Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Offizieller Final Fantasy XIII Thread #16 (Spoilergefahr!)
Will man jedoch das Rad immer neu erfinden, geht der Schuss oft nach hinten los.
Ja! Und deshalb gefällt mir auch die Richtung nicht, die Square Enix seit geraumer Zeit verfolgt. Früher hat man mal das behalten und weiter verbessert, was gut war, und andere Sachen immer mal wieder ausgetauscht. Nicht zu vergessen, dass jedes Final Fantasy alleine schon durch die mit jedem Teil völlig andere Spielwelt, Story und Abilitysystem einiges an Frische und Abwechslung bot. Heutzutage ist es eher so: Wenn mir in einem beliebigen aktuellen Final Fantasy ein Spielelement besonders gut gefällt, kann ich das kaum noch dauerhaft völlig unbeschwert genießen, weil ich fürchten muss, dass es das einzige Spiel der Serie bleibt, in dem dieser Aspekt so gehandhabt wurde.
Ich möchte eine Serie, die sich ständig weiterentwickelt, und nicht eine, die sich mit blindem Aktionismus jedes Mal komplett umzukrempeln versucht. Veränderungen sind okay, aber nicht um ihrer selbst Willen!
Japp. Sieht man an Nier besonderst gut.
Kein besonders treffendes Beispiel, da Nier von Cavia entwickelt wird.
Ja, allerdings führt auch nur letzteres zu neuen Spielerfahrungen
Ost-RPGler sind meiner Einschätzung nach ein verhältnismäßig konservatives Völkchen. Ich glaube die wenigsten wollen wirklich ständig eine völlig neue Spielerfahrung, sondern lieber mehr von dem erleben, was ihnen bereits gefallen hat, ggf. mit ein paar Neuerungen oder Updates, aber nichts, was die Fundamente ihres Genreverständnisses ins Wanken bringt.
Die Kunst seitens der Entwickler sollte imho darin bestehen, beständig neue Elemente einzuführen, ohne dabei jedoch das Wesentliche zu vernachlässigen und von vielen als wichtig erachtete Dinge wie Weltkarte, Städte, Erkundung usw. ganz unbedacht und vor allem ersatzlos über Bord zu werfen.
Gegen das ein oder andere sehr neuartige Ost-RPG habe ich ganz bestimmt nichts einzuwenden, auch dann nicht, wenn Final Fantasy draufsteht. Aber sieh es mal von der Seite: Ich warte seit dem Release von Final Fantasy IX auf einen neuen Teil der Serie, der mir eine ähnliche Spielerfahrung bieten kann wie zu 16- und 32-Bit-Zeiten, und trotz zweifachem Generationenwechsel kommt keiner. Das hat mit rosaroter Nostalgiebrille überhaupt nichts zu tun - ich weiß sehr genau, was mir damals gefallen hat und was in den letzten Jahren immer weiter auf der Strecke geblieben ist.
Ich rede nicht von zusammen mischen, man kann innovative Aspekte aus Vorgängern weiterentwickeln, statt jedes Mal etwas komplett neues einzuwerfen. Was bringt mir ein jedes Mal ein "tolles" neues System, wenn es nichts halbes und nichts ganzes ist?
Eben. Viele von den neuen Ideen sind beim ersten Versuch auch noch nicht ausgereift. Anstatt es zu überarbeiten und ein paar Änderungen auszuprobieren, muss aber inzwischen jedes Mal etwas ganz Neues her.
Ich fänds z.B. cool, wenn man im FFXIII-Kampfsystem ohne Paradigm-Shift per einfachem Knopfdruck beliebig zwischen den drei kämpfenden Charas hin und her schalten bzw. den Leader fliegend wechseln könnte, sodass wieder mehr Wert auf die Party und ihre unterschiedlichen Fähigkeiten gelegt wird. Dann würde ein Leader-K.O. auch nicht mit Game Over gleichbedeutend sein. Weiß nicht, was spieltechnisch dagegen sprechen würde.
Schade nur, dass wir eine Variation des CSB-Systems mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht in einem zukünftigen Teil der Serie sehen werden. Allerhöchstens etwas, das nur noch sehr entfernt daran erinnert.
Ähnlich wäre ich wahnsinnig interessiert gewesen an einer überarbeiteten Fassung des ADB aus FFXII. Da waren so tolle Grundlagen, aber noch jede Menge Potential nach oben. Man schaue sich im Vergleich dazu doch nur mal das ATB-System an - ist doch kein Wunder, dass es in der Serie so lange verwendet wurde! Immerhin haben die es ständig verfeinert und verändert, sodass es nicht langweilig wurde. Von IV, wo in der Urversion nichtmal die Zeitbalken sichtbar waren, bis hin zu X-2, wo sich die Attacken als Combos überschneiden konnten.
Und das Kampfsystem ist wie gesagt nur ein Beispiel von vielen.
Aber mal von Vorne: "Storytelling bei zuviel Freiraum" ist insofern richtig wenn man sich beispielsweise mal 'Prototype' ansieht. Der moralische Held bis zum Ende unabhängig davon ob man die halbe Stadt auf dem Gewissen hat? Durch größeren Freiraum wird es schwierig die Logik aufrecht zu erhalten, was -zumindest meiner eigenen Meinung nach- bei Oblivion oder Fallout 3 zu einer etwas schwächeren Hauptstory geführt hat.
Das Spielprinzip von Final Fantasy auf lineare Level zu begrenzen und weitere klassische Elemente Aussen vor zu lassen um die Story möglichst glaubhaft rüber zu bringen ist durchaus eine gewagte Entscheidung. Denn letztendlich passen 'Sidequests' und längere Aufenthalte in Towns nun mal nicht mit L'cie zusammen
Wie schon gesagt, niemand verlangt in Ost-RPGs unbedingt das Ausmaß an Freiheit, das man in diversen westlichen Spielen oder Games nach dem Sandbox-Prinzip vorfindet. Aber die Logik hat damals auch wunderbar funktioniert, obwohl es Städte und Weltkarte gab. Oder ist hier irgendwer, für den es Gamebreaking-Ausmaße angenommen hat, dass in FFVII der Meteor in ein paar Tagen auf die Erde stürzen sollte, aber man noch alle Zeit der Welt für Sidequests hatte?! Es ist durchaus weit mehr Freiraum möglich als in XIII, ohne dass die Handlung darunter leiden muss.
Und "gewagte" Entscheidung? Naja, so formuliert ist es auch eine gewagte Entscheidung, wenn sie irgendein Billig-Puzzle-Spiel hernehmen und Final Fantasy draufschreiben ^^ Dass sie etwas wagen macht mir die Sache noch nicht schmackhaft, es muss auch funktionieren. Und wenn dabei so viele Dinge auf der Strecke bleiben, die mir an dem Genre früher immer am meisten Spielspaß gebracht haben, dann ist es mir das einfach nicht wert. Ich bin überzeugt davon, dass man Innovation und die guten alten Elemente unter einen Hut bringen könnte, gibt genug Spiele die das im Ansatz zeigen. Aber alles was Kitase und seinen Kollegen dazu einfällt, sind billige Ausreden und dummes Geschwätz. Wenn ich also vor die Wahl gestellt werden würde, dann könnte ich definitiv auf die Wagnisse verzichten. Wenn es sein muss, würde ich sogar noch heute die verhassten Zufallskämpfe akzeptieren, wenn ich dafür meine Weltkarte und Städte zurückbekäme. Lost Odyssey hat mir trotz des veralteten Spielsystems mehr Spaß gemacht als so ziemlich alle anderen RPGs der letzten Jahre.
dennoch kann man von einem Final Fantasy erwarten, dass man nicht den größten Teil des Spiels durch einen Schlauch laufen muss und genzlich ohne Städte/Dörfer auskommen muss. Das haben ältere Titel der Reihe oft genug gezeigt.
Für mich ist es eben aufgrund der Kommentare von SE nicht wirklich gewagt, sondern lässt eher vermuten, dass entweder zu wenig Zeit oder zu wenig Erfahrung im Hinblick auf HD vorhanden war bzw. sich genommen wurde.
Hin und wieder ist eine Innovation notwendig, darüber sind wir uns einig, aber zu viel Innovation und zu wenig "back to the roots", bringt es auch nicht.
Genau ^^
Es erscheint mir sowieso so, als ob viele Firmen ihre Grafikansprüche zu hoch halten, und dadurch diese starke Verkaufsbarriere erzeugt wird. Natürlich ist das ein Teufelskreis, da Serien wie FF durch ihre Grafik schon immer zu überzeugen wussten und als Maßstab galten - wenn sie das jetzt in den Sand setzen, wäre in den Augen von vielen wohl auch irgendwo der Ruf im Arsch (auch wenn diese Leute eher bescheuert sind ^_^).
Das schlimme daran ist, dass es da keinen Rückweg mehr gibt. Das ist ne Einbahnstraße, die Square Enix da genommen hat, und langsam aber sicher bekommen die Spieler zu spüren, dass diese in einer Sackgasse endet. Würde ein Final Fantasy XV merklich "schlechter" aussehen als XIII, würde ein Aufschrei der Leute erfolgen. Ich hätte jedoch nichts dagegen, solange die Qualität ein gewisses Niveau nicht unterschreitet.
Square Enix will aber immer höher hinaus, daran wird sich auch in nächster Zeit nichts ändern, der Aufwand jedoch wird nicht weniger werden. Wie wird das dann in ein paar Jahren aussehen? Bekommen wir dann wirklich einen 30-stündigen Film präsentiert, in dem man ab und zu Bosskämpfe absolvieren darf? Ich befürchte es fast.
In diesem Sinne: Freiheit ist gut, aber gerade Entscheidungsfreiheit bei Storyfragen schadet fast immer der Qualität des Hauptplots.
Aber so, wie ich das mitgekriegt habe, scheißen die meisten Leute sowieso auf die Story, wenn das Gameplay stimmt^^
Wenn sie es schaffen, Entscheidungsfreiheit in Storyfragen mit einer tollen Geschichte zu vereinbaren, dann Hut ab. Das schaffen aber nur wenige. Muss ja auch gar nicht sein. Es gibt allerdings noch andere Freiheiten, wie zum Beispiel so etwas wie Bewegungsfreiheit. Erkundung der Spielwelt nach eigenem Ermessen. Und wenn das in Ost-RPGs demnächst dauerhaft nicht mehr geboten wird (ist ja alles viel zu aufwändig und so), dann muss ich mich echt von dem Genre verabschieden.
Nun ja, Enkidu, ich übersetze "compelling" mit fesselnd und das erste was ich feststelle bei einem West RPG oder auch einem ARPG ist dass die auch oft ohne Story zu fesseln vermögen
Das stimmt natürlich. Der Erkundungsaspekt im Gameplay kann auch ganz für sich alleine stehen und Spaß machen. Noch einer dieser Gründe, warum ich FFXII trotz der vergleichsweise geringen Menge an Cutscenes so sehr gemocht habe. Verdammt nochmal, in XII habe ich bestimmt die Hälfte der Spielzeit damit verbracht, abseits der Handlung in der Gegend rumzulatschen, und diese Zeit möchte ich sicher nicht missen. Schafft man das ab, stirbt für mich ein ganzer Brocken Spielspaß gleich mit. Keine Story ist gut genug, um das in einem RPG zu rechtfertigen. Wenn sie ihre Geschichte für so wahnsinnig wichtig halten, dann sollten sie lieber ein Buch schreiben oder einen Film drehen. Und das sage ich als jemand, der normalerweise viel Wert auf eine gute Story legt.
Zelretch
17.02.2010, 21:56
Ost-RPGler sind meiner Einschätzung nach ein verhältnismäßig konservatives Völkchen. Ich glaube die wenigsten wollen wirklich ständig eine völlig neue Spielerfahrung, sondern lieber mehr von dem erleben, was ihnen bereits gefallen hat, ggf. mit ein paar Neuerungen oder Updates, aber nichts, was die Fundamente ihres Genreverständnisses ins Wanken bringt.
Die Kunst seitens der Entwickler sollte imho darin bestehen, beständig neue Elemente einzuführen, ohne dabei jedoch das Wesentliche zu vernachlässigen und von vielen als wichtig erachtete Dinge wie Weltkarte, Städte, Erkundung usw. ganz unbedacht und vor allem ersatzlos über Bord zu werfen.
Gegen das ein oder andere sehr neuartige Ost-RPG habe ich ganz bestimmt nichts einzuwenden, auch dann nicht, wenn Final Fantasy draufsteht. Aber sieh es mal von der Seite: Ich warte seit dem Release von Final Fantasy IX auf einen neuen Teil der Serie, der mir eine ähnliche Spielerfahrung bieten kann wie zu 16- und 32-Bit-Zeiten, und trotz zweifachem Generationenwechsel kommt keiner. Das hat mit rosaroter Nostalgiebrille überhaupt nichts zu tun - ich weiß sehr genau, was mir damals gefallen hat und was in den letzten Jahren immer weiter auf der Strecke geblieben ist.
Jarr, es geht mir allerdings von Vorne rein nur um das Prinzip und nicht ausschließlich Final Fantasy XIII, gerade weil in Dreads Aussage auch von Gran Turismo die Rede war.
Was die Entwicklung von JRPGs anbelangt ist die Diskussion wohl besser im Aktuellen 'Fall of the East' Thread aufgehoben als hier. Letztendlich ist es mir aber persönlich lieber ein innovatives JRPG zu spielen, das nicht unbedingt die alten Maschen wie ewiges Levelgrinding , Rundenbasierte KS mit Endgegnern über xk HP mit 3 Transformierungen und nonstop fighting ohne Speicherpunkte mit sich bringt , sondern wie eben Final Fantasy XIII mal versucht die Story besser zu verpacken oder wie Valkyria Chronicles das SRPG Genre vom Altmodischen Overview weg bringt.
Wenn die Entwickler anfangen aus Angst vor Absatzschwankungen nur noch Klassische RPGs neu aufzuwärmen ist der Markt bald tot.
Wie schon gesagt, niemand verlangt in Ost-RPGs unbedingt das Ausmaß an Freiheit, das man in diversen westlichen Spielen oder Games nach dem Sandbox-Prinzip vorfindet. Aber die Logik hat damals auch wunderbar funktioniert, obwohl es Städte und Weltkarte gab. Oder ist hier irgendwer, für den es Gamebreaking-Ausmaße angenommen hat, dass in FFVII der Meteor in ein paar Tagen auf die Erde stürzen sollte, aber man noch alle Zeit der Welt für Sidequests hatte?! Es ist durchaus weit mehr Freiraum möglich als in XIII, ohne dass die Handlung darunter leiden muss.
Es ist Möglich ,aber die Story leidet darunter. Zumindest wird es SE wohl so aufgefasst haben und ich kann es nachvollziehen wenn sie meinen die Glaubwürdigkeit der Story würde schwanken wenn eine Gruppe an Flüchtlingen noch 30 weiteren Leuten mal eben eine Helfende Hand leiht. Final Fantasy XIIIs Story ist zwar nicht mein Geschmack, aber wenn man das Spiel spielt wird es einem Bewusst wie gut sie in die Spielmechanik integriert ist, wenn auch dadurch die Spielmechanik an sich leidet.
Und "gewagte" Entscheidung? Naja, so formuliert ist es auch eine gewagte Entscheidung, wenn sie irgendein Billig-Puzzle-Spiel hernehmen und Final Fantasy draufschreiben ^^ Dass sie etwas wagen macht mir die Sache noch nicht schmackhaft, es muss auch funktionieren. Und wenn dabei so viele Dinge auf der Strecke bleiben, die mir an dem Genre früher immer am meisten Spielspaß gebracht haben, dann ist es mir das einfach nicht wert. Ich bin überzeugt davon, dass man Innovation und die guten alten Elemente unter einen Hut bringen könnte, gibt genug Spiele die das im Ansatz zeigen. Aber alles was Kitase und seinen Kollegen dazu einfällt, sind billige Ausreden und dummes Geschwätz. Wenn ich also vor die Wahl gestellt werden würde, dann könnte ich definitiv auf die Wagnisse verzichten. Wenn es sein muss, würde ich sogar noch heute die verhassten Zufallskämpfe akzeptieren, wenn ich dafür meine Weltkarte und Städte zurückbekäme. Lost Odyssey hat mir trotz des veralteten Spielsystems mehr Spaß gemacht als so ziemlich alle anderen RPGs der letzten Jahre.
Es geht von vorne rein nicht drum irgendjemandem irgendetwas schmackhaft zu machen, sondern ausschließlich darum, dass es unerlässlich ist, dass Spiele Innovation wagen. Dass es bei FFXIII gescheitert ist, will hier keiner bezweifeln, aber wenn man auch mal in die andere Schublade schaut sieht man dort beispielsweise wirklich gewagte Sachen, die auch Ausserordentlich erfolg haben , so beispielsweise Kingdom Hearts.
Und ganz am Rande, es gibt ein Final Fantasy Puzzlespiel, zumindest wurde es mal in Erwägung gezogen. Das war im Zusammenhang mit der Aussage Kingdom Hearts wäre anfangs nur ein Scherz gewesen.
Leute wieso werden eig immer 50 mini Treads gemacht und nicht einfach ein großer das ist um längen übersichtlicher als das dauernde gesplitte ?!
Es ist einfach total nervig so sachen wieder zu finden, wenn man sich erstmal 10 threads suchen darf, da bringt die such funktion auch nicht so wirklich viel....
MFG
Tajela
Leute wieso werden eig immer 50 mini Treads gemacht und nicht einfach ein großer das ist um längen übersichtlicher als das dauernde gesplitte ?!
Es ist einfach total nervig so sachen wieder zu finden, wenn man sich erstmal 10 threads suchen darf, da bringt die such funktion auch nicht so wirklich viel....
MFG
Tajela"Performancetechnische" Gründe.
Knuckles
18.02.2010, 08:31
@Tajela
Inzwischen hat das eher traditionelle Gründe, dass die Threads bei 300 Posts geschlossen werden und ein neuer eröffnet wird.
Kann man eigentlich sehen wie man will, aber ich z.B. finde einen Thread mit 2000 Beiträgen sehr unübersichtlich. Im Konsolenforum lassen wir die Threads inzwischen bis 1000 Beiträge laufen.
Liferipper
18.02.2010, 10:02
Leute wieso werden eig immer 50 mini Treads gemacht und nicht einfach ein großer das ist um längen übersichtlicher als das dauernde gesplitte ?!
Ost-RPGler sind meiner Einschätzung nach ein verhältnismäßig konservatives Völkchen. Wenn plötzlich weniger Threads zu einem Thema dawären, würden alle der guten alten Zeit hinterherweinen, in der das Forum noch 16/32-Bit hatte und sich beschweren, dass man heutzutage alles anders macht.
Oder anders formuliert: Tradition :D.
Dass es bei FFXIII gescheitert ist, will hier keiner bezweifeln, aber wenn man auch mal in die andere Schublade schaut sieht man dort beispielsweise wirklich gewagte Sachen, die auch Ausserordentlich erfolg haben , so beispielsweise Kingdom Hearts.Disney + Final Fantasy, der feuchte Traum jeder Marketing-Abteilung.
Wirklich _sehr_ gewagt, ja :D
Zelretch
18.02.2010, 11:04
Disney + Final Fantasy, der feuchte Traum jeder Marketing-Abteilung.
Wirklich _sehr_ gewagt, ja :D
Ich weiß nicht, als ich das gehört habe fand ich es eher abschreckend, aber ok. :D
Mir fällt jetzt bezüglich SE aber auch kein anderer Titel ein.
Und um zurück zum Thema zu kommen:
Die Xbox 360 Version hat (nur) eine Auflösung von 1024ｘ576 (PS3:1280 x 720 2 x MSAA)
http://npshare.de/files/45db2473/Aufl%C3%B6sungmini.jpg (http://npshare.de/files/4a9153ef/696b9024.jpg)
Lebreau Vergleichsbilder:
http://npshare.de/files/1e71ada0/rebro%20ps3%20mini.jpg (http://npshare.de/files/5368d31c/3c9cd5ed.jpg)
http://npshare.de/files/53dfaa79/rebro%20boxmini.jpg (http://npshare.de/files/aa646f61/21124f24.jpg)
Fehlende Objekte:
http://npshare.de/files/a482dba5/objekt%20ps3.jpg (http://npshare.de/files/4a255698/fea017da.jpg)
http://npshare.de/files/15cc3617/objektps3.jpg (http://npshare.de/files/39fbfa94/661e5448.jpg)
Mal sehen wie die Ladezeiten und Framerate Tests werden.
Ich weiß nicht, als ich das gehört habe fand ich es eher abschreckend, aber ok. :D
Mir fällt jetzt bezüglich SE aber auch kein anderer Titel ein.
Und um zurück zum Thema zu kommen:
Die Xbox 360 Version hat (nur) eine Auflösung von 1024ｘ576 (PS3:1280 x 720 2 x MSAA)
http://npshare.de/files/45db2473/Aufl%C3%B6sungmini.jpg (http://npshare.de/files/4a9153ef/696b9024.jpg)
Lebreau Vergleichsbilder:
http://npshare.de/files/1e71ada0/rebro%20ps3%20mini.jpg (http://npshare.de/files/5368d31c/3c9cd5ed.jpg)
http://npshare.de/files/53dfaa79/rebro%20boxmini.jpg (http://npshare.de/files/aa646f61/21124f24.jpg)
Fehlende Objekte:
http://npshare.de/files/a482dba5/objekt%20ps3.jpg (http://npshare.de/files/4a255698/fea017da.jpg)
http://npshare.de/files/15cc3617/objektps3.jpg (http://npshare.de/files/39fbfa94/661e5448.jpg)
Mal sehen wie die Ladezeiten und Framerate Tests werden.
Erstmal abwarten, sind noch alles vermutungen...
Warten wir mal bis die tage was offizielles kommt ^.^
MFG
Tajela
DonLondon
18.02.2010, 13:44
Uiuiuiui....und da bestätigt sich meine Vorahnung die ich schon nach dem ersten E3 Trailer der XBox 360 Version hatte. Die Haare der Charaktere und die Texturen sehen einiges schlechter aus :S Das is wirklich schade, da die ja in Teil 13 echt hammer gut gemacht sind (also Haare...Texturen eher wechselhaft)^^
Zum Thema "Fall of the East"^^...oder besser zu den ganzen Punkten die hier andere schon vor mir geschrieben haben. Wenn ich mir nochmal alles so ins Gedächtnis rufe was da so für Aussagen von Squex kamen....die ganzen Miniberichte auf Kotaku, die Reviews und serbstverständlich auch meine eigene Erfahrung, dann muss ich behaupten, dass ich langsam nicht mehr der Meinung bin das FFXIII am möglichen Auwand den es hätte kosten können gescheitert ist. (sprich ui wie krass is denn dieser Bürgersteig in HD....ehhh *hust* wow...Stadt^^)
"Ich glaube" der wichtigste und am meisten unterschätzte Begriff den Square selber hier so gerne verwendet hat lautet: "broader audience".
Davon haben sie die ganze Zeit gelabert und Kitase (war es glaub ich) hat selber davon gelabert wie sehr er sich gefreut hat beim MW2 zocken und wie ihn das begeistert und für FF inspiriert hat.
Ehh...moment...MW2??? WTF??? Ich wage zu behaupten der Tot von dem was wir lieben liegt genau hier begraben.
Man versucht nichtmehr ein "Rollenspiel" zu machen sondern ein Spiel das möglichst vielen gefällt.
Sagen sie ja auch: We wanna bring this new Final Fantasy installement to a broader, and more western orientated audience.
Aber...halt! Man kann doch nicht ALLE glücklich machen. Warum muss FF jetzt plötzlich auch nem BF zocker gefallen müssen?
Und hier stellen sie sich meiner Meinung nach selbst ein Bein. Ich meine Crossgenre ansich ist nix schlimmes. Mass Effect machts vor. Oder sowieso hat heute jeder zweite Shooter RP Elemente. Das ist ansich nix schlimmes. Nur wenn Innovation gleichgesetzt wird mit...hey wir mixen das mal alles damits von jedem was drin hat und es so allen gefällt...dann is da für mich definitiv Ende Gelände!
Und eben...ich denke ob sie es gekönnt hätten oder nicht, ob sie von HD überrascht wurden oder nicht, oder auch obs am Geld lag...böööö....das alles war denke ich mehr oder weniger egal. SIE WOLLTEN ES EINFACH SO.
Sie erhoffen sich halt so schlussendlich mehr verkaufte Games wenns auch denen "gefällt" die sonst kein FF kaufen würden.
Hmmm..das aber für einen Westler der Reiz im Ostgame-kaufen eben am Ostfeel des Games liegt und net wie gut es verwestlicht wurde scheint dort ja auch keinen zu interessieren. Meine Kumpels die keine Ost-Games zocken würden das auch net ändern nur weil sie auf Deutsch lokalisiert sind. Die haben einfach alle nen Style der denen net so passt.
Drum ich denke da was zu erzwingen ist der falsche Weg! Sie sollten sich lieber darauf konzentrieren alte Tugenden im neuen Gewand toll umzusetzen und wie ihr oben auch schon erwähnt habt, die Neuerungen auf die Bereiche beschränken wo sie wirklich angebracht sind.
Wer net schon immer wenigsten ein bisschen offen für solche Produkte war/ist, wird "denke ich" auch net wegen Final Warfare 13 plötzlich den heiligen Gral finden ;)
Sylverthas
18.02.2010, 13:55
Ja! Und deshalb gefällt mir auch die Richtung nicht, die Square Enix seit geraumer Zeit verfolgt. Früher hat man mal das behalten und weiter verbessert, was gut war, und andere Sachen immer mal wieder ausgetauscht. Nicht zu vergessen, dass jedes Final Fantasy alleine schon durch die mit jedem Teil völlig andere Spielwelt, Story und Abilitysystem einiges an Frische und Abwechslung bot. Heutzutage ist es eher so: Wenn mir in einem beliebigen aktuellen Final Fantasy ein Spielelement besonders gut gefällt, kann ich das kaum noch dauerhaft völlig unbeschwert genießen, weil ich fürchten muss, dass es das einzige Spiel der Serie bleibt, in dem dieser Aspekt so gehandhabt wurde.
Wurde FF auch früher schon von komplett verschiedenen Entwicklerteams entwickelt, deren Visionen, wie die Reihe weiterzugehen hat, nicht verschiedener sein könnten?
Das ist ja gerade der Fall bei Division 4 und Division 1, wie man sehr gut sehen kann.
Vielleicht wäre es manchmal ganz sinnvoll, wenn sich verschiedene Teams, die an einer Reihe werkeln auch mal konkret untereinander absprechen würden, statt es einfach so zu machen, wie sie gerade Bock zu haben.
Man schaue sich im Vergleich dazu doch nur mal das ATB-System an - ist doch kein Wunder, dass es in der Serie so lange verwendet wurde! Immerhin haben die es ständig verfeinert und verändert, sodass es nicht langweilig wurde.
Andererseits hatte das schon einen Höhepunkt der Crappigkeit (^^) in FFIX gefunden - besonders in der Pal Version war es unerträglich, wie langsam das war. Sah zwar toll aus - aber eine "barebone" Version davon hätte man zumindest zuschaltbar machen sollen.
Nebenbei hatte das ATB immer noch viele Macken IMO, die sie in so vielen Teilen NICHT geschafft haben, zu richten, und die in IX besonders stark hervorstechen.
Aber der Vergleich ist natürlich gut - das KS von X und von XII fand ich beide gut, schade, dass man darauf nicht wirklich aufbaut und stattdessen wieder ein neues nimmt, bei welchem man die Fehler nicht ausmerzen wird, da es in XV eh wieder ganz anders wird...
Aber alles was Kitase und seinen Kollegen dazu einfällt, sind billige Ausreden und dummes Geschwätz.
Hierbei würde es mich echt interessieren, ob das irgendeine Form des PR-Gelabers sein soll (das wäre ein EPIC FAIL xD), oder sie einfach so von sich geben, was ihnen gerade in den Kopf kommt^^
Falls die Sachen stimmen, die man auf Kotaku liest, scheißen sich die Leute nämlich bei jedem Interview immer mehr ein (von wegen: FFXIII ist mehr wie ein FPS, als ein JRPG - yeah, right... und wieso "verstehen" westliche Spieler das Spiel dann angeblich einfach nicht, wo man doch im Westen nur FPS spielt?[polemisch ausgedrückt]).
Ich weiß nicht, als ich das gehört habe fand ich es eher abschreckend, aber ok. :D
Ich finde es bis jetzt abschreckend, nur das Gameplay mag faszinieren - wobei mir aufgefallen ist, dass mir z.B. 358/2 besser gefällt als KH1 - gerade weil die Disney Welten wirklich nur noch ein Schauplatz sind und nicht versucht wird, die halbe Disney-Story noch mal eben schnell zu erzählen^^
Die Tatsache, dass man nicht mit Donald und Goofy rumrennt könnte auch dazu beitragen - verdammt, warum spiele ich das eigentlich ^^°
Erstmal abwarten, sind noch alles vermutungen...
Warten wir mal bis die tage was offizielles kommt ^.^
Also, wenn die Screens kein Fake sind, sind das nicht unbedingt mehr "Vermutungen"^^
Aber hoffentlich meinst Du mit "offiziell" nicht von SE, denn von denen hört man sowieso wieder nur irgendwelche schlechten Ausreden und dummes Gewäsch.
Btw... müsste Barbatos nicht eigentlich gleich um die Ecke sein?^^
Gerade bei gamefront aufgeschnappt...
Square Enix über die Zukunft von Final Fantasy
18.02.10 - Square Enix hat mit Kotaku über die Zukunft und den aktuellen Stand der Final Fantasy-Serie gesprochen. Die wichtigsten Aussagen in der Zusammenfasung:
- Final Fantasy XIII war - wie gemeldet - anfangs ein PS2-Spiel. Director Motomu Toriyama sagt, dass diese Version rund ein Jahr in Arbeit war. Die Entwicklungsarbeiten kamen aber niemals über die grundlegende Spielmechanik oder gar ein Kampfsystem hinaus.
- Für Final Fantasy XIII soll es keine herunterladbaren Inhalte geben; selbst herunterladbare Kostüme schließt Produzent Kitase aus: "Wir haben mit Final Fantasy XIII ein Komplettpaket abgeliefert, in dem zu 100 Prozent alles drin ist, was wir wollten."
- Zukünftige Final Fantasy-Spiele könnten hingegen durchaus Download-Inhalte haben, weil das Team bei Square Enix daran auch großes Interesse hat.
- Die "großen" Final Fantasy-Spiele sollen auch weiterhin auf HD-Konsolen und nicht etwa Handhelds erscheinen. "Was Final Fantasy allgemein angeht, hat unser Team filmmäßige Grafik und richtig dramatische Geschichten im Auge. Zumindest für jetzt sind Konsolen wie die Xbox 360 und PS3 für so ein filmreifes Erlebnis die richtige Plattform.
Wir haben nicht das Gefühl, dass wir unbedingt zu einer Handheld-Plattform wechseln müssten", meint Kitase.
- Square Enix hofft, dass Final Fantasy XIII bei den Fans genau so gut ankommt wie damals Final Fantasy VII. Ein Grund, weshalb Final Fantasy VII damals auf der PlayStation so beliebt war, sieht Toriyama in der futuristischen Spielwelt. Genau wie in Final Fantasy XIII habe man eine "Fantasy-Welt" und eine futuristische Welt miteinander vermischt.
"Das ist eine völlig neue Welt, die noch nie jemand zuvor gesehen hat. Und das ist etwas, was die Spieler richtig cool finden werden", sagt Toriyama.
Hmmm, ich lass es mal im Raum stehen (obwohl es mal wieder z.T. nichtssagend ist), aber gerade die von mir fettgedruckte Textstelle gefällt mir nicht sonderlich, denn dann wird es ja wohl noch "schlimmer" (aus meiner Sicht wohlgemerkt). Also, noch weniger Einflussmöglichkeiten im Spiel, noch weniger Exploration und Konversation, dafür mehr Zwischensequenzen, mehr Action, einer straffere Handlung, bessere Grafik, noch mehr Orchestersounds etc...
Hach, wo war mein geliebtes Final Fantasy IX gleich noch mal...:D
Und um zurück zum Thema zu kommen:
Die Xbox 360 Version hat (nur) eine Auflösung von 1024ｘ576 (PS3:1280 x 720 2 x MSAA)
:hehe: 5 Years. HD Generation indeed.
Sylverthas
18.02.2010, 14:57
@ Cooper:
Ich persönlich finde ja die Textstelle:
Square Enix hofft, dass Final Fantasy XIII bei den Fans genau so gut ankommt wie damals Final Fantasy VII. Ein Grund, weshalb Final Fantasy VII damals auf der PlayStation so beliebt war, sieht Toriyama in der futuristischen Spielwelt. Genau wie in Final Fantasy XIII habe man eine "Fantasy-Welt" und eine futuristische Welt miteinander vermischt.am schönsten ^_^
IMO zeigt das auch, dass sie total verfehlen zu erkennen, was FFVII damals groß gemacht hat ^^°
Und dass sie bei dem Backlash auch nur davon träumen, dass das Spiel so beliebt wird wie FFVII ist einfach dreist, IMO.
Wobei ich nicht glaube, dass sie den gleichen Fehler wie mit XIII noch mal machen werden (wobei ich für mich noch nicht sagen kann, ob ichs als Fehler empfinden werde).
Dafür kann man die negative Resonanz nicht übersehen, und auch die Tatsache, dass sich Square wöchentlich äußert zeigt, dass sie probieren, Wogen irgendwo zu glätten (was aber bei ihren Aussagen mal gar nicht klappt xD).
Das es in die Filmrichtung geht, war doch mit FFX auch schon abzusehen und halte ich auch für eine grafisch ausgerichtete Reihe für die beste Wahl.
Sie sollten sich nur mal daran erinnern, dass FF auch andere Tugenden hatte, die vor FFXIII (oder X) gut waren.
Gloomilicious
18.02.2010, 15:21
Für Final Fantasy XIII soll es keine herunterladbaren Inhalte geben; selbst herunterladbare Kostüme schließt Produzent Kitase aus: "Wir haben mit Final Fantasy XIII ein Komplettpaket abgeliefert, in dem zu 100 Prozent alles drin ist, was wir wollten."
Irre ich mich jetzt gewaltig, oder widerspricht sich das völlig mit der Aussage "wir wollten ja noch sooo viel in FF13 einbauen, aber wir mussten einiges wegrationalisieren"?
