seychellen/ Vanuatu oder Konsorten betrieben wird', wo es diese Gesetze nicht gibt. Darum wird es uns auch so leicht gemacht. Das Gleiche ist mit illegalen Datenaustausch, Musik-Downloads und Co.

~Jack~
29.07.2010, 17:42
Denkst du, die Jugendlichen sind nicht schlau genug um den Verlauf zu löschen ;)
Denkst du es gibt keine besseren und unauffälligeren Methoden zu überwachen was ihre Kinder tun als den Verlauf zu überprüfen?


Außerdem habe ich da ne Frage an dich Jack:
Hast du Kinder?
Nein, na und? Wenn ich welche hätte würde ich schon sichergehen das sie nicht einfach mal rumsurfen wie sie wollen wenn sie noch nicht alt genug sind, sonst kann ich ihnen ja gleich Pornos vorspielen damit ich mich nicht mit Aufklärung rumschlagen muss.

Satenit
29.07.2010, 17:43
Könnt ihr eure Off Topic-Disskussionen bitte in einem anderen Thread weiterführen? Dieser Thread ist laut dem Autor so gut wie geschlossen. Er hat seine Antworten bekommen und genug Kritik gelesen, da braucht man nicht weiter den Thread mit Themen zu füllen, die nichts mit seinen Fragestellungen zu tun haben ;).

Riku11
29.07.2010, 17:44
Denkst du es gibt keine besseren und unauffälligeren Methoden zu überwachen was ihre Kinder tun als den Verlauf zu überprüfen?

Welche denn?
Nenne mir 3 sehr sinnvolle die auch wirklich unentdeckt angebracht werden können wenn das Kind den ganzen Tag am PC sitzt ;)

Nein, na und? Wenn ich welche hätte würde ich schon sichergehen das sie nicht einfach mal rumsurfen wie sie wollen wenn sie noch nicht alt genug sind, sonst kann ich ihnen ja gleich Pornos vorspielen damit ich mich nicht mit Aufklärung rumschlagen muss.
Boah...gut...
Sonst hätte ich echt Mitleid gehabt...nicht mit dir sondern mit den Kindern...

EDIT:
ICh mache nen neuen Thread auf...
Damit das nicht ganz off topic wird...

wusch
29.07.2010, 17:47
Als Maßnahme könnte man den erwähnten Jugendschutz beim Browser nehmen.
Und nach meiner Meinung ist so ungefähr 12 das Alter ab dem man frühestens ein Kind so halbwegs mit dem Internet allein lassen kann bzw. es einen Computer bekommen kann aber halt auch mit entsprechender Sicherung.

Riku11
29.07.2010, 17:49
So da das hier Offtopic wird habe ich einen neuen Thread eröffnet nur für das Offtopic welches dort das Topic ist ;)
Klicken sie mich (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?p=2638586#post2638586)

Mars
29.07.2010, 17:54
Ich muss sagen, an sich habe ich nichts gegen solche Spiele auch wenn ich es nicht spielen würde (da reichen mir meine schon xD). Ich meine, ich spiele haufenweise Ego-Shooter und sonstigen Kram, den viele nicht gut heißen würden, von daher jedem das seine.
Es ist lediglich schade, dass es (soweit ich jetzt mitbekommen habe) nur ein Remake wird, aber es ist ja deine Zeit, die du da rein steckst. Wenns fertig ist, kannst du es ja auf einschlägigen Seiten vorstellen (auch wenn ich eher denke, dass sie das Remake als unnötig betrachten werden), aber bei den (zumindestens bekanntesten) RM-Foren würde ich es an deiner Stelle unterlassen, würde eh nur gelöscht/gesperrt werden. Naja viel Spaß.

Square
29.07.2010, 17:58
Ich meine, ich spiele haufenweise Ego-Shooter und sonstigen Kram, den viele nicht gut heißen würden, von daher jedem das seine.

Ich habe alle örtlichen Schulen deiner Region vor dir gewarnt, weil du somit potentieller Amokläufer bist und somit eine Gefahr für uns darstellst. Nur damit du Bescheid weißt, wenn jemand klingelt und dich observiert.;)

Riku11
29.07.2010, 19:26
Ich muss sagen, an sich habe ich nichts gegen solche Spiele auch wenn ich es nicht spielen würde (da reichen mir meine schon xD). Ich meine, ich spiele haufenweise Ego-Shooter und sonstigen Kram, den viele nicht gut heißen würden, von daher jedem das seine.
Es ist lediglich schade, dass es (soweit ich jetzt mitbekommen habe) nur ein Remake wird, aber es ist ja deine Zeit, die du da rein steckst. Wenns fertig ist, kannst du es ja auf einschlägigen Seiten vorstellen (auch wenn ich eher denke, dass sie das Remake als unnötig betrachten werden), aber bei den (zumindestens bekanntesten) RM-Foren würde ich es an deiner Stelle unterlassen, würde eh nur gelöscht/gesperrt werden. Naja viel Spaß.

Wofür gibts Cut Versionen?

Mars
29.07.2010, 19:43
@Square
Darauf warte ich schon seit Jahren xD

@Riku11
Bei Eroges (oder sind hier VN's im allgemeinen gemeint?) keine Ahnung, habe nie eine gesehen/gespielt, ich weiß also nicht mal, dass es sowas gibt. Im allgeinen aber ja eigentlich um ein größeres Publikum spiilen lassen zu dürfen, aber bei Eroges fänd ich das seltsam.

Lost my Mind
30.07.2010, 11:05
Ich muss sagen, an sich habe ich nichts gegen solche Spiele auch wenn ich es nicht spielen würde (da reichen mir meine schon xD)


Bei Eroges (oder sind hier VN's im allgemeinen gemeint?) keine Ahnung, habe nie eine gesehen/gespielt, ich weiß also nicht mal, dass es sowas gibt
Also lass mich das mal zusammenfassen: Du hast nichts gegen solche Spiele, dir reichen aber deine eigenen, wobei du sowas noch nie gespielt oder gesehen hast. (!?!?!?)
Das finde ich verwunderlich.

Mars
30.07.2010, 13:18
Nein, das hast du falsch verstanden, ich habe nur noch nie Cut-Versionen solcher Spiele gespielt. War von mir halt nur dumm beschrieben.

Fischkopf
12.08.2010, 17:23
Wenn Geschlechtsteile oder Sex zu sehen ist ist es nicht erlaubt.