Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Offizieller Final Fantasy XIII Thread #19
Hier neu. Alt da. Wie es scheint ist der große Final Fantasy XIII-Ansturm schon vorbei ^^ Das zog sich damals aber echt länger hin. Naja.
Interessant! Bis jetzt dachte ich, dass Hamauzu Masashi den Soundtrack zum Spiel alleine komponiert hat. Dem ist aber nicht so. Einige Tracks stammen offenbar von Nakano Junya, Yamazaki Ryo und Suzuki Mitsuto. Nakano war bereits einer der Komponisten in Final Fantasy X und Yamazaki ist Sound-Programmierer bei Square Enix, aber Suzuki Mitsuto sagt mir überhaupt gar nix. Also eine ähnliche Situation wie bei FFXII, wo zwar ein Großteil der Musik von Sakimoto stammt, aber auch seine Kollegen ein bisschen beigesteuert haben.
So ist das normale Battle-Theme von XIII "Blinded By Light", das viele ja echt klasse finden, gar nicht von Hamauzu sondern von Yamazaki *g*
Meine beiden absoluten Favoriten aus dem gesamten Soundtrack sind und bleiben aber die Boss-Themen "Saber's Edge" und "Fighting Fate"!
Grah, vielleicht muss für mich erstmal Gras über die Sache wachsen, nachdem ich von Gameplay und Spielwelt so krass enttäuscht wurde. Das Spiel hatte auch ein paar positive Seiten.
Wie siehts bei euch aus? Habt ihr die erste Runde nach Vorgaben/Guides gespielt, oder (vll auch gerade deshalb) auf eine ganz andere Party gesetzt?
Die einzigen "guides" nach denen ich mich gerichtet habe waren Tipps hier im Forum und die bezogen sich hauptsächlich auf schnelles Leveln in Kapitel 11 und das Töten der Adaman Taimais mit Tod. Letzteres war die einzige Gelegenheit zu der ich in diesem Kapitel noch Vanille ausgepackt habe und solange Hope noch kein Hast konnte habe ich Sazh noch in der Gruppe gehabt, aber ansonsten das von dir beschriebene Team^^
Grah, vielleicht muss für mich erstmal Gras über die Sache wachsen, nachdem ich von Gameplay und Spielwelt so krass enttäuscht wurde. Das Spiel hatte auch ein paar positive Seiten.
Die ja jeder anders sieht^^ Die Story fand ich vom Pacing und der Präsentation mit als eine der besten der Serie. Klar, es ist sehr lange erstmal nur eine Fluchtgeschichte bis klar wird,
dass man von den fal'Cie für ihre Pläne missbraucht wird
aber sonderlich gestört hat es mich nicht und durch die Schriftfragmente in Kapitel 11 kann man ja noch ein paar interessante Infos aufschnappen, die unter anderem eine kleine Verbindung mit Versus XIII zu offenbahren scheinen.
Durch die Göttin Etro. Und vielleicht erfährt man ja in den anderen Teilen der Fabula Nova Crystallis-Reihe noch etwas über den Schöpfer sowie Lindzei.
Gogeta-X
09.04.2010, 08:33
Ich habe das gesamte Game eigentlich mit Lightning, Vanille und Hope durchgespielt. ;) Nur im Endgame bin ich auf Fang, Lightning (Oder Vanille) und Hope gwechselt da Vanille und er die besten HLR sind ^^
Sylverthas
09.04.2010, 22:12
Wie siehts bei euch aus? Habt ihr die erste Runde nach Vorgaben/Guides gespielt, oder (vll auch gerade deshalb) auf eine ganz andere Party gesetzt? :)
Kann doch nicht sein, dass jeder nur diese Kombi spielt :hehe:Hmmm... wäre man nicht ein ziemlicher Idiot, wenn man die Kombo einfach nur nicht nehmen würde, weil sie in Guides steht? xD
Und was die Kombi angeht: Es ist vermutlich einfach die Beste im Spiel, da da einfach alles passt und man nebenbei mit Fang den meisten Nahkampfschaden und mit Hope den höchsten Magiewert kriegt. Dann halt noch Lightning als Mädchen für alles *g*
Gibt eventuell noch Setups, die mehr Schaden rausknallen können, aber das ist halt in der Summe aller Sachen das effizienteste - kein Wunder also, dass das fast jeder benutzt ^_^
Die einzigen "guides" nach denen ich mich gerichtet habe waren Tipps hier im Forum und die bezogen sich hauptsächlich auf schnelles Leveln in Kapitel 11 und das Töten der Adaman Taimais mit Tod. Letzteres war die einzige Gelegenheit zu der ich in diesem Kapitel noch Vanille ausgepackt habe und solange Hope noch kein Hast konnte habe ich Sazh noch in der Gruppe gehabt, aber ansonsten das von dir beschriebene Team^^
So lief das bei mir auch.
Die ja jeder anders sieht^^ Die Story fand ich vom Pacing und der Präsentation mit als eine der besten der Serie. Klar, es ist sehr lange erstmal nur eine Fluchtgeschichte bis klar wird,
dass man von den fal'Cie für ihre Pläne missbraucht wirdUnd was ändert sich nach dieser "großen" (mal ehrlich... war das nicht klar? xD) Enthüllung dann? Man rennt auch nur die ganze Zeit rum - zwar nicht mehr weg, aber ziellos rum :D
edit: Was das Pacing angeht, muss ich da mehr sagen, als die ersten ~10h? Da war das Pacing einfach absolut grauenhaft in dem Sinne, dass man viele wichtige Dinge in einem Glossar nachlesen durfte oder die folgenden Stunden weiterhin im Dunkeln stochern durfte. Glaube, das vergessen viele, wenn sie meinen, das Spiel habe ein gutes Pacing. Über das sinnlose Rumwandern will braucht man sich da gar nicht mehr auszulassen, denn das Glossar besiegelt den Fall eigentlich schon perfekt.
aber sonderlich gestört hat es mich nicht und durch die Schriftfragmente in Kapitel 11 kann man ja noch ein paar interessante Infos aufschnappen, die unter anderem eine kleine Verbindung mit Versus XIII zu offenbahren scheinen.
Durch die Göttin Etro. Und vielleicht erfährt man ja in den anderen Teilen der Fabula Nova Crystallis-Reihe noch etwas über den Schöpfer sowie Lindzei.
Selbst wenn, würde das die Geschichte von XIII roh betrachtet nicht verbessern. Die ganze FNC natürlich schon, aber die mangelnden Informationen im Spiel XIII bleiben erhalten.
Und was ändert sich nach dieser "großen" (mal ehrlich... war das nicht klar? xD) Enthüllung dann? Man rennt auch nur die ganze Zeit rum - zwar nicht mehr weg, aber ziellos rum :D
Das die fal'Cie nicht ganz koscher sind mag vorher klar gewesen sein (immerhin hat Lightning mit Hope sogar drüber geredet), aber das der gesamte Krieg zwischen Pulse und Cocoon nur inszeniert ist damit sie durch die Opferung aller Menschen evtl. ihren Schöpfer zur Rückkehr bewegen können habe ich kaum vorher aus der Handlung herauslesen können.
Und das einzig ziellose Umherrennen passiert wenn schon auf der Steppe wenn man die ganzen Nebenmissionen macht. Ansonsten gibt es doch ein klares Ziel, nämlich sehen ob es einen Weg gibt sie von ihrer Bestimmung zu erlösen. Und das man dabei sieht, dass scheinbar die ganze Bevölkerung von Pulse schon von den fal'Cie zugrunde gerichtet wurde beleuchtet doch auch nochmal wie wenig den fal'Cie die Menschen bedeuten seitdem ihr Schöpfer sie im Stich gelassen hat, wenngleich sie wohl anfangs versucht haben mit ihnen zusammen sein Werk zu vollenden.
Das man am Ende versucht Barthandelus zu töten um seinem Plan wenigstens zu vereiteln aber man trotzdem gegen Eden kämpfen muss mag dann zwar auch nicht mehr sonderlich unvorhersehbar gewesen sein, aber ich fands gut erzählt.
Das Ragnarok im Ending für die Rettung Cocoons statt seiner Zerstörung benutzt wurde fand ich auch ganz gut gemacht. Das zeigt doch eigentlich, dass die fal'Cie die Menschen unterschätzt haben, obwohl sie wussten, dass sie unendliches Potenzial haben. Klar, Cocoon mag jetzt nicht mehr unbedingt bewohnbar sein, aber zumindest ist nicht die gesamte Bevölkerung gestorben, ansonsten hätten die fal'Cie ihr Ziel ja trotzdem erreicht.
Glaube, das vergessen viele, wenn sie meinen, das Spiel habe ein gutes Pacing.
Das sind eher andere Ansichten. Ich fand das Pacing fast durchgehend gut, vor allem am Anfang. Einzig Kapitel 11 wegen den ganzen Nebenmissionen und dem Leveln hat sich richtig in die Länge gezogen, aber mit Kapitel 12 wurde es zum Glück wieder besser. Und es ist nicht so, als könnte man ohne die Informationen in der Datenbank die Story nicht verstehen. Das meiste erfährt man später sowieso. Manchmal ist es sogar besser vorher garnicht reinzusehen, da ein paar Informationen sogar spätere Entwicklungen spoilern.
Selbst wenn, würde das die Geschichte von XIII roh betrachtet nicht verbessern. Die ganze FNC natürlich schon, aber die mangelnden Informationen im Spiel XIII bleiben erhalten.
Ich finde schon, dass sie der Story zumindest noch Tiefe verleihen. Z.b. da man dadurch erst richtig erfährt, dass der Schöpfer den die fal'Cie zurückholen wollen eigentlich 2 verschiedene Wesen sind, nämlich eben Pulse nach dem die Welt benannt wurde und Lindzei der Cocoon erschief. Hätte diese zweite Gottheit nicht eingegriffen hätten die fal'Cie vielleicht nie die Gelegenheit gehabt ihren Versuch die Menschheit zu opfern in die Tat umzusetzen. Insofern der 1.Schöpfer die Welt zu diesem Zeitpunkt schon verlassen hatte könnte das natürlich bedeuten, dass Lindzei absichtlich diesen Konflikt geschürt hat. (bzw. deutet das diese Passage sogar an: The Goddess pitied the fools who so blindly bowed to Lindzei’s will)
Und durch die Göttin Etro werden auch noch ein paar Aspekte besser erklärt. Im Spiel selbst kommt es eigentlich nicht so gut rüber wieso der 1.Angriff von Ragnarok scheiterte, aber scheinbar hat Etro damals ja eingegriffen, im Gegensatz zu den beiden Schöpfern, denen diese Ereignisse egal zu sein scheinen.
Und die Esper könnten auch von ihr entsandt worden zu sein, so das man nicht die schwammige Erklärung die sich die Party zusammenreimt als absolute Wahrheit akzeptieren muss, von wegen sie kommen um zu töten oder dem l'Cie Vernunft einzuprügeln.
(The Goddess pitied also those subjected to that fate of Focus, crueler still
than death. To them She sent Her messengers, to deliver hope when all was lost.)
Und die Stelle wo plötzlich alle in Cieth verwandelt werden kann man dadurch auch mit einer 3.Möglichkeit erklären. Anstatt das es nur eine Illusion war oder sie sich gar durch die Macht ihres Willens zurückverwandelt haben könnte Etro auch hier eingegriffen haben. Klar ist die Einmischung eines Gottes und somit ein Deus Ex Machina Moment nicht unbedingt das beste Storytelling, aber es zeigt zumindest, dass die Menschen nicht ganz von den höheren Mächten verlassen wurden.
Also ich habe seit man die Wahl bekommen hat meistens eine Party aus Lightning, Vanille und Sazh benutzt. Ab und zu wurde dann Sazh mit Fang ausgetauscht, aber im Wesentlichen blieb es dabei. Später beim Leveln in Kapitel 11 und im Post-Game hatte ich manchmal auch noch eine Party aus Lightning, Fang und Snow, die als Brecher-Trio alles wegpwnen konnten.
Somit ist der einzige Chara, den ich nach Cocoon so gut wie nie mehr benutzt habe, Hope. Ich mochte den nicht. Am Anfang ging er mir storymäßig voll auf den Sack, das weinerliche Kiddie, fünfte Rad am Wagen, unnötiger Ballast. Später wurde er zwar etwas reifer und sympathischer, aber da war der Zug für mich irgendwie längst abgefahren. Ich hatte das Gefühl, dass er auf Pulse bzw. schon seit sein Konflikt mit Snow gelöst wurde überhaupt keine Rolle mehr gespielt hat. Die fünf anderen Charas tragen etwas zur Handlung bei, seien es Fang und Vanille mit Oerba, Lightning und Snow mit Serah oder Sazh mit Dajh. Demgegenüber blieb Hope für mich immer nur "der Tourist", der rein zufällig mit dabei war. Und gerade als ich anfing, ihn zu mögen, vernachlässigen ihn die Storyschreiber nur noch.
Selbst wenn, würde das die Geschichte von XIII roh betrachtet nicht verbessern. Die ganze FNC natürlich schon, aber die mangelnden Informationen im Spiel XIII bleiben erhalten.
Jo, das waren nur nette kleine Anspielungen und Easter-Eggs, um ggf. die FNC-Compilation zu etablieren und darauf aufbauen zu können. Mit der eigentlichen Geschichte von XIII hat das reichlich wenig zu tun. Wäre sehr cool gewesen, wenn man durch die Missionen umfangreiche Hintergrundinfos zur Spielwelt bekommen hätte. Hat man aber nicht.
Ich finde schon, dass sie der Story zumindest noch Tiefe verleihen. Z.b. da man dadurch erst richtig erfährt, dass der Schöpfer den die fal'Cie zurückholen wollen eigentlich 2 verschiedene Wesen sind, nämlich eben Pulse nach dem die Welt benannt wurde und Lindzei der Cocoon erschief. Hätte diese zweite Gottheit nicht eingegriffen hätten die fal'Cie vielleicht nie die Gelegenheit gehabt ihren Versuch die Menschheit zu opfern in die Tat umzusetzen. Insofern der 1.Schöpfer die Welt zu diesem Zeitpunkt schon verlassen hatte könnte das natürlich bedeuten, dass Lindzei absichtlich diesen Konflikt geschürt hat. (bzw. deutet das diese Passage sogar an: The Goddess pitied the fools who so blindly bowed to Lindzei’s will)
Und durch die Göttin Etro werden auch noch ein paar Aspekte besser erklärt. Im Spiel selbst kommt es eigentlich nicht so gut rüber wieso der 1.Angriff von Ragnarok scheiterte, aber scheinbar hat Etro damals ja eingegriffen, im Gegensatz zu den beiden Schöpfern, denen diese Ereignisse egal zu sein scheinen.
Und die Esper könnten auch von ihr entsandt worden zu sein, so das man nicht die schwammige Erklärung die sich die Party zusammenreimt als absolute Wahrheit akzeptieren muss, von wegen sie kommen um zu töten oder dem l'Cie Vernunft einzuprügeln.
(The Goddess pitied also those subjected to that fate of Focus, crueler still
than death. To them She sent Her messengers, to deliver hope when all was lost.)
Und die Stelle wo plötzlich alle in Cieth verwandelt werden kann man dadurch auch mit einer 3.Möglichkeit erklären. Anstatt das es nur eine Illusion war oder sie sich gar durch die Macht ihres Willens zurückverwandelt haben könnte Etro auch hier eingegriffen haben. Klar ist die Einmischung eines Gottes und somit ein Deus Ex Machina Moment nicht unbedingt das beste Storytelling, aber es zeigt zumindest, dass die Menschen nicht ganz von den höheren Mächten verlassen wurden.
Das ist eben genau das Problem: Es ist viel zu schwammig, sodass man gar nicht genau sagen kann, was damit jetzt tatsächlich gemeint gewesen ist. Vermutlich war das sogar genau das, was die Entwickler damit bezwecken wollten. Bauen wir nebenbei noch ein paar nebulöse Textzeilen ein und lassen die Spieler selbst herumspinnen, wie es denn nun wirklich war oder gewesen sein KÖNNTE. Na super.
Sowas ist aber kein gutes Storytelling. Natürlich kann man ein paar Fragen offen lassen, auch um zum Nachdenken anzuregen. Aber wenn in der Hauptgeschichte schon so unheimlich wenig genau erklärt wird wie in FFXIII, dann find ichs einfach daneben, das mit den Textfragmenten aus einem Sidequest nur noch schlimmer zu machen.
Auch einer der Gründe, warum ich die Geschichte nur durchschnittlich fand. Hoffe sehr, dass es ein XIII-2 geben wird, das storytechnisch mehr Klarheit schafft. Vielleicht lässt sich das sogar schon durch die anderen FNC-Spiele bewerkstelligen, aber ich wage es zu bezweifeln.
Sylverthas
10.04.2010, 00:08
Das die fal'Cie nicht ganz koscher sind mag vorher klar gewesen sein (immerhin hat Lightning mit Hope sogar drüber geredet), aber das der gesamte Krieg zwischen Pulse und Cocoon nur inszeniert ist damit sie durch die Opferung aller Menschen evtl. ihren Schöpfer zur Rückkehr bewegen können habe ich kaum vorher aus der Handlung herauslesen können.
Und das einzig ziellose Umherrennen passiert wenn schon auf der Steppe wenn man die ganzen Nebenmissionen macht. Ansonsten gibt es doch ein klares Ziel, nämlich sehen ob es einen Weg gibt sie von ihrer Bestimmung zu erlösen. Und das man dabei sieht, dass scheinbar die ganze Bevölkerung von Pulse schon von den fal'Cie zugrunde gerichtet wurde beleuchtet doch auch nochmal wie wenig den fal'Cie die Menschen bedeuten seitdem ihr Schöpfer sie im Stich gelassen hat, wenngleich sie wohl anfangs versucht haben mit ihnen zusammen sein Werk zu vollenden.
Das man am Ende versucht Barthandelus zu töten um seinem Plan wenigstens zu vereiteln aber man trotzdem gegen Eden kämpfen muss mag dann zwar auch nicht mehr sonderlich unvorhersehbar gewesen sein, aber ich fands gut erzählt.
Das Ragnarok im Ending für die Rettung Cocoons statt seiner Zerstörung benutzt wurde fand ich auch ganz gut gemacht. Das zeigt doch eigentlich, dass die fal'Cie die Menschen unterschätzt haben, obwohl sie wussten, dass sie unendliches Potenzial haben. Klar, Cocoon mag jetzt nicht mehr unbedingt bewohnbar sein, aber zumindest ist nicht die gesamte Bevölkerung gestorben, ansonsten hätten die fal'Cie ihr Ziel ja trotzdem erreicht.
Ja, was Du hier erzählst, ist so ziemlich die gesamte Geschichte - dennoch rennt man sowohl vor als auch nach der Enthüllung die ganze Zeit nur durch die Pampa und die Story geht kaum vorran. Dass man Informationen über die jeweiligen Welten bekommt ist ja schön und sowas gefällt mir auch, aber in der Haupstory passiert nicht viel vom Zeitpunkt, an dem man in Pulse ankommt bis Oerba.
Das sind eher andere Ansichten. Ich fand das Pacing fast durchgehend gut, vor allem am Anfang. Einzig Kapitel 11 wegen den ganzen Nebenmissionen und dem Leveln hat sich richtig in die Länge gezogen, aber mit Kapitel 12 wurde es zum Glück wieder besser. Und es ist nicht so, als könnte man ohne die Informationen in der Datenbank die Story nicht verstehen. Das meiste erfährt man später sowieso. Manchmal ist es sogar besser vorher garnicht reinzusehen, da ein paar Informationen sogar spätere Entwicklungen spoilern.Nein, das sind definitiv keine anderen Ansichten. Ein Spiel, welches wesentliche Informationen auf ein Glossar verschiebt, ist nicht gut erzählt. Nehmen wir als Beispiel mal ein Bioware Spiel: Man kann das ganze problemlos verstehen, ohne einen Blick ins Glossar zu werfen. Das Glossar macht die Welt nur greifbarer; das ist bei XIII überhaupt nicht der Fall am Anfang und kann auch nicht wegargumentiert werden.
Wenn man meint, dass das Pacing daher gut ist, probiert man bewusst Elemente zu übersehen.
Wie sehr man das gewichtet ist natürlich wiederum Ansichtssache.
Ich finde schon, dass sie der Story zumindest noch Tiefe verleihen. Z.b. da man dadurch erst richtig erfährt, dass der Schöpfer den die fal'Cie zurückholen wollen eigentlich 2 verschiedene Wesen sind, nämlich eben Pulse nach dem die Welt benannt wurde und Lindzei der Cocoon erschief. Hätte diese zweite Gottheit nicht eingegriffen hätten die fal'Cie vielleicht nie die Gelegenheit gehabt ihren Versuch die Menschheit zu opfern in die Tat umzusetzen. Insofern der 1.Schöpfer die Welt zu diesem Zeitpunkt schon verlassen hatte könnte das natürlich bedeuten, dass Lindzei absichtlich diesen Konflikt geschürt hat. (bzw. deutet das diese Passage sogar an: The Goddess pitied the fools who so blindly bowed to Lindzei’s will)
Und durch die Göttin Etro werden auch noch ein paar Aspekte besser erklärt. Im Spiel selbst kommt es eigentlich nicht so gut rüber wieso der 1.Angriff von Ragnarok scheiterte, aber scheinbar hat Etro damals ja eingegriffen, im Gegensatz zu den beiden Schöpfern, denen diese Ereignisse egal zu sein scheinen.
Und die Esper könnten auch von ihr entsandt worden zu sein, so das man nicht die schwammige Erklärung die sich die Party zusammenreimt als absolute Wahrheit akzeptieren muss, von wegen sie kommen um zu töten oder dem l'Cie Vernunft einzuprügeln.
(The Goddess pitied also those subjected to that fate of Focus, crueler still
than death. To them She sent Her messengers, to deliver hope when all was lost.)
Und die Stelle wo plötzlich alle in Cieth verwandelt werden kann man dadurch auch mit einer 3.Möglichkeit erklären. Anstatt das es nur eine Illusion war oder sie sich gar durch die Macht ihres Willens zurückverwandelt haben könnte Etro auch hier eingegriffen haben. Klar ist die Einmischung eines Gottes und somit ein Deus Ex Machina Moment nicht unbedingt das beste Storytelling, aber es zeigt zumindest, dass die Menschen nicht ganz von den höheren Mächten verlassen wurden.Keine Sorge, habe ich alles gelesen und darauf war das auch überhaupt nicht bezogen. Das war nur darauf bezogen, dass ich nicht finde, dass die Geschichte der anderen Teile die aus XIII verbessern könnte - wie gesagt, die ganze FNC kann dadurch verbessert werden, aber ein Spiel, welches meint, wesentliche Dinge nicht ausreichend erklären zu müssen, wird dadurch nicht besser.
Ansonsten konnte man sich in die Texte ja schon so einiges reindenken - ob davon irgendwas stimmt ist aber ne ganz andere Sache.
Zu Deinen Interpretationen:
Zu den Eidolons muss man hier anmerken, dass das nur ne THeorie ist. Es ist fast erschreckend, dass die Entwickler darauf nicht näher eingegangen sind, wenn man bedenkt, dass sie doch eine relative Wichtigkeit haben. Ganz zu schweigen davon, dass die Erklärung mit einer Gottheit, die nur in Texten der Nebenstorys erwähnt wird mir nicht sooo weniger schwammig erscheint :D
Will damit nicht sagen, dass Du falsch liegst, nur hätte man das ganze Götterpantheon schon deutlich besser ins Spiel integrieren können - so wirkt es eher, als wenn ihnen aufgefallen ist, dass die Story vom Spiel sehr dünn ist und sie noch schnell ein wenig was zum Spekulieren hitnergebaut haben.
Das mit Cocoon und Pule erklärt das aber wenigstens einigermaßen gut, also den gemeinsamen Hass. Fand hier besonders die Textstellen interessant, die einem erklärt haben, wieso die Leute eigentlich von Pulse geflohen sind. Nur wäre es doch deutlich schöner gewesen, dass in einer anderen Form präsentiert zu bekommen - aber da fehlen wiederum irgendwelche Interaktionsmöglichkeiten, die einem jedes andere RPG hätte einräumen können xD
Was mit der Cie'th Stelle angeht... könnte man, aber ich denke, bei der Informationslage im Spiel ists doch sehr klar, dass das nicht die Erklärung ist.
Insgesamt: Wie Enkidu sagt, es ist vieles zu ungenau.
Die Texte wirken am Ende eher so, als wenn sie die Story im Stile von VIII bereichen wollten: Mit kleinen Zusatzinformationen, aus denen die Spieler dann umfangreiche, ausufernde und grausam-schreckliche Interpretationen bauen können (was passieren wird xD).
Natürlich bin ich kein Feind von Fan Interpretationen, nur, wenn man zu große Lücken einbaut, dann muss man das IMO schon als einen Nachteil der Story zurechtlegen und nicht als Vorteil, da dann die Fans so viel reininterpretieren können.
Nur haben sie bei XIII eben übersehen, dass VIII den NPC Vorteil hatte und man dadurch das ganze viel besser herrichten konnte.
Wenn man meint, dass das Pacing daher gut ist, probiert man bewusst Elemente zu übersehen. Vermutlich ists sogar (und das ist jetzt meine Meinung) eines der schlechteren Beispiele des gesamten Genres.
Für mich ist Pacing nicht gleichbedeutend damit, dass sich die Story entwickelt. Ich meine damit, dass eigentlich ständig irgendwas passiert ist. Das muss für mich die Story nicht vorantreiben, hauptsache es hält mich bei Laune und ermuntert mich weiterzuspielen. Das ist wie mit Blockbuster-Filmen, die vielleicht keine berauschende Story haben aber durch ihre Präsentation bei Laune halten.
Ein Beispiel für grausames Pacing wäre für mich doch eher FFXII. Da kann noch soviel Story drinstecken, aber wenn ich viele Stunden lang spielen kann ohne je Story zu bekommen und wenn dann mal welche kommt das meistens nur ein kleiner Fetzen ist (und es die Story insgesamt nichtmal geschafft hat mein Interesse zu wecken, im Gegensatz zu FFXIII), dann bevorzuge ich doch lieber die Herangehensweise von FFXIII. Letzteres würde ich sicher irgendwann auch mal wieder spielen, wenngleich das Leveln in Kapitel 11 nervig ist, während ich FFXII nie wieder anfassen werde.
Und das Spiel lebt ja nunmal mehr von den Charakteren als von seiner Hauptstory, dadurch mag es in der Kategorie mit vielen anderen RPGs nicht konkurieren können, aber mir hat sie schlichtweg so gefallen wie sie war und ich wage zu behaupten, dass man sie auch gut genug verstehen kann ohne die Infos in der Datenbank nachzulesen.
Virginie
10.04.2010, 12:08
Es gibt ein Ergebnis meiner Wette!!!
And the winner is: Sylverthas!
Es ist tatsächlich das Trapezohedron geworden. Ich konnte eben gar nicht glauben, dass das auf meinem Fernseher geschrieben stand. Dabei fehlt mir noch noch ein Halbkreis in der letzten Rolle pro Nase, war also wirklich knapp. :D
Ich glaube, ich setze den gleich in Vanilles Morbolrute, putsche den hoch und zerleg ihn dann gleich wieder für drei Trapezedingens. Dann könnte ich immerhin schon mal drei Ultimative Waffen haben und mich vielleicht an die Long Guis wagen. :)
BTW: Da ich ja tatsächlich offensichtlich nicht genug von FFXIII bekommen kann: Wo gibt es die Windepistel und den Sammlerorden? Die restlichen Accessories bekomme ich laut der Checkliste zusammen oder kann sie mE kaufen/herstellen. Bei den beiden habe ich allerdings keine Ahnung (ich gebe zu, google habe ich noch nicht konsultiert, ich wollte ja erst das Wettergebnis verkünden und dachte, ich frage gleich mal...)
Windepistelo_o
Stell bitte die Konsole auf Englisch, das ist ja _grausam_
So, habs gestern Abend auch durchgezockt und mal ein paar Fragen zum leicht konfusen Ending^^
Orphan und Barthandalus wollten doch eigentlich das gleiche, oder? Das Orphan zerstört wird, Cocoon fällt und die Menschen draufgehen. War es jetzt dabei wichtig, das Orphan von Ragnarok zerstört wird, anstatt einfach von den L'cie besiegt zu werden, wie es ja anscheinend passiert ist? Er schien ja am Ende alles andere als begeistert zu sein, aber hat er nicht eigentlich genau das erreicht was er wollte?:confused:
Warum hat Fang es eigentlich nicht geschafft Orphan zu zerstören, als sie vor dem letzten Kampf zu Ragnarok wird? War sie einfach zu schwach?
