RPGH - Final Fantasy VII

[Enkidu]

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Final Fantasy VII

Die Story
Mit dem siebten Teil der Final Fantasy Saga führte Square das fort, was sie mit Final Fantasy VI begonnen hatten. Das Storytelling, der Plot und die Charaktere - in FFVII wurde das alles zusehens komplexer und vielfältiger, interpretationswürdiger und umfangreicher ...
Zu Beginn des Spiels startet man gleich in eine Mission hinein, die einen noch nicht erwarten lässt, was noch alles folgen würde. Es geht um den Söldner Cloud, der damals der Elitetruppe Soldier angehörte, welche ein Verband innerhalb eines gigantischen Konzerns namens Shin-Ra ist. Anfangs in der Rüstungsindustrie tätig haben sie irgendwann eine Möglichkeit entdeckt, die durch den Lebensstrom materialisierte Lebenskraft des Planeten mit Hilfe von riesigen Mako-Reaktoren "abzusaugen" und sich zunutze zu machen. So wurde die Shinra Inc. primär zu Energieversorgern und nachdem sie den letzten größeren Krieg gegen den westlichen Kontinent mit Wutai gewonnen hatten, beherrschten sie bald die gesamte Welt ...
Die Sache hat nur einen Haken - frei nach der Gaia-Theorie (die es wirklich gibt) kehrt alles Leben und damit auch die Seelen der Menschen nach dem Tod in diese ursprüngliche Form zurück, zurück zum Lebensstrom. Indem es als Energie "missbraucht" wird, stirbt der Planet nach und nach, langsam aber sicher. Viele kennen dieses Problem, wissen aber nicht wie weit es schon fortgeschritten ist, die Shin-Ra Inc. lässt das vollkommen kalt.
So entstand auch die kleine Rebellentruppe Avalanche, welche mit Terroranschlägen gegen die Shinra vorgehen bzw. für den Fortbestand des Planeten kämpfen und Tifa, eine alte Jugendfreundin von Cloud, als Mitglied zu sich zählen.
Und wie es das Schicksal will gerät oben genannter Protagonist auf der Suche nach dem schnellen Geld zu Avalanche, anfangs ohne jegliche emotionale Bindung. Auch ihm ist der Planet völlig egal, solange er sein eigenes Leben hat.
Dies ändert sich schlagartig, als bei einem weiteren Versuch, einen der acht Reaktoren der Shin-Ra Hauptstadt Midgar zu sprengen, etwas schief geht. Cloud wird von der Gruppe getrennt, lernt das Blumenmädchen Aeris kennen und die Ereignisse überschlagen sich wie man so schön sagt ...
Etwa 2000 Jahre früher lebten die magisch begabten Cetra auf dem Blauen Planeten, eine weitere Reinkarnation des alten Volkes, die ihr ganzes Leben lang auf der Suche nach Erfüllung umherwanderten. Doch einige von ihnen wollten nichtmehr suchen, spalteten sich ab, bauten Häuser und gründeten Familien - aus dieser Gruppe entstanden die Menschen, welche mit der Zeit auch verlernten, Magie zu benutzen.
Eines Tages dann schlug ein Meteor mit einer Lebensform namens Jenova auf dem nördlichen Kontinent der Erde ein, woraus der Nordkrater entstand. Das grausame Wesen tötete viele Cetra mit seiner großen manipulativen Macht, gab sich als eine der ihren aus oder zeigte ihnen die Bilder ihrer toten Brüder und Mütter und hatte die Fähigkeit, direkt in die Gedanken der Lebenden einzugreifen und deren Erinnerungen zu verändern.
Doch die Überlebenden schafften es mit letzter Kraft, Jenova in einer Felsspalte und die schwarze Materia, die sie mit sich führte, in einem Tempel auf der anderen Seite der Erde zu versiegeln. Die letzen Cetra aber starben an einer Seuche die Jenova mit sich brachte, nur die Menschen überlebten durch ihre Flucht und die Zeit verging ...
Dass Jenovas Geist dank ihrer übernatürlichen Kräfte aber weiterhin präsent ist, mit dem unvorstellbaren Ziel, durch die Lebensenergie des gesamten Planeten und allen menschlichen Seelen zu einem gottähnlichen Wesen aufzusteigen, indem sie in dem Körper des damals verschwundenen Soldier-Offiziers Sephiroth mit der schwarzen Materia einen weiteren Meteor beschwört, auf die Erde stürzen lässt um den Planeten lebensgefährlich zu verletzen und die natürliche Reaktion dessen, nämlich das Sammeln aller Lebensenergie an einem Punkt um die Wunde zu verschließen, auszunutzen, erkennt kaum ein Spieler beim ersten Durchspielen.
In Final Fantasy VII geht es um Persönlichkeitsspaltung der besonderen Art, Gentechnik, machthungrige Megakonzerne mit mysteriöser Vergangenheit, jede Menge Charaktere mit mysteriöser Vergangenheit, die Überbleibsel einer längst vergessenen Zeit, Soldaten, die gar keine sind, Professoren, die Gott spielen und kopflose Aliens, die Gott werden wollen. Alleine Shin-Rahs Jenovaprojekt mit dem ersten Reaktor in Nibelheim zu beschreiben würde Stunden in Anspruch nehmen.
Es gibt praktisch zwei Storylines, eine offensichtliche und eine Hintergrundgeschichte wie es sie auch in den meisten anderen Final Fantasies gibt, mit dem Unterschied, dass diese viel komplexer und umfangreicher ist und aus Bruchstücken besteht, die man sich manchmal selbst zusammenreimen muss. So gibt es auch zwei verschiedene Wege, es durchzuspielen. Zunächst als einfaches RPG. Wenn man sich jedoch damit auseinandersetzt und genau aufpasst, erkennt man einen derart großen Ereignishorizont, wie er nur selten in Rollenspielen zu finden ist.
Für fast alles gibt es eine Erklärung - ja selbst das Ability-System aus diesem Teil hat einen storytechnischen Hintergrund (Materia sind kristallisiertes Mako, was wiederum das Wissen der Cetra beinhaltet = Magie).
Alle Hauptcharaktere bringen, FFVI nicht ganz unähnlich, wieder ihre eigene Motivation mit, die genauso eng mit dem Hauptplot verbunden ist wie jeder einzelne der Nebenhandlungsstränge, allerdings nicht ganz so stark auf die Gruppe bezogen wie im Vorgänger. Dazu kommt, dass ausnahmslos jeder der neun Charaktere schon in irgendeiner Form mit den Shinra in Kontakt stand oder immernoch steht. Der Konzern ist praktisch der Hintergrund, eine Art Säule um die das ganze Spiel aufgebaut ist. Nur wird diese Motivation nicht selten verheimlicht oder vorgetäuscht, bis erst im späteren Spielverlauf die Wahrheit zu Tage kommt, wofür Protagonist Cloud wohl das Musterbeispiel darstellt. Letzterer nämlich lässt den Spieler über gut die Hälfte des Spiels im Glauben falscher Erinnerungen, Fragmente der mysteriösen Ereignisse vor 5 Jahren. Es ist das erste Mal, dass man in der Serie ein Final Fantasy fixiert aus der Sicht des Hauptcharakters sieht und teilweise sogar beginnt sich die selben Fragen zu stellen wie er. Auch macht Cloud - mehr als jeder andere Charakter in FFVII, eine Entwicklung durch, bis man an einem Punkt im Spiel angelangt, an dem man fast sein ganzes Leben kennt, dessen Geschehnisse tragend für die Story sind. Doch auch Figuren wie Barret, der in Wirklichkeit eher auf Rache als auf die Rettung des Planeten aus ist oder Aeris, die den letzten Nachkommen der Cetra verkörpert, haben gänzlich andere Intentionen als es anfangs den Anschein hat.
Als Besonderheit sollte an dieser Stelle Vincent genannt werden, welcher stark mit dem Plot in Verbindung steht, aber "nur" ein optionaler Partymember ist. Somit verpasst man haufenweise wichtige Zusammenhänge, wenn man auch Vincent verpasst hat.
Viele zentrale Themen wie Freundschaft, Rache oder Vertrauen werden in einem stark religiös geprägten Weltbild herübergebracht, ohne dass dabei die humorvollen, tragischen oder erschreckenden Elemente zu kurz kommen.
Der bemerkenswerteste Aspekt von Final Fantasy VII ist, dass man das Spiel praktisch in der Mitte anfängt. Nach und nach erst erfährt man, was jeweils 5, 7, 22, 26 und 2000 Jahre vor Spielbeginn alles stattgefunden hat, während das Spiel in der Gegenwart weiter voranschreitet, meistens in Form von interessanten und teilweise spielbaren Rückblenden, die man oftmals zuerst gar nicht richtig versteht oder verstehen kann, später dann aber mit zusätzlichen Informationen einen Sinn ergeben.
Das Ende vom Lied hätte nicht passender sein können. Der Heldentrupp schafft es zwar, sowohl die Shinra Inc. zu zerschlagen als auch Rettersephiroth und damit Jenova endgültig zu besiegen, aber viel wichtiger ist, wie es Cloud schafft, seinen Konflikt zu beenden und sich selbst zu verstehen.
Die wichtigsten Antworten hat man einerseits zwar noch früh genug erhalten, andererseits war Square so nett ein paar der Fragen offen zu lassen. So ist bis heute nicht hundertprozentig geklärt ob die Menschheit am Ende überlebt oder eben nicht.
Wie man nach diesem Text unschwer erkennen kann, teilen viele Fans die Ansicht, dass es die beste Story der gesamten Serie ist. Bestimmt aber ist es die bisher komplexeste, umfangreichste und vor allem durchdachteste und nur noch wenige Spiele wie Squares Xenogears erreichen dieses Niveau.

Das Spiel
Nach FFVI, dem letzen Final Fantasy der 16-Bit Generation sollte nun endlich ein neues Zeitalter anbrechen. In den Grundzügen blieb das Spielprinzip zwar im Vergleich zu den Vorgängern mit Field-, Battle- und Mapmodus das Gleiche, jedoch bestand der Fieldmodus auf einmal aus gerenderten Hintergründen, der Battle- sowie der Weltkartenpart waren komplett in 3D gehalten. Für damalige Verhältnisse sensationell, obwohl sich die meisten Firmen an hauptsächlich dreidimensionalen RPG's mit Spritecharakteren versuchten.
Die Grafik war somit knapp über der Höhe der Zeit, im Nachhinein aber merkt man Square verstärkt an, dass sie noch mit dem neuen Medium und den Polygonen herumexperimentierten. Demnach wirkt das Charakterdesign in Fieldgrafik ein wenig deformiert ("Elefantenhände"), der Texturenspeicher der PSX wird kaum genutzt. Stattdessen werden einem vorrangig "nackte", lediglich farbig angepinselte und schön schattierte Polygone geboten, was man in einer Zeit, in der noch die letzten SFC-Spiele über die Ladentische gingen aber ohne Probleme verzeihen kann.
Dafür waren die Renderbackgrounds in damals nie gesehener, erstklassiger Qualität, die Zaubereffekte waren schön anzusehen und man wurde Zeuge der Einführung von FMV's. Wichtige Schlüsselszenen oder einfach die spektakulärsten Momente im Spiel wurden mit bombastischen Zwischensequenzen weitererzählt, die die Fans den Atem anhalten ließen.
Dieses Feature ist seitdem eines der Sinnbilder der Qualität von Final Fantasy geworden und wurde in bisher allen Nachfolgern beibehalten.
Das mehr oder weniger neue Kampfsystem funktionierte auch nach genau dem selben Prinzip wie das der Vorgänger - ATB, HP/MP/Status, Commandfenster, alles war an seinem Platz. Nur eben grafisch aufwendig mit polygonalen Figuren und Gegnern mit rasanten Kamerafahrten und flüssigen, schnellen Bewegungsabläufen.
Das Materia/Substanzsystem (sorry, eben PC/PSX Übersetzungen) verbindet ähnliche Eigenschaften wie das Jobsystem des fünften Teils mit einfacher Handhabung und größtmöglichen Freiheiten. Es fordert geradezu die Kreativität des Spielers wie nirgendwo sonst. Überall auf der Welt findet man kleine Kügelchen, genannt Materia/Substanzen, die kristallisierte Form von Mako. Das Inventar wurde diesesmal auf drei Teile beschränkt - Rüstungen, Waffen und ein Extra (Relic). Die meisten Rüstungen und Waffen haben dabei sogenannte "Slots", in die man die Substanzen jederzeit einfügen und auch wieder ablegen kann. Wenn man genug AP gesammelt hat, steigt eine Substanz dann um eine Stufe auf und kann noch stärkere Zauber/Veränderungen hervorrufen (Feuer 1, Feuer 2 etc.). Wenn man eine Materia/Substanz gemastert hat, behält man diese und sie reproduziert sich selbst, bei der neuen natürlich wieder mit 0 AP. So war es auch möglich, besonders seltene oder wichtige mit der Zeit zu vervielfältigen. Es gab verschiedene Farben dieser Kügelchen die alle eine unterschiedliche Bedeutung hatten. So stand Grün beispielsweise immer für Zauber, Blau hatte eine unterstützende Funktion wenn man sie in Verbindung mit anderen Substanzen verwandt. Auch die Summons, hier rote Materia/Substanzen, waren wieder dabei, spielten aber keine besondere Rolle in der Storyline. Die Möglichkeit, eine Ability dauerhaft zu lernen war also als Ausnahmefall nicht gegeben. Man muss immer im Auge behalten, wie viele Slots die jeweilige Waffe oder Rüstung hat und was wohinpasst. Alle nicht angelegten Substanzen werden aber mit genügend Platz im Menü gelagert. Solange man also nicht verkauft oder komplett entfernt ist es praktisch dem lernen ganz ähnlich, nur dass hier alles, auch bei den Partymembern untereinander, getauscht werden konnte.
Von der musikalischen Seite her ist FFVII sehr gut gelungen, kann aber nicht ganz mit den Kompositionen des direkten Vorgängers und Nachfolgers mithalten. Dafür sind alle Stücke sehr passend, erfüllen ihren Zweck und tragen darüber hinaus erheblich zu der äußerst dichten Atmosphäre bei. Den enormen Aufwand erkennt man auch hier. Für das Spiel wurde extra die Oper Carmina Burana aufgegriffen und in dem Final Boss Theme One Winged Angel verarbeitet. Nobuo Uematsu lieferte teilweise elektronische, oftmals experimentelle Klänge, doch die Rechnung ging auf - es enthält die mitunter besten Battlethemes der Serie. Leider ist die Klangqualität des Soundtracks innerhalb des Spiels nicht besonders gut.
Für Abwechslung war zu Genüge gesorgt - das Spiel bot gleich einen ganzen Vergnügungspark namens Gold Saucer mit massig Minigames. Der knallbunte Ort ist zwar storyrelevant, kann später aber jederzeit wieder freiwillig besucht werden. Ganze Arcade-Games wie eine Motorrad- und eine Snowboardsimulation oder eine U-Boot-Tauchfahrt nehmen hier ihren Platz ein, leider von sehr schwankender Qualität.
Das Luftschiff und Cid, die Prelude bzw. Prologue, Moogles sowie Chocobos haben natürlich auch wieder ihren Auftritt, doch während die Moogles eher pseudo-vorhanden waren, kamen die Chocobos umsomehr zum Zuge. Sie erhielten eines der größten "Mini"games der Final Fantasy Geschichte in dem man sie selbst fangen, züchten, trainieren und Wettrennen mit ihnen veranstalten konnte.
Der größte Minuspunkt aber stellt die absolut missratene, international schlechte Übersetzung dar. Nach der FFIV Katastrophe glaubte man in Amerika, etwas Vergleichbares würde nicht wiederkommen. Auch wenn es nicht ganz so schlimm war, zu früh gefreut. Auch uns traf ein ähnliches, noch schlimmeres Schicksal. Der siebte FF-Teil wurde vor der Gründung von Square-Europe veröffentlicht. Dermaßen viele Rechtschreib-, Grammatik-, Zeichensetzungs- oder Sinnfehler hat man in einem Videospiel nur selten gesehen.
Das Design des Spiels geht sehr stark in Richtung Steampunk mit einem kräftigen Schuss Cyberpunk, fast eine Mischung aus beidem. Auch die Fantasy kommt nicht zu kurz, kann man hier allerdings nichtmehr als "klassisch" bezeichnen.
Im Charakterdesign löste Tetsuya Nomura Yoshitaka Amano ab, welcher den Job schon seit Final Fantasy I übernahm. Somit wurden die Figuren aus Final Fantasy VII in wunderschönem, typisch japanischem Anime/Manga Design dargestellt.
Locations gibt es eine Menge auf der Welt und jeder der wirklich wichtigen Orte wird im Laufe der Story mehrmals besucht werden, immer wieder in einem neuen Zusammenhang und mit einem guten Grund. In der Beziehung reicht die Stilpalette von High-Tech Metropolen über indianisch anmutende Dörfer bis hin zu Asiatischen Gebirgsstädten, die alle einen wichtigen Platz in der Geschichte einnehmen.
Der Umfang von Final Fantasy VII ist schwer auf einen bestimmten Zeitpunkt festzulegen. Die reine Spielzeit schätze ich auf gut 60 Stunden, um einiges länger als der Vorgänger auf jeden Fall, aber beschäftigen kann man sich damit theoretisch ewig. Eine nie dagewesene Fülle an Secrets und Subquests, allen voran die optionalen und superstarken Weapons, lassen die Zeit wie im Fluge vergehen und ermutigen zum erneuten Durchspielen.