Die wissen echt selbst nicht mehr, was sie von sich geben...:rolleyes:
Uiuiuiui....und da bestätigt sich meine Vorahnung die ich schon nach dem ersten E3 Trailer der XBox 360 Version hatte. Die Haare der Charaktere und die Texturen sehen einiges schlechter aus :S Das is wirklich schade, da die ja in Teil 13 echt hammer gut gemacht sind (also Haare...Texturen eher wechselhaft)^^
Zum Thema "Fall of the East"^^...oder besser zu den ganzen Punkten die hier andere schon vor mir geschrieben haben. Wenn ich mir nochmal alles so ins Gedächtnis rufe was da so für Aussagen von Squex kamen....die ganzen Miniberichte auf Kotaku, die Reviews und serbstverständlich auch meine eigene Erfahrung, dann muss ich behaupten, dass ich langsam nicht mehr der Meinung bin das FFXIII am möglichen Auwand den es hätte kosten können gescheitert ist. (sprich ui wie krass is denn dieser Bürgersteig in HD....ehhh *hust* wow...Stadt^^)
"Ich glaube" der wichtigste und am meisten unterschätzte Begriff den Square selber hier so gerne verwendet hat lautet: "broader audience".
Davon haben sie die ganze Zeit gelabert und Kitase (war es glaub ich) hat selber davon gelabert wie sehr er sich gefreut hat beim MW2 zocken und wie ihn das begeistert und für FF inspiriert hat.
Ehh...moment...MW2??? WTF??? Ich wage zu behaupten der Tot von dem was wir lieben liegt genau hier begraben.
Man versucht nichtmehr ein "Rollenspiel" zu machen sondern ein Spiel das möglichst vielen gefällt.
Sagen sie ja auch: We wanna bring this new Final Fantasy installement to a broader, and more western orientated audience.
Aber...halt! Man kann doch nicht ALLE glücklich machen. Warum muss FF jetzt plötzlich auch nem BF zocker gefallen müssen?
Und hier stellen sie sich meiner Meinung nach selbst ein Bein. Ich meine Crossgenre ansich ist nix schlimmes. Mass Effect machts vor. Oder sowieso hat heute jeder zweite Shooter RP Elemente. Das ist ansich nix schlimmes. Nur wenn Innovation gleichgesetzt wird mit...hey wir mixen das mal alles damits von jedem was drin hat und es so allen gefällt...dann is da für mich definitiv Ende Gelände!
Und eben...ich denke ob sie es gekönnt hätten oder nicht, ob sie von HD überrascht wurden oder nicht, oder auch obs am Geld lag...böööö....das alles war denke ich mehr oder weniger egal. SIE WOLLTEN ES EINFACH SO.
Sie erhoffen sich halt so schlussendlich mehr verkaufte Games wenns auch denen "gefällt" die sonst kein FF kaufen würden.
Hmmm..das aber für einen Westler der Reiz im Ostgame-kaufen eben am Ostfeel des Games liegt und net wie gut es verwestlicht wurde scheint dort ja auch keinen zu interessieren. Meine Kumpels die keine Ost-Games zocken würden das auch net ändern nur weil sie auf Deutsch lokalisiert sind. Die haben einfach alle nen Style der denen net so passt.
Drum ich denke da was zu erzwingen ist der falsche Weg! Sie sollten sich lieber darauf konzentrieren alte Tugenden im neuen Gewand toll umzusetzen und wie ihr oben auch schon erwähnt habt, die Neuerungen auf die Bereiche beschränken wo sie wirklich angebracht sind.
Wer net schon immer wenigsten ein bisschen offen für solche Produkte war/ist, wird "denke ich" auch net wegen Final Warfare 13 plötzlich den heiligen Gral finden ;)
Die haare sehen auf der PS3 auch zum teil genauso aus wie auf dem XBox stream habe die Jap.. PS3 version durchgezockt, die vergleichbilder die sie genommen haben scheinen einfach nur vom LCD enommen zu sein, anders kann ich mir das nicht erklären...
Aufjedenfall sehen zb die haare von Lightning genauso aus wie die von dem 360 Screen, so komisch zum teil durchsichtig und naja, schwer zu erklären...
Warten wir mal ab bis da 1 zu 1 vergleiche kommen, SE will ja noch was veröffentlichen...
:hehe: 5 Years. HD Generation indeed.
Abwarten und auf Richtige vergleichssceens warten, die es bis jetzt alle gibt sind alles so lalala vergleichsbilder, sonst nix....
MFG
HS
thickstone
18.02.2010, 16:43
Dafür kann man die negative Resonanz nicht übersehen, und auch die Tatsache, dass sich Square wöchentlich äußert zeigt, dass sie probieren, Wogen irgendwo zu glätten (was aber bei ihren Aussagen mal gar nicht klappt xD).
Das es in die Filmrichtung geht, war doch mit FFX auch schon abzusehen und halte ich auch für eine grafisch ausgerichtete Reihe für die beste Wahl.
Sie sollten sich nur mal daran erinnern, dass FF auch andere Tugenden hatte, die vor FFXIII (oder X) gut waren.
IMO sind die ganzen Zwischensequenzen doch sowieso nur analog zu den damaligen Textboxendialogen zu sehen. Stellt euch mal vor, FF9 z.B. hätte vertonte Cutscenes statt dieser Textboxen - die Dichte an Zwischensequenzen wäre doch bestimmt ähnlich hoch. Demnach verstehe ich das Problem mit den vielen Zwischensequenzen nicht so ganz.
Für mich ist es auch so unverständlich, was an SEs Vorhaben, ein ,,Spiel, das jedem gefällt'' zu kreieren, nun so verwerflich sein soll. Ist doch erstmal nichts Schlechtes.
Im Ernst, es gibt so viele Grindspiele mit x-Nebenquests, 1000 versteckten Waffen und dicken über-mega-Atmongegnern mit Atomdungeon, WARUM ist es dann ein Problem, wenn mit FF13 ein sehr storyintensives Spiel rauskommt, das sowas eben mal nicht hat, dafür aber mit toller Inszenierung, Sound und Story daherkommt? Ist halt mal ein geringer Nerd-Faktor.
Wie gesagt, jetzt im Nachhinein kann ich FF13 nur die Monotonie ankreiden, das hätte man besser machen müssen. Aber davon abgesehen gibt es sooooo vieles, was dafür entschädigt. Lasst euch doch einfach drauf ein und kümmert euch nicht immer um die widersprüchlichen SE-Aussagen.
Irre ich mich jetzt gewaltig, oder widerspricht sich das völlig mit der Aussage "wir wollten ja noch sooo viel in FF13 einbauen, aber wir mussten einiges wegrationalisieren"?
Die wissen echt selbst nicht mehr, was sie von sich geben...:rolleyes:
Bei so viel Damage Controll merkt man nur wie die Devs komplett in ihrer eigenen Welt sind und am Spieler vorbei FF in die irrelevance entwickeln.
Das stimmt natürlich. Der Erkundungsaspekt im Gameplay kann auch ganz für sich alleine stehen und Spaß machen. Noch einer dieser Gründe, warum ich FFXII trotz der vergleichsweise geringen Menge an Cutscenes so sehr gemocht habe. Verdammt nochmal, in XII habe ich bestimmt die Hälfte der Spielzeit damit verbracht, abseits der Handlung in der Gegend rumzulatschen, und diese Zeit möchte ich sicher nicht missen. Schafft man das ab, stirbt für mich ein ganzer Brocken Spielspaß gleich mit. Keine Story ist gut genug, um das in einem RPG zu rechtfertigen. Wenn sie ihre Geschichte für so wahnsinnig wichtig halten, dann sollten sie lieber ein Buch schreiben oder einen Film drehen. Und das sage ich als jemand, der normalerweise viel Wert auf eine gute Story legt.
Ist was dran, aber da würde ich das Setting noch mal von der Story an sich abkapseln. Ein FF XII oder auch ein TES Oblivion bleibt interessant wenn man "die Hälfte der Spielzeit" mit rumlatschen verbringt. Bei einem FF X oder XIII soll das gar nicht so sein.
(von wegen: FFXIII ist mehr wie ein FPS, als ein JRPG - yeah, right...(...) )
Das wurde so nie gesagt :)
Hmmm, ich lass es mal im Raum stehen (obwohl es mal wieder z.T. nichtssagend ist), aber gerade die von mir fettgedruckte Textstelle gefällt mir nicht sonderlich, denn dann wird es ja wohl noch "schlimmer" (aus meiner Sicht wohlgemerkt). Also, noch weniger Einflussmöglichkeiten im Spiel, noch weniger Exploration und Konversation, dafür mehr Zwischensequenzen, mehr Action, einer straffere Handlung, bessere Grafik, noch mehr Orchestersounds etc...
War das nicht dasselbe was viele bei RPGs auf Portables kritisieren? "Film-reif", 40" HDTV, 5.1 Surround, viele schön vorgerenderte Videos, massig Sprachausgabe mit mehr als 50 kb/s usw. ? More Epicness, more Fun. Ist das schon immer eine Stärke vor allem der FF Serie :3 ?
Erstmal abwarten, sind noch alles vermutungen...
Warten wir mal bis die tage was offizielles kommt ^.^
Das ist ja der Witz. Erst serviert SE gefälschte Screenshots bei dem die PS3-Logos durch Xbox 360 Logos ersetzt wurden. Und aktuell dürfen wir nun die "echten" Screenshots bewundern auf denen, auf magische Weise, ein Mauscursor abgebildet ist.*lol Ich frage mich echt was für Leute in deren Marketingabteilung arbeiten... :hehe:
Was echte Beweisfotos angeht würde ich lieber auf geleakte Version warten, die 2-3 Wochen vor dem offiziellen Start im Internet auftaucht. Irgendein freundlicher Kopier & Brenn-Zocker wird sicherlich Screenshots zur Verfügung stellen.*lol
Zelretch
18.02.2010, 20:17
Das ist ja der Witz. Erst serviert SE gefälschte Screenshots bei dem die PS3-Logos durch Xbox 360 Logos ersetzt wurden. Und aktuell dürfen wir nun die "echten" Screenshots bewundern auf denen, auf magische Weise, ein Mauscursor abgebildet ist.*lol Ich frage mich echt was für Leute in deren Marketingabteilung arbeiten... :hehe:
Was echte Beweisfotos angeht würde ich lieber auf geleakte Version warten, die 2-3 Wochen vor dem offiziellen Start im Internet auftaucht. Irgendein freundlicher Kopier & Brenn-Zocker wird sicherlich Screenshots zur Verfügung stellen.*lol
Die Screens von denen du sprichst sind andere als die, die ich oben gezeigt habe. Die obigen sind offizielle X360 Screens.
Zumindest laut Teamxbox (http://news.teamxbox.com/xbox/22123/Final-Fantasy-XIII-Screenshots/). Und ich bezweifle, dass sich jemand die Mühe macht auf einer X360 Fanpage Screens zu fälschen um dann im Endeffekt ein schlechteres Ergebnis zu haben ;)
Die Screens von denen du sprichst sind andere als die, die ich oben gezeigt habe. Die obigen sind offizielle X360 Screens.
Zumindest laut Teamxbox (http://news.teamxbox.com/xbox/22123/Final-Fantasy-XIII-Screenshots/). Und ich bezweifle, dass sich jemand die Mühe macht auf einer X360 Fanpage Screens zu fälschen um dann im Endeffekt ein schlechteres Ergebnis zu haben ;)
Nein, das sind die selben.*^^
http://screenshots.teamxbox.com/screen/95886/Final-Fantasy-XIII/
IGN hat das gleiche Set und dort ist der Mauscursor ebenfalls zu sehen.
Zelretch
18.02.2010, 20:33
Ah, sorry. Hab auch von dem Mauszeiger gehört, aber hätte nicht gedacht dass es die selben sind ^^'
5 Years. HD Generation indeed.
Naja,auf den Konsolen besonders auf der 360 wird ja sehr viel hochskaliert.
Lief z.B MW2 nich auch irgendwie um die native 600p oder niedriger und wurde nur auf 720/1080p hochskaliert?
Zu den Screens kann man nur sagen > Peinlich peinlich
Auf irgendwas von SquareEnix würd ich auch net warten,zumindest keine Wahrheiten.
Die nächste Ausrede für irgend nen Mist will ich gar net hören...
Erst Screenshots fälschen,dann ausm Paint Editor(sag ich ma so) die Bilder fotografieren und als nächstes wohl die nativen 1080p FMVs von der PS3 als Qualitätsbeweis für die 360 benutzen wa?
Wahrscheinlich haben die selbst keine 360 Version dort rumliegen und faken deswegen das ganze PS3 Zeug oder wollen einfach nur nich nochmal das Spiel anpacken.
Gute Werbung sieht doch etwas anders aus
Naja,auf den Konsolen besonders auf der 360 wird ja sehr viel hochskaliert.
Lief z.B MW2 nich auch irgendwie um die native 600p oder niedriger und wurde nur auf 720/1080p hochskaliert?Sieht auf der PS3 nicht anders aus. GTA IV läuft laut dem beyond3d Forum auch nur mit 640p ohne AA während die 360 Version mit 720p und 2xAA läuft.
Aber wen intressierts wenn mans in dem Fall eh kaum erkennt?
Falls die 360 Screens oben echt sind, ist das allerdings ne richtig schlechte Leistung die SE vollbracht hat. Vor allem weil man immer sagt dass es einfacher ist PS3 Spiele auf die 360 zu porten als umgekehrt. Aber mir kanns egal sein, ich wollte mir, wenn überhaupt, eh die PS3 Fassung kaufen. Die International Version. Mit jp. Voices. Ohne Leona Lewis.
Rangrith
18.02.2010, 21:58
Die nächste Ausrede für irgend nen Mist will ich gar net hören...
Och, das kann man bestimmt noch steigern, SE traue ich das zu XD
Erst hieß es
'Es ist so schwer, Städte in HD zu programmieren.'
Mittlerweile heißt es sogar:
'Es ist so schwer, eine glaubwürdige Geschichte in einem offenen Spiel zu erzählen.'
Mich würde es nicht wundern, wenn sie in einigen Jahren so dreist sind und als Entschuldigung für irgendein Missgeschick/Unfähigkeit behaupten:
'Es ist so schwer für uns... ein Spiel zu entwickeln ;_;'
(...mal abgesehen davon, dass diese Aussage diesmal gar nicht mal so gelogen wäre *sich duck* )
Na ja, Toriyama-/Kitase-Bashing beiseite und zurück zu den Screens:
Sollten diese Vergleichscreens wirklich das Endprodukt sein, dann wäre es natürlich etwas ärgerlich für die 360-Besitzer. Die Haare von Lebreau und die bessere Belichtung auf den PS3 Screens sprechen da für sich. Naja gut, das versteht sich teilweise von selbst, wenn man berücksichtigt, dass die PS3 die Leadplattform war, denoch sollte man sich bei Ports, und gerade bei solchen Blockbustertiteln, etwas mehr Mühe geben, um die unausweichlichen Unterschiede so gering wie möglich zu halten.
Aber mal im Ernst, selbst wenn es schlechter auf der 360 ausschaut, glaube ich nicht, dass sich irgendeiner an paar fehlenden Pixels hier und da stören wird... ganz abgesehen davon, fallen einem die Unterschiede nicht mal auf, natürlich solange man nicht auf die Idee kommt, beide Versionen side-by-side zu zocken.
Bleibt nur noch zu hoffen, dass die 360 Version nicht bayonettasiert wurde und zumindest die Ladezeiten sich halbwegs in Grenzen halten.
Darüber hinaus werden aber bestimmt beide Seiten das Spiel genießen, wenn die Framerates und Soundqualität wenigstens stimmen, an paar Pixels sollte es ja, wie gesagt, nicht scheitern.
Gogeta-X
19.02.2010, 00:11
Naja,auf den Konsolen besonders auf der 360 wird ja sehr viel hochskaliert.
Lief z.B MW2 nich auch irgendwie um die native 600p oder niedriger und wurde nur auf 720/1080p hochskaliert?
Zu den Screens kann man nur sagen > Peinlich peinlich
Auf irgendwas von SquareEnix würd ich auch net warten,zumindest keine Wahrheiten.
Die nächste Ausrede für irgend nen Mist will ich gar net hören...
Erst Screenshots fälschen,dann ausm Paint Editor(sag ich ma so) die Bilder fotografieren und als nächstes wohl die nativen 1080p FMVs von der PS3 als Qualitätsbeweis für die 360 benutzen wa?
Wahrscheinlich haben die selbst keine 360 Version dort rumliegen und faken deswegen das ganze PS3 Zeug oder wollen einfach nur nich nochmal das Spiel anpacken.
Gute Werbung sieht doch etwas anders aus
Wow einmal sieht die PS3 Version besser aus als die 360 Fassung und schon wird munter weiter gebashed...dieses Forum hat wirklich an Klasse verloren wirklich.
Gamabunta
19.02.2010, 01:32
Wow einmal sieht die PS3 Version besser aus als die 360 Fassung und schon wird munter weiter gebashed...dieses Forum hat wirklich an Klasse verloren wirklich.
lol? Das erst jetzt, wo doch der umgekehrte Fall seit Beginn des Gen stattfindet?
Gogeta-X
19.02.2010, 08:30
lol? Das erst jetzt, wo doch der umgekehrte Fall seit Beginn des Gen stattfindet?
Ja aber man muss das gesamte sehen und nicht nur Fragmente des ganzen Bildes.
So es gibt nun die ersten echten screen vergleiche, und ich muss sagen die Box version sieht nicht wirklich schlechter aus, wenn man mit einer lupe 10cm vor dem LED sitzt findet man bestümmt das ein oder andere aber so...
Ich selbst werde mir definitiv die Box version kaufen da ich die PS3 Controller einfach nur nervig und ätzend finde ^.^
PS3:
http://www.meristation.com/EPORTAL_IMGS/GENERAL/juegos/PlayStation3-Rol/1f/IMG2-cw4b7d450edb58d/final_fantasy_xiii_ps3_05.jpg
XBox360:
http://www.meristation.com/EPORTAL_IMGS/GENERAL/juegos/Xbox360-Rol/23/IMG2-cw4b7d43c0b0400/final_fantasy_xiii_360_028.jpg
MFG
Tajela
Gogeta-X
19.02.2010, 08:50
Ich warte bis der Bericht von Lens of Truth Online ist, alles andere ist einfach nicht vergleichbar.
Knuckles
19.02.2010, 09:46
Ich warte bis das Game bei mir ankommt und lasse einfach beide Versionen parallel laufen. :D
Gogeta-X
19.02.2010, 10:49
Und ich freue mich wesentlich mehr auf die Achievements! :D
Liferipper
19.02.2010, 11:54
Wurden beide Bilder in derselben Auflösung aufgenommen? Die XBOX-Version wirkt auf mich nämlich etwas unschärfer.
Zelretch
19.02.2010, 12:00
Wurden beide Bilder in derselben Auflösung aufgenommen? Die XBOX-Version wirkt auf mich nämlich etwas unschärfer.
Die Xbox Version hat nativ eine niedrigere Auflösung (kein HD), daher wurde es wohl skaliert. Vermutlich nichteinmal mit der X360 Hardware, denn das sieht schon etwas übel aus.
Auf Siliconera (http://www.siliconera.com/2010/02/18/these-really-are-final-fantasy-xiii-xbox-360-screenshots/)hats auch noch ein Vergleichsbild, das etwas glaubwürdiger wirkt. Nja, kaufen werd ichs mir so oder so nicht nochmal :D
Leute, kauft euch einfach Resonance of Fate und lasst das Spiel wie ich liegen, da habt ihr wenigstens zwei fast identische Versionen und auch das bessere Spiel. ;)
Wenn es mal billiger ist hole ich aber nun auch endgültig die PS3 Version, eig. habe ich noch ein wenig überlegt wegen Controller etc, aber Square-Enix failt auf technischer Ebene in dieser Gen einfach maßlos. SO4 sieht ja auf PS3 auch schlechter aus trotz einem Jahr Zeit.
Knuckles
19.02.2010, 14:12
Leute, kauft euch einfach Resonance of Fate und lasst das Spiel wie ich liegen, da habt ihr wenigstens zwei fast identische Versionen und auch das bessere Spiel. ;)
Und was soll ich dann machen, wenn ich auch RoF bestellt habe? :(
Und was soll ich dann machen, wenn ich auch RoF bestellt habe? :(Natürlich auch die Version für die andere Konsole noch kaufen.
Knuckles
19.02.2010, 14:36
Natürlich auch die Version für die andere Konsole noch kaufen.
Ne, da reicht mir die XBox Version. :D
Da SEGA das Game vertreibt, bin ich damit auf der sicheren Seite. :D
Ne, da reicht mir die XBox Version. :D
Da SEGA das Game vertreibt, bin ich damit auf der sicheren Seite. :D:D
Außerdem... es ist SEGA, also kannst du eh 3 Wochen nach Release die PS3-Version um 15 Pfund nachkaufen :D
wow, die 360 version sieht doch besser aus als erwartet. von wegen "ps3 ist weit überlegen, niemals schaffen 360" (c) fanboys
die abstriche finde ich nicht wirklich auffallend wenn doch, vascar hat augenkrebs
Triple_Nippel
19.02.2010, 15:22
Vieleicht kommt das ja nur so rüber aber was habt ihr gegen die ps3 ??
Zelretch
19.02.2010, 15:47
Vieleicht kommt das ja nur so rüber aber was habt ihr gegen die ps3 ??
Die PS3 hat keine Spiele, wird von Sony entwickelt, hat den schlechteren Controller und ist sowieso kacke. Das einzige was die Konsole rettet ist der Blu Ray Player.
Laut beyond3d nicht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
Ist mir auch irgendwie neu dass die International schlechter aussieht, hab das Spiel aber auch relativ wenig verfolgt ^^'
(Es sei denn man glaubt noch immer dass die Bullshot Screens der X360 Version echt sind *hust* (gab auch welche bei der PS3 Ver.))
wow, die 360 version sieht doch besser aus als erwartet. von wegen "ps3 ist weit überlegen, niemals schaffen 360" (c) fanboys
Gut aussehen tun beide Versionen. Wenn jetzt noch beide flüssig laufen :A
"Weit überlegen" ist aber aus technischer Sicht eher wie der Vergleich zwischen Usain Bolt und Shaun White. Multis haben halt leider immer das Ziel gleich auszusehen und somit ist es auch schwerer auf die unterschiedlichen Stärken der Konsolen einzugehen.
SO4 sieht ja auf PS3 auch schlechter aus trotz einem Jahr Zeit.
Laut beyond3d nicht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
Rangrith
19.02.2010, 16:14
Texturenqualität und niedrige Auflösung schön und gut... aber warum gibt es Unterschiede bei Dialogen?
PS3
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/02/ffxiii_event01.jpg
360
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/02/ffxiii_event03_02.jpg
Na ja, die Haare aus der 360 Version könnten schon Haarkur gut vertragen, sofern diese Screens nicht irgendwie von irgendwelchen fanatischen Fanboys sabotiert wurden.
Quelle ist neogaf übrigens *hust*.
Naja doch lieber Lense of Truth oder das eigentliche Spiel selbst abwarten.
Leute, kauft euch einfach Resonance of Fate und lasst das Spiel wie ich liegen, da habt ihr wenigstens zwei fast identische Versionen und auch das bessere Spiel. ;)
Ah cool, ich bin doch nicht allein mit meinem Vorhaben. ^^
Wird wohl mein erstes Spiel für die PS3 sein, nachdem die Konsole nächsten Monat auch bei mir eintrudelt.
Die PS3 hat keine Spiele, wird von Sony entwickelt, hat den schlechteren Controller und ist sowieso kacke. Das einzige was die Konsole rettet ist der Blu Ray Player.
Bis auf das, dass es von Sony entwickelt wird, alles Blödsinn.
Triple_Nippel
19.02.2010, 16:43
Also ich weis nicht meiner meinung nach ist microsoft auch nicht besser die bauen alle mist.
Knuckles
19.02.2010, 16:56
Die PS3 hat keine Spiele, wird von Sony entwickelt, hat den schlechteren Controller und ist sowieso kacke.
Würde man Darji, Barbatos oder andere PS3 Fanboys fragen, würde man die gleiche Antwort mit der XBox360 am Anfang bekommen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
Gut aussehen tun beide Versionen. Wenn jetzt noch beide flüssig laufen :A
"Weit überlegen" ist aber aus technischer Sicht eher wie der Vergleich zwischen Usain Bolt und Shaun White. Multis haben halt leider immer das Ziel gleich auszusehen und somit ist es auch schwerer auf die unterschiedlichen Stärken der Konsolen einzugehen.
Laut beyond3d nicht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
Ich kenn nur die Vergleichpics von dem einen japanischen Blog, wo auch RoF verglichen wurde. Im Falle von SO4 sah die PS3 Version minimal schelchter aus, hatte z.b. auch weniger Gras. Finde die Seite aber gerade nicht, ist mir eigentlich auch egal.
Barbatos
19.02.2010, 17:51
Es ist doch so einfach, wer nur ne 360 hat, der soll sich seine so herbeigesehnte 360-version kaufen, immerhin hat MS so viel Geld ausgegeben, um FF13 zu kriegen. Das richtige FF13, also FF13 International wird die 360 zwar nicht kriegen, aber bei FF13 gings ja sowieso nur ums Prinzip
Wer beide Konsolen hat, und nicht die PS3-version kauft, der hat sie nicht alle.
Wer keine Konsole hat, der sollte sich die PS3+Spiel kaufen, der PS3 gehört die Zukunft was J-RPG angeht.
Nachdem ich die bekannten Foren abgeklappert habe frag ich mich wieso MS FF13 eingekauft hat, wohl wirklich nur um Sony eins auszuwischen, denn die meisten 360-User weltweit haben gar kein Interesse an FF13, da hört man immer nur, OST-RPG is dying, WEST-RPG is the future, Mass Effect2 ist besser usw.
Das liegt wohl daran dass die 360-Userbase fast nur aus EX-PC-Spielern und Shooterfreunden besteht, FF13 Bashing kommt zum Grossteil von 360ern die noch kein FF gezockt haben.
Wie bei FF7, auf PS1 gefeiert, auf PC abgwatscht.
Auch ein Grund wieso FF13 von der West-Presse abgewatscht wird, der schlechte Ruf von FF13 wäre bestimmt nicht so schlecht wenns noch exclusiv wäre, und die ganzen Xboxler nicht rumjammern würden weils kein West-RPG ist.:rolleyes:
Playstation-Spieler wurden in der Vergangenheit zum Glück weitestgehend von den West-RPGs verschont:rolleyes:
bla bla blub
http://npshare.de/files/5cbba1ee/Joker_popcorn.gif
http://img511.imageshack.us/img511/8878/1picardzn3.gif
thickstone
19.02.2010, 21:21
bla bla
Sorry, irgendwie...
Ich hätte nicht gedacht, dass es mal nötig wäre, aber du eröffnest bei mir jetzt die Ignorierliste. Ohne Witz, da kommt ja nur Müll raus.
One.Winged.Angel
20.02.2010, 00:19
ohgott... wie immer ewig diskutiert wird zwecks PS3 und Xbox... als ob die Xbox ne chance hätte gegen die PS3 ^^
aber was anderes: wollt mal fragen, ob mir jemand sagen kann, ob wenn ich mir FF13 bei amazon.co.uk bestelle, auch deutsche Texte eingestellt werden können, oder bekommt jedes Land seine eigene Version?
BlackOmen
20.02.2010, 00:26
Es ist doch so einfach, wer nur ne 360 hat, der soll sich seine so herbeigesehnte 360-version BRENNEN...
Wer beide Konsolen hat, und nicht die PS3-version kauft, der hat sie nicht alle.
Wer keine Konsole hat, der sollte sich die PS3+Spiel kaufen, der PS3 gehört die Zukunft was J-RPG angeht.
...denn die meisten 360-User weltweit haben gar kein Interesse an FF13, da hört man immer nur, OST-RPG is dying, WEST-RPG is the future, Mass Effect2 ist besser weil man es brennen kann usw.
Das liegt wohl daran dass die 360-Userbase fast nur aus EX-PC-Spielern, RAUBKOPIERERN und Shooterfreunden besteht, FF13 Bashing kommt zum Grossteil von 360ern die noch kein FF gezockt haben.
...und schon hat dieser Beitrag von Barbatos etwas mehr Wahrheitsgehalt...:D
Zu Barbatos selbst: klar schreibt er viel Käse und vorallem denkt er, dass er den totalen Durchblick hat, aber das macht doch diese Fanboys so sympathisch ;)
Finds auf jeden Fall nicht in Ordnung sich über ihn lustig zu machen. Entweder ihr argumentiert gegen das was er schreibt (was nicht schwer fallen sollte), oder ihr lasst ihn schwallen und ignoriert es einfach.
Aber solche Beiträge http://npshare.de/files/5cbba1ee/Joker_popcorn.gif find ich nicht in Ordnung...ist ja nicht so, das es der einzige Thread wäre, in dem so gebashed wird. Das ganze entwickelt sich so langsam zum Runnning Gag...
Entweder ihr argumentiert gegen das was er schreibt (was nicht schwer fallen sollte), oder ihr lasst ihn schwallen und ignoriert es einfach.
Don't feed the troll. Das ist genau das, was Fanboys und Trolle erreichen wollen, Aufmerksamkeit und unnötige Diskussionen.
Knuckles
20.02.2010, 00:43
ohgott... wie immer ewig diskutiert wird zwecks PS3 und Xbox... als ob die Xbox ne chance hätte gegen die PS3 ^^
Und nun erwartest du, das man dich ernst nimmt?
Zelretch
20.02.2010, 00:45
ohgott... wie immer ewig diskutiert wird zwecks PS3 und Xbox... als ob die Xbox ne chance hätte gegen die PS3 ^^
Pff. Immer diese PS3 Fanboys. Das geht ja mal gar nicht hier.
Zur Sprachausgabe ist btw zum jetzigen Zeitpunkt afair nichts bekannt, aber ich denke mann kann annehmen dass zumindest neben der englischen noch die japanische Tonspur drauf ist. Ob Deutsch drauf ist , ist fraglich, da in letzter Zeit öfters (wohl u.a. wegen Importprävention) nur der englische Text drauf ist.
Ich meine mich zu erinnern, dass Squenix bereits gesagt hat, dass es keine jap. Sprachausgabe in den West-Versionen geben wird.
Aber er fragt ja nach den Texten. Da muss man wohl abwarten, kann sein, dass es Multi5 ist, muss es aber nicht.
Die PS3 hat keine Spiele, wird von Sony entwickelt, hat den schlechteren Controller und ist sowieso kacke. Das einzige was die Konsole rettet ist der Blu Ray Player.
Und sie hat nich so nen schicken roten Ring des Todes sondern nur son schwules Gelb und das nur für besondere Leute ganz selten!^^
SquareEnix macht sich btw mal wieder etwas lächerlich im Punkt FF7 Remake
If it were possible that we had all the right facilities and the right environment to be able to make and prepare a Final Fantasy VII remake within a year, we'd very much like a go at it! But even Final Fantasy XIII has taken over three and a half years to create. If we were to recreate Final Fantasy VII with the same level of graphical detail as you see in Final Fantasy XIII, we'd imagine that that would take as much as three or four times longer than the three and a half years it has taken to put this Final Fantasy together! So it's looking pretty unrealistic! But if any such situation came about by any remote chance, then yes, we'd do it!
Yeah das wär doch was - 2025 FF7 Remake!
Und das dann auch nur mit FF13 Grafik wenn wir dann schon ne PS5/X1080 hätten.
Sind deren brauchbaren Devs,mal abgesehen vom Nomura Team, irgendwie verstorben oder haben die keinen Bock mehr und zocken alle MW2?
Das gebashe hier nachwievor gegen die PS3 find ich arm auch wenn hier wohl sehr viel Ironie und Spass mit einfließt.
Seit 3(?) Jahren wird hier und eigentlich überall gegen die PS3 gebasht weil die Multi Entwickler unfähig waren die PS3 zu nutzen und nun wo sies langsam raus haben ist das voll uncool und kindisch,was es natürlich auch ist da mittlerweile hier eigentlich eh die meisten wohl Multi sind ;)
Manche Leute hier scheinen "PS3-Gebashe" mit "PS3-Fanboy-Gebashe" oder "Xbox360/Microsoft-Basher-Gebashe" zu verwechseln. Nur letztere zwei Dinge sind der Fall.
Leute wieso werden eig immer 50 mini Treads gemacht und nicht einfach ein großer das ist um längen übersichtlicher als das dauernde gesplitte ?!
Es ist einfach total nervig so sachen wieder zu finden, wenn man sich erstmal 10 threads suchen darf, da bringt die such funktion auch nicht so wirklich viel....
Beschwerden diesbezüglich gehen an Diomedes ;D Nee, im Ernst. Ich hätte auch nix dagegen, die Threads zumindest etwas länger aufzulassen. An sich halte ich es aber für richtig, sie nach einer Weile zu und einen neuen aufzumachen. Von übersichtlich kann keine Rede mehr sein, wenn man sich durch dutzende von Seiten quälen muss, bis man mal die Stelle gefunden hat, die man sucht. Da ist es leichter, bloß die Nummer des jeweiligen Themas im Kopf zu behalten.
Das gebashe hier nachwievor gegen die PS3 find ich arm auch wenn hier wohl sehr viel Ironie und Spass mit einfließt.
Seit 3(?) Jahren wird hier und eigentlich überall gegen die PS3 gebasht weil die Multi Entwickler unfähig waren die PS3 zu nutzen und nun wo sies langsam raus haben ist das voll uncool und kindisch,was es natürlich auch ist da mittlerweile hier eigentlich eh die meisten wohl Multi sind ;)
Da spricht bei den 360-only-Besitzern eh nur die pure Angst aus ihnen heraus:rolleyes:
Denen geht doch nur der Arsch auf Grundeis weil sie befürchten das in Zukunft viele, wenn auch nicht alle, Multi-Titel auf der PS3 besser aussehen könnten als auf 360.
Wenn man dann auch noch ein Haare spaltender Grafikfetischist ist, MUSS man sich ja die doofe PS3 ins Haus holen, weil man ja nicht die beschissenen Grafik auf der 360 ertragen kann.
Aber mal im ernst. Für MICH ist die PS3 die "bessere" Konsole. Genau so wie für MICH ein Plasma-TV "besser" ist als ein LCD. Kommt immer darauf an was man mir der Konsole oder TV machen will. Meine PS3 sollte damals noch Abwärtskompatibel sein. Geraucht habe ich es dann zwar eher selten, aber darum geht es überhaupt nicht.
Ich mag Filme auf Bluray. Wenn das anderen auch so geht, warum sollten sie sich dann keine PS3 kaufen? Weil die Konsole "böse" ist:eek:!! Oder weil es einige Leute nicht verkraften können, dass man selber der PS3 mehr abgewinnen kann als sie selbst?
Es ist immer einfach zu sagen die 360 wäre besser als die PS3. Aber könnt ihr das auch beweisen? Ich glaube kaum, den es liegt immer im Auge des Betrachters welche besser ist.