Da Barthandalus und Orphan jetzt zerstört sind, kann man davon ausgehen das die anderen Fal'Cie noch da sind? Und gibt es noch welche, die auch weiterhin die Menschen vernichten wollen? Die meisten Fal'Cie scheinen ja überhaupt keinen eigenen Willen zu haben, sondern sind an ihre bestimmten Aufgaben gebunden, oder?
Achja,ob Rygdea noch lebt oder nicht, ist nicht so ganz klar, oder? Schätze mal er ist auch zu nem Ci'eth geworden, die da im Enddungeon rumrennen?
ShooterInc.
10.04.2010, 13:06
Es gibt ein Ergebnis meiner Wette!!!
And the winner is: Sylverthas!
Es ist tatsächlich das Trapezohedron geworden. Ich konnte eben gar nicht glauben, dass das auf meinem Fernseher geschrieben stand. Dabei fehlt mir noch noch ein Halbkreis in der letzten Rolle pro Nase, war also wirklich knapp. :D
Ich glaube, ich setze den gleich in Vanilles Morbolrute, putsche den hoch und zerleg ihn dann gleich wieder für drei Trapezedingens. Dann könnte ich immerhin schon mal drei Ultimative Waffen haben und mich vielleicht an die Long Guis wagen. :)
Hey, Glückwunsch. Ich hatte nach den ersten drei Adamans mein Trapezohedron. Im übrigen brauchst du die ultimativen Waffen_eigentlich_nicht, Long Gui habe ich auch ohne die erledigt. :D
Windepistel findest du irgendwo in der Archylte Steppe in einer Kiste. Ich kenne allerdings keinen Sammlerorden. Meinst du etwas Sammlerseele oder Siegerorden? Sammlerseele gibts auch in einer Kiste in der Steppe oder nach Missionen, Siegerorden gibt es in Kapitel 12 in einer Kiste.
@Skar
Nicht jeder hat eine Abneigung gegen die deutsche Sprache. :p
So, habs gestern Abend auch durchgezockt und mal ein paar Fragen zum leicht konfusen Ending^^
Eigentlich war es vollkommen egal wie Orphan vernichtet wird. Aber er ging wohl davon aus, dass selbst l'Cie ihn nicht ohne die Macht von Ragnarok bezwingen könnten und erst recht nicht, dass Ragnarok den Sturz von Cocoon stoppen könnte.
Fang war sicher nicht zu schwach als sie sich in Ragnarok verwandelt hat, aber sie war vermutlich nicht gewillt Cocoon dem Untergang zu weihen weswegen sie es nicht fertiggebracht hat Orphan zu vernichten.
Und es kann durchaus sein, dass manche fal'Cie noch existieren, allen voran die auf Pulse, aber eigentlich wurden sie durch die Vernichtung von Orphan ihrem einzigen Lebenszweck beraubt und da die Party ja mittlerweile weiß was die Fal'Cie vorhatten können sie es den restlichen Menschen mitteilen und somit wäre es eigentlich unmöglich, dass sie nochmal versuchen ihren Plan in die Tat umzusetzen, zumal man wohl davon ausgehen kann, dass die Überlebenden auf Pulse übersiedeln werden und dort lässt sich solch ein Massenmord wie mit der Vernichtung von Cocoon schlecht erreichen.
Und ja, das gesamte Jagdgeschwader welches zu Orpahn vordringen wollte wurde wohl in Cieth verwandelt.
@Skar
Nicht jeder hat eine Abneigung gegen die deutsche Sprache. :pWINDEPISTEL???
Seriously...
Knuckles
10.04.2010, 15:18
WINDEPISTEL???
Seriously...
Was soll das überhaupt sein? :D
Deutsche Übersetzungen sind schon toll...
ShooterInc.
10.04.2010, 15:21
Was soll das überhaupt sein? :D
Deutsche Übersetzungen sind schon toll...
Wiki is your friend. :p (http://de.wikipedia.org/wiki/Epistel)
Klar hätte man statt "Epistel" jetzt "Talisman" nehmen können, aber ersteres klingt wenigstens originell. Ich find die Übersetzungen gelungen... ;)
Gloomilicious
10.04.2010, 16:06
Auf jeden Fall besser als das langweilige englische "Wind Charm". Ich finde die Wahl von "Epistel" gar nicht so schlecht.
The Judge
10.04.2010, 16:13
Ich finde die deutsche Übersetzung von Final Fantasy XIII generell sehr stimmungsvoll und gut lesbar, was sich besonders in den hervorragend geschriebenen Datenbankeinträgen widerspiegelt.
Noch was vergessen.
Und das einzig ziellose Umherrennen passiert wenn schon auf der Steppe wenn man die ganzen Nebenmissionen macht. Ansonsten gibt es doch ein klares Ziel, nämlich sehen ob es einen Weg gibt sie von ihrer Bestimmung zu erlösen.
Mir kam der gesamte Pulse-Part wie ein planloses Umherirren vor. Ein sehr allgemeines, schwammig formuliertes Ziel mögen sie vielleicht haben, aber sie haben nicht den leisesten Schimmer, wie sie dies erreichen wollen. Letztenendes gehen sie doch nur Richtung Oerba, weil ihnen absolut nichts besseres einfällt. Und das fand ich storytechnisch schon sehr lahm.
Und was die Fal'Cie angeht:
Soweit ich das verstanden habe, hingen die nicht alle zusammen und hatten den großen Masterplan von der Vernichtung Cocoons. Demnach muss auch der Krieg nicht unbedingt inszeniert gewesen sein, wobei das natürlich möglich wäre. Vor allem wird in der Handlung mehrfach zwischen Cocoon Fal'Cie und Pulse Fal'Cie unterschieden. Die meisten auf Pulse sind wilder und gehen einfach ihren eigenen Beschäftigungen nach. Massen von denen wird es auch nach dem Abspann des Spiels noch geben. Bei den Cocoon Fal'Cie ist es weniger eindeutig. Wie du schon sagtest machten die meisten davon keinen besonders eigenständigen Eindruck und wurden von Eden/Orphanus/Barthandelus kontrolliert. Aber in der Geschichte stecken zu wenige Informationen über die Fal'Cie, um genau zu sagen, was mit den anderen in Cocoon ohne den Obermotz passiert. Vielleicht sind sie alle verreckt, vielleicht sind sie noch da aber inaktiv oder vielleicht sind sie sogar erst durch das Ende des Spiels aufgewacht und bekamen ihren eigenen Willen zurück. Möglich wäre auch, dass sie mit Eden/Orphanus/Barthandelus tatsächlich unter einer Decke steckten und es wieder versuchen würden, aber dazu fehlt den niederen Fal'Cie wohl die Macht.
Ich finde die deutsche Übersetzung von Final Fantasy XIII generell sehr stimmungsvoll und gut lesbar, was sich besonders in den hervorragend geschriebenen Datenbankeinträgen widerspiegelt.
Dito. Fand die deutsche Übersetzung eigentlich ziemlich gelungen.
Und was die Fal'Cie angeht:
Naja, sie suchten aber alle einen Weg ihren Schöpfer wiederzufinden.
We’ve long held the goal of the fal’Cie’s endless excavations to be the
expansion of our world’s inhabitable space -- the creation of new lands with
which to honor the gods. But I contend this to be false. Their methods lack the
order one would expect if that were their purpose, and what’s more, the gods
they would honor have long since departed this world.
I propose a different explanation: the fal’Cie are hunting. Whether they seek a
way to recall the gods or to journey to their side I cannot say, but I do
believe the fal’Cie seek their lost deities. They search the earth, the skies,
the waters, and even the deep places, seeking a gateway to the Divine.
Ursprünglich sollten die Pulse Fal'Cie (also die vom Schöpfer der Welt geschaffenen) eben sein Werk vollenden die Welt zu formen und das haben sie sicher auch geraume Zeit gemacht, aber als ihr Schöpfer entschwunden ist haben sie nur noch versucht ihn auf dieser Welt wiederzufinden (und probieren es scheinbar immer noch, schließlich gräbt sich Atmos weiterhin durch die Welt, Bismarck durchschwimmt die Gewässer und Dahaka durchsucht die Lüfte) aber schlussendlich ist das nicht geglückt. Vermutlich hat dann vor allem Barthandelus dazu beigetragen den Konflikt zu schüren indem er ihnen auch erläutert hat, dass der Mord von Millionen von Menschen vielleicht das Tor zu ihrem Schöpfer öffnen kann (da ihre Essenz scheinbar zum Schöpfer zurückkehrt wenn sie sterben).
Das würde auch erklären warum sie die Menschen auf Pulse so zugrundegerichtet haben.
The fal’Cie of Hallowed Pulse offer us no salvation. Populations dwindle, and
still they but make more of us l’Cie, dealing out one incomprehensible Focus
after the next as they drive us toward our end.
Sie hatten einfach keine Verwendung mehr für die Menschen die sich nicht nach Cocoon begaben um Teil ihres Opfers zu werden und da sich ihr Schöpfer nicht mehr blicken ließ sahen sie wohl auch keinen Sinn darin die Menschen noch zu unterstützen.
Ich vermute auch, dass die l'Cie von Pulse hauptsächlich von Titan ihre Aufgaben bekamen. Für ihn zählt nur das Recht des Stärkeren und wenn die Menschen die Natur nicht bezwingen konnten waren sie es wohl auch nicht wert weiterzuleben.
Vor allem wird in der Handlung mehrfach zwischen Cocoon Fal'Cie und Pulse Fal'Cie unterschieden.
Naja, die von Pulse sind wie gesagt vom Schöpfer der Welt geschaffen um sein Werk zu vollenden, während die Cocoon Fal'Cie von Lindzei erschaffen wurden damit die Menschen es so gut wie möglich haben in ihrem "Paradies", wenngleich da natürlich andere Absichten dahinterstecken können falls er es auch darauf angelegt hat, dass sie sich schlussendlich vernichten. Kann ja sein, dass es einen Konflikt zwischen den beiden Göttern gibt und Lindzei in Wirklichkeit ein Zerstörer ist, der das Werk der 1.Gottheit immer wieder vernichten will.
Es scheint zwar sonst keinen direkten Kontakt zu geben, aber sie dürften schon alle auf das Ziel hinarbeiten ihren Schöpfer (oder eben die beiden Schöpfer) wiederzufinden, immerhin gibt der Pulse Fal'Cie Anima der Gruppe den Auftrag Cocoon zu vernichten damit Barthandelus' Plan aufgeht.
Gamabunta
10.04.2010, 21:46
Habs gestern durchgespielt. Das Spiel versagt in vielerlei Hinsicht. Das was da ist, kann man zwar nicht wirklich als schlecht bezeichnen, aber überragen tuts auch nicht. Ohne das Glitzern wäre es mittelmaß. Es ist alles viel zu oberflächlich, alles ohne Sinn und Verstand zusammengemixt und aneinandergereiht. Wenn ichs nicht besser wüßte würde ich bei ein paar der Charas sagen, dass sie eine Parodie ihrer selbst bzw. ihres Stereotypen sind.
Am Anfang musste ich mir Kapitelzusammenfassungen lesen, damit ich überhaupt die Motivation von ein paar der Charaktere herausfinde.
Mir kam der gesamte Pulse-Part wie ein planloses Umherirren vor. Ein sehr allgemeines, schwammig formuliertes Ziel mögen sie vielleicht haben, aber sie haben nicht den leisesten Schimmer, wie sie dies erreichen wollen. Letztenendes gehen sie doch nur Richtung Oerba, weil ihnen absolut nichts besseres einfällt. Und das fand ich storytechnisch schon sehr lahm.
Was ich umso lustiger finde ist, dass sie nach der Story nicht mal wissen wo Oerba überhaupt liegt, aber auf der Landkarte ein dickes ! den Weg weist.
btw. zum Ende:
Es kann sein, dass ich durch die 1 Woche Urlaub wieder einiges vergessen habe, aber war nicht der Plan das Jagdgeschwader davon abzuhalten Orphanus zu vernichten? Am Ende habe ich die aber nicht getroffen und habs dann selbst in die Hand genommen Orpahnus zu töten o_o Ich war schon verwirrt.
Noch ne andere Frage passiert eigentlich mit dem schwarz orangenen Riesenviech in Pulse noch was, kann man gegen den Kämpfen oder gibts noch ne Szene mit dem? Ich weiß bei einigen Missionen hat er schwarzen Rauch in der großen Ebene verteilt.
-edit-
Ja Current Gen Hardware ist zu schwach für Grasdarstellung.^^
http://www.rpgsquare.de/file/news/aut/1004/1270848048_2.jpg
Was ich umso lustiger finde ist, dass sie nach der Story nicht mal wissen wo Oerba überhaupt liegt, aber auf der Landkarte ein dickes ! den Weg weist.
Naja, man sollte annehmen, dass zumindest die 2 heimischen Mitglieder wissen wo es hingeht.
aber war nicht der Plan das Jagdgeschwader davon abzuhalten Orphanus zu vernichten? Am Ende habe ich die aber nicht getroffen und habs dann selbst in die Hand genommen Orpahnus zu töten o_o Ich war schon verwirrt.
Es gab doch extra eine Szene in der angedeutet wurde was mit ihnen geschehen ist.
Sprich das sie ebenfalls in Cieth verwandelt wurden. Das man sie davon abhalten sollte war doch auch nur ein Trick damit man selbst sich zu Orphan begibt und ihn vernichtet.
Noch ne andere Frage passiert eigentlich mit dem schwarz orangenen Riesenviech in Pulse noch was, kann man gegen den Kämpfen oder gibts noch ne Szene mit dem?
Du kannst für ihn die Titan Challenges machen wo du gegen immer schwerere Gegner antrittst. Dazu brauchst du aber erst Chobocos, musst dann in die Ruinenstadt in der Steppe die du nur mit nem Chocobo erreichen kannst und musst dort auch noch die Mission beenden um die Barriere zu Titan wegzukriegen. Selbst gegen ihn kämpfen kann man aber nicht.
Habs gestern durchgespielt.
Na man gut das ich das auch habe, sonst hätte mir dein Post einiges versaut;)
Gleich neben dem Amazon und Ebay Button zu finden;)
(wozu sind die überhaupt da?^^)
Na man gut das ich das auch habe, sonst hätte mir dein Post einiges versaut
Gefahr erkannt, Gefahr gebannt ^_^
Sylverthas
11.04.2010, 13:47
Für mich ist Pacing nicht gleichbedeutend damit, dass sich die Story entwickelt. Ich meine damit, dass eigentlich ständig irgendwas passiert ist. Das muss für mich die Story nicht vorantreiben, hauptsache es hält mich bei Laune und ermuntert mich weiterzuspielen. Das ist wie mit Blockbuster-Filmen, die vielleicht keine berauschende Story haben aber durch ihre Präsentation bei Laune halten.
Ein Beispiel für grausames Pacing wäre für mich doch eher FFXII. Da kann noch soviel Story drinstecken, aber wenn ich viele Stunden lang spielen kann ohne je Story zu bekommen und wenn dann mal welche kommt das meistens nur ein kleiner Fetzen ist (und es die Story insgesamt nichtmal geschafft hat mein Interesse zu wecken, im Gegensatz zu FFXIII), dann bevorzuge ich doch lieber die Herangehensweise von FFXIII. Letzteres würde ich sicher irgendwann auch mal wieder spielen, wenngleich das Leveln in Kapitel 11 nervig ist, während ich FFXII nie wieder anfassen werde.
Ich verstehe, worauf Du mit XII hinaus willst. Würde das auch als kein gutes Beispiel für Pacing ansehen.
Pacing hat aber schon sehr viel mit der Story zu tun - genauer eben, wie sie vorranschreitet. Natürlich stecken da auch Hintergründe der Charaktere und ähnliches mit drin. Aber genau da macht XIII ja den größten Fehler:
Am Anfang schreitet die Story praktisch nicht vorran (nach den ersten ~3-5, also, wenn man zum L'Cie gemacht wird), dafür werden nur die Charaktere ausgebaut. Und das knapp ~15-20h lang, bis dann wieder ein wenig Story kommt.
Dann fällt die Story UND Charakterentwicklung komplett weg und die Charaktere laufen nur noch durch die Pampa.
Gegen Ende gibts dann wieder ein wenig Story.
Ist vielleicht überspitzt, aber darauf läuft es bei XIII heraus.
Und das Spiel lebt ja nunmal mehr von den Charakteren als von seiner Hauptstory, dadurch mag es in der Kategorie mit vielen anderen RPGs nicht konkurieren können, aber mir hat sie schlichtweg so gefallen wie sie war und ich wage zu behaupten, dass man sie auch gut genug verstehen kann ohne die Infos in der Datenbank nachzulesen.Natürlich versteht man sie im Nachhinein genug - aber dazu gibts 2 Sachen zu sagen:
1. ist vieles davon nur Spekulation, da das Spiel sich massiv bedeckt hält was konkrete Informationen zu wichtigen Ereignissen und Hintergründen hergibt. Ich kann nicht so recht verstehen, wie einen sowas nicht stören kann :D
2. Tapps man eine sehr lange Zeit am Anfang im Dunkeln, was eigentlich los ist, alleine, weil das Pacing so schlecht gemacht wurde. Natürlich haben sies drauf angelegt, aber man wirft Spieler nicht in eine fremde Welt und erklärt ihnen dann die ersten ~10h fast nichts. Wenn man das Glossar nicht liest, dann verwirrt der Anfang des Spiels mehr, als es gut ist.
Ein Gegenbeispiel für gutes Pacing am Anfang wäre da FFVII:
Man wird in eine unbekannte Welt, direkt in die Action geworfen. Aber kurze Zeit später bekommt man zunächst von Barret im Fahrstuhl die Mission erklärt und wieso ShinRa suckt. Dann ~1h später wird einem ein Plan von Midgar gezeigt und wie alles funktioniert. SO macht man einen actionreichen Anfang richtig. Der Lebensstrom wird einem zwar viel später erklärt, aber das ist z.B. auch kein Konzept, welches zum momentanen (am Anfang) Verständnis essentiell ist.
Ich habe bei XIII insgesamt eben das Gefühl, dass die Entwickler aus wenig versucht haben, viel zu machen, in dem sie einfach die Informationen, die zum Verständnis der Welt notwendig sind, zurückgehalten haben. Dadurch wirkt vieles deutlich komplexer, als es eigentlich ist - z.B. sind die meisten der Ereignisse der 13 Tage ziemlich langweilig, nur dadurch, dass man sie so tröpfchenweise vermittelt bekommt (und das meine ich wörtlich - viel mehr ausdehnen hätten sie es nicht können), erscheinen sie einem komplexer und spannender (Sazh mal ausgenommen - das war gut).
Ach ja,was Lindzei (?) angeht:
eigentlich war ich unter der Annahme, dass es sich dabei um Barthandalus handelt. Passt eigentlich recht gut - ok, er war kein Gott, aber andererseits sind das auch nur Berichte von irgendwelchen Menschen aus Pulse, die niedergeschrieben wurden.
Ach ja,was Lindzei (?) angeht:
eigentlich war ich unter der Annahme, dass es sich dabei um Barthandalus handelt. Passt eigentlich recht gut - ok, er war kein Gott, aber andererseits sind das auch nur Berichte von irgendwelchen Menschen aus Pulse, die niedergeschrieben wurden.
Wenn es allerdings Barthandelus wäre müsste er mächtiger als alle anderen fal'Cie sein, schließlich hätte er dann ganz allein Cocoon mitsamt all seinen fal'Cie erschaffen und das erscheint mir doch etwas übertrieben, zumal er wie alle anderen Cocoon fal'Cie an die Bestimmung gebunden zu sein scheint den Menschen auf Cocoon ihr Leben in diesem "Paradies" zu ermöglichen. Ansonsten hätte er Cocoon doch selber zerstören können wenn ihm danach ist bzw. hätte er seine selbsterschaffenen fal'Cie nicht so eng an eine Bestimmung binden müssen, da sie nicht selbst ihr Ziel erfüllen können.
Außerdem steht in den Schriftfragmenten zu Lindzei:
They were betrayed all the same; left orphans when their Succubus fled this
earthly realm.
Wäre etwas seltsam, wenn Barthandelus erst als Lindzei auftrat, es dann dem Schöpfer gleichzutun schien und seine Schöpfung im Stich ließ, nur um dann als Barthandelus wiederzukehren.
Sylverthas
11.04.2010, 14:20
Wenn es allerdings Barthandelus wäre müsste er mächtiger als alle anderen fal'Cie sein, schließlich hätte er dann ganz allein Cocoon mitsamt all seinen fal'Cie erschaffen und das erscheint mir doch etwas übertrieben, zumal er wie alle anderen Cocoon fal'Cie an die Bestimmung gebunden zu sein scheint den Menschen auf Cocoon ihr Leben in diesem "Paradies" zu ermöglichen. Ansonsten hätte er Cocoon doch selber zerstören können wenn ihm danach ist bzw. hätte er seine selbsterschaffenen fal'Cie nicht so eng an eine Bestimmung binden müssen, da sie nicht selbst ihr Ziel erfüllen können.
Außerdem steht in den Schriftfragmenten zu Lindzei:
They were betrayed all the same; left orphans when their Succubus fled this
earthly realm.
Wäre etwas seltsam, wenn Barthandelus erst als Lindzei auftrat, es dann dem Schöpfer gleichzutun schien und seine Schöpfung im Stich ließ, nur um dann als Barthandelus wiederzukehren.
Nein, eigentlich ergibt das so sogar viel mehr Sinn.
Im Ernst: Wenn Barthandalus mit den ganzen Fal'Cie Cocoon nicht erschaffen haben soll, wieso hätte irgendeine Gottheit das tun sollen?
Andererseits ist doch das gerade das, worauf ich hinaus wollte: Im Prinzip hat man zu wenig Informationen, um genaue Aussagen zu treffen.
Aber was für mich meine Interpretation relativ klar gemacht hat war natürlich der Ausschnitt, der Lindzei beschreibt:
"
And lo, the viper Lindzei bore fangs into the pristine soil of our Gran Pulse;
despoiled the land and from it crafted a cocoon both ghastly and unclean.
Lies spilled forth from the serpent’s tongue: ‘Within this shell lies
paradise’. Men heard these lies and were seduced and led away.
O cursed are the fools who trust a snake and turn their backs upon the bounty
of Pulse’s hallowed land! For those who dwell in that cocoon are not Men, but
slaves of the demon Lindzei.
Ye who honor Pulse: rise unto the heavens, and cast down the viper’s nest!
-Author unknown"
Ich würde sagen, das trifft Barthandalus eigentlich recht gut. Der einzige Zweck Cocoons war es, die Gottheit zurückzubringen. Welchen Grund hätte eine weitere, verfeindete Gottheit gehabt, diesen Ort zu bauen? Oder willst Du andeuten, dass die Fal'Cie erst später Cocoon zu eben diesem Zweck genutzt haben? Das würde IMO die Erklärungsnot nur noch vergrößern, die das Spiel einem bietet ^_^
Natürlich habe ich keinen Beweis, dass diese Interpretation stimmt, aber ich sehe nicht wirklich einen Grund, noch mehr Götter in die Geschichte einzubauen, die nicht erklärt werden - sonst müsste ich sie ja zwangsläufig als noch schlechter ansehen:D
Das man keine genauen Aussagen treffen kann stimmt schon, zumal das Spiel einem selbst unterschiedliche Infos liefert. In der Storydatenbank steht, dass Barthandelus Cocoon erschaffen hätte, allerdings kommen dann die optionalen Schriftfragmente hinzu und diese sollen imo eine tiefere Verständnis (wobei sie es noch verwirrender macht xD) der Story vermitteln. Schließlich offenbahren sie auch, dass die Archen keineswegs für das Training von l'Cie oder dem Angriff auf Cocoon erschaffen wurden, sondern lange vor der Erschaffung Cocoons existiert haben.
Und bei manchen Einträgen muss man sich auch fragen wie einfache Einwohner von Pulse bestimmte Informationen gesammelt haben sollen, wie z.B. über das Eingreifen der Göttin obwohl sie sich selbst sicher nie gezeigt hat.
So müsste man sich eigentlich fragen, ob das nicht Informationen der Entwickler sind die zeigen sollen, dass hinter der "offensichtlichen" Geschichte noch mehr steckt.
Aber jedenfalls warum ein anderer Gott erschienen sein soll um Cocoon zu erschaffen? Da gibt es wieder 2 Möglichkeiten.
1.Entweder waren die Ansichten der Einwohner von Pulse falsch, die Lindzei als einen bösen Gott darstellen, und Cocoon war ursprünglich wirklich als Paradies gedacht und wurde erst nachdem auch Lindzei ihre Schöpfung im Stich gelassen hat zum "Opferaltar". Allerdings glaube ich das selbst weniger, aufgrund der Aussage:
The Goddess pitied the fools who so blindly bowed to Lindzei’s will
welche die Vernichtung von Cocoon eigentlich als Lindzeis Willen darstellt, von daher
2.Erschien Lindzei nachdem der Schöpfer (oder auch die Schöpfer, wenn man davon ausgeht, dass Luminous, Stout, Sage, Fool und Maker alles einzelne Wesen beschreiben soll) die Welt verlassen hat und offenbahrte den fal'Cie einen Plan, wie sie ihren Schöpfer zurückholen können. Daraufhin erschuf sie dann Cocoon und dessen fal'Cie und lockte die Menschen in dieses falsche Paradies, nur um schlussendlich selbst die Welt zu verlassen, was das Verlangen der fal'Cie nur noch vergrößert habe könnte ihre Schöpfer zurückzuholen.
Somit hätten wir den oder die Schöpfer, welche mehr oder weniger gut sind (nur das sie sich nicht um ihre Schöpfung kümmern), dann die Göttin Etro, welche als neutral angesehen werden kann, weil sie zwar immer mal wieder eingegriffen hat, aber nicht direkt gegen die Pläne der fal'Cie vorgegangen ist (weil sie vielleicht gehofft hat, dass sie irgendwann ihren Plan aufgeben würden) und die böse Göttin Lindzei, welche das Werk der Schöpfer wieder vernichten will.
Finde ich so eigentlich interessanter als wenn Lindzei tatsächlich nur Barthandelus war, aber Beweise habe ich schlussendlich keine und falls kein FFXIII-2 kommt oder die anderen Fabula Nova Crystallis-Teile die Götter noch genauer beleuchten kann ich nicht sagen, dass meine Interpretation stimmt.
Wo kann man am besten trainieren? Ich muss für den Bossfight nochn bisschen drauflegen... dort wo die Monster mit den 32000 Exp sind kann ich leider nicht mehr hin.
Kann mir einer erklären wieso, wenn ich 2 brecher ausgerüstet habe, sie auf zwei verschiedene ziele losgehen?
Weil es das Spiel so vorsieht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
@Kadaj
Am Ende der Steppe wo der Behemoth gegen so ein anderes Vieh kämpft. Da bekommst du immer nen Präventivschlag und kriegst 6600 Punkte.
Könntest zwar auch die Tod-Technik bei den Adaman Taimais probieren, da sie 40.000 liefern (bzw. das doppelte falls du es schaffst dir ein Doppler-Ei zu besorgen) aber das kommt immer ganz auf Glück an und sie respawnen nicht so schnell wie die beiden kämpfenden Monster.
Wo kann man am besten trainieren? Ich muss für den Bossfight nochn bisschen drauflegen... dort wo die Monster mit den 32000 Exp sind kann ich leider nicht mehr hin.
Was ist denn das für ein Ort? Dass wenigstens ich ihn nicht verpasse hrhr
Weil es das Spiel so vorsieht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
@Kadaj
Am Ende der Steppe wo der Behemoth gegen so ein anderes Vieh kämpft. Da bekommst du immer nen Präventivschlag und kriegst 6600 Punkte.
Könntest zwar auch die Tod-Technik bei den Adaman Taimais probieren, da sie 40.000 liefern (bzw. das doppelte falls du es schaffst dir ein Doppler-Ei zu besorgen) aber das kommt immer ganz auf Glück an und sie respawnen nicht so schnell wie die beiden kämpfenden Monster.
Hab die Behemoth Methode mal ausprobiert und mach mich jetz nochmal an diesen scheiß Endgegner.
@Caestus: Siehst du, wenn du da bist.
Renegade 92
11.04.2010, 21:07
Ist die Adaman Taimai - Tod Methode einfach nur zu versuchen ob Tod funzt, oder muss man dafür noch was anderes machen?
Naja, ich habs immer so gemacht:
2 Manipulatoren, ein Augmentor. Ganz am Anfang dann einen Esper beschwören damit der Adaman Taimai umstürzt. Dann seine Resistenzen gegen Magie schwächen (hab da immer morbid und...irgendnen andern Zauber gewirkt xD Mir fällt grad nicht ein welcher das war) und dann immer wieder Tod zaubern und hoffen das es klappt bevor das Vieh wieder aufsteht.