Interpretation
An FFVII kann man eine Menge interpretieren und das nicht ohne Grund. Die Story lässt viel Potential offen und die einzelnen Plotfragmente lassen sich manchmal verschiedentlich anordnen. Es existiert eine allgemein anerkannte Theorie über die genaue Bedeutung der Geschichte, die von John Brittenham verfasst wurde.
Zumindest das zentrale Thema und Leitmotiv ist ganz eindeutig [Leben], was man auch am Hintergrundmotiv des Logos erkennt. Es zeigt den Planeten als Sinnbild für Leben, das, worum es im ganzen Spiel überhaupt geht. Die Beispiele hierfür sind schier endlos ... Sekundär geht es aber auch um Wahrheit, (Selbst-)Erkenntnis und Erinnerung.

Fazit
Was als modernes Öko-Märchen beginnt, entwickelt sich schnell zu einer der großartigsten Geschichten, die die Menschheit je in Form eines Rollenspiels erleben durfte. Musik und Grafik sind gut und das Gameplay weiß zu überzeugen - daran kann auch eine miserable Übersetzung nichts ändern. Final Fantasy VII muss man gespielt haben !

Story.............5/5
Grafik............4/5
Gameplay......5/5
Sound...........4/5

Wissenswertes
Teil 7 der Rollenspielsaga erschien am 31. Januar 1997 in Japan und am 3. September des gleichen Jahres in den USA, erstmals für Sonys Playstation. Das Spiel ist der erste FF-Teil mit 32-Bit und stellte den Sprung in die nächste Generation dar.
Es setzte in fast jeder Hinsicht neue Maßstäbe und trug deutlich zum Durchbruch des Genres außerhalb Japans und dem Erfolg von Sonys neuer Plattform bei. Außerdem ist es der erste "richtige" Teil der FF-Reihe, der auch bei uns in Europa erschien.
Befreit von den Grenzen einer Cartrige und bewaffnet mit einem 30 Millionen US$ Budget sowie einem 120-Mann starken Generalstab von Künstlern, Grafikern und Schreibern schuf Square ein Meisterwerk, welches noch heute prägend für das Genre ist.
Das Spiel verkaufte sich in Japan bisher ca. 3700000 mal.
1998 erschien dann in Japan, den USA sowie Europa die PC-Version des Spiels, die aber relativ schlecht konvertiert wurde.
Neuerscheinungen gab es in Form von FFVII International (Japan, PSX 1998), was nichts anderes war als ein erneutes Release mit den paar Features, die die US Spieler in ihrer Version bekamen und die Japaner verpassten, außerdem enthalten war eine Zusatz-CD mit einigen Hintergrundinfos, 3D-Charaktermodellen und Ähnlichem.
Final Fantasy VII wurde vor kurzem im Rahmen der "PSone Books" Serie wiederveröffentlicht (ähnlich einer Platinum-Version hierzulande).
Summonlist
Chocobo/Mog, Shiva, Ifrit, Ramuh, Titan, Odin, Leviathan, Kujata, Bahamut, Alexander, NeoBahamut, Phoenix, Hades, Bahamut ZERO, Typhoon, Ultimativer Summon: Ritter der Runde (insgesamt 16 Stück)
Traditionen
- Prelude/Prologue: Ja
- Kristalle: Nein (Die großen Materia sind aber eine Anspielung darauf)
- Chocobos: Ja
- Moogles: Ja
- Luftschiff(e): Ja
- Cid: Ja (spielbar)
- Jobsystem: Nein
- Klassische Black/White Mages: Nein
Infosheet
- erschienen auf 3 CD's (+ Install Disc bei PC-Version)
- 9 Partymember (Maximum 3 im Kampf)
- ca. 60 Stunden Spielzeit
- Anzahl der Locations: 46
- Logomotiv zeigt den Planeten mit Meteor
- Design: Steampunk und Cyberpunk, etwas Neo-Fantasy

[B.Söyler]

Ist das geil ;) Komm grad vonner dicken Poolparty wieder und finde auch noch ein geiles RPGH vom Wolfi wieder. Besser kann die Nacht/ der neue Tag nicht sein *g*. Also Respekt, du hast alles erwehnenswerte in deinem Artikel erwähnt und ich teile mit dir dieselbe Meinung! Respekt! :D

[Lychee]

Dito, seh ich auch so:)
Umfangreich und spricht mir aus der Seele, auch wenn ich die Musik noch ein kleines Stück höher bewertet hätte (am schönsten find ich immer noch IX...) Ist ja alles Geschmackssache und insofern ist es sehr objektiv gelungen, Respekt!:) *klatsch*

[Dark Phönix]

Puh das war mal ein langer Text.
Schön geschrieben ,allerdings bin ich beim Gameplay anderer Meinung. So genial fand ich es auch nicht das es 5/5 Punkte bekommt.
Es war mir fast etwas zu einfach aufgebaut. Materia in den Slot mit einer anderen guten Verbinden fertig.
Naja ich hab auch nicht so viel daran herumexperimentiert.Dennoch hätten 4/5 aus meiner Sicht genügt.
Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.;)
Dennoch gefällt mir der RPGH sehr gut.
Noch eine Frage gehört zum Gameplay nur das Kampfsystem oder mehr?
Und war das,dass längste RPGH?

Zum Spiel:

Mir gefällt das Spiel sehr gut.Nur von FF6 wird es noch überholt.(In der FF Reihe)
Die Story ist die beste die ich je gesehen habe,dafür gefielen mir die Charas weniger als beim 6. Teil.
Die Muski war ebenfalls sehr gut,nur die Grafik gefiel mir weniger.Mir ist halt eine schöne 2D-Grafik lieber als eine hässliche 3D-Grafik.
Aber ich finde es dämlich das man für die besten Zauber diese Minispiele spielen muss Beim ersten Durchspielen machen sie ja noch Spass aber beim Zweiten wird es langweilig.
So das waren meine 5 Cent zum Spiel.

BTW: Ob das wohl das beliebteste RPGH wird? Bei den neueren FF's werden wohl die meisten Antworten kommen.

[brucenight]

Dein RPGH ist echt gut geschrieben.
Ich wundere mich immer über die vielen Details, die du scheinbar kennst.

Sehr gutes RPGH.

Erwähnung hätte allerdings die Tatsache verdient, dass das Spiel erst auf dem N64 escheinen sollte.

Hat eigentlich jemand die ersten Render-Artworks noch dazu?

Ich suche diese nämlich. Kann diese aber nirgends finden.


@Wolfi:

Wird es auch ein RPGH zu Legend of Dragoon geben, oder zu Alundra, Zelda etc. ?

[RaphiDX]

ich glaube ich weiss welche bilder du meinst! hab sie hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=12096&perpage=20&pagenumber=2) schonmal gepostet!

bild1 (http://www.nintendoland.com/graphics/screens/FF7.gif)
bild2 (http://www.nintendoland.com/graphics/screens/FF7-2.gif)
bild3 (http://www.nintendoland.com/graphics/screens/FF7-3.gif)

ich hoffe, dass hilft!

[brucenight]

Yo, danke!

Sieht ja aus wie FF6 in 3-D!!! *lol*

Erste Artworks zu FF-7. Danke, ich denke das passt gut in diesen Thread.

[[KC]Cunner]

:A @ Wolfi.
Wie immer einfach top, auch wenn ich das nicht zu allen sagen kann, da ch nur die "für mich relevanten", also die durchgespielten RPGHs lese.

Eina Frage, im tExt schreibst du, man könnte FFVII auf 2 Arten spielen, erstens als RPG und 2.?
Naja wie immer dickes Lob!

[Soul Griever]

Respekt! Mal wieder sehr schön geschrieben und auch sehr ausführlich.
Also zum Spiel:
FF7 war damals mein erstes FF. Und bis heute hat mir nie ein Spiel besser gefallen. Ich habe auch noch kein RPG in dieser Grössenordnung derartig oft durchgespielt. Das Materia-System ist einfach zu erlernen bittet aber dank der unzähligen Kombinationen einen Freiraum der immer es ermöglicht immer wieder neues herauszufinden. Die Story ist IMO die beste der Serie, in keinem anderen Teil gab es so viele Storyverwicklungen, alles baut aufeinander auf was das Spiel nie unlogisch erscheinen lässt.

Jeder Charackter ist für die Story unverzichtbar sogar die optionalen was mir besser gefällt als die ohne richtigen Hintergrund bei FF6 ala Gogo. Der Sound ist im großen und ganzen auch in Ordnung er beinhaltet sogar einige meiner Favourites, hier sei mal nur One Winged Angel genannt, jedoch auch einige ziemlich schwache Tracks. Ich denke die Wertung geht mit 4 Punkten in Ordnung.

Die Grafik wird von vielen als Kritikpunkt angesehen aber ich habe mich an ihr nie wirklich gestört ich fand die deformierten Hände der ganzen Charas sogar ganz symphatisch. Also insgesamt ein sehr gutes Spiel.

[Enkidu]

Original geschrieben von Ultros00
Noch eine Frage gehört zum Gameplay nur das Kampfsystem oder mehr?
zum gameplay gehört das abilitysystem, das kampfsystem, allgemeine spieldynamik und manchmal auch dinge wie minigames und vieles mehr. als gameplay sehe ich den gesamten spielerischen anteil, damit können natürlich auch besondere systeme gemeint sein, die nichts mit den kämpfen zu tun haben.

Und war das,dass längste RPGH?
FFX ist in etwa ebensolang, aber im großen und ganzen würde ich sagen, dass das das längste war ^^

Original geschrieben von brucenight
Erwähnung hätte allerdings die Tatsache verdient, dass das Spiel erst auf dem N64 escheinen sollte.

Hat eigentlich jemand die ersten Render-Artworks noch dazu?

Ich suche diese nämlich. Kann diese aber nirgends finden.

Yo, danke!

Sieht ja aus wie FF6 in 3-D!!! *lol*

Erste Artworks zu FF-7. Danke, ich denke das passt gut in diesen Thread.
da hast du etwas völlig falsch verstanden. ich habe es nicht erwähnt, da ein Final Fantasy VII niemals für den N64 in entwicklung war, das ist nur ein weit verbreiteter irrtum.

John Ricciardi: "FFVII was never being developed for anything but the PS. They did some tech demos for SIGGRAPH using high-powered SGI kits but nothing ever on anything even remotely close to true N64 hardware."

was meinst du, warum auf den bildern tatsächlich FFVI-charas zu sehen sind? diese bilder stammen aus besagter demo, es gibt auch ganze videos davon, und haben absolut nichts mit FFVII zu tun.

Wird es auch ein RPGH zu Legend of Dragoon geben, oder zu Alundra, Zelda etc.
zu zelda werde ich nichts schreiben, da es sich dabei technisch gesehen nicht um ein RPG handelt. LoD und alundra stehen auf der liste, habe ich aber noch nicht gespielt. dazu wird früher oder später (eher später) noch etwas kommen ^^

Original geschrieben von [KC]Cunner
Eina Frage, im tExt schreibst du, man könnte FFVII auf 2 Arten spielen, erstens als RPG und 2.?
erstens als einfaches, oberflächliches RPG und zweitens mit dem bewusstsein, all diese tiefgehenden storyhintergründe zu erkennen.

Original geschrieben von Soul Griever
ich fand die deformierten Hände der ganzen Charas sogar ganz symphatisch.
ich LIEBE die elefantenhände und die dazugehörigen, klotzigen figuren. ich habe nie verstanden warum sich darüber so viele aufregen ...

[brucenight]

Original geschrieben von wolframator



da hast du etwas völlig falsch verstanden. ich habe es nicht erwähnt, da ein Final Fantasy VII niemals für den N64 in entwicklung war, das ist nur ein weit verbreiteter irrtum.

John Ricciardi: "FFVII was never being developed for anything but the PS. They did some tech demos for SIGGRAPH using high-powered SGI kits but nothing ever on anything even remotely close to true N64 hardware."

was meinst du, warum auf den bildern tatsächlich FFVI-charas zu sehen sind? diese bilder stammen aus besagter demo, es gibt auch ganze videos davon, und haben absolut nichts mit FFVII zu tun.

zu zelda werde ich nichts schreiben, da es sich dabei technisch gesehen nicht um ein RPG handelt. LoD und alundra stehen auf der liste, habe ich aber noch nicht gespielt. dazu wird früher oder später (eher später) noch etwas kommen ^^




Das mit dem N64 wusste ich echt nicht.......danke für die Aufklärung!


Schade, ein RPGH zu Zelda wäre fein. *hach*


Ich bezeichne es eigentlich auch immer als Action-RPG. O.K. man bekommt keine Erfahrungspunkte, aber man verbessert seine Fähigkeiten durch Rüstungen, neue Schwerter, neue Zauber etc.
Man spricht mit NPCs um Dinge herauszufinden.

Für mich ist das ganz klar ein RPG.
Aber wie bekanntlich ist alles ansichtssache.