Lucian der Graue
20.02.2010, 14:42
Aber er fragt ja nach den Texten. Da muss man wohl abwarten, kann sein, dass es Multi5 ist, muss es aber nicht.
shopt.to (http://www.shopto.net/XBOX%20360/VIDEO%20GAMES/XB2FFXIII-Final%20Fantasy%20XIII.html) listet Final Fantasy XIII neben UK auch gleichzeitig als "European version". FF: Crystal Bearers UK war auch Multi 5, FF: Dissidia UK ebenfalls. Square Enix ist noch sehr moderat, im Vergleich zu EA und SCEE. Das alles ist aber natürlich immer noch keine 100% Bestätigung, für deutschen Text in der UK PS3/Xbox360 Version von Final Fantasy XIII^^
Triple_Nippel
20.02.2010, 15:43
Hallo ich hab da mal eine Frage zum spiel und zwar kann man eigentlich den anführer später selber wählen oder spielt man nur Lightning?
Hallo ich hab da mal eine Frage zum spiel und zwar kann man eigentlich den anführer später selber wählen oder spielt man nur Lightning?
Man kann den Anführer selbst wählen. Allerdings kann man nicht mitten im Kampf einfach umschalten wie in XII, sondern muss das im Menü einstellen. Außerdem gibt es storybedingt manchmal nur sehr geringe Auswahlmöglichkeiten, damit man sozusagen mit jedem Charakter mal gespielt hat. Im späteren Verlauf wenn die Party komplett ist kann man aber beliebig jeden der Truppe zum Anführer machen und direkt steuern.
Triple_Nippel
20.02.2010, 17:20
Das hört sich ja gut an Dankeschön.
Ich mag Filme auf Bluray. Wenn das anderen auch so geht, warum sollten sie sich dann keine PS3 kaufen? Weil die Konsole "böse" ist:eek:!! Oder weil es einige Leute nicht verkraften können, dass man selber der PS3 mehr abgewinnen kann als sie selbst?
Weil ich mir nen Bluray player mit 10 Blurays für 149€ gehkauft habe !!! :o
Jetzt nix gegen PS3 besitze selbst eine, aber der player muste sein denn die kosten habe ich in einem 1 jahr schon wieder lock raus nur wegen dem stromverbrauch der jetzt nurnoch bei 30watt liegt anstant 160watt die die ps3 unter bluray braucht.
Allso das argument bluray ist wirklich nicht mehr von intresse...
Die 160 kannst du fast halbieren bei aktuellen PS3s ;)
BD Video interessiert mich eigentlich gar nicht so~
Gloomilicious
21.02.2010, 16:50
BD Video interessiert mich eigentlich gar nicht so~
Mich ebenfalls nicht. Hab mir einmal (bevor ich die PS3 hatte) bei nem Bekannten auf nem HDTV ne Blu-Ray angesehen und fand das nicht sonderlich spektakulär. Das Bild mag durchaus besser sein, aber ist jetzt nichts, was mich persönlich vom Hocker reißt. Verstehe das Aufhebens um Blu-Ray und HD (bzw. jetzt auch noch das lächerliche, bereits uralte 3D) sowieso nicht.
Mich ebenfalls nicht. Hab mir einmal (bevor ich die PS3 hatte) bei nem Bekannten auf nem HDTV ne Blu-Ray angesehen und fand das nicht sonderlich spektakulär. Das Bild mag durchaus besser sein, aber ist jetzt nichts, was mich persönlich vom Hocker reißt. Verstehe das Aufhebens um Blu-Ray und HD (bzw. jetzt auch noch das lächerliche, bereits uralte 3D) sowieso nicht.
Naja Scart und HDMI ist schon ein unterschied von Welten, guck dir mal Spiele auf der PS3/Box 360 per Scart an, viel spass beim Augenkrebs bekommen :eek:http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
MFG
Tajela
Gloomilicious
21.02.2010, 19:18
Naja Scart und HDMI ist schon ein unterschied von Welten, guck dir mal Spiele auf der PS3/Box 360 per Scart an, viel spass beim Augenkrebs bekommen :eek:http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Das ist schon richtig, aber trotzdem hats mich eben nicht vom Hocker gehauen ^^
Scart und HDMI ist schon ein unterschied von Welten
Wobei man sich jetzt auch fragen kann warum die Leute der, nicht zu bestreitende, unterschied zwischne BR und DVD kaum stört. Aber die Unterschiede bei den Multititeln sind ja auch zu gewaltig als das man da drüber hinwegsehen könnte:rolleyes:
Knuckles
22.02.2010, 07:22
Wobei man sich jetzt auch fragen kann warum die Leute der, nicht zu bestreitende, unterschied zwischne BR und DVD kaum stört.
Zwei Möglichkeiten:
Nr. 1: Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Mit anderen Worten, er sieht keinen. Aber bei Gott, die Unterschiede zwischen BR und DVD sieht sogar ein Blinder.
Nr. 2: Die Leute sind nicht bereit ein technisches Upgrade zu fahren. Sie wollen kein Geld für HDTV, Blu-ray Player und vor allem die "sauteuren" Blu-rays ausgeben.
In beiden Fällen würde der massive Unterschied nicht stören. Ich jedenfalls bin von dem neuen Medium begeistert und staune immer wieder auf's neue, wie genial auch alte Filme noch aussehen können.
Liferipper
22.02.2010, 10:21
Zwei Möglichkeiten:
Nr. 1: Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Mit anderen Worten, er sieht keinen. Aber bei Gott, die Unterschiede zwischen BR und DVD sieht sogar ein Blinder.
Nr. 2: Die Leute sind nicht bereit ein technisches Upgrade zu fahren. Sie wollen kein Geld für HDTV, Blu-ray Player und vor allem die "sauteuren" Blu-rays ausgeben.
In beiden Fällen würde der massive Unterschied nicht stören. Ich jedenfalls bin von dem neuen Medium begeistert und staune immer wieder auf's neue, wie genial auch alte Filme noch aussehen können.
3. Möglichkeit: Die Leute hatten erst wegen dem Formatkrieg keine Lust, sich die HD-DVD/BR-Medien zuzulegen, und jetzt sagen sie sich, dass sie genausogut bis zur nächsten Generation warten können.
Grinkind76
22.02.2010, 11:09
ich wollte mir auch nie nen full hd fernsehr zulegen, weil mir das geld zu schade war.
Hab meine ganzen ps3 games auf nen röhrenTV mit scart gespielt.
Tja und dann hab ich mir demons souls gekauft und das lief nur schwarz weiss.
Dann hab ich mir nen full hd tv geholt und wenn ich mir jetzt vorstelle keinen mehr zu haben, unvorstellbar.
die darstellung steigert den spielspass nochmal sehr, auch wenn sich das manche nicht vorstellen können
Gloomilicious
22.02.2010, 12:35
Zwei Möglichkeiten:
Nr. 1: Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Mit anderen Worten, er sieht keinen. Aber bei Gott, die Unterschiede zwischen BR und DVD sieht sogar ein Blinder.
Nr. 2: Die Leute sind nicht bereit ein technisches Upgrade zu fahren. Sie wollen kein Geld für HDTV, Blu-ray Player und vor allem die "sauteuren" Blu-rays ausgeben.
In beiden Fällen würde der massive Unterschied nicht stören. Ich jedenfalls bin von dem neuen Medium begeistert und staune immer wieder auf's neue, wie genial auch alte Filme noch aussehen können.
Keine der Möglichkeiten trifft auf mich zu. Ich sehe den Unterschied schon durchaus, aber es ist wie gesagt nichts, wo ich jetzt unbedingt "OH MEIN GOTT!!!!" rufen muss. Punkt 2 fällt für mich ebenso weg, sonst hätte ich keine PS3 und einen HDTV zu Hause stehen.
Fakt ist, nicht jeder hetzt dem neuesten technischen Schnickschnack hinterher, nur weil es jetzt besser aussieht. Selbst wenn ich nen HDTV habe, hätte ich kein Problem damit, wieder auf nem alten Röhrenfernseher zu spielen oder fernzusehen.
Nr. 2: Die Leute sind nicht bereit ein technisches Upgrade zu fahren. Sie wollen kein Geld für HDTV, Blu-ray Player und vor allem die "sauteuren" Blu-rays ausgeben.
Oder sie haben wie ich schlichtweg nicht das Geld um sich nen HD-Fernseher zu kaufen. Deswegen spiele ich PS3 Games immer über Scart und mal abgesehen davon, dass in manchen Spielen die Schrift arg klein ist stört mich die Qualität absolut nicht.
Ist nicht so, als würden die Spiele dadurch gleich hässlich aussehen.
brucenight
22.02.2010, 14:55
Also, mich z.B störte die kleine Schrift bei manchen Spielen auf Röhren-TVs. Nun habe ich meine XBox per VGA an nem 1080p 24 Zoll TFT-Monitor für 150 Euro. Und was soll ich sagen? Es ist super!!! HD-Fernseher brauche ich aber nicht wirklich, aber Zocken in HD ist definitiv eine Erfahrung, die ich nicht wieder missen will.
Un jetzt da FF13 kommt, sowieso nicht. Freu mich tierisch auf das Spiel!
Knuckles
22.02.2010, 15:05
Oder sie haben wie ich schlichtweg nicht das Geld um sich nen HD-Fernseher zu kaufen. Deswegen spiele ich PS3 Games immer über Scart und mal abgesehen davon, dass in manchen Spielen die Schrift arg klein ist stört mich die Qualität absolut nicht. Ist nicht so, als würden die Spiele dadurch gleich hässlich aussehen.
In solchen Fällen hätte man aber keine Next Gen Konsole gebraucht.
Man kann mir erzählen was man will, aber ich kann es nicht verstehen, wie man sich HD Konsolen auf einem SDTV antun kann. Da sind einfach Welten dazwischen.
Da mögen Welten dazwischen sein, aber trotzdem kann man die Spiele problemlos spielen ohne Augenkrebs zu bekommen, zumal ich einen nicht gerade kleinen Fernseher habe. Ich find die Grafik trotzdem klasse und falls ich irgendwann einen HD Fernseher habe werde ich mir sicher manche Spiele nochmal anschauen um zu sehen wie die dort aussehen.
Aber ich spare mir doch keine Next-Gen Konsole auf bis ich irgendwann mal das Geld habe um mir einen HD Fernseher leisten zu können. Ich kann schon mit meinem PC keine aktuellen Spiele mehr spielen, da will ich wenigstens eine aktuelle Konsole haben.
Man kann mir erzählen was man will, aber ich kann es nicht verstehen, wie man sich HD Konsolen auf einem SDTV antun kann.
DITO!
Wobei man auch sagen muss das es bei der 360 noch halbwegs erträglich ist. Aber PS3 auf Röhre geht gar nicht.
Ich hätte mir die PS3 nicht gekauft, wenn ich nicht auch das Geld für den HDTV gehabt hätte. Das gehört IMO irgendwie zusammen.
Sylverthas
22.02.2010, 16:32
Irgendwie finde ich die Einstellung in die Richtung, dass man ne Next Gen Konsole nur auf nem HD zocken soll, seltsam ^^°
Ich hatte die PS3 knapp ein halbes Jahr lang, ohne einen HDTV zu haben und das einzige, wo Welten dazwischen sind, ist die Textgröße.
Sonst ist das nur die Auflösung... natürlich ist der Unterschied ersichtlich, aber zu sagen, dass es unverständlich wäre, die höhere Auflösung als keinen großen Vorteil zu sehen, ist IMO einfach falsch. Denn... es ist kein großer Vorteil.
PC Monitore konnten das schon lange, da hat kein Hahn nach gekräht, aber sobald die Konsolen das können ist es ein Must Have? Ja, whatever...
Ums zu untermauern: Ich hatte mit MGS4 Spaß, ohne es hochauflösend gespielt zu haben, genau wie mit jedem anderen Spiel. Bei den Spielen, bei denen der Wechsel von SD zu HD während des Spielens bei mir war, hab ich den Unterschied selbstverständlich am stärksten gemerkt, hat aber den Spielspaß auch in keinster Weise gestärkt.
Ist halt so, wie es bei Grafiktechnik immer ist, die nicht genutzt wird, um etwas spektakuläres zu machen: man gewöhnt sich dran und merkt es irgendwann nicht mehr.
Und hoffentlich will mir niemand erzählen, dass mit der hohen Auflösung irgendwas "spektakuläres" gemacht wurde, bei dem einem der Mund offensteht, wenn man es ansieht ^^°
PS: Ich bin natürlich kein Feind von HD, ich mag die höhere Auflösung. Aber sie ist definitiv nicht Gottes Geschenk an die Grafikwelt, wie es immer hingestellt wird...
Irgendwie finde ich die Einstellung in die Richtung, dass man ne Next Gen Konsole nur auf nem HD zocken soll, seltsam ^^°
Ich hatte die PS3 knapp ein halbes Jahr lang, ohne einen HDTV zu haben und das einzige, wo Welten dazwischen sind, ist die Textgröße.
Sonst ist das nur die Auflösung... natürlich ist der Unterschied ersichtlich, aber zu sagen, dass es unverständlich wäre, die höhere Auflösung als keinen großen Vorteil zu sehen, ist IMO einfach falsch. Denn... es ist kein großer Vorteil.
PC Monitore konnten das schon lange, da hat kein Hahn nach gekräht, aber sobald die Konsolen das können ist es ein Must Have? Ja, whatever...
Ums zu untermauern: Ich hatte mit MGS4 Spaß, ohne es hochauflösend gespielt zu haben, genau wie mit jedem anderen Spiel. Bei den Spielen, bei denen der Wechsel von SD zu HD während des Spielens bei mir war, hab ich den Unterschied selbstverständlich am stärksten gemerkt, hat aber den Spielspaß auch in keinster Weise gestärkt.
Ist halt so, wie es bei Grafiktechnik immer ist, die nicht genutzt wird, um etwas spektakuläres zu machen: man gewöhnt sich dran und merkt es irgendwann nicht mehr.
Und hoffentlich will mir niemand erzählen, dass mit der hohen Auflösung irgendwas "spektakuläres" gemacht wurde, bei dem einem der Mund offensteht, wenn man es ansieht ^^°
PS: Ich bin natürlich kein Feind von HD, ich mag die höhere Auflösung. Aber sie ist definitiv nicht Gottes Geschenk an die Grafikwelt, wie es immer hingestellt wird...
Du versuchst was zu rechtfertigen was totaler schwachsinn ist.
Es ist Fakt das HD Konsolen ohne einen richtigen Fernseher/Monitor (die neuerdings nichtmal mehr die Welt kosten) einfach scheiße sind, es macht keinen Spaß und ich bekomme davon Augenkrebs. Wenn schon, denn schon.
Uncharted 2 sieht ohne HD nichtmal annährend so genial aus, ebenso wie so ziemlich alle Cell Shade Games oder Final Fantasy XIII, Final Fantasy XIII war unplayable für mich, einfach krank was das für ein Unterschied war.
Das ganze sollte man sich auch nicht schön reden.
Du versuchst was zu rechtfertigen was totaler schwachsinn ist.
Es ist Fakt das HD Konsolen ohne einen richtigen Fernseher/Monitor (die neuerdings nichtmal mehr die Welt kosten) einfach scheiße sind, es macht keinen Spaß und ich bekomme davon Augenkrebs. Wenn schon, denn schon.
Und du redest hier selbst Schwachsinn.
Wenn es dir keinen Spaß macht HD-Konsolen ohne HD-Fernseher zu benutzen, dann ist das halt so. Ändert aber nichts daran, dass es Leute wie mich gibt, die es nicht stört. Ich hatte trotzdem mit jedem meiner PS3 Spiele Spaß, egal ob nun MGS4, Assassins Creed, Dead Space, Resident Evil 5 etc...
Klar sehen die Spiele mit nem HD-Fernseher nochmal ein ganzes Stück besser aus, aber Grafik allein macht nunmal keinen Spielspaß aus.
Aber hier sollte es doch eigentlich um FFXIII gehen...
@Sei-Men
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Sylverthas
22.02.2010, 17:18
Du versuchst was zu rechtfertigen was totaler schwachsinn ist.
Es ist Fakt das HD Konsolen ohne einen richtigen Fernseher/Monitor (die neuerdings nichtmal mehr die Welt kosten) einfach scheiße sind, es macht keinen Spaß und ich bekomme davon Augenkrebs. Wenn schon, denn schon.
Uncharted 2 sieht ohne HD nichtmal annährend so genial aus, ebenso wie so ziemlich alle Cell Shade Games oder Final Fantasy XIII, Final Fantasy XIII war unplayable für mich, einfach krank was das für ein Unterschied war.
Das ganze sollte man sich auch nicht schön reden.
Ehmm... aha.
Ich finds schön, dass es für Dich ein "Schön reden" ist - aber im Gegensatz zu Dir bringe ich wenigstens Argumente, statt mit wunderbaren leeren Parolen wie "Das ist doch Schwachsinn" und "sieht doch scheiße aus" daherzukommen. :rolleyes:
Aber mal was ganz anderes... gings hier nicht früher mal um irgendein Spiel? Habe schon glatt vergessen, wie das hieß... hmmm...
Und ich denke, an diesem Spiel ändert sich durch den Auflösungsunterschied nicht viel, da mir niemand erzählen kann, dass ihn eine niedrige Auflösung, bei einem gutem Spiel (dieser Punkt ist wiederum debattierbar) auch nach einiger Spielzeit IMMER noch stört (Ausnahme hierbei: unangepasste Textgröße)
Menschen sind anpassungsfähig - so lange sie sich nicht selber einreden, dass sie es nicht sein wollen...
Liferipper
22.02.2010, 17:24
PC Monitore konnten das schon lange, da hat kein Hahn nach gekräht, aber sobald die Konsolen das können ist es ein Must Have? Ja, whatever...
Das möchte ich einfach mal unterstreichen.
PC Monitore konnten das schon lange, da hat kein Hahn nach gekräht, aber sobald die Konsolen das können ist es ein Must Have? Ja, whatever...
Also ich habe HD-Konsolen, aber keinen HD-TV. Als armer Student (-_^) hat man eben nicht Geld wie Heu. Der Unterschied ist sicher bemerkbar um nicht zu sagen gewaltig (je nach Spiel bzw. Film), und demnächst möchte ich mir auch einen HD-Fernseher kaufen, aber bis dahin wirds noch dauern und so lange habe ich wirklich kein Problem damit, auf ner alten Röhrenkiste zu zocken. Das einzige was manchmal etwas nervt ist die in einigen Spielen winzige Schrift ^^ Aber sonst ist es nicht gerade eine völlig andere Spielerfahrung. Ob mir ein Spiel Spaß macht oder nicht hängt bestimmt nicht von der Auflösung ab.
Röhren-TVs haben den Vorteil, dass die alten Spiele wie z.B. für PS2 dort so aussehen wie sie aussehen sollen. Das kann man von HD-Geräten leider ganz und gar nicht behaupten, technisch bedingt eben. Und da mein Backlog an RPGs nach wie vor immens ist, macht es durchaus Sinn, meine alte Flimmerkiste vorerst nicht in den Ruhestand zu schicken.
Die frage ist hier auch das HD TVs nicht gleich gute TVS sind, es gibt auch noch genug HD Tvs die einfach nur grottig aussehen, ich selbst bin von einem 100Hrz Phillips Röhren Tv 82Cm auf einen Samsung LE40A659a gewechselt, und der unterschied ist ca so wie von einem Polo zum Porsche....
Die meisten LCD Tvs die es atm auf dem markt gibt sind auch eher schlecht als gutaussehend, ich habe letztes jahr für meinen LCD gut 1300€ bezahlt und da ist schwarz wirklich zu 100% schwarz und nicht wie bei den ganzen billig monitoren und billig LCDs halt Grau....
Mein dad hat sich gestern einen Samsung für 450€ gekauft, und das Bild von ihm ist einfach nur Grottig...
Also LCD Tv ist nicht = Gutes Bild etc, da gibts welten...
MFG
Tajela
Lucian der Graue
22.02.2010, 18:11
In dem Thread sehe ich gerade wieder einmal den Grund, warum ich noch keine Next-Gen Konsole besitze....das einzige was die Next-Gen imo interessant macht, ist das Grafikupdate von DvD ---> Blu-Ray. Und imo ist der Grafikunterschied von ps2-ps3* Generation kleiner, als noch damals bei der ps1-ps2 Generation. (* hab die PS3 auch schon an einem HD-TV "bewundern" dürfen)
Mir fehlt immer noch das "neue Next-Gen Feature". Und Waggle hatte ich zu PS2 Zeiten schon mit Eye-Toy, anstatt mir eine Next-Gen Konsole zu kaufen, arbeite ich also erst einmal meinen Backlog ab und vergrößere ihn nicht nur unnötig durch den Kauf einer weiteren Konsole....und für die PS2 musste ich mir auch keinen neuen TV kaufen, da reicht mir auch mein alter dicker Röhrenfernseher volkommen aus, am besten bei Spielen mit 50/60 Hz Switch.
Book of Twilight
22.02.2010, 18:35
Um...was wird hier eigentlich fürn Blödsinn geredet?
Wer behauptet das ihm spielen auf einem HD Fernseher genau so egal ist, wie auf nem Röhren Fernseher...der hat eben diese Meinung...aber zu behaupten, ein HD Fernseher würde den Spielspass nicht "vergrößern" ist purer Blödsinn...
Die Gewichtung der "Verbesserung des Spielspasses" mag für jeden Unterschiedlich sein...aber Fakt ist...das spielen von Spielen in HD macht mehr Spass als auf SD...ist nun mal so...für den einen kaum besser, für andere deutlich besser...aber es ist BESSER.
Ich spiel bis dato immer noch auf Röhre...aber hab die letzten 2 Monate extra en bissle Geld zur Seite gelegt und nächte Woche kommt nun endlich der HD TV...
Und von Technik hinterherrennen kann mittlerweile auch nicht mehr die Rede sein...HD TVs gibts jetzt immerhin schon genug Jährchen und seit gut über einem Jahr sind sie auch erschwinglich zu erstehn.
PS: Das man auf nem PC Monitor das Ganze schon ewig hatte und da kein Hahn danach gekäht hat ist ganz einfach...wie viele Menschen spielen auf nem 40 Zoll Monitor ihre PC Spiele? Setz nem reinen PC Spieler nen 40 Zoll Monitor vors Gesicht und schmeiss seinen "alten" 20+ Zoll weg...was glaubt du was da die meisten dann für Augen machen?
Gibt genug die davon dann erst geflasht sind...ich erinner mich noch an nen Kumpel der sich letztes Jahr en 28 Zoll Monitor gekauft hat...für den war des ein völlig neues Spielgefühl...was glaubst du wie das mit 40+ Zoll erst ist für die meisten Spieler...
Und nochmal...für jeden mag der Unterschied eben unterschiedlich wahrgenommen werden...aber besser ist nun mal besser...da kann man sich so viel einreden wie man will...es ist besser.
In solchen Fällen hätte man aber keine Next Gen Konsole gebraucht.
Man kann mir erzählen was man will, aber ich kann es nicht verstehen, wie man sich HD Konsolen auf einem SDTV antun kann.
Du kannst doch sicher verstehen, dass Leute wie ich gern Final Fantasy XIII spielen und nicht noch ein bis zwei Jahre warten möchten, um sich einen dazu passenden Fernseher leisten zu können ;D Da ist die nicht ganz so beeindruckende Optik immer noch das kleinere Übel.
Und imo ist der Grafikunterschied von ps2-ps3* Generation kleiner, als noch damals bei der ps1-ps2 Generation.
Ja, wobei das auch eine Frage der Zeit ist, wir sind ja noch lange nicht am Ende dieser Generation angekommen. Die ersten PS2-Spiele sahen teilweise auch nicht viel besser aus als manche PS-Spiele ^^ Wenn man das dann mit Final Fantasy XII vergleicht ...
Schaut man sich mal die ganzen Billig-Spiele zu Animationsfilmen an, wo das halbe Budget für die Lizenz draufgegangen ist, dann sieht das auf der PS3 und HDTV auch nicht sonderlich besser aus als auf PS2. Es kommt eben drauf an, was die Entwickler draus machen, da ist noch ne Menge Potential nach oben hin offen. Deshalb hoffe ich auch, dass die aktuelle Generation länger andauern wird als die vorherigen, die Entwickler kommen mit dem ständigen Wechsel offenbar nicht mehr so gut hinterher. Wir brauchen unbedingt noch ein Final Fantasy XV auf PS3/360 :O
An sich geb ich dir aber Recht, der technische Sprung war diesmal nicht so groß. Auf DC/PS2/Gamecube/Xbox war neu, dass der Wechsel zu komplett 3D vollendet wurde, während auf PS & Co bei den meisten Games eher eine Hybridlösung mit Sprites oder vorgerenderten Hintergründen und nur ein paar 3D-Elementen anzutreffen war.
Jetzt ist alles irgendwie genauso wie vorher, nur halt etwas schöner und detaillierter, vorausgesetzt die Entwickler haben Talent. Also ich bin definitiv der Meinung, dass die Grafik von einem Blue Dragon nicht ansatzweise an FFXII herankommt, HD hin oder her.
anstatt mir eine Next-Gen Konsole zu kaufen, arbeite ich also erst einmal meinen Backlog ab und vergrößere ihn nicht nur unnötig durch den Kauf einer weiteren Konsole....
Argh, ich hab meinen Backlog nicht nur auf dem Regal, sondern auch in meinem Kopf :hehe:nton:
Ob ich mir nun eine Konsole kaufe oder nicht, Spiele die ich zocken will kommen trotzdem immer wieder neue raus *g* Aber okay, ich kauf mir ja auch Spiele, ohne die passende Konsole dazu zu besitzen ;D
Sylverthas
22.02.2010, 20:03
Die Gewichtung der "Verbesserung des Spielspasses" mag für jeden Unterschiedlich sein...aber Fakt ist...das spielen von Spielen in HD macht mehr Spass als auf SD...ist nun mal so...für den einen kaum besser, für andere deutlich besser...aber es ist BESSER.
Ja, gut, da kann ich zustimmen und mein Kommentar war vermutlich zu stark formuliert.
ANDERERSEITS muss ich aber anmerken, dass man sich auch an HD gewöhnt. Und ich weiß ja nicht, ob sich andere Leute bei Spielen wie MGS4 tatsächlich über die schlechte Auflösung aufgeregt haben, während sie es gespielt haben, aber ich kann mich nicht daran erinnern, mir jemals Gedanken über die Auflösung während des Spielens gemacht zu haben.
Ergo wird mir das Spiel auch nach der HD Gewöhnung nicht mehr Spaß machen.
Würde ich es auf SD und danach direkt auf HD spielen, stimme ich aber zu, das mein Kommentar zu stark war, vermutlich würde es mir schon mehr Spaß machen - was aber andererseits an meinem vorherigen Post aber auch nicht zu viel ändert, da ich ja gesagt habe, dass ich HD gut finde.
Nur eben nicht als heiligen Gral, wie manche das hier zu glauben scheinen.
PS: Das man auf nem PC Monitor das Ganze schon ewig hatte und da kein Hahn danach gekäht hat ist ganz einfach...wie viele Menschen spielen auf nem 40 Zoll Monitor ihre PC Spiele? Setz nem reinen PC Spieler nen 40 Zoll Monitor vors Gesicht und schmeiss seinen "alten" 20+ Zoll weg...was glaubt du was da die meisten dann für Augen machen?
Gibt genug die davon dann erst geflasht sind...ich erinner mich noch an nen Kumpel der sich letztes Jahr en 28 Zoll Monitor gekauft hat...für den war des ein völlig neues Spielgefühl...was glaubst du wie das mit 40+ Zoll erst ist für die meisten Spieler...
Dafür sitzt man vor einem Monitor in einem Abstand von unter einem Meter, und vor nem Fernseher in ~3m...
Ich denke, das sagt alles zu dem Zollgrößenargument.
The Judge
22.02.2010, 22:13
Bedenkt bitte auch die Nachteile von High Definition-Optik. Ich habe gehört, "Städte" sollen sich in HD nicht realisieren lassen.
Nein, mal im Ernst: Selbstverständlich ändert die ganze HD-Sache nicht unbedingt, wenn ein Spiel von Vornherein eine eher mittelmäßige Grafik besitzt, aber immerhin gibt sie Spielen, die über eine fantastische Grafik verfügen, zusätzlich einen wirkungsvollen "push". Ob man das nun braucht oder nicht, bleibt natürlich Geschmackssache. Ich möchte ehrlich gesagt nicht mehr darauf verzichten, vermutlich weil der Gewöhnungseffekt bereits so stark eingetreten ist, dass ich nicht wieder "zurück" möchte. :)
Ich glaube im Übrigen auch, dass diese Generation weniger durch den Grafiksprung charakterisiert wird, als durch die im Vergleich zur letzten Generation endlich mal akzeptabel und komfortabel eingeführten Onlinefunktionen und -angebote. Ok, trifft vielleicht auf die Wii nicht ganz zu, aber die hat andere Vorzüge. :D
Nebenbei: In ungefähr 2 Wochen erscheint Final Fantasy 13. Schon gehört?
Falls jemand angst hat er könnte sich im Spiel verlaufen. Hier Scans zum offiziellen Lösungsbuch.
http://www.uffsite.net/news/380/a-sneak-peak-at-the-ff13-strategy-guide.html
Der Final Fantasy XIII Tour-Bus – bestimmt auch in Ihrer Nähe:
* 01.03.2010 - Hamburg - Media Markt Wandsbek
* 02.03.2010 - Bremen - Media Markt im Weserpark
* 03.03.2010 - Köln - Media Markt Marsdorf
* 04.03.2010 - Frankfurt - Media Markt Borsigallee
* 05.03.2010 - Stuttgart - Media Markt Feuerbach
* 06.03.2010 - Nürnberg - Media Markt Kleinreuth
* 08.03.2010 - Leipzig - Media Markt Paunsdorf
* 09.03.2010 - Berlin - Media Markt Eiche
Source (http://www.final-fantasy-future.de/cms/news/neues/da-kommt-auf-auf-uns-zu--final-fantasy-xiii-kommt-in-eure-stadt.html)
-_-. Natürlich kein München. Jetzt wo ich extrem am grübeln bin, nach den schlechten 360 Bildern, ob ich mir überhaupt noch die LE edition bzw. das Spiel gleich zu release kaufen soll oder warte bis ich ende des Jahres dann einfach zur PS3 version greife..(obwohl ich da dann mit FFXIV beschäftigt bin).
Hier (http://www.msxbox-world.com/xbox360/videos/view/644/Final-Fantasy-XIII.html) wurden übrigens weitere 360 videos gepostet.
Ausm GAF:
Playstation 3 (DEMO) version below
http://i46.tinypic.com/16gyelk.jpg
360 version (RETAIL) below
http://i47.tinypic.com/20sytkk.png
hmmm wenn das so weiter geht wird square enix noch schnell einen Patch veröffenlichen der die PS3 Version and die X Box Version anpasst ;)
Es dasrf ja laut Squareenix ( uns M$) keinen unterschied zwischen den Versionen geben.
Aber mal im Ernst:
Bei den von Miuesa geposteten Bildern fällt nur die etwas schlechtere Auflösung der X Box 360 Version auf, ob das auch im Finalen Spiel so sein wird bleibt noch abzuwarten, mich würde dieser unterschiend aber nicht weiter stören. Ich glaub ja sowieso das man diesen unterschied nur auf den Bildern sieht, aber nicht wenn das Spiel läuft, da hat man keine Zeit dazu die Barthare von Shaz zu zählen. :D
Im direkten Vergleich der Bilder sieht man einen Unterschied, in den Videos von Sasuke sieht das Spiel für mich dennoch sehr gut aus. Wer sich also keine zwei TVs nebeneinander hinstellt und beide Versionen parallel laufen lässt, wird eh nicht feststellen welche Version besser und welche schlechter ist wie bei allen fucking Multiplatform-Konsolengames. Solange es nicht à la Bayonetta Ladezeitenunterschiede von "gar nicht vorhanden" bis "ich geh essen und duschen in der Zwischenzeit" merkt es eh keiner. -_-
Ausm GAF:
Playstation 3 (DEMO) version below
http://i46.tinypic.com/16gyelk.jpg
360 version (RETAIL) below
http://i47.tinypic.com/20sytkk.png
Mal wieder sehr schöne fakes, hab mir das Video grade angeschaut und es es sieht genauso aus wie in der PS3 Version, aber gute Fotoshop arbeit ;-)
Typisch Neogaf, PS3 fanboys inc o_O
Neue Screens und ein Video der ersten 10 min "XBox 360 Version"
http://www.msxbox-world.com/assets/xbox360/screenshots/ss/644/screenshot_1060417923_1266003851.jpg
http://www.msxbox-world.com/assets/xbox360/screenshots/ss/644/screenshot_1107192266_1265962212.jpg
Video ersten 10 Min der XBox 360 Version, Einfach so EPIC der anfang vom Game.... *Grrrr give* ^.^
http://www.msxbox-world.com/assets/xbox360/download.php?id=1266914268&file=finalfantasy13-exclusive-10minutes-part1.wmv
MFG
Tajela
Städte sind sehr wohl in HD zu machen.
"Auf LO deut*
Und sooooviel besser ist IMO die Grafik in FF13 - Jetzt im Unterschied zu 12 - nicht. Bisher erscheint mir die PS3 "unnötig" zu sein. Nicht falsch verstehen, aber eigentlich kann man bei $ony gejammere "Wie geil die PS3 doch sei" vielmehr erwarten :D
Virginie
23.02.2010, 10:45
* 09.03.2010 - Berlin - Media Markt Eiche
Die Vollhelden!
Es gibt gefühlte 20.000 Media Märkte in Berlin, davon sind gefühlte 15.000 zentral super gelegen und erreichbar - und sie nehmen eines am Stadtrand hinter Ahrensfelde?
Wo ich aus dem Stadtzentrum alleine fast eine Stunde hin brauche?
Das ist doch mal Marketing. :hehe:
Lucian der Graue
23.02.2010, 10:48
Ja, wobei das auch eine Frage der Zeit ist, wir sind ja noch lange nicht am Ende dieser Generation angekommen. Die ersten PS2-Spiele sahen teilweise auch nicht viel besser aus als manche PS-Spiele ^^ Wenn man das dann mit Final Fantasy XII vergleicht ...
Das mag zwar stimmen, aber was bringt das, wenn die Spiele, bzw. sich das JRPG-Genre nicht mal weiter nach vorne entwickelt, anstatt immer nur mit einem Grafikupdate, die Kunden an Land ziehen zu wollen .___."
Da kann man wie gesagt lieber auf die PS2 Library zurück greifen, oder bei den Handhelds vorbeischauen.
(...) die Entwickler kommen mit dem ständigen Wechsel offenbar nicht mehr so gut hinterher.
Bei ehemaligen PS2-Low Budget Entwicklern kann ich das ja noch verstehen, aber Firmen wie SE haben den "HD-Trend" auch ein bisschen verschlafen. Naja, wer soll es ihnen übel nehmen, kann man doch mit DS/PSP Veröffentlichungen bei niedrigerem Aufwand, mindestens den gleichen Gewinn erzielen.
(...)während auf PS & Co bei den meisten Games eher eine Hybridlösung mit Sprites oder vorgerenderten Hintergründen und nur ein paar 3D-Elementen anzutreffen war.