Sylverthas
11.04.2010, 21:22
Das man keine genauen Aussagen treffen kann stimmt schon, zumal das Spiel einem selbst unterschiedliche Infos liefert. In der Storydatenbank steht, dass Barthandelus Cocoon erschaffen hätte, allerdings kommen dann die optionalen Schriftfragmente hinzu und diese sollen imo eine tiefere Verständnis (wobei sie es noch verwirrender macht xD) der Story vermitteln. Schließlich offenbahren sie auch, dass die Archen keineswegs für das Training von l'Cie oder dem Angriff auf Cocoon erschaffen wurden, sondern lange vor der Erschaffung Cocoons existiert haben.
Und bei manchen Einträgen muss man sich auch fragen wie einfache Einwohner von Pulse bestimmte Informationen gesammelt haben sollen, wie z.B. über das Eingreifen der Göttin obwohl sie sich selbst sicher nie gezeigt hat.
So müsste man sich eigentlich fragen, ob das nicht Informationen der Entwickler sind die zeigen sollen, dass hinter der "offensichtlichen" Geschichte noch mehr steckt.
Aber jedenfalls warum ein anderer Gott erschienen sein soll um Cocoon zu erschaffen? Da gibt es wieder 2 Möglichkeiten.
1.Entweder waren die Ansichten der Einwohner von Pulse falsch, die Lindzei als einen bösen Gott darstellen, und Cocoon war ursprünglich wirklich als Paradies gedacht und wurde erst nachdem auch Lindzei ihre Schöpfung im Stich gelassen hat zum "Opferaltar". Allerdings glaube ich das selbst weniger, aufgrund der Aussage:
The Goddess pitied the fools who so blindly bowed to Lindzei’s will
welche die Vernichtung von Cocoon eigentlich als Lindzeis Willen darstellt, von daher
2.Erschien Lindzei nachdem der Schöpfer (oder auch die Schöpfer, wenn man davon ausgeht, dass Luminous, Stout, Sage, Fool und Maker alles einzelne Wesen beschreiben soll) die Welt verlassen hat und offenbahrte den fal'Cie einen Plan, wie sie ihren Schöpfer zurückholen können. Daraufhin erschuf sie dann Cocoon und dessen fal'Cie und lockte die Menschen in dieses falsche Paradies, nur um schlussendlich selbst die Welt zu verlassen, was das Verlangen der fal'Cie nur noch vergrößert habe könnte ihre Schöpfer zurückzuholen.
Somit hätten wir den oder die Schöpfer, welche mehr oder weniger gut sind (nur das sie sich nicht um ihre Schöpfung kümmern), dann die Göttin Etro, welche als neutral angesehen werden kann, weil sie zwar immer mal wieder eingegriffen hat, aber nicht direkt gegen die Pläne der fal'Cie vorgegangen ist (weil sie vielleicht gehofft hat, dass sie irgendwann ihren Plan aufgeben würden) und die böse Göttin Lindzei, welche das Werk der Schöpfer wieder vernichten will.
Finde ich so eigentlich interessanter als wenn Lindzei tatsächlich nur Barthandelus war, aber Beweise habe ich schlussendlich keine und falls kein FFXIII-2 kommt oder die anderen Fabula Nova Crystallis-Teile die Götter noch genauer beleuchten kann ich nicht sagen, dass meine Interpretation stimmt.
Prinzipiell habe ich ja kein Problem mit der Theorie, aber was ich mir da immer vor Augen führe ist folgendes:
Wie dumm muss ein Storywriter sein, um eine so verhältnismäßig verstrickte Geschichte, die teilweise auch gutes Storymaterial hätte sein können, in ein paar Textdokumente zu verpacken?
Hätte man während des tatsächlichen Spiels mehr Anspielungen auf mehrere Gottheiten, eine gewisse Rachegöttin und ähnliches erhalten, würde ich der THeorie eher glauben. Leider ist das ja nicht der Fall, und so erscheinen die "vermeintlichen" Gottheiten in den Dokumenten eher wie ein Hammerschlag.
Andererseits finde ich, dass gerade, wenn man annimmt, dass Lindzei Barthandalus ist, das dem ganzen doch einen gewissen Charme verleiht. Barthandalus ist ohne Frage mächtig und ein Täuscher, aber hier würde man sehen, wie stark er täuschen konnte.
Und schließlich würde ich auch eher dazu tendieren zu sagen, dass die Informationen, die man aus den Quests erhält, eher als Bonusinformationen gedacht sind und nicht unbedingt die gesamte Spielwelt auf den Kopf stellen sollen - aber das ist nur meine Ansicht.
Btw. bin ich ein wenig verwundert, wie wenig Leute eigentlich effektiv tatsächlich an der Story von XIII diskutieren wollen - selbst die, die behaupten, sie sei gut ^_^
edit:
Gibt es eigentlich einen Grund, weswegen man im Spiel keinen anderen Besitzer einer Eidolon über den Weg läuft? Gerade als ich X gespielt habe ist mir aufgefallen, dass das schon ganz interessant war, wie vertreten diese waren. In XIII hat ja prinzipiell nur die Gruppe welche, was auch schon irgendwie künstlich erscheint.
Gibt es eigentlich einen Grund, weswegen man im Spiel keinen anderen Besitzer einer Eidolon über den Weg läuft? Gerade als ich X gespielt habe ist mir aufgefallen, dass das schon ganz interessant war, wie vertreten diese waren. In XIII hat ja prinzipiell nur die Gruppe welche, was auch schon irgendwie künstlich erscheint.
Wie viele l'Cie hast du denn im Spiel gesehen, die nicht zur Gruppe gehörten? xD Da waren doch nur Cid, Serrah und Dajh. Und wenn man den Schriftfragmenten glauben kann (jaja, die schon wieder :D) schickt doch die Göttin Etro den l'Cie ihre Diener in Form der Espern und so wie es im Spiel rüberkam hat Cid doch nur als er gegen die Party gekämpft hat versucht sich wirklich gegen seine Bestimmung aufzulehnen, so das es nicht wirklich eine Gelegenheit gab in der er einen hätte erhalten können oder wo es ihm genutzt hätte.
Whoa... Digi Tai war so freundlich, mir seine PS3 und seinen Beamer übers Wochenende vorbei zu bringen. Das Ergebnis: etwa 30 Stunden (Samstag 11 Uhr bis Sonntag 17 Uhr) bis auf kurze Essenspausen am Stück gespielt. Kein Schlaf. Bis Anfang Kapitel 11 bin ich gekommen. Mal schaun, wann ich den Rest spielen kann.
Die Welt gefällt mir wieder sehr gut. Ich mag diesen Mix aus Fantasy und SciFi. Der SciFi Teil musste ja in IX und X ein bisschen zurückstecken (XI und XII hab ich nicht gespielt) Die Charaktere sind auch wieder genial. Und zwar alle. Ich glaub, besonders hats mir Vanille angetan. Erinnert mich ein wenig an Selphie aus FF VIII.
Den Trend mit den immer linearer werdenden Levels mit wenigen NPCs find ich dagegen weniger gut. Wo ist das klassische Final Fantasy mit Nebenquests und frei begehbarer Welt hin? Ich meine, die Story ist immer noch sehr gut umgesetzt und das Spiel macht unheimlich viel Spaß, aber irgendwas fehlt...
Dass die paar Sidequests, die es dann doch gibt, in Kapitel 11 sogar gesondert markiert sind, sagt irgendwie einiges aus. Zumal sich zumindest die, die ich schon gesehen hab, auf "Töte Gegner X" beschränken.
Edit:
Ach ja, während alles andere sehr flüssig lief, hing ich bei Barthandelus ziemlich fest. Ich musste erstmal leveln gehen, weil ich weder stark genug war, um seinen Spezialangriff auszuhalten, noch, um ihn schnell genug zu schwächen. Insgesamt hat mich das sicher 3 bis 4 von meinen 30 Stunden gekostet. Ist das normal oder bin ich einfach nur zu vielen Gegnern aus dem Weg gegangen?
Btw. bin ich ein wenig verwundert, wie wenig Leute eigentlich effektiv tatsächlich an der Story von XIII diskutieren wollen - selbst die, die behaupten, sie sei gut ^_^
Ich bin offen gesagt zu faul, immer auf die Spoiler-Tags zu klicken :p
Edit:
Ach ja, während alles andere sehr flüssig lief, hing ich bei Barthandelus ziemlich fest. Ich musste erstmal leveln gehen, weil ich weder stark genug war, um seinen Spezialangriff auszuhalten, noch, um ihn schnell genug zu schwächen. Insgesamt hat mich das sicher 3 bis 4 von meinen 30 Stunden gekostet. Ist das normal oder bin ich einfach nur zu vielen Gegnern aus dem Weg gegangen?
Ich weiß nicht, wie viel du dir dazu schon durchgelesen hast, aber die Stärke seines Spezialangriffs wird halbiert, wenn du seine Schockleiste auf über 150% kriegst. Das hat den Kampf so leicht gestaltet, dass ich ihn beim zweiten Versuch leicht geschafft habe. Und nicht vergessen: eine Paradigme mit zwei Heilern ist unentbehrlich ;)
Es sind eben nicht die 150%. Dachte ich auch, aber da findest du im Netz genau so Leute, die sagen, es sind 140 oder 160. Es ist eine gewisse Schadensmenge und die hab ich mit meinen Charakteren zu dem Zeitpunkt noch nicht hinbekommen. Das meinte ich ja mit schnell genug schwächen.
Sylverthas
12.04.2010, 19:04
Ich glaub, besonders hats mir Vanille angetan. Erinnert mich ein wenig an Selphie aus FF VIII.
Woah, und das ist für Dich ein Plus? Ich glaube, mein Kopf war kurz vorm Explodieren :D
Ich bin offen gesagt zu faul, immer auf die Spoiler-Tags zu klicken :p Kann ich verstehen, ich meine, wenn man gerade mit der Maus scrollt, dann auf den Button klickt, um zu antworten, dann kanns einem schon mal passieren, dass die Kraft in der Maushand ausgeht für einen Klick auf den Spoilerbutton *g*
Woah, und das ist für Dich ein Plus? Ich glaube, mein Kopf war kurz vorm Explodieren :D
Ich denke, der Kopf spielt beim Mögen von Charakteren wie Selphie und Vanille weniger eine Rolle :D
Ich denke, der Kopf spielt beim Mögen von Charakteren wie Selphie und Vanille weniger eine Rolle :D
Ich studiere Informatik. Dementsprechend mag ich durchgeknallte Charaktere. Das ist alles.
Ich studiere Informatik. Dementsprechend mag ich durchgeknallte Charaktere. Das ist alles.
Verstehe zwar nicht ganz, was das eine mit dem anderen zu tun habt, aber ich war den beiden Charakteren auch eher wohlgesonnen und studiere auch Informatik. Da muss es einen Zusammenhang geben ...
ShooterInc.
12.04.2010, 20:10
Woah, und das ist für Dich ein Plus? Ich glaube, mein Kopf war kurz vorm Explodieren :D
Was ist daran nicht zu verstehen, Charaktere zu mögen, die auch mal etwas kindlich, naiv sind und ggf. sogar mal etwas Blödsinn anstellen? :D
Ich persönlich mag auch eher solche Charaktere wie Snow, Vanille, Selphie etc., weil sie frischen und positiven Wind in die Gruppe bringen und sich ggf. auch mal sich selbst nicht so ernst nehmen. Cloud oder Squall beispielsweise gehen mir mit ihrer Art ziemlich auf den Sack.
@DFYX & e7
Ich studiere zwar kein Informatik, mache aber eine Ausbildung als Fachinformatiker. Dürfte aber wohl genauso zählen. :p
Gamabunta
12.04.2010, 20:11
Verstehe zwar nicht ganz, was das eine mit dem anderen zu tun habt, aber ich war den beiden Charakteren auch eher wohlgesonnen und studiere auch Informatik. Da muss es einen Zusammenhang geben ...
Ich studiere auch Informatik und kann beide nicht ausstehen, was sagt uns das jetzt? XD
Sylverthas
12.04.2010, 20:50
Ich denke, der Kopf spielt beim Mögen von Charakteren wie Selphie und Vanille weniger eine Rolle :D
Gut, damit kann ich leben ^_^
Was ist daran nicht zu verstehen, Charaktere zu mögen, die auch mal etwas kindlich, naiv sind und ggf. sogar mal etwas Blödsinn anstellen? :D
Aber... aber... wir reden hier von SELPHIE xD
Daran ist einfach alles nicht zu verstehen... wenn sie denn wenigstens "nur" naiv und nicht einfach nur vollkommen dumm wäre ^_^
Ich persönlich mag auch eher solche Charaktere wie Snow, Vanille, Selphie etc., weil sie frischen und positiven Wind in die Gruppe bringen und sich ggf. auch mal sich selbst nicht so ernst nehmen. Cloud oder Squall beispielsweise gehen mir mit ihrer Art ziemlich auf den Sack.Gegen fröhliche Chars ist ja nichts einzuwenden, aber doch bitte nicht Selphie - diese strunzdumme, nervige, unausstehliche Verschwendung von Speicher :D
Ich studiere auch Informatik und kann beide nicht ausstehen, was sagt uns das jetzt? XD
Das Du Deine Studienrichtung wechseln solltest? ^_^
Studier Mathematik... da mag man Selphie nicht ;D
Seraphithan
13.04.2010, 11:11
Ich hab gestern mal wieder FF13 gespielt und mich durch die Titan Trials gekämpft. Sie waren überraschend entspannt, allerdings konnte mich wahrscheinlich auch einfach nichts mehr schocken, nachdem ich mich 40 Minuten mit dieser dämlichen Mission 62 rumgeärgert hatte. Selbst Spartakus hat im ersten Anlauf mit 5 Sternen funktioniert. Habe einfach regelmässig zwischen Blitzschlag, Drakonische Liga und Grüne Front gewechselt und dann war er nach ~10 Minuten ex.
Hab außerdem den Adaman vor der Edenhalle gefarmt und eine absolut unglaubliche Erfolgsserie gehabt: In 10 Kämpfen 8 Platinbarren und 1 Trapzehedron bekommen.
http://art.penny-arcade.com/photos/836142109_AJGdT-L.jpg
Hmmm...
Fazit 1: ich habe vielleicht 23 Stunden gebraucht. Vorausgesetzt, mit Ende des Tutorials ist die Stelle gemeint, ab der man die Party und die Klassen frei wählen kann.
Fazit 2: ich will so einen N7 Pulli.
Fazit 2: ich will so einen N7 Pulli.Viel Spaß damit (http://biowarestore.com/apparel/hoodies/n7-armour-stripe-hoody)
Danke. Leider ein bisschen teuer, aber ich werds mal vormerken für die nächste Gelegenheit, bei der der Dollar abstürzt.
Gogeta-X
16.04.2010, 10:29
01 PS3 GOD OF WAR III* SONY Mär-10 1.100.000
02 NDS POKEMON SOULSILVER VERSION NINTENDO Mär-10 1.020.000
03 PS3 FINAL FANTASY XIII SQUARE ENIX Mär-10 828.200
04 360 BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2 360 EA Mär-10 825.500
05 NDS POKEMON HEARTGOLD VERSION NINTENDO Mär-10 761.200
06 360 FINAL FANTASY XIII SQUARE ENIX Mär-10 493.900
07 WII NEW SUPER MARIO BROS. WII NINTENDO Nov-09 457.400
08 PS3 BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2 EA Mär-10 451.200
09 WII WII FIT PLUS W/ BALANCE BOARD NINTENDO Okt-09 429.600
10 PS3 MLB 10: THE SHOW SONY Mär-10 349.200
62% zu 38%... Dafür das FFXIII wohl nichts auf der 360 verloren hat kann es sich durchaus sehen lassen, was aber wohl nicht zuletzt an M$ gutem Marketing liegt O_o
BARBATOS wo bist du? xD
Book of Twilight
16.04.2010, 14:34
Ich finds eher erschreckend das es nicht mal eine von beiden Versionen über die 1. Mio geschafft hat...sagt doch im Grunde wieder alles aus...auch wenn ich FFXIII hier nicht verteidigen will...aber Amis sind einfach bescheuert...ich frag mich ernsthaft warum damals JRPGs noch eher in USA veröffentlicht wurden, wie in Europa...hat damals für mich keinen Sinn ergeben und tut es heute noch nicht...wobei ja mittlerweile eigentlich alles was in USA released wird auch hier erscheint und für die Spacken findet diese ganze "Verwestlichung" ja erst statt die J Devs abziehn...dafür find ich gerade umso interessanter wie Activision mal nen kleinen Denkzettel abkriegen von den Infinity Ward Leuten^^
NIEDER MIT AMERIKA!!!^^ ;)
Du weißt schon das das der erfolgreichste US Start eines FFs ever ist?:confused:
Book of Twilight
16.04.2010, 15:27
Ich hab keine Ahnung wie die Verkaufszahlen im Vergleich zu den Vorgängern sind...sollte es aber tatsächlich der erfolgreichste Start eines FF ever in Amerika sein...ist das ja noch schlimmer xD
Gogeta-X
16.04.2010, 16:13
Ich hab keine Ahnung wie die Verkaufszahlen im Vergleich zu den Vorgängern sind...sollte es aber tatsächlich der erfolgreichste Start eines FF ever in Amerika sein...ist das ja noch schlimmer xD
1,2 Mio ist für dich nicht viel?
Barbatos
16.04.2010, 19:44
62% zu 38%... Dafür das FFXIII wohl nichts auf der 360 verloren hat kann es sich durchaus sehen lassen, was aber wohl nicht zuletzt an M$ gutem Marketing liegt O_o
Yoichi Wada wird wohl weinen, FF13 hat sich in den USA auf der bösen PS3 mehr als doppelt so oft verkauft wie auf seiner heissgeliebten Xbox360.
Irgendwie unfassbar, die Xbox360 ist doch HOME of J-RPG, trotzdem wurds wieder nichts.:D
Vielleicht hat nun auch Wada kapiert dass ein HD-RPG ohne PS3-version zum scheitern verurteilt ist.
Bin schon gespannt auf Monster Hunter 360, nächster Flop schon vorprogrammiert LOL
Die Frage ist, was hats gebracht ? FF13 exclusiv für PS3 hätte sich alleine getragen, immerhin hat sich FF13 allein für PS3 in einer Woche besser verkauft als FF12 in einem Monat.
Der dumme war nur der Kunde, ohne die Xbox-version wäre FF13 sicher früher released worden, und ich bin mir sicher ein weltweiter gleichzeitiger Release von FF13 wäre möglich gewesen, das Spiel war sicher früher fertig, mein japanisches FF13 hat die Trophys komplett auf deutsch, das sagt doch schon alles.
Was sagt das über Versus 13? Sagen wir mal so, weltweit wird FF13 nun in etwa 80/20 zugunsten der PS3 verkauft haben, ich seh da keinen Grund dafür ein FF-Spinoff wie FFVersus 13 multi zu machen, die Chancen haben sich sicher nicht verbessert:D
Microsoft muss sich fragen ob es wert war so viel $$$ in FF13 zu investieren, damit meine ich SE bezahlen, die ganze Werbung etc.
Es wurde zwar verhindert dass sich wegen FF13 die Leute extra ne PS3 kaufen mussten, aus den Zahlen wird aber nicht ersichtlich wieviele Xboxler sich FF13 aus Neugier geholt haben, und wieviel ne PS3 dafür gekauft hätten.
Aber das "dürfen" viele FF-Fans und Xbox-only User ja mit FF14 und FFVersus 13 nachholen;)
Die Chancen dass FF13 International überhaupt die Xbox beglückt sind auch nicht besser geworden;)
Gogeta-X
16.04.2010, 20:07
I'm amused xD
Butter bei den Fischen 450 zu 830k sind bei weitem kein Flopp. Jeder Final Fantasy Fan hat doch der xbox 360 gar keine Chance eingeräumt und das ist bei weitem nicht eingetreten. M$ for the Win :D
Knuckles
16.04.2010, 20:52
Ich habe gehört das sich Äpfel besser als Birnen verkauft haben! :o
Da M$ aber Birnen lizenziert hat, haben sie jetzt voll das Problem mit dem Apfel-Exklusivdeal von Sony...
Übrigens ist FF XIII kein richtiges FF! :o
Übrigens ist FF XIII kein richtiges FF! :o
FF XIII ist kein richtiges Rollenspiel
Barbatos
16.04.2010, 21:00
Butter bei den Fischen 450 zu 830k sind bei weitem kein Flopp
Achja?
In den USA wurde nur die 360-version beworben, es gibt ~10 Millionen 360 User mehr, zig RPGs wurden auf der 360 veröffentlicht, und trotzdem hat die PS3 mehr als doppelt so viel verkauft.
Microsoft hat sich sicher mehr erwartet:rolleyes:
Knuckles
16.04.2010, 21:38
@Blablatos
Denkst du nicht, das RPGs einfach keine Sau mehr interessieren?
Microsoft muss sich fragen ob es wert war so viel $$$ in FF13 zu investieren, damit meine ich SE bezahlen, die ganze Werbung etc.
Mich würde bei der ganzen Sache interessieren, ob sich der Versuch "FF auf 360" für SE finanziell gelohnt hat oder lohnen wird. Sprich, ob die zusätzlichen Kosten, der zusätzliche Aufwand durch die verkauften Einheiten wieder reingeholt werden. Aber das wird man (leider) sicher nie erfahren...
Gogeta-X
17.04.2010, 02:25
@Blablatos
Denkst du nicht, das RPGs einfach keine Sau mehr interessieren?
Sicher, aber halt auch nur wenn sie gut gemacht sind und das ist FFXIII leider nicht. xD
@Barbatos Schön das du immer wieder die installierte hardware Basis nimmst. FF ist nunmal immernoch im Kopf von vielen eine Sony marke. Das der Franshise bei Nintendo angefangen hat, wissen wohl nur noch wenige. Und genau aus diesem grund kann Microsoft wohl von einem Erfolg, wenn auch kleiner, sprechen. Immerhin hat man Sony mal Paroli geboten und das ist sicherlich nicht verkehrt bei so einem Mammuth Konzern. Andersherum wünschte ich mir Sony würde mal in die Puschen kommen und MS mal einen itel unter der Nase wegschnappen...Merk dir, die Shooterkonsole hat die hälfte von dem verkauft, was die PS3 absetzen konnte. :D
Ich weiß nicht, ob es bereits erwähnt wurde, aber was mich im Vergleich zu anderen Titeln enorm stört ist, dass man zwar auf dem "Sphärobrett 2.0" bei vielen Charakteren Abilitys freischaltet, man aber nie dazu kommt diese "taktisch" einzusetzen. Folglich lese ich mir diese auch kaum durch, kann sie nicht voneinander unterscheiden und mir fällt das im Kampf auch kaum auf, weil ich häufig Brecher, oder Verheerer steuere, bei denen man eh nur die Kreis-Taste drückt. Alles geschieht automatisch, man muss nur noch rechtzeitig die Paradigmen switchen... Man kann sich zwar auf diese Weise voll auf die spektakulären Effekte im Kampf konzentrieren, aber da sich diese ja auch von Kampf zu Kampf wiederholen, entschädigt das den Spieler auf Dauer nicht.
Gerade weil ich nebenbei noch FFIV spiele fällt mir auf, wie sehr ich die alte Steuerung und die damit verbundene Kontrolle über die gesamte Party vermisse.
Book of Twilight
17.04.2010, 13:05
1.2 Mio sind schon viel, vor allem für den ersten Monat und nur in EINEM Land...trotzdem find ichs enttäuschend xD
Zu dem Vergleich 360 gegen PS3...die verkaufte Menge auf der 360 ist schon nicht zu verachten...vor allem wenn man bedenkt das die Hauptnutzergruppe der 360 eben eher Action und Shooter orientiert ist(das ist halt Fakt...das is auch kein Fanboy Geschwetz)
Aber letztendlich ergeben sich diese 400.000~ Käufer wohl auch eher aus der reinen Fan Ecke und man hat sicher nicht viele aus der Action Ecke zu einem RPG gelockt...da war das Projekt "Massenatuglichkeit" IMO eher nicht erfolgreich.
Mal davon abgesehn wie viele Fans es in USA gibt die sich genau so wie manch einer hier die PS3 UND 360 Version gekauft hat, weil se ihren heiss geliebten Gamerscore nicht für PS3 Trophies eintauschen möchten ;) ODER um nicht als 360 Fanboy abgetan zu werden, weil man ja eigentlich beide Konsolen besitzt und sich dann die technisch bessere Version nicht zu kaufen wäre ja im Grunde ein Geständnis...manche Leutz haben halt Probleme mit sich selbst, die man nicht nachvollziehn muss xD Wenn ich mir en Spiel auf einer Konsole kauf, nur weil ich für die Konsole das Achievement System eher mag, oder dort schon mehr zusammengesammelt hab, dann sag ich das auch so und verschleier meine Beweggründe nicht mit fadenscheinigen Aussagen wie "Als Fan kauft man sich beide...wenn klar ist das sich en Großteil nur beide gekauft haben, um nicht argumentieren zu müssen warum sie die technisch schlechtere Version nur wegen eines Achievement Systems vorziehn :p
PS: Damals hat man auch niemanden gesehn der sich PS UND PC Version von VII und VIII gekauft hat nur weil man das als "Fan" ja so macht ;) Anstatt einfach zu sagen "Ist meine Sache, euch kanns doch wurst sein welche Version ich mir kauf".
Wieviele Stufen haben eigentlich die Waffen?
Hab jetzt Snow Kraftkranz auf Level 10, dachte da wäre es zu Ende.
Die erste Form bis max 26 (bei manchen auch nur bis 21), die zweite bis 61 (oder 41 wenn die erste Form nur bis 21 geht) und die dritte und letzte bis 100.
Wie meinst du das mit den Formen? Versteh ich jetzt nicht
ShooterInc.
17.04.2010, 20:46
Jede Waffe hat insgesamt drei Stufen. Die Waffen, die du in Kisten einsammelst, oder einkaufst, haben alle Stufe 1. Wenn du das LCL-Cap von den Waffen erreichst (siehe Akito), dann erscheint statt einem LVL ein Stern * neben der Waffe. Anschließend brauchst du einen sog. Fluxkatalysator, den es in verschiedenen Ausführungen gibt und jede davon ist für verschiedene Items gedacht. Den setzt du dann ein, und die Waffe wird auf Stufe 2 geupgraded. Waffen können max. bis Stufe 3 geupgraded werden, d. h., wenn eine Stufe 3 Waffe ein Stern hat, kann sie nicht weiter verbessert werden.
Jede Waffe kann man 2 mal upgraden, ergo sind es insgesamt 3 Formen. Nehmen wir z.B. Lightnings Lionheart, wenn man es auf gebracht hat, kann man es mit einem bestimmen Item zu Ultima Weapon verwandeln, levelt man Ultima Weapon auf Level 41, kann man es schließlich zum Omega Weapon upgraden und diese Form kann man schließlich auf max. Level 100 bringen.
Funktioniert das gleiche auch mit accessoires oder ist sowas nur mit den Waffen möglich?
Das gleiche Spiel gibt es auch bei Accessoires, allerdings ist die Sache da ein bisschen komplizierter, manche Accessoires kann man nur einmal oder gar nicht upgraden, manche wiederum bis zu 9 mal, am besten man konsultiert da einen Guide.
Gibt es da nicht eine Trophy fürs alle ausrüstungsgegenstände erschaffen? Wie soll sich das mit dem Geld ausgehen?
Indem man Stunden für Stunden Geld farmen geht. Zumindest muss man nicht alles auf einmal sondern nur irgendwann mal im Inventar gehabt haben, Sachen, die man upgegradet hat aber nicht mehr benötigt, kann man also problemlos verkaufen, das spart zumindest etwas. Nichts desto trotz ein sehr langwieriges Unterfangen.
Book of Twilight
17.04.2010, 22:06
Ich hatte mit 84 Stunden Spielzeit die Platin Trophäe und 10 gingen davon fürs Gil farmen drauf...also Gil farmen ist langwierig ja...aber die extreme Kürze des Rest des Spiels gleicht das alle mal aus...und ist eigentlich schon traurig :/
@Blablatos
Denkst du nicht, das RPGs einfach keine Sau mehr interessieren?
Hm,denk ich nicht.
In Japan nachwievor großes Interesse vorhanden und denke auch bei den Serien die nicht FF,KH oder DQ heißen.
Star Ocean u. Tales of haben viel Fanbase verloren weil sie auf der falschen Konsole im wichtigsten Markt für J-RPGs kamen.