:D

[Blackadder]

ich war echt verwundert, als ich gerade in der FF 7 sektion das RPGH erblickte. ^^
dan will ichs ma lesen...

[Dark Phönix]

Original geschrieben von wolframator
zum gameplay gehört das abilitysystem, das kampfsystem, allgemeine spieldynamik und manchmal auch dinge wie minigames und vieles mehr. als gameplay sehe ich den gesamten spielerischen anteil, damit können natürlich auch besondere systeme gemeint sein, die nichts mit den kämpfen zu tun haben.


Aber gerade dann würd ich bei FF7 beim Gameplay nur 4/5 geben weil wie gesagt die Minispiele langweilig und nervig waren und das Chocobo-Züchten eine Qual war.
IMHO sollte man die besten Gegenstände auch ohne Minispiele erhalten können.

[blutmetzger]

Ich komme gestern nacht nach hause und hoffe das das RPGH schon online ist und was war? Nichts. Hast das RPGH erst zehnn minuten veröffentlicht nachdem ich schlfane gegangen bin >:(

Trotz allem wie immer ein schönes RPGH. FF7 war mein erstes FF und hat mich erst wirklih zu einem RPG Fan gemacht. Vorher hatte ich zwar vereinzelt welche auf dem SNES gezockt aber ein echter Fan war ich nie. Mir Persönlich gefällt FF7 von allen FF´s auch immernoch am besten (auch besser als FF6, dessen Hype ich nie verstehen konnte). Die Story ist spitze und wird IMO nur noch von XenoGears übertroffen. Auch das Gameplay mit dem Materia System ist bis heute noch mein Liebling. Es wird wohl für immer eins meiner Lieblings Spiele bleiben.

Nach mehrmaligem durchspielen haben mir zwar alle Charaktere noch so gefallen wie beim ersten mal, nur hat sich meine Begeisterúng für Sephiroth extrem eingeschränkt. Er ist für mich im nachhinein ebenfalls total overghyped. Das ändert aber nichts daran dass er der coolste FF Bösewicht uist und bleibt (ausser Kefka *lol*).

btw: Die Wertung geht ausnahmsweise voll in Ordnung, alles genau meine Meinung. ;) Soll es ja auch immerwieder geben. Heute muss ich mich mal nicht mit dir um dumme Punkte Streiten, was zudem auch total sinnlos ist, da es am Spiel nichts ändert.

[Saga]

Hey, Wolfi! Du hast dich (wieder mal) selbst übertroffen! Das ist das beste RPGH bis jetzt! Du hast mir direkt wieder Lust gemacht das Game noch mal zu zocken! Aber das Hintergrundbild des Logos sollte doch Meteor darstellen oder etwa doch den Planet????

[Dark Paladin]

Original geschrieben von Blutmetzger
Ich komme gestern nacht nach hause und hoffe das das RPGH schon online ist und was war? Nichts. Hast das RPGH erst zehnn minuten veröffentlicht nachdem ich schlfane gegangen bin >:(
Dito, das war häßlich, bin auch ca. 10 Minuten vor dem Erscheinen pennen gegangen, weil der gute wolframator nicht mehr im Forum online war, aber dann kommt plötzlich noch das RPGH, womit ich nicht mehr gerechnet habe... böser wolfi ;)

Original geschrieben von wolframator
zu zelda werde ich nichts schreiben, da es sich dabei technisch gesehen nicht um ein RPG handelt. LoD und alundra stehen auf der liste, habe ich aber noch nicht gespielt. dazu wird früher oder später (eher später) noch etwas kommen ^^
Ich finde, dass Alundra vom Gameplay her Zelda ziemlich ähnelt und auch nicht als vollwertiges RPG zu bezeichnen ist. Beides würde ich eher als Action-Adventure bezeichnen(bzw. Action-RPGs oder whatever ^^').

Der Umfang von Final Fantasy VII ist schwer auf einen bestimmten Zeitpunkt festzulegen. Die reine Spielzeit schätze ich auf gut 60 Stunden
Ich schätze sie auf genau die Hälfte, nämlich 30 Stunden. :D Beim ersten Mal, als ich FFVII durchgezockt habe(da war ich 11 Jahre alt...) brauchte ich nur 30 Stunden an Spielzeit. Ich würde von mir nicht behaupten, dass ich nur durchgegangen bin und auch noch nicht ein allzu schneller Spieler war, weshalb 60 Stunden imho viel zu hoch gewertet ist.

Sound...........4/5
Ist zwar eher eine subjektive Meinung, aber imo gehört dort auch eine 5/5 Punkte Bewertung hin. FFVI fand ich zwar besser als FFVII vom Soundtrack her, aber ansonsten übertrifft für mich kein anderer Soundtrack den von FFVII(obwohl FFVIII auch sehr gut war, was man nun aber besser findet ist von einem selbst abhängig ;)).

Was die Story von FFVII angeht habe ich auch keine Lust darüber zu diskutieren. Sie ist erstklassig und auf dessen Niveau landet womöglich nur Xenogears, aber sonst kommt kein Spiel imo an eine solche komplexe Storyline heran in dem Meer von Games da draußen. ^^

Ansonsten kann ich nur sagen, dass es ein super RPGH ist, eines der besten. :) Dennoch würde ich auch an Wissenswertem noch wissen, wann FFVII in Europa erschien. ;)

Btw, habe hier einmal den Link zu John Brittenham's Interpretation (http://biphome.spray.se/indish/analys.htm), welcher ich selbst aber in einigen Teilen nicht zustimmen kann, sorry. ;)

Neuerscheinungen gab es in Form von FFVII International (Japan, PSX 1998), was nichts anderes war als ein erneutes Release mit den paar Features, die die US Spieler in ihrer Version bekamen und die Japaner verpassten, außerdem enthalten war eine Zusatz-CD mit einigen Hintergrundinfos, 3D-Charaktermodellen und Ähnlichem.
Wobei das 'ähnliche' sehr interessant für einige ist. Auf der Bonus-CD sind nämlich alle Gegenstände mit Bild versehen, Bilder, Making of Videos, die Weltkarte inklusiven Orten und Items, etc. ;) Gerade deswegen habe ich mir ja auch die FFVII International Version ersteigert(nun das dritte Mal, dass ich FFVII besitze - daran kommt nur FFVI ran ;)).

[Jinjukei]

Ich hab auch erst beim 2ten spielen halbwegs erkannt um was es sich eigendlich handelt, erst mein Freund hat gesagt:" Hey Junge, erkennst du eigendlich die Wahre Genialität des Spielen: DIE STORY"...und ich meinte nur, das die eigendlich ganz witzig und ok wär, dann hab ich es danach nochmal durchgespielt und gesagt das niemand jemals wieder so einge perfekt durchdachte Story schreiben und umsetzen wird.
Es muss einfach gesagt werden, daß es nicht nur einer der besten Spiele sonder vielleicht sogar DAS beste "Spiel", wo bei man eigendlich schon gar nicht mehr Spiel sagen dürfte, ist!!!!!!


FFVII RULZ4EVER

[blutmetzger]

Original geschrieben von Dark Paladin
Ich finde, dass Alundra vom Gameplay her Zelda ziemlich ähnelt und auch nicht als vollwertiges RPG zu bezeichnen ist. Beides würde ich eher als Action-Adventure bezeichnen(bzw. Action-RPGs oder whatever ^^').
Dito. Zelda und Alundra sind beide keine echten RPG´s, aber auch nicht einfach nur Action Adventures. Sie sind ein Mittelding. es wäre aber ehrlichgesagt auch zu viel arbeit alle Zelda Teile in Form eines RPGH zu verwursten (gibt ja afaik schon über 10 Ableger)


Ich schätze sie auf genau die Hälfte, nämlich 30 Stunden. :D Beim ersten Mal, als ich FFVII durchgezockt habe(da war ich 11 Jahre alt...) brauchte ich nur 30 Stunden an Spielzeit. Ich würde von mir nicht behaupten, dass ich nur durchgegangen bin und auch noch nicht ein allzu schneller Spieler war, weshalb 60 Stunden imho viel zu hoch gewertet ist.
60 Stunden ist eindeutig zu hoch gegriffen, aber 30 Stunden hingegen zu niedrig. Beim ersten durchspielen ist man in etwa 40-45 Stunden beschäftigt (wenn man levelt). beim zweiten oder mehreren Male sinkt das ganze aber jedoch nicht auf die angesprochenen 30 Stunden. Kommt halt auf den jeweiligen Spieler an. Alle Weapons zu besiegen braucht schon seine Zeit


Ist zwar eher eine subjektive Meinung, aber imo gehört dort auch eine 5/5 Punkte Bewertung hin. FFVI fand ich zwar besser als FFVII vom Soundtrack her, aber ansonsten übertrifft für mich kein anderer Soundtrack den von FFVII(obwohl FFVIII auch sehr gut war, was man nun aber besser findet ist von einem selbst abhängig ;)).
Wolfi hat mit seinen 4/5 Punkten vollkommen recht. IMO ist der einzigste herausragende Soundtrack der FF Reihe aus FF6. Alle anderen Teile sind "nur" sehr gut. Zudem kommt mit dem Sound ja nicht nur der Soundtrack, sondern auch die Umsetzung, und bei FF7 hat man streckenweise immernoch das FF7 Midi gedudel das man noch vom SNES kennt


"Uh...aaaa....? A billion mirror fragments.... small.... light... taken.... angel's... singing voices... zeno... gias..."*lol* mein Lieblingszitat. eine wunderschöne andeutung auf das damals bald erscheinende XenoGears, dessen Story IMO noch besser ist (ja, sowas solls geben) << klick >> (http://www.xgam.org/images/trivia/general/zenogias.jpg)

[M-P]

Yo o_O

Das's ja mal'n langes RPGH. xD
gut geschrieben, wie gewohnt.
sehr infromativ, find ich, das wissenwerte ist ziemlich interessant, da ich vieles davon nicht wusste ^^

ist aber cool, meine favs bei den RPGH bleiben aber immernoch FFVI und Seiken Densetsu III :D

[Kamui]

Wie immer sehr gut geschrieben...objektiv bewertet und das wichtigste zusammengefasst...aber was hat man auch anderes erwartet...ich freu mich schon auf die nächsten RPGH`s...

und irgendwie verspür ich gerade wieder die Lust FFVII auszugraben und wieder anzufangen...:rolleyes:

[Soul Griever]

Original geschrieben von Dark Paladin
Ich finde, dass Alundra vom Gameplay her Zelda ziemlich ähnelt und auch nicht als vollwertiges RPG zu bezeichnen ist.
Sehe ich auch so rein technisch gesehen besteht zwischen Alundra und Zelda kein Unterschied. Beide beinhalten zwar RPG-Elemente jedoch überwiegt der Action-Adventure Anteil bei weitem.

Ich schätze sie auf genau die Hälfte, nämlich 30 Stunden. Beim ersten Mal, als ich FFVII durchgezockt habe(da war ich 11 Jahre alt...) brauchte ich nur 30 Stunden an Spielzeit.
Das ist schwer zu sagen und stark vom jeweiligen Spieler abhängig. Als ich FF7 zum ersten mal durchgespielt habe (natürlich mit allen Secrets) brauchte ich weit mehr als die genannten 60 Stunden. Ich bin mal gespannt wie das beim RPGH zu FFX aussehen wird. Von 40 bis 300 Stunden habe ich alles schon gehört.

Original geschrieben von Rudi
Aber das Hintergrundbild des Logos sollte doch Meteor darstellen oder etwa doch den Planet????
Das habe ich früher auch mal so gesehen. Aber wenn man sich das Logo mal genauer anschaut sieht man das hinter dem "Schweif" des Planeten sich noch eine kleine Kugel befindet. Dann sollte eigentlich klar sein was da was ist.

[neosky]

@Wolframator

Ich möchte hier mitnichten eine Schlacht beginnen...es ist nur so, dass sowohl die 4/5 Punkte für den Sound als auch solche Aussagen wie: "...kann aber nicht ganz mit den Kompositionen des direkten Vorgängers und Nachfolgers mithalten." doch noch sehr die Augen reizen. :o

Ich werde die Tatsache, dass mir (...und nicht nur mir)der FF7-Ost von allen FF- Teilen, oder noch besser ausgedrückt, von allen bisherigen Spielen am besten gefallen hat, nicht geheimhalten. Trotzdem denke ich, dass bei einer möglichst objektiven Betrachtung, FF6 und FF8 gleichwertige Soundtracks aufweisen können. Als jemand der ein objektives Review schreibt solltest auch Du feststellen können, dass was die Abwechslung, Umfang, Melodievielfalt, Anpassung zum Spiel und Kompositionenkomplexität berifft sind alle drei OST´s äquivalent. Welcher dann Dir oder mir besser gefällt ist rein subjektiv und sollte nicht in Form einer 4/5 Bewertung resultieren. Mit Sicherheit haben alle drei OST´s die 5/5 verdient...eigentlich 10/5 aber die Hälfte zieht man wegen der Soundqualität ab :D


Ein weiteres Problem sehe ich bei der Benotung der Grafik. Hierbei solltest du dich meiner Meinung nach zunächst einmal entscheiden,nach welchen Kriterien die grafische Seite des Spieles bewertet werden soll. Für die heutigen Verhältinse wäre das vielleicht noch 1/5, während damals die meisten Augenzeugen nicht geglaubt haben, dass die Kämpfe in Echtzeit verlaufen und dass man solch detailierte Hintergründe rendern kann. Damals glatte 5/5 (wenn nicht mehr!); es gab noch ein Jahr später nichts Vergleichbares, Heute 1/5. Die Frage ist wieso 4/5? Auf diese Weise könnte man die Grafik zwei Jahre nahc der Erscheinung des Games bewerten...auch ´ne gute Idee :) :\



Im Charakterdesign löste Tetsuya Nomura Yoshitaka Amano ab, welcher den Job schon seit Final Fantasy I übernahm. Somit wurden die Figuren aus Final Fantasy VII in wunderschönem, typisch japanischem Anime/Manga Design dargestellt.


Meinst Du das jetzt im Ernst?