Wobei man da natürlich sagen muss, dass schick gezeichnete Hintergründe mit 3D Elementen im Vorder/Hinter-grund, hässlichen voll-3D Spielen vorzuziehen sind :D
Bedenkt bitte auch die Nachteile von High Definition-Optik. Ich habe gehört, "Städte" sollen sich in HD nicht realisieren lassen.
"Final Fantasy XIII ist etwas besonderes, weil es der 1 Mainteil in HD sein wird"
....dann sagt man im gleichen Atemzug, "im übrigen ist es sehr schwer, Städte in HD-Optik zu designen, deshalb gibt es in Final Fantasy XIII auch nur so wenig Städte"
Und was sagt man zum Final Fantasy VII Remake: "be able to make and prepare a Final Fantasy VII remake within a year, we'd very much like a go at it!"
In 1 Jahr also...sonst nicht...wie war das noch mit der Entwicklungszeit von Final Fantasy XIII?
“In the limited period of development time, to convey the the great story that deserves the name of Final Fantasy, and to convey the battles that entertain players enough, we condensed each element.”
Man muss SE aber zu gute halten, dass durch die erstmalige PS2 Entwicklung und durch den Xbox 360 Port, gut und gerne 2 Jahre "verloren gegangen sind", weil diese 2 Jahre ursprünglich wahrscheinlich so nicht von Anfang an eingeplant waren. Trotzdem ist die FF VII Aussage lächerlich, weil man sich da doch nur wieder selber in die Ecke treibt~
Ich glaube im Übrigen auch, dass diese Generation weniger durch den Grafiksprung charakterisiert wird, als durch die im Vergleich zur letzten Generation endlich mal akzeptabel und komfortabel eingeführten Onlinefunktionen und -angebote.
JRPG mit Onlinefunktionen = PlayOnline, warum nicht in FFXIII ?__?
Mit "Onlineangeboten" meinst du wohl den kram, den man früher auf der DvD hatte und den man heute, wenn man ihn den will, bezahlen muss :D? (auf JRPG's bezogen)
Nebenbei: In ungefähr 2 Wochen erscheint Final Fantasy 13. Schon gehört?
Die meisten Leute befinden sich wohl noch in dem "1 jahres Lokalisations-Rhythmus" @,@
-_-. Natürlich kein München.
Aber wieso dann in Nürnberg, ich meine, liegt doch beides nicht in Deutschland :p
thickstone
23.02.2010, 11:55
Und sooooviel besser ist IMO die Grafik in FF13 - Jetzt im Unterschied zu 12 - nicht.
Doch?
Die Ingame-Grafik erreicht (abgesehen von einigen Bodentexturen) die FMV Qualität und das kann das (imo ziemlich unschöne) FF12 ja nun nicht von sich behaupten.
Überhaupt finde ich den Grafiksprung ziemlich beachtlich. Spiele wie Heavy Rain, Uncharted 2 und FF13 (okay, sind jetzt echt die Topbeispiele) sehen wirklich fast fotorealistisch aus und das war in der Last-Gen nunmal nicht wirklich der Fall. Ich verstehe nicht, wieso das immer gleich so runtergespielt wird.
Neue Screens und ein Video der ersten 10 min "XBox 360 Version"
Gibts das Video in HD? Hab nur die Low Res Version gefunden und da lässt es sich wohl eher schlecht vergleichen (man erkennt Details schlechter etc.).. Zumal auch die Screens, die du gepostet hast, in ner niedrigeren Auflösung angezeigt werden (und dadurch besser aussehen).
Edit: und ich hasse Vanillas Laufanimation jetzt schon, lächerlicher gehts nicht mehr.
Aber MS legt sich wirklich ins Zeug was das FF-Marketing angeht. Bin gespannt welche Version sich dann wirklich besser verkaufen wird. Hier in Europa geh ich eh von der PS3 Version aus. Aber in den USA wirds intressant.
Edit: und ich hasse Vanillas Laufanimation jetzt schon, lächerlicher gehts nicht mehr.
Ich finde die mal richtig geil, auch wie sie steht und sich bewegt, einfach wie ein 13 jähriges mädel die denkt los nimm mich denn ich bin ganz toll ;-)
MFG
Tajela
http://nerdiest-kids.com/wp-content/uploads/2009/10/pedobear.png
:p
Gibts das Video in HD?
Ganz nach unten scrollen, da gibts "Exclusive first 10 minutes" in HD. (http://www.msxbox-world.com/xbox360/videos/view/644/Final-Fantasy-XIII.html)
Ganz nach unten scrollen, da gibts "Exclusive first 10 minutes" in HD. (http://www.msxbox-world.com/xbox360/videos/view/644/Final-Fantasy-XIII.html)
Gleicher link wie meiner, also nein es gibt das Video atm nicht in HD, leider ^.^
MFG
Tajela
DonLondon
23.02.2010, 16:02
Gleicher link wie meiner, also nein es gibt das Video atm nicht in HD, leider ^.^
MFG
Tajela
Hmmm...also wenn ich runterscrolle steht da bei mir irgendwann HD wmv Download ;)
Edit: grad das 10min Video in HD angeguckt....und...naja, (das is kein Fanboy gelaber, ich hab beide Konsolen, mir gehts einfach darum das ich mir sicher die Version hole die am Besten aussieht, welche Konsole das schlussendlich is, is mir wurscht^^)...die Haare sehen doch deutlich schlechter aus (wenns dann auf dem eigenen Bildschirm auch so aussieht^^) is irgendwie schade das die so flimmern und ausserdem schlechter aufgelöst zu sein scheinen (Texturen).
Was mich aber irgendwie am meisten stresst, und das ist mir schon beim international Trailer aufgefallen, ist die englische Stimme von Sazh. KA, aber mit der werd ich einfach net warm. Klingt irgendwie bissel nach Commander Shepard :P Ne aber im Ernst...klingt mir irgendwie zu wenig "schwarz". Da fand ich die japanische besser^^
Hmmm...also wenn ich runterscrolle steht da bei mir irgendwann HD wmv Download ;)
Edit: grad das 10min Video in HD angeguckt....und...naja, (das is kein Fanboy gelaber, ich hab beide Konsolen, mir gehts einfach darum das ich mir sicher die Version hole die am Besten aussieht, welche Konsole das schlussendlich is, is mir wurscht^^)...die Haare sehen doch deutlich schlechter aus (wenns dann auf dem eigenen Bildschirm auch so aussieht^^) is irgendwie schade das die so flimmern und ausserdem schlechter aufgelöst zu sein scheinen (Texturen).
Was mich aber irgendwie am meisten stresst, und das ist mir schon beim international Trailer aufgefallen, ist die englische Stimme von Sazh. KA, aber mit der werd ich einfach net warm. Klingt irgendwie bissel nach Commander Shepard :P Ne aber im Ernst...klingt mir irgendwie zu wenig "schwarz". Da fand ich die japanische besser^^
Mir gehts nicht ums aussehen sondern um den spass, und den habe ich mit dem gammel PS Controller leider nicht, liegt einfach schei... in der Hand wie ich finde, und ist mir zu leicht im gegensatz zum XBox 360 Controller ;-)
So, XBox 360 CE Bestellt -DD
MFG
Tajela
Mal ne frage, laut der zeitung PS3M, welche mir nicht gerade objektiv rüber kommt (was ja zeitungen die sich nur um einen hersteller drehen an sich haben) meint das die Ps3 fassung entgengen der xbox fassung 5 tonspouren enthalten wird unter anderem auch die originale JP inklusive aller untertitel. Ist das was dran. so recht glauben schenken kann ich dem nämlich nicht. Aber JP sprache mit deutschem untertiel were awesome...
DonLondon
23.02.2010, 18:23
Mir gehts nicht ums aussehen sondern um den spass, und den habe ich mit dem gammel PS Controller leider nicht, liegt einfach schei... in der Hand wie ich finde, und ist mir zu leicht im gegensatz zum XBox 360 Controller ;-)
So, XBox 360 CE Bestellt -DD
MFG
Tajela
Hehe...da gehts mir ähnlich. Hab recht grosse Hände und mir liegt der XBox Controller auch deutlich besser in der Hand. Ausserdem finde ich zB die Analogsticks nach innen gewölbt und etwas straffer einiges präziser als das Sony Pendant. Aber wahrscheinlich is das auch nur Geschacks-/Trainigs-/Übungssache ;) Muss aber sagen das ich das PS Pad seit ich Valkyria Chronicles durchgezockz hab (war mein erstes PS3 Game) garnicht mehr sooo schlimm finde. Ist alles eine Frage der Gewöhnung ;)
Und Blasen bekomm ich vom PS Pad auch keine mehr, da ich aufgehört habe Prügelspiele zu zocken (Hatte echt mal eine am Daumen vom PS Digikreutz, nach ner langen Nacht VirtuaFighter :D)
Knuckles
23.02.2010, 18:30
Mal ne frage, laut der zeitung PS3M, welche mir nicht gerade objektiv rüber kommt (was ja zeitungen die sich nur um einen hersteller drehen an sich haben) meint das die Ps3 fassung entgengen der xbox fassung 5 tonspouren enthalten wird unter anderem auch die originale JP inklusive aller untertitel. Ist das was dran. so recht glauben schenken kann ich dem nämlich nicht. Aber JP sprache mit deutschem untertiel were awesome...
Wenn man bedenkt, das auf der Blu-ray 31 GB an Videos sind, die englische Synchro enthalten ist und das eigentliche Game auch noch drauf muss, würde ich stark am Wahrheitsgehalt zweifeln.
Draufpassen würde sie vielleicht sogar noch, aber ob SE sie draufklatscht ist die andere Frage. Sie meinten damals doch schon, dass sie es nicht machen werden. Afaik wusste irgendjemand dort nichtmal, dass japanische Sprachausgaben (bzw. der Original Ton) bei Fans im Westen durchaus beliebt sind.
Egal, ich würde jedenfalls nicht damit rechnen.
Die Vollhelden!
Es gibt gefühlte 20.000 Media Märkte in Berlin, davon sind gefühlte 15.000 zentral super gelegen und erreichbar - und sie nehmen eines am Stadtrand hinter Ahrensfelde?
Wo ich aus dem Stadtzentrum alleine fast eine Stunde hin brauche?
Das ist doch mal Marketing. :hehe:
Ist in Köln ähnlich... =/
Aber immerhin haben sie es geschafft den Bus vor dem Release dahin zubringen. In Berlin ist er ja erst am Releasetag da wobei wohl viele Geschäfte das Ding schon am Montag verticken werden...
Mal ne frage, laut der zeitung PS3M, welche mir nicht gerade objektiv rüber kommt (was ja zeitungen die sich nur um einen hersteller drehen an sich haben) meint das die Ps3 fassung entgengen der xbox fassung 5 tonspouren enthalten wird unter anderem auch die originale JP inklusive aller untertitel. Ist das was dran. so recht glauben schenken kann ich dem nämlich nicht. Aber JP sprache mit deutschem untertiel were awesome...
Interessanter ist die Frage welche 5 Sprachversionen soll es den geben? O_o
Japanisch & Englisch sind klar und dann? Spanisch? Französisch?
Zur deutschen Fassung wird man sich ja wieder nicht bequemt haben abgesehen davon das es dann wohl schon bekannt wäre.
Bei der PS3 Fassung wäre es aber ja eigentlich keine Kunst zumindest japnische Sprache beizupacken. Schade das es keinen im Westen interessiert...
Das Video hat mir aber defintiv wieder Lust auf das Game gemacht. Das futuristische Setting der Welt gefällt mir unheimlich gut und Lightning wirkt wunderbar geradlinig, ernst und hart. Ihre Art gefällt mir gut ganz im gegensatz zur Komödienhaftigkeit von Sazh...
Gruß Kayano
Da es grad um Sprachversionen geht, nur kurz die frage ob die UK-Xbox-Version auch die Deutschen Texte enthalten wird? Hab bei google nur was zur PS3 gefunden und hier in der Suche bin ich untergegangen ;)
Lucian der Graue
23.02.2010, 19:57
Hmm....in England gibt es Werbung zur besten Sendezeit und bei uns tourt der Bus durch die Republik. Denken die Japaner wirklich, das man uns so ansprechen kann :D?
....
http://npshare.de/files/450fc1cb/51xXrDgIRKL._SL500_AA240_.jpghttp://npshare.de/files/bab45fee/51VOy5PAReL._SL500_AA240_.jpg
*g*
Interessanter ist die Frage welche 5 Sprachversionen soll es den geben? O_o
Japanisch & Englisch sind klar und dann? Spanisch? Französisch?
Zur deutschen Fassung wird man sich ja wieder nicht bequemt haben abgesehen davon das es dann wohl schon bekannt wäre.
Bei der PS3 Fassung wäre es aber ja eigentlich keine Kunst zumindest japnische Sprache beizupacken. Schade das es keinen im Westen interessiert...
Hätte man auch noch einen dt/franz/ital/spa dub in Betracht gezogen, müsste man diese Versionen auch lippensynchron abstimmen. Bei japanischer Sprachausgabe würde die Qualitätskontrolle auch einige Zeit in Anspruch nehmen. Anstatt dessen, bekommen wir das Spiel jetzt 3 Monate nach dem japanischen Release, hätte man oben genannte Sachen in Arbeit gegeben, wäre FF XIII wahrscheinlich erst ende 2010 in Palien erschienen.
Da es grad um Sprachversionen geht, nur kurz die frage ob die UK-Xbox-Version auch die Deutschen Texte enthalten wird? Hab bei google nur was zur PS3 gefunden und hier in der Suche bin ich untergegangen ;)
Nein, wurde noch nicht 100% bestätigt! (http://www.multimediaxis.de/showpost.php?p=2520793&postcount=63)
Hätte man auch noch einen dt/franz/ital/spa dub in Betracht gezogen, müsste man diese Versionen auch lippensynchron abstimmen. Bei japanischer Sprachausgabe würde die Qualitätskontrolle auch einige Zeit in Anspruch nehmen. Anstatt dessen, bekommen wir das Spiel jetzt 3 Monate nach dem japanischen Release, hätte man oben genannte Sachen in Arbeit gegeben, wäre FF XIII wahrscheinlich erst ende 2010 in Palien erschienen.
Westliche Entwickler bringen ihre Games weltweit gleichzeitig raus und haben meist auch noch deutsche Synchros. Aber psssst! ^^
Und Sega bekommt es auch hin bei Resonance of Fate noch die japanische Sprachfassung drauf zu packen während ihr Westrelease sogar zeitnaher ist. ^^
Davon abgesehen das sie an der englischen Synchro gespart haben aber trotzdem.
Vielleicht sollte Square Enix ihre Extrawurst langsam abschaffen, wo der westliche Markt immer wichtiger wird. Aber hey mit nur 3 Monaten Verzögerung ist es ja ein echter Fortschritt... Eigentlich schade das man das heute noch so schreiben muss. =/
Gruß Kayano
*gähn* Ein Tour-Bus wie damals bei Final Fantasy X-2, oh wow. Hatte bei der Ankündigung doch auf etwas mehr gehofft. Die hätten das Geld lieber in mehr TV- und/oder Kinowerbung investieren sollen >_>'
Diomedes
24.02.2010, 00:02
*gähn* Ein Tour-Bus wie damals bei Final Fantasy X-2, oh wow. Hatte bei der Ankündigung doch auf etwas mehr gehofft. Die hätten das Geld lieber in mehr TV- und/oder Kinowerbung investieren sollen >_>'
Die Meldung ist zwar für die Altpapiertonne, aber wenigstens dreht sich hier das Gespräch mal wieder um was anderes als die lebensverändernde Bedeutsamkeit von HD.
Lucian der Graue
24.02.2010, 08:34
Westliche Entwickler bringen ihre Games weltweit gleichzeitig raus und haben meist auch noch deutsche Synchros. Aber psssst! ^^
Früher existierte die landmasse Europa nicht einmal in den Köpfen von Square Enix, jetzt sind sie wenigstens so weit, auch so gut wie alle Spiele nach Europa zu bringen.
Die Installationsanforderungen für die Xbox 360 Fassung sind jetzt übrigens auch bekannt.
Enormer Platzverbrauch auf der X360
Wer Final Fantasy XIII auf seiner Xbox 360 installieren möchte, muss viel Platz schaffen. Vor allem Spieler mit älteren HDDs, die nur 20 GByte an Daten fassen, wie z.B. die Arcade-Ausführung, werden Probleme bekommen. Um die Ladezeiten zu verkürzen, müssen summa summarum 18,3 GByte an Daten auf die Speichereinheit geschaufelt werden. Dabei benötigt Disc 1 rund 5,9 GByte, Disc 2 etwa 5,8 GByte und Disc 3 braucht satte 6,6 GByte.
Gleichzeitig scheinen damit die Restriktionen nicht eingehalten, laut denen das Memory-System der Xbox 360 für 20-GB-Festplatten schätzungsweise sechs GByte an Daten für Caching und Abwärts-Komptabilität bereithält. Das ergibt eine Differenz von 14 GByte, was die Installation somit unmöglich macht. Gut, dass die Installation lediglich eine alternative und keine unbedingt erforderliche Option ist.
q (http://www.gameswelt.de/news/44145-Final_Fantasy_XIII.html)
Als wenn man unbedingt alle Disks gleichzeitig installieren müsste:rolleyes:
BTW: Der Platz auf den DVDs wurde ja nichtmal komplett ausgeschöpft, glaub zwar es hängt mit einer ungleichmäßigen Verteilung des Contents auf den Disks zusammen, aber es sind insgesamt über 2GB frei, da müsste man doch wenigstens noch ne Tonspur unterbringen können...
Lucian der Graue
24.02.2010, 10:33
Als wenn man unbedingt alle Disks gleichzeitig installieren müsste:rolleyes:
Das wäre in der Tat nur sinnvoll, wenn man die CD's wechseln müsste, um ältere Gebiete betreten zu können. Sonst kann man natürlich auch nur jede CD 1 x installieren.
glaub zwar es hängt mit einer ungleichmäßigen Verteilung des Contents auf den Disks zusammen
In Final Fantasy XIII gibt es ja einen bestimmten Punkt, an dem das Spiel zu einem "open world" Spiel mutiert. Logischerweise befindet sich auf der DvD dann auch mehr Content. Wäre auch durchaus interessant zu wissen, wie groß die Unterschiede zwischen US-Europe Version sind.
Bzgl. japanischer Sprachausgabe, könnte es ja auch durchaus sein, dass Square Enix aus Zeitgründen darauf verzichtet hat, oder später via DLC noch einmal die Kasse klingeln lassen will, z. B. könnte man ja auch noch zusätzliche Mob-Hunts als DLC bereitstellen etc.
Gogeta-X
24.02.2010, 11:04
Als wenn man unbedingt alle Disks gleichzeitig installieren müsste:rolleyes:
BTW: Der Platz auf den DVDs wurde ja nichtmal komplett ausgeschöpft, glaub zwar es hängt mit einer ungleichmäßigen Verteilung des Contents auf den Disks zusammen, aber es sind insgesamt über 2GB frei, da müsste man doch wenigstens noch ne Tonspur unterbringen können...
Nein das ist so nicht ganz richtig. Eine DVD 9 mit Xbox 360 Code darf nicht über 7GB groß sein, sonst ließt sie der Laser nicht.
Bei Film DVD's ist das wieder ganz anders, hier gehen mit den DVD 9 die normalen 9,5GB an Daten auf eine Scheibe.
@Lucian der Graue
Auf die 20GB passen 2 DVD's drauf, vorrausgesetzt man löscht seinen Cache denn da tummelt sich so allerhand Datenmüll manchmal rum. Und imho reicht es immer vollkommen eine DVD zu installieren und beim Wendepunkt einfach die nächste. ;)
Nein das ist so nicht ganz richtig. Eine DVD 9 mit Xbox 360 Code darf nicht über 7GB groß sein, sonst ließt sie der Laser nicht.
Bei Film DVD's ist das wieder ganz anders, hier gehen mit den DVD 9 die normalen 9,5GB an Daten auf eine Scheibe.
Ich meinte auch verteilt über die 3 Disks;)
Sylverthas
24.02.2010, 13:47
Gibts eigentlich schon irgendwelche Berichte, wie lang die Ladezeiten mit / ohne diese Installation ausfallen?
Ich denke mal, Bayonetta PS3 pre-patch wirds ja nicht sein ^^°
So lang die Ladezeiten für die Kämpfe nicht zu übel werden sind die Anforderungen ja nicht wirklich problematisch, wobei man, wie schon erwähnt wurde, ja einfach jede Disc einzeln installieren kann.
Wenns dann später zurück in alte Gebiete geht und die nicht auf einer der späteren Discs mitinstalliert sind wird man wohl mit den (hoffentlich nur etwas^^) längeren Wartezeiten leben können ^_^
Und wenns einen zu sehr stört muss man sich halt ne größere Festplatte kaufen - was auf der Box natürlich etwas teurer ist, aber naja.
Was die japanische Synchro angeht... ich kenne mich zwar mit dem Datenverbrauch nicht aus, aber da die Lippensynchro angepasst wurde verbunden mit einer Sprachausgabe, nimmt das nicht schon einiges an Platz weg?
Ob das auf den 3 Discs möglich gewesen wäre, weiß ich nicht, aber auf der PS3 müsste sowas, mit ein wenig Komprimierungsarbeit ja problemlos drin sein, wird es aber leider vermutlich nicht ^^°
Wenns dann später zurück in alte Gebiete geht und die nicht auf einer der späteren Discs mitinstalliert sind wird man wohl mit den (hoffentlich nur etwas^^) längeren Wartezeiten leben können ^_^
Mit den Ladezeiten schon. Mit den staubsaugerartigen Geräuschen aber eher nicht. Ist schon blöd wenn man noch ne Xbox mit der 20GB Platte hat, von der nur 13GB frei sind. Aber dafür kann Square Enix ja nichts, alle größeren Spiele haben ja dieses Problem. Momentan sind 13,5 GB meiner freien 13,7GB mit Mass Effect 2 belegt. O_o
Wer denkt sich schon aus das man für den Endfight wieder Disc 1 braucht? *grrr*
Bei FFXIII ist es mir aber wurscht, weil ich zur PS3 Fassung greife. Ich hoffe nur das ich bei irgendeinem großen Elektronikladen noch die Special Edition abgreifen kann, weil ich beim Vorbestellen zu lahm war. =/
Gruß Kayano
Zwei tolle neue CG-Poster zum Spiel sind aufgetaucht:
http://final-fantasy-future.de/cms/images/stories/news/240210/FFXIII_poster_01.jpg
http://final-fantasy-future.de/cms/images/stories/news/240210/FFXIII_poster_02.jpg
Schick. Frage mich aber, warum das nicht schon eher als Promo-Material veröffentlicht wurde. In Japan ist FFXIII ja schon längst erschienen ...
Wenns dann später zurück in alte Gebiete geht und die nicht auf einer der späteren Discs mitinstalliert sind wird man wohl mit den (hoffentlich nur etwas^^) längeren Wartezeiten leben können ^_^
Ob das auf den 3 Discs möglich gewesen wäre, weiß ich nicht, aber auf der PS3 müsste sowas, mit ein wenig Komprimierungsarbeit ja problemlos drin sein, wird es aber leider vermutlich nicht ^^°
1.
Keine Ahnung obs nen Spoiler für dich darstellt
Man kann sowieso nicht wirklich weit zurück.
Alle Gebiete vor Kapitel 11 wird man nicht mehr besuchen können.
Jeden falls müssen zumindest keine Daten von den ersten 70 % des Spiels noch auf eine der späteren Disks.
2.
Auf der PS3 müsste das möglich gewesen sein.
Die 9 Sprachen oder so von God of War 3 brauchen 5GB - Auf der Disk von FF13 waren noch ~ 12GB frei...
Denke Ladezeiten ohne Installation sollten nich so hart ausfallen
Die PS3 Version hat ja auch keine und hat nur beim starten des Spiels eine kurze Ladezeit,danach nicht mehr.
Die hätten das Geld lieber in mehr TV- und/oder Kinowerbung investieren sollen >_>'
Inwiefern "mehr" :confused: ?
PC Monitore konnten das schon lange, da hat kein Hahn nach gekräht, aber sobald die Konsolen das können ist es ein Must Have? Ja, whatever...
What :hehe:nton: ? PCler haben schon vor 10 Jahren von 1024x768 geschwärmt und da sind die Konsoleros jetzt _endlich_ ungefähr ;)
Dreamcast z.B. bot überwiegend sauberes 480p über VGA und das war schon ein echter Sprung gegenüber N64 und PS1 (die zwar beide auch höhere Auflösung ausgeben konnten, aber es sah halt nicht so~ toll aus)
Im Zuge der heutigen News *klick* (http://www.rpgsquare.de/index.php?n=1816) das noch ein Track mit japanischen Texten ausgetauscht wurde, (Mäh >.<) bin ich auf folgenden Artikel gestossen den ich recht gut finde:
Final Fantasy XIII - Built for the West *klick* (http://ps3.rpgsite.net/articles/42/187/final-fantasy-xiii-built-for-the-west.html)
Keine Ahnung ob er hier schonmal gepostet wurde aber er enthält einige interessante Ideen.
Auszüge:
With the Japanese video game market contracting and shifting focus to handheld machines, the place for big-budget, spectacle RPGs like those in the main-line Final Fantasy series is debatable and so Square have tried to remedy this by giving FF13 a decidedly Western flavor in order to attract gamers who usually wouldn't touch a slow, turn based RPG.
It's an interesting change of focus, as for all its success Final Fantasy VII was also a slow, turn-based RPG that the many casual gamers would usually snub - so why was it so successful?
The cinematic, dramatic presentation of Final Fantasy VII in the form of its CGI cutscenes helped propel that game from being a smaller title from Japan to being the most incredible thing many gamers had ever seen.
Und wenn ich scharf überlege war FFVII mein erstes RPG (abgesehen von holprigen Pen & Paper Erfahrungen) und gecatched hat es mich seinen CGI Filmchen. Klar danach wurde ich auch von den anderen Facetten des Games und des Genres überzeugt, aber wenn man bei SE versucht an den Erfolg von FF VII (im Westen) anzuknüpfen scheint es mir logisch den Schwerpunkt auf eine cineastische Präsentation mit bombastischen CGI Sequenzen zulegen. Um diese cineastische Erfahrung zu streamlinen ist es dann nur noch ein kleiner Schritt die Erkundungsfreiheit zu opfern.
Das sich nun die RPGFans beschweren weil altbekannte und beliebte Features wegrationalisiert wurde ist klar. Aber die Frage ist wieviel hat die Erkundungsfreiheit damals dazu beigetragen das FF VII so erfolgreich war?
Für mich war die Erkundungsfreiheit und die damit entstehende Illusion einer kompletten Welt ein integraler Bestandteil des FF VII Erlebnisses, aber wenn man nun SE ist und verzweifelt den Erfolg von VII kopieren will auf was würde man sich dann als Schwerpunkt stürzen? Ich denke die Cineastische Präsentation ist genau das Ergebnis zu dem man kommen würde, gerade im Zuge der Storykritiken im Zuge von FF XII.
Vielleicht hat man dafür nur zuviel geopfert für die meisten Fans. =/
In diesem Zuge tut mir SE fast ein wenig leid.
Der Artikel enthält daneben noch ein paar andere bedenkenswerte Punkte wie das actionlastigere Kampfsystem als Indiz für die westlichere Ausrichtung und die Zugänglichkeit für neue Spieler. Ist also durchaus lesenswert!
Den Schlusskommentar lasse ich deshalb einfach mal so hier stehen:
As a fan I was much happier when the game opened up towards the end with sidequests, lots to do and no more capped growth. However for many fans this might be too little too late - the hours of hand-holding and restricted play early on will put them off.
That hand holding may well be what saves Final Fantasy from becoming bloated and insignificant, though. It's a substantial change for the JRPG genre, but if FF13's system design does one thing right its make the game and the genre accessible to those who would usually never touch an RPG.
Gruß Kayano
Ich hab garkeine Festplatte. Heisst das jetzt ich kann FF13 garnicht spielen?
Doch, du kannst trotzdem spielen. Die Installation ist ja nur optional und führt zu schnelleren Ladezeiten und einer leiseren Xbox.
A majority of the terms have been changed, including Role names, attack names, location names, item names, menu names... that were already in English/able to be romanized.
All Japanese songs removed... no Eternal Love, no Kimi ga Iru Kara.
Looks like they cut out the party chat portrait icons, unless you can turn them off in the western version.
From the clips I've seen, the dialogue translation is odd at times.
Meh. Find es extrem schade das sie sogar Eternal Love entfernt haben und es dafür in der entsprechenden szene mit Serahs Theme ausgetauscht wurde. Muss sagen Eternal Love hat mir doch schon sehr gut gefallen..
Das mit den Chat Portraits ist strange.. falls das stimmt, könnte es daran gelegen haben das man zuwenig zeit hatte?
Ansonsten soll die 360 version trotzdem ganz gut aussehen, ab und zu sollen 1-3 sekunden ladezeit wärend eines FMV übergangs entstehen, dies kann aber verhindert werden indem man das Spiel bzw. die CD einfach auf der Festplatte installiert.
Das mit den Chat Portraits ist strange.. falls das stimmt, könnte es daran gelegen haben das man zuwenig zeit hatte?
Gibt es überhaupt Chat Portraits in FFXIII? Ich kann mich nicht erinnern auch nur eins auf irgendeinem Screen gesehen zu haben. Dachte im Zuge der cineastischen Inszenierung laufen jetzt alle Dialoge über Ingame Cutscenes.
Gruß Kayano
Sylverthas
25.02.2010, 17:31
Irgendwie find ichs gar nicht überraschend, dass sie, nachdem sie bereits ein japanisches Lied entfernt haben, halt auch ein weiteres (bzw. alle?) rausnehmen.
Wie Kayano und sein Artikel ganz gut aufzeigen: Sie versuchen das Spiel auch auf den westlichen Geschmack zu trimmen, und da sind zu japanische Lieder definitiv fehl am Platz, so sehr das uns auch gefallen würde.
Andererseits könnten sie ja eine Option einbauen, die es ermöglicht, die japanischen Lieder statt der neuen zu spielen - aber aus irgendwelchen Gründen sind Entwickler mit solchen "Goodies" immer recht zurückhaltend.
Den Artikel von Kayano kannte ich zwar schon, aber im Prinzip ist da auch viel dran, dass FFXIII vielleicht eher mit dem westlichen Publikum und gerade nicht den RPGlern im Hinterkopf gemacht wurde.
Hatte einen ähnlichen Artikel vor einiger Zeit gelesen, bei der auch jemand meinte, dass FFXIII zwar viel ändert, aber im Prinzip das ganze dadurch wie aus einem Guß wirkt - ob die Form einem gefällt, sei mal dahingestellt ^_^
Gibt es überhaupt Chat Portraits in FFXIII? Ich kann mich nicht erinnern auch nur eins auf irgendeinem Screen gesehen zu haben. Dachte im Zuge der cineastischen Inszenierung laufen jetzt alle Dialoge über Ingame Cutscenes.
Gruß Kayano
Ja gibt es.
*klick* (http://npshare.de/files/1d98ed56/pic.jpg)
Aber wie gesagt, das ist bisher nicht 100% bestätigt, die leute die die Retail version bereits spielen, haben diese portrait icons bisher noch nicht entdeckt.
Vivi5432
25.02.2010, 18:22
Ne das kann nicht stimmen, habe die Bilder noch in nem Video der Games Aktuell gesehen:
Hier ein Beweis Screen, welchen ich gerade aus dem Video gemacht habe..
http://www.imagebanana.com/view/3qf937n/Beweis.JPG
Lucian der Graue
25.02.2010, 18:27
http://gameone.de/blog/2010/2/final-fantasy-xiii-interview-teil-2
Bilder sind hier im Video auch zu sehen, nach dem Geblubber.
Danke an euch zwei, dann hat sich das auch erledigt :). Leute haben gemeint das es eventuell daran liegen könnte das sie die Untertitel ausgeschaltet haben, die Spieler der Japanischen version meinten allerdings das man es trotzdem nicht deaktiveren könne. Daher das Gerücht.
Dann sollen sie halt die Leider Japanisch lassen + Westmüll dazu. Und dann die Spieler im Game wählen lassen.
Aber naja: SO wie es nun ist kann man ja nen DCL nachschieben. Gegen Teuros.
Sylverthas
25.02.2010, 23:08
Dann sollen sie halt die Leider Japanisch lassen + Westmüll dazu. Und dann die Spieler im Game wählen lassen.
Aber naja: SO wie es nun ist kann man ja nen DCL nachschieben. Gegen Teuros.
Ich frage mich auch manchmal, was gegen solche Lösungen einzuwenden ist.
Gut, es ist ein gewisser Mehraufwand, und man macht damit nur einen kleinen Teil der Spielerschaft glücklich (und das sind in der Regel diejenigen, die sich das Spiel sowieso kaufen, die man also gar nicht zufrieden stellen muss^^°)...
Irgendwie habe ich mir die Frage selber beantwortet, glaube ich ^^°
Hab gerade den Newsletter von Square erhalten. Wie es aussieht fährt der bus am 06.03. nicht nach Nürnberg, sondern nach München. Yay. Dann kann ich es mir vor release doch noch näher ansehen. Obwohl es gut sein kann das bis dahin FFXIII in diversen Läden schon verkauft wird..
http://npshare.de/files/66812ec8/ffxiii_tbn_05.jpg
Grinkind76
26.02.2010, 09:45
da kannst dir sicher sein. wir sehn uns beim heimspiel
Irgendwie find ichs gar nicht überraschend, dass sie, nachdem sie bereits ein japanisches Lied entfernt haben, halt auch ein weiteres (bzw. alle?) rausnehmen.
Wie Kayano und sein Artikel ganz gut aufzeigen: Sie versuchen das Spiel auch auf den westlichen Geschmack zu trimmen, und da sind zu japanische Lieder definitiv fehl am Platz, so sehr das uns auch gefallen würde.
Andererseits könnten sie ja eine Option einbauen, die es ermöglicht, die japanischen Lieder statt der neuen zu spielen - aber aus irgendwelchen Gründen sind Entwickler mit solchen "Goodies" immer recht zurückhaltend.
Den Artikel von Kayano kannte ich zwar schon, aber im Prinzip ist da auch viel dran, dass FFXIII vielleicht eher mit dem westlichen Publikum und gerade nicht den RPGlern im Hinterkopf gemacht wurde.
Hatte einen ähnlichen Artikel vor einiger Zeit gelesen, bei der auch jemand meinte, dass FFXIII zwar viel ändert, aber im Prinzip das ganze dadurch wie aus einem Guß wirkt - ob die Form einem gefällt, sei mal dahingestellt ^_^
SE versteht sich darin, wie man auf seine langjährigen Fans spuckt zugunsten eines (vermeintlich) höheren Umsatzes.