Jetzt holt sich M$ wohl die nächsten Serien,je nachdem was die große schockierende Ankündigung ist die SquareEnix nun hat und wird die nächste J-RPG Serie in den Ruin reiten(KANN man nicht anders sagen.Das Interesse bei z.B Tales of Vesperia war da wie man sieht bei der PS3 Version.1st Release auf der PS3 und es wäre viel mehr abgesetzt worden in Japan und das ist fakt. und wohl auf bei SO4)
Mich wunderts aber dann doch das sich z.B ein Shooter äh West RPG(was die Amis ja so lieben weils MÄNNLICH IST UGH UGH!) wie Mass Effect 2 keine 10 Millionen mal verkauft hat.
Mindestens Gears of War ähnliche Verkaufszahlen hätte das Spiel ja im Prinzip in den USA haben müssen da sich die Spiele nur in ein paar Punkten unterschieden(kein Blut bei ME,keine Story bei GeoW).
Man kann M$ und natürlich auch der teils schlechten Qualität der RPGs in dieser Gen ankreiden das sie sehr viel Fanbase verloren haben.
Ob die Spiele auf der PS3 Only besser gewesen wären(qualitativ und ich denke NEIN) sei mal dahin gestellt,aber ich denke man hätte auf jeden Fall dank vieler "Fan"käufe mehr abgesetzt,besonders in Japan wobei man wissen müsste ob das Geld von M$ Millionen Verkäufe aufwiegt*g*
Aber naja,Geld regiert die Welt...Mal die große SquareEnix Ankündigung abwarten....
Ich sage Final Fantasy 7 Remake auf 20 DVDs mit 560p X360 Only u. USA Only mit Schusswaffen und Call of Duty Mode!
thickstone
17.04.2010, 23:04
Ich hatte mit 84 Stunden Spielzeit die Platin Trophäe und 10 gingen davon fürs Gil farmen drauf...also Gil farmen ist langwierig ja...aber die extreme Kürze des Rest des Spiels gleicht das alle mal aus...und ist eigentlich schon traurig :/
Extreme Kürze? Habe ohne optionalen Kram ca. 40 Stunden gebraucht und das ist für das Hauptspiel _sehr_ lang, so lang saß ich noch nie an einem FF.
Extreme Kürze? Habe ohne optionalen Kram ca. 40 Stunden gebraucht und das ist für das Hauptspiel _sehr_ lang, so lang saß ich noch nie an einem FF.
Dann trödel ich entweder oder meine Erinnerungen sind schlecht aber ich hab bei jedem FF auf der PS Generation ca. 60 Stunden für das Hauptspiel gebraucht einfach weil ich gern die Umgebung abgrase und alles anspreche.
Bei FFXIII ist das weg gefallen da es nichts zum anreden gibt. Die NPCs sind entweder tot, haben Angst vor mir oder schlicht und einfach nicht vorhanden.
Muss aber wohl Monster geben, die viel Gil fallen lassen. Hab nach 32 Stunden spielen nur ca. 5500 Gil bekommen lol.
Gamabunta
18.04.2010, 11:13
Muss aber wohl Monster geben, die viel Gil fallen lassen. Hab nach 32 Stunden spielen nur ca. 5500 Gil bekommen lol.
Und du hast kein Gil davon von einem Gegner bekommen, sondern von Truhen oder Verkauf von Gegenständen. Letzteres ist auch die primäre Geldeinnahme Quelle. Man verkauft vom Gegnern hinterlassene Gegenstände, fast immer die als Waffenupgrade gebraucht werden. Ein paar von denen lassen sich für relativ viel verkaufen, bringen meistens für das Upgrade auch nicht viel/wenig.
Mich wunderts aber dann doch das sich z.B ein Shooter äh West RPG(was die Amis ja so lieben weils MÄNNLICH IST UGH UGH!) wie Mass Effect 2 keine 10 Millionen mal verkauft hat.
Mindestens Gears of War ähnliche Verkaufszahlen hätte das Spiel ja im Prinzip in den USA haben müssen da sich die Spiele nur in ein paar Punkten unterschieden(kein Blut bei ME,keine Story bei GeoW).
Here we go again.:rolleyes:
Hier haben sich ja mal wieder alle Wirtschaftsanalysten versammelt. Schön, dass ihr so kompetent in diesem Bereich seid, man merkt förmlich, wie haarscharf ihr die wirtschaftliche Lage der Videospiele analysiert und zu einem gemeinsamen Ergebnis kommt. Ich bin begeistert.
Book of Twilight
18.04.2010, 12:18
Extreme Kürze? Habe ohne optionalen Kram ca. 40 Stunden gebraucht und das ist für das Hauptspiel _sehr_ lang, so lang saß ich noch nie an einem FF.
Das is die mindeste Durchschnittszeit die ich jedem RPG vorraussetze...alles unter 50h Spielzeit nur für die Hauptstory ist schon fast en Armutszeugnis...und mit das größte Problem ist bei FFXIII...das Hauptspiel is schon sehr kurz...und dazu kommt der fast nicht vorhandene Sidequest Kram...ohne das Gil farmen wäre FFXIII in unter 70 Stunden mit 100% Checklist abgehakt gewesen...wie lächerlich ist das bitte? O.o
Nicht vergessen sollte man dann auch noch...das von diesen 40h Spielzeit gefühlte 10h allein nur für Kämpfe draufgehn und nochmal 5-7 Stunden für Sequenzen...hab ich an sich überhaupt nichts dagegen...aber was bleibt danach noch übrig? Ist einfach komplett verfeuertes Potential, das FFXIII defintiv hatte, aber einfach mal nichts draus gemacht wurde...
Alles in allem hat mich FFXIII als erstes FF seit Teil 6 nicht wirklich geflasht beim spielen und mir "Aha Effekte" beschert. Es war en gutes RPG, aber für das was ein FF sonst immer an Messlatten gesetzt hat, bleibt neben der Grafik einfach mal nichts übrig ;_; Die Story kann jeder ambitionierte Entwickler locker toppen...
So bleiben für mich die Wertungen von FFXIII im Bereich 85-88% noch gerechtfertigt...von einem FF erwarte ich mir aber allumfassende Qualität im Bereich 90-94%...und das hat es leider nich erreicht :/
In der Hinsischt hoffe ich dass sie in FFV evtl wieder die Grafikschraube etwas zurückziehn, wie damals schon bei FFXII und sich auf wesentlichere Bereiche des Spiels konzentrieren.
Gamabunta
18.04.2010, 12:55
Das is die mindeste Durchschnittszeit die ich jedem RPG vorraussetze...alles unter 50h Spielzeit nur für die Hauptstory ist schon fast en Armutszeugnis...und mit das größte Problem ist bei FFXIII...das Hauptspiel is schon sehr kurz...und dazu kommt der fast nicht vorhandene Sidequest Kram...ohne das Gil farmen wäre FFXIII in unter 70 Stunden mit 100% Checklist abgehakt gewesen...wie lächerlich ist das bitte? O.o
Welches RPG hatte denn bitte 50 Stunden Hauptstory? Ich kann mich an keins erinnern. Wäre schon nett, wenn du Beispiele nennen könntest.
Wenn man ganz genau sein will hat FF9 z.B. auch nur 12 Stunden Hauptstory.
Nicht vergessen sollte man dann auch noch...das von diesen 40h Spielzeit gefühlte 10h allein nur für Kämpfe draufgehn und nochmal 5-7 Stunden für Sequenzen...hab ich an sich überhaupt nichts dagegen...aber was bleibt danach noch übrig? Ist einfach komplett verfeuertes Potential, das FFXIII defintiv hatte, aber einfach mal nichts draus gemacht wurde...
5 Stunden Film, 10-15 Stunden laufen und der Rest kommt schon eher hin.
Alles in allem hat mich FFXIII als erstes FF seit Teil 6 nicht wirklich geflasht beim spielen und mir "Aha Effekte" beschert. Es war en gutes RPG, aber für das was ein FF sonst immer an Messlatten gesetzt hat, bleibt neben der Grafik einfach mal nichts übrig ;_; Die Story kann jeder ambitionierte Entwickler locker toppen...
Bleiben wir mal realistisch, selbst mit der Grafik haben sie keine Messlatte gesetzt.(vielleicht nur in dem kleinen Unterbereich JRPG)
Welches RPG hatte denn bitte 50 Stunden Hauptstory? Ich kann mich an keins erinnern. Wäre schon nett, wenn du Beispiele nennen könntest.
Wenn man ganz genau sein will hat FF9 z.B. auch nur 12 Stunden Hauptstory.
Das nennt sich dann ja wohl Speedrun;)
Beispiele für lange Hauptstorys gibts viele: Suikoden III und 5, Persona 3 und 4, Tales of the Abyss/Vesperia....kann man mit allen auch weit länger als 50 Stunden brauchen:D
Das nennt sich dann ja wohl Speedrun;)
Beispiele für lange Hauptstorys gibts viele: Suikoden III und 5, Persona 3 und 4, Tales of the Abyss/Vesperia....kann man mit allen auch weit länger als 50 Stunden brauchen:D
Gut, man kann jede Geschichte künstlich in die Länge ziehen.
Gamabunta
18.04.2010, 13:31
Das nennt sich dann ja wohl Speedrun;)
Beispiele für lange Hauptstorys gibts viele: Suikoden III und 5, Persona 3 und 4, Tales of the Abyss/Vesperia....kann man mit allen auch weit länger als 50 Stunden brauchen:D
Jaa, kann, muss man aber nicht. Teilweise macht man in den Spielen viele Nebenmissionen ohne darauf zu achten. ZB. kann man sicherlich in Final Fantasy VIII viele Stunden mit Triple Triad verschwenden oder früher auf der Weltkarte einen Ort finden und erforschen ohne die Zeit von der Hauptmission abzuziehen. Die 12 Stunden sind vielleicht übertrieben, da man drauf achten muss Kämpfe so schnell wie möglich zu beenden bzw. so viele Kämpfe wie möglich zu vermeiden, aber wenn man wie in Final Fantasy XIII stur von einer Sequenz zur nächsten läuft würde man für die meisten FFs vielleicht grade mal 20 Stunden brauchen.
btw. Sogesehen ist vielleicht FFXIII sogar das FF mit der längsten Hauptmission, nur gibt es außer den 64 Missionen auf Pulse sonst nichts mehr zu tun.
Mir kam das Spiel auch extrem kurz vor, was aber eher daran lag, dass es weniger besuchbare Orte gibt als in jedem (!) anderen Teil der Serie. Habe annähernd genauso lang fürs Main-Quest gebraucht wie in den anderen Teilen, nur etwas weniger. Normalerweise brauch ich immer unheimlich lang.
Das nennt sich dann ja wohl Speedrun;)
Beispiele für lange Hauptstorys gibts viele: Persona 3 ....kann man mit allen auch weit länger als 50 Stunden brauchen:D
Naja, Persona 3s Story war noch 40-50 Stunden um, für das Ende wurden ja nur storylose 30 Gameplaystunden dazwischen geschoben. Und ohne die ganzen Social Link Geschichten wäre auch die Hauptstory nicht so lang gewesen. IMO ist die Dauer von FFXIIIs Hauptstory daher im regulären Bereich. Bei mir waren es auch annähernd 50 Stunden, und ich habe absolut nichts nebenher gemacht.
Sylverthas
18.04.2010, 19:36
Naja, Persona 3s Story war noch 40-50 Stunden um, für das Ende wurden ja nur storylose 30 Gameplaystunden dazwischen geschoben. Und ohne die ganzen Social Link Geschichten wäre auch die Hauptstory nicht so lang gewesen. IMO ist die Dauer von FFXIIIs Hauptstory daher im regulären Bereich. Bei mir waren es auch annähernd 50 Stunden, und ich habe absolut nichts nebenher gemacht.
Ich würde auch zustimmen, dass die reine Storylänge von XIII in Ordnung ist; leider stimmt auch das, was Enkidu sagt: Das Spiel wirkt einfach enorm kurz.
Ganz zu schweigen davon, dass man in diesem Teil wohl mehr Zeit mit Kämpfen verbringt als in jedem vorherigen - alleine, weil es sonst nichts gibt, was man tun kann ^_^
Btw.: Ich hab für P3 ganze 105h gebraucht... und DAS ist einfach zu lang xD
edit: Stimme Dir aber, was P3 angeht, zu: Die Hauptstory hätte man ihn viel (VIEL) weniger Zeit erzählen können, da einfach nicht viel los war und einfach nur viel gestreckt wurde. Aber ich denke, darum gings gar nicht xD
Ich würde auch zustimmen, dass die reine Storylänge von XIII in Ordnung ist; leider stimmt auch das, was Enkidu sagt: Das Spiel wirkt einfach enorm kurz.
Ganz zu schweigen davon, dass man in diesem Teil wohl mehr Zeit mit Kämpfen verbringt als in jedem vorherigen - alleine, weil es sonst nichts gibt, was man tun kann ^_^
Btw.: Ich hab für P3 ganze 105h gebraucht... und DAS ist einfach zu lang xD
edit: Stimme Dir aber, was P3 angeht, zu: Die Hauptstory hätte man ihn viel (VIEL) weniger Zeit erzählen können, da einfach nicht viel los war und einfach nur viel gestreckt wurde. Aber ich denke, darum gings gar nicht xD
In einem zweistündigen Film kann man eben auch eine epische, tiefsinnige Geschichte erzählen, oder eben eine actionreiche, unterhaltsame Geschichte, die nach dem Abspann bei näherem Nachdenken in sich zusammenfällt ;)
P3 hat mich 80 Stunden gekostet, obwohl ich das irgendwann echt zielstrebig gespielt habe. Irgendwo schade, ich mochte das Spiel die ersten 50 Stunden, kann es aber aufgrund der 30 sinnlosen Stunden, die danach kamen, echt niemandem empfehlen ^^;
thickstone
18.04.2010, 19:47
Ich würde auch zustimmen, dass die reine Storylänge von XIII in Ordnung ist; leider stimmt auch das, was Enkidu sagt: Das Spiel wirkt einfach enorm kurz.
Ganz zu schweigen davon, dass man in diesem Teil wohl mehr Zeit mit Kämpfen verbringt als in jedem vorherigen - alleine, weil es sonst nichts gibt, was man tun kann ^_^
DAS würde ich so nicht sagen, denn es gab (so rein vom Gefühl her) genauso viele Random-Encounter in den früheren Teilen wie jetzt in FF13 rumlaufen. Aber vielleicht bin ich auch einfach nur Megaten-Geschädigt....
Noch zu der Länge: Hier bin ich wohl wirklich eine gute Messlatte, da ich nie Sidequests mache und immer von A nach B renne und versuche, so wenig wie möglich zu leveln und auch nicht mit Stadtbewohnern rede (die eh nur Müll labern imo) und für FF7 hatte ich seinerzeit ca. 27 Stunden gebraucht. Nicht viel. In Relation dazu finde ich FF13 ziemlich lang.
Noch zu der Länge: Hier bin ich wohl wirklich eine gute Messlatte, da ich nie Sidequests mache und immer von A nach B renne und versuche, so wenig wie möglich zu leveln und auch nicht mit Stadtbewohnern rede (die eh nur Müll labern imo) und für FF7 hatte ich seinerzeit ca. 27 Stunden gebraucht.
Kein Wunder, dass dir XIII so gut gefallen hat - das Spiel ist ganz auf deine Gewohnheiten zugeschnitten ^^
thickstone
18.04.2010, 20:08
Kein Wunder, dass dir XIII so gut gefallen hat - das Spiel ist ganz auf deine Gewohnheiten zugeschnitten ^^
Sag ich ja :)
Ich hatte mit den anderen Teilen auch Spaß und muss jetzt nachträglich auch sagen, dass mir Teil 12 genauso viel Spaß wie die anderen Teile gemacht hat, aber wenn es schon so ist, wie ich will: gerne. Kann aber schon verstehen, wenn sich Leute mit zu viel Zeit/Bock auf Sidequests an dem Spiel stören. Ist kein großer Nerd-Faktor bei FF13.
Gogeta-X
18.04.2010, 22:15
5 Stunden Film, 10-15 Stunden laufen und der Rest kommt schon eher hin.
Die Analyse der JP BD spuckt mir 9Std. an Videosequenzen ab, also war das von BoT nicht abwägig. ;)
Gamabunta
18.04.2010, 22:49
Die Analyse der JP BD spuckt mir 9Std. an Videosequenzen ab, also war das von BoT nicht abwägig. ;)
Meinetwegen auch 9 oder 10. Hatte jetzt letztens auch was von ca. 4 Stunden gelesen, aber das schienen nur die vorgerenderten Szenen zu sein. Das dazu nochmal 5 Stunden Echtzeit berechnete Szenen dazukommen, hätte ich nicht gedacht.
Was ich eigentlich mit dem Post ausdrücken wollte ist, dass ich denke, dass man mehr Zeit mit Kämpfen verbringt als mit anderen Sachen.
Mir kam das Spiel auch extrem kurz vor, was aber eher daran lag, dass es weniger besuchbare Orte gibt als in jedem (!) anderen Teil der Serie. Habe annähernd genauso lang fürs Main-Quest gebraucht wie in den anderen Teilen, nur etwas weniger. Normalerweise brauch ich immer unheimlich lang.
Ja, keins ist natürlich weniger als überhaupt was :D.
Diese Schaufensterpassagen sind doch der letzte Dreck.
Ja, keins ist natürlich weniger als überhaupt was .
Diese Schaufensterpassagen sind doch der letzte Dreck.
Wie meinst du das jetzt genau ^^ ? Ich bezog mich da nicht nur auf die praktisch nicht vorhandenen Städte, in denen man sonst ja immer recht viel Zeit verbringen konnte, sondern auf die gesamte Spielwelt. Hab nachgezählt.
Final Fantasy: 24
Final Fantasy II: 23
Final Fantasy III: 52
Final Fantasy IV: 34
Final Fantasy V: 51
Final Fantasy VI: 46
Final Fantasy VII: 46
Final Fantasy VIII: 30
Final Fantasy IX: 43
Final Fantasy X: 26
Final Fantasy XI: 162
Final Fantasy XII: 38 (afair)
Final Fantasy XIII: 19
Entsprechend erschien mir die Spielwelt von XIII winzig im Vergleich zu den Vorgängern und generell den meisten anderen RPGs. Wenn ich in einem FFVI in einem bestimmten Zeitraum ne Stadt und zwei Dungeons erkunde, dann hat das nach meiner subjektiven Empfindung viel länger gedauert als den einen halben Dungeon, den ich in der selben Zeit in FFXIII ablaufe. Hinzu kommt noch die fehlende Abwechslung. In XIII erkundet man ja nicht, man latscht nur den Schlauch entlang.
Die Qualität der Spielwelt als Ganzes leitet unter dieser Zusammenkürzung aber enorm. Hab es hier irgendwo schonmal erwähnt, aber ich habe lieber drei kurze und knackige Dungeons, die vielleicht nicht besonders spektakulär sind aber dafür als logische Bausteine der zusammenhängenden virtuellen Welt die nötige Integrität verleihen, als so ein Ding wie Kapitel 10 von FFXIII, das sich ewig hinzieht aber weder später erneut besucht werden kann, noch irgendetwas Wesentliches zum Spiel beiträgt. In Breath of Fire IV fand ich die Dungeons zum Beispiel überaus angenehm, da man dort nicht mehr Zeit verbringt (vergeudet?), als unbedingt sein muss. Aber davon kann bei einem Spiel, welches sich praktisch nur aus Dungeons oder vergleichbaren, gegnerverseuchten Gebieten zusammensetzt, kaum die Rede sein.
Gamabunta
19.04.2010, 00:15
@Enkidu
WTF :D Ich dachte du meinst Städte, aber du meinst wohl "Setting" bzw. die verschiedene Themes für die Strecken. Sind die Werte von dir? Wenn ja, wie genau hast du die Einteilung gemacht?
Entsprechend erschien mir die Spielwelt von XIII winzig im Vergleich zu den Vorgängern und generell den meisten anderen RPGs. Wenn ich in einem FFVI in einem bestimmten Zeitraum ne Stadt und zwei Dungeons erkunde, dann hat das nach meiner subjektiven Empfindung viel länger gedauert als den einen halben Dungeon, den ich in der selben Zeit in FFXIII ablaufe. Hinzu kommt noch die fehlende Abwechslung. In XIII erkundet man ja nicht, man latscht nur den Schlauch entlang.
Die Qualität der Spielwelt als Ganzes leitet unter dieser Zusammenkürzung aber enorm. Hab es hier irgendwo schonmal erwähnt, aber ich habe lieber drei kurze und knackige Dungeons, die vielleicht nicht besonders spektakulär sind aber dafür als logische Bausteine der zusammenhängenden virtuellen Welt die nötige Integrität verleihen, als so ein Ding wie Kapitel 10 von FFXIII, das sich ewig hinzieht aber weder später erneut besucht werden kann, noch irgendetwas Wesentliches zum Spiel beiträgt. In Breath of Fire IV fand ich die Dungeons zum Beispiel überaus angenehm, da man dort nicht mehr Zeit verbringt (vergeudet?), als unbedingt sein muss. Aber davon kann bei einem Spiel, welches sich praktisch nur aus Dungeons oder vergleichbaren, gegnerverseuchten Gebieten zusammensetzt, kaum die Rede sein.
Ganz deine Meinung. Man sieht dem Spiel an, dass es keine wirkliche bzw. tiefgründige Vision für die Welt gab. Es wird nur ein Level Artist gesagt an was für Themes er sich orientieren soll und am Ende wird Einzellevel einfach nacheinander gereiht, egal ob sie leblos wirken oder ob sie überhapt in diese Welt passen.
Es ist ja nicht so, als hätten sie Probleme Level zu erschaffen, in ein paar der Interviews haben sie ja auch zugegeben, dass sie noch genug Levels noch gehabt haben um ein weiteres FF daraus zu bauen. Sie hätten diese Manpower nutzen können um eine bessere, zusammenhängende, interaktivere Welt zu erschaffen. Es hätte denen auch gut getan ein paar der Level Artist gegen Level Designer auszutauschen.
Im Endeffekt war es für SE vielleicht besser so, sonst hätten sie noch mehr Probleme gehabt die Daten auf die 3 DVDs zu verteilen.
WTF Ich dachte du meinst Städte, aber du meinst wohl "Setting" bzw. die verschiedene Themes für die Strecken.
Die fehlenden Städte kommen ja noch hinzu. Aber auch ohne sie hätte ich XIII viel besser gefunden, wenn es mehr Loations gäbe, die dafür "architektonisch" nicht so eintönig gestaltet wurden und darüber hinaus später erneut besucht werden können. Mir fehlten da vor allem die Zusammenhänge. Gegen Ende vom Spiel hat man von den erwähnten 19 Orten ja nur noch Zugang zu weniger als der Hälfte davon.
Sind die Werte von dir? Wenn ja, wie genau hast du die Einteilung gemacht?
Ja. Hab mich teilweise an den Auflistungen vom FFCompendium orientiert und dabei darauf geachtet, bestimmte Orte nicht doppelt zu zählen, wenn sie mehrfach vorkommen aber sich nur ein bisschen verändert haben. Natürlich sind da viele Dinge Ansichtssache. Ich habe Midgar zum Beispiel nicht als nur einen Ort gezählt, weil sich die Stadt ja aus so vielen einzelnen und alles andere als kleinen Locations wie Wall Market, die Slums von Sektor Bla usw. zusammensetzt. Imho wird aber schon meistens relativ deutlich, wann für die Entwickler ein richtiger neuer Abschnitt beginnt (wobei das Zählen zugegebenermaßen einfacher war, als es noch eine Weltkarte gab, die alles miteinander verband). Und in XIII gilt in den ersten zehn Kapiteln quasi die Regel 1 Kapitel = 1 Ort.
Trotz gewisser Streitpunkte bei ein paar Stellen wie und was genau man jetzt zählt und was nicht sieht man an der Auflistung imho doch sehr gut eine gewisse Tendenz, die für meinen Geschmack in den letzten Jahren viel zu weit nach unten absackt und bei der Final Fantasy XIII den traurigen Tiefpunkt darstellt. Kein Wunder also, dass mir die Serie als MMORPGs immer besser zu gefallen scheint. Spielwelten wie Spira oder jetzt Cocoon/Pulse sind mir nichtmal ansatzweise komplex und umfangreich genug.
Ganz deine Meinung. Man sieht dem Spiel an, dass es keine wirkliche bzw. tiefgründige Vision für die Welt gab. Es wird nur ein Level Artist gesagt an was für Themes er sich orientieren soll und am Ende wird Einzellevel einfach nacheinander gereiht, egal ob sie leblos wirken oder ob sie überhapt in diese Welt passen.
Es ist ja nicht so, als hätten sie Probleme Level zu erschaffen, in ein paar der Interviews haben sie ja auch zugegeben, dass sie noch genug Levels noch gehabt haben um ein weiteres FF daraus zu bauen. Sie hätten diese Manpower nutzen können um eine bessere, zusammenhängende, interaktivere Welt zu erschaffen. Es hätte denen auch gut getan ein paar der Level Artist gegen Level Designer auszutauschen.
Im Endeffekt war es für SE vielleicht besser so, sonst hätten sie noch mehr Probleme gehabt die Daten auf die 3 DVDs zu verteilen.
Ich hätte auch gerne noch ein paar Jahre länger drauf gewartet, wenn am Ende ein besseres RPG dabei herausgekommen wäre, aber das schien produktionstechnisch ja nicht drin zu sein. Und vier DVDs wie bei Lost Odyssey wären für die 360-Version nun auch kein großes Problem gewesen glaube ich.
Book of Twilight
19.04.2010, 20:34
Um meine Aussage über die Länge einer Hauptstory nochmal etwas zu relativieren...ich meine damit das erstmalige GEMÜTLICHE durchspielen, mit evtl ein wenig grinden und dem erkunden aller Gegenden etc pp und nich nur das sture rennen von A nach B^^
Reine Hauptstory an sich ist klar kürzer wie das was "ich" unter der Hauptstory verstehe, da ist FFXIII dann sicherlich nicht ganz hinten dabei...aber in FFXIII ist die Hauptstory halt das einzige mit dem man die Zeit bis zum Ende verlebt, daher kommt es einem auch so extrem kurz vor. Und die Kämpfe wirken wirklich im Endeffekt wie reine Zeitfüller damit das Spiel nicht noch schneller vorbei wäre, da sie ja sonst keinerlei Alternativen eingebaut haben, mit der man Zeit totschlagen könnte xD
Ich wäre ja dafür gewesen das man gegen Ende nochmal nach Nautilus kann um sich dort im Vergnügungspark zu vergnügen. Das wäre ne erstklassige Chance gewesen für eine Art Gold Saucer mit Arena, Mini Games und Chocobo Racing!
Book of Twilight
19.04.2010, 20:55
Aber alle Bewohner Cocoons hassen einen doch und würden sofort die Psi Coms rufen wenn man da auf einmal aufkreuzt ;)
Aber alle Bewohner Cocoons hassen einen doch und würden sofort die Psi Coms rufen wenn man da auf einmal aufkreuzt ;)
Als ob sich die jemals daran erinnern konnten. Zwischen Chapter 5 und Chapter 12 haben sie ebenfalls vergessen das Snow einer der "Bösen" ist und ihm sogar zugejubelt bis sie sein Zeichen am Arm in der Großaufnahme gesehen haben!
Book of Twilight
19.04.2010, 21:07
Nicht zu vergessen dass sich die gesamte Bevölkerung Cocoons anscheinend nicht mehr daran erinnert früher mal in einer Welt gelebt zu haben wo Blitzball ein angesehener Sport war xD
PS: Fällt mir jetzt erst wieder ein, hat mich aber echt tierisch angekotzt...die Leute die in FFXIII rumrennen, die paar dies gibt...hätten doch 1:1 Kopien aus Zanarkand etc sein können xD
Nene...also wohin die Serie driftet mit Kitase an der Macht gefällt mir einfach immer weniger...ich hoff mal aufs Beste für XV^^
Gogeta-X
19.04.2010, 21:25
Nene...also wohin die Serie driftet mit Kitase an der Macht gefällt mir einfach immer weniger...ich hoff mal aufs Beste für XV^^
Das nennt man dann wohl auch Nomurafiziert xD
Ich glaube aber, dass das immer die gleiche Artistin ist die sich um die NPC's kümmert. Da könnte also ndurchaus mal ein frischer Wind reinkommen ^^
Das nennt man dann wohl auch Nomurafiziert xD
Also Nomura hätte ich immer noch lieber in einer Schlüsselstellung bei der Entwicklung als das dynamische Duo Toriyama/Kitase >_>'
Gogeta-X
19.04.2010, 22:15
Also Nomura hätte ich immer noch lieber in einer Schlüsselstellung bei der Entwicklung als das dynamische Duo Toriyama/Kitase >_>'
Ich mag Nomura in einer solchen Rolle auch lieber als Designer. Coole Ideen hat er und er macht sich teilweise wirklich Hintergrundgedanken zu Story.