[blutmetzger]

Original geschrieben von neosky
@Wolframator
Ich werde die Tatsache, dass mir (...und nicht nur mir)der FF7-Ost von allen FF- Teilen, oder noch besser ausgedrückt, von allen bisherigen Spielen am besten gefallen hat, nicht geheimhalten. Trotzdem denke ich, dass bei einer möglichst objektiven Betrachtung, FF6 und FF8 gleichwertige Soundtracks aufweisen können. Als jemand der ein objektives Review schreibt solltest auch Du feststellen können, dass was die Abwechslung, Umfang, Melodievielfalt, Anpassung zum Spiel und Kompositionenkomplexität berifft sind alle drei OST´s äquivalent. Welcher dann Dir oder mir besser gefällt ist rein subjektiv und sollte nicht in Form einer 4/5 Bewertung resultieren. Mit Sicherheit haben alle drei OST´s die 5/5 verdient...eigentlich 10/5 aber die Hälfte zieht man wegen der Soundqualität ab :D
Der Soundtrack von FF7 ist beim besten willen keine 5/5. Wolfis 4/5 sind absolut gerechtfertigt. Wie gesagt hatte FF6 eine für SNES Verhältnisse spitzenmäßige Soundqualität. Jedoch war FF7 Soundtechnisch noch auf SNES Niveau. FF8 hatte schon ein höheres Soundtechnisches Niveau erreicht. Die Soundtracks sind alle recht gut jedoch ist der von FF6 und FF8 auch meiner meinung nach besser als der von FF7. Nichts destotrotz hat XenoGears den besten Soundtrack ever :D


Original geschrieben von neosky
Ein weiteres Problem sehe ich bei der Benotung der Grafik. Hierbei solltest du dich meiner Meinung nach zunächst einmal entscheiden,nach welchen Kriterien die grafische Seite des Spieles bewertet werden soll. Für die heutigen Verhältinse wäre das vielleicht noch 1/5, während damals die meisten Augenzeugen nicht geglaubt haben, dass die Kämpfe in Echtzeit verlaufen und dass man solch detailierte Hintergründe rendern kann. Damals glatte 5/5 (wenn nicht mehr!); es gab noch ein Jahr später nichts Vergleichbares, Heute 1/5. Die Frage ist wieso 4/5? Auf diese Weise könnte man die Grafik zwei Jahre nahc der Erscheinung des Games bewerten...auch ´ne gute Idee :) :\
Meinst du das jetzt ernst? Ich erinnere mich an ein Gewisses Spiel von Capcom, dass im Jahre 1996 erschien. Es benutzte ebenfalls Vorgerenderte Hintetrgründe und hatte im Vergleich zu FF7 auch halbwegs realistisch gestaltete Charaktere, und nicht so Männchen mit Klötzen an den armen.
btw: das Spiel hieß Resident Evil

[neosky]

Original geschrieben von Blutmetzger
Der Soundtrack von FF7 ist beim besten willen keine 5/5. Wolfis 4/5 sind absolut gerechtfertigt. Wie gesagt hatte FF6 eine für SNES Verhältnisse spitzenmäßige Soundqualität. Jedoch war FF7 Soundtechnisch noch auf SNES Niveau. FF8 hatte schon ein höheres Soundtechnisches Niveau erreicht. Die Soundtracks sind alle recht gut jedoch ist der von FF6 und FF8 auch meiner meinung nach besser als der von FF7.


Die Bewertung der Musik kann so schnell ins rein Subjektive gehen, dass man meiner Meinung nach immer bestimmte Aspekte eines OST`s betrachten sollte. Aspekte die man objektiv betrachten kann.

Ein Beispiel wäre:

Umfang- FF7 und FF8 auf gleichem Niveau, FF6 muss sich leider geschlagen geben...Xenogears braucht gar nicht hier anzukommen...

Abwechslung- hier sehe ich FF7 als numero uno, da fast jedes Stück anders ist. Bei FF8 gibt´s zu viele Varationen von Fithos Lusec... und mehr( als bei FF7) Stücke, die in eine gleiche Richtung gehen( Compresion, Pandora). FF6 hat zu viele ähnliche Town-Themes und zu wenige Kampfthemes. Xenogears braucht wieder mal nicht anzukommen...

Anpassung zum Spiel- kann man Schneelandschaften besser als mit "Buried in..." oder eine asiatische Stadt besser als mit "Wutai" untermalen? FF8- und FF6-OST´s passen aber auch perfekt zu Geschehnissen.

Komlexität der Kompositionen- zwischen allen drei ein Unentschieden. Sowohl OWA als auch The Extreme und Grand Finale sind komplex und mit schöner Entwicklung. Andere Stücke sind auch gerade nicht umfangsarm...

Auf diese oder ähnliche Weise sollte man eine, relativ objektive Bewrtung der Musik zusammensetzen. Ich könnte auch ein RPGH verfassen und unbegründet schreiben, dass der OST von FF7 der beste von allen ist...ist aber nicht der Sinn der Sache und auch nicht ganz fair. Versucht man die Soundtracks objektiv miteinander zu vergleichen, so wird´s deutlich, dass sie alle gleichwertig sind.




Original geschrieben von Blutmetzger
Nichts destotrotz hat XenoGears den besten Soundtrack ever :D


Schön für Dich, wenn Dir dieser OST gefällt. Meiner Ansicht nach ist er nicht mal HALB so gut wie die von FF6, FF7 und FF8 oder CC und CT( auch von Mitsuda). Wäre das fair wenn ich diese Meinung in einem RPGH schildern würde?
Ich denke aber, dass auch bei einer objektiven Betrachtung Xenogears nicht die besten Chance hätte...



Original geschrieben von Blutmetzger
Meinst du das jetzt ernst? Ich erinnere mich an ein Gewisses Spiel von Capcom, dass im Jahre 1996 erschien. Es benutzte ebenfalls Vorgerenderte Hintetrgründe und hatte im Vergleich zu FF7 auch halbwegs realistisch gestaltete Charaktere, und nicht so Männchen mit Klötzen an den armen.
btw: das Spiel hieß Resident Evil


Resident Evil nutzte damals die gleiche Technik, also untexturierte 3D- Figuren (mit Gouraud versehen) auf gerenderten Hintergründen.Die Hintergründe warens qualitativ viel schelchter und Charas einfach nur mit einer anderen Technik gemacht( Deformed bei FF7-Realistisch bei RE). Was noch RE nicht hatte ist: FMV- Sequenzen (Anzahl und Qualität waren nicht zu schlagen), 3D- Kampfgrafik (etwas woran die Betrachter nicht geglaubt haben, dass es Realtime ist), Bewegung deines Charas während einer FMV, viele Extra-Engines für die Weltkarte und die Minigames.
Eine Zusammensetzung also, die noch lange danach nicht übertroffen wurde...

[Blade_ss]

THX to Wolfi!
Maximum Respect auch von mir!http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

ZUM LOGO: meine Interpretation dabei ist nicht das Leben, sondern Hoffnung bei Zerstörung und Tod
GRÜN ist die Farbe der Hoffnung, nicht nur in unserem kulturellen Raum, sondren auch im chinesischen. Japan macht auch keine Ausnahme.
Und für mich ist das nicht der Planet, sondern der METEORIT

der grüne Meteorit....bringt Tod und Zerstörung, jedoch besteht Hoffnung und dadurch alleine wird die Welt gerettet. Dre Glaube an den Lebensstrom, was im Abspann ja zu sehen ist.
Auch Hoffnung nach der Zerstörung von Shin-Ra.
Nach dem Abspann sehen wir ja wie Nanaki die Ruinen betrachtet.
Nach der Zerstörung kommt immer Leben...

ist mir jetzt gerade eingefallen, als ich deine History laß, hab mir davor aber eigentlich keie Gedanken gemacht:rolleyes:

@Soundtrack: mh....ich find Wolfi hat das schon richtig gemacht. Zwar sind die Melodien allesamt fabelhaft, was eine 5 rechtfertigen würde, aber das ofte gedüdle macht das ganze etwas "nerviger".

und: ich find Xenosaga OST besser als Xenogears OST!:D


@Grafik: ich find die Grafik immer noch schön....mit PS2 Filter sind die Pixel weg....bezaubernd! Diese RenderGrafik, in diesem Stil schafft einfach die geniale Athmosphäre(Slums, Materia Brunnen, North Corel...).
Grafik ist klasse!

[blutmetzger]

Abwechslung- hier sehe ich FF7 als numero uno, da fast jedes Stück anders ist. Bei FF8 gibt´s zu viele Varationen von Fithos Lusec... und mehr( als bei FF7) Stücke, die in eine gleiche Richtung gehen( Compresion, Pandora). FF6 hat zu viele ähnliche Town-Themes und zu wenige Kampfthemes. Xenogears braucht wieder mal nicht anzukommen...

Anpassung zum Spiel- kann man Schneelandschaften besser als mit "Buried in..." oder eine asiatische Stadt besser als mit "Wutai" untermalen? FF8- und FF6-OST´s passen aber auch perfekt zu Geschehnissen.

Komlexität der Kompositionen- zwischen allen drei ein Unentschieden. Sowohl OWA als auch The Extreme und Grand Finale sind komplex und mit schöner Entwicklung. Andere Stücke sind auch gerade nicht umfangsarm...

Hast du immernoch nicht verstanden, dass mit dem Sound nicht nur der Soundtrack gemeint ist? Die Soundqualität ist einfach nicht so überragend wie bei den anderen Teilen. Auch damals gab es möglichkeiten eine bessere Soundqualität zu erzielen. Der Soundtrack mag von mir aus eine 5/5 sein (ich sage ja garnicht, dass es nicht so ist), aber die Qualität ist beim besten willen keine 5/5 Wert.

Schön für Dich, wenn Dir dieser OST gefällt. Meiner Ansicht nach ist er nicht mal HALB so gut wie die von FF6, FF7 und FF8 oder CC und CT( auch von Mitsuda). Wäre das fair wenn ich diese Meinung in einem RPGH schildern würde?
Ich denke aber, dass auch bei einer objektiven Betrachtung Xenogears nicht die besten Chance hätte...
Und zum XenoGears Soundtrack: Ich finde ihn einfach um längen besser. Er mag zwar nicht die Masse an Titeln haben, dafür hat er jedoch sehr viel mehr wirkliche Highlights, als die FF Soundtracks, nur FF6 kann da mithalten. Xenogears hat auch Abwechslung und verschiedene Town Themes. Was mich persönlich besonders faszieniert, sind die Emotionen die mit dem XG Soundtrack erzeugt oder verstärkt werden. Diese Emotionen ruft der OST von FF7 nicht hervor, wirkliche Emotionsvollen Titel gibt es dort nicht. Alleine bei der Eröffnungssequenz von Xenogears läuft einem ein Schauer den Rücken hinunter, wenn man "Light from the the Netherworld" hört, das ist einfach so extrem eindrucksvoll, besnders der Einsatz der Chöre.
Mir gefällt der Stil von Mitsuda auch an sich besser als der von Uematsu, siehe CT, CC, XS. Seine Kompositionen sind einfach epischer und zeitloser, was wohl auch durch die oft verwendeten Chöre zustande kommt. Und du kannst dir sicher sein, dass ich hier nicht der einzigste bin, der der Meinung ist, dass der XG Soundtrack, der beste ist.

Resident Evil nutzte damals die gleiche Technik, also untexturierte 3D- Figuren (mit Gouraud versehen) auf gerenderten Hintergründen.Die Hintergründe warens qualitativ viel schelchter und Charas einfach nur mit einer anderen Technik gemacht( Deformed bei FF7-Realistisch bei RE). Was noch RE nicht hatte ist: FMV- Sequenzen (Anzahl und Qualität waren nicht zu schlagen), 3D- Kampfgrafik (etwas woran die Betrachter nicht geglaubt haben, dass es Realtime ist), Bewegung deines Charas während einer FMV, viele Extra-Engines für die Weltkarte und die Minigames.
Eine Zusammensetzung also, die noch lange danach nicht übertroffen wurde...
Ich finde die Hintergründe von RE nicht viel schlechter als die von FF7, natürlich ist der Stil ein ganz anderer, wodurch man dies kaum vergleichen kann, aber von der Qualität sehe ich keine riesen Hintergründe. Auch die FMV´s von RE waren für damalige verhältnisse sehr gut, klar waren die von FF7 besser, aber daran hat sich bis heute noch nichts geändert. Aber nun musst auch du mal sehn, dass RE vor FF7 rauskam. Die Grafik in den Kämpfen war sicher unübertroffen, aber die Qualität der Charaktere in der Oberwelt nicht.
Auch die von dir so gelobten Minigames. Zudem hat das hier nichts zu suchen. Die Grafik von denen war nämlich nicht gerade weltbewegend um nicht zu sagen miserabel. Minigames sollten nur in die Gameplay Wertung einfließen.

@ Wolfi
Sorry für dieses Riesen Off Topic.

[Gogeta-X]

Absolut geniales RPGH! o_O Teilweise kapier ich erst jetzt RICHTIG die Story. :rolleyes:
Sag mal, Wolfi, schreibst du alles selber, oder recherchierst du auch etwas im I-net darüber?

Ich hätte dem Artikel noch hinzugefügt, dass die englische Version sicherlich durch den Altavista Translator gejagt wurde und daraus die deutsche version wurde! :D

[Enkidu]

Original geschrieben von Dark Phönix
Aber gerade dann würd ich bei FF7 beim Gameplay nur 4/5 geben weil wie gesagt die Minispiele langweilig und nervig waren und das Chocobo-Züchten eine Qual war.
geschmackssache. ich hatte selten so viel spass mit einem minigame wie mit all den dingen, die man in FF7 mit den chocobos anfangen kann. und ob dus glaubst oder nicht, kann man sich mit dem richtigen rechner selbst eine ganze weile mit der highway verfolgungsjagt oder dem snowboarden beschäftigen ^^
und natürlich zählen die minigames und das ganze drum herum nicht so viel wie z.b. das kampf- bzw. abilitysystem.

Original geschrieben von Dark Paladin
Ich finde, dass Alundra vom Gameplay her Zelda ziemlich ähnelt und auch nicht als vollwertiges RPG zu bezeichnen ist. Beides würde ich eher als Action-Adventure bezeichnen(bzw. Action-RPGs oder whatever ^^').

Original geschrieben von Blutmetzger
Dito. Zelda und Alundra sind beide keine echten RPG´s, aber auch nicht einfach nur Action Adventures. Sie sind ein Mittelding. es wäre aber ehrlichgesagt auch zu viel arbeit alle Zelda Teile in Form eines RPGH zu verwursten (gibt ja afaik schon über 10 Ableger)
natürlich behandle ich auch subgenres wie strategy RPGs oder eben Action RPGs, sonst würde es wohl kaum RPGHs zu seiken densetsu 1 bis 3 geben. ich habe alundra noch nicht gespielt, weshalb ich darüber nichts sagen kann, aber mir wurde gesagt, es sei ein action RPG. und wie ich schon sagte, zelda ist keines, jedenfalls technisch gesehen nicht, obwohl es genug andere unterschiede gibt. es ist ein action adventure, welches vielleicht mit ein paar rollenspielelementen angereichert wurde. ausschlaggebend ist für mich aber, dass nintendo es selbst offiziell als action adventure sieht (in der kategorie hat die reihe übrigens schon den ein oder anderen preis gewonnen), und die müssen es am besten wissen.
das hat übrigens nichts damit zu tun, dass es zu viel arbeit wäre, dragon quest habe ich auch noch nicht richtig angefangen und trotzdem soll es irgendwann kommen, obwohl es mit all den ablegern weit mehr als "nur" 10 spiele sind ...

Original geschrieben von Dark Paladin
Ich schätze sie auf genau die Hälfte, nämlich 30 Stunden. Beim ersten Mal, als ich FFVII durchgezockt habe(da war ich 11 Jahre alt...) brauchte ich nur 30 Stunden an Spielzeit. Ich würde von mir nicht behaupten, dass ich nur durchgegangen bin und auch noch nicht ein allzu schneller Spieler war, weshalb 60 Stunden imho viel zu hoch gewertet ist.