Als würde es irgendeinen Menschen, der mit FF noch nie in Kontakt war, dazu bewegen den dreizehnten Teil zu kaufen, nur weil zwei japanische Lieder durch Pop Songs ausgetauscht wurden-.-
Shame on you SE!!!>:(
Liferipper
26.02.2010, 10:42
Als würde es irgendeinen Menschen, der mit FF noch nie in Kontakt war, dazu bewegen den dreizehnten Teil zu kaufen, nur weil zwei japanische Pop Songs durch amerikanische Pop Songs ausgetauscht wurden-.-
korrigiert
Eig müsste ich ja mal nach Wandsbek fahren und einen Artikel für RPG² verfassen O_ô
Klick mich du Luder (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=125580)
Virginie
26.02.2010, 14:17
Hat Square hier mitgelesen? Offenbar haben sie auch tatsächlich DAS zentrale Media Markt in Berlin jetzt genommen (was mir entgegen kommt. Kann tatsächlich ggf. in der Mittagspause mal hinhuschen und ein Auge reinwerfen... ). oO
Hat Square hier mitgelesen? Offenbar haben sie auch tatsächlich DAS zentrale Media Markt in Berlin jetzt genommen (was mir entgegen kommt. Kann tatsächlich ggf. in der Mittagspause mal hinhuschen und ein Auge reinwerfen... ). oO
Sorry.. not my fault:
Final Fantasy XIII Bus Tour: Nürnberg statt München
Manch einer dürfte sich beim aktuellen außerordentlichen Square Enix Newsletter die Augen gerieben haben. Es geht um die große Bus-Tour zu Final Fantasy XIII, die am 1. März 2010 beginnt. Während in der Pressemitteilung am 6. März von einem Besuch in Nürnberg die Rede ist, steht im Newsletter am selben Tag München. Dazu erreichte uns nun der Nachtrag von Square Enix. Leider war es nicht möglich, in München eine entsprechende Stellfläche zu erhalten, weshalb Nürnberg als Ersatzort ins Rennen geht. Doch das ist nicht die einzige Änderung: für Berlin spricht der Newsletter vom Alexanderplatz als Treffpunkt. Auch dieser Stellplatz konnte nicht realisiert werden, weshalb als Ausweichort Berlin Eiche dient. Kurzum: alles so wie am 22. Februar von uns berichtet. Wir wollen allerdings unnötiger Verwirrung durch den kürzlich versendeten Newsletter vorbeugen.
Meh meh.
Bin ja mal gespannt für wieviel die LE edition im laden weggeht. Die preise auf amazon sind ja jetzt schon lächerlich :hehe:. (Was 360 angeht, PS3 ist wohl ausverkauft.)
Was mich bei amazon mehr irritiert ist das Angebot: FF 13 PS 3 [English Uncut] ?
E ja ... uncut?
Und ist das witzig das ich jetzt an eine Xbox rangekommen bin die um einiges günstiger ist als die Special Edition :D Vor allem weil ich den Inhalt jetzt nicht so wirklich special finde ... warum nicht einfach mal den vollen Soundtrack beilegen statt "ausgewählter Stücke" als ob der Hierzulande je zum Verkauf angeboten werden würde ...
Lucian der Graue
26.02.2010, 22:24
Was mich bei amazon mehr irritiert ist das Angebot: FF 13 PS 3 [English Uncut] ?
E ja ... uncut?
Mir ist bekannt, dass AT/CH-Shops immer gerne mit dem UNCUT Gütesiegel um sich schmeißen.
Es ist amazon, bei dem Angebot ist das falsche US-Cover zu sehen und sonst fehlen auch noch sämtliche Angaben zum Spiel. Das sollte als Erklärung ausreichen ;D
warum nicht einfach mal den vollen Soundtrack beilegen statt "ausgewählter Stücke" als ob der Hierzulande je zum Verkauf angeboten werden würde ...
FFXIII OST bei Amazon.de (http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_ss_i_0_22?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=final+fantasy+13+soundtrack&x=0&y=0&sprefix=final+fantasy+13+sound)
Trotzdem ... wenn ich 100 irgendwas € löhnen soll kann ich doch mal erwarten das ich den kompletten OST mitbekomme ... schaffen andere (kleinere) Firmen doch auch ... :rolleyes:
Nun ja hilft nix sich über Kleinigkeiten aufzuregen ... das Spiel kommt in gut eineinhalb Wochen hierzulande raus ^^
Gogeta-X
27.02.2010, 10:39
Die LE ist eh sehr schwach...hätte lieber sowas gesehen wie das hier http://final-fantasy-future.de/cms/news/neues/final-fantasy-xiii-fallakten-zu-lightning-und-snow.html Wieso bekommen sowas nur die Reporter als Marketing Artikel? Die Konsumer schauen da voll in die Röhre bei sowas. :(
Trotzdem ... wenn ich 100 irgendwas € löhnen soll kann ich doch mal erwarten das ich den kompletten OST mitbekomme ...Wer zahlt auch 100€ für ne LE die man für deutlich weniger bekommen kann? Klar, ich finde die LE auch schwach (wie fast jede heutzutage), aber man kanns auch übertreiben.
Die LE die bei Amazon wird von nem Drittanbieter angeboten, eigentlich kostet die LE.. keine Ahnung, ~70€?
Lucian der Graue
27.02.2010, 12:24
Wieso bekommen sowas nur die Reporter als Marketing Artikel?
Testest du professionell Videospiele @,@?
Sowas wie "M!GAMES - 87%" oder auch "Play 3 90%" lässt sich marketingtechnisch sehr gut verarbeiten :D
Die Presse bekommt Promo-Versionen, weil die Version die du im Laden kaufen kannst, so~ noch nicht fertiggestellt wurde (Verpackung etc.). Diese kleinen Aufmerksamkeiten sind eher ein Gimmick, böse Zungen sprechen auch von "Bestechungsversuch" :p
Trotz "not for resale" findet man solche Gimmicks und Promo-Versionen mal ganz schnell bei ebay, weil die Lizenzgeber meistens keine Lust dazu haben, da hinterher zu gehen.
Virginie
27.02.2010, 15:15
@Sasuke: Richtig. Meh - dazu fällt mir auch nichts mehr ein... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Ach ja ... wurde hoffentlich noch nicht beantwortet hier ... aber kann ich die Bildschirmtexte umschalten bzw. wird FF 13 deutsche Sprecher haben?
Kann es nämlich nicht haben eine Sprache zu hören und eine andere zu lesen ...
Würde dann überlegen eher die englische/US - Version zu besorgen irgendwie ...
Gogeta-X
27.02.2010, 23:55
Ich geh mal von aus dass man die Sprache umstellen kann, aber das Game besitzt nur eine Sprachfassung und zwar US.
Ich habe mich mal mühseelig durch diesen Thread gelesen, weil ich dachte, so an viele Informationen und Spielererfahrungen, gerade in Bezug zur Xbox 360 Version zu bekommen.
Was zu dem ganzen Konsolenkrieg zu sagen ist, möchte ich nicht wieder aufreißen. Ein Kumpel hat die PS3, ich habe die Xbox 360. Fakt ist, dass es in der Frühphase wesentlich mehr Rollenspiele für die Xbox erhätlich waren, als für die PS3, aber solangsam auch ein paar nennenswerte Rollenspiele für die PS3 verfügbar sind. In einem Forum wie diesen sorgt es dann schnell dafür, dass die Xbox 360 sehr gut wegkommt. Technisch braucht man sich nicht darüber zu streiten, da ist die PS3 der Xbox 360 überlegen. Das war die Dreamcast der PlayStation und dem N64 aber auch. Von daher entscheidet letztendlich nur der Absatz, "was besser" ist.
Die Diskussion um Final Fantasy 13 kann ich gut nachempfinden, ohne dass ich das Spiel überhaupt besitze oder gar wesentlich viel darüber weiß. Einerseits sind da aber auch Diskussionen drin, die ich nicht verstehe. Die einen meckern, dass die Grafik überbewertet wird, die anderen, dass die Haare auf der PS3 besser aussehen. Wen interessierts? Am Ende wird sowohl die Xbox 360, als auch die PS3 Version grafisch alle Spieler zufrieden spielen.
Und ob Neuland hin oder her. Ich mochte Final Fantasy VII, VIII und IX auch. War eine tolle Zeit auf der PSX, wo man am Ende sogar die Welt mit einem Raumschiff bereisen konnte und alle Extras einsammeln durfte. Aber 70% des Spieles war es auch hier immer sehr linear. Der Geschichte kam es immer zu gute. Bei Final Fantasy X war es so linear, wie es nur geht, aber dafür war die Unterhaltung nicht schlechter. Man konnte auch locker 40 Stunden in das Spiel eintauchen und wurde trotz vieler Änderungen bestens unerhalten. Final Fantasy XII war ein völlig anderes Erlebnis und trotzdem hatte es den Final Fantasy-Charme. Die Geschichte fiel vielleicht etwas ab, was viele störte, aber dafür hatte man einen ungewohnt großen Erkundungsspaß. Es war letztendlich eine sehr gute Unterhaltung, und das ist das, was am Ende zählt.
Und ich erwarte von Final Fantasy XIII, dass es auch wieder bestens funktioniert. Abgesehen von Final Fantasy X-2 hatte jedes Spiel Hand und Fuß, man hat es nicht bereut. Es hatte immer irgendwie etwas, was besonders stark und gut ausgeprägt war. Dafür muss man auch kein "Fanboy" sein. :) Ob der aktuelle Teil gut ist, kann ich aber natürlich nicht bestätigen.
Was in jedem Fall wenig aussagekräftig ist, wenn man irgendwie davon spricht, dass SE die Fans bespuckt oder den falschen Weg einschlägt. Der richtige Weg aus Unternehmenssicht ist, dass es rentabel ist. Niemals hatte SE die Wurzel, dass es irgendwelche Prinzipien hatte, die für die Spielergemeinde eingehalten werden müssen. Es wird nur versucht, Final Fantasy an die Spitze der Rollenspiele zu platzieren, was bei JRPGs ja nicht selten geklappt hat. Und solange es der Masse an Spielern insgesamt gefällt und die Streuweite über den JRPGlern hinaus erhöht, hat es geklappt.
Da kann es schon sein, dass am Ende auch Spieler von Call of Duty und Co. einen Blick reinwerfen und sich vielleicht sogar begeistern lassen. Die werden dann wahrscheinlich auch nicht genervt sein und NPCs (die ja selten über eine reine Statistenrolle hinaus kommen und in vielen Spielen nur nichtssagende Sätze wie "Das Wetter hier ist toll, aber ich kann nicht spielen, weil ich noch lernen muss" hinauskommen) und langwierige ATB-Kämpfe verlangen. SE versucht wenigstens mit der Zeit zu gehen, ehe die Zeit SE einholt.
Soviele Leute sich über FF12 und FF13 ärgern - am Ende haben es meistens trotzdem alle gekauft und nicht selten deswegen, weil entsprechende Alternativen fehlten. Auch die Leute hier, die beschwören, nur auf Resonance of Fate zu warten, werden früher oder später auch zu FF13 greifen.
Am Beispiel Lost Odyssey hat man doch bestens gesehen, dass auch ein traditionelles Spiel die Rollenspieler scheidet, die sich im Zeitalter der PS2 längst nicht alle mehr mit vielen alten JRPG-Traditionen abfinden konnten.
Und sei es, wie es sei - es gibt immer welche, die das eine lieben und das andere nicht mögen. Vor gut 10 Jahren, zu Beginn der PS2-Ära, beschwerte man sich ja auch, dass nach Tetris, Super Mario, Need of Speed. Metal Gear Solid, Tomb Raider und FIFA keine innovativen Spiele mehr erschienen sind. Nun ärgern sich alle, dass Shooter Rollenspiel-Elemente haben, Jump-Runs eher Action-Adventures sind, Arcade-Rennspiele so gut wie tot sind und JRPGs sich verändern! :)
Grinkind76
01.03.2010, 15:07
ich hab mir ja auch die collector´s edition vorbestellt für die ps3.
das einzige was ich von ff13 gelesen hab, was mich stört, ist das man keine Levels grinden kann. und ich will aber levels grinden :\
thickstone
01.03.2010, 15:31
@ Square: Einfach ja.
Bei FF10 ist die Linearität aber nicht so aufgefallen, weil es mal was anderes als Dungeons hab. In Teil 13 gibt es durch den Wegfall der Städte _nur_ noch Dungeons. Das Spiel definiert den Begriff ,,Dungeoncrawler'' mal neu ;) Du hast nie wirklich Pause vor Kämpfen (abgesehen von den Cutscenes).
Dennoch, ich habe es am WE auf japanisch durchgespielt und freue mich jetzt umso mehr auf die EU-Version.
Die Diskussion um die Versionsunterschiede finde ich auch reichlich unnötig. Ich meine, sorry: ,,WOW, geil, die Haare sehen auf der PS3 geiler aus!'' Das ist wie bei Leuten, die ihre Finger zu dick finden: sinnlos.
In dem Thread hier geht es ja schon lange nicht mehr ums Spiel, sondern um grafische Details, darum, dass Ost-RPGs scheiße geworden sind und dass Wada stinkt. Hell, warum kauft ihr euch das Spiel überhaupt? :D All dem Gezetere zum trotz habt ihr es euch trotzdem in der S-Edition vorbestellt oder tönt rum, dass ihr euch mit Resonance of Fate eindecken wollt und FF13 als Trotzreaktion (oder wasauchimmer) liegenlasst. (...es euch später aber eh kauft).
Die meisten von euch kommen mit Sachen wie 1. Linearität, 2. Gameplay (Shit, keine 100 Statuswerte dabei, ich werd nicht mehr), 3. Haare auf Xbox schlechter, 4. Keine Weltkarte (get over it, unnötiges Element. Zusammenhängende, glaunwürdige Welt ftw.), 5. Charaktere von Nomura (wobei ich das Design diesesmal über alle Zweifel erhaben finde) und noch sowas, OHNE wirklich zu wissen, ob das im Endeffekt echt so schlimm ist. Ja, ich weiß, Tradition, bla.
Aber klar, die doofen SE-Zitate machen das Spiel ja eh automatisch schlecht, oder was ist deren Relevanz? :hehe:
In diesem Sinne: http://l-userpic.livejournal.com/94476936/10430747
Ja, wobei viele Dungeon Crawler die negative Eigenschaft haben, dass man eine Vielzahl nur in langweiligen Höhlen verbringt, in denen gar nichts passiert und man nur einen bestimmten Auftrag ausführen muss und die Geschichte erst später in der Stadt durchgeführt wird.
Wenn es viele gute Szenen gibt zwischen den ganzen Kämpfen, dann ist mir gleich, ob es in der Stadt oder im Kampfgebiet passiert. Wie bekommt man denn neue Waffen und was gibt es anstelle des Level-Aufstieges?
Soooo,
ich komme gerade vom Hamburger Media Markt,der erste Standort der Final Fantasy XIII Bus Promotion Tour.
Ich möchte euch mal einen kleinen Einblick schildern:
Der erste Eindruck war eher ernüchternd. Die Lage des Media Marktes ist wirklich unspektakulär,ein riesiges Stahldach überdeckte fast den kompletten Markt und den Parkplatz (welcher nun wirklich sehr klein war), ebenso befand sich direkt daneben ein extrem hässliches Parkhaus...es wirkte alles sehr trist, lieblos und gequetscht.
Doch ein Gefährt stach sofort ins Auge. Richtig, der gigantische Bus von Final Fantasy XIII.
Ich ging gleich zu dem "Haupteingang" und unterhielt mich mit einer freundlichen Mitarbeiterin, welche mir einiges über den Ablauf erzählte:
(Ich war übrigens der einzige, von einem "Ansturm" kann also in keinstem Maße die Rede sein)
-15 Minuten Trailershow
-30 Minuten Testen
Joooa...das hörte sich ja auch nicht schlecht an.
Nachdem ich ca. 5 Minuten gewartet habe, wurde ich endlich reingelassen.
Ich lief eine kleine Treppe nach oben und fand mich in einem kleinen Raum mit einem Rundsofa (Platzkapazität: 8 Menschen) wieder. Sofort begann auch die Trailershow, wobei hier zwei Trailer gezeigt wurden, welche schon längst veröffentlicht worden sind. Sie hatten deutschen Untertitel und wurden auf einer PS 3 abgespielt. Nicht neues also, für "Nicht-Kenner" jedoch durchaus interessant.
Nach ca. 10 Minuten verließ ich den Raum und wurde in einen weiteren Raum geführt, wo man die Möglichkeit hatte, das Spiel selber zu testen.
Es befanden sich dort insgesamt (nur!!!) 4 Möchterger X-Box 360 zum Anzocken. Die 4 Fernseher wurden von Sony gesponsert. Nachdem ich mich auf einem der 4 Zweisitz Sofas niedergelassen habe, kam sofort eine Mitarbeiterin zu mir und führte mich (sehr unverständlich) in das Spiel ein.
Nach wenigen Minuten war einem sofort klar:
Es handelt sich hierbei nicht um das Original-Spiel sondern nur um eine Demoversion (englische Sprachausgabe!!!).
Der Start beginnt in Kapitel 9 auf einem Luftschiff mit den Spielern Lightning (Leader), Fang und Hope. Nach ca. 10 Minuten Laufzeit und einigen Kämpfen stürzte jedoch die X-Box komplett ab.
Die Zeit hat kaum gereicht um einen Überblick über das Kampfsystem zu bekommen oder um die Grafikpracht zu genießen.
Ich persönlich hätte es wesentlich angenehmer empfunden, wenn eine bestimmte Passage des Spieles herausgenommen worden wäre...(mit einigen Kämpfen,einer Zwischensequenz usw.), welche einen beeindruckenden Gesamteindruck vermitteln kann.
Wenn ihr einen Freund habt,welcher das Spiel besitzt, so lohnt es sich mehr bei diesem einen Blick auf das Spiel zu werfen.
Hier sind zum Abschluss noch zwei Bilder:
http://www.bildercup.de/bild/8572/p1010007665D8.jpg (http://www.bildercup.de)
http://www.bildercup.de/bild/8578/p1010006DYZ34.jpg (http://www.bildercup.de)
Sylverthas
01.03.2010, 16:23
Ich habe mich mal mühseelig durch diesen Thread gelesen, weil ich dachte, so an viele Informationen und Spielererfahrungen, gerade in Bezug zur Xbox 360 Version zu bekommen.
Gut, dass Du nicht erwähnt hast, wie "falsch" Du mit dem Gedanken lagst :D
Die Diskussion um Final Fantasy 13 kann ich gut nachempfinden, ohne dass ich das Spiel überhaupt besitze oder gar wesentlich viel darüber weiß. Einerseits sind da aber auch Diskussionen drin, die ich nicht verstehe. Die einen meckern, dass die Grafik überbewertet wird, die anderen, dass die Haare auf der PS3 besser aussehen. Wen interessierts? Am Ende wird sowohl die Xbox 360, als auch die PS3 Version grafisch alle Spieler zufrieden spielen. But... but... 360 isn't TURE HD!!!!!111einseinseinself
Ernsthaft: Ich verstehs auch nicht^^
Und ob Neuland hin oder her. Ich mochte Final Fantasy VII, VIII und IX auch. War eine tolle Zeit auf der PSX, wo man am Ende sogar die Welt mit einem Raumschiff bereisen konnte und alle Extras einsammeln durfte. Aber 70% des Spieles war es auch hier immer sehr linear. Der Geschichte kam es immer zu gute. Bei Final Fantasy X war es so linear, wie es nur geht, aber dafür war die Unterhaltung nicht schlechter. Man konnte auch locker 40 Stunden in das Spiel eintauchen und wurde trotz vieler Änderungen bestens unerhalten. Final Fantasy XII war ein völlig anderes Erlebnis und trotzdem hatte es den Final Fantasy-Charme. Die Geschichte fiel vielleicht etwas ab, was viele störte, aber dafür hatte man einen ungewohnt großen Erkundungsspaß. Es war letztendlich eine sehr gute Unterhaltung, und das ist das, was am Ende zählt.Yoah, jeder Teil hat seine eigenen Vorzüge gehabt. Wobei es dadurch natürlich klar wird, dass nicht jeder Teil jedem gefallen wird. Wenn man ein wenig offener ist, dann findet man gegebenenfalls in jedem Teil was Gutes, wenn nicht, dann wird man manche Teile vermutlich hassen (DIE, FFV, DIIIIEEEE).
Was in jedem Fall wenig aussagekräftig ist, wenn man irgendwie davon spricht, dass SE die Fans bespuckt oder den falschen Weg einschlägt. Der richtige Weg aus Unternehmenssicht ist, dass es rentabel ist. Niemals hatte SE die Wurzel, dass es irgendwelche Prinzipien hatte, die für die Spielergemeinde eingehalten werden müssen. Es wird nur versucht, Final Fantasy an die Spitze der Rollenspiele zu platzieren, was bei JRPGs ja nicht selten geklappt hat. Und solange es der Masse an Spielern insgesamt gefällt und die Streuweite über den JRPGlern hinaus erhöht, hat es geklappt.Natürlich - andererseits kann sich der "richtige" Weg aus persönlicher Sicht aber massiv unterscheiden, und darum gehts ja dann letztendlich. Das wäre dann für einen persönlich der "falsche Weg".
Was mich hierbei aber irgendwie verwundert ist, dass FF schon immer eine recht variable Reihe war, und sich bei jedem neuen Teil wieder Leute darüber aufregen, dass SE es anders macht ^_^
Und, letztendlich hat FFVIII auch eine doch sehr beachtliche Anhängerschaft gefunden, obwohl die meisten es vor dem Release UND auch eine ganze Zeit danach am liebsten auf dem Scheiterhaufen gesehen hätten (wer das Wortspiel findet, darf es behalten xD).
Da kann es schon sein, dass am Ende auch Spieler von Call of Duty und Co. einen Blick reinwerfen und sich vielleicht sogar begeistern lassen. Die werden dann wahrscheinlich auch nicht genervt sein und NPCs (die ja selten über eine reine Statistenrolle hinaus kommen und in vielen Spielen nur nichtssagende Sätze wie "Das Wetter hier ist toll, aber ich kann nicht spielen, weil ich noch lernen muss" hinauskommen) und langwierige ATB-Kämpfe verlangen. SE versucht wenigstens mit der Zeit zu gehen, ehe die Zeit SE einholt. Ja, seltsamerweise war ich auch nie der große Fan von den sinnlosen Dorfbewohnergesprächen. Andererseits gibts aber auch wirklich tolle Gespräche, die man mit Dorfbewohnern haben kann - diese findet man nur leider fast nie in JRPGs xD
Soviele Leute sich über FF12 und FF13 ärgern - am Ende haben es meistens trotzdem alle gekauft und nicht selten deswegen, weil entsprechende Alternativen fehlten. Auch die Leute hier, die beschwören, nur auf Resonance of Fate zu warten, werden früher oder später auch zu FF13 greifen. Vermutlich wahr. Vor allem, da ich mir nicht vorstellen kann, dass RoF die JRPG Offenbarung sein wird, als die es manche anpreisen - FFXIII wird das aber vermutlich auch nicht sein, bekommt aber diese Anpreisung in der Regel gar nicht erst ^^°
Manchmal kommt es mir aber auch so vor, als ob manche einfach nur um zu widersprechen sagen, dass RoF das viel tollere Spiel wird. Das gab es ja schon immer, wenn es um Mainstreamreihen geht.
Gibt einige, die immer noch behaupten, dass Grandia FFVII überlegen ist (was, selbstverständlich, eine glatte Lüge ist:D)...
Jeder Hype löst einen gewissen Backlash aus, und manche Leute fühlen sich in der Rolle der Antihyper sehr wohl^^
Am Beispiel Lost Odyssey hat man doch bestens gesehen, dass auch ein traditionelles Spiel die Rollenspieler scheidet, die sich im Zeitalter der PS2 längst nicht alle mehr mit vielen alten JRPG-Traditionen abfinden konnten.Natürlich... manche erkennen, dass sich ein Genre weiterentwickelt, andere spielen DQ ;)
edit:
Der Start beginnt in Kapitel 9 auf einem Luftschiff mit den Spielern Lightning (Leader), Fang und Hope. Nach ca. 10 Minuten Laufzeit und einigen Kämpfen stürzte jedoch die X-Box komplett ab.
EPIC xD
Danke für den Bericht und die Bilder ^_^
Gogeta-X
01.03.2010, 17:07
Nach wenigen Minuten war einem sofort klar:
Es handelt sich hierbei nicht um das Original-Spiel sondern nur um eine Demoversion (englische Sprachausgabe!!!).
Was hast du erwartet, Deutsch?
Was hast du erwartet, Deutsch?
Ich hätte gedacht das sie einfach das normale Game (dt. UT) in die Xbox360/PS3 packen und die Leute den Anfang (erste Halbe Stunde) zocken lassen.
Denke das hätte auch ganz gut funktioniert.
Ansonsten Danke an Götterlin für den Bericht.
Ich werde mir den Besuch in Köln wohl sparen.
Gruß Kayano
Götterlein hat für RPG² einen Text verfasst, indem er seine Erlebnisse schildert.
Habe ihn eben Online gestellt:
Promo Bus (http://www.rpgsquare.de/index.php?g=1715)
Knuckles
01.03.2010, 20:22
@Arche
Das heißt XBox360 und nicht X-Box360 (wie im Text). ;)
Lucian der Graue
01.03.2010, 20:23
Was hast du erwartet, Deutsch?
Mit "Original-Spiel" meint er höchst wahrscheinlich die japanische Version und "nur" weil Demoversion. Und ja, deutsche Sprachausgabe in einem Final Fantasy Hauptteil ist schon längst überfällig.
Ich hätte gedacht das sie einfach das normale Game (dt. UT) in die Xbox360/PS3 packen und die Leute den Anfang (erste Halbe Stunde) zocken lassen.
Denke das hätte auch ganz gut funktioniert.
Ansonsten Danke an Götterlin für den Bericht.
Ich werde mir den Besuch in Köln wohl sparen.
Gruß Kayano
Dito...
Hätte,leider hat es nicht ganz so gut funktioniert:(
Das was in im Text erwähnt wurde, ist auch schon alles im Spiel. o_o
Bis auf Gran Pulse gibt es keine tollen Gebiete imo, der Rest wirkt ebenso triste und langweilig
Und ob Neuland hin oder her. Ich mochte Final Fantasy VII, VIII und IX auch. War eine tolle Zeit auf der PSX, wo man am Ende sogar die Welt mit einem Raumschiff bereisen konnte und alle Extras einsammeln durfte. Aber 70% des Spieles war es auch hier immer sehr linear. Der Geschichte kam es immer zu gute. Bei Final Fantasy X war es so linear, wie es nur geht, aber dafür war die Unterhaltung nicht schlechter. Man konnte auch locker 40 Stunden in das Spiel eintauchen und wurde trotz vieler Änderungen bestens unerhalten.
Auch wenn es kein schlechtes Spiel war, ich hab mich von FFX nicht ansatzweise so unterhalten gefühlt wie damals bei den PlayStation-Teilen oder FFVI. Und das lag vor allem an der Linearität. Für mich ist es ein ganz wesentliches Element eines RPGs, dass man eine "komplette" Spielwelt erkunden kann, egal ob einem das nun vorgegaukelt wird oder nicht. So lange es glaubhaft ist ... bei FFX hat die Illusion für mich nicht mehr funktioniert, Suspension of Disbelief war im Keller. Ich will nicht bestreiten, dass mich das Game über viele Stunden unterhalten hat, aber die Freude die ich an früheren Teilen der Serie hatte konnte nicht reproduziert werden, was mich doch sehr enttäuschte.
Vielleicht war der Storyverlauf an sich auch in den älteren Teilen recht linear, aber dem Spieler wurden trotzdem wesentlich mehr Freiheiten eingeräumt, die dafür sorgten, dass es sich nicht so linear anfühlt. Oft hatte man schon früh die Möglichkeit, sich in einem Teil der Welt, z. B. auf einem Kontinent, frei zu bewegen. Man konnte selbst entscheiden, welche der drei oder vier Städte man dort nochmal besucht, man folgte keinem streng vorgegebenen Pfad. Selbst wenn man wusste, dass die Story weitergeführt wird, wenn man Location XY betritt, musste man nicht unbedingt dorthin gehen. Es gab Alternativen. Diese Alternativen werden einem in FFX und XIII weitestgehend genommen, in XIII sogar noch übler als im zehnten Teil, und darüber rege ich mich schon auf. Das ist nicht meine Definition von Spielspaß, man darf den Erkundungsaspekt nicht so völlig aus den Augen verlieren. An FFXII hatte ich wahnsinnig viel Spaß, so viel wie schon lange nicht mehr in einem Rollenspiel, und das obwohl die Story mehr hätte bieten können.
Und ich erwarte von Final Fantasy XIII, dass es auch wieder bestens funktioniert. Abgesehen von Final Fantasy X-2 hatte jedes Spiel Hand und Fuß, man hat es nicht bereut. Es hatte immer irgendwie etwas, was besonders stark und gut ausgeprägt war. Dafür muss man auch kein "Fanboy" sein. Ob der aktuelle Teil gut ist, kann ich aber natürlich nicht bestätigen.
Ich würde von keinem Hauptteil der Serie sagen, er sei ein schlechtes Spiel. Sie hatten in der Tat alle ihre Vorzüge. Das muss aber nicht heißen, dass ich jede Veränderung die für mich klar zum Negativen hin stattfindet auch einfach so akzeptiere. Wenn ich wieder mal gerne so viel Spaß an den Spielen hätte wie in der "guten alten Zeit", dann kümmert es mich nunmal, was aus der Serie wird. Und das, was sie in XIII gemacht haben, ist bestimmt nicht das, was ich mir unter tollem RPG-Gameplay vorstelle.
Was in jedem Fall wenig aussagekräftig ist, wenn man irgendwie davon spricht, dass SE die Fans bespuckt oder den falschen Weg einschlägt. Der richtige Weg aus Unternehmenssicht ist, dass es rentabel ist. Niemals hatte SE die Wurzel, dass es irgendwelche Prinzipien hatte, die für die Spielergemeinde eingehalten werden müssen.
Square bzw. Square Enix hatte durchaus einige Prinzipien, die aber nach und nach über den Haufen geworfen wurden. Warum sonst war es zig Jahre lang Tabu, eine direkte Fortsetzung zu einem der Teile zu machen? Der Punkt ist imho, dass sie nicht unbedingt tun, was für sie rentabel ist, sondern dass sie tun, wovon sie glauben, dass es rentabel ist. Vielleicht können sie wirklich kurzfristig mehr Kohle verdienen, indem sie versuchen, mit XIII neue Zielgruppen zu erschließen. Vielleicht würde es sich für sie aber viel mehr lohnen, wenn sie ein Spiel hinbekommen, von dem nicht nur Neulinge sondern auch die alten Serienveteranen sagen können "Wow, das ist echt ganz große Klasse!" - ein Spiel das eine Welle der Begeisterung auslöst. Es gibt verschiedene Möglichkeiten, wie man sowas anstellt, aber imho gehört ganz sicher nicht dazu, wichtige und bislang immer beliebte Aspekte des Gameplays komplett zu vernachlässigen oder gar gänzlich abzuschaffen. Anstatt das Spielerlebnis zusammenzukürzen, sollten sie sich darauf konzentrieren, das stetig zu verbessern, was bereits da ist. Ein Spiel mit einem echten Wow-Effekt, den ich bei XIII weniger als jemals zuvor erkennen kann, würde Square Enix langfristig möglicherweise viel mehr Gewinn bringen, da es auch die Position von Marken wie Final Fantasy weltweit stärkt. Dass man die japanischen Songs rausnimmt und durch Leona Lewis bzw. Standard-Soundtrack ersetzt, funktioniert da meiner Ansicht nach nicht so toll.
Bei FF10 ist die Linearität aber nicht so aufgefallen, weil es mal was anderes als Dungeons hab. In Teil 13 gibt es durch den Wegfall der Städte _nur_ noch Dungeons. Das Spiel definiert den Begriff ,,Dungeoncrawler'' mal neu Du hast nie wirklich Pause vor Kämpfen (abgesehen von den Cutscenes).
Und das findest du gut? Wie schon gesagt, imho sollten sie mehr Wert darauf legen, das RPG-Genre zu verbessern und zu verfeinern, als Dungeoncrawler neu zu definieren.
4. Keine Weltkarte (get over it, unnötiges Element. Zusammenhängende, glaunwürdige Welt ftw.)
Schwachfug. Wenn sie eine unmittelbar zusammenhängende Welt in glaubwürdigerweise hinbekommen würden, hätte ich nichts dagegen. Das hab ich nur leider bis heute in keinem (Ost-)RPG erlebt. Einen interaktiven Film zu spielen, in dem man nur Straßen von A nach B abläuft, ist für mich jedenfalls das genaue Gegenteil von glaubwürdig. Sicher wurde damals mehr mit Symbolen gearbeitet, sicher sah es seltsam aus, wenn Cloudzilla über die Weltkarte von FFVII stampfte. Aber es hat verdammt nochmal funktioniert und dem Spieler weit mehr Freiheit geboten als es die meisten RPGs heutzutage tun. Für mich war es in dem Genre damals immer das Highlight schlechthin, im späteren Spielverlauf das Luftschiff (oder was auch immer für ein Transportmittel) zu bekommen und frei über die Welt zu steuern, durch die man sich zuvor mühsam gekämpft hat. Neue Orte wurden zugänglich, auch einige optionale, und oft hat es sich gelohnt, früher besuchte Städte usw. noch einmal zu besuchen, um neue Geheimnisse aufzudecken. Das nennst du überflüssig? Ich vermisse das in Final Fantasy seit dem neunten Teil mehr als alles andere.
und noch sowas, OHNE wirklich zu wissen, ob das im Endeffekt echt so schlimm ist. Ja, ich weiß, Tradition, bla.
Es haben hier wirklich schon genug Leute FFXIII lange genug gespielt, um sich ein Urteil erlauben zu können.
Gogeta-X
02.03.2010, 11:49
Ich freue mich ehrlich gesagt wie Schmitzkatz auf Final Fantasy XIV, welches mit HD städten ausgestattet ist und auch alles andere in der Tradition richtig macht -> http://final-fantasy-future.de/cms/images/stories/news/230210/FFXIV-2.jpg Luftschiffe yay ^^
Und so wie es aussieht wird wohl FFXV von Kitases team überneommen...mäh >.<
thickstone
02.03.2010, 12:31
Und das findest du gut? Wie schon gesagt, imho sollten sie mehr Wert darauf legen, das RPG-Genre zu verbessern und zu verfeinern, als Dungeoncrawler neu zu definieren.
Geht, ich konnte mich irgendwann damit arrangieren. Städte hätte ich dennoch besser gefunden, damit mal Abwechslung vom Kämpfen her reinkommt. Aber die sind nunmal nicht da. Ich sehe keinen Sinn darin, mich dann dauernd darüber zu beschweren, das macht es mir nicht einfacher, mich auf den Rest des Spiels einzulassen.