Wusste ja auch nicht dass das komplette Setting von KH II und Birth by Sleep von ihm ist O_o
Ich mag Nomura in einer solchen Rolle auch lieber als Designer. Coole Ideen hat er und er macht sich teilweise wirklich Hintergrundgedanken zu Story.
Wusste ja auch nicht dass das komplette Setting von KH II und Birth by Sleep von ihm ist O_o
Blöd nur, dass dann automatisch immer auch das Charakterdesign von ihm ist ^^
Das wäre ne erstklassige Chance gewesen für eine Art Gold Saucer mit Arena, Mini Games und Chocobo Racing!
Ja, ich glaube, in der Gold Saucer hatten wir alle tonnenweise Spaß ;)
PS: Fällt mir jetzt erst wieder ein, hat mich aber echt tierisch angekotzt...die Leute die in FFXIII rumrennen, die paar dies gibt...hätten doch 1:1 Kopien aus Zanarkand etc sein können xD
Zum Glück sind das auch die einzigen Überreste aus dem für mich enttäuschenden Design von FFX :A
Diomedes
20.04.2010, 00:05
Also Nomura hätte ich immer noch lieber in einer Schlüsselstellung bei der Entwicklung als das dynamische Duo Toriyama/Kitase >_>'
Bleibt nur zu hoffen dass man das bei SE genauso sieht, ehe man den beiden FFXV in die Hände drückt. Aber da offenbar keiner die Kritik an FFXIII so wirklich ernst nimmt, kann man schon jetzt damit rechnen, dass FFXV "OMFG, it's 3D!!!11" für die Next Generation wird.
DirtyDancer
21.04.2010, 19:31
Ich hätte mal eine kurze Frage, hoffe es ist in Ordnung wenn ich es hier hin poste. Es geht um das Item 'Dämonentalisman' (Auto-Ener). Um wie viele Punkte oder Prozente lässt Ener denn die Magie steigen? Macht es Sinn auf Auto-Ener zu setzen, oder sollte man lieber 'Magiersiegel' oder 'Schamanensiegel' etc (Magie +20, +50 etc) ausrüsten. Ich merke irgendwie nicht so den Unterschied beim spielen.
Book of Twilight
21.04.2010, 19:43
Auto Ener(anhand deiner Beschreibung nehm ich mal an dass ist der Magie+ Buff, also Faith im eng.) verDOPPELT dein Magiewert bzw den Schaden den du mit Magie anrichtest.
Die Auto Buff Accessoires halten im Kampf aber nur 1-2 Min und sind dann weg, also für Bosskämpfe lohnt es sich eher die Buffs von einem Augmentor geben zu lassen.
So ... Kapitel 13 ganz am Anfang.
Diese Kristallgegner lassen Gegenstände fallen die viel Geld geben ... mit Com-Sab-Syn // Com-Rav-Rav (Light,Vanille, Sazh) sind die innerhalb von 50 Sekunden platt ... so kann man in einer Stunde gute 1. Million machen ... ich pfeiff auf die Long Gius :D
Wirklich ich find das Spiel toll ... und man kann nichts verpassen ... so muss das mal sein!
Sylverthas
21.04.2010, 21:05
Bleibt nur zu hoffen dass man das bei SE genauso sieht, ehe man den beiden FFXV in die Hände drückt. Aber da offenbar keiner die Kritik an FFXIII so wirklich ernst nimmt, kann man schon jetzt damit rechnen, dass FFXV "OMFG, it's 3D!!!11" für die Next Generation wird.
Meinst Du? Ich fand, man konnte aus dem ewigen Rausreden schon extrem viel Reue hören;)
Wirklich ich find das Spiel toll ... und man kann nichts verpassen ... so muss das mal sein!
Wieso muss das so sein, bzw. wieso sollte das ein Vorteil sein?
ShooterInc.
21.04.2010, 21:25
Wieso muss das so sein, bzw. wieso sollte das ein Vorteil sein?
Ich kanns dir sagen: Weil u. a. ich genug von Tales of-artige Zustände habe, bei denen man nach jedem kleinen Pupsgespräch jede Stadt (wenn man ohne Faq spielt und das tu ich beim ersten Durchspielen grundsätzlich) absuchen muss, um irgendeine geheime Sidequest zu aktivieren, die beim nächsten Event 2 Minuten später natürlich nicht mehr verfügbar ist und man dadurch x andere Sidequests nicht mehr machen kann, wodurch man sich geheime Waffen / Charaktere / Endings or whatever abschminken kann.
Gut, ist jetzt sehr überspitzt und gerade Final Fantasy hat es sehr gut hingekriegt, die Sidequests in einen anständigen Zeitraum zu legen, wo man früher oder später einfach mal von selbst dort drauf kommt. Aber ich persönlich bin ebenfalls froh, mich bei diesem Teil einfach nur von der Grafik, der Musik und dem Kampfsystem berieseln zu lassen, ohne mir als Perfektionist Gedanken machen zu müssen, ob ich irgendwas verpasst habe. FF 12 als Gegenbeispiel hatte ja sehr viel Freiheit und Sidequests, aber ich hatte dazu einfach keine Motivation, vorallem weil die Belohnungen dahinter oftmals gar nicht zu gebrauchen ist. Deswegen habe ich die irgendwann nicht mehr gemacht und mich nur auf die Hauptstory konzentriert.
Ich bin eher dafür, dass zukünftig wie in Magna Carta 2 zu lösen: Wenns noch ungelöste Sidequests gibt und man mit dem Eintritt der nächsten Szene diese nicht mehr machen kann, wird man vom Spiel gewarnt, dass es noch was zu tun gibt. So brauch ich auch kein Faq, muss mir nicht ständig Gedanken machen und kann die Sache gemütlich angehen. Ich bin jemand, der sehr gerne viele Sidequests macht aber noch mehr liebe ich es, wenn ich sie jederzeit machen kann, wann ich will. Wenn das nicht der Fall ist, habe ich einfach keinen Spaß daran sie zu erledigen und habe einfach das Gefühl, immer etwas zu verpassen, obwohl ich ja gerne alles vom Spiel erfahren möchte. Ich bin aus dem Zockeralter raus, wo ich noch alles selbst ausprobiert habe.
Sylverthas
22.04.2010, 00:49
@ShooterInc.
Prinzipiell sehe ich das genau so wie Du - Sidequests und wesentliche optionale Gegenstände sollten immer zugänglich sein; es gibt hier wirklich zu viele Beispiele von Spielen, bei denen man sich ganz schön ärgern kann, weil man in einem, manchmal sehr kurzen, Zeitfenster etwas Bestimmtes nicht erledigt hat.
Andererseits muss man das ganze wieder mit XIII in Perspektive sehen: Hier ist es ja nicht unbedingt so, dass man alle Sachen, die man verpasst, später wieder machen kann - man verpasst einfach nichts, weil nicht viel da ist.
In dem Sinne klingt es schon so, als wäre es ein Vorteil von XIII, das erst gar nichts da ist, was man verpassen könnte, was in gewisser Weise unlogisch erscheint: Wieso sollte man froh sein, wenn man weniger bekommt?
Hat man nicht genug Zeit, alles Optionale zu machen, dann macht man es einfach nicht - da muss man den Perfektionisten abschalten; man kann es aber doch nicht als positiv ansehen, wenn man keine Wahlmöglichkeit bekommt, weil eben wenig vorhanden ist ^_^
DirtyDancer
22.04.2010, 01:02
Auto Ener(anhand deiner Beschreibung nehm ich mal an dass ist der Magie+ Buff, also Faith im eng.) verDOPPELT dein Magiewert bzw den Schaden den du mit Magie anrichtest.
Die Auto Buff Accessoires halten im Kampf aber nur 1-2 Min und sind dann weg, also für Bosskämpfe lohnt es sich eher die Buffs von einem Augmentor geben zu lassen.
Danke für die Hilfe. Ja, für Bosskämpfe wohl nicht zu gebrauchen, aber für die ganzen normalen Kämpfe werde ich dieses Auto-Ener wohl erstmal weiter nutzen. Verdoppeln ist ja schon mal nicht schlecht.
Gogeta-X
22.04.2010, 09:02
Danke für die Hilfe. Ja, für Bosskämpfe wohl nicht zu gebrauchen, aber für die ganzen normalen Kämpfe werde ich dieses Auto-Ener wohl erstmal weiter nutzen. Verdoppeln ist ja schon mal nicht schlecht.
Ausserdem haben die Auto Funktionen noch einen wesentlich Vorteil gegenüber den ganzen +MAG oder +ATK sachen: Das Zeitlimit für das Ranking wird nicht heruntergeschraubt ^^
Blade_ss
22.04.2010, 10:17
so mal wieder 1-2 noob Fragen. komm ja leider nicht oft zum spielen.
ich kapier die verwendung der esper nicht ganz. war grad in kapitel 7, wo snow wieder auftaucht und gegen ein paar psi-com kämpfen muss, im esper-modus. wenn ich die schadens-moves mache, dann sterben die gegner nicht und der schock zustand kommt auch nicht. wenn ich auf "auto" drück und die moves automatisch auswähle... BAMM...dann passt alles xD gibts irgendwelche tricks und tipps, denn die ingame anleitung lässt sehr zu wünschen übrig.
ab wann sollte ich die waffen upgraden? ab ewlchem kapitel ist es empfehlenswert?
hab von lightning das gladius auf lvl 8. dann speichere ich und versucht höher zu kommen (stufe 12 war ich schon damit). ich hau zuerst die exp+ teile rein (organischen Materialien), dann die technischen Teile. aber irgendwie gehts nie weiter bzw. kann ich kein upgrade machen (andere waffennamen).
mit den anderen chars hab ich noch an gar nichts gemacht, weil ich keine ahnung habe, welche waffe ich nehmen soll. args
Sylverthas
22.04.2010, 11:10
ab wann sollte ich die waffen upgraden? ab ewlchem kapitel ist es empfehlenswert?
hab von lightning das gladius auf lvl 8. dann speichere ich und versucht höher zu kommen (stufe 12 war ich schon damit). ich hau zuerst die exp+ teile rein (organischen Materialien), dann die technischen Teile. aber irgendwie gehts nie weiter bzw. kann ich kein upgrade machen (andere waffennamen).
mit den anderen chars hab ich noch an gar nichts gemacht, weil ich keine ahnung habe, welche waffe ich nehmen soll. args
Eigentlich wird das Waffen upgraden erst gegen Ende (bzw. Kapitel 11, wenn Du auf frühzeitiges Grinden stehst ^_^) empfehlenswert, da es eine hohe Menge an Geld verschlingt. Und Du natürlich erst dann Zugriff auf die verschiedenen Waffenklassen hast, abhängig davon, was Du steigern willst.
Was Lightning angeht würde ich Dir z.B. auch eher zu einer Waffe raten, die Du später im Spiel bekommst (Hauteclaire oder Lionheart, wobei die 1. mein Favorit ist).
Um eine Waffe der 1. Stufe zur nächsten zu bringen musst sie Level 21 oder 26 erreichen. Im Fall des Gladius ist es 26.
Da die Katalysatoren aber verhältnismäßig teuer sind und erst recht spät droppen dürfte Dir das momentan nicht viel nützen, außer eben die Statboosts, die Du ohnehin durchs Upgraden bekommst.
Was die anderen Chars betrifft: Da das Upgraden einer Waffe gerade während des frühen Spiels schon recht unergiebig ist, lohnt es sich eigentlich nicht, die Waffen mehrer Chars zu upgraden, es sei denn, Du stehst auf suboptimales Grinding ^_^
Man kann keine Ausrüstungsgegenstände verpassen ... das alleine ist schonmal ein grosses Plus. (Mit Blick auf die Alle-Gegenstände-Trophäe).
Haha hab zum Spass mal eine der Schildkröten geplättet ... gleich ein Trap........
bekommen :D
Und grad 3 Mill. Gill ... also schön den Duplizier "Trick" anwenden heut abend oder morgen ^^ Und immer noch Kapitel 13 Anfang :D
(Dafür hat mich Mission 55 in den Boden gestampft ... wollte die Goldwatch haben :/ )
ShooterInc.
22.04.2010, 12:37
(Dafür hat mich Mission 55 in den Boden gestampft ... wollte die Goldwatch haben :/ )
Die kriegst du erst für Mission 64. ;)
Ja ... Growth Egg meinte ich ... das Ding was mir halt meine CP verdoppelt :D
Gogeta-X
22.04.2010, 21:44
Man kann keine Ausrüstungsgegenstände verpassen ... das alleine ist schonmal ein grosses Plus. (Mit Blick auf die Alle-Gegenstände-Trophäe).
Haha hab zum Spass mal eine der Schildkröten geplättet ... gleich ein Trap........
bekommen :D
Und grad 3 Mill. Gill ... also schön den Duplizier "Trick" anwenden heut abend oder morgen ^^ Und immer noch Kapitel 13 Anfang :D
(Dafür hat mich Mission 55 in den Boden gestampft ... wollte die Goldwatch haben :/ )
Man kann keine Items verpassen in der Hinsicht, aber du kannst einige Items verkaufen und bekommst Sie dann afaik nie wieder (eventuell durchs zersetzen von * Equip). ;)
Book of Twilight
23.04.2010, 16:12
Klar kann man Ausrüstung verpassen, in dem man manche "Kisten" nich öffnet :p
Aber die nicht zu seh und damit nicht zu öffnen ist wohl fast unmöglich. Die einzigen Items die sich nicht wieder besorgen lassen im Laufe der Geschichte und die man brauch, weil man daraus upgegradete Versionen machen muss sind die Element Schutz Ringe der Grundform. Also die nich verkaufen, oder zerlegen bevor du nicht die 2 Folge Upgrades erstellt hast.
Und Stufe B/A Missionen sind mehr oder weniger eh erst nach im Post Game machbar. Ausser die paar die mit der Death Methode funzen...die ist IMO aber eh voll fürn Arsch...ich besieg einen Gegner lieber aus der "eigenen" Kraft und WEISS das er stirbt, wie darauf zu hoffen das Death trifft xD Ist aber logischerweise auch mit ein wenig grinden verbunden und ner guten Equipvorbereitung...dann sind die Adamantoise und die späteren Long Guis aber witzlos :/
Und Mission 64 ist auch ein Witz...wenn man soweit ist das die Mission freigeschaltet ist...dann ist man auch stark genug den Kampf locker zu packen...nur das 5 Sterne Rating direkt beim ersten mal wird für manche vielleicht schwierig werden.
Blade_ss
23.04.2010, 17:52
allright, alles klar soweit mit den waffen.
wie stehts mit den esper? auto-mode oder selbst moves wählen? was ist effizient?
Interessant (http://en.wikipedia.org/wiki/Baldanders).
Taro Misaki
24.04.2010, 19:08
Kann mir mal jemand erklären, wir der das hinbekommt, dass Tod jedes Mal 999.999 abzieht:
http://www.youtube.com/watch?v=EqyayGVOEuc
Ich mache alles so, wie der im Video, habe mit meinen Chars höhere Werte, die gleichen Debuffs/Buffs drauf und komme immer nur auf knapp 200k. o_O
EDIT:
OK, also ich habe schonmal herausgefunden, dass man beim Tod casten auf Kerberus(BRE/BRE/BRE) wechseln soll, aber mein Tod zieht immernoch "nur" 650k ab, sodass es immernoch nicht beim ersten Schock klappt. :/
EDIT2:
OK, hab jetzt einfach zwischendurch ein Elixier benutzt und ihn noch mal mit der Esper umgehauen, jetzt fehlt mir nur noch der professionelle Ausrüster und ich hab Platin.:)
Gogeta-X
25.04.2010, 19:23
Warum Long Gui nicht auf "Normale" Weise töten...ist imho leichter und man muss net immer so bescheuert hin und her switchen <.<°
ShooterInc.
26.04.2010, 19:25
Hoppla, wie peinlich. Habe gar nicht gesehen, dass du schon nach mir gepostet hattest @Sylverthas :eek:
Hat man nicht genug Zeit, alles Optionale zu machen, dann macht man es einfach nicht - da muss man den Perfektionisten abschalten; man kann es aber doch nicht als positiv ansehen, wenn man keine Wahlmöglichkeit bekommt, weil eben wenig vorhanden ist ^_^
Hast natürlich recht. Besser ist es, wenn man dem Spieler die Wahl läßt, ob er die Sidequests erledigen will oder nicht. :)
@Taro Misaki
Danke für das Video, habe nie gecheckt, wie das mit dem Death-Trick da funktionieren soll, dass der immer 999k Dmg macht.
@Gogeta-X
So wie ich das sehe, kann man diesen Kampf ohne einen Punkt Schaden zu kriegen, gewinnen. Somit eignet sich die Methode gut, wenn man Verteidigungstechnisch schwach beseitet ist. Vorallem, wenn man keine 3x Verteidiger hat um seinen blöden Ultima abzuwenden. Die Sekundärrollen sind halt schweineteuer. :o
Book of Twilight
26.04.2010, 19:38
@Gogeta-X
So wie ich das sehe, kann man diesen Kampf ohne einen Punkt Schaden zu kriegen, gewinnen. Somit eignet sich die Methode gut, wenn man Verteidigungstechnisch schwach beseitet ist. Vorallem, wenn man keine 3x Verteidiger hat um seinen blöden Ultima abzuwenden. Die Sekundärrollen sind halt schweineteuer. :o
Damit du den Charakter in einen Verteidiger switchen kannst, muss dieser nur eine einzige Ability des Verteidigers können ;) Er erhält selbst mit nur einer Ability genau so wenig Schaden wie jeder Verteidiger Lvl 5^^
ShooterInc.
26.04.2010, 19:55
Damit du den Charakter in einen Verteidiger switchen kannst, muss dieser nur eine einzige Ability des Verteidigers können ;) Er erhält selbst mit nur einer Ability genau so wenig Schaden wie jeder Verteidiger Lvl 5^^
Okay... und wofür sind die Rollenstufen dann gut, wenn nicht, dass sie die "natürliche" Ability der Rolle (Verteidiger = Abwehr höher) steigert? Konnte dazu weder im Handbuch, noch im Datenlog, noch bei Gamefaqs finden.
Besser ist es, wenn man dem Spieler die Wahl läßt, ob er die Sidequests erledigen will oder nicht.
Ja, wobei es imho nichtmal großangelegte Sidequests sein müssen. Gibt auch genug RPGs, die mir ohne gefallen haben. Aber in FFXIII hat mir persönlich schmerzlichst das gewisse bisschen extra gefehlt. Ich möchte auch mal nach links und rechts vom vorgegebenen Weg abkommen dürfen, hier und da mal eine versteckte Schatzkiste finden (von "versteckt" kann in XIII ja nicht die Rede sein) und später die Möglichkeit haben, an bereits besuchte Orte zurückzukehren.
Übrigens, dass man in dem Spiel nichts verpassen kann stimmt nicht. Mir ist es anfangs mehrfach passiert, dass eine Schatzkugel in der Nähe war aber ich erstmal die Gegend etwas genauer auskundschaften wollte. Da hat einem aber niemand gesagt, dass drei Meter weiter plötzlich eine Cutscene folgt, nach der man nie wieder ins vorherige Gebiet zurückgehen darf. Nachdem das ein paar mal vorgekommen ist, hab ich mich dann immer gleich auf die Kugeln gestürzt, wenn es irgendwo was zu holen gab, aus Angst, die nächste Cutscene könnte mir wieder den Weg abschneiden.
So betrachtet kann man in FFXIII nämlich auch etwas imho viel wichtigeres verpassen als irgendwelche Schätze, die man eventuell für eine Trophy braucht: Man kann die Schönheit des Spiels verpassen. Hätte man mir die Möglichkeit gegeben, wäre ich gegen Ende auch nochmal in den Sunleth-Wald usw. gegangen, selbst wenn es dort nichts mehr zu holen gab, einfach nur um die Umgebung zu genießen. Hätte ich nicht vorher schon so halb und vage mitbekommen, dass man an die meisten Orte später nicht mehr zurück kann, hätte ich nicht so viele Speicherstände angelegt, und dann wäre der Frust für mich unerträglich gewesen. Man kann ja nicht wissen, dass als nächstes ein Bossgegner kommt nach dem es automatisch weitergeht, manch einer würde sich doch lieber noch ein wenig umschauen.
Daher auch meine Bezeichnung "Wegwerf-Dungeons": Eine zusammenhängende Spielwelt ist das Mindeste, was ich von einem Rollenspiel erwarte. Und genau das hat Final Fantasy XIII nicht geboten, mal abgesehen von dem verkümmerten und winzig kleinen Rest, der am Ende frei begehbar ist (die Steppe, die Mine, der Turm, Oerba und Eden ... ja nichtmal in den finalen Dungeon kann man nochmal rein, wenn man einmal durch ist!) >_>'
Da hat einem aber niemand gesagt, dass drei Meter weiter plötzlich eine Cutscene folgt, nach der man nie wieder ins vorherige Gebiet zurückgehen darf.
Ist das nicht ein bisschen wie damals beim ersten Super Mario Bros., wo der Bildschirm nur nach rechts, aber nicht wieder zurück nach links gescrollt hat? :)
Gogeta-X
27.04.2010, 17:32
Habe am WE mal die FFXII Zodiac Edition gezockt...ich bin fast in Trähnen ausgebrochen bei den Landschaften...argh ich will wieder freibegehbare Ortschaften haben die "unschlauchig" sind. -.-°
Taro Misaki
27.04.2010, 19:58
Habe am WE mal die FFXII Zodiac Edition gezockt...ich bin fast in Trähnen ausgebrochen bei den Landschaften...argh ich will wieder freibegehbare Ortschaften haben die "unschlauchig" sind. -.-°
But FFXII has no story.:(
http://i43.tinypic.com/1433uwy.png
Gogeta-X
27.04.2010, 21:18
But FFXII has no story.:(
http://i43.tinypic.com/1433uwy.png
Freeroaming >>>>>> Story WTF! xD
Ne Spaß ^^
Freeroaming >>>>>> Story WTF! xD
Ne Spaß ^^
Stimmt aber.
Nur der Story wegen kann man nicht alles andere einfach so vernachlässigen.
Nur der Story wegen kann man nicht alles andere einfach so vernachlässigen.
Ich habe lieber eine interessante Story (wobei das natürlich immer Geschmackssache ist) als riesige Gebiete und massig Sidequests. Nicht umsonst rangiert FFXII in meinem Ranking weit unten.
Taro Misaki
27.04.2010, 22:16
Ich habe lieber eine interessante Story (wobei das natürlich immer Geschmackssache ist) als riesige Gebiete und massig Sidequests. Nicht umsonst rangiert FFXII in meinem Ranking weit unten.
Also für mich hat FFXII beides, zumindest interessanter, als alle anderen FF-Teile seit dem siebten.^^
Ich habe lieber eine interessante Story (wobei das natürlich immer Geschmackssache ist) als riesige Gebiete und massig Sidequests. Nicht umsonst rangiert FFXII in meinem Ranking weit unten.
Lies ein Buch.
Ich habe lieber eine interessante Story (wobei das natürlich immer Geschmackssache ist) als riesige Gebiete und massig Sidequests. Nicht umsonst rangiert FFXII in meinem Ranking weit unten.
Seconded :A
Sylverthas
28.04.2010, 00:12
Stimmt aber.
Nur der Story wegen kann man nicht alles andere einfach so vernachlässigen.
Vor allem dann nicht, wenn die Story noch nicht mal interessant, tiefgängig oder gar gut ist *duck*
Wenn es aber nicht um XIII geht, sondern um ein Spiel, welches eine gute Story hat, dann stimme ich
Ich habe lieber eine interessante Story (wobei das natürlich immer Geschmackssache ist) als riesige Gebiete und massig Sidequests.
schon eher zu.
Früher bekam man mal beides gleichzeitig. Aber das scheint bei den meisten Entwicklern seit der letzten Generation in Vergessenheit geraten zu sein.
Wobei ich schon sagen muss, dass ein FFXII, eventuell mit einer etwas höheren Storydichte was Cutscenes angeht und ein paar mehr Charakteren, meiner Vorstellung von einem guten aktuellen RPG relativ nahe kommt. Jedenfalls wesentlich näher als interaktive Filme wie XIII.
Ist das nicht ein bisschen wie damals beim ersten Super Mario Bros., wo der Bildschirm nur nach rechts, aber nicht wieder zurück nach links gescrollt hat?
Ja. Und genau das hab ich schon damals gehasst. Nicht ohne Grund wurde das in späteren Mario-Spielen geändert -_^ Insofern sehe ich das, was sie mit XIII da gemacht haben schon als eine üble Rückentwicklung hin zu einem Problem, mit dem die Serie vorher nie zu kämpfen hatte. Dabei habe ich nichts dagegen, wenn manche Orte später nicht mehr zugänglich sind, das ist sogar in den meisten RPGs in geringem Ausmaß der Fall. Aber gleich gefühlte zwei Drittel der ohnehin schon kleinen Spielwelt?
kann mir vielleicht einer helfen??...
ich will als nen Long Gui weg hauen aber wenn wenn ich dabei bin verwendet er Ultima. Sobald der das macht ist meine Party tot~_~...
was mich nerft ist das mein Kristarium voll ist (alle Jobs sind alle voll ausgestuft) und kann immer noch nicht gegen den gewinnen... hat jemand für mich einen tipp wie ich weniger energie verlieren kann wenn er ulitma verwendet??
meine Gruppe besteht aus
Lightning - Manipulator
Fang - Agumentor
Hope - Heiler
sobald ich alle positiven zustandsveränderungen habe wechsle ich auf
Lightning - verherrer
Fang - Brecher
Hope - Heiler
bis meien zu stände weg sind
aber bevor ich die beine weg hauen kann verwendet der Long gui Ultima und ich bin tot... hab eben keine lust immer nen Esper zu rufen wenn der ulitma verwendet ~_~.... es muss doch noch ne andere möglichkeit gebe
Gogeta-X
28.04.2010, 20:43
kann mir vielleicht einer helfen??...
Ja am Anfang mit 3x VRT rein, dann machtUltima weniger schaden. Danach auf 3xHLR wechseln. Bin gerade zu faul, aber ich hab im 18er oder in dem Tread eine Strategie aufgeschrieben die eigentlich Narrensicher ist. Ich glaube auch dass 1-2 Seiten vorher jemand ebenfalls was gepostet hat.
- Tortoise Setup rein (3x Tank) und Ultima wegtanken.
- 2x Heal und einmal Saboteur rein
- Heiler hochheilen lassen und mit dem Saboteur Def down auf den ersten Fuß
- Wenn alle hochgeheilt sind 3x Ravager rein und Fuß auf 999% hoch staggern.
- Zwischendrin immer in 3x Tank Setup wechseln und die Stampfer und sosntiges tanken.
- Heilen wenn nötig
- Wenn Fuß auf 999% Cerberus Setup rein (3x Commander) und binnen 2 Runden zerfetzen.
- Das Ganze wiederholen am zweiten Fuß
- Sobald er umfällt 2x Augmentor + 1x Saboteur rein
- Schnell hochbuffen und alle debuffs drauf die gehen
- 3x Ravager rein und auf 999% bringen
- 3x Commaner rein und volles Rohr drauf dann ist der in einem Durchlauf unter 50%
- Das Ganze nochmal und kaputt ist er.
Für mehr Schaden im Cerberus Mode empfehle ich noch 2 identische Cerberus Paradigms zu haben und immer nach der zweiten Angriffswelle auf das andere zu wechseln da man mit vollem ATB Balken wieder startet und mehr Angriffe in kürzerer Zeit reinbringt.
Gogeta-X
28.04.2010, 22:11
Ich halte die Taktik für ok aber Suboptimal...bei der muss man das Vieh ja echt zwei mal zerlegen. Zumal die 3 BRE da wenig Sinn ergeben (jeder Brecher geht ja auf ein anderes Ziel).
Mein Setup war immer
-3x VRT und Ultima tanken
-Switch auf 1HLR,1AUG und 1MAN. Mit Manipulator die beine mit depeotes und Morbid schwächen während der AUG ALLE Buffs auf ALLE castet!
-Wenn Ultima gecastet wird wieder switchen, ansonsten ausharren bis wirklich alle die debuffs drauf haben (dürfte nicht einmal 1 minute dauern).
-Danach auf 3x VRH wechseln um das bein zu schocken.
- Sobald Das Ding geschockt ist auf BRE,HLR,EGAL wechseln und mit Fang Raserei machen und das Bein ist sofort hinüber.
- Das gleiche mit dem anderen bein wiederholen.
-Danach auf 3x MAN wechseln und das Vieh Gemach, Devall, Morbid und Deprotes und GIFT debuffen.