Original geschrieben von Blutmetzger
60 Stunden ist eindeutig zu hoch gegriffen, aber 30 Stunden hingegen zu niedrig. Beim ersten durchspielen ist man in etwa 40-45 Stunden beschäftigt (wenn man levelt). beim zweiten oder mehreren Male sinkt das ganze aber jedoch nicht auf die angesprochenen 30 Stunden. Kommt halt auf den jeweiligen Spieler an. Alle Weapons zu besiegen braucht schon seine Zeit
ich denke, dass es so genau richtig bewertet ist. ich habe beim ersten durchspielen über 80 stunden gebraucht, bin eben ein langsamer spieler. es gibt aber auch leute, die weit über 100 stunden gebraucht haben. natürlich ist es möglich, das spiel in unter 20 stunden zu beenden, aber meiner meinung nach kann man es im normalfall in unter 60, insofern man sich das ein oder andere sidequest antut, gar nicht in vollen zügen genießen.
mich wundert es, dass ihr nichts bei den anderen FFs gesagt habt, denn die einschätzungen müsstet ihr eigentlich als ebenso zu hoch empfinden. stellt euch darauf ein, dass sich das auch in den nächsten reviews dieser art nicht großartig ändern wird ^^

Original geschrieben von Dark Paladin
Ist zwar eher eine subjektive Meinung, aber imo gehört dort auch eine 5/5 Punkte Bewertung hin. FFVI fand ich zwar besser als FFVII vom Soundtrack her, aber ansonsten übertrifft für mich kein anderer Soundtrack den von FFVII(obwohl FFVIII auch sehr gut war, was man nun aber besser findet ist von einem selbst abhängig).

Original geschrieben von Blutmetzger
Wolfi hat mit seinen 4/5 Punkten vollkommen recht. IMO ist der einzigste herausragende Soundtrack der FF Reihe aus FF6. Alle anderen Teile sind "nur" sehr gut. Zudem kommt mit dem Sound ja nicht nur der Soundtrack, sondern auch die Umsetzung, und bei FF7 hat man streckenweise immernoch das FF7 Midi gedudel das man noch vom SNES kennt

Original geschrieben von neosky
es ist nur so, dass sowohl die 4/5 Punkte für den Sound als auch solche Aussagen wie: "...kann aber nicht ganz mit den Kompositionen des direkten Vorgängers und Nachfolgers mithalten." doch noch sehr die Augen reizen.
die qualität war eben auch für mich der hauptsächliche grund für "nur" 4 punkte. zweifellos sind viele geniale kompositionen dabei, aber davon habe ich nichts, wenn meine PSX diese schändet, indem sie nur vor sich hin düdelt. der andere grund ist, dass uematsu hier doch ein paar fehlgriffe gemacht hat. logisch, wenn man an die musik von FF7 denkt, dann hat man die berühmten stücke wie one winged angel im kopf, aber nur allzuleicht vergisst man so etwas wie "honey bee manor". jedes RPG hat solche schwarzen schafe, aber bei FF7 waren es doch ein paar mehr als etwa in FF6 oder 8. zusammen mit der tatsache, dass letzterer von der samplequalität nicht so zurückgeblieben war wie FF7, hat das übrigens auch dazu geführt, dass FF8 5 punkte bekommen hat.

Original geschrieben von Dark Paladin
Btw, habe hier einmal den Link zu John Brittenham's Interpretation, welcher ich selbst aber in einigen Teilen nicht zustimmen kann, sorry.
naja, den part mit dem zahlenschwachsinn sollte man imho nicht so ernst nehmen ^^ lagi hat sich in der ursprünglichen version seiner interpretation darüber lustig gemacht *g*

Original geschrieben von neosky
Als jemand der ein objektives Review schreibt
ich schreibe kein objektives review. es ist unmöglich ein objektives review zu schreiben, ich versuche es erst gar nicht.

Ein weiteres Problem sehe ich bei der Benotung der Grafik. Hierbei solltest du dich meiner Meinung nach zunächst einmal entscheiden,nach welchen Kriterien die grafische Seite des Spieles bewertet werden soll. Für die heutigen Verhältinse wäre das vielleicht noch 1/5, während damals die meisten Augenzeugen nicht geglaubt haben, dass die Kämpfe in Echtzeit verlaufen und dass man solch detailierte Hintergründe rendern kann. Damals glatte 5/5 (wenn nicht mehr!); es gab noch ein Jahr später nichts Vergleichbares, Heute 1/5. Die Frage ist wieso 4/5? Auf diese Weise könnte man die Grafik zwei Jahre nahc der Erscheinung des Games bewerten...
ich habe mich schon vor jahren entschieden, wie ich die grafik bewerte und das auch schon oft genug gesagt, sodass ich mich hier nicht noch einmal wiederhole.
die wertung kommt eigentlich ganz einfach zustande: hätte ich das review 1997 geschrieben, wären es bestimmt 5 punkte geworden. im nachhinein ist mir aber aufgefallen, wie experimentell und unsicher square noch auf dem gebiet war und dass es wahrscheinlich durchaus möglich gewesen wäre, das noch ein stück weit besser zu machen.

Ich könnte auch ein RPGH verfassen

Wäre das fair wenn ich diese Meinung in einem RPGH schildern würde?
hey, der ausdruck gefällt mir nicht ^^ du kannst vielleicht ein eigenes review schreiben, aber "RPGH" als projekt ist mein geistiger eigentum und als offizieller content von squarenet geschützt -_^


ich frage mich allerdings, warum hier einige so oberflächlich sind und sich an ein paar zahlen stören. einerseits ist das, was ich im detail geschrieben habe viel aussagekräftiger und andererseits muss sich jeder seine eigene meinung darüber bilden. ich denke meine bewertungen sind zumindest sehr vertretbar.

Original geschrieben von Gogeta-X
Sag mal, Wolfi, schreibst du alles selber, oder recherchierst du auch etwas im I-net darüber?
das meiste ist wohl auf meinem mist gewachsen aber was die informationen angeht, so recherchiere ich natürlich bei jedem RPGH mehr oder weniger viel.

Ich hätte dem Artikel noch hinzugefügt, dass die englische Version sicherlich durch den Altavista Translator gejagt wurde und daraus die deutsche version wurde!
*rofl* die erklärung merk ich mir ^_^

[Enkidu]

Original geschrieben von Inuyasha
Zum Thema Altavistaübersetzungen (Achtung, lang aber amüsant):
:hehe: wie geil ... warum ist das noch nicht auf squarenet gelandet ?

vor allem, wie die wolke im soldaten ist ... oder das hier:

Schüssel: Säfte ' machen es! Ich habe nicht erhalten, um draußen zu beobachten, Ihnen Traktion um zu untersuchen '.
Wolke: Sie sind sehr wirklich mein Gast. . Bewachung draußen! Es ist kein Reaktor! direkt!
Schüssel: ......, wer ist falsch?
Wolke: Huh?
*megarofl* auch nur du kannst so krank sein, die idee in die tat umzusetzen, hm :D ?

[Gogeta-X]

LOOOOOOOOOL *sichwegschmeißtvorlachen* :D
Das kommt doch dem "Original" näher als die deutsche Version. ^_________^

[Kaminari]

Also zuerst mal 'Guten Morgen' Leutz :D

Hab grad das RPGH gelesen und muss sagen:
eines der besten ever.
Ich kritisiere deine Arbeit so ungern (weißt du sicherlich) aber trotzdem muss ich sagen, dass man in puncto Interpretation noch einiges mehr hätte schreiben können (mehr Belege für den Ansatz "Leben", mein ich).

Super gemacht!!!!
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/respekt_2.gif
P.S.: Die Übersetzung ist soooooooooo lausig, immer für einen Lacher gut :D

[Gogeta-X]

Ich weiß, dass das jetzt nicht hier ganz reinpaßt, aber warum extra deswegen einen neuen Tread anfangen?
Also:
Stimmt es das die Amis bei der FF VIII Übersetzung etwas total verhauen haben? Und zwar SEE-D? Heißt es wirklich, wie bei den deutschen, Seed (also Samen)? Weil Cifer meinte ja einmal zu Squal, dass die Fertig gelernte Einheit wie Samen sind etc... also wäre doch Seed richtiger als See-D, oder?

[Seraph]

@Inuyasha
Diese überstzung ist sooooooooooo geil!§krass http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/respekt_2.gif
Wo hast du die her? Falls du es selbst geschrieben hast, die Idee dazu.


Ich hab die PC und PS Versionen von FF7, und da gibt es so derbe Abweichungen, dass ich mich gefragt habe wodran das liegt. Wenn jemand eine Ahnung hat wieso die Übersetzungen nicht übereinstimmen und wieso beide so scheisse sind, wäre nett wenn er/sie die Antwort mal posten könnte.

Hat jetzt nichts mehr mit der Übersetzung zu tun, aber wenn man den Penner, der am Anfang im Zug liegt, auf der Fahrt von der ersten Mission anspricht, auf dem Weg zur zweitenMission nochmal und letzendlich wenn der Alarm wegen der Ausweise ausgelöst wird(wen der Timer aktiv ist), also insgesamt dreimal, bekommt man ne Phönixfeder.http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_061.gif

[Gogeta-X]

Original geschrieben von Seraph
@Inuyasha
Diese überstzung ist sooooooooooo geil!§krass http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/respekt_2.gif
Wo hast du die her? Falls du es selbst geschrieben hast, die Idee dazu.


Ich hab die PC und PS Versionen von FF7, und da gibt es so derbe Abweichungen, dass ich mich gefragt habe wodran das liegt. Wenn jemand eine Ahnung hat wieso die Übersetzungen nicht übereinstimmen und wieso beide so scheisse sind, wäre nett wenn er/sie die Antwort mal posten könnte.

Hat jetzt nichts mehr mit der Übersetzung zu tun, aber wenn man den Penner, der am Anfang im Zug liegt, auf der Fahrt von der ersten Mission anspricht, auf dem Weg zur zweitenMission nochmal und letzendlich wenn der Alarm wegen der Ausweise ausgelöst wird(wen der Timer aktiv ist), also insgesamt dreimal, bekommt man ne Phönixfeder.http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_061.gif

Ne, er hat sie über den Altavista Translator gejagt. :D
Zu PC und PSX Version. Beide Versionen wurden von unterschiedlichen leuten übersetzt (wobei ich ja immernoch an der Altavista Translator aktion festhalte in der PSX Version *g*). Eido hat extra für die PC Version den sehr bekannten VG'ler (name gerade entfallen :rolleyes: ) genommen und das Game neu übersetzen gelassen. Dabei wurde aus dem deutschen Soldat wieder Soldier, auch die Substanzen wurden zu Materias. Und allgemein war die Rechtschreibung etc... in der PC Version um einiges besser. :D

[Seraph]

@Gogeta-X
Danke, bin wieder etwas schlauer:)
Mit deiner Meinung über die PC-Version geb ich dir auch recht, obwohl sie halt immer noch nicht das Gelbe vom Ei ist:D

[neosky]

@ Blutmetzger


Original geschrieben von Blutmetzger
Hast du immernoch nicht verstanden, dass mit dem Sound nicht nur der Soundtrack gemeint ist? Die Soundqualität ist einfach nicht so überragend wie bei den anderen Teilen. Auch damals gab es möglichkeiten eine bessere Soundqualität zu erzielen. Der Soundtrack mag von mir aus eine 5/5 sein (ich sage ja garnicht, dass es nicht so ist), aber die Qualität ist beim besten willen keine 5/5 Wert.


Ich habe ( denke ich :rolleyes: ) schon verstanden, welche Aspekte die Bewertung des Sounds beinhalten sollte. Es ist nur so, dass ich damals beim Spielen überhaupt nichts von der schlechten Soundqualität der Stücke mitbekommen habe. Es mag zum Einen daran liegen, dass ich damals von dem Gameplay, der Story und den Kompositionen an sich abgelenkt wurde, zum Anderen, dass ich bis zum diesem Zeitpunkt keine Spiele erleben konnte, die eine überwältigend bessere Qualität des Sounds angeboten haben.

Die Soundqualität, genauso wie die grafische Seite eines Spieles verbessert sich ständig mit dem technischen Fortschritt und sollte auch im Hinblick auf diese Tatsache bewertet werden. Ein Spitzen- OST und eine ordentliche ( DAMALS ) Soundqualität ergeben eine Wetung von 5/5, seitdem Du hast ein Beispiel aus der Zeit, wo die Qualität wirklich auf einem deutlich höheren Niveau war, dann gebe ich auf...



Original geschrieben von Blutmetzger
Und zum XenoGears Soundtrack: Ich finde ihn einfach um längen besser. Er mag zwar nicht die Masse an Titeln haben, dafür hat er jedoch sehr viel mehr wirkliche Highlights, als die FF Soundtracks, nur FF6 kann da mithalten. Xenogears hat auch Abwechslung und verschiedene Town Themes. Was mich persönlich besonders faszieniert, sind die Emotionen die mit dem XG Soundtrack erzeugt oder verstärkt werden. Diese Emotionen ruft der OST von FF7 nicht hervor, wirkliche Emotionsvollen Titel gibt es dort nicht. Alleine bei der Eröffnungssequenz von Xenogears läuft einem ein Schauer den Rücken hinunter, wenn man "Light from the the Netherworld" hört, das ist einfach so extrem eindrucksvoll, besnders der Einsatz der Chöre.
Mir gefällt der Stil von Mitsuda auch an sich besser als der von Uematsu, siehe CT, CC, XS. Seine Kompositionen sind einfach epischer und zeitloser, was wohl auch durch die oft verwendeten Chöre zustande kommt. Und du kannst dir sicher sein, dass ich hier nicht der einzigste bin, der der Meinung ist, dass der XG Soundtrack, der beste ist.


Und zum Final Fantasy VII Soundtrack: Ich finde ihn einfach um Längen besser. Er hat sowohl eine Masse an Titeln, als auch sehr viel mehr wirkliche Highlights, als der XG Soundtrack. Final Fantasy VII hat auch Abwechslung und verschiedene Town Themes. Was mich persönlich besonders faszieniert, sind die Emotionen die mit dem Final Fantasy VII Soundtrack erzeugt oder verstärkt werden. Diese Emotionen ruft der OST von Xenogears nicht hervor, wirkliche emotionsvollen Titel gibt es dort nicht. Alleine bei der Eröffnungssequenz von Final Fantasy VII läuft einem ein Schauer den Rücken hinunter, wenn man "The Openning" hört, das ist einfach so extrem eindrucksvoll, besnders der Einsatz der industriellen Effekten.
Mir gefällt der Stil von Uematsu auch an sich besser als der von Mitsuda, siehe CT, FF4, FF5, FF6, FF8, FF9, FF10, FF11 uvm. Seine Kompositionen sind einfach epischer und zeitloser, was wohl auch durch die oft verwendeten Chöre zustande kommt. Und du kannst dir sicher sein, dass ich hier nicht der einzigste bin, der der Meinung ist, dass der FFVII Soundtrack, der beste ist.


Keine angreifbaren Argumente... alles nur subjektive Empfindungen. Auf diese Weise können wir uns noch ein paar Wochen im Kreis drehen. :\



Original geschrieben von Blutmetzger
Ich finde die Hintergründe von RE nicht viel schlechter als die von FF7, natürlich ist der Stil ein ganz anderer, wodurch man dies kaum vergleichen kann, aber von der Qualität sehe ich keine riesen Hintergründe.