Schwachfug. Wenn sie eine unmittelbar zusammenhängende Welt in glaubwürdigerweise hinbekommen würden, hätte ich nichts dagegen. Das hab ich nur leider bis heute in keinem (Ost-)RPG erlebt.
Dein hochgelobter 12. Teil bot doch auch nur eine Weltkarte zum Anklicken. Die Welt ansich war glaubhaft und zusammenhängend. Star Ocean 3 hatte btw. auch eine Zusammenhängende Welt. Warum dann immer so eine minimalistische Weltkarte wie in den alten FF-Teilen? Ich verstehe es einfach nicht, aber okay, jedem seins. Schwachfug ist es deswegen noch lange nicht, nur weil du dich an sowas festklammerst.
Einen interaktiven Film zu spielen, in dem man nur Straßen von A nach B abläuft, ist für mich jedenfalls das genaue Gegenteil von glaubwürdig. Sicher wurde damals mehr mit Symbolen gearbeitet, sicher sah es seltsam aus, wenn Cloudzilla über die Weltkarte von FFVII stampfte.
Glaubwürdig hat für mich nichts damit zu tun, ob das Spiel ein interaktiver Film ist. Es hat imo mit Design, Charakteren, Monstern etc. zu tun.
Aber es hat verdammt nochmal funktioniert und dem Spieler weit mehr Freiheit geboten als es die meisten RPGs heutzutage tun.
Falsches Genre, spiel lieber West-RPGs :)
Für mich war es in dem Genre damals immer das Highlight schlechthin, im späteren Spielverlauf das Luftschiff (oder was auch immer für ein Transportmittel) zu bekommen und frei über die Welt zu steuern, durch die man sich zuvor mühsam gekämpft hat. Neue Orte wurden zugänglich, auch einige optionale, und oft hat es sich gelohnt, früher besuchte Städte usw. noch einmal zu besuchen, um neue Geheimnisse aufzudecken. Das nennst du überflüssig? Ich vermisse das in Final Fantasy seit dem neunten Teil mehr als alles andere.
Ja, ich fand es völlig überflüssig. Aber das ist nur meine Meinung. Ich habe Final Fantasy genau wegen der Sachen gezockt, die jetzt im 13. Teil betont werden: Tolle Story, Atmosphäre, Musik, Präsentation. Das Gameplay war für mich nur einfach ,,da'' - es hat mir nie mega viel Spaß gemacht, mich durch die Dungeons mit 1000 Zufallskämpfen zu schleppen, Leveln fand ich völlig mühsam und repetitiv (kp, wie Leute sich ernsthaft selbst quälen und bis Level 100 grinden).
Ich bin in Rollenspielen nur am Plot interessiert. Die Sidequests sind imo nur dann essentiell, wenn sie was zur Story beitragen. Ich brauche auch keine über mega Rüstung, um den fettesten Boss zu schlagen. Wozu? Bringt mir nichts, macht mir keinen Spaß, viel zu mühsam. Aber schön, wenn ihr tatsächlich 100 Blitzen ausgewichen seid, bravo :)
Hier geht Teil 13 eben neue Wege. Leveln ist nicht wichtig, Taktik bringt mehr. Story wird betont, was ich gut finde, die Präsentation _ist_ gelungen und das Gameplay auf das imo Wesentliche reduziert. Warum nicht so? Warum nicht mal mehr Wert auf Story und Präsentation legen, wo heutzutage jedes Next Gen RPG mit dieser Anime-Kacke, den 1000 Fach erlebten Storyfundamenten und einem schwammigen Action-KS daherkommt und nur noch Grinden und das vielbeliebte ,,Farmen'' von irgendwelchen Eiern DIE Grundpfeiler im Gameplay sind, während der Rest völlig abstinkt? Auf sowas habe ich keinen Bock mehr und deswegen ist FF13 für mich - trotz etwas monotonem Gameplay - das bisher beste RPG dieser Gen. Und das auch ohne Weltkarte mit Klötzchen.
Es haben hier wirklich schon genug Leute FFXIII lange genug gespielt, um sich ein Urteil erlauben zu können.
Du nicht, watscht aber trotzdem alles ab, nur, weil es nicht mit deinen Vorstellungen übereinstimmt. Lass dich doch einfach drauf ein und wirf dein Genrekorsett über Bord. Man kann mit dem Spiel spaß haben, aber das geht natürlich nicht, wenn man es sich schon im Vorfeld kaputtredet.
Lucian der Graue
02.03.2010, 12:44
Und so wie es aussieht wird wohl FFXV von Kitases team überneommen...mäh >.<
Kitase ist erst 43, er wird uns also wohl auch noch in Zukunft weiter mit seinen Machwerken quälen >_< Er wird sowieso nie das Ansehen eines Sakaguchi oder auch Uematsu's erreichen...
Mitsuda ist schon quasi ein mehr als würdiger Nachfolger Uematsu's und wird auch dementsprechend gefördert, so einen "Kitase Nachfolger" sehe ich eigentlich nirgends...vielleicht noch Nomura, der ja auch Gamedesigner und Regisseur ist, keine Ahnung ob er als Produzent etwas taugt? Naja, erstmal sehen was Hashimoto mit Versus anstellt >,<
Gogeta-X
02.03.2010, 13:02
Dein hochgelobter 12. Teil bot doch auch nur eine Weltkarte zum Anklicken. Die Welt ansich war glaubhaft und zusammenhängend. Star Ocean 3 hatte btw. auch eine Zusammenhängende Welt. Warum dann immer so eine minimalistische Weltkarte wie in den alten FF-Teilen? Ich verstehe es einfach nicht, aber okay, jedem seins. Schwachfug ist es deswegen noch lange nicht, nur weil du dich an sowas festklammerst.
Du hast leicht das Thema verfehlt. Es ging Wolfi niemals um eine Weltkarte wie in alten teilen, sondern um eine zusammenhängende Welt die auch mal Ausweichkurse oder optionales bietet, oder man einfach mal in die alten Städte zurückreisen kann etc... und das bietet FFXIII nunmal gar nicht. Nicht einmal Ansatzweise wie FFX, sondern GAR nicht!
thickstone
02.03.2010, 13:14
Du hast leicht das Thema verfehlt. Es ging Wolfi niemals um eine Weltkarte wie in alten teilen, sondern um eine zusammenhängende Welt die auch mal Ausweichkurse oder optionales bietet, oder man einfach mal in die alten Städte zurückreisen kann etc... und das bietet FFXIII nunmal gar nicht. Nicht einmal Ansatzweise wie FFX, sondern GAR nicht!
Hab ich auch nie bestritten. Ich hab Weltkarte immer mit so einer Oberwelt wie in den alten FF-Teilen oder Tales of Vesperia gleichgesetzt.
Dein hochgelobter 12. Teil bot doch auch nur eine Weltkarte zum Anklicken. Die Welt ansich war glaubhaft und zusammenhängend.
Wenn schon keine Weltkarte, dann ist sowas wie in XII immer noch die bessere Alternative als eingezwängt in Schlauchlevels stets in eine einzige Richtung zu marschieren. Da hat XII mit der relativ offenen Welt schon für viel Abwechslung gesorgt. Das ganze hat nur ein paar Haken: In der Größenordnung bekommen sie es offenbar nicht hin, eine vollständige Welt zu erstellen. In XII ist der Schauplatz ja nur ein (vermutlich kleiner) Teil davon. Das fand ich hierbei nicht schlecht, weil es für FF mal etwas anderes war, aber einen ganzen Planeten, den man umrunden und bis in die letzten Ecken erforschen kann, das ist mir trotzdem lieber. Man hat das Gefühl, nicht nur einen Ausschnitt gesehen, sondern ein ganzes fiktives Universum kennengelernt zu haben. Und die Möglichkeit, ein Luftschiff selbst über die Landschaft zu steuern, fällt bei der Herangehensweise aus XII ebenfalls weg.
Star Ocean 3 hatte btw. auch eine Zusammenhängende Welt. Warum dann immer so eine minimalistische Weltkarte wie in den alten FF-Teilen?
Star Ocean 3 ist da ein extrem schlechtes Beispiel, wenn du von Glaubwürdigkeit erzählst. Da gibt es ganze Nationen, die sich miteinander im Krieg befinden, aber praktisch nur durch eine dreißig Meter lange Wiese getrennt werden. Hat für mich die Illusion stellenweise echt kaputt gemacht, wie da die Städte dermaßen nah aneinanderkleben, im Wortsinn nur einen Steinwurf entfernt. Die Charas reden von irgendeinem weit entfernten Land, und dann braucht man weniger als eine Minute zu Fuß um es zu erreichen. Nä, bitte sowas nicht nochmal.
Warum gehen immer alle davon aus, dass eine neue Weltkarte "minimalistisch" oder "hässlich" sein müsste? Square Enix hat es seit 32-Bit-Tagen doch nie wieder versucht. Mit ihrem Budget könnten die etwas richtig hübsches zaubern, davon bin ich überzeugt. Und nicht nur das, auch die Proportionen könnten etwas realistischer sein als früher, siehe dazu zum Beispiel Wild Arms 5.
Glaubwürdig hat für mich nichts damit zu tun, ob das Spiel ein interaktiver Film ist. Es hat imo mit Design, Charakteren, Monstern etc. zu tun.
Dann sprechen wir von zwei völlig verschiedenen Faktoren für Glaubwürdigkeit. Dass das Design möglichst schick und realistisch ist, kümmert mich herzlich wenig, immerhin ist es ein Fantasy-Spiel. Was ich mit Glaubwürdigkeit meine ist, dass die zuvor erwähnte Illusion einer anderen Welt aufgebaut wird. Auch wenn es abstrakt war und etwas Suspension of Disbelief erforderte, konnte man durch Cloudzilla auf der Weltkarte das Gefühl bekommen, große Strecken zurückzulegen. Wenn ich das mal mit FFX vergleiche: Dort hab ich ihnen Spira an sich einfach nicht abgekauft. Die ganze Welt kam mir dort vor als hätte sie einen Umfang von vielleicht zehn Kilometern. Es gibt auch kein "Abseits des Weges", da die Pilgerstraße im Prinzip immer nur eine Richtung kennt.
Auch wenn die Darstelung eine unrealistische war, bekam ich in den Teilen mit Weltkarte glaubwürdig das Gefühl vermittelt, eine Welt zu bereisen. Das geht bei einer Straße von A nach B einfach nicht oder zumindest nicht ansatzweise so gut. Und das beeinträchtigt für mich dann auch die Glaubwürdigkeit der Story. In FFX gibt es weit weniger NPCs als in den Teilen 4 bis 9 (und 11 und 12 sowieso). Warum soll ich Spira retten, wenn es eh nur so ein winziger Strich in der Landschaft ist, in dem kaum Leute wohnen? Den Drang, da irgendeine Welt zu retten bzw. zu erlösen habe ich kaum noch verspürt, ganz im Gegensatz zu FFVI & Co.
FFX kann man aber zu gute halten, dass die Entwickler immerhin so nett waren, einen per Luftschiff gegen Ende die zuvor besuchten Orte nochmal betreten zu lassen. Wenigstens ein kleines bisschen Erkundung, um nochmal zu sehen, was sich geändert hat. Der Aspekt fällt ja nun in XIII gewissermaßen ebenfalls weg.
Warum nicht so? Warum nicht mal mehr Wert auf Story und Präsentation legen
Habe ich kein Problem damit. Aber auf einen Punkt mehr Wert legen heißt nicht automatisch, dass andere dafür massiv vernachlässigt werden müssen. Und dann auch noch solche, die für viele Spieler alles andere als unerheblich sind.
Du nicht, watscht aber trotzdem alles ab, nur, weil es nicht mit deinen Vorstellungen übereinstimmt. Lass dich doch einfach drauf ein und wirf dein Genrekorsett über Bord. Man kann mit dem Spiel spaß haben, aber das geht natürlich nicht, wenn man es sich schon im Vorfeld kaputtredet.
Ich glaube nach der Demo und all den veröffentlichten Videos eine relativ genaue Vorstellung vom Spielablauf zu haben. Und ich weiß sehr genau, was mir gefällt und was nicht, wo ist da das Problem? Ich denke, wenn ich mit FFXIII mindestens 80 Stunden verbringen werde, kann man schon davon sprechen, dass ich mich auf das Spiel einlasse. Und ich bin mir ziemlich sicher, damit auch etwas Spaß zu haben. Das ändert aber nichts an dem extrem bitteren Beigeschmack, dass den Entwicklern die Dinge, die mir besonders wichtig sind, zunehmend egal werden und ich Final Fantasy so wie ich es wirklich mochte in absehbarer Zeit wahrscheinlich nie wieder sehen werde (und ich warte nun immerhin schon ca. zehn Jahre).
Und so wie es aussieht wird wohl FFXV von Kitases team überneommen...mäh >.<
Würd ich nicht drauf wetten. Das war doch eine sehr schwammige Äußerung seinerseits, und wir wissen nach wie vor nicht, woran die vierte Division jetzt seit einigen Jahren arbeitet.
Du hast leicht das Thema verfehlt. Es ging Wolfi niemals um eine Weltkarte wie in alten teilen, sondern um eine zusammenhängende Welt die auch mal Ausweichkurse oder optionales bietet, oder man einfach mal in die alten Städte zurückreisen kann etc... und das bietet FFXIII nunmal gar nicht. Nicht einmal Ansatzweise wie FFX, sondern GAR nicht!
Naja, darum ging es mir irgendwie schon. Übergeordnet liegt mir viel an Erkundung und einem nicht total linearen Spielablauf, aber die klassische Oberwelt sehe ich nach wie vor als eines der besten Mittel, um das zu bewerkstelligen. Zumal wir so eine Weltkarte in der Serie nun schon echt ewig nicht mehr gesehen haben. Eine so wie in FFXII zusammenhängende Welt ist mir aber natürlich noch tausend mal lieber als gar keine Freiheiten.
Shihayazad
02.03.2010, 20:10
Kleine Info von der FFXIII Bus Tour:
Ich war heute mit ein paar Freundinnen im Weserpark in Bremen zu besuch um auch mal reinzuschauen und es war wie schon berichtet nichts los, dafür hatten wir keinen Stress und ich habe ein bißchen mit der Mitarbeiterin gequatscht, die berichtete dass der Röhrenfernseher eines Freundes unter dem HD-Ansturm den Geist aufgegeben habe. Da ich Verfechter der guten alten Röhre bin und keinen Fernseher zusätzlich zu der PS3 nur für FFXIII kaufen werde, sind das keine rosigen Nachrichten... Hoffentlich wars nur Zufall.
Wie auch immer: Ich fand es ganz nett, wenn auch kein "Mega-Event" und wir haben überlegt den Bus zu kapern, der dann doch einiges hermacht, wenn man damit mal bei einem CT oder dergleichen vorfährt.
Wir hatten den Eindruck, dass die Demo verstärkt beim oder nach dem zweiten Kampf in hinteren Teil des Areals abstürzt (vielleicht haben die einfach nicht mehr Spiel zum zeigen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif), wer also in den Menüs rumspielen will sollte vielleicht nicht gleich zum zweiten Gegner weiterlaufen, sonst ist man möglicherweise ganz schnell wieder draußen. Keine Ahnung, ob das immer so zutrifft aber so war zumindest unser Eindruck.
Kleine Info von der FFXIII Bus Tour:
Ich war heute mit ein paar Freundinnen im Weserpark in Bremen zu besuch um auch mal reinzuschauen und es war wie schon berichtet nichts los, dafür hatten wir keinen Stress und ich habe ein bißchen mit der Mitarbeiterin gequatscht, die berichtete dass der Röhrenfernseher eines Freundes unter dem HD-Ansturm den Geist aufgegeben habe. Da ich Verfechter der guten alten Röhre bin und keinen Fernseher zusätzlich zu der PS3 nur für FFXIII kaufen werde, sind das keine rosigen Nachrichten... Hoffentlich wars nur Zufall.
Zufall wobei jedes 100 Stunden (oder 50 :rolleyes: ) Epos ne Belastung für die Röhre darstellt :D
Star Ocean 3 ist da ein extrem schlechtes Beispiel, wenn du von Glaubwürdigkeit erzählst. Da gibt es ganze Nationen, die sich miteinander im Krieg befinden, aber praktisch nur durch eine dreißig Meter lange Wiese getrennt werden. Hat für mich die Illusion stellenweise echt kaputt gemacht, wie da die Städte dermaßen nah aneinanderkleben, im Wortsinn nur einen Steinwurf entfernt. Die Charas reden von irgendeinem weit entfernten Land, und dann braucht man weniger als eine Minute zu Fuß um es zu erreichen. Nä, bitte sowas nicht nochmal.
Warum gehen immer alle davon aus, dass eine neue Weltkarte "minimalistisch" oder "hässlich" sein müsste? Square Enix hat es seit 32-Bit-Tagen doch nie wieder versucht. Mit ihrem Budget könnten die etwas richtig hübsches zaubern, davon bin ich überzeugt. Und nicht nur das, auch die Proportionen könnten etwas realistischer sein als früher, siehe dazu zum Beispiel Wild Arms 5.
Die "eine Minute" gibt es nur zwischen 2 Nachbarstädten die halt zufällig auf der jeweils anderen Seite stehen (bzw. die halt da ihre Truppen haben) . Das ist durchaus nicht unrealistisch (siehe z.B. Vietnam Krieg mit den einzelnen Camps) (blödes Beispiel, aber letztens nen Film gesehen der halt da spielte '^^ ) .
Das weit entfernte Land von dem von Beginn an die Rede ist kann man ja bekanntlich nicht betreten (Greeton war es afair ;) ) . Das ist / wäre laut einigen Aussagen dann weiter entfernt als die besuchbaren Areale auf dem Planeten zusammen.
Die Lösung war im Endeffekt OK, das war es auch worauf thickstone hinaus wollte denke ich, perfekt natürlich nicht. Aber wie du schon sagst die einzelnen Verbindungsareale hätten durchaus ne Nummer größer sein können. (der Nachfolger und auch IU haben ja auch größere Areale, also schon ne Sache wo man es erstmal wegen der PS2 so gemacht hat)
Mitsuda ist schon quasi ein mehr als würdiger Nachfolger Uematsu's und wird auch dementsprechend gefördert
Aber noch nicht in einem FF. Bzw. überhaupt von SE... - leider? Uematsu "Nachfolger" haben die selbe Aufgabe wie Uematsu selbst, nämlich eines der großen FFs der 90er zu erreichen oder sogar zu toppen. IMHO ist die Symbiose Soundtrack - RPG immer noch oft viel zu schwach. Da ist es natürlich ne schöne Sache wenn sich ein Produzent beispielsweise Mitsuda wünscht und das auch so sagt :A . Ansonsten ist das so als ob man den Porsche Spyder als würdigen Golf Nachfolger bezeichnet ^,^
Lucleonhart
02.03.2010, 23:55
Moin!
Hab jetzt mal gar nichts gelesen hier vor lauter Spoiler Alarm, daher direkt meine Aussage:
Werde morgen ab Mittag mal in Köln bei der Bustour vorbeischauen, sonst noch jemand? :D
Spoiler~...? Wir reden über Weltkarten und Mitsuda... ':o:A
um uns die Zeit zum Release zu vertreiben ^w^ ...?
Moin!
Hab jetzt mal gar nichts gelesen hier vor lauter Spoiler Alarm, daher direkt meine Aussage:
Werde morgen ab Mittag mal in Köln bei der Bustour vorbeischauen, sonst noch jemand? :D
Ich hatte drüber nachgedacht aber so berauschend klingt der Bus nicht... (Vorallem wenn die Dinger immer abschmirren)
Ausserdem sind das sicher 1,5-2h Fahrt mit öffentlichen Verkehsmittel von mir aus. Marsdorf pfff
Wünsch dir aber dennoch viel Spass! Wenns näher wäre würde ich vielleicht auch mal vorbei schauen.
Gurß Kayano
Sylverthas
03.03.2010, 03:27
Dein hochgelobter 12. Teil bot doch auch nur eine Weltkarte zum Anklicken. Die Welt ansich war glaubhaft und zusammenhängend. Star Ocean 3 hatte btw. auch eine Zusammenhängende Welt. Warum dann immer so eine minimalistische Weltkarte wie in den alten FF-Teilen? Ich verstehe es einfach nicht, aber okay, jedem seins. Schwachfug ist es deswegen noch lange nicht, nur weil du dich an sowas festklammerst.
Irgendwie musste ich bei dem Satz schon etwas schmunzeln ^_^
(merkt ihr was? STAR Ocean? Zusammenhängend? :D)
Wenn schon keine Weltkarte, dann ist sowas wie in XII immer noch die bessere Alternative als eingezwängt in Schlauchlevels stets in eine einzige Richtung zu marschieren. Da hat XII mit der relativ offenen Welt schon für viel Abwechslung gesorgt.
Eigentlich... kams mir in XII eher so vor, als hätte es recht wenig Abwechslung gegeben :D
Ich mag XII wirklich, aber die großen Gegenden (gut, *so* groß waren die einzelnen Abschnitte nicht mal ^^°) fand ich persönlich nicht so prall.
Gehöre eher zu den Leuten, die ungern viel Zeit in einem Gebiet aufhalten, in dem es außer Kämpfen nicht viel zu sehen gibt.
Gerade, wenn ich an die Wüste zurückdenke, laufen mir Schauer über den Rücken xD
Da hätte ich viel lieber eine Weltkarte (wie Du ja auch^^), als lange, langweilige Abschnitte^^°
Das ganze hat nur ein paar Haken: In der Größenordnung bekommen sie es offenbar nicht hin, eine vollständige Welt zu erstellen. In XII ist der Schauplatz ja nur ein (vermutlich kleiner) Teil davon. Das fand ich hierbei nicht schlecht, weil es für FF mal etwas anderes war, aber einen ganzen Planeten, den man umrunden und bis in die letzten Ecken erforschen kann, das ist mir trotzdem lieber. Man hat das Gefühl, nicht nur einen Ausschnitt gesehen, sondern ein ganzes fiktives Universum kennengelernt zu haben. Und die Möglichkeit, ein Luftschiff selbst über die Landschaft zu steuern, fällt bei der Herangehensweise aus XII ebenfalls weg.So sehr ich DQVIII auch nicht ausstehen kann, aber in dem Spiel haben sie es wirklich hingekriegt, eine große Welt zu designen, über die man dann auch fliegen kann. Und, ich muss auch zugeben, DAS war wirklich toll (das Fliegen^^).
Das schöne: Selbst die Stellvertretergebiete passen von der Größ her einigermaßen! Was das angeht: Hut ab, Level 5.
*Eigentlich* sehe ich hier keinen wirklichen Grund, wieso sowas in einem FF nicht mehr klappen sollte, außer, die Programmierer bauen sich selber Barrieren (Grafikbarriere *hust*).
Was SO3 betrifft: Theoretisch haben hier ab und zu die Verbindungsgebiete gefehlt... ANDERERSEITS waren mir die Gebiete in dem Spiel sowieso schon zu groß (und gegnerlastig ^^°), so dass ich es dann vermutlich nicht mal mehr durchgespielt hätte xD
Wenn ich das mal mit FFX vergleiche: Dort hab ich ihnen Spira an sich einfach nicht abgekauft. Die ganze Welt kam mir dort vor als hätte sie einen Umfang von vielleicht zehn Kilometern. Es gibt auch kein "Abseits des Weges", da die Pilgerstraße im Prinzip immer nur eine Richtung kennt.
Auch wenn die Darstelung eine unrealistische war, bekam ich in den Teilen mit Weltkarte glaubwürdig das Gefühl vermittelt, eine Welt zu bereisen. Das geht bei einer Straße von A nach B einfach nicht oder zumindest nicht ansatzweise so gut. Und das beeinträchtigt für mich dann auch die Glaubwürdigkeit der Story. In FFX gibt es weit weniger NPCs als in den Teilen 4 bis 9 (und 11 und 12 sowieso). Warum soll ich Spira retten, wenn es eh nur so ein winziger Strich in der Landschaft ist, in dem kaum Leute wohnen? Den Drang, da irgendeine Welt zu retten bzw. zu erlösen habe ich kaum noch verspürt, ganz im Gegensatz zu FFVI & Co.
FFX kann man aber zu gute halten, dass die Entwickler immerhin so nett waren, einen per Luftschiff gegen Ende die zuvor besuchten Orte nochmal betreten zu lassen. Wenigstens ein kleines bisschen Erkundung, um nochmal zu sehen, was sich geändert hat. Der Aspekt fällt ja nun in XIII gewissermaßen ebenfalls weg.Hier muss man aber, wie Du ja andeutest, betonen, dass einem in FFX das mit dem Pilgerweg ja doch immer wieder gesagt wurde. Es war nicht so, dass man, sagen wir mal, ein Dreieck an Orten hat, und man besucht 2, am 3. geht man nur vorbei.
Man besucht jeden Ort, da jeder an der Pilgerstraße liegt (gut, winzige Dörfer mal ausgenommen, die es *vermutlich* irgendwo gibt).
Das verstärkt dieses lineare Gefühl noch viel mehr.
Selbst, wenn man mal vom Weg abkam (z.B. Al Bhed) war man doch sofort wieder an dem Pilgerweg ^^°
Dies ist gegen Ende etwas aufgebrochen, und das hat dem Spiel IMO sehr gut getan, auch wenns selbst da immer noch linear war - aber da die "Progession des Plots" nicht so linear erschien... ach, versteht doch eh keiner, was ich hier sagen will xD
Was FFXIII angeht, so hoffe ich zumindest, dass man sich nicht entlang eines Pligerpfades bewegt (egal, wie linear das Spiel sein mag).
Habe ich kein Problem damit. Aber auf einen Punkt mehr Wert legen heißt nicht automatisch, dass andere dafür massiv vernachlässigt werden müssen. Und dann auch noch solche, die für viele Spieler alles andere als unerheblich sind.Kann das Argument definitiv nachvollziehen, aber dennoch finde ich sowas schon in Ordnung, wenn es im Endeffekt vielleicht sogar dem Plot und dem Vorranschritt zuträglich ist. Wenn die Geschichte denn überhaupt gut genug ist, um sie alleine zu erzählen^^°
Aber das sind Sachen, die werden wir (bzw. alle die, dies noch nicht gespielt haben^^) erst demnächst genau wissen.
Lucleonhart
03.03.2010, 09:25
Ich hatte drüber nachgedacht aber so berauschend klingt der Bus nicht... (Vorallem wenn die Dinger immer abschmirren)
Ausserdem sind das sicher 1,5-2h Fahrt mit öffentlichen Verkehsmittel von mir aus. Marsdorf pfff
Wünsch dir aber dennoch viel Spass! Wenns näher wäre würde ich vielleicht auch mal vorbei schauen.
Gurß Kayano
Danke! Ich fahr von Krefeld aus da runter (Auto, nichtraucher, 5 Sitze), wenn jemand auf der Strecke wohnt... mitnehmen ist kein Problem. *g*
Ganz nebenbei wurde das Spiel für die Xbox geleaked. :3
boah wie groß muss den der DL hier sien °_°
boah wie groß muss den der DL hier sien °_°20,6 GB. Also nicht viel.
Nebenbei ist das Ding ein "nuked" Release.
Naja für meine Leitung wäre ein 20GB Download schon eine Sache von merheren Tagen :D. Was heißt "nuked" release?
Was heißt "nuked" release?Nuked release = useless release. Irgendwas an dem Release ist im Eimer.
naja eh egal, ich wart auf meine PS3 Version, die ich vielleicht schon am Freitag abstauben kann. Dazwischen hab ich ja noch heavy rain und vielleicht kauf ich mir heute Battlefield BC 2 , da mir MW 2 bald zum Hals raushängt.
Parallax
03.03.2010, 13:36
Kauft ihr es euch eigentlich für PS3 oder lieber Xbox 360?
Wird es da signifikante Unterschiede geben?
Nuked release = useless release. Irgendwas an dem Release ist im Eimer.
Scheint bei manchen aber zu funktionieren
Zumindest mal bis zu den Punkten bis wohin die gespielt haben
I downloaded this from a private tracker. Disc 1 works fine so far.
This ff works. however it has anystyle dvd corruption which will expose you if you have xbox live. If your console is already banned then no worries. This will work
Well, I finished downloading disc 1 and patched it using the wave patcher and burned it using imgbrn and I haven't had any crasheds yet
Besonders den 2ten Quote find ich lustig - Denen sind ihre 360er so scheiß egal,hauptsache billig zocken^^
Mir wäre ehrlich gesagt meine Elite zu schade dafür, auch wenn ich damit nicht oft Online bin. ( Mein Freudeskreis bestet großteils aus PS3 besitzern mit denen ich auch Online zocke, die Elite haab ich nur für MS-Exclusive Titel die ich spielen möchte.)
Diomedes
03.03.2010, 13:53
Ich misch mich hier mal ein klein wenig ein...
Ja, ich fand es völlig überflüssig. Aber das ist nur meine Meinung. Ich habe Final Fantasy genau wegen der Sachen gezockt, die jetzt im 13. Teil betont werden: Tolle Story, Atmosphäre, Musik, Präsentation. Das Gameplay war für mich nur einfach ,,da'' - es hat mir nie mega viel Spaß gemacht, mich durch die Dungeons mit 1000 Zufallskämpfen zu schleppen, Leveln fand ich völlig mühsam und repetitiv (kp, wie Leute sich ernsthaft selbst quälen und bis Level 100 grinden).
Mit dem Anspruch, den du ausdrückst, brauchst du aber auch kein Final Fantasy oder nur ein RPG, denn all diese Dinge findest du mittlerweile in beinahe jedem beliebigen anderen Genre auch. Egal ob Shooter, klassisches Adventure, Hack&Slay-Action oder manches Strategiespiel: Heutzutage gibt es kaum noch ein Spiel, das sich allein auf Formate beschränkt. Alles ist mit ner Story versehen (z.T. auch richtig gut), jeder legt Wert auf eine gute Präsentation, vom Soundtrack bis zum Art Design muss alles stimmen. Da gehört FF sicherlich noch immer zu den besten, stellt aber längst nicht mehr die einsame Spitze dar, wenn es überhaupt jemals so bezeichnet werden konnte.
Für Leute, die dagegen wirklich Rollenspiele spielen möchten, welche sich durch mehr auszeichnen als oben von dir aufgeführte Inhalte, die vermissen schon das ein oder andere, und können zu der Ansicht gelangen, dass sich FF davon schon ziemlich entfernt hat. Diese Leute sind es auch letztendlich, die wirklich Spaß daran haben, bis Lv. 100 zu trainieren. ^^
Warum nicht mal mehr Wert auf Story und Präsentation legen
Ich reiß diese Worte zwar jetzt aus dem Satz, möchte aber bereits hier einräumen, dass SE sich hinter diesen Intentionen versteckt und als Ausrede dafür missbraucht, dass andere Sachen zu kurz gekommen sind. Der Fehler im Bild ist, dass es genügend andere Firmen gibt, die Story und Präsentation nicht weniger Platz einräumen, dafür aber auch nichts vom restlichen Konzept aufgeben.
Kitase ist erst 43, er wird uns also wohl auch noch in Zukunft weiter mit seinen Machwerken quälen Er wird sowieso nie das Ansehen eines Sakaguchi oder auch Uematsu's erreichen...
Mitsuda ist schon quasi ein mehr als würdiger Nachfolger Uematsu's und wird auch dementsprechend gefördert, so einen "Kitase Nachfolger" sehe ich eigentlich nirgends...vielleicht noch Nomura, der ja auch Gamedesigner und Regisseur ist, keine Ahnung ob er als Produzent etwas taugt? Naja, erstmal sehen was Hashimoto mit Versus anstellt >,<
Sorry, aber du verkennst die Dinge wirklich etwas.
Kitase muss sich oder jemand anderem gar nichts beweisen, schließlich ist er schon seit mehr als 10 Jahren in der Firma, und hat auch schon das ein oder andere Positive zur Serie beigetragen. Das er mittlerweile einer der Hauptverantwortlichen für die Serie ist, hat durchaus seine Gründe. Leider hat sich gezeigt, dass seine Linie nicht ganz dem entspricht, was man sich vielleicht erhofft hätte (von Seiten der Fans), aber das ist eine Sache für sich. Den gottgleichen Status von Sakaguchi, Uemastu und Amano wird er nie haben, was aber auch daran liegt, dass die "Serienväter" schwer zu übertreffen sind, schließlich geht letztlich alles auf sie zurück. Sieht man schon daran, dass sogar in den Credits von FFXII ein besonderer Dank an Sakaguchi ausgesprochen wird.
Was Mitsuda angeht, ist er sicherlich nicht Nachvolger von Uematsu, denn mit seinem Weggang von SE kommt er als Komponist für weitere Teile nicht mehr oder weniger in Frage als Uematsu selbst, der jetzt ja an FFXIV arbeitet. Ich denke, sofern SE nicht große Nachwuchskünstler in Reserve hat, werden sie in Zukunft immer wieder jemanden aus denen auswählen, die sich von der Firma abgekoppelt haben. Eine solche Regelmäßigkeit wie zu alten Zeiten wird es so schnell sicher nicht mehr geben.
Und so wie es aussieht wird wohl FFXV von Kitases team überneommen...mäh >.<
Solange nicht Toriyama wieder Director wird, ist alles andere doch zu verschmerzen. ;)
Und wie Enkidu bereits sagte, einfach mal abwarten. Sofern FFXV wirklich schon (entgegen aller Erwartungen) auf der E3 vorgestellt wird, würde Kitase damit nichts zu tun haben.
20,6 GB. Also nicht viel.
Naja, was immer man als viel bezeichnet. Die komplette Festplatte von meinem Rechner umgasst keine 20 GB. ^^
Naja, was immer man als viel bezeichnet. Die komplette Festplatte von meinem Rechner umgasst keine 20 GB. ^^
Oha - Damit kommt man heute noch aus?^^
Wenn ich dran denk mancher Game Ordner is größer :D
Ein Stream von einer englischen FF13 Version
http://www.justin.tv/kitj32#r=a80rJ2o~
Lucleonhart
03.03.2010, 14:05
soooo, bin wieder raus aus dem bus. ich fands sehr nett soweit. Bisserl KS ausprobiert, crystallum sphaerobrett system erklaert bekommen... gefaellt mir ueberraschend gut. jetzt freu ich mich direkt noch mehr auf montag. jeha!
Scheint bei manchen aber zu funktionieren
Zumindest mal bis zu den Punkten bis wohin die gespielt habenDVD1 soll vom Nuke nicht betroffen sein, aber anyway, die Woche kann man ja wohl noch überbrücken mit Heavy Rain oder <insert something>. Die meisten werden es wohl eh schon Montag vom Händler ihres Vertrauens abholen können.