-Wechseln zu 3xVRH und Schockzustand einleiten. Wenn das Vioeh geschockt ist ruhig noch einmal eine Runde mit allen Drauf und danach auf BRE,BRE,VRH wechseln. Drauf pummeln ohne ende und sobald as Vieh aufsteht (wenn es das tut) einmal Raserei und das Vieh ist Geschichte ;)
Ich finds lustig, dass die einzige Frage, die zu einem FF13 hier ständig kommt, nur die nach den Schildkröten ist.
Vielleicht könnten wir einen extra Thread nur mit der nötigen Strategie aufmachen, dann könnten wir gleichzeitig den offiziellen FF13 Thread aus Mangel an Spielinhalten schließen? ;)
Ich finds lustig, dass die einzige Frage, die zu einem FF13 hier ständig kommt, nur die nach den Schildkröten ist.
Vielleicht könnten wir einen extra Thread nur mit der nötigen Strategie aufmachen, dann könnten wir gleichzeitig den offiziellen FF13 Thread aus Mangel an Spielinhalten schließen? ;)
hab das lösungsbuchaber da find ich das tut scheiße... aber ein extram theard aufmachen wäre eigentlich nicht mal schlecht :D...
ShooterInc.
29.04.2010, 00:12
Ich halte die Taktik für ok aber Suboptimal...bei der muss man das Vieh ja echt zwei mal zerlegen. Zumal die 3 BRE da wenig Sinn ergeben (jeder Brecher geht ja auf ein anderes Ziel).
Mein Setup war immer
-3x VRT und Ultima tanken
-Switch auf 1HLR,1AUG und 1MAN. Mit Manipulator die beine mit depeotes und Morbid schwächen während der AUG ALLE Buffs auf ALLE castet!
-Wenn Ultima gecastet wird wieder switchen, ansonsten ausharren bis wirklich alle die debuffs drauf haben (dürfte nicht einmal 1 minute dauern).
-Danach auf 3x VRH wechseln um das bein zu schocken.
- Sobald Das Ding geschockt ist auf BRE,HLR,EGAL wechseln und mit Fang Raserei machen und das Bein ist sofort hinüber.
- Das gleiche mit dem anderen bein wiederholen.
-Danach auf 3x MAN wechseln und das Vieh Gemach, Devall, Morbid und Deprotes und GIFT debuffen.
-Wechseln zu 3xVRH und Schockzustand einleiten. Wenn das Vioeh geschockt ist ruhig noch einmal eine Runde mit allen Drauf und danach auf BRE,BRE,VRH wechseln. Drauf pummeln ohne ende und sobald as Vieh aufsteht (wenn es das tut) einmal Raserei und das Vieh ist Geschichte ;)
So hab ich ihn auch erledigt. :)
Raserei ist für Lighting, Fang hat Formationsspalter. ;)
Wobei ich den schon einige Male besiegt habe, aber irgendwie hat es immer variiert, wie lange er am Boden blieb. Dank Fangs Skill ist das aber kein Problem.
Gogeta-X
29.04.2010, 08:33
Raserei ist für Lighting, Fang hat Formationsspalter. ;)
Stimmt! Fand Raserei, sowie Formationsspalter übrigens die einzigen schlechten Übersetzungen...aber ok, die Amerikaner haben ja auch aus Lightnings Scene Drive ein Army of one (?) gemacht... :rolleyes:
das ist total bekloppt bei den letzen 3mio HPs hat der gegner mich mit Tod infeziert -_-... da konnte ich nix mehr ausrichten und bin dann gestorben... was für ein scheiß...
so langsam verliere ich die lust dabei. Wollt aber diese verkackte trophy haben sowie das blöde horn um die besten waffen zu schmieden ~_~
so langsam verliere ich die lust dabei. Wollt aber diese verkackte trophy haben sowie das blöde horn um die besten waffen zu schmieden ~_~
Was fürn Horn?:confused:
Für die besten Waffen brauch man doch "nur" Traps von den normalen Adamantortoise oder wie die heißen^^
Und die sind ja nun wirklich nicht so schwer, das man daran verzweifeln muss...
Was sind denn jetzt die mächtigsten Waffen für Snow, Lightning und Hope? Aus welchen Basiswaffen kommt die mächtigste raus?
Was fürn Horn?:confused:
Für die besten Waffen brauch man doch "nur" Traps von den normalen Adamantortoise oder wie die heißen^^
Und die sind ja nun wirklich nicht so schwer, das man daran verzweifeln muss...
ja aber die warscheinlichkeit das die gedrobt werden liegt bei 1% bei den Long Gui's bei 5% laut lösungsbuch >:(
die besten waffen... bei einer anderrn seite gibt es ne aufzählung mit den attributen der waffen >>klick mich<< (http://final-fantasy-future.de/cms/final-fantasy-xiii/walkthrough/waffen-modifikations-guide.html)
ansonnsten guck mal im netz nach den Abfotografierten seiten von den besten waffen ^^, von allen charas
edit: mit dem horn meinte ich TRAPFZOHEDFON... ka wie ich auf horn komme :D...
ja aber die warscheinlichkeit das die gedrobt werden liegt bei 1% bei den Long Gui's bei 5% laut lösungsbuch >:(
Mit einer 5-Sterne-Wertung wird die Droprate verfünffacht, damit lässt es sich durchaus schon leben. Für Treasure Hunter ist Geld ein größeres Problem bzw. wofür man noch länger farmen muss, am Ende hatte ich 7 Trapezohedron über:o
Book of Twilight
01.05.2010, 17:34
Ich hab die Adamantoise auch nur wegen der Platinum Ingots gefarmt und am Ende hatte ich 9 Trapezohedrons...als ich dann den Long Gui für die Trophy gekillt hab kam sogar noch das 10te dabei raus...also ich würd die nich extra farmen, sondern als Beiwerk des Gil farmens sehn.
Mit einer 5-Sterne-Wertung wird die Droprate verfünffacht, damit lässt es sich durchaus schon leben. Für Treasure Hunter ist Geld ein größeres Problem bzw. wofür man noch länger farmen muss, am Ende hatte ich 7 Trapezohedron über:o
ich weis ich hab auch 2xMäzenseele und 1x Sammlerselle ausgerüstet und beide auf stern..
hab aber grad nen long gui plat machen können... und hab ein Trapenzadron (oder wie immer das auch heist).. ich keine lust mehr weiter zu suchen... ich bau mir jetzt erst mal Kainz Lanze auf die Ultima stuffe und zerlege es und dann Nirvana und zerlege es... damit hab ich dann 4x das Trapenzendron... hoffentlich reichen mir dafür die items...
muss nur noch an dunkelkristalle ran kommen... um genau zu sein an 5 ohne sie zu kaufen... :D...
Gogeta-X
02.05.2010, 17:17
ich weis ich hab auch 2xMäzenseele und 1x Sammlerselle ausgerüstet und beide auf stern..
hab aber grad nen long gui plat machen können... und hab ein Trapenzadron (oder wie immer das auch heist).. ich keine lust mehr weiter zu suchen... ich bau mir jetzt erst mal Kainz Lanze auf die Ultima stuffe und zerlege es und dann Nirvana und zerlege es... damit hab ich dann 4x das Trapenzendron... hoffentlich reichen mir dafür die items...
muss nur noch an dunkelkristalle ran kommen... um genau zu sein an 5 ohne sie zu kaufen... :D...
Um das Equipment Trophy zu kommen brauchst du insgesamt 6 Ultimative Waffen (von jedem Chara eins) und das ist Kostspielig. Wenn du also nicht gerade Ingot farmst wie blöd (was bei den Lon Guis nicht so hinhaut weil das inefizient ist), oder Perfüm von den Sacrafices, dann mach dich auf viele viele Stunden gefasst ^^
Book of Twilight
02.05.2010, 19:46
ich weis ich hab auch 2xMäzenseele und 1x Sammlerselle ausgerüstet und beide auf stern..
hab aber grad nen long gui plat machen können... und hab ein Trapenzadron (oder wie immer das auch heist).. ich keine lust mehr weiter zu suchen... ich bau mir jetzt erst mal Kainz Lanze auf die Ultima stuffe und zerlege es und dann Nirvana und zerlege es... damit hab ich dann 4x das Trapenzendron... hoffentlich reichen mir dafür die items...
muss nur noch an dunkelkristalle ran kommen... um genau zu sein an 5 ohne sie zu kaufen... :D...
Die Droprate der Dunkelkristalle ist verdammt gut, da brauchst du dir keine Sorgen machen. Nur noch ein kleiner Hinweis, die Sammler/Mäzenseelen stacken nicht. Vor allem wirken auch nie beide gleichzeitig. Wenn du Rare Drops haben willst ziehst du die Mäzenseele an, wenn du Common Drops haben willst, die Sammlerseele. Die überlagern sich gegenseitig und damit wirkt mal die, mal die, aber nie beide gleichzeitig.
PS: Um eine Tier3 Waffe auf Lvl 100 zu kriegen und damit beim zerlegen 3 Trapezhedrons zu bekommen(also bei Nirvana und Kains Lance) musst du grob 1.2Mio XP reinstecken...das sind ungefähr 20 Ultra Kompaktreaktoren...und das sind 1.000.000Gil ;)
Mein Tip, farm lieber die Platin Barren und die Trapezohedrons kommen von ganz allein nebenbei^^ Als ich die Platin Ingots alle zusammen hatte...hatte ich 10 Trapezohedrons...
PS: Für die Dunkelkristalle wie gesagt NUR die Rare Drop Seele anziehn...ich hatte nach 13 Kills die 5 Stück zusammen...andere hatten sie noch schneller...aber wie erwähnt...nur die Rare Drop Seele anziehn, Droprate ist mit 5 Sterne und der Seele verdammt gut(37.5%)
thx für die tipps :D... hab schon 4 dunkelkristalle und 3 Troph-dinger...
noch ne frage zu der Accessoires trophy... musse alle Accessoires einmal angezoggen haben oder reicht es das ich sie einmal im inventar hatte??
Book of Twilight
02.05.2010, 23:21
Einmal im Inventar gehabt haben reicht. Wenn du dann alle Accessoires hattest und Waffen, dann kriegst du die Trophy nich sofort. Du musst dann erst nach Oerba zu dem kleinen Roboter und den ansprechen. Der redet dann was davon das du alle hast und DANN kriegst du die Trophy/Achievement :)
DirtyDancer
03.05.2010, 15:41
Ich hätte mal eine Frage zu den Fähigkeiten 'Schocker' und 'Nicht zu Schocken'. Ich level gerade am Ende bei Vladislaus und hab mir deshalb Fangs Venusgesang gebastelt, aber bis jetzt ist es noch kein einziges mal passiert, dass Fang den Serienbalken mit einem Schlag nach oben getrieben hat. Liegt das an Vladislaus, oder hab ich da irgendwo einen Denkfehler? Wundert mich eh dass man 'Schocker' und 'Nicht zu Schocken' zusammen benutzen kann. Schliesst das eine, das andere nicht aus?
Gibt es eigentlich Waffen, die man gar nicht empfehlen kann? Auratus Sturmklinge oder Organix von Lightning sind irgendwie interessant, aber macht das überhaupt Sinn sich auf diese Waffen zu konzentrieren?
Gogeta-X
03.05.2010, 16:04
Schocker heißt doch nur dass man den gegner sobald er Orange blinkt mit dem nächsten Treffer von der Waffe in den Schockzustand versetzt.
Nicht Schocker heißt dass man egal was man macht mit dieser Waffe nicht schocken kann.
Darüber hinaus gibts noch die Ability Blitzschocker. Das ist die Ability, die den gegner zufällig sofort schockt oder in den Beinahe Schockzustand versetzt... ;)
Was sind eigentlich die minimalen Anforderungen (Kristarium und Waffen) um das Spiel durchzuspielen? Ich habe nämlich keine Lust auf Missionen. Hätte es wesentlich besser gefunden, wenn man die während des Spiels immer wieder nebenbei hätte machen können, aber jetzt wirkt mir das irgendwie zu aufgesetzt und ich habe keine Lust den Bezug zur Story und den roten Faden zu verlieren.
Book of Twilight
04.05.2010, 12:36
Du musst gar nichts an Missionen machen um das Spiel zu schaffen(ausser ein paar die Storygezwungen dazugehören)^^
Das Kristarium erreicht bis Ende des Spiels eh nur Lvl 9 und das wirst du in der Regel nicht voll lvln. Zumindest aber einen guten Teil von Lvl 8 fertig zu haben wäre hilfreich, aber auch nich notwendig. Alles in allem kann man es schon mit sehr niedrigen Anforderungen durchspielen, solange du das KS verstehst und anzuwenden weisst^^ Sagen wirs mal so...wenn du nur die Gegner besiegst, die dir unterwegs begegnen und immer nur weiter spielst, reicht das alle mal.
Waffen sind in der ganzen Sache noch unerheblicher...ich hab das Spiel mit meinen Chars alles mit Tier1 Waffen beendet und die vielleicht nur auf Lvl 10-15 glvlt...
Ok, danke. Gut zu wissen. Dann werde ich es wohl demnächst zu Ende spielen. Habe gedacht, ich müsste noch leveln und habe mich auch ein bisschen in der Ebende aufgehalten, aber ich habe keine Lust mehr ^^;
Naja, durchzuspielen ohne extra noch zu leveln? Also ich hab eine ganze Weile in der Steppe gelevelt und auch meine Waffen auf Lv2 (bzw eine auf Lv3) gebracht und fand das Spiel trotzdem recht fordernd, vor allem den Endkampf.
DirtyDancer
04.05.2010, 18:25
Schocker heißt doch nur dass man den gegner sobald er Orange blinkt mit dem nächsten Treffer von der Waffe in den Schockzustand versetzt.
Nicht Schocker heißt dass man egal was man macht mit dieser Waffe nicht schocken kann.
Darüber hinaus gibts noch die Ability Blitzschocker. Das ist die Ability, die den gegner zufällig sofort schockt oder in den Beinahe Schockzustand versetzt... ;)
Danke für die Hilfe, ich glaube aber du verwechselst gerade Schocker mit Blitzschocker. Hab jetzt noch die ganze Zeit bei Vladislaus gelevelt und ein paar mal hat Fang tatsächlich den Serienbalken mit einem Schlag auf fast Maximun getrieben. Sie hatte Schocker. Blitzschocker hatte keiner in der Party. Trotzdem, von 0 auf 999.999kp und dabei keine fünf mal diesen Schocker Effekt gehabt ... lohnt sich imo nicht wirklich. Oder ich mach halt irgendwas falsch.
Gogeta-X
04.05.2010, 18:31
Danke für die Hilfe, ich glaube aber du verwechselst gerade Schocker mit Blitzschocker. Hab jetzt noch die ganze Zeit bei Vladislaus gelevelt und ein paar mal hat Fang tatsächlich den Serienbalken mit einem Schlag auf fast Maximun getrieben. Sie hatte Schocker. Blitzschocker hatte keiner in der Party. Trotzdem, von 0 auf 999.999kp und dabei keine fünf mal diesen Schocker Effekt gehabt ... lohnt sich imo nicht wirklich. Oder ich mach halt irgendwas falsch.
Ja das ist auf jeden Fall ein sehr geringer Faktor. Aber ist ja auch klar. Einige Gegner sind gar nicht für den normalen Schock Status gedacht und auch diese gegner kann man mittels Schock in den beinahe Schockzustand versetzen ^_^
Naja, durchzuspielen ohne extra noch zu leveln? Also ich hab eine ganze Weile in der Steppe gelevelt und auch meine Waffen auf Lv2 (bzw eine auf Lv3) gebracht und fand das Spiel trotzdem recht fordernd, vor allem den Endkampf.
Hmm, also was denn nu? <.< Werde mich noch kurz ransetzen und bisschen leveln, aber Spaß macht das leider nicht...
Hmm, also was denn nu? <.< Werde mich noch kurz ransetzen und bisschen leveln, aber Spaß macht das leider nicht...
Leveln tut man auf dem Weg zum Endkampf noch mehr als genug:D
Den Endkampf kann man locker schaffen, wenn man es etwas vorsichtig angeht, aber man kann genauso gut mit voll gelevelten Charakteren draufgehen, wenn man kurz mal nicht aufpasst:\
BTW: Den Kampf am Ende von Kapitel 12 fand ich viel schwerer als die Kämpfe am Ende von Kapitel 13^^
Sylverthas
06.05.2010, 10:42
Hmm, also was denn nu? <.< Werde mich noch kurz ransetzen und bisschen leveln, aber Spaß macht das leider nicht...
Also, ich würds so sagen:
Wenn Du das Spiel ein wenig fordernder willst (wie hier schon gesagt), dann levele nicht. Es ist gut schaffbar, wobei das natürlich von den jeweiligen Fähigkeiten abhängt. Wenn Du bisher mit den meisten Bossen keine Probleme hattest, dann solltest Du auch später nicht wirklich viele kriegen.
Was das Waffen aufrüsten angeht: Du kannst doch einfach den ganzen Schrott verheizen, den Du während des Spiels so aufsammelst. Mehr hab ich auch nicht gemacht, hatte nur 2 der Missionen in der Steppe erledigt und das Spiel dann dennoch gut gepackt.
Bei manchen Kämpfen musste man zwar mal neustarten, aber gerade bei XIII dürfte das ja nicht so das Problem sein ^_^
Leveln tut man auf dem Weg zum Endkampf noch mehr als genug
Das eigentlich gerade nicht. Ab Kapitel 12 dauern viele der normalen Gegner extrem lang und bringen wenig CP. Also, man levelt natürlich noch - aber als "mehr als genug" würde ich das nicht bezeichnen. Natürlich gibts im 13. Kapitel den ein oder anderen Gegner, der einen mit einem CP Regen überhäuft, aber die meisten bringen gerade mal 2-3k und dauern verhältnismäßig lang.
Aber das sollte auch kein zu großes Problem sein: Ab Kapitel 13 kannst Du ja wieder in die Steppe zurück und da gegebenenfalls aufleveln, wenn Dir die Gegner doch zu hart sein sollten. Nen Sicherheitssave solltest Du wohl dennoch anlegen, bevor Du Kapitel 11 verlässt.
Danke, das waren sehr hilfreiche Auskünfte :)
Kann wer die Videos raus filtern und Uploaden ._. oder das Spiel durchspielen ohne Kommentar und Uploaden ? :D Hab leider keine Ps3
Gogeta-X
09.05.2010, 08:46
Kann wer die Videos raus filtern und Uploaden ._. oder das Spiel durchspielen ohne Kommentar und Uploaden ? :D Hab leider keine Ps3
Xbox 360 auch nicht?
Ne hab bloß ein Pc zu Hause D:
Lucian der Graue
09.05.2010, 16:24
Kann wer die Videos raus filtern und Uploaden ._. oder das Spiel durchspielen ohne Kommentar und Uploaden ? :D Hab leider keine Ps3
Square Enix Europe weist darauf hin, dass ihre Titel urheberrechtlich geschützt sind.
Daher dürfen ab sofort und in Zukunft eigene Videos und/oder eigene Screenshots ihrer Produkte weder angefertigt noch veröffentlicht werden.
http://consol.at/News.10+M5121f1b947e.0.html
Weder privat noch aus beruflichen Zwecken :A
Als ob das jemanden aufhalten würde :D
Lucian der Graue
09.05.2010, 17:15
Als ob das jemanden aufhalten würde :D
http://www.youtube.com/watch?v=dnNMa1De9eI
Ist mittlerweile nicht mehr gesperrt. Aber klar, die Masse an privaten Anwendern kann man nur schlecht kontrollieren, aber Spieletester wie GameOne haben schon angekündigt, in Zukunft gar keine, bzw. nur noch sehr wenige Square Enix Titel zu testen. Mal sehen wie GT und Konsorten darauf reagieren werden.
Sry für OT.
Gogeta-X
10.05.2010, 08:30
das ist fast so gut, wie die Anklagen von Nintendo gegen Pokémon Fansites in Japan... die Japaner drehen immer mehr durch :rolleyes:
Mich verwundert SquareEnixs Schritt eigentlich gar nicht.
In letzter Zeit haben sie fast nur noch bestensfalls Durchschnitts-Software auf den Markt gebracht, die sich mit vielen westlichen Toptiteln einfach messen musste... und oftmals im Vergleich schlecht abschnitt.
Ich kann mir vorstellen, dass in SEs Augen alles böse Menschen sind, die einfach nicht zu würdigen wissen, was sie da für "Top-Qualität" abgeliefert haben. Und dann meckern nun auch noch nahezu sämtliche Spieleseiten und Privatleute und machen das dank Internet publik. Unverschämtheit!
Im Kopfe eines SquareEnix-Chefs hilft nun nur noch ein Ausweg: ich verbiete den Leuten die lautstarke, bildliche Kritik und versuche sie zu zwingen, nur noch geschöntes Material zu nutzen oder mundtot zu machen. Hm, woher kenn ich das nur? *grübel*
Ich hoffe sehr, dass es in Zukunft trotzdem ehrliche Reviews zu SE-Spielen gibt, meinetwegen auch in paar kurzen Sätzen ohne Bilder. Jetzt gar nicht mehr zu testen ist auch nicht der richtige Weg... und würde mir Angst machen, wenn eben diese Masche von SE zieht.
Gogeta-X
10.05.2010, 09:49
Dann sollte ich wohl mein kurzes Nier Fazit im Post entfernen. Habe keine Lust auf eine Anklage *lol*
SE ist echt unverschämt...in der Zeit von Internet bits und bytes sowas zu versuchen...wird ihnen eh nicht gelingen. :rolleyes:
salamimild
11.05.2010, 09:53
Morgen zusammen
Kurze Frage; Wie lange braucht man für Kapitel 13?
Eigentlich hab ich kein Bock mehr das Spiel fertig zu machen, aber ich bin jetzt schon soweit, und mach es jetzt noch fertig. Wenns aber noch ewigs lang nur kämpfen ist, dann legs ichs mal zur Seite.
Kurze Frage; Wie lange braucht man für Kapitel 13?
Kapitel 13 ist nur noch der letzte Dungeon und der Endkampf. Zumindest wenn man keine Missionen auf Pulse mehr machen will. Der finale Dungeon ist nervig aber eigentlich relativ kurz, zieht sich nur wegen den harten Kämpfen länger hin. Wenn du stark genug bist, solltest du das Spiel ziemlich schnell beenden können.
Gogeta-X
11.05.2010, 10:23
Wie gesagt ist Chapter 13 nurnoch der Dungeon + Endfight. Durchspielen solltest du es da imho die letzten Cutscenes fast die besten sind. Und imho ist der Endfight schon Epic. ;)
Ignorier einfach die meisten Endcounters im Dungeon da einige Bockschwer sind...teilweise schwieriger als der Letzte Boss >_<
Ich will mal wieder einen klassischen End Dungeon wie z.b. auf dem Mond in FFIV. Der Final Dungeon in FFXIII besteht ja eigentlich nur aus einem riesigen Raum, der sich umkonstruiert ~~> Boring as hell!
salamimild
11.05.2010, 11:04
Oke thanks,
dann latsch ich da mal noch durch und versuch die Kämpfe zu umgehen.
Aha, also ist dieser rosarot-violette Tetris Raum das Ende des "schlauchens"?
Was für ein grandioser Abschluss der Dungeons..
Gut, dann mal los.
Machine Gun Joe
13.05.2010, 12:30
Darf man hier noch seine Meinung zum Spiel abgebgen?
Also: Final Fantasy 13 hat mich sehr enttäuscht. Für mich das bisher schlechteste FF. Schon nach 30 min Spielzeit habe ich aufgehört - Warum? Analog Stick so mit Klebestreifen befestigen damit der nach vorne gedrückt wird, und irgendwie den A-Knopf befestigen damit dieser ständig gedrückt wird.
Ihr wisst was ich meine: Schlauchdungeons und Kämpfe wo man nur A gedrückt halten muss. Zu Eintönig. Storymäßig kennt man sich anfangs auch nicht aus, der Zug stürtzt ab und … man muss kämpfen! Wirklich!
Im großen und ganzen eine Enttäuschung ich würde mir das Geld sparen und in ein anderes, besseres Spiel investieren.
ShooterInc.
13.05.2010, 13:06
Ihr wisst was ich meine: Schlauchdungeons und Kämpfe wo man nur A gedrückt halten muss. Zu Eintönig.
Was du auch nach 30 Minuten so gut beurteilen kannst. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Find es wirklich extrem verfrüht schon nach 30 Minuten so ein Fazit abzugeben. Wenn ich alle Spiele nur 30 Minuten anschauen würde und nur weiterspiele wenn sie mir dann schon außerordentlich gut gefallen würde ich wohl viele links liegen lassen.
So, habe es jetzt auch nach 60 Stunden endlich durchgespielt. Insgesamt gesehen war es schon sehr enttäuschend, aber Spaß hatte ich dennoch am Spiel.
Größter Kritikpunkt ist natürlich die extreme Linearität ohne Abwechslung. Es wird gekämpft, ständig wird man zum (passiven) Zusehen verdammt und irgendwo fliegt immer mal was in die Luft. Aber das Wesen Final Fantasy (wenn man es denn so nennen kann) fehlte einfach. Keine Städte und Erkundungen, keine NPCs, keine nachvollziehbare Welt, öde Charaktere zum Fremdschämen (vor allem Snow und Vanille), langweiliges "Wir können es schaffen" Gequatsche usw. und so fort.
Okay, die Grafik ist natürlich zum Teil atemberaubend, aber was habe ich davon, wenn die Abwechslung fehlt. Die Schlauchdungeons sind dafür zu lang und das Setting ist vor allem mehr technischer Natur, schöne Landschaften gibt es zwar auch (Auenwald) aber die kommen einfach zu kurz oder erst gegen Ende des Spiels auf Grand Pulse.
Über die Musikuntermalung hatte ich mich ja schon ausführlich ausgelassen - für mich klar die schwächste der Hauptserie. Es gibt imho kaum noch eingängige und mystische Stücke, dafür einen großen Stilmix, der aber oft unpassend ist (poppig, jazzig, rockig) oder belanglos daherkommt (Stichwort: Fahrstuhlmusik). Ein roter Faden fehlt ebenfalls.
Das beste Stück war für mich noch das vom Enddungeon - hat mich irgendwie an Zelda erinnert.
http://www.youtube.com/watch?v=i8i3mFdqAb4
Schlimm sind übrigens auch die Laufgeräusche der Protagonisten.
Das größte Potenzial hatte dabei noch die Story. Die Mythologie mit der Schöpfergottheit und den von ihr erschaffenen Fal'Cie, die diese Gottheit durch die Darbietung und Zerstörung Cocoons zurückbringen wollen und zu diesem Zweck die Menschen (die davon natürlich nichts wissen) erschaffen haben und sie dort mit allen was sie brauchen behüten, find ich sehr interessant - leider geht die Geschichte nur in Ansätzen darauf ein, stattdessen bleibt sie bei den langweiligen und austauschbaren Charakteren. Dabei hätte man auch die Kultur der Menschen auf Grand Pulse näher und ausführlicher beleuchten können, da erfährt man aber höchstens durch die Missionen auf Pulse näheres zu, den Endgame-Kram geb ich mir allerdings nicht mehr, auf pures Monstermetzeln habe ich jetzt nach ohnehin schon gefühlt zehntausend Kämpfen keine Lust mehr.
Trotz aller Kritik, muss ich aber sagen, dass ich durchaus Spaß mit FF XIII hatte, das Kämpfen war wirklich gelungen (dafür aber v.a. bei den Endgegnern sehr hektisch) und die Grafik war halt toll, aber das enge Korsett, in dass das Spiel gesteckt wurde und das nicht genutzte Potenzial in der Story und Mythologie, macht es imho klar zu einem schwächeren Serienteil.
Meine Wertung: 7/10
Edit:
Das beste Stück war für mich noch das vom Enddungeon - hat mich irgendwie an Zelda erinnert.
http://www.youtube.com/watch?v=i8i3mFdqAb4
Jetzt weiß ich auch wieso, es stammt nicht von Masashi Hamauzu, sondern von einem anderen Komponisten (Mitsuto Suzuki um genau zu sein).
Darf man hier noch seine Meinung zum Spiel abgebgen?
Also: Final Fantasy 13 hat mich sehr enttäuscht. Für mich das bisher schlechteste FF. Schon nach 30 min Spielzeit habe ich aufgehört - Warum? Analog Stick so mit Klebestreifen befestigen damit der nach vorne gedrückt wird, und irgendwie den A-Knopf befestigen damit dieser ständig gedrückt wird.
Ihr wisst was ich meine: Schlauchdungeons und Kämpfe wo man nur A gedrückt halten muss. Zu Eintönig. Storymäßig kennt man sich anfangs auch nicht aus, der Zug stürtzt ab und … man muss kämpfen! Wirklich!
Im großen und ganzen eine Enttäuschung ich würde mir das Geld sparen und in ein anderes, besseres Spiel investieren.