Einen Riesenunterschied braucht auch gar keiner...da es sich bei RE auch um einen, grafisch Toptitel handelte, reicht´s wenn FF7 qualitativ "nur" deutlich besser ist.




Original geschrieben von Blutmetzger
Auch die von dir so gelobten Minigames. Zudem hat das hier nichts zu suchen. Die Grafik von denen war nämlich nicht gerade weltbewegend um nicht zu sagen miserabel. Minigames sollten nur in die Gameplay Wertung einfließen.

Es geht darum, dass FF VII den Spielern damals eine einzigartige, grafische Mischung bot. Gerenderte Hintergründe, 3D- Figuren, 3D- Kampfsystem, 3D- Weltkarte, extra Engine für Snowboard, extra Engine für Motorrad, extra Engine für U-Boot, extra Engine für Chocobo- Rennen, FMV- Sequenzen. Eine solche Mischung mit so vielen sehr gut bis atemberaubend umgesetzten Elementen ist bis Heute noch nicht rausgekommen. Die Entwicklung der Minigames auf diesem, damals sehr guten Nivaeu war mit ernormen Zeitaufwand verbunden und sollte auch Einfluß auf dei Grafikwertung haben...kann mich noch erinnern, dass wir mit Kumpels, statt Cool Boarders das Snowboardgame aus FFVII gezockt haben, da es besser aussah und mehr Spaß machte.


Original geschrieben von Blutmetzger
@ Wolfi
Sorry für dieses Riesen Off Topic.


Keine Angst! Da es hier auch teilweise um die Wertung von FFVII geht, sind wir nicht so ganz "Voll-Off-Topic". ;)

@ Wolframator


Original geschrieben von Wolframator
die qualität war eben auch für mich der hauptsächliche grund für "nur" 4 punkte. zweifellos sind viele geniale kompositionen dabei, aber davon habe ich nichts, wenn meine PSX diese schändet, indem sie nur vor sich hin düdelt. der andere grund ist, dass uematsu hier doch ein paar fehlgriffe gemacht hat. logisch, wenn man an die musik von FF7 denkt, dann hat man die berühmten stücke wie one winged angel im kopf, aber nur allzuleicht vergisst man so etwas wie "honey bee manor".


Auch wenn "Honey Bee Manor" besser sein könnte, untermalte es ganz ordentlich die peinliche Atmospähre des Gebäudes...nichts überragendes aber auch kein totaler Ausrutscher...innovativ würde ich sagen.

An solchen Stücken erkennt man auch sofort Uematsus Hand, immer kreativ und unkonventionell, versucht oft auf eine einzigartige Weise die Musik an das Spiel anzupassen und das beste ist: imo meistens mit hervorragenden Ergebnissen.



Original geschrieben von Wolframator
jedes RPG hat solche schwarzen schafe, aber bei FF7 waren es doch ein paar mehr als etwa in FF6 oder 8.

...da bin auf konkrete Beispiele sehr gespannt...




Original geschrieben von Wolframator
zusammen mit der tatsache, dass letzterer von der samplequalität nicht so zurückgeblieben war wie FF7, hat das übrigens auch dazu geführt, dass FF8 5 punkte bekommen hat.


FF8 hatte eine bessere Qualität, weil es später erschienen ist und Square die PSX technisch besser ausnutzen konnte. Deinem Gedankengang zufolge, müsste FFVII 3/5 und FFVIII 4/5 bekommen, denn die Soundqualität von FFIX war noch besser...oder sollen wir noch FFX miteinbeziehen?



Original geschrieben von Wolframator
ich schreibe kein objektives review. es ist unmöglich ein objektives review zu schreiben, ich versuche es erst gar nicht.

Schade, dass Du es nicht versuchst...ich galube felsenfest daran, dass man die deutliche Mehrheit der einzelnen Aspekte objektiv bewerten kann. Objektivität ist nicht nur Theorie, sondern auch Prxis und ein guter Schrieber sollte beim Reviewschreiben möglichst wenig Subjektives reinfliessen lassen. Z.B. man betrachtet die Soundqualität, Umfang Anpassung zum Spiel bei der Benotung des OST und nicht die Emotionen, die dieser hervorruft. Die Qualität der Texturen und grafischen Effekte statt den Grafikstill. Schwierig aber machbar, denke ich...



Original geschrieben von Wolframator
ich habe mich schon vor jahren entschieden, wie ich die grafik bewerte und das auch schon oft genug gesagt, sodass ich mich hier nicht noch einmal wiederhole.
die wertung kommt eigentlich ganz einfach zustande: hätte ich das review 1997 geschrieben, wären es bestimmt 5 punkte geworden. im nachhinein ist mir aber aufgefallen, wie experimentell und unsicher square noch auf dem gebiet war und dass es wahrscheinlich durchaus möglich gewesen wäre, das noch ein stück weit besser zu machen.


Auf diese Weise dürfte kein Spiel, die maximal Punktzahl bekommen, denn nichts ist perfekt und es geht immer besser. Final Fantasy VII war damals ein grafisches Meisterwerk, welches überall verstärkte Pilger- Bewegungen auslöste; ein Spiel, das grafisch alle anderen Titel damals deutlich in den Schatten stellte. Das reicht völlig um die maximale Punktanzahl zu vergeben.

[Enkidu]

@metzger: was denn, diesesmal keine screens? dann muss ich halt ran ^^

http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/ff7_screenshot_359.jpg

http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/ff7_screenshot_251.jpg

http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/ff7_screenshot_362.jpg

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http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/ff7_screenshot_316.jpg

http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/ff7_screenshot_268.jpg

http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/ff7_screenshot_364.jpg

http://www.squarenet.info/gfx/ff7/screenshots/.jpg.jpg

haaach, da werden erinnerungen wach, was ^^ ?

[Enkidu]

Original geschrieben von neosky
Auch wenn "Honey Bee Manor" besser sein könnte, untermalte es ganz ordentlich die peinliche Atmospähre des Gebäudes...nichts überragendes aber auch kein totaler Ausrutscher...innovativ würde ich sagen.
man kann auch wirklich alles schön reden. unter innovativ verstehe ich etwas anderes, das teil tat mir in den ohren weh *rolleyes*

...da bin auf konkrete Beispiele sehr gespannt...
warum sollte ich jetzt den FF7 ost abklappern (ich erinnere mich noch daran, dass ich mehrere stücke alles andere als überragend fand), wenn du mir doch sowieso sagst, wie genial kreativ diese stücke sind und wie perfekt sie die stimmung untermalen ? vielmehr solltest du mir stücke aus FF6 und 8 nennen, die nicht so der bringer waren ... aber fast vergessen - du findest ja, dass sie alle auf einer stufe sind ^^

FF8 hatte eine bessere Qualität, weil es später erschienen ist und Square die PSX technisch besser ausnutzen konnte. Deinem Gedankengang zufolge, müsste FFVII 3/5 und FFVIII 4/5 bekommen, denn die Soundqualität von FFIX war noch besser...oder sollen wir noch FFX miteinbeziehen?
als wenn du meinen gedankengang kennen würdest. square war damals noch nicht so weit? das stimmt, aber sie waren dann so ziemlich die einzigen, die noch nicht so weit waren, genug spiele machten das bereits damals besser, immerhin nutzten andere firmen sofort die möglichkeiten der neuen plattform. man kann in genug reviews, die '97 geschrieben wurden, nachlesen, dass die soundqualität nicht gerade berauschend war.

Schade, dass Du es nicht versuchst...ich galube felsenfest daran, dass man die deutliche Mehrheit der einzelnen Aspekte objektiv bewerten kann. Objektivität ist nicht nur Theorie, sondern auch Prxis und ein guter Schrieber sollte beim Reviewschreiben möglichst wenig Subjektives reinfliessen lassen. Z.B. man betrachtet die Soundqualität, Umfang Anpassung zum Spiel bei der Benotung des OST und nicht die Emotionen, die dieser hervorruft. Die Qualität der Texturen und grafischen Effekte statt den Grafikstill. Schwierig aber machbar, denke ich...
dann denkst du aber gänzlich falsch. du maßt dir hier eine objektivität an, die du gar nicht besitzt, indem du sagst, dass es objektiv bewertet so und so ausfallen müsste. letztenendes ist das aber keine objektivität, sondern nur deine eigene meinung bzw. vorstellungen, die von vielen aber bei weitem nicht allen vertreten werden. du machst die dinge an vergleichen fest, die du gar nicht völlig überblicken kannst, die niemand wirklich überblicken kann. auch 1997 wird es spiele gegeben haben, die ein FF7 in einzelnen aspekten locker in die tasche gesteckt haben, von denen wir nichts wissen, dessen existenz wir aber nicht ausschließen können. ganz so einfach ist die sache nicht. jeder mensch lässt sich bei bewertungen dieser art von subjektiven empfindungen leiten. ich bin mir sicher, dass du irgendwie anders über das thema denken würdest, wärest du wesentlich früher oder wesentlich später mit dem genre zusammengekommen. das ist imho bei allen menschen so. würde hier irgendetwas wirklich objektiv sein, wäre dem aber nicht so.
das, was ein guter autor deiner meinung nach tun sollte, ist nicht möglichst objektiv zu schreiben, denn das kann er nicht, sondern das ganze review nicht zu sehr nach seiner persönlichen meinung aussehen und die subjektiv eingeschätzte meinung der allgemeinheit mit einfließen zu lassen. und ich denke, das habe ich durchaus getan.

Das reicht völlig um die maximale Punktanzahl zu vergeben.
deiner meinung nach. ich habe ja schon begründet, warum ich "nur" 4 punkte vergeben habe.

btw., das hier ging vor allem an dich -_^

ich frage mich allerdings, warum hier einige so oberflächlich sind und sich an ein paar zahlen stören. einerseits ist das, was ich im detail geschrieben habe viel aussagekräftiger und andererseits muss sich jeder seine eigene meinung darüber bilden. ich denke meine bewertungen sind zumindest sehr vertretbar.
vielleicht ist dir das noch nicht untergekommen, aber es gibt leute, die würden FF7 2/5 punkten für die grafik geben, was absolut nicht daran liegt, dass es nicht mehr der heutigen zeit entspricht, sondern daran, dass sie es - schon damals - einfach hässlich fanden. da kann ich echt nicht nachvollziehen, wie du dich über einen punkt mehr oder weniger aufregst, obwohl wir im großen und ganzen einer meinung sind.

[blutmetzger]

Original geschrieben von wolframator
@metzger: was denn, diesesmal keine screens? dann muss ich halt ran ^^
Ich habe mir mal gedacht, dass sowieso jeder weis wie das Spiel aussieht. Daher habe ich mich mal zurückgehalten und keine Pics gepostet. Sorry, das du dir jetzt die ganze Mühe machen musstest.


Original geschrieben von neosky
Ein Spitzen- OST und eine ordentliche ( DAMALS ) Soundqualität ergeben eine Wetung von 5/5, seitdem Du hast ein Beispiel aus der Zeit, wo die Qualität wirklich auf einem deutlich höheren Niveau war, dann gebe ich auf...
Glaube mir, damals gab es genug Games, die eine durchaus bessere Soundqualität besessen hatten. Unter anderem auch wieder Resident Evil. Es nutzte nämlich auch keine Midis. Schau dir mal ein paar alten Reviews an. Dann siehst du dass es auch damals besseres gab. http://www.rpg-ring.com/red/mf/Final_Fantasy_7.jpg


Original geschrieben von neosky
Keine angreifbaren Argumente... alles nur subjektive Empfindungen. Auf diese Weise können wir uns noch ein paar Wochen im Kreis drehen.
Waren deine Argumente objektiver? Es gibt keine wirkliche objektivität, da die letztendlich geäußerte Meinung immernoch von einem bestzimmten Individuum stammt. Man kann nie ganz objektiv sein. Jeder mag etwas das der andere nicht mag.


Original geschrieben von neosky
An solchen Stücken erkennt man auch sofort Uematsus Hand, immer kreativ und unkonventionell, versucht oft auf eine einzigartige Weise die Musik an das Spiel anzupassen und das beste ist: imo meistens mit hervorragenden Ergebnissen.
Man kann auch alles schönreden. Ich würde schon fast so weit gehn und dich als einen Fanboy bezeichen. Jedes Argument von Wolfi und meinerseits willst du irgendwie nicht wahrhaben. FF7 ist nicht so perfekt wie es warscheinlich in deine Augen ist. Und auch der Soundtrack ist nicht so überreagend, du kannst jetzt allesschön reden wie du willst aber bringt es etwas? Kein Soundtrack ist perfekt und auch im FF7 OST gibt es schlechte Titel die einfach nur nervig sind, und davon sogar mehr als einem beim erstmaligen betarchten auffallen. Aber wie immer liegt die Qualität uim Auge des betrachters. selbst wenn, der Soundtrack perfekt wäre. Wie auch der obige Testbericht aussagt.
Wie du sehn kannst, Musik 92% und Soundeffekte 74%. Der Artikel ist wohlgemerkt von damals. Und kann man bei so einer Wertung 5/5 Punkte geben? Das konnte ma damals nicht und man kann es heute auch noch nicht. Fertig. Ich hoffe das Thema ist erledigt

btw: @ Wolfi
Das ist doch auch mal was schönes wenn man der selben Meinung ist und sich nicht streitet wer von uns Grandia schlechter findet.

[neosky]

Original geschrieben von wolframator
man kann auch wirklich alles schön reden. unter innovativ verstehe ich etwas anderes, das teil tat mir in den ohren weh *rolleyes*

Langsam habe ich das Gefühl, Du nimmst meine Texte nicht so ganz Ernst. Ich habe geschrieben, dass das Stück "Honey Manor", obwohl es innovativ ist, besser sein könnte. Wo ist der Versuch das Lied schön zu reden?

Mal nebenbei bemerkt...vieleicht wurden deine Ohren ja beschädigt und Du warst nicht mehr in der Lage die Genialität des weiteren Soundtracks wahrzunehemen :D




Original geschrieben von wolframator
warum sollte ich jetzt den FF7 ost abklappern

Weil ich behaupte, dass dies eine schwierige Aufgabe sein könnte.



Original geschrieben von wolframator
(ich erinnere mich noch daran, dass ich mehrere stücke alles andere als überragend fand)


Ich warte immer noch auf die Beispiele...



Original geschrieben von wolframator
wenn du mir doch sowieso sagst, wie genial kreativ diese stücke sind und wie perfekt sie die stimmung untermalen ?

Falls Du Dir endlich die Mühe gibst, die Stücke rauszusuchen (...ich warte ja immer noch... :) ) kann ich Dir einfach mal erklären, was mir an denen gefällt; dazu ist doch das Forum, oder ? Danach hörst Du Dir diese, mit den neugewonnenen Erfahrungen an und wer weiß, vielleicht bekommst Du doch eine andere Ansicht?

Ich muss zugeben, dass dein vorheriger Text über "Honey" meine Meinung ein wenig geändert hat; früher hat´s mich überhaupt nicht gestört, jetzt denke ich, dass es besser sein könnte.




Original geschrieben von wolframator
vielmehr solltest du mir stücke aus FF6 und 8 nennen, die nicht so der bringer waren ... aber fast vergessen - du findest ja, dass sie alle auf einer stufe sind ^^


Ich habe Angst zuzugeben, bei dieser Passage nicht ganz mitgekommen zu sein...vielleicht noch mal logischer? Danke...