Naja, was immer man als viel bezeichnet. Die komplette Festplatte von meinem Rechner umgasst keine 20 GB. ^^Holy cow? Das ist heutzutage aber wirklich eine Seltenheit.
thickstone
03.03.2010, 14:09
Mit dem Anspruch, den du ausdrückst, brauchst du aber auch kein Final Fantasy oder nur ein RPG, denn all diese Dinge findest du mittlerweile in beinahe jedem beliebigen anderen Genre auch. Egal ob Shooter, klassisches Adventure, Hack&Slay-Action oder manches Strategiespiel: Heutzutage gibt es kaum noch ein Spiel, das sich allein auf Formate beschränkt. Alles ist mit ner Story versehen (z.T. auch richtig gut), jeder legt Wert auf eine gute Präsentation, vom Soundtrack bis zum Art Design muss alles stimmen. Da gehört FF sicherlich noch immer zu den besten, stellt aber längst nicht mehr die einsame Spitze dar, wenn es überhaupt jemals so bezeichnet werden konnte.
Ja, klar, da hast du schon recht, will ich nicht bestreiten. Ich beschränke mich aber nicht nur auf RPGs in meiner Spielewahl ;) Rollenspiele waren für mich früher eben all das, was heute auch viele andere Genres besitzen (gute Story und sowas). Damals war es aber eher nicht so, da hat ein FF7 schon imponiert. Von diesen Erfahrungen habe ich mich noch nicht ganz gelöst, weswegen ich an eigtl. alle RPGs noch die gleichen Anforderungen stelle. Die werden halt nur nie bis selten erfüllt....Infinite Undiscovery, Star Ocean, (wahrscheinlich) Resonance of Fate....und da kommt mir FF13 nunmal gelegen.
Für Leute, die dagegen wirklich Rollenspiele spielen möchten, welche sich durch mehr auszeichnen als oben von dir aufgeführte Inhalte, die vermissen schon das ein oder andere, und können zu der Ansicht gelangen, dass sich FF davon schon ziemlich entfernt hat. Diese Leute sind es auch letztendlich, die wirklich Spaß daran haben, bis Lv. 100 zu trainieren. ^^
Ja, schade für diese Leute, aber man muss auch bedenken, dass es gerade mal 2 (in Worten: zwei) Teile waren, die sich von dem üblichen Konstrukt eines typischen Final Fantasy-Spiels entfernt haben (Teil 10 und 13). Und da finde ich einfach nicht, dass man dann so einen Aufstand machen muss.
Es gibt doch noch genug Rollenspiele, die sich durch diese Kriterien (Weltkarte etc.) auszeichnen, sowohl generations - als auch konsolenübergreifend. Deswegen finde ich es in Hinblick auf diese Alternativen nicht schlimm, wenn auch mal ein RPG erscheint, dass einen völlig anderen Schwerpunkt setzt.
Wenn einen das so stört und man in fast jedem Post rummault, dass alles so scheiße aussieht und gameplaytechnisch degeneriert ist, dann soll man doch einfach seinen Prinzipien treu bleiben, sich damit abfinden, dass FF13 nicht das ist, für was man es gehalten hat, und es dann einfach nicht kaufen. Verstehe das Gemosere wirklich nicht. Klar kann man kritisch sein, aber alles schlechtmachen und im Prinzip das gleiche nur dauernd zu wiederholen....wieso?
Ich reiß diese Worte zwar jetzt aus dem Satz, möchte aber bereits hier einräumen, dass SE sich hinter diesen Intentionen versteckt und als Ausrede dafür missbraucht, dass andere Sachen zu kurz gekommen sind. Der Fehler im Bild ist, dass es genügend andere Firmen gibt, die Story und Präsentation nicht weniger Platz einräumen, dafür aber auch nichts vom restlichen Konzept aufgeben.
Aber woher wird denn immer diese Gewissheit genommen, dass das Spielgefühl nicht wirklich so gedacht war? Wenn gesagt wird, dass Inhalte gekürzt worden, dann bedeutet dass nicht zwangsläufig, dass riesen Gebiete rausgekürzt worden sind. Können genauso gut Schlauchdungeons gewesen sein.
Zu den Firmen, die Gameplay und Präsentation gleich gewichten, möchte ich wirklich Beispiele. Ich will damit nicht böse sein, es ist wirklich nur Interesse. Ich habe da nämlich (zumindest in dieser Gen) keinen einzigen Vertreter gefunden, der eine wirklich tolle Story und tolles Gameplay hat. Lost Odyssey vielleicht, aber das hat mich in so ziemlich jeder Beziehung abgeschreckt.
...
Holst du es dir eigentlich für die 360? Nachdem man nun weiss das ingame und sogar die FMV's 576p sind, bin ich doch schon extrem abgeneigt 70 euro dafür auszugeben ;/.. Ich glaub ich hol mir einfach die CE PS3 version und "leih" mir die 360 version aus.. bis ich meine ps3 hab.
Sylverthas
03.03.2010, 15:18
Ich bin in Rollenspielen nur am Plot interessiert. Die Sidequests sind imo nur dann essentiell, wenn sie was zur Story beitragen. Ich brauche auch keine über mega Rüstung, um den fettesten Boss zu schlagen. Wozu? Bringt mir nichts, macht mir keinen Spaß, viel zu mühsam. Aber schön, wenn ihr tatsächlich 100 Blitzen ausgewichen seid, bravo :)
Hier geht Teil 13 eben neue Wege. Leveln ist nicht wichtig, Taktik bringt mehr. Story wird betont, was ich gut finde, die Präsentation _ist_ gelungen und das Gameplay auf das imo Wesentliche reduziert. Warum nicht so? Warum nicht mal mehr Wert auf Story und Präsentation legen, wo heutzutage jedes Next Gen RPG mit dieser Anime-Kacke, den 1000 Fach erlebten Storyfundamenten und einem schwammigen Action-KS daherkommt und nur noch Grinden und das vielbeliebte ,,Farmen'' von irgendwelchen Eiern DIE Grundpfeiler im Gameplay sind, während der Rest völlig abstinkt? Auf sowas habe ich keinen Bock mehr und deswegen ist FF13 für mich - trotz etwas monotonem Gameplay - das bisher beste RPG dieser Gen. Und das auch ohne Weltkarte mit Klötzchen.
Damals war es aber eher nicht so, da hat ein FF7 schon imponiert. Von diesen Erfahrungen habe ich mich noch nicht ganz gelöst, weswegen ich an eigtl. alle RPGs noch die gleichen Anforderungen stelle. Die werden halt nur nie bis selten erfüllt....Infinite Undiscovery, Star Ocean, (wahrscheinlich) Resonance of Fate....und da kommt mir FF13 nunmal gelegen.
Irgendwie hab ich das Gefühl... da passt was nicht :D
Das schwammige Action KS hätte ich auch gerne noch eingebaut, aber naja^^
Btw... kanns sein, dass Du damit irgendwie auf Eternal Sonata anspielst? xD
Diomedes
03.03.2010, 16:23
Oha - Damit kommt man heute noch aus?^^
Wenn ich dran denk mancher Game Ordner is größer
Hmja, "auskommen" ist vielleicht auch etwas übertrieben. Allerdings ist daran weniger die Festplatte an sich schuld, sondern der ganze, ähnlich schrottige Rest des Kastens.
Holy cow? Das ist heutzutage aber wirklich eine Seltenheit.
Liegt daran, dass der Rechner auch nicht aus heutiger Zeit stammt. ^^
Ja, klar, da hast du schon recht, will ich nicht bestreiten. Ich beschränke mich aber nicht nur auf RPGs in meiner Spielewahl ;) Rollenspiele waren für mich früher eben all das, was heute auch viele andere Genres besitzen (gute Story und sowas). Damals war es aber eher nicht so, da hat ein FF7 schon imponiert. Von diesen Erfahrungen habe ich mich noch nicht ganz gelöst, weswegen ich an eigtl. alle RPGs noch die gleichen Anforderungen stelle. Die werden halt nur nie bis selten erfüllt....Infinite Undiscovery, Star Ocean, (wahrscheinlich) Resonance of Fate....und da kommt mir FF13 nunmal gelegen.
Für mich gibt es auch noch viel neben RPGs, das ist ja auch nicht das Problem. In dieser Konsolengeneration ist man sowieso schon etwas dazu verdammt, sich neu zu orientieren. ^^
Worum es mir geht, ist, dass bei der Bewertung von Rollenspielen genrebezeichnende Kriterien herangezogen werden müssen, an denen sich die Qualität eines Spieles als Rollenspiel messen lassen kann. Natürlich unterliegen alle Kriterien dem Wandel der Zeit. Niemand würde auf die Idee kommen, FFXIII nach gleichen Ansprüchen zu bewerten wie die NES-Teile. Die Kriterien neu zu bestimmen und auf ein verbindliches Niveau anzugleichen, gehört einfach dazu. Gerade heutzutage halte ich dies für besonders wichtig, weil unter den Spieleschmieden sehr viel gemixt wird, und die Grenzen zwischen den Genres sich schwerer ausmachen lassen.
Wie sollen diese Kriterien nun aufgestellt werden? Nun, in der Theorie lasse ich das jetzt vielleicht ziemlich unhandlich klingen, in der Praxis ist das schon etwas einfacher. Gerade die Diskussion, die sich hier über die letzte Seite durchgezogen hat (etwa zum Thema Weltkarte) macht deutlich, wie sich die Kriterien anpassen:
Das, was man typischerweise von einem Rollenspiel erwartet oder erwarten darf, ist signifikant für eben ein solches. Um den Schwerpunkt "Weltkarte" etwas zu abstrahieren: Von einem Shooter darf ich aus Tradition erwarten, dass es sehr actionreich ist und durch spannende Gefechte begeistert. Von einem Rollenspiel dagegen darf ich aus Tradition (denn das zieht sich tatsächlich schon seit den ersten FF/DQ-Teilen durch die Geschichte) erwarten, dass mich das Spiel durch ein unvergleichbares Niveau an Spieltiefe und Umfang begeistert.
Auf FFXIII bezogen: Wenn SE dem neuesten Ableger ihrer Rollenspielserie wesentliche Elemente dessen entzieht, was ein Rollenspiel ausmacht, es aber noch immer ein Rollenspiel nennt, dann erfinden sie nicht das Genre neu, sondern stellen sich gegen das, was sie nicht unwesentlich selbst an Richtlinien aufgestellt haben, was etwa eine gewisse Erkundungsfreiheit beinhaltet.
Diese genrebezeichnenden Elemente auszuklammern, führt logischweise dazu, dass das Spiel als "interaktiver Film", als Adventure oder was auch immer begeistern kann, unter den Gesichtspunkten eines Rollenspiels jedoch nicht das für die Serie typische Niveau erreicht.
Nun kann man natürlich sagen, dass neue Zeiten angebrochen sind, und manche Tradition überdacht werden muss. Dagegen sage ich nichts, das stimmt durchaus. Aber um nochmal rückbezogen auf genretypische Merkmale einzugehen: Wenn einerseits signifikante, unverwechselbare Merkmale ausfallen, an deren Stelle aber nichts tritt, was man nicht auch in anderen Spielen wiederfinden würde, dann wird das Spiel auch nicht dem gerecht, was man von einem Rollenspiel erwarten darf.
Für dich ist dieses abstrakte Gedankenspiel vielleicht unsinnig, und für den Spieler selbst, der nur ein gutes Spiel will, ist das natürlich auch völlig irrelevant. ;)
Aber ich finde, wenn man jetzt wie hier allein über Rollenspiele spricht, dann gehört es dazu, sich Gedanken darüber zu machen, was man noch als Rollenspiel bezeichnet. Vom begrifflichen Hintergrund her waren die West-RPGs sogar immer noch ein Stück näher an der Substanz als jene aus Fernost, was sich jedoch dadurch ausgleicht, dass Ost-RPGs nun schon seit einiger Zeit eine andere Art von Rollenspiel beschreiben, und ihre eigene Identität gefunden haben. FF, als mit der wichtigste Vertreter, hat sogar von sich aus nochmal eine eigene Identität und damit auch eigene Ansprüche definiert. Wenn die Serie dem eigenen Anspruch hinterherläuft, oder sich davon verabschiedet, dann gibt es für den Fan ein Qualitätsdefizit.
Ich hoffe mal, es ist im Großen und Ganzen deutlich, worauf ich hinaus will. ^^
Ja, schade für diese Leute, aber man muss auch bedenken, dass es gerade mal 2 (in Worten: zwei) Teile waren, die sich von dem üblichen Konstrukt eines typischen Final Fantasy-Spiels entfernt haben (Teil 10 und 13). Und da finde ich einfach nicht, dass man dann so einen Aufstand machen muss.
Nja, FFXI und XII kann vielleicht sogar noch mehr als Sonderlinge bezeichnen. Da war der Aufstand, zumindest bei manchen, auch nicht geringer. ^^
Ich denke, entscheident ist gar nicht mal so sehr, dass SE in ihrer Serie mit jedem Teil neue Wege einschlagen will. Vielleicht würde dieses Konzept der Neuerfindung mit jedem Teil sich über einen gewissen Zeitraum auch als Serienmerkmal etablieren können, während früher eine gewisse Beständigkeit (siehe ATB) zum Immage der Serie beigetragen hat.
Jedoch wird die Diskussion über dieses Experimentieren dadurch verschärft, dass die letzten drei Teile der Offline-Hauptserie (die Online-Titel betrachte zumindest ich gesondert), X, XII und XIII, jeweils mehr als drei Jahre auseinanderliegen. Würde die Serie so wie früher jedes Jahr einen neuen Titel hervorbringen, würde es mancher vielleicht nicht ganz so eng sehen, dass ein paar gehegte Hoffnungen enttäuscht würden, denn über mehere Jahre hin steigen die Erwartungen immens an, und damit auch die Angst, enttäuscht zu werden. Ich denke, das ist es, was den "Austand", wie du ihn nennst, erst in Fahrt kommen lässt. ;)
Es gibt doch noch genug Rollenspiele, die sich durch diese Kriterien (Weltkarte etc.) auszeichnen, sowohl generations - als auch konsolenübergreifend. Deswegen finde ich es in Hinblick auf diese Alternativen nicht schlimm, wenn auch mal ein RPG erscheint, dass einen völlig anderen Schwerpunkt setzt.
Wie schon gesagt/angedeutet, sind speziell mit der FF-Serie besonders hohe Erwartungen verbunden, und durch die besonderen Umstände, dass die Serie zum einen immer für einen schwer erreichbaren Standard stand, zum anderen aber mittlerweile immer sehr lange für einen neuen Titel braucht, und sich dabei nach Ansicht mancher in eine völlig falsche Richtung hin entwickelt, ruft sie bei manchen Fans so eine emotionale Reaktion hervor.
Mag vielleicht lächerlich wirken, aber Leidenschaft war noch nie etwas rationales, und kann sich einem nur schwer erschließen, der sie nicht schon teilt. ^^
Aber woher wird denn immer diese Gewissheit genommen, dass das Spielgefühl nicht wirklich so gedacht war?
Naja, wenn es so gedacht ist, dass es neben Story keine echten Sidequests, Nebenschauplätze und Ähnliches geben sollte, dann sind wir wieder bei den Kriterien für ein Rollenspiel, und dieser Frage würde sich noch die hinzu gesellen, wofür SE seine drei oder vier Jahre Entwicklungszeit eigentlich benötigt. Und noch viel wichtiger wäre die Frage, wie SE die eigene Serie eigentlich wahrnimmt. Das Gemosere entsteht ja nicht, weil SE alles so falsch macht wie sonst immer, sondern jetzt mit diesem Titel das vernachlässigt, was man über all die Jahre an der Serie schätzen gelernt hat.
Das soll nicht in letzter Konsequenz dazu führen, dass die Fans das Spiel gestalten sollen (zu den Folgen hab ich mich schonmal geäußert ^^), aber es soll auch nicht in die Richtung gehen, dass sich die Verantwortlichen dumm stellen, und alles, was der Serie sonst gutgeschrieben wird, über Bord werfen, um ihre eigenen Ideen zu realisieren. Natürlich ist es das gute Recht jedes Produzenten, sein eigenes Werk mit seinen eigenen Ideen zu füllen. Aber eine Spielserie unterscheidet sich von einem eigentständigen Spiel ohne Hintergrund, dass sie auf etwas aufbaut, und aus der Vergangenheit Verantwortungen entstehen. Weil FFXIII in vieler Hinsicht scheinbar der Vergangenheit keinen Tribut zollt, haben die Fans das Recht, sich zu beschweren.
Zu den Firmen, die Gameplay und Präsentation gleich gewichten, möchte ich wirklich Beispiele. Ich will damit nicht böse sein, es ist wirklich nur Interesse. Ich habe da nämlich (zumindest in dieser Gen) keinen einzigen Vertreter gefunden, der eine wirklich tolle Story und tolles Gameplay hat. Lost Odyssey vielleicht, aber das hat mich in so ziemlich jeder Beziehung abgeschreckt.
Reinrassige Rollenspiele kann ich keine nenen, da fallen mir nämlich auch keine ein. ^^
Ein Spiel, das aber meiner Ansicht nach in allen Belangen den Anspruch dieser Generation erfüllt hat, ist MGS4.
Qualität der Story und des Gameplays mag sicher nicht jedem gleich gut erscheinen, aber das Spiel hat es gegenüber dem Vorgänger geschafft, das Gameplay nochmals zu erweitern und mit neuen Elementen zu bereichern, in Sachen Zwischensequenzen eine neue Messlatte für die ganze Branche zu setzen, und mit einem ganz ordentlichen Online-Modus den Anschluss an die Gegenwart zu halten. Bei aller Kritik kann man es dem Spiel jedenfalls nicht vorwerfen, zu wenig Atmosphäre zu bieten, oder an irgendeiner Stelle einfallslos zu wirken.
Oder was ich auch immer wieder nennen kann, ist Mass Effect. Halb RPG, halb Shooter, insofern gameplaytechnisch sicher keine Offenbarung (manche sehen das anders...). Was dem Spielgefühl aber nicht schadet, denn das Gameplay ist grundsolide, und das Spiel wartet zusätzlich mit einer interessanten Story und reichlich Nebenmissionen auf (auch wenn diese nicht so das gelbe vom Ei sind). Sicherlich würde mich hier noch jemand im Hinblick auf Teil 2 ergänzen können, weil das wohl gerade im Hinblick auf Sidequests und Charaktere noch deutlich besser sein soll als der erste Teil, aber da fehlt mir soweit leider noch selbst die Spielerfahrung.
Vielleicht nicht ganz die Beispiele, die du dir erhofft hast. Ich gebe zu, in mancher Hinsicht kommt man um Kompromisse nicht herum. Der Punkt ist aber, dass es diese zwei (und noch ein paar weitere) Titel es geschafft haben, mehr zu erreichen, als das HD-verliebte Auge zu bedienen und die opulenten Bilder mit etwas Dramatik zu versehen.
Denn gerade darauf scheint sich SE, oder besser gesagt Kitase/Toriyama zu beschränken. Alle Statements zusammengenommen erzeugen den Eindruck, ihnen ging es nur darum, eine gute Story in HD zu erzählen, und alles andere zu streichen, weil es (wegen der Grafik und dem Aufwand) nicht realisierbar wäre. Dabei beweisen BioWare, Konami, Bethesda (ok, mit einem zugedrückten Auge...), vielleicht auch Tri-Ace mit Resonance of Fate, dass tolle Optik nicht zwangsläufig bedeutet, Gameplay und das "Drumherum" auf ein Minimum zu reduzieren.
Puh... etwas lang geworden, aber so sehe ich das ganze jedenfalls. ^^
Löwenherz
03.03.2010, 16:57
So, ich hab auch nur vereinzelt mitgelesen wegen Spoilerzeug und so.. und will mich in die ganze RPG, wie muss es aufgebaut sein usw. Sache gar nicht einmischen. Außer vielleicht, dass ich zustimmen würde, dass es Schade ist, dass es keine Weltkarte mehr gibt, da es doch schon gut eine zusammenhängende Welt vermittelt hat finde ich.
FFX war da ein Mischding.. obwohl Spira recht klein zu sein schien, wurde zum Teil durch Schifffahrten und ähnliches eine gewisse Größe vermittelt.. und das es nicht sonderlich viel zu Abseits zu entdecken gab, könnte mitunter daran liegen, dass SIN alles plattmacht ^^"
Frage zu FF13 an die, die es schon gespielt haben. Gewöhnt man sich schnell an das Kampfsystem? Habe letztens Videos davon gesehen, mit japanischen Erklärungen (nützlich wenn man kein japanisch kann :D) und es sah relativ hektisch und.. öhm.. zum Teil so aus, als müsste man sehr rasch Entscheidungen treffen.
So, ich hab auch nur vereinzelt mitgelesen wegen Spoilerzeug und so.. und will mich in die ganze RPG, wie muss es aufgebaut sein usw. Sache gar nicht einmischen. Außer vielleicht, dass ich zustimmen würde, dass es Schade ist, dass es keine Weltkarte mehr gibt, da es doch schon gut eine zusammenhängende Welt vermittelt hat finde ich.
FFX war da ein Mischding.. obwohl Spira recht klein zu sein schien, wurde zum Teil durch Schifffahrten und ähnliches eine gewisse Größe vermittelt.. und das es nicht sonderlich viel zu Abseits zu entdecken gab, könnte mitunter daran liegen, dass SIN alles plattmacht ^^"
Frage zu FF13 an die, die es schon gespielt haben. Gewöhnt man sich schnell an das Kampfsystem? Habe letztens Videos davon gesehen, mit japanischen Erklärungen (nützlich wenn man kein japanisch kann :D) und es sah relativ hektisch und.. öhm.. zum Teil so aus, als müsste man sehr rasch Entscheidungen treffen.
Ersten 20 Stunden ist nur A drücken (bzw. X) drücken um zugewinnen (manchmal auch Optima Change machen, damit der Gegner auch gebreaked wird) dann geht das fix, ausser bei Bossen da musst du manchmal heilen. Ist halt so das du Spells und alles einfach manuell auswählen kannst, aber das dauert einfach zu lange, da genügt das normale draufhämmern auf Auto Battle schon und man hat schneller gewonnen. Viel mehr Taktik gibt es da sowieso nicht wenn du das einzeln auswählst und kombinierst, das Spiel lebt vom sinnlosen Break, anders macht man später kaum Damage.
Dann levelt man ca. 6-7 Stunden, hat alles voll, macht ein paar Quests, macht Story weiter, kämpft ein wenig weiter, immernoch XXXXXXX und manchmal Optima Change.
Endkampf hin und wieder changen damit alle geheilt sind, 3.Form ist ein Witz, Spielvorbei. Letztes Crystarium Level -> wieder schnell leveln, alles auf Maxwerte, restliche Quests einfach defense, healer, blaster, blödes hin und her gechange, alles umgehauen, Spiel zu Ende.
So in etwa. Das einzige was die Kämpfe wirklich die ersten Stunden gut erträglich und spaßig werden lässt, ist das Battle Theme. Ansonsten ist es abgöttisch stur und langweilig. Ich glaub ich bin im Spiel 1 oder 2 mal gestorben. Hab auch mit allen Sidequests und Maxlevel 55 Stunden gebraucht, ging also recht fix und ich hab immer alles mitgenommen (wobei es kaum was zum mitnehmen gibt)
Holst du es dir eigentlich für die 360? Nachdem man nun weiss das ingame und sogar die FMV's 576p sind, bin ich doch schon extrem abgeneigt 70 euro dafür auszugeben ;/.. Ich glaub ich hol mir einfach die CE PS3 version und "leih" mir die 360 version aus.. bis ich meine ps3 hab.Aktuell habe ich noch die 360 Version bei Amazon vorbestellt, was aber an erster Linie mit an den Achieves liegt. :D
Ich denke, da der Unterschied, wenn man keinen direkten Vergleich hat maginal ist, werde ich bei der 360 Version bleiben. Zumal mich einfach die Trigger Tasten und der PS3 Controller im Allgemeinen nerven.
"Leihen" werd ich mir nichts von beidem. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=nblesZv0Zyk&feature=player_embedded#
vergleiche zw ps3 und 360
ich bin echt überrascht, se seien doch nicht so deppert wie sie aussehen. wenn um portierung geht. oder waren team von batman arkham asylum am werk? :D trotzdem werde ich für die ps3 besorgen.
was sagen "wird scheisse aussehen, das schafft die 360 niemals..." barbatos oder trico nun?:D:D:D
http://www.youtube.com/watch?v=nblesZv0Zyk&feature=player_embedded#
vergleiche zw ps3 und 360
ich bin echt überrascht, se seien doch nicht so deppert wie sie aussehen. wenn um portierung geht. oder waren team von batman arkham asylum am werk? :D trotzdem werde ich für die ps3 besorgen.
was sagen "wird scheisse aussehen, das schafft die 360 niemals..." barbatos oder trico nun?:D:D:D
*hat sein FF13 in nativem 1080p auf einem 60 Zoll TV und losless Audio mit einem guten Soundsystem genossen*
Denke auf kleineren TVs wird man auch nicht so viel Unterschied ausmachen können,aber ab einer bestimmten größe wird man sicher bemerken das die 360 version hochskaliert von irgendwas um die 600p.
Ebenso kann die 360 kein natives 1080p in den Zwischensequenzen und DA merkt man einen Unterschied aber einer bestimmten TV Größe.
Scheiße?Hab ich nie gesagt - Nur das es niemals gleichzusetzen mit der PS3 Version wird.
Ingame
360 : Non HD auf HD hochskaliert
PS3 : natives 720p
Sequenzen
360 : Irgendwas hochskaliertes und kompromiertes?
PS3 : Natives 1080p und losless Audio
Unterschied bemerkbar für normale Personen die nicht unmengen an Geld in ihr Equipment investieren oder nen Unterschied zwischen nativ und hochskaliert ausmachen können bzw es ihnen scheiß egal ist?Wohl eher nicht
Ich mein,wenn da tatsächlich ne 3D Version von dem Spiel davon kommt kauf ich mir nen TV dafür der das unterstützt...
Bei mir ist da so ne Sache das ich immer wenn möglich die qualitativ hochwertigste Fassung spielen will ;)
Hab mir auch aus genau dem Grund von Bayonetta nochma ne 360 Version extra zugelegt...Is ja nich so das ich nicht auf der 360 spielen würde,aber halt nur wenns absolut nötig ist :D
Ich hab btw vorhin gemerkt das einer meiner Spielstände von FF13 weg ist Oo
Aber nicht alle und die Trophies sind auch noch da
Scheint wohl ein Nebeneffekt von dem Chaos der letzten Tage gewesen zu sein.
Ach es ist doch Sinnlos sich darüber zu streiten welche Version besser aussieht ...
Wegen keine Städte, linear und wenig NPC´s ... fällt mir gerade nur so ein ... ever played Shin Megami Tensei III (Nocturne) oder die Digital Devil Saga?
Gerade letzteres hat mir zu PS 2 Zeiten mit die besten Spielstunden in meiner ganzen Spielekarriere verschafft. Die Handlung war der Hammer, da haben die fehlenden Städte und die extreme Linearität v.a. im zweiten Teil einfach nicht gestört weil es nicht auffällt ... man möchte einfach immer sofort wissen wie es weiter geht.
Also kann FF 13 gar nicht so schlecht sein ;)
Triple_Nippel
03.03.2010, 22:38
Ich denke mal nicht das die dungeons in FF 13 so kompliziert sind wie in den Megatens,das kampfsystem klingt aber Reizvoll.
Letztendlich vertrete ich auch die Meinung vieler hier. Auch wenn ich glaube, dass Final Fantasy 13 mir am Ende gefallen wird, ist halt dieser Erkundungskram schon etwas, was Spaß macht.
Star Ocean ist da wirklich das beste Beispiel. Die Umsetzung der Geschichte ist zwar in allen Teilen etwas holprig und oft nicht 100%tig eindeutig/ klar und auch das Charakterdesign (abgesehen von Teil 2) oft zum fremdschämen, aber spielerisch ist es kaum zu toppen. Am Ende gibts dann immer erwartungstreu eine Arena und viele Bastelmöglichkeiten und dann wird nochmal richtig hochgepowert. So macht es Sinn einen Ort mehrmals zu besuchen. Das liebe ich dafür - schade, dass der Serie wohl nicht mehr so viele Teile folgen werden und wenn, das spannenste bereits erzählt wurde.
Bei Final Fantasy - und darauf wird oft angespielt - war das vor allem bei Teil 7 und 8 ähnlich. Das Spiel war relativ linear, aber gegen Ende konnte man noch viele Sidequests lösen und sich hochpowern. Wobei da Städte oft unwichtig wurden und man eher völlig neue Orte entdecken konnten, die sogar eine eigene Geschichte hatten, wie z.B. in FF8 das Tomberry Haus. In FF10 gabs aber zumindest noch Möglichkeiten, wie dieses Wasserball und ein paar Sidequests und Bestias zu besorgen. Das reichte mir völlig aus!
Ich hoffe daher, dass es in FF13 auch irgendwann einen Punkt gibt, wo man noch Bestias oder Extra-Orte besuchen kann.
Das Wichtigste an einem Rollenspiel ist aber, dass man wirklich Jahre später noch gerne an das Erlebnis zurückdenkt und denkt: "Man, war das toll damals. Am liebsten würde ich es heute nochmal spielen". Auch wenn man das nicht tut, aber dieses Gefühl bekomme ich vor allem dann, wenn ich neue RPGs kaufe und Erwartunge an sie habe und hoffe, irgendwelche Elemente wieder zu erkennen.
Naja, rückblickend kann ich da aber für mich nur FF7, FF8, FF9, Legend of Dragoon, Star Ocean 2 und 3, Wild Arms 1 und Breath of Fire 3 nennen. Bei den neuen Spielen könnte das bislang nur Tales of Vesperia schaffen. Bei Star Ocean 4 hätte ich nie gedacht, dass man nach Roak schon die Hauptstory zu 70% abgeschlossen hat, hatte da nicht viele Sidequests gemacht und vielleicht 10 Stunden auf dem Zähler. ;) Letztendlich muss es also nicht an bestimmten Elementen festgemacht werden, sondern einfach einen umhauen. Das ist natürlich bei neuen Rollenspielen schwerer.:) Lost Odyssey hätte ich vor 2 Jahren in der Liste reingewettet, aber trotz aller Elemente, die wir hier aus alten FFs herbeisehnen, hats einfach nur mäßig Spaß gemacht, der lahmen Geschichte zu folgen, die man in 5 Sätzen zusammen fassen könnte und vom ersten Moment an vorhersehbar war (bzw. sobald man den bösen Typen das erste Mal vom Grand Staff reden hört). ;)
Weiß jemand, wo man das Spiel vielleicht schon vor dem 08.03. kaufen könnte oder wo es sich vermuten lässt? Montag ist die freie Zeit leider wieder vorbei! :)
Letztendlich vertrete ich auch die Meinung vieler hier. Auch wenn ich glaube, dass Final Fantasy 13 mir am Ende gefallen wird, ist halt dieser Erkundungskram schon etwas, was Spaß macht.
Star Ocean ist da wirklich das beste Beispiel. Die Umsetzung der Geschichte ist zwar in allen Teilen etwas holprig und oft nicht 100%tig eindeutig/ klar und auch das Charakterdesign (abgesehen von Teil 2) oft zum fremdschämen, aber spielerisch ist es kaum zu toppen. Am Ende gibts dann immer erwartungstreu eine Arena und viele Bastelmöglichkeiten und dann wird nochmal richtig hochgepowert. So macht es Sinn einen Ort mehrmals zu besuchen. Das liebe ich dafür - schade, dass der Serie wohl nicht mehr so viele Teile folgen werden und wenn, das spannenste bereits erzählt wurde.
Bei Final Fantasy - und darauf wird oft angespielt - war das vor allem bei Teil 7 und 8 ähnlich. Das Spiel war relativ linear, aber gegen Ende konnte man noch viele Sidequests lösen und sich hochpowern. Wobei da Städte oft unwichtig wurden und man eher völlig neue Orte entdecken konnten, die sogar eine eigene Geschichte hatten, wie z.B. in FF8 das Tomberry Haus. In FF10 gabs aber zumindest noch Möglichkeiten, wie dieses Wasserball und ein paar Sidequests und Bestias zu besorgen. Das reichte mir völlig aus!
Ich hoffe daher, dass es in FF13 auch irgendwann einen Punkt gibt, wo man noch Bestias oder Extra-Orte besuchen kann.
Das Wichtigste an einem Rollenspiel ist aber, dass man wirklich Jahre später noch gerne an das Erlebnis zurückdenkt und denkt: "Man, war das toll damals. Am liebsten würde ich es heute nochmal spielen". Auch wenn man das nicht tut, aber dieses Gefühl bekomme ich vor allem dann, wenn ich neue RPGs kaufe und Erwartunge an sie habe und hoffe, irgendwelche Elemente wieder zu erkennen.
Naja, rückblickend kann ich da aber für mich nur FF7, FF8, FF9, Legend of Dragoon, Star Ocean 2 und 3, Wild Arms 1 und Breath of Fire 3 nennen. Bei den neuen Spielen könnte das bislang nur Tales of Vesperia schaffen. Bei Star Ocean 4 hätte ich nie gedacht, dass man nach Roak schon die Hauptstory zu 70% abgeschlossen hat, hatte da nicht viele Sidequests gemacht und vielleicht 10 Stunden auf dem Zähler. ;) Letztendlich muss es also nicht an bestimmten Elementen festgemacht werden, sondern einfach einen umhauen. Das ist natürlich bei neuen Rollenspielen schwerer.:) Lost Odyssey hätte ich vor 2 Jahren in der Liste reingewettet, aber trotz aller Elemente, die wir hier aus alten FFs herbeisehnen, hats einfach nur mäßig Spaß gemacht, der lahmen Geschichte zu folgen, die man in 5 Sätzen zusammen fassen könnte und vom ersten Moment an vorhersehbar war (bzw. sobald man den bösen Typen das erste Mal vom Grand Staff reden hört). ;)
Weiß jemand, wo man das Spiel vielleicht schon vor dem 08.03. kaufen könnte oder wo es sich vermuten lässt? Montag ist die freie Zeit leider wieder vorbei! :)
Solche Orte gibt es indem Spiel nichtmal ansatzweise, das einzige was man wieder besuchen kann ist Gran Pulse am Ende. Ansonsten kann man nur sinnlos Mob Quests machen 65 Stück halt und sonst nichts! Nada, es gibt einfach nichts zutun ausser kurz paar Stunden auf Max level hocharbeiten und die paar Monster zu töten (die ein Witz sind mit Hast)
Übrigens wurde Break in "Schreck" übersetzt, damit ist die deutsche Fassung für mich gestorben. :rolleyes:
Die "eine Minute" gibt es nur zwischen 2 Nachbarstädten die halt zufällig auf der jeweils anderen Seite stehen (bzw. die halt da ihre Truppen haben). Das ist durchaus nicht unrealistisch (siehe z.B. Vietnam Krieg mit den einzelnen Camps) (blödes Beispiel, aber letztens nen Film gesehen der halt da spielte '^^ ) .