Klaaaar nach 30 Minuten ... Und Die Story soll am Anfang ja nicht zu 100% zu verstehen sein. Das passiert nach und nach. So wie immer. Nach 30 Minuten kann man sich KEIN Urteil bilden!
Sylverthas
13.05.2010, 17:47
Klaaaar nach 30 Minuten ... Und Die Story soll am Anfang ja nicht zu 100% zu verstehen sein. Das passiert nach und nach. So wie immer. Nach 30 Minuten kann man sich KEIN Urteil bilden!
Wenn sich das Problem nur auf den Anfang beschränkten würde... *g*
Was du auch nach 30 Minuten so gut beurteilen kannst. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Stimmt es ist nur A sondern auch L1 bzw. LB alle paar Sekunden. :D
Die Story ist eigentlich sehr gut, die Charaktere sind meistens sehr gut und tragen (im Gegensatz zum 12er Team) zur Story bei ... Eigentlich kann man nur die Schlauch-Dungeons bemängeln und dass am Ende viel offen bleibt.
Wobei diese Fragen in einem der Ableger geklärt werden. Denn wieso sonst sollte man wichtige Fragen nicht beantworten, wenns Ableger geben wird?! ;)
Wobei diese Fragen in einem der Ableger geklärt werden. Denn wieso sonst sollte man wichtige Fragen nicht beantworten, wenns Ableger geben wird?! ;)
Versus und Agito haben aber immer noch nichts mit der Story von FFXIII zu tun (außer vermutlich einer gemeinsame Götterwelt) und somit werden offene Storyfragen eher in FFXIII-2 geklärt wenn es denn irgendwann kommen sollte.
ShooterInc.
13.05.2010, 18:38
Stimmt es ist nur A sondern auch L1 bzw. LB alle paar Sekunden. :D
Stell dir vor: In den Vorgängern war es nur Steuerkreuz + X. Und in FF8 mit richtiger Kopplung sogar nur X (also Angriff). Und in FF12 musstest du bei richtiger Gambit-Einstellung überhaupt nichts machen, ausser selbst rumlaufen... ;)
Aber scheinbar ist das so ein Mitläufer-Argument, dass ständig gebracht wird, weil man selbst nicht im Stande ist, richtige Kritik auszuüben.
@Sylverthas
Ich muss eingestehen, als ich jetzt wieder ein wenig FF12 angefangen habe, dass mir diese frei begehbare Landschaften fehlen, inkl. jede menge Sidequests, die man zwischendurch einfach mal machen kann. :)
Vermutlich habe ich FF13 auch deswegen nicht so negativ empfunden, weil ich zu der Zeit in einer echt stressigen Phase steckte und Abends einfach nur abschalten wollte. Da kam FF13 genau richtig.
Lucian der Graue
13.05.2010, 18:44
Versus und Agito haben aber immer noch nichts mit der Story von FFXIII zu tun (außer vermutlich einer gemeinsame Götterwelt) und somit werden offene Storyfragen eher in FFXIII-2 geklärt wenn es denn irgendwann kommen sollte.
http://npshare.de/files/a59f1ad5/Lightning-Cadet.jpg
Ich hoffe es gibt keine Zusammenhänge, denn ich will Agito auskosten, ohne FF XIII gespielt zu haben...genau genommen könnte ich mir die PS3 schon lange leisten, aber bei der Auswahl an HD-TV Geräten blickt kein Schwein mehr durch...ach ich warte einfach mal die E3 ab, vielleicht gibt es die neuen 3D Tv's auch zu "halbwegs" erschwinglichen Preisen + interessante Spielankündigungen*, die mich zwingen werden eine PS3 zu kaufen*g*
* VP3
Sylverthas
13.05.2010, 18:57
Die Story ist eigentlich sehr gut, die Charaktere sind meistens sehr gut und tragen (im Gegensatz zum 12er Team) zur Story bei ... Eigentlich kann man nur die Schlauch-Dungeons bemängeln und dass am Ende viel offen bleibt.
Nein, die Story ist undurchdachtes Mittelmaß, vielleicht mit Tendenz nach oben.
Sie hat das Potential, gut zu sein, aber das wird in keinster Weise genutzt; die Charaktere tragen auch nicht großartig zur Story bei, vielmehr passiert das meiste in ihrem Hintergrund auf einer Parallelschiene zur
Story, was die erste Spielhälfte ja so unerträglich macht, wenn man auf interessante Geschichten steht.
Tut mir leid, ich alleine habe im Laufe dieses Threads so viele Probleme mit der Story notiert, so dass ich es einfach als falsch ansehe, zu behaupten, sie wäre "sehr gut".
Eigentlich gehört da auch kein "IMO" mehr dazu, denn die Probleme sind da, sogar in großem Umfang.
Wobei diese Fragen in einem der Ableger geklärt werden. Denn wieso sonst sollte man wichtige Fragen nicht beantworten, wenns Ableger geben wird?! ;)Damit das Spiel Sinn ergibt? Ganz zu schweigen davon, dass das nur Deine Spekulationen sind, dass die alle "ganz dolle viel" miteinander zu tun haben werden.
Und zu den Ablegern: Damit Square / ihre Fans sich einen wanken kann, dass sie gleich 3 FF angekündigt haben? Ob die Spiele wirklich was miteinander zu tun haben, ist AFAIK immer noch nicht bekannt, bzw. die Meldungen, an die ich mich erinnere, deuten eher das Gegenteil an.
Ja... ich sollte auf sowas nicht mehr anspringen, aber es macht einfach zu viel Spaß ^_^
Stell dir vor: In den Vorgängern war es nur Steuerkreuz + X. Und in FF8 mit richtiger Kopplung sogar nur X (also Angriff). Und in FF12 musstest du bei richtiger Gambit-Einstellung überhaupt nichts machen, ausser selbst rumlaufen... ;)
Aber scheinbar ist das so ein Mitläufer-Argument, dass ständig gebracht wird, weil man selbst nicht im Stande ist, richtige Kritik auszuüben.
@Sylverthas
Ich muss eingestehen, als ich jetzt wieder ein wenig FF12 angefangen habe, dass mir diese frei begehbare Landschaften fehlen, inkl. jede menge Sidequests, die man zwischendurch einfach mal machen kann. :)
Vermutlich habe ich FF13 auch deswegen nicht so negativ empfunden, weil ich zu der Zeit in einer echt stressigen Phase steckte und Abends einfach nur abschalten wollte. Da kam FF13 genau richtig.
Geh mir nicht noch mehr aufn Zeiger als sonst auch schon. :D
Andere RPG's haben es doch in dieser Gen auch hinbekommen, dass man mehr als nur A oder X drücken musste und waren auch weitaus schwerer, weil nicht immer die selbe Taktik funktioniert hat. Final Fantasy XIII war hingegen so ein Paradebeispiel, dass sobald man kapiert hat wie alles genaustens funktioniert, man alles ziemlich schnell down bekommt. Langweilig, stupide - Einfach schlecht umgesetzt. Auch wenn es cool aussieht.
Die Story ist nicht sonderlich kompliziert, aber hätte durchaus besser sein können und mal vom "I AM A HEROOO" Schnickschnack wegkommen können. Ich finde da Tales of Vesperia immer ganz cool weil der Hauptcharakter mal anders ist. Frischer Wind!
Grafik ist wirklich hübsch, hab da nicht viel zu sagen, ausser das die Videos bei der Xbox 360 Version einfach arg hässlich sind, kann man aber nichts mehr dran ändern, denn Kosten spielen da auch mit.
Charaktere sind cool, jediglich Snow fand ich so lala. Der Rest des Casts war super.
Leider überwiegen die negativen Aspekte des Spiels die positiven und dadurch finde ich es leider schade dass man so lange auf dieses Spiel gewartet hat und es sich nicht ganz gelohnt hat. :(
Versus und Agito haben aber immer noch nichts mit der Story von FFXIII zu tun (außer vermutlich einer gemeinsame Götterwelt) und somit werden offene Storyfragen eher in FFXIII-2 geklärt wenn es denn irgendwann kommen sollte.
Der wahrscheinlich aus dem Content besteht(der ne weitere BluRay hätte füllen können) der schon auf der PS3 lief aber aus irgendwelchen mysteriösen Gründen weggeschnitten werden musste.
Naja mir solls Recht sein...Gibt zu wenig brauchbare RPGs in dieser Gen und bei ihren Spielen is zumindest so etwas wie ne mindestqualität vorhanden.
Klaaaar nach 30 Minuten ... Und Die Story soll am Anfang ja nicht zu 100% zu verstehen sein. Das passiert nach und nach. So wie immer. Nach 30 Minuten kann man sich KEIN Urteil bilden!
BEI MW2,HALO und GEARS OF WAR,den BESTEN Spielen der WELT geht das ABER OLOL!
ShooterInc.
13.05.2010, 23:48
Geh mir nicht noch mehr aufn Zeiger als sonst auch schon. :D
Das mache ich doch nur, weil du manchmal so einen Blödsinn von dir gibst. :)
Andere RPG's haben es doch in dieser Gen auch hinbekommen, dass man mehr als nur A oder X drücken musste und waren auch weitaus schwerer, weil nicht immer die selbe Taktik funktioniert hat. Final Fantasy XIII war hingegen so ein Paradebeispiel, dass sobald man kapiert hat wie alles genaustens funktioniert, man alles ziemlich schnell down bekommt. Langweilig, stupide - Einfach schlecht umgesetzt. Auch wenn es cool aussieht.
Hm, welche anderen RPG's? Sofern es nicht rundenbasiert ist, ist der Vergleich aber eh nicht wirklich fair, da diese eher einem Action-Game gleichkommen und dort natürlich mehr Knöpfe zum Einsatz kommen, aufgrund verschiedener Basis- und Spezialattacken. Star Ocean oder Tales of-Games sind da ein schönes Beispiel.
Bei rundenbasierten Rollenspielen fällt mir ehrlich gesagt in dieser Generation keins ein, was mehr als zwei oder drei Knöpfe in Kämpfen erfordert, um zurecht zu kommen. Ich verstehe sowieso die Kritik dahinter nicht. Nahezu jedes Final Fantasy und der Großteil aller rundenbasierten RPG's haben ein Kampfsystem, wo mit Steuerkreuz + X der Befehl ausgeführt wird und man anschließend nur noch zuschaut, bis man wieder selbst dran ist. Selten kommen noch andere Knöpfe hinzu, die als Shortscuts für allg. Befehle dienen. Ich denke, dein Problem ist eher, dass du neben RPG's noch andere Genres zockst und hier plötzlich mit der Tatsache konfrontiert wirst, dass in (rundenbasierten) OST-RPG's nur ein paar Tasten wirklich benötigt werden.
Und vorallem dieses Argument, wenn "man kapiert hat wie alles genaustens funktioniert", läßt sich doch auf jedes andere RPG übertragen. Dabei finde ich gerade das Kampfsystem aus FF13 spitze. Ich finde es nur schade, dass es so wenige Über-Attacken gibt, und das ich die vorhandenen nicht kombiniert einsetzen kann.
Ich bleibe dabei: Wer ernsthaft FF13 kritisiert, dass man zu wenig Knöpfe drückt, und kein Wort darüber verliert, dass es in den Vorgängern nicht anders oder sogar schlimmer ist (FF12 Gambits? Oder haben es alle schon wieder vergessen?), den halte ich für einen Schwätzer. ;)
Über die Story und Charaktere will ich mich nicht streiten, da es sehr vom Geschmack abhängig ist. :)
Fightin' Words (http://www.strategyinformer.com/news/8006/bioware-you-can-put-a-j-in-front-of-it-but-final-fantasy-13-isnt-an-rpg)
Talking with Strategy Informer about the upcoming release of Star Wars: The Old Republic, Daniel Erickson, Writing Director for Bioware said that Final Fantasy XIII isn't an RPG. This was in reply to a question about the main staple of The Old Republic being its story, and how the game might be affected without good game play to support it, much like Final Fantasy XIII was.
"Well, before I address the main point I just want to take a slightly more controversial route: You can put a 'J' in front of it, but it's not an RPG. You don't make any choices, you don't create a character, you don't live your character... I don't know what those are - adventure games maybe? But they're not RPG's." said Erickson.
Ich bleibe dabei: Wer ernsthaft FF13 kritisiert, dass man zu wenig Knöpfe drückt, und kein Wort darüber verliert, dass es in den Vorgängern nicht anders oder sogar schlimmer ist (FF12 Gambits? Oder haben es alle schon wieder vergessen?), den halte ich für einen Schwätzer. ;)
Es geht den meisten wohl eher darum das Sie in FF12 wenigstens selber entscheiden konnten was die Charaktere tun sollen. In 13 macht das doch alles die KI. Wobei ich es schon komisch finde, das ich als Spieler, keinen Einfluss darauf nehmen kann. Man kann ja nicht mal bestimmte Fähigkeiten ausschalten, so wie es z.B. bei der Tails-Reihe eigentlich gang und gebe ist.
Selbst Ego-Shooter wie Bioshock 1 und 2 oder sogar Battlefield: Bad Company 2 lassen mir als Spieler wenigstens die Wahl welche Fähigkeiten mein Charakter haben soll. Insbesondere Bioshock wo ich Plasmide und Tonica, und sogar den Werdegang der Gesichte, und somit das Ende, selbst bestimmen kann.
FF13 zwingt mich in fast jeder Hinsicht in ein Korsett.
Ich habe KEINEN Einfluss darauf wie sich der Status der Charaktere entwickelt. Ich kann NICHT entscheiden wie es in der Story weiter gehen soll. Im Kampf bin ich der teilweise extrem zweifelhaften KI förmlich ausgeliefert.
Andere Genres haben gezeigt, das sie erfolgreich Elemete aus RPGs übernehmen können, ohne dabei Ihre Wurzeln zu vergessen. Bioshock ist, das lässt sich nicht bestreiten, immernoch ein Ego-Shooter. Ob FF13 aber ein "richtiges" RPG ist...naja, das muss wohl jeder für sich selbst entscheiden.
Gogeta-X
14.05.2010, 08:17
Andere Genres haben gezeigt, das sie erfolgreich Elemete aus RPGs übernehmen können, ohne dabei Ihre Wurzeln zu vergessen. Bioshock ist, das lässt sich nicht bestreiten, immernoch ein Ego-Shooter. Ob FF13 aber ein "richtiges" RPG ist...naja, das muss wohl jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn es kein JRPG ist, frage ich mich ernsthaft was es sonst ist... Daniel Erickson labbert da so einen Stuß zusammen. Sicherlich erfindet FFXIII das genre nicht neu und geht in vielen Schritten einen schritt zurück. Dennoch bleibt es für mich ein JRPG.
Ich muss in RPG's nicht immer meinen Charakter ershaffen und ihn so straffziehen wie ich es gerne hätte. Ich muss nicht zwangsläufig so derbe in die geschichte eingreifen können um das Ausmaß der geschichte merklich zu beeinflußen. Aber gut, das sind ja auch eher Sachen die West RPG's gut machen. Nur nicht jeder mag diese Art von RPG's ;)
@ Asmodina Was tragen nochmal Snow und Hope zur Geschichte bei...? Und wenn du meinst dass Bash, Ashe und Balthier nichts zur FFXII Geschichte beigetragen, dann hast du imho nicht aufgepasst. Vaan, Penelo und Fran hingegen sind schon schwach, aber wenigstens nerven Sie nicht so wie Snow mit seiner Emo-Helden-Gerede und Hope der am Anfang nervt wie sau, irgendwann die Kurve kriegt und gegen Ende nochmal voll loslegt mit Nervigkeit. >:(
@ Trico Selssam dass du immer schon die Shooter aufzählst...wird echt langweilig von Dir. Wenn die sich eben wie geschnitten brot verkaufen -> Deal with it. Und die Geschichte von Halo 1-3 kann man sicherlich NICHT in 30 minuten überblicken, sorry. ;)
Ich bleibe dabei: Wer ernsthaft FF13 kritisiert, dass man zu wenig Knöpfe drückt, und kein Wort darüber verliert, dass es in den Vorgängern nicht anders oder sogar schlimmer ist (FF12 Gambits? Oder haben es alle schon wieder vergessen?), den halte ich für einen Schwätzer.
Es geht den meisten wohl eher darum das Sie in FF12 wenigstens selber entscheiden konnten was die Charaktere tun sollen. In 13 macht das doch alles die KI. Wobei ich es schon komisch finde, das ich als Spieler, keinen Einfluss darauf nehmen kann. Man kann ja nicht mal bestimmte Fähigkeiten ausschalten, so wie es z.B. bei der Tails-Reihe eigentlich gang und gebe ist.
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FF13 zwingt mich in fast jeder Hinsicht in ein Korsett.
Ich habe KEINEN Einfluss darauf wie sich der Status der Charaktere entwickelt. Ich kann NICHT entscheiden wie es in der Story weiter gehen soll. Im Kampf bin ich der teilweise extrem zweifelhaften KI förmlich ausgeliefert.
Genau das ist der Punkt! In FFXII hab ich in den Kämpfen wesentlich mehr (unterschiedliche) Knöpfe gedrückt bzw. mehr gemacht als in XIII. In XII steuert man ja auch die Figuren in der Umgebung umher und muss ggf. während der Kämpfe die Gegner in der Nähe im Auge behalten, was nochmal was ganz anderes ist als der komplett gesonderte Kampfmodus aus XIII. Wenn in XII ein Chara verreckt, entscheidet man, wen man stattdessen kontrolliert, generell kann man ständig und frei zwischen den Figuren wechseln und deren Fähigkeiten nutzen. In XIII heißts Game Over, sobald der Anführer platt ist, das Verhalten der anderen Partymitglieder kann man nur sehr sehr indirekt steuern, indem man ihnen Rollen zuweist. In XII hatte ich die Möglichkeit, die KI selbst zu definieren bis ins kleinste Detail, ein ungewöhnlich komplexes System. Wer es zu nutzen verstand, konnte die Kämpfe so gestalten, dass alles automatisch abläuft, aber das kostete einiges an Vorbereitungsarbeit, die es in XIII nicht gibt.
Hinzu kommt, dass die Entwickler von XII für mehr Komfort gesorgt haben, indem sie die einfachsten und wesentlichsten Dinge automatisch ablaufen lassen, nämlich das Angreifen. Wenn man nicht völlig überpowert ist, hat man in den Kämpfen nämlich schon genug damit zu tun, Gambits ein und aus zu schalten, die Charaktere spezielle Fähigkeiten oder Items benutzen zu lassen, die Party gleichzeitig und teilweise noch während der Auseinandersetzung mit dem Gegner durch das Gelände zu steuern usw. In XIII hingegen gibt es einzig und allein die im Vergleich zu den Gambits doch extrem simplen und allgemeinen Paradigmen, von denen mal abgesehen hämmert man ständig nur auf die X-Taste ein. Da hat XII meinem Controller zumindest um einiges besser getan!
Oh, und wo ich gerade Items erwähne - davon gab es in XII auch wesentlich mehr und wesentlich sinnvollere. In XIII lohnte sich die Benutzung kaum.
Gogeta-X
14.05.2010, 09:23
FFXIII ist halt in fast allen belangen casual. Das merkt man im Kristarium, in den Equipslots und auch im Waffenupgraden.
So ein simples System gabs ja echt noch nie in einem FF :rolleyes:
Wenn es kein JRPG ist, frage ich mich ernsthaft was es sonst ist...
Was macht es denn zu einen RPG?
IMO ist das ein Action Game mit einen rundenbasierten Kampfsystem. Genauso wie es RPGs mit Action Kampfsystem gibt, ist das hier umgekehrt der Fall. Die Entwickler haben ja mal in einen Interview gemeint, es fühle sich wie ein Shooter an und in diesem Punkt sollten sie recht behalten.
Mit dem Kampfsystem von FF XIII bin ich eigentlich zufrieden. Ist zwar etwas ungewöhnlich und hat ein paar Fehler drinnen (man kann die Charas nicht steuern, Spiel ist vorbei wenn mein Charakter stirbt, die KI der Charaktere macht nicht immer das was ich will, keine großen Möglichkeiten in das Kampfgeschehen einzugreifen) aber dennoch find ichs gut, was auch unter anderem an den Jobsystem liegt, welches es so noch nicht gab.
Gogeta-X
14.05.2010, 09:33
es fühle sich wie ein Shooter an und in diesem Punkt sollten sie recht behalten.
Fühlt sich für mich absolut nicht wie ein Shooter an, sorry.
ShooterInc.
14.05.2010, 09:39
Es geht den meisten wohl eher darum das Sie in FF12 wenigstens selber entscheiden konnten was die Charaktere tun sollen. In 13 macht das doch alles die KI. Wobei ich es schon komisch finde, das ich als Spieler, keinen Einfluss darauf nehmen kann. Man kann ja nicht mal bestimmte Fähigkeiten ausschalten, so wie es z.B. bei der Tails-Reihe eigentlich gang und gebe ist.
Wer darauf steht, der kann in FF13 beim Leader die Angriffe auch selbst auswählen. Somit bleibt es jedem selbst überlassen, ob er per Auto-Befehl lieber die Angriffe auswählen läßt, oder bestimmte Angriffe selbst auswählt, und es sich somit bei letzter Option nicht viel anders spielt als die Vorgänger, also verstehe ich diesen Kritikpunkt weiterhin nicht. Ausgenommen sind die AI-Charaktere, auf die man keinen Einfluss hat, wo ich zwar auch kein Fan von bin, ich aber damit leben kann, weil sie in diesem Teil außerordentlich intelligent handelt, meistens jedenfalls.
Ich hätte mir nur wenigstens gewünscht, dass man eben Skills ausschalten kann (wie du schon sagtest), damit ich eben je nach Situation eben voll auf offensiv oder defensiv schalten kann, da es schon ein wenig nervt, wenn man auf den Angriffsbuff wartet, aber die ganze Zeit Protes, Vallum etc. gezaubert wird. Hier fand ich das Gambit-System auch viel besser, weil eben frei konfigurierbar.
FF13 zwingt mich in fast jeder Hinsicht in ein Korsett.
Ich habe KEINEN Einfluss darauf wie sich der Status der Charaktere entwickelt. Ich kann NICHT entscheiden wie es in der Story weiter gehen soll. Im Kampf bin ich der teilweise extrem zweifelhaften KI förmlich ausgeliefert.
Get this: In keinem FF konnte man die Story beeinflussen, ausgenommen bestimmte, optionale Charaktere, die den Handlungsverlauf ein wenig änderten aber sonst blieb alles gleich.
Wo ich aber zustimme: Ich hätte auch gern den Entwicklungspfad der Charaktere selbst bestimmt. :)
@Enkidu
Unter dem Aspekt gesehen hast du natürlich recht. FF12 bietet da erheblich mehr Freiheit.
@Gogeta-X
"So ein simples System gabs ja echt noch nie in einem FF" ist doch schon echt übertrieben, oder? Ich würde es eher so sagen: Die Möglichkeiten, die sich mit der neuen Hardware bietet wurde einfach nicht genutzt und so das Gameplay (und einige andere Dinge) simpel gehalten.
Und es geht mal überhaupt nicht darum, was du für dich als RPG definierst: RPG heißt, ich erstelle einen Charakter und versetze mich somit in eine (beliebige!) Rolle, ich kann entweder einen auf Held machen oder mich als Bösewicht durch die Welt schlagen, wo ich dann natürlich Konsequenzen tragen muss. Dementsprechend verändert sich dann der Handlungsverlauf, ich kann plötzlich mit Leuten befeindet sein, die im vorherigen Spielstand mir die ewige Treue geschworen hatten. Das alles hat ein JRPG nicht, und ist also streng genommen auch kein richtiges RPG. Nur die Tatsache, dass die Charakteristika durch Zahlen dargestellt werden verbindet sie.
Wenn es kein JRPG ist, frage ich mich ernsthaft was es sonst ist...
Ein Button-Masher:D
Dennoch bleibt es für mich ein JRPG.
Dito. IMO aber ein schlechtes. Und mit der Meinung steh ich auch nicht alleine da!
Ich muss in RPG's nicht immer meinen Charakter ershaffen und ihn so straffziehen wie ich es gerne hätte.
Ein bisschen sollte man aber schon die Möglichkeit haben. RPGs sollten für mich wie ein Deutschaufsatz sein, damals in der Schule. Man kann etwas verändern und individuell gestallten, und trotzdem eine gute Note bekommen. FF13 ist eher wie ein Mahteaufgabe, wo 1+1=2 und 5*6=30 ist, und es keinen Spielraum gibt.
BoF4 würde mir da als positives Beispiel einfallen. Die Charaktere haben eine feste Rolle, können aber durch Fähigkeiten, die ja nichts anderes waren als normale Zauber, dem persönlichen Geschmack angepasst werden.
Ich muss nicht zwangsläufig so derbe in die geschichte eingreifen können um das Ausmaß der geschichte merklich zu beeinflußen.
Es müsste nicht mal "derbe" sein. Ein paar Kleinigkeiten, auch wen Sie einem doch eigentlich nur etwas vorgaukeln, sind aber sicher nicht zuviel verlangt. So wie in Bioshock 2 eben, wo man entscheiden muss ob gewissen Personen leben oder sterben sollen. Wobei es sicher keine "Kleinigkeit" ist sich zum Herrscher über Leben und Tod zu machen;)
Gogeta-X
14.05.2010, 09:50
@Gogeta-X
"So ein simples System gabs ja echt noch nie in einem FF" ist doch schon echt übertrieben, oder?
Finde ich ehrlich gesagt nicht. Das hat imho nichts mit der Hardware zu tun. FFV und VI hatten wesentlich mehr Freiheiten in der Charakterentwicklung als XIII...
Und es geht mal überhaupt nicht darum, was du für dich als RPG definierst: RPG heißt, ich erstelle einen Charakter und versetze mich somit in eine (beliebige!) Rolle, ich kann entweder einen auf Held machen oder mich als Bösewicht durch die Welt schlagen, wo ich dann natürlich Konsequenzen tragen muss. Dementsprechend verändert sich dann der Handlungsverlauf, ich kann plötzlich mit Leuten befeindet sein, die im vorherigen Spielstand mir die ewige Treuer geschworen hatten. Das alles hat ein JRPG nicht, und ist also streng genommen auch kein richtiges RPG. Nur die Tatsache, dass die Charakteristika durch Zahlen dargestellt werden verbindet sie.
Das ist doch schon sowas von ausgelutscht. Du beschreibst ganz klar das RPG wie es im Westen durch etliche D&D und weiß der Teufel groß geworden ist und das Genre sicherlich definiert haben. Nicht destotrotz sind JRPG's nicht weniger RPG und das schon seit den 90er. Wenn es darum geht einen Charakter zu generieren, dann fallen schon 99% der JRPG's durch...
Get this: In keinem FF konnte man die Story beeinflussen, ausgenommen bestimmte, optionale Charaktere, die den Handlungsverlauf ein wenig änderten aber sonst blieb alles gleich.
Nicht in einem maßgeblichen Umfang wie zum Beispiel mit zig verschiedenen Enden usw., aber es gab spätestens seit den SNES-Teilen immer wieder diverse schöne Kleinigkeiten, die mitgeholfen haben, diese Illusion aufzubauen, selbst einen gewissen Einfluss auszuüben. Etwa wenn man bei den Gesprächen mehrere Antwortmöglichkeiten hatte und dadurch unterschiedliche Reaktionen bekommt, oder das berühmte Gold Saucer Date in FFVII, das je nach Spieldurchgang völlig anders aussehen kann.
Natürlich kann man das alles auch als nettes Drumherum betrachten, aber genau dieses Drumherum lässt XIII ja praktisch komplett weg, sodass es sich noch mehr als sowieso schon wie ein interaktiver Film anfühlt. Wobei sich wie gesagt die Interaktivität oft sehr in Grenzen hält :-/
ShooterInc.
14.05.2010, 09:58
Natürlich kann man das alles auch als nettes Drumherum betrachten, aber genau dieses Drumherum lässt XIII ja praktisch komplett weg, sodass es sich noch mehr als sowieso schon wie ein interaktiver Film anfühlt. Wobei sich wie gesagt die Interaktivität oft sehr in Grenzen hält :-/
Etwas anderes wollte ich auch gar nicht sagen! :)
@Gogeta-X
Sorry, ich verstehe deine Argumentation nicht. Du sagst, ich beschreibe das typische RPG was aus dem Westen geprägt und definiert worden ist. Es gibt eine einheitliche Definition für ein RPG und was ein RPG ausmacht. Wenn ein JRPG all diese Dinge nicht beinhaltet, was macht es denn nun zu einem RPG?
Gogeta-X
14.05.2010, 10:02
Etwas anderes wollte ich auch gar nicht sagen! :)
@Gogeta-X
Sorry, ich verstehe deine Argumentation nicht. Du sagst, ich beschreibe das typische RPG was aus dem Westen geprägt und definiert worden ist. Es gibt eine einheitliche Definition für ein RPG und was ein RPG ausmacht. Wenn ein JRPG all diese Dinge nicht beinhaltet, was macht es denn nun zu einem RPG?