Original geschrieben von wolframator
als wenn du meinen gedankengang kennen würdest. square war damals noch nicht so weit? das stimmt, aber sie waren dann so ziemlich die einzigen, die noch nicht so weit waren, genug spiele machten das bereits damals besser, immerhin nutzten andere firmen sofort die möglichkeiten der neuen plattform. man kann in genug reviews, die '97 geschrieben wurden, nachlesen, dass die soundqualität nicht gerade berauschend war.

Ich habe auch 1997 viele Reviews (damals noch im Ausland!)gelesen und in keinem (aber wirklich keinem einzigen) etwas schlechtes über die Soundqualität gefunden. Falls Du Beispiele hast, brauchst keine Angst haben, dass ich die wieder schön reden werde und kannst ruhig ´nen Link posten...ich bin doch immer soooo bereit meine Meinung zu ändern, don´t I?


Original geschrieben von wolframator
dann denkst du aber gänzlich falsch. du maßt dir hier eine objektivität an, die du gar nicht besitzt, indem du sagst, dass es objektiv bewertet so und so ausfallen müsste. letztenendes ist das aber keine objektivität, sondern nur deine eigene meinung bzw. vorstellungen, die von vielen aber bei weitem nicht allen vertreten werden.

Ich sehe dieses Thema ein wenig anders.
Wir nehmen uns die OST´s von FFVII und XG als Beispiel. Es steht fest, dass man keine vollständig-objektive Bewertung verfassen kann, kein Zweifel. Trotzdem gibt es da gewisse Aspekte, die einfach Tatsachen sind und jeder egal ob er will oder nicht, diese so annehmen muss z.B.

Umfang- FFVII hat 4 CD´s und XG "nur" 2

Abwechslung- FFVII hat mehrere Battlethemes, Bossthemes und 2 Weltkartenthemes, außerdem hat jeder Chara sein Theme. XG muss sich hier geschlagen geben.

Instrumentenvielfalt- beide Spiele besitzen Stücke mit vielen verschiedenen Instrumenten

Soundqulität- zweifellos besser bei XG

Komplexität der Kompositionen- beide Ost´s haben viele komplexe und lange Kompositionen...bei Threads of Fate wäre das z.B. nicht der Fall.


Das wäre ein objektiver Vergleich der Soundtracks. Man könnte noch viel mehr Aspekte finden aber es lässt sich doch sagen, dass im Hinblick auf diese Punkte ( ist immer noch ein Beispiel) der FFVII- OST die Nase vorne hat. Natürlich darf (kann, sollte) dann jeder die OST´s unterschiedlich empfinden und demzufolge den XG-OST zu seinem Favoriten erklären (Hängt logischerweise mit den Gefühlen eines jeden Einzelnen zusammen und lässt sich nicht bestreiten). Damit überschreitet er aber die Grenze zwischen Objektivität und Subjektivität und muss sich auf die Angriffe eines schrecklich starrsinnigen neoskys gefasst machen. Dieser hat nähmlich eine andere subjektive Empfindung und will nur verdeutlichen und diskutieren, dass es auch objektiv gehen würde bzw. zeigen dass es auch andere subjektive Empfindungen gibt.


Original geschrieben von wolframator
du machst die dinge an vergleichen fest, die du gar nicht völlig überblicken kannst, die niemand wirklich überblicken kann.

Also gibst Du zu, dass auch deine Bewertung fehl am Platze ist?


Original geschrieben von wolframator
auch 1997 wird es spiele gegeben haben, die ein FF7 in einzelnen aspekten locker in die tasche gesteckt haben, von denen wir nichts wissen, dessen existenz wir aber nicht ausschließen können. ganz so einfach ist die sache nicht.

Ich spiele nicht nur RPG`s sondern fast alles und ich kann mich an solche Games, damals auf der PSX nicht erinnern. Würde es so ein Spiel geben, dann hättest Du und ich auf JEDEN FALL etwas ( VIEL ) davon gehört.

Wir begrenzen uns hier am besten auf die Entwicklungen unseres Sonnensystems...weiter fährt mein Fahrrad nämlich nicht... :rolleyes:



Original geschrieben von wolframator
das, was ein guter autor deiner meinung nach tun sollte, ist nicht möglichst objektiv zu schreiben, denn das kann er nicht, sondern das ganze review nicht zu sehr nach seiner persönlichen meinung aussehen und die subjektiv eingeschätzte meinung der allgemeinheit mit einfließen zu lassen. und ich denke, das habe ich durchaus getan.


Ich habe bereits oben erklärt was ich mit "objektiv schreiben" meine. Dies lässt sich auch auf alle Bereiche anwenden ( Story, Grafik usw. ). Dabei ist es überhaupt nicht so schlimm die eigene Meinung darzustellen, solange deutlich bleibt, dass es sich um eigene Meinung handelt.

Beziehst Du aber diese Meinung in die Bewertung mit ein, so ist es keine objektive Bewertung mehr sondern deine eigene und Du musst damit rechnen, dass jemand, der das nicht so empfindet, eine andere Version vorschlagen wird. Wie in der Schule; erstmal Analyse eines Gedichts und danach eigene Meinung. Hattest Du auch schon bestimmt.

Dein RPGH fand ich übrigens sehr gut und nur die zwei gennenten Textstellen sehe ich anders und wollte einfach mal durchdiskutieren...



Original geschrieben von wolframator
da kann ich echt nicht nachvollziehen, wie du dich über einen punkt mehr oder weniger aufregst, obwohl wir im großen und ganzen einer meinung sind.


Wolfi...ich reg mich doch nicht auf, bin doch immer sooo lieb !? Dass wir im Großen und Ganzen einer Meinung sind, heißt noch nicht, dass ich Dich nicht wegen ein paar Details nerven kann. Würdest mir noch aus langer Weile krepieren oder so.



Original geschrieben von Blutmetzger
Glaube mir, damals gab es genug Games, die eine durchaus bessere Soundqualität besessen hatten. Unter anderem auch wieder Resident Evil. Es nutzte nämlich auch keine Midis. Schau dir mal ein paar alten Reviews an. Dann siehst du dass es auch damals besseres gab.

Der Link klappt nicht...he, he...


Original geschrieben von Blutmetzger
Waren deine Argumente objektiver? Es gibt keine wirkliche objektivität, da die letztendlich geäußerte Meinung immernoch von einem bestzimmten Individuum stammt. Man kann nie ganz objektiv sein. Jeder mag etwas das der andere nicht mag.


Es gibt gewisse Elemente ( Beispiele oben) die man konkret objektiv beurteilen kann. Ganz objektiv zu sein wäre unmachbar, da hast Du vollkommen Recht.



Original geschrieben von Blutmetzger
Man kann auch alles schönreden. Ich würde schon fast so weit gehn und dich als einen Fanboy bezeichen. Jedes Argument von Wolfi und meinerseits willst du irgendwie nicht wahrhaben. FF7 ist nicht so perfekt wie es warscheinlich in deine Augen ist. Und auch der Soundtrack ist nicht so überreagend, du kannst jetzt allesschön reden wie du willst aber bringt es etwas? Kein Soundtrack ist perfekt und auch im FF7 OST gibt es schlechte Titel die einfach nur nervig sind, und davon sogar mehr als einem beim erstmaligen betarchten auffallen. Aber wie immer liegt die Qualität uim Auge des betrachters. selbst wenn, der Soundtrack perfekt wäre. Wie auch dieser Testbericht aussagt. << klick mich >>


Der Link klappt nicht...he, he...


Original geschrieben von Blutmetzger
Das ist doch auch mal was schönes wenn man der selben Meinung ist und sich nicht streitet wer von uns Grandia schlechter findet.


...wäre auch unnötig, denn das bin ich. Grandia und G2 waren die einzigen Spiele (außer DWVII), die ich nach 40 Std. Spielzeit
abgebrochen habe und nie wieder auf die Idde kommen würde sie weiter zu zocken :\

[blutmetzger]

Original geschrieben von neosky
Ich habe auch 1997 viele Reviews (damals noch im Ausland!)gelesen und in keinem (aber wirklich keinem einzigen) etwas schlechtes über die Soundqualität gefunden. Falls Du Beispiele hast, brauchst keine Angst haben, dass ich die wieder schön reden werde und kannst ruhig ´nen Link posten...ich bin doch immer soooo bereit meine Meinung zu ändern, don´t I?
Da oben der Link nicht funktioniert habe ichs selbst hochgeladen.
Oh, und welch wunder, Soundeffekte 74% (Wer die VG kennt weis, das die damit immer die Qualität meinten) Jetzt will ich wissen was du dazu zu sagen hast http://www.rpg-ring.com/red/mf/Final_Fantasy_7.jpg


Original geschrieben von neosky
Das wäre ein objektiver Vergleich der Soundtracks. Man könnte noch viel mehr Aspekte finden aber es lässt sich doch sagen, dass im Hinblick auf diese Punkte ( ist immer noch ein Beispiel) der FFVII- OST die Nase vorne hat. Natürlich darf (kann, sollte) dann jeder die OST´s unterschiedlich empfinden und demzufolge den XG-OST zu seinem Favoriten erklären (Hängt logischerweise mit den Gefühlen eines jeden Einzelnen zusammen und lässt sich nicht bestreiten). Damit überschreitet er aber die Grenze zwischen Objektivität und Subjektivität und muss sich auf die Angriffe eines schrecklich starrsinnigen neoskys gefasst machen. Dieser hat nähmlich eine andere subjektive Empfindung und will nur verdeutlichen und diskutieren, dass es auch objektiv gehen würde bzw. zeigen dass es auch andere subjektive Empfindungen gibt.
Du bist nun aber auch nicht ganz uneingenommen. Es gibt nämlich einige Bereiche in denen FF7 XG auch deutlich unterlegen ist. Zudem ist das Ausmaß des Soundtracks nicht maßgeblich. Viele Titel sind andere Interpretationen des ein und selben Song. Zudem kommt es bekanntlich nicht auf die Quantität sondern die auf die Qualität

Original geschrieben von neosky
Also gibst Du zu, dass auch deine Bewertung fehl am Platze ist?
Das muss er garnicht, denn er hat nichts Falsch bewertet

Original geschrieben von neosky
Ich habe bereits oben erklärt was ich mit "objektiv schreiben" meine. Dies lässt sich auch auf alle Bereiche anwenden ( Story, Grafik usw. ). Dabei ist es überhaupt nicht so schlimm die eigene Meinung darzustellen, solange deutlich bleibt, dass es sich um eigene Meinung handelt.
Du hast nicht unbedingt objektiv geschrieben. Deine Meinung war noch deutlich rauszuhören. Wirkliche Objektivität gibt es nicht. Ausserdem wird Wolfi nach dem gelungenen Versuch die Grafik wertung bei Vagrant Story zu ändern wohl kaum wieder etwas ändern *stolz auf mich bin*

Original geschrieben von neosky
Beziehst Du aber diese Meinung in die Bewertung mit ein, so ist es keine objektive Bewertung mehr sondern deine eigene und Du musst damit rechnen, dass jemand, der das nicht so empfindet, eine andere Version vorschlagen wird. Wie in der Schule; erstmal Analyse eines Gedichts und danach eigene Meinung. Hattest Du auch schon bestimmt.
Ist nicht gerade das Objektivität?

Original geschrieben von neosky
...wäre auch unnötig, denn das bin ich. Grandia und G2 waren die einzigen Spiele (außer DWVII), die ich nach 40 Std. Spielzeit
abgebrochen habe und nie wieder auf die Idde kommen würde sie weiter zu zocken :\
Misch dich nicht in Wolfis und meinen kampf darum ein, wer Grandia schlechter findet.

Original geschrieben von neosky
Es ehrt dich zwar, dass du das "nur" in Anführungszeichen setzt, aber es kommt immer noch darauf an, was man mit dem Soundtrack macht - die "größe" spielt dabei keine Rolle.

Xenogears hat dafür eine größere Anzahl an abwechslungsreichen Eventthemes, von denen FF7 fast keine hat - in FF7 gibt es hauptsächlich "Gameplay"-Themes, die spielen, wärend man Kontrolle über etwas hat.

Nani? Zwei gesungene Stücke versus ein in mittelmäßiger Midi-qualität gesampletes "One Winged Angel"? Auch, wenn der Chor beeindruckend ist, Xenogears hat mindestens 2 Stücke mit Sprachvertonung (Boss-Theme, sowie The Awakening, letztes Bosstheme)
Danke Inu, dass du mir die worte aus dem Mund genommen hast. So habe ich weniger zu schreiben. Ausserdem hat XenoGears noch mehr gesungene auf dem Soundtrack. "Two Small of Pieces" und "Stars of Tears".
Siehst du Neosky, dein FF7 Soundtrack ist nicht uneingeschränkter Sieger. wenn du wirklich wie du sagst "Subjektiv", dann gib dir auch mal Mühe. Ich persönlich versuche etwas subjektivität reinzubringen, Komplett ist dies aber nicht möglich.

btw: war Inuyasha im RPG Charaktere erraten Quiz richtig?

[Enkidu]

Original geschrieben von Blutmetzger
Ich habe mir mal gedacht, dass sowieso jeder weis wie das Spiel aussieht. Daher habe ich mich mal zurückgehalten und keine Pics gepostet. Sorry, das du dir jetzt die ganze Mühe machen musstest.
och, nicht schlimm, war nicht viel arbeit und beizeiten mach ich das auch ganz gerne mal selbst -_^
war nur überrascht weil du dich sonst darum reißt.

Original geschrieben von neosky
vieleicht wurden deine Ohren ja beschädigt und Du warst nicht mehr in der Lage die Genialität des weiteren Soundtracks wahrzunehemen
das wird es sein!

Weil ich behaupte, dass dies eine schwierige Aufgabe sein könnte.

Ich warte immer noch auf die Beispiele...

Falls Du Dir endlich die Mühe gibst, die Stücke rauszusuchen (...ich warte ja immer noch... ) kann ich Dir einfach mal erklären, was mir an denen gefällt; dazu ist doch das Forum, oder ? Danach hörst Du Dir diese, mit den neugewonnenen Erfahrungen an und wer weiß, vielleicht bekommst Du doch eine andere Ansicht?

Ich muss zugeben, dass dein vorheriger Text über "Honey" meine Meinung ein wenig geändert hat; früher hat´s mich überhaupt nicht gestört, jetzt denke ich, dass es besser sein könnte.
ich glaube aber nicht, dass ich großartig etwas an deiner meinung oder andersherum ändern könnte, weshalb ich nicht finde, dass sich dieser aufwand lohnt. ich habe FF7 zuletzt vor über zwei jahren gespielt, bei weitem nicht den kompletten soundtrack zur hand und darüber hinaus absolut keine lust, das spiel deswegen nochmal anzufangen (habe wirklich besseres zu tun ^^).

Falls Du Beispiele hast, brauchst keine Angst haben, dass ich die wieder schön reden werde und kannst ruhig ´nen Link posten...ich bin doch immer soooo bereit meine Meinung zu ändern, don´t I?
natürlich packe ich jedes spielereview, das ich im netz finde, in meine favoriten und zeige dir nur aus reiner bosheit keine beispiele *rolleyes*

Das wäre ein objektiver Vergleich der Soundtracks.
wirklich? ich bewerte aber auch, wie gut die stücke zum spiel passen und einfach, ob es sich gut anhört, wie die meisten anderen autoren auch. doch das sieht jeder irgendwie anders, weil es sehr von der persönlichen empfindung abhängig ist.

ach übrigens, mir hat der XG soundtrack ein stück weit besser gefallen als der von FF7 -_^

Also gibst Du zu, dass auch deine Bewertung fehl am Platze ist?
hä? wie kommst du denn auf die bescheuerte idee? das unterstreicht doch nur noch einmal meine aussage, dass es sich bei den RPGHs in erster linie um meine eigene meinung (manchmal ein wenig an die allgemeinheit angepasst) handelt.
ich finde es übrigens nicht in ordnung, dass du das sagst. als ob deine meinung mehr wert wäre und du meinst, ich wüsste dass du recht hast, es aber nur nicht zugeben möchte. ich weiß schon, was ich für richtig halte und habe schon längst begriffen, dass du eine andere meinung hast, die für mich aber genauso fehl am platze wäre, allerdings auch, dass es eine ehrliche meinung ist, bei der es nichts zum zugeben gibt. ich toleriere deine meinung, aber dann kann ich auch von dir erwarten, dass du mir ebensoviel zugestehst.

Ich habe bereits oben erklärt was ich mit "objektiv schreiben" meine. Dies lässt sich auch auf alle Bereiche anwenden ( Story, Grafik usw. ).
was du unter einer objektiven bewertung der story verstehst, fände ich mal interessant. denn gerade das ist eines der dinge, bei der jeder wert auf andere dinge legt. da kann man dann sagen, komplexität sei gut, aber es gibt mindestens genau so viele leute, die es schlicht mögen und eine einfache aber liebevolle story wollen. was wäre da deiner meinung nach objektiv gut? beides gleichzeitig ist unmöglich und ein mittelding zwischen beidem wäre für keine seite wirklich positiv.

Beziehst Du aber diese Meinung in die Bewertung mit ein, so ist es keine objektive Bewertung mehr sondern deine eigene und Du musst damit rechnen, dass jemand, der das nicht so empfindet, eine andere Version vorschlagen wird.
glaubst du jetzt im ernst, dass bei deiner "objektiven" bewertung niemand wiedersprechen würde?

Wolfi...ich reg mich doch nicht auf, bin doch immer sooo lieb !? Dass wir im Großen und Ganzen einer Meinung sind, heißt noch nicht, dass ich Dich nicht wegen ein paar Details nerven kann.
lieb? ich meine das jetzt absolut nicht fies oder möchte dich fertigmachen und persönlich angreifen, wenn ich sage, dass du völlig recht damit hast, mich zu nerven ^^ für mich hat es schon etwas rechthaberisches an sich, wenn du immer wieder auf so einer sache herumreitest. was möchtest du damit bezwecken? dass ich die wertung ändere und dir recht gebe? das wird wohl kaum passieren. es mag sein, dass ich mit meiner ansicht über diese aspekte des spiels festgefahren bin, aber dann solltest du das auch so hinnehmen, vielleicht verhält sich das bei anderen spielen anders.

[Enkidu]

Original geschrieben von Inuyasha
BTW, @wolfie: Xenogears nun endlich durch?
nicht wirklich ^^ aber ich bin drauf und dran. das problem ist, dass ich seit etwa nem halben jahr drauf und dran bin -_-
aber falls du deswegen darauf gekommen bist, den soundtrack kennt 'man' natürlich auch so -_^

[blutmetzger]

Original geschrieben von wolframator
nicht wirklich ^^ aber ich bin drauf und dran. das problem ist, dass ich seit etwa nem halben jahr drauf und dran bin -_-
aber falls du deswegen darauf gekommen bist, den soundtrack kennt 'man' natürlich auch so -_^
Gibts dann auch irgendwann ein RPGH zu XenoGears *lechz*
Kurzer Post, aber mehr gibts nicht zu sagen.

edit:
@ Inuyasha
Specials wären mal ne gute Idee, die Frage ist nur wie man das anstellen will, wie will man das mit den Soundtracks machen. Einfach in einem riesiegen RPGH die einzelnen Soundtracks bewerten?

[blutmetzger]

So aber nicht, das ist aber kein gutes Vorbild, wenn ein Mod einen Doppelpost macht :D


Original geschrieben von Inuyasha
BTW, um ein wenig OT zu bleiben, ich finde, dass man Xenogears vor allem dann am besten genießen konnte, wenn man nicht (durch den Hype) mit so großen Erwartungen daran gegangen ist. Man erwartet einfach nicht diese Ausmaße in dem Spiel, und die Veränderungen, die die ganze Welt durchmacht. Vor alllem Disk2 fand ich (im Gegensatz zu so vielen anderen) Klasse, weil dadurch, dass man fast immer nur Fei und Elly sah, die erzählt haben, wie Menschen mutieren, absorbiert werden und Gott seinen "Aufstieg" vorbereitet man ein unglaubliches Gefühl bekommt, wie es sein muss, ein einzelner Mensch (Fei/Elly) in dieser Welt zu sein, die von etwas so viel Größerem überschattet wird.
Dito. Allerdings bin ich mir manchmal nicht ganz sicher was ich von der zweiten CD halten soll. Einerseits ist sie sehr passiv, aber andererseits kommt durch diesen Erzählstil eine unbeschreibliche und Geniale Atmosphäre auf. Besonders dort spielt ja auch der Soundtrack eine große Rolle. So etwas wie die zweite CD muss man mal erlebt haben, ich glaube das ist einzigartig (erinnert mich teilweise immerwieder an Neon Genesis Evangelion: Folge 25 und 26)


Original geschrieben von Inuyasha
Das gilt übrigens für viele Spiele (War bei mir bisher mit FF6 und Xenogears so), allerdings gibts davon auch wieder die Umkehrung - FF8 und (im geringeren maße) FF7 haben mich irgendwie enttäuscht (zumindest in der ersten Hälfte - FF6 und Xg waren für mich hingegen von Anfang an bis zum Ende durchgehend interessant). Gleiches gilt für FF9 (Hui) und FF10 (Pfui). Wenn ich FF11 jetzt einfach mal wegrechne sollte FF12 eigentlich wieder ein "Hui"-Erlebnis für mich sein.
Mir gings auch so, jedoch auf eine etwas andere art und weise. An FF7 ging ich damals völlig unbeschwert und ohne Erwartungen ran. Ein Freund hatte es mir ausgeliehen, und zu beginn dachte, was ist denn das für ein scheiss, doch ich konnte einfach nicht von dem Spiel loslassen. Es war einfach genial. Ein Spiel das ich garnicht kannt und dann so etwas. Ich war völlig überrumpelt.
Als dann FF8 rauskam war ich sehr enttäuscht. Die Story und vorallem das gameplay konnte meine Erwartungen nicht erfüllen. Überall wurde es hochgelobt, doch ich war gar nicht begeistert. Jetzt seh ich das ein bisschen anders, aber damals war das noch so.
FF9 war dagegen wieder eine Positive Überraschung. Wohingegen FF10 genau in dem bereich lag was ich erwartete, man hörte ja schon im Vorfeld was zu kritisieren ist.

[Enkidu]

Original geschrieben von Inuyasha
Wie findest du denn das letzte Bosstheme, "The Awakening"? (IIRC heißt das so
hmm ... ich fand es sehr gut, aber nicht ganz so geil wie z.b. one winged angel. imho ist es etwas zu kurz und wiederholt sich dann. ich finde den part mit der stimme (dieses aaiiaaaiiaaaaa ^^) klasse und da, wo der beat sozusagen richtig reinhaut. hat auf jeden fall dieses typische und sehr passende final boss feeling an sich ...
habs mir gerade nochmal angehört, weil ich mich nicht mehr dran erinnern konnte ^^ vielleicht kann ich das aber auch noch gar nicht beurteilen und muss deus erstmal selbst gegenübergestanden haben.

BTW, ich hoffe, wir bekommen bald folgende RPGHs zu lesen (einige davon sind lediglich Anreize von mir an dich)

FF-Logos
Soundtrack-Special
Protagonistinnen-Special
klingt interessant, aber ich hoffe ich enttäusche dich nicht zu sehr, wenn ich sage, dass für die nächste zeit kein special mehr geplant ist. das damals war für die FFHs, doch als ich mit RPGH begann, habe ich mir gesagt, mich erstmal auf die spiele zu konzentrieren. specials kommen vielleicht, wenn die liste mal etwas kleiner geworden ist. dann werde ich aber auf jeden fall hier dran denken ^^ naja, das logo special bräuchte ich nur updaten, aber dann verschwinden wieder die bilder und außerdem möchte ich lieber dinge schreiben, die sich auf RPGs allgemein beziehen.

Original geschrieben von Blutmetzger
[B]Gibts dann auch irgendwann ein RPGH zu XenoGears *lechz*
Kurzer Post, aber mehr gibts nicht zu sagen.
[QUOTE]Original geschrieben von Inuyasha
Ich muss ja ganz ehrlich gestehen, dass ich ja beinahe hoffe, dass wolfie dazu nie ein RPGH schreibt - sonst kriegen wir uns wieder in die Haare, und ich müsste das Spiel nochmal durchspielen (~103 Stunden), um mit ihm über diverse Punkte diskutieren zu können
ihr werdet lachen, die datei ist schon seit bald einem jahr angelegt. wurde erstellt, als ich noch nichts von dem fehler wusste und XG so weit gespielt hatte, dass ich bald zu schreiben beginnen könnte. aber zu früh gefreut. mehr als ein paar stichpunkte stehen bis heute nicht drin *rolleyes*
einerseits würde ich es sehr gerne schreiben (dazu muss es ja erstmal technisch so weit sein -_-), andererseits ist bei der story so viel zu sagen, dass ich nicht weiß, wie ich das alles schreiben soll und es wenn so lang werden könnte, dass das keiner mehr lesen will ^^

und @inu: vielleicht muss ich sowieso von neuem anfangen, weil ich den rest von der story bis dahin vermutlich schon wieder vergessen habe ... mal sehen.
heehee, vielleicht bin ich ja gnädig und gebe dem gameplay doch noch 3 punkte :P

Vor alllem Disk2 fand ich (im Gegensatz zu so vielen anderen) Klasse, weil dadurch, dass man fast immer nur Fei und Elly sah, die erzählt haben, wie [spoiler] man ein unglaubliches Gefühl bekommt, wie es sein muss, ein einzelner Mensch (Fei/Elly) in dieser Welt zu sein, die von etwas so viel Größerem überschattet wird.
ja, ich weiß was du meinst. trotzdem hätte ich es besser gefunden, wenn sie die zweite CD so ausgebaut hätten, wie es ursprünglich geplant war. meiner meinung nach hätte ein bisschen mehr spielerische freiheit diesem gefühl keinen abbruch getan.

mir ging es in FF7 übrigens in der endphase genauso, um mal wieder ein bisschen on-topic zu gehen ... ich fand das gefühl unbeschreiblich genial, wo midgar evakuiert wird, so viel gleichzeitig passiert, alle wegrennen und die party sich genau in die entgegengesetzte richtung in die gefahrenzone begibt. und in der eile, in der man sich da hindurchkämpft, trifft man nochmal auf die turks und sieht orte vom anfang des spiels wieder, die man fast schon wieder vergessen hatte.

so etwas liebe ich und habe ich nur selten erlebt, zum beispiel auch in NGE und teilweise bei FF6 und XG (aber da fehlt ja noch ein stückchen) ...

btw2, @wolfie: Zieh dir mal den RockmanX7 Soundtrack
okay ^^

btw., dies ist hiermit offiziell die erfolgreichste RPGH bisher ^_^ *freu*

[blutmetzger]

Original geschrieben von Inuyasha
Das stimmt, das übersehen viele Leute auch, dass das ein einzigartiger Part von Xenogears war, dieser Erzähl-Abschnitt. Wenn man aber nicht die notwendige Geduld mitbringt ist es natürlich alles für die Katz :D
Ich habe XenoGears jetzt erstaunliche dreimal durchgezockt und ich habe mich ab dem zweiten mal total auf die zweite CD gefreut. Vielleicht war es auch weil ich positiv überrascht war. Die meisten sagen ja die CD 2 wäre shice. Umso besser wenns einem dann gefällt, unverhofft kommt oft.


Original geschrieben von Wolframator
ihr werdet lachen, die datei ist schon seit bald einem jahr angelegt. wurde erstellt, als ich noch nichts von dem fehler wusste und XG so weit gespielt hatte, dass ich bald zu schreiben beginnen könnte. aber zu früh gefreut. mehr als ein paar stichpunkte stehen bis heute nicht drin *rolleyes*
einerseits würde ich es sehr gerne schreiben (dazu muss es ja erstmal technisch so weit sein -_-), andererseits ist bei der story so viel zu sagen, dass ich nicht weiß, wie ich das alles schreiben soll und es wenn so lang werden könnte, dass das keiner mehr lesen will ^^

Wenn es technisch soweit ist? Hört sich für mich an, als würde das Spiel an einer bestimmten Stelle abstürzen. Das interpretiere ich einfach mal in deine Aussage hinein, ich hatte das gleiche Problem. Böse Böse Playstation. Daher hab ichs mit nem Emulator gezockt undich hatte keine Probleme, vieleicht auch eine Lösung für dich?


Original geschrieben von Wolframator
ja, ich weiß was du meinst. trotzdem hätte ich es besser gefunden, wenn sie die zweite CD so ausgebaut hätten, wie es ursprünglich geplant war. meiner meinung nach hätte ein bisschen mehr spielerische freiheit diesem gefühl keinen abbruch getan.
Ja, das ist wahr. Ich versuche aber das beste darin zu sehn. Die CD 1 ist das Spiel, und CD 2 ist dien längste Endsequenz aller zeiten :D Man kann sich richtig entspannt zurücklehnen und der genialen Story folgen.

btw: Ich würde eine Spielspaßwertung in deinen RPGH´s gut finden. Es mag ja sein das ein spiel in einem Bereich sehr schwach ist, doch kann die Story oder die Musik vieles rausreißen. Also eine unabhängige Endwertung, ohne zu große Einbeziehung der anderen Wertungen (Grafik, Sound, Story, Gameplay)

[Enkidu]

Original geschrieben von Blutmetzger
Hört sich für mich an, als würde das Spiel an einer bestimmten Stelle abstürzen. Das interpretiere ich einfach mal in deine Aussage hinein, ich hatte das gleiche Problem. Böse Böse Playstation. Daher hab ichs mit nem Emulator gezockt undich hatte keine Probleme, vieleicht auch eine Lösung für dich?
daran habe ich auch schon gedacht, aber ich finde es extrem umständlich, mit einem emulator auf dem alles um ein vielfaches hässlicher erscheint, zu spielen. wenn es nur das bisschen vom spiel wäre, das mir noch fehlt, würde ich mir das antun, aber ich habe wirklich keine lust, auf emulator ganz von vorne anzufangen.
da suche ich lieber, noch bis heute, jemanden, der ein voll funktionierendes spiel besitzt ...