Versuchst du gerade eine neue Definition für JRPG zu suchen? Vielleicht nennen wir es ab jetzt Linear-Story-Driven-Game also ein LSDG? Oder wie nennst du FF und Konsorten aus dem japanischen Raum?
ShooterInc.
14.05.2010, 10:30
Versuchst du gerade eine neue Definition für JRPG zu suchen? Vielleicht nennen wir es ab jetzt Linear-Story-Driven-Game also ein LSDG? Oder wie nennst du FF und Konsorten aus dem japanischen Raum?
Das Wort "RPG" in "JRPG" ist meiner Meinung nach falsch. Schon immer falsch gewesen. :)
Ich würde FF und Konsorten halt nicht als reine RPG's betrachten. Das "LSDG" trifft es meiner Meinung nach eigentlich ganz gut. :)
Fühlt sich für mich absolut nicht wie ein Shooter an, sorry.
Okay Shooter haben die Entwickler gesagt. Ich bleibe bei Actionspielen ala Devil May Cry.
Gogeta-X
14.05.2010, 10:41
Ich würde FF und Konsorten halt nicht als reine RPG's betrachten. Das "LSDG" trifft es meiner Meinung nach eigentlich ganz gut. :)
Oh Noes...das geht in die falsche Richtung *lol*
Aber jetzt verstehe ich wenigstens was du meintest. Klassisches aneinander vorbeigeredet ;)
Ich habe (und hatte) keine Playstation und meine einzigen FF waren Crystal Chronicles (für NGC) und jetzt FFXIII für die XBox 360.
Ich hab FFXIII nun mit einer Spielzeit von ca. 102 Stunden (inkl. ca. 20 Nebenquests) durch und bin zwiegespalten:
Einerseits hat mich das Spiel ja bei der Stange gehalten, sonst hätte ich es nicht zu Ende gespielt. Manche Zwischensequenzen waren es wert gesehen zu werden. Z.B. ziemlich am Anfang wo der Falcie in den See stürzt und alles zu Kristall erstarrt, oder die "Abschiedsszenen" von Cid Raines. Und auch das Ende war zwar relativ kurz, aber durchaus sehenswert inszeniert.
Andererseits war mir das "Monsterzerlegen" am laufenden Band ohne die geringste Spur von Abwechslung (da ja auch die Neben"quests" in der Steppe im Monsterschnetzeln bestanden) zu viel für ein Rollenspiel.
Mein Fazit:
Es hat sich zwar durchaus gelohnt, das Spiel zu spielen und die Geschichte zu erfahren. Es war auch ein Erlebnis in optischer Hinsicht.
Mit dem Kampfsystem kam ich nach einiger Zeit ganz gut klar, und das Tüfteln an den besten Paradigmen für bestimmte Gegner war wenigstens interessant.
Nur was die spielerische "Durchführung" betrifft, war ich nicht ganz zufrieden, und hätte mir mehr Abwechslung abseits der Haupthandlung und Interaktion mit NPC gewünscht.
Sylverthas
14.05.2010, 12:10
Etwa wenn man bei den Gesprächen mehrere Antwortmöglichkeiten hatte und dadurch unterschiedliche Reaktionen bekommt
Irgendwie ist das immer so ne Sache, die mich maßlos aufregt ^_^
Das ist was, was DQ8 z.B. IMO vollkommen falsch gemacht hat: Man bekommt jede Stunde mal ne Antwortmöglichkeit, dann gibts ne dumme Reaktion, wenn man das falsche wählt und man gelangt wieder zur Ursprungsfrage zurück.
Leider machen das viele JRPGs so, und das kotzt tierisch an. Das ist keine Illusion von Freiheit, sondern einfach lächerlich.
Wenn man mir Entscheidungsmöglichkeiten gibt, soll sich wenigstens irgendwas ändern, und wenns nur die Ereignisse der nächsten 5 Minuten sind, aber nicht nur ein kleiner Text mit
"Kannst Du mir helfen" "Nein"
"Boah, Du bist ja ein Idiot... "
"Kannst Du mir helfen?" >_>
, oder das berühmte Gold Saucer Date in FFVII, das je nach Spieldurchgang völlig anders aussehen kann.
Das ist hingegen ein sehr gutes Beispiel und bereichert ein Spiel enorm, IMO. Wenn das Spiel eben ein wenig individualisiert wird.
Okay Shooter haben die Entwickler gesagt. Ich bleibe bei Actionspielen ala Devil May Cry.
Eigentlich ist da was dran, muss ich zugeben. Ist mir letztens aufgefallen, als ich über die Charaktere nachgedacht habe, dass XIII die Nebencharaktere (und auch das Pacing) nicht viel anders nutzt als es ein Actionspiel machen würde.
Besonders auffällig wird dies IMO zunächst an der geringen Zahl an Nebencharakteren, dann aber auch an ihrer Verwendung: Die meisten treten in sehr wenigen Szenen auf, und werden eigentlich nicht als Charakter, sondern als Funktionen genutzt.
Cid z.B. ist kein Charakter, er ist einfach ein Auslöser für Events. Genau das gleiche mit Jihl, usw.
Bzw. "kein Charakter" ist natürlich übertrieben, aber halt so sehr ein Charakter, wie man ihn auch in manchen Actiongames treffen könnte.
Ich würde FF und Konsorten halt nicht als reine RPG's betrachten. Das "LSDG" trifft es meiner Meinung nach eigentlich ganz gut. :)
Naja, ich sehe JRPG eigentlich nur noch als die Definition von eben dem an, was die Spiele sind, also mehr oder weniger als die Summe der Teile :D
Das RPG nicht unbedingt zutrifft, mag sein, aber es zeigt eben die Wurzeln, die ja auf den westlichen Rollenspielen beruhen, und daher würde natürlich eine Umbenennung, egal, wie sinnvoll sie ist, eher für Verwirrung sorgen.
Eigentlich ists ja eher so, dass man sich an Namensgebungen der Definitionen aufregt, was mir irgendwie immer nicht wirklich nützlich vorkommt, so lang die Definition verstanden wird.
Book of Twilight
14.05.2010, 13:46
Was der liebe Herr Erikson in seinem Beispiel aber vollkommen untergräbt ist die Tatsache dass eben durch diese starken Möglichkeiten die Story zu beeinflussen, oder den Hauptheld von Sekunde 0 an selbst zu generieren und zu formen darin resultiert...das die Stories in West RPGs seit Beginn an eher zum Durchschnitt gehören...weil man zwar zig verschiedene Alternativen hat...aber keine davon wirklich konsequent und umfangreich ausgebaut wird.
Mir haben in dieser Generation auch mehr West RPGs wie Ost RPGs gefallen...ändert trotzdem nichs dran das die Geschichten in den West RPGs noch nicht einmal geschafft haben mich wirklich zu beeindrucken xD
In dieser Generation hat dass zwar auch noch kein Ost RPG geschafft...aber die habens zumindest an sich schon oft geschafft, während es ein West RPG noch nich einmal hinbekommen hat^^
It's all about the package...und da liefern die West Devs eben gutes Zeug ab, während die Ost Devs es irgendwie nich gebacken kriegen sich nicht nur auf einen Teil eines Spiels zu konzentrieren, so dass der Rest des Spiels eher mau wird...
Gogeta-X
14.05.2010, 14:23
Spiel mal Mass Effect 2. Das steckt bis dato jedes West und JRPG in die tasche, imho!
Ihr findet FF13 also blöde weil ihr zu wneig Knöppe drücken müsst ?!
(Die spinnen, die Spieler!)
Das ist wohl auch Ansichtssache. Ich fand die Story von ME2 für Videospielverhältnisse zwar ziemlich gut aber mehr auch nicht.
Abgesehen davon hat BioWare meiner Meinung nach beim Gamplay gegenüber Teil1 eher Rück- als Fortschritte gemacht.
Die Tendenz ist da eher die Gleiche wie bei FFXIII...Hauptsache ein betrunkener Affe kann das Spiel siegreich beenden. ;)
Gogeta-X
14.05.2010, 15:09
@Cejian Imho wurde es abgespeckt, leider etwas zuviel! Die mechanik fand ich in ME 2 wesentlich besser als in ME 1. Der RPG Faktor was die charaktere angeht fand ich etwas schwach, aber Gott sei dank war es auch nicht so überladen wie in ME 1 mit dem ganzen Zusatzsachen die man an die Waffen koppeln konnte. Hat mir mal so gar keinen Spaß gemacht ;)
Das ist wohl auch Ansichtssache.
Was ist das nicht? Manche finden die Story und oder das Gameplay von FFXIII schlecht, anderen gefällts. So läuft das nunmal und daran wird sich auch kaum was ändern.
Mag z.B. sein, dass man im FFXIIer KS wesentlich mehr Möglichkeiten hat als in FFXIII, dafür fand ich das Kampfsystem verdammt langweilig. Es hat keinen Spaß gemacht alles manuell zu machen, aber mit Gambits ebenfalls nicht und die Präsentation fand ich auch nicht sonderlich berauschend, von daher ziehe ich lieber das von XIII hat. Da hatte ich wenigstens Spaß dran.
Lucian der Graue
14.05.2010, 16:49
Wer braucht schon den Zusatz "RPG", wenn er auch "Final Fantasy" auf das Cover klatschen kann...
Das wahre Herzstück von Square Enix war und ist Visual Works.
Gogeta-X
14.05.2010, 16:59
Ich mag Visual Works, bin aber meistens beeindruckender wenn man relativ viel mit Ingame cinematics lösen kann. Imho sind Visual Works und die leute bei ROBOT (die für Capcom fast ads gleiche sind wie VW für Square) Topnotch! ^^
Im Grunde genommen wäre es imho auch gerechtfertigt, dem Spiel weniger als die volle Punktzahl für die Grafik zu geben, vielleicht 4/5 Punkte oder so. Denn es ist sehr viel einfacher, etwas gut aussehen zu lassen, wenn nicht viel Interaktion damit verbunden ist. Hart gesagt gibt es in XIII gar keine Spielwelt, sondern nur in sich geschlossene Level, die man geradlinig entlangläuft und in der Ferne dann irgendwas tolles beobachten kann. Aber von so einem Diorama-Style hat man nicht viel, wenn man es nicht selbst erleben darf. Das hat mich schon in Grandia III genervt, das ansonsten ja phantastisch aussah. Was ist beispielsweise so ein wunderbar detaillierter Baum mit herbstlich rotem Laub wert, wenn man ihn nur aus der Entfernung betrachten bzw. den vorgegebenen Phad nicht verlassen darf? So etwas zerstört für mich auch die Immersion ins Spiel: Wenn sie schon etwas am Rande des Weges designen, dann möchte ich auch die Freiheit haben, darauf zuzugehen.
So etwas wie FFXII find ich dadurch wesentlich beeindruckender, weil der Spieler dort in die Welt eintauchen kann. Kenne mich da zwar nicht so gut aus, aber ich kann mir vorstellen, dass der Aufwand um einiges höher ist, wenn man nicht nur eine schicke virtuelle Welt erstellen, sondern diese auch dem Spieler unmittelbar erfahrbar machen und entsprechend das Gameplay darauf abstimmen muss.
Wenn man den Gedanken ins Extreme weiterführt, könnten sie aus Final Fantasy gleich einen Film mit ein paar eingestreuten Kämpfen machen. Eine überlange FMV-Sequenz nach der anderen wäre in den ersten paar Minuten zwar noch beeindruckend anzusehen, aber eine hervorragende Grafikwertung hätte so etwas meiner Ansicht nach dann auch nicht mehr verdient. Ein Merkmal für Qualität ist eben auch, wie stark die einzelnen Aspekte miteinander verwoben sind. In früheren Teilen der Serie und vielen anderen RPGs allgemein ist die Optik untrennbar verbunden mit dem Rest des Spiels. In FFXIII hat es mich daher sehr gestört, dass das Spiel zwar den oberflächlichen Super-HD-Anstrich verpasst bekommen hat, aber eben doch nicht uneingeschränkt gut aussieht, weil man das Dargebotene nicht so genießen darf wie man gerne würde. Alleine schon wegen der miesen Kamera, die an vielen Stellen überhaupt nicht kontrolliert werden kann.
Sie haben halt sehr viele Möglichkeiten ausgelassen das Ganze etwas interaktiver zu gestalten. Die Schläuche wären weniger schlimm gewesen wenn ich mich wenigstens auf etwas hätte freuen können.
Als ich endlich in Grand Pulse angekommen bin dachte ich das ewig lange "Tutorial" ist nun vorbei und das Spiel geht jetzt richtig los. Als ich nach dem Ersten und EINZIGEN freien Areal dann wieder in endlos langen Schläuchen rumgelaufen bin und obenfrein mal wieder einen altebekannten "Rätselturm" hingeworfen bekommen habe der wirklich aussah als wäre er von FFXII kopiert worden war ich mehr als entäuscht. Allerdings lag ja noch Oerba vor mir mit der Hoffnung das ich wenigstens ein einziges Mal einen Menschen ansprechen darf aber selbst diese Hoffnung wurde mir genommen als ich dort angekommen bin.
Oerba war extrem verschwendetes Potential ... Wenn schon niemand mehr lebt dann sollen sie wenigstens Rückblenden machen wie zum Beispiel in FFV in Rikks das hätte den Ort wenigstens halbwegs lebendig wirken lassen und obendrein Fang und Vanille etwas Storytiefe gegeben.
Gestört haben mich obendrein diese unlogischen Verhaltensweisen der Bevölerung. Man wird von Anfang an überall auf jeder Leinwand als Staatsfeind Nr.1 hingestellt aber wenn man dann mal wo auftaucht muss man erstmal mit ner Waffe in Luft schiessen oder sein Mal zeigen damit sie einen erkennen.
Das Problem mit heutigen FFs liegt wohl daran das früher ein Team ein Final Fantasy designed hat was heute nicht mehr der Fall ist. Da wird ein Team genommen und dann auf die einzelnen Ableger aufgeteilt. Ich bin davon überzeugt das FFXIII bei weitem besser geworden wäre wenn sie die Manpower der anderen Nova Crystalis Ableger lieber in ein Spiel gesteckt hätten anstatt unzählige Spin-Offs zu entwickeln die eh kein Mensch spielen will und ohne "Final Fantasy" am Cover in richtiger Qualitätsware untergehen würden.
Ich bin davon überzeugt das FFXIII bei weitem besser geworden wäre wenn sie die Manpower der anderen Nova Crystalis Ableger lieber in ein Spiel gesteckt hätten
Hmmm...bist du sicher? Ich meine, läuft das dann nicht auf Quantiät statt auf Qualität hinaus?
Ich habe zwar keine Ahnung wie viele Mitarbeiter genau an FF13 beteiligt waren, aber es waren mit Sicherheit mehr Leute als hier im Forum beteiligen. Und wenn man dann sieht wie viele hier schon Ihre Entäuschung bezüglich FF13 geäußert haben, würde es mich doch sehr wundern wenn es nicht auch intern bei SE kritische Stimmen gegeben hätte. Vielleicht wird interne Kritik aber auch einfach totgeschwiegen und man zieht das Ding trotzdem so durch wie geplant. Wenn dem so wäre, würden auch mehr Mitarbeiter nix bringen. Denn was sollten die schon groß besteuern wenn sie nichts zu sagen haben.
BTW auf der Suche nach der Mitarbeiterzahl bin ich auf das hier gestoßen: http://de.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_XIII_%28Anime%29
Ist das echt oder ein April-Scherz. Hoffe einfach mal auf letzteres...
Ist das echt oder ein April-Scherz. Hoffe einfach mal auf letzteres...
Offensichtlich ist das nicht echt. Davon abgesehen, dass sonst keine Seite was von erwähnt verweisen doch schon die links der Animeausschnitte auf Screens vom Spiel.
Und ich bezweifle das es wirklich so viel mehr gebracht hätte noch mehr Teams an FFXIII zu arbeiten zu lassen. Das vorhandene hat doch schon mehr Content produziert als schlussendlich ins Spiel integriert wurde. Wenn überhaupt hätten sie mehr Zeit bekommen müssen.
anstatt unzählige Spin-Offs zu entwickeln die eh kein Mensch spielen will
Also ich will auf jeden Fall Versus spielen und da bin ich sicher nicht der einzige.
ich will auf jeden Fall Versus spielen und da bin ich sicher nicht der einzige.
Würde nicht Final Fantasy drauf stehen wüsstest du nichtmal das dieses Spiel in Entwicklung ist und das ist leider ein trauriger Fakt.
Genau, weil sie das Spiel vermutlich auch nie vorgestellt hätten wenn nicht Final Fantasy draufstehen würde :rolleyes:
Und der FF-Titel ist nichtmal der Grund warum ich es spielen will, sondern weil alles darauf hindeutet, dass es wie ein erwachseneres Kingdom Hearts ist und mir Kingdom Hearts schon sehr gefallen hat, abgesehen von den Disney-Aspekten.
Book of Twilight
15.05.2010, 14:33
Ich freu mich vor allem auf Versus weils "von Nomura" ist...und im Gegensatz zu allem was sonst so von SE allgemein rauskommt hat mich in den letzten Jahren nicht ein einziges Spiel, über das Nomura die Hand hatte, enttäuscht, oder hat mir nicht besonders gefallen.
Alles was direkt aus seiner Feder enstsprang hat mir gefallen und da Versus ein KH ähnliches KS bekommt, wird mir das Gameplay vermutlich auch gefallen. Und da bisher kein KH mit zu wenig Sidequests daherkam, wird Versus hoffentlich auch in der Richtung etwas bieten können...ich seh in allen Aspekten Potential besser zu sein wie FFXIII.
anstatt unzählige Spin-Offs zu entwickeln die eh kein Mensch spielen will
Also ich will auf jeden Fall Versus spielen und da bin ich sicher nicht der einzige.
Ich freue mich zwar auf Versus aber dass auch nur weil FF XIII nicht so gut war und ich hoffe, dass Versus das wieder wett macht.
Ich häts aber auch lieber gehabt dass sie diese Spinnoff Alberei lassen und nur FF XIII entwickelt hätten.
Diese Fabula Nova Crystallis Sache ist einfach nur Blödsinn.
Ich freu mich vor allem auf Versus weils "von Nomura" ist...und im Gegensatz zu allem was sonst so von SE allgemein rauskommt hat mich in den letzten Jahren nicht ein einziges Spiel, über das Nomura die Hand hatte, enttäuscht, oder hat mir nicht besonders gefallen.
Alles was direkt aus seiner Feder enstsprang hat mir gefallen und da Versus ein KH ähnliches KS bekommt, wird mir das Gameplay vermutlich auch gefallen. Und da bisher kein KH mit zu wenig Sidequests daherkam, wird Versus hoffentlich auch in der Richtung etwas bieten können...ich seh in allen Aspekten Potential besser zu sein wie FFXIII.
Mag ja sein das es ein gutes Spiel wird aber war die 13 wirklich notwendig in diesem Titel?
Final Fantasy Tactics Advance spielt auch in Ivalice und heißt deswegen nicht Final Fantasy XII Tactics.
Book of Twilight
15.05.2010, 16:30
Mag ja sein das es ein gutes Spiel wird aber war die 13 wirklich notwendig in diesem Titel?
Final Fantasy Tactics Advance spielt auch in Ivalice und heißt deswegen nicht Final Fantasy XII Tactics.
Das es nur rein aus Marketing Zwecken im Namen ist versteht sich eh von selbst^^
Allein durch die XIII wirds sicher 200.000x häufiger verkaufen, wenn nich noch mehr :)
Sie haben halt sehr viele Möglichkeiten ausgelassen das Ganze etwas interaktiver zu gestalten. Die Schläuche wären weniger schlimm gewesen wenn ich mich wenigstens auf etwas hätte freuen können.
Als ich endlich in Grand Pulse angekommen bin dachte ich das ewig lange "Tutorial" ist nun vorbei und das Spiel geht jetzt richtig los. Als ich nach dem Ersten und EINZIGEN freien Areal dann wieder in endlos langen Schläuchen rumgelaufen bin und obenfrein mal wieder einen altebekannten "Rätselturm" hingeworfen bekommen habe der wirklich aussah als wäre er von FFXII kopiert worden war ich mehr als entäuscht. Allerdings lag ja noch Oerba vor mir mit der Hoffnung das ich wenigstens ein einziges Mal einen Menschen ansprechen darf aber selbst diese Hoffnung wurde mir genommen als ich dort angekommen bin.
(...)
Das Problem mit heutigen FFs liegt wohl daran das früher ein Team ein Final Fantasy designed hat was heute nicht mehr der Fall ist. Da wird ein Team genommen und dann auf die einzelnen Ableger aufgeteilt. Ich bin davon überzeugt das FFXIII bei weitem besser geworden wäre wenn sie die Manpower der anderen Nova Crystalis Ableger lieber in ein Spiel gesteckt hätten anstatt unzählige Spin-Offs zu entwickeln die eh kein Mensch spielen will und ohne "Final Fantasy" am Cover in richtiger Qualitätsware untergehen würden.
Jo.
Hmmm...bist du sicher? Ich meine, läuft das dann nicht auf Quantiät statt auf Qualität hinaus?
Ich habe zwar keine Ahnung wie viele Mitarbeiter genau an FF13 beteiligt waren, aber es waren mit Sicherheit mehr Leute als hier im Forum beteiligen. Und wenn man dann sieht wie viele hier schon Ihre Entäuschung bezüglich FF13 geäußert haben, würde es mich doch sehr wundern wenn es nicht auch intern bei SE kritische Stimmen gegeben hätte. Vielleicht wird interne Kritik aber auch einfach totgeschwiegen und man zieht das Ding trotzdem so durch wie geplant. Wenn dem so wäre, würden auch mehr Mitarbeiter nix bringen. Denn was sollten die schon groß besteuern wenn sie nichts zu sagen haben.
Denke schon, dass das was gebracht hätte. Square Enix Hauptausrede zur Kritik an dem Spiel war doch immer "zu viel Aufwand, zu wenig Zeit, blabla". Wäre das Team größer gewesen und gut koordiniert worden (was wohl einen anderen Director als Toriyama voraussetzt >_>), wäre zumindest die Spielwelt bestimmt umfangreicher ausgefallen und auch Städte wären machbar gewesen. Aber da winkte wohl einfach zu sehr das schnelle Geld (okay, von schnell kann nach all den Jahren verplemperter Entwicklungszeit ja nicht die Rede sein) bzw. spielten marketingtechnische Überlegungen und die Aktionäre eine Rolle.
Ich schätze mal, dass maximal so um die 200 Personen an FFXIII gearbeitet haben. Zumindest, wenn man die gleichzeitige Entwicklung der Crystal Tools Engine mit einberechnet. Bei FFXII waren es damals ca. 120 Mitarbeiter afair. Versus XIII und Agito XIII sind aber alles andere als kleine Nebenprojekte. Hätten sie von Anfang an ihre Bemühungen in einem einzigen Spiel gebündelt, und da bin ich mir sicher, wäre XIII ein besseres RPG geworden bzw. die dilettantische Arbeit von Pappnasen wie Toriyama nicht so deutlich spürbar gewesen. Danach hätten sie immer noch gucken können, ob die Zeit und die Manpower reicht, um einen weiteren großen Ableger wie Versus zu machen.
Imho war es ein Fehler, gleich drei FFXIII-Projekte gleichzeitig anzukündigen und auch nebeneinander zu entwickeln. Gab es davor so noch nie, höchstens hat sich die Produktion von FF Tactics Advance und FFXII mal überschnitten, aber FFTA war im Vergleich zu XII ja nur ein Mini-Spiel. Bei dem überdimensionalen Versuch mit XIII haben sie sich allerdings eindeutig übernommen.
Trotzdem bin ich vorsichtig optimistisch, was die FNC-Reihe angeht. Nach der Enttäuschung von XIII wird es nicht sonderlich schwer sein, mich wieder zu beeindrucken, und an Versus und Agito arbeiten deutlich kompetentere Leute mit.
BTW auf der Suche nach der Mitarbeiterzahl bin ich auf das hier gestoßen: http://de.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_XIII_%28Anime%29
Ist das echt oder ein April-Scherz. Hoffe einfach mal auf letzteres...
Lol.
Würde nicht Final Fantasy drauf stehen wüsstest du nichtmal das dieses Spiel in Entwicklung ist und das ist leider ein trauriger Fakt.
Denke schon, dass so etwas nicht einfach an RPG-Fans vorbeigehen würde, insbesondere bei den Leuten, die daran werkeln. Mit Final Fantasy im Titel verändert sich aber natürlich die Erwartungshaltung.
sagt mal hat einer brilliante tipps für das lvln der grund waffen für die Trophy??? hab jetzt alle accesoires zusammen modifziert jetzt fehlen mir noch 7 grund Waffen bei jedem Chara... für tipps bin cih immer offen :D...
Aprilscherz - 100%
Warum?
Zum einen passt so eine Serie nicht mehr ins RTL2 Programm und zum anderen gäbs bei YT ja schon massig Videos dazu. Gibts aber nicht.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Final_Fantasy_XIII_(Anime)&action=history
Book of Twilight
15.05.2010, 19:41
sagt mal hat einer brilliante tipps für das lvln der grund waffen für die Trophy??? hab jetzt alle accesoires zusammen modifziert jetzt fehlen mir noch 7 grund Waffen bei jedem Chara... für tipps bin cih immer offen :D...
Arg viel mehr als mit Geld Materialien zu kaufen gibts da nicht :D
36 biolgische "billig" Komponenten(die für 80 Gil) in eine Waffe hauen für den x3 Multiplikator, dann eine organische Komponente(Particle Accelerator, Ultra Compact Reactor etc.)
Barbatos
16.05.2010, 10:26
". Wäre das Team größer gewesen und gut koordiniert worden (was wohl einen anderen Director als Toriyama voraussetzt >_>), wäre zumindest die Spielwelt bestimmt umfangreicher ausgefallen und auch Städte wären machbar gewesen.
Das mag schon sein, es gibt aber auch Verschwörungstheorien die besagen dass FF13 wegen dem Port geschnitten werden musste.;)
Klingt für mich sehr wahrscheinlich, immerhin hat die 360-version das Platzproblem der DVD mit ins Spiel gebracht, Backtracking ist in FF13 nicht möglich, das Spiel besteht nur aus Schlauchlevels und Locations die man nur einmal betreten kann, ausgenommen Pulse.
Städte, Sidequests und Co. machen nur Sinn wenn Backtracking möglich ist, dank 360-version mit 3 DVDs wurde diese Option wohl entfernt, ein Debakel wie damals mit SO4, also Insert Disc2/Insert Disc3/ Insert Disc2/ Insert Disc3 etc. wollte man wohl nicht riskieren.
Laut den April-Zahlen aus Amerika ist FF13 im April übrigens nicht mehr in den Top30 drin, FF13 ist gemessen am Aufwand/Entwicklungszeit/Marketing mit anderen Worten ne einzige Katastrophe.
Man wird wohl nie erfahren ob FF13 ohne Port besser geworden wäre, eins ist aber sicher, die Zeit die fürs portieren draufging hätte man besser investieren können.
Sylverthas
16.05.2010, 10:58
Städte, Sidequests und Co. machen nur Sinn wenn Backtracking möglich ist, dank 360-version mit 3 DVDs wurde diese Option wohl entfernt, ein Debakel wie damals mit SO4, also Insert Disc2/Insert Disc3/ Insert Disc2/ Insert Disc3 etc. wollte man wohl nicht riskieren.
Ich würde ja sagen, dass das eher an der kompletten Desillusioniertheit der Producer lag, aber hey, das bin ja nur ich ;)
Man wird wohl nie erfahren ob FF13 ohne Port besser geworden wäre, eins ist aber sicher, die Zeit die fürs portieren draufging hätte man besser investieren können.
Das meiste der Entwicklungszeit für XIII hätte man besser investieren können^^°
Arg viel mehr als mit Geld Materialien zu kaufen gibts da nicht :D
36 biolgische "billig" Komponenten(die für 80 Gil) in eine Waffe hauen für den x3 Multiplikator, dann eine organische Komponente(Particle Accelerator, Ultra Compact Reactor etc.)
wie farm ich denn am schnellsten dann geld?
Jo.
Denke schon, dass das was gebracht hätte. Square Enix Hauptausrede zur Kritik an dem Spiel war doch immer "zu viel Aufwand, zu wenig Zeit, blabla".
Aber wurde an andere Stelle nicht behauptet, sie hätten soviel rausschneiden müssen, das es eigentlich noch für ein zweites Spiel gereicht hätte? Oder war das noch in der Planungsphase, wo man die Sachen nur auf dem Papier hatte?
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