Das weit entfernte Land von dem von Beginn an die Rede ist kann man ja bekanntlich nicht betreten (Greeton war es afair ) . Das ist / wäre laut einigen Aussagen dann weiter entfernt als die besuchbaren Areale auf dem Planeten zusammen.
Nö, diese Minimalentfernung taucht mehrfach auf, da bin ich mir sicher da das einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen hat. Zwei mal war die Entfernung so lächerlich kurz, aber auch alle anderen Städte liegen unglaubwürdig nah beieinander. Zum Beispiel die Traum Mountains, die Airyglyph mit irgendeiner kleineren Stadt verbinden. Im Spiel tun sie so, als sei das eine Tagesreise oder so entfernt, dabei sind diese "Mountains" nicht viel mehr als eine kurze Schotterpiste. Und was ich mit dem anderen Land meinte bezog sich nicht einfach nur auf Greeton. Airyglyph und Aquios werden zum Beispiel als recht unterschiedliche Kulturen mit einer eigenen Tradition dargestellt, zwischen denen es zum Konflikt kommt. Dabei kann man die Strecke zwischen diesen Reichen in kürzester Zeit zurücklegen - wohlgemerkt zu Fuß ohne irgendwelche phantastischen Hilfsmittel, die es glaubwürdiger machen könnten.
Prinzipiell hätte ich nichts gegen den Aufbau, dass zwei Städte durch eine Ebene verbunden werden. Aber in Star Ocean 3 war das einfach vom Konzept und Design her schlecht gelöst. In FFXII wurde zum Beispiel mit Höhenunterschieden und verschlungenen Pfaden gearbeitet, ganz abgesehen von den grundsätzlich viel größeren Gebieten. Da wirkt die Entfernung für den Spieler nachvollziehbarer, zumindest wesentlich nachvollziehbarer als eine lieblos dahingeklatschte 20-Meter-Wiese, die ebensogut der Hinterhof-Garten der einen Stadt sein könnte ...
Eigentlich... kams mir in XII eher so vor, als hätte es recht wenig Abwechslung gegeben
Ich mag XII wirklich, aber die großen Gegenden (gut, *so* groß waren die einzelnen Abschnitte nicht mal ^^°) fand ich persönlich nicht so prall.
Gehöre eher zu den Leuten, die ungern viel Zeit in einem Gebiet aufhalten, in dem es außer Kämpfen nicht viel zu sehen gibt.
Gerade, wenn ich an die Wüste zurückdenke, laufen mir Schauer über den Rücken xD
Da hätte ich viel lieber eine Weltkarte (wie Du ja auch^^), als lange, langweilige Abschnitte^^°
Also für mich war da genug Abwechslung vorhanden. Natürlich kann man es immer auch übertreiben. Im späteren Spielverlauf auf dem Weg nach Archades waren einige Gebiete, deren Größe durch Story oder Gameplay nicht so ganz gerechtfertigt waren. Soll heißen, ich hätte es auch lieber gehabt, wenn Orte wie die Tchita Uplands oder die Cerobi Steppe etwas übersichtlicher ausgefallen wären. Andererseits habe ich es immer noch lieber zu groß als zu klein. Der Mittelweg sollte immer das Ziel sein, aber wenn man nur zwischen den Extremen die Wahl hat, dann ist eine Spielwelt mit großen Arealen für mich um einiges glaubwürdiger als eine, die einen nichts betreten und nur einen engen, vorgegebenen Pfad entlangwandern lässt.
Das ist auch noch einer der Gründe, weshalb ich immer wieder die alte Weltkarte befürworte. Hier braucht es keine überdimensional weitläufigen Gebiete, um die Glaubwürdigkeit zu erhalten. Die (nicht wirklich) "langen Strecken" legt man auf der Weltkarte zurück, während die Locations, die man betritt, eher klein bis mittelgroß sind.
Das Problem an FFX und XIII ist imho, dass so etwas wie eine Weltkarte mit ihrer Verbindungsfunktion weggelassen, aber für keinen angemessenen Ersatz gesorgt wurde. In XI und XII funktioniert es durch die großen und mehrfach miteinander verbundenen Ebenen mehr oder weniger gut, aber im zehnten und dem aktuellen Teil hat man die kleinen bis mittelgroßen Orte/Dungeons, die damals noch einzelne Punkte auf der Weltkarte gewesen wären, ohne Zwischenschritt direkt aneinander gereiht.
Das ist es, was es für mich so unglaubwürdig macht und mir ein großes Stück von der Illusion raubt. In einem Rollenspiel möchte ich als Spieler auch einen gewissen Einfluss auf das Geschehen haben. Damit meine ich gar nicht mal unbedingt den Verlauf der Handlung, sondern eher ...folgende Situation: man verlässt eine Stadt und weiß genau, wo man hingehen muss, damit die Story weitergeführt wird. Als Spieler kann man sich aber trotzdem entscheiden, direkt wieder zurück in die Stadt zu gehen und diese nochmal genau unter die Lupe zu nehmen. Oder man macht noch ein paar Kämpfe in dem Gebiet zwischen der Stadt und dem Ort, zu dem man handlungstechnisch als nächstes hin muss. Oder man besucht die optionale Ruine abseits des Weges, oder geht sogar noch wesentlich weiter zurück als zu der Stadt, nämlich in Teile der Spielwelt, die schon einige Stunden zurückliegen. Und sei es nur, weil man das schöne Design bewundern möchte.
Ein interaktiver Film nimmt mir diese Möglichkeit weg. Sorry, aber Cocoon ist für mich in dem Sinne nunmal keine zusammenhängende Spielwelt, sondern nur eine sehr strikte Abfolge von Schlauchlevels und Cutscenes. Hier darf ich nicht gegen Ende auf "Welttournee" gehen und in Erinnerungen an die Geschichte versinken, eine Möglichkeit, die FFX immerhin in reduzierter Form noch geboten hat.
Hier muss man aber, wie Du ja andeutest, betonen, dass einem in FFX das mit dem Pilgerweg ja doch immer wieder gesagt wurde. Es war nicht so, dass man, sagen wir mal, ein Dreieck an Orten hat, und man besucht 2, am 3. geht man nur vorbei.
Man besucht jeden Ort, da jeder an der Pilgerstraße liegt (gut, winzige Dörfer mal ausgenommen, die es *vermutlich* irgendwo gibt).
Das verstärkt dieses lineare Gefühl noch viel mehr.
Selbst, wenn man mal vom Weg abkam (z.B. Al Bhed) war man doch sofort wieder an dem Pilgerweg ^^°
Dies ist gegen Ende etwas aufgebrochen, und das hat dem Spiel IMO sehr gut getan, auch wenns selbst da immer noch linear war - aber da die "Progession des Plots" nicht so linear erschien... ach, versteht doch eh keiner, was ich hier sagen will xD
Die grausamen Ausreden waren etwas, das mich an FFX sehr gestört hat. Zum Beispiel wie es hieß, dass es kaum große Städte aufgrund der Bedrohung durch Sin gäbe. So ein Schrott. Immerhin gibt es Bevelle, aber das darf man ja nicht betreten. Genauso wie man von Luca nur einen winzigen Ausschnitt zu sehen bekommt. Angeblich leben die Ronso auf Berg Gagazet. Eine ganze Rasse von Tiermenschen mit eigener Geschichte und Kultur. Schaut man sich den Berg an, ist dort absolut nichts zu finden. Keine Ruinen, keine Gebäude, keine Zelte, kein gar nichts, nur ein paar wenige Ronso die dumm rumstehen. Wo soll der Rest sein? Sicher, die schlafen dort alle in der Kälte oder wie? Für mich eindeutig: Faulheit der Entwickler. Außer einem etwas höheren Aufwand hätte nichts dagegen gesprochen, dort an den Fuß des Berges eine Art kleines Dorf zu setzen. Es hätte wunderbar in Handlungsverlauf und Spielwelt reingepasst. Wenn so etwas storymäßig relevant ist, dann ist es eine Frechheit der Entwickler, diese Aspekte nicht auch für den Spieler unmittelbar erfahrbar zu machen.
Die Sache mit der Pilgerreise zähle ich ebenfalls zu besagten Ausreden. Scheinheilig versuchen sie so den extrem linearen Verlauf zu rechtfertigen. Trotzdem kann man, wenn man gegen Ende das Luftschiff bekommt, abgesehen von den bekannten Orten nur ein paar langweilige optionale Dungeons besuchen, was für mich die Winzigkeit Spiras weiter untermauert hat. Warum bekam man ab dem Zeitpunkt, wo es nicht mehr um den Pilgerpfad ging, keinen Zugang zu den von dir erwähnten kleinen Dörfern, die es irgendwo geben müsste? Zwei zusätzliche Locations hätten da schon einen gewaltigen Unterschied für mich ausgemacht.
Ja, schade für diese Leute, aber man muss auch bedenken, dass es gerade mal 2 (in Worten: zwei) Teile waren, die sich von dem üblichen Konstrukt eines typischen Final Fantasy-Spiels entfernt haben (Teil 10 und 13). Und da finde ich einfach nicht, dass man dann so einen Aufstand machen muss.
Es sind fünf Teile, wenn man bedenkt, dass die Serie bis einschließlich Final Fantasy IX immer dem gleichen Aufbau von Field, Battle und Weltkarte folgte. Dann kam das lineare FFX, dann kam das MMORPG XI, dann das Offline-MMORPG XII, dann das noch linearere XIII und demnächst erscheint das neue MMORPG XIV. Und nun muss man auch noch berücksichtigen, dass wesentlich mehr Zeit zwischen den Veröffentlichungen der Teile vergeht als noch zu 16- und 32-Bit-Tagen. Nach mehr als zehn Jahren Wartezeit ohne derzeitige Aussicht auf eine Rückkehr zu geschätzten alten Konzepten (und HD-Städte sind ja sowieso nicht machbar) finde ich jeden "Aufstand" mehr als nur berechtigt.
Es gibt doch noch genug Rollenspiele, die sich durch diese Kriterien (Weltkarte etc.) auszeichnen, sowohl generations - als auch konsolenübergreifend. Deswegen finde ich es in Hinblick auf diese Alternativen nicht schlimm, wenn auch mal ein RPG erscheint, dass einen völlig anderen Schwerpunkt setzt.
Vielleicht hast du diese Entwicklung noch nicht wahrgenommen, aber der Trend geht ganz klar gegen solche Features wie eine Weltkarte - in immer mehr Spielen fehlt sie. Selbst die Tales Reihe, die darauf lange Zeit aufbaute, hat die klassische Oberwelt im aktuellen Teil der Hauptserie abgeschafft (Tales of Graces). Mir fallen ehrlich gesagt kaum RPGs in dieser Generation ein, die noch besonderen Wert auf die von mir genannten Kriterien legen. Stattdessen wird uns Eternal Sonata vorgesetzt, und FFXIII erscheint fast wie ein Eternal Sonata mit Mega-Budget.
Abgesehen davon kann es doch nicht so schwer nachvollziehbar sein, dass Leute wie ich sich nicht so einfach mit den "Alternativen" abfinden wollen, wenn diese oft nicht ansatzweise so visuell und spieltechnisch ausgereift sind wie die Square Enix Blockbuster. Ich spiele alle möglichen RPGs, aber Final Fantasy ist nicht ohne Grund meine Lieblingsserie. Für genau die wünsche ich mir eine Rückkehr zu den Prinzipien, die damals für mich den Spielspaß ausgemacht haben. Bei anderen Reihen, hinter denen keine so langjährige Tradition steckt, ist das weitaus weniger interessant.
Gloomilicious
04.03.2010, 03:34
Übrigens wurde Break in "Schreck" übersetzt, damit ist die deutsche Fassung für mich gestorben. :rolleyes:
Nicht "Schreck", sondern "Schock"...:rolleyes:
Sylverthas
04.03.2010, 04:56
Also für mich war da genug Abwechslung vorhanden. Natürlich kann man es immer auch übertreiben. Im späteren Spielverlauf auf dem Weg nach Archades waren einige Gebiete, deren Größe durch Story oder Gameplay nicht so ganz gerechtfertigt waren. Soll heißen, ich hätte es auch lieber gehabt, wenn Orte wie die Tchita Uplands oder die Cerobi Steppe etwas übersichtlicher ausgefallen wären. Andererseits habe ich es immer noch lieber zu groß als zu klein. Der Mittelweg sollte immer das Ziel sein, aber wenn man nur zwischen den Extremen die Wahl hat, dann ist eine Spielwelt mit großen Arealen für mich um einiges glaubwürdiger als eine, die einen nichts betreten und nur einen engen, vorgegebenen Pfad entlangwandern lässt.
Sehe natürlich auch das Problem mit der mangelnden Glaubwürdigkeit einer Welt, in der die Verbindungsglieder zweier Städte (oder anderer Orte) durch zu kleine Abschnitte verbunden sind.
Andererseits sehe ich auch kein größeres Problem darin, wenn man eben nicht durch den langweiligen Sumpf laufen muss, oder eben wie in Deinem Beispiel durch haufenweise Gebiete, um endlich in Archadis anzukommen.
Das hat mich wirklich massiv gestört, denn wenn es (sinnlose) Gebiete in einem RPG gibt, dann möchte ich zumindest, dass storytechnisch da was abgeht. Und das ist bei FFXII leider in vielen der Gebiete nicht der Fall, auf Übergangsgebiete kann ich gut und gerne verzichten.
Es ist quasi der Kompromiss: nahtlose Welt vs. essentielle Schauplätze (zumindest für mich), und da finde ich die essentiellen Schauplätze, in denen storytechnisch was passiert, wichtiger, als durch große Abschnitte zu laufen, in denen nichts passiert.
Natürlich gewinnt man so kein vollständiges Gefühl für die Welt, aber z.B. hatte ich bei Dragon Age Origins nie das Gefühl, Wesentliches zu verpassen, wenn ich mein Ziel nur auf einer Weltkarte auswähle .
Mir gehts um folgendes:
Ich sehe nicht wirklich viel Sinn in einer riesigen, frei begehbaren Welt, wenn es da sowieso nichts zu sehen gibt. Für die ein oder andere Schatzkiste am Wegesrand will ich nicht 100 Kämpfe in Kauf nehmen.
Gegen eine klassische Oberwelt aus alten Zeiten habe ich nichts einzuwenden, aber, auch wenn ich DQVIII gelobt habe, weil es die klassische Weltkarte so gut überträgt (und das tut es), so ist dennoch zu viel von der Welt einfach leer.
Das ist ein Grund, warum ich mit Oblivion nichts anfangen kann: Was nützt mir eine riesige Welt, wenn 90% sowieso leer ist, die anderen 5% aus immer wieder gleichen Ruinen oder Höhlen bestehen und die letzten 5 dann die Sachen sind, die wirklich Bedeutung haben?
Da doch lieber klassische Oberwelt oder einfach nur anwählen von Gebieten auf einer Weltkarte ^^
Ein interaktiver Film nimmt mir diese Möglichkeit weg. Sorry, aber Cocoon ist für mich in dem Sinne nunmal keine zusammenhängende Spielwelt, sondern nur eine sehr strikte Abfolge von Schlauchlevels und Cutscenes. Hier darf ich nicht gegen Ende auf "Welttournee" gehen und in Erinnerungen an die Geschichte versinken, eine Möglichkeit, die FFX immerhin in reduzierter Form noch geboten hat.Gut, ich bin schon ein Verfechter des interaktiven Films :)
In dem Sinne bin ich mir fast sicher, dass mir FFXIII schon Spaß machen wird, selbst wenn es so linear ist. Ich hoffe nur wirklich, dass das, was einem präsentiert wird, das ganze auch berechtigt. Und die Spielwelt an sich glaubwürdig ist.
Auch wenn ich es schade finde, dass man *angeblich* nicht mal mehr in den Orten, die man besucht, wirklich etwas erkunden kann...
Die grausamen Ausreden waren etwas, das mich an FFX sehr gestört hat. Zum Beispiel wie es hieß, dass es kaum große Städte aufgrund der Bedrohung durch Sin gäbe. So ein Schrott. Immerhin gibt es Bevelle, aber das darf man ja nicht betreten. Genauso wie man von Luca nur einen winzigen Ausschnitt zu sehen bekommt. Angeblich leben die Ronso auf Berg Gagazet. Eine ganze Rasse von Tiermenschen mit eigener Geschichte und Kultur. Schaut man sich den Berg an, ist dort absolut nichts zu finden. Keine Ruinen, keine Gebäude, keine Zelte, kein gar nichts, nur ein paar wenige Ronso die dumm rumstehen. Wo soll der Rest sein? Sicher, die schlafen dort alle in der Kälte oder wie? Für mich eindeutig: Faulheit der Entwickler. Außer einem etwas höheren Aufwand hätte nichts dagegen gesprochen, dort an den Fuß des Berges eine Art kleines Dorf zu setzen. Es hätte wunderbar in Handlungsverlauf und Spielwelt reingepasst. Wenn so etwas storymäßig relevant ist, dann ist es eine Frechheit der Entwickler, diese Aspekte nicht auch für den Spieler unmittelbar erfahrbar zu machen.
Die Sache mit der Pilgerreise zähle ich ebenfalls zu besagten Ausreden. Scheinheilig versuchen sie so den extrem linearen Verlauf zu rechtfertigen. Trotzdem kann man, wenn man gegen Ende das Luftschiff bekommt, abgesehen von den bekannten Orten nur ein paar langweilige optionale Dungeons besuchen, was für mich die Winzigkeit Spiras weiter untermauert hat. Warum bekam man ab dem Zeitpunkt, wo es nicht mehr um den Pilgerpfad ging, keinen Zugang zu den von dir erwähnten kleinen Dörfern, die es irgendwo geben müsste? Zwei zusätzliche Locations hätten da schon einen gewaltigen Unterschied für mich ausgemacht.Ja, das sind alles Designschnitzer, die Teil X gemacht hat (bzw. gemacht wurden^^).
Es ist wirklich interessant, um wieviel schwächer die Welt in X wurde, alleine dadurch, dass man eben an vielen Orten nichts sieht.
Hier gehts ja noch nicht mal mehr um die Linearität, sondern einfach darum, dass selbst MIT der Linearität nicht unbedingt das gemacht wurde, was möglich ist; eben die Orte, DIE man zeigt, besonders gut darzustellen.
Vielleicht hast du diese Entwicklung noch nicht wahrgenommen, aber der Trend geht ganz klar gegen solche Features wie eine Weltkarte - in immer mehr Spielen fehlt sie. Selbst die Tales Reihe, die darauf lange Zeit aufbaute, hat die klassische Oberwelt im aktuellen Teil der Hauptserie abgeschafft (Tales of Graces). Mir fallen ehrlich gesagt kaum RPGs in dieser Generation ein, die noch besonderen Wert auf die von mir genannten Kriterien legen. Stattdessen wird uns Eternal Sonata vorgesetzt, und FFXIII erscheint fast wie ein Eternal Sonata mit Mega-Budget.
Abgesehen davon kann es doch nicht so schwer nachvollziehbar sein, dass Leute wie ich sich nicht so einfach mit den "Alternativen" abfinden wollen, wenn diese oft nicht ansatzweise so visuell und spieltechnisch ausgereift sind wie die Square Enix Blockbuster. Ich spiele alle möglichen RPGs, aber Final Fantasy ist nicht ohne Grund meine Lieblingsserie. Für genau die wünsche ich mir eine Rückkehr zu den Prinzipien, die damals für mich den Spielspaß ausgemacht haben. Bei anderen Reihen, hinter denen keine so langjährige Tradition steckt, ist das weitaus weniger interessant.Interessant, dass ES erwähnt wird, da ich gerade bei dem Spiel weniger Probleme hatte, die Spielwelt für voll zu nehmen. Liegt vielleicht daran, dass man von einer Welt, die ein Traum einer Person ist, nicht so recht weiß, was man davon halten soll ^_^
Was man dem Spiel aber zu Lasten legen kann ist die insgesamt geringe Anzahl an Orten, die im Spiel besucht werden.
Die lineare Progression wurde hier zumindest für mich ganz gut gelöst, da es doch viele Wechsel von Szenarien gibt und es so aus plottechnischer Sicht selten so vorkam, als würde man einen linearen Weg beschreiten (der Weg am Anfang nach Forte mal ausgenommen - das war ja quasi der Pilgerpfad des Spiels ;D).
Wie gesagt - mir ist es im Endeffekt schon wichtiger, dass mir der Plot nicht zu linear vorkommt, als das Spiel selbst.
Dennoch: Ich hasse es, wenn man in einem Spiel nicht an besuchte Orte zurückkehren kann. Das ist einfach nur dumm >_<
Lucian der Graue
04.03.2010, 08:53
Nicht "Schreck", sondern "Schock"...:rolleyes:
Bei FF: Dissidia gefiel mir "Demoralisiert" auch besser als "Break", weil es vom Wortlaut einfach mehr Sinn ergeben hat.
Aber noch nicht in einem FF. Bzw. überhaupt von SE... - leider?
Das habe ich auch nicht behauptet. Passend dazu die Meldung
Square Enix Disband Inhouse Music Team (http://www.siliconera.com/2010/03/03/square-enix-disband-inhouse-music-team/)
(...)
Going forward, the company will rely primarily on contracting external composers to work on their projects. Among their contractors for upcoming games are Nobuo Uematsu’s “Smile Please” production company for Final Fantasy XIV, and Yoko Shimomura. While switching over completely to a contract-based business is a first for Square in the music department, chances are there won’t be any noticeable drop-off in quality, given that the composers they are likely to approach have years of experience behind them.
The budget, however, is another matter. Since contractors don’t operate on a salary, the fee per project will be negotiable, and could potentially cost more in the long run, depending on the project’s requirements.
Outsourcing.
Ansonsten ist das so als ob man den Porsche Spyder als würdigen Golf Nachfolger bezeichnet ^,^
Sorry, aber du verkennst die Dinge wirklich etwas.
°~°
Leider hat sich gezeigt, dass seine Linie nicht ganz dem entspricht, was man sich vielleicht erhofft hätte (von Seiten der Fans), aber das ist eine Sache für sich. Den gottgleichen Status von Sakaguchi, Uemastu und Amano wird er nie haben, was aber auch daran liegt, dass die "Serienväter" schwer zu übertreffen sind, schließlich geht letztlich alles auf sie zurück. Sieht man schon daran, dass sogar in den Credits von FFXII ein besonderer Dank an Sakaguchi ausgesprochen wird.
Genau das ist ja das Problem mit Kitase. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass immer nur seine Richtlinien umgesetzt werden und das ganze restliche Team außen vor steht. Anstatt auf die Fans zu hören, zieht er lieber immer sein _eigenes_ Ding durch. Das ist aber wohl von außen wirklich nur schwer zu beurteilen und bringt auch nicht wirklich etwas...sry.
Was Mitsuda angeht, ist er sicherlich nicht Nachvolger von Uematsu, denn mit seinem Weggang von SE kommt er als Komponist für weitere Teile nicht mehr oder weniger in Frage als Uematsu selbst, der jetzt ja an FFXIV arbeitet. Ich denke, sofern SE nicht große Nachwuchskünstler in Reserve hat, werden sie in Zukunft immer wieder jemanden aus denen auswählen, die sich von der Firma abgekoppelt haben. Eine solche Regelmäßigkeit wie zu alten Zeiten wird es so schnell sicher nicht mehr geben.
Siehe oben verlinkte Meldung, Uematsu ist seit 2004 schon nicht mehr bei SE angestellt, hat aber dennoch noch den ein oder anderen Titel für SE komponiert. Aber wie von dir bereits erwähnt, wird das Thema "Outsourcing" in Zukunft wohl eine sehr größere Rolle spielen, als zuvor.
Gogeta-X
04.03.2010, 09:53
Übrigens wurde Break in "Schreck" übersetzt, damit ist die deutsche Fassung für mich gestorben. :rolleyes:
http://www.dict.cc/englisch-deutsch/to+stagger+sb.html pöses Englisch...zumal die Amis schon Break mit Stagger übersetzt haben.
Hauptsache wieder auf der pösen Muttersprache einkloppen. xD
Löwenherz
04.03.2010, 12:16
Wenn ich diesen "Break" Status richtig verstanden habe, dann wäre von der Wortbedeutung her "Schreck" sicherlich sogar passender als "Schock" oder? Ein Schock ist im endeffekt meist mit einer Starre verbunden, aber ich nehme mal an, dass die Gegner weiterhin attackieren oder? ^^
Daher wäre "Schreck", auch wenn es zu Beginn etwas seltsam klingt, eventuell passender. In einem erschreckten Zustand (in diesem Fall angesichts der Stärke der Gegner) wird man nachlässig und verliert den Fokus auf das, was man eigentlich tun sollte.. in diesem Fall wird die Verteidigung vernachlässigt, was den Schaden erhöht :D
Wenn man über die Begriffe nachdenkt die genutzt werden, dann ergeben sie oftmals im Kontext gesehen mehr Sinn als man erwartet.
Und ich stimme Lucian bezüglich dem "Demoralisiert" aus Dissidia zu. Da es sich bei betroffenem Wert um Mut handelte, war das eine ziemlich gute Übersetzung :)
Aber wenn es eh "Schock" heißt, "klingt" es natürlich wesentlich besser, wenn es vielleicht auch leicht abweichend sein könnte ^^
Ich glaub die Übersetzungsteams haben es alles Andere als leicht, insbesondere was die deutsche Sprache betrifft..
Hauptsache wieder auf der pösen Muttersprache einkloppen. xD
Du weißt doch, man muss mit dem Trend gehen :p
Lucian der Graue
04.03.2010, 13:01
Wenn ich diesen "Break" Status richtig verstanden habe, dann wäre von der Wortbedeutung her "Schreck" sicherlich sogar passender als "Schock" oder? Ein Schock ist im endeffekt meist mit einer Starre verbunden, aber ich nehme mal an, dass die Gegner weiterhin attackieren oder? ^^
Daher wäre "Schreck", auch wenn es zu Beginn etwas seltsam klingt, eventuell passender. In einem erschreckten Zustand (in diesem Fall angesichts der Stärke der Gegner) wird man nachlässig und verliert den Fokus auf das, was man eigentlich tun sollte.. in diesem Fall wird die Verteidigung vernachlässigt, was den Schaden erhöht :D
Bei VP: Lenneth kann man einen "Guard Crush" erzeugen, wenn der gelingt befindet sich der Gegner im nächsten Zug im "Faint" Zustand und kann nicht agieren. 0:50-1.05! (http://www.youtube.com/watch?v=03tCUM7vuSQ) (ist kein wirklicher Spoiler, da 1 Endgegner im Tutorial Chapter^^)
Diese Lösung finde ich schon fast ziemlich perfekt^^ Aber jedes KS hat ja seine Eigen/Feinheiten, man kann das alles nur schlecht verallgemeinern.
Ich glaub die Übersetzungsteams haben es alles Andere als leicht, insbesondere was die deutsche Sprache betrifft..
Im Game-One Beitrag wurde ja auch bereits erwähnt, dass die Dialoge sehr sauber übersetzt wurden, aber wenn es tiefer in die Materie geht, sprich Itembezeichnungen/Fähigkeiten etc. kann man ohne Kontext nur schlecht übersetzen. Wobei Square Enix ja schon seit einiger Zeit eine Standardisierung bestimmter Begriffe in den verschiedensten Sprachen vorangetrieben hat.
Du weißt doch, man muss mit dem Trend gehen :p
So ein pöser Blödsinn :p
http://www.dict.cc/englisch-deutsch/to+stagger+sb.html pöses Englisch...zumal die Amis schon Break mit Stagger übersetzt haben.
Hauptsache wieder auf der pösen Muttersprache einkloppen. xD
Whatever, klingt beides beschissen, hab mich ausversehen verschrieben.
Man kann auch solche tollen Wörter einfach mal lassen, ich finde Optima Change auch weitaus besser als diesen Paradigm Shift oder wie das bei uns heißt. Auch wenn es im Sinne das gleiche ist.
Die Gegner greifen noch an wenn sie im Break sind, wobei man die sowieso die ganze in der Luft hält wie bei Dragonball bis sie entweder aus dem Break wieder raus sind oder tot sind. :p
Gogeta-X
04.03.2010, 15:05
Whatever, klingt beides beschissen, hab mich ausversehen verschrieben.
Man kann auch solche tollen Wörter einfach mal lassen, ich finde Optima Change auch weitaus besser als diesen Paradigm Shift oder wie das bei uns heißt. Auch wenn es im Sinne das gleiche ist.
Die Gegner greifen noch an wenn sie im Break sind, wobei man die sowieso die ganze in der Luft hält wie bei Dragonball bis sie entweder aus dem Break wieder raus sind oder tot sind. :p
Ah Paradigm Shift finde ich schon cooler als Optima Change ^^
Ah Paradigm Shift finde ich schon cooler als Optima Change ^^
Was im Endeffekt auch nichts daran ändert dass man das Spiel auch Auto-Battle XIII hätte nennen können. :D
Abgesehen von den Bossen und den MonsterHunting Quests. Bin mal gespannt wie der Preis für FFXIII bei Ebay fällt.
Gogeta-X
04.03.2010, 16:45
Was im Endeffekt auch nichts daran ändert dass man das Spiel auch Auto-Battle XIII hätte nennen können. :D
Abgesehen von den Bossen und den MonsterHunting Quests. Bin mal gespannt wie der Preis für FFXIII bei Ebay fällt.
Auto-Synergy-Command-Paradigm-Battle? ;D
Gerade lief ein TV Spot für FF XIII.
Renderfilm-Ausschnitte mit Specher aus dem Off und unterlegt mit Leona Lewis. Gesponsert von Microsoft.
Zumindest kommt am Ende die Xbox mit der Ansage: "Ab 9. März für Xbox360."
Immerhin nicht nur der olle Bus. ^^
Gruß Kayano
EDIT:
Ist praktisch der UK Tv Spot mit deutschem Sprecher:
http://www.youtube.com/watch?v=soPA1UIpClQ
Ja, hab ich auch eben gesehen. Ist fast der selbe der in England gezeigt wird, nur mit zusätzlichem dummen Gelaber am Anfang. Ging schon davon aus, dass es auch bei uns noch TV-Werbung geben würde, aber meh ... mit Leona Lewis unterlegt? Warum kann nicht jede deutsche RPG-Werbung so cool sein wie die zu FFVIII ^^?
StarOceanFan
04.03.2010, 20:13
Full Achievements List
XBOX 360 ENG Version
No Avatar Awards
Achievements: 35 Achievements totaling 1000 Gamerscore
01. Instrument of Fate
Took the first steps toward challenging an unjust fate.
15 G
Checkpoint [SECRET]
02. Instrument of Dissent
Survived the Purge to confront a greater peril.
15 G
Checkpoint [SECRET]
03. Instrument of Tragedy
Strode into danger's den and paid the consequences.
15 G
Checkpoint [SECRET]
04. Instrument of Flight
Slipped through the net and lived to fight another day.
15 G
Checkpoint [SECRET]
05. Instrument of Vengeance
Resolved to be more than a victim of circumstance.
15 G
Checkpoint [SECRET]
06. Instrument of Survival
Evaded pursuers, though memories of the past still gave chase.
15 G
Checkpoint [SECRET]
07. Instrument of Rebellion
Made plans to infiltrate enemy-occupied territory.
15 G
Checkpoint [SECRET]
08. Instrument of Shame
Carried the burden of guilt to the end of the line.
15 G
Checkpoint [SECRET]
09. Instrument of Wrath
Took the fight to the enemy's door.
15 G
Checkpoint [SECRET]
10. Instrument of Truth
Recognized the true threat to the world's future.
15 G
Checkpoint [SECRET]
11. Instrument of Faith
Defied destiny's charge and embarked on a different path.
30 G
Checkpoint [SECRET]
12. Instrument of Change
Witnessed the dawn of a new crystal legend.
95 G
Completion [SECRET]
13. Instrument of Hope
Traveled to the world below, seeking a way to alter fate.
15 G
Checkpoint [SECRET]
14. Pulsian Pioneer
Took over 10,000 steps on the lowerworld surface.
15 G
Event [SECRET]
15. Gysahl Wreath
Discovered buried treasure with a little help from a chocobo.
15 G
Event [SECRET]
16. Kelger's Cup
Completed all low-level Cie'th Stone missions.
15 G
Event [SECRET]
17. Xezat's Chalice
Completed all mid-level Cie'th Stone missions.
15 G
Event [SECRET]
18. Exorcist
Triumphed over undying lowerworld souls in seven fierce battles.
30 G
Event [SECRET]
19. Floraphobe
Toppled a green terror and cut an oversized succulent down to size.
30 G
Event [SECRET]
20. Natural Selector
Passed Titan's trials.
30 G
Event [SECRET]
21. Dorgann's Trophy
Completed all high-level Cie'th Stone missions.
30 G
Event [SECRET]
22. Galuf's Grail
Completed all Cie'th Stone missions.
30 G
Event [SECRET]
23. L'Cie Paragon
Earned a 5-star rating for all Cie'th Stone missions.
80 G
Event [SECRET]
24. Commando's Seal
Mastered the Commando role.
15 G
Completion
25. Ravager's Seal
Mastered the Ravager role.
15 G
Completion
26. Sentinel's Seal
Mastered the Sentinel role.
15 G
Completion
27. Saboteur's Seal
Mastered the Saboteur role.
15 G
Completion
28. Synergist's Seal
Mastered the Synergist role.
15 G
Completion
29. Medic's Seal
Mastered the Medic role.
15 G
Completion
30. Limit Breaker
Dealt 100,000+ damage with a single attack.
30 G
Completion
31. Adamant Will
Felled a heavyweight of the lowerworld wilds.
30 G
Completion
32. Master's Seal
Fully developed all characters.
30 G
Completion
33. Treasure Hunter
Held every weapon and accessory.
80 G
Completion
34. Loremaster
Discerned the full attributes of 100 enemies.
80 G
Completion
35. Superstar
Earned a 5-star rating in the battle to determine the world's fate.
80 G
Completion [SECRET]
Digital Foundry Face-Off incl. videos ist da. (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-final-fantasy-xiii-face-off)
God damn.. man merkt schon die unterschiede. Traurig.
http://npshare.de/files/b7798faa/BadCG_000.jpg.jpg
"The rumours are true. Final Fantasy XIII on Xbox 360 isn't anywhere near as impressive as it is on PlayStation 3. The real kicker is that it's a lot worse than it should have been."
Im dazugehörigen Video (http://www.eurogamer.net/videos/digitalfoundry-final-fantasy-xiii-xbox-360-ps3-comparison?size=hd) sieht es nicht mehr ganz so schlimm aus. Trotzdem ist es mir unbegreiflich warum die Auflösung nach unten geschraubt wurde.
Meine Fresse ... jetzt hört doch endlich mal mit den verdammten Differenzen in der Grafik auf ... führt doch zu NICHTS!
Sylverthas
05.03.2010, 03:57
Meine Fresse ... jetzt hört doch endlich mal mit den verdammten Differenzen in der Grafik auf ... führt doch zu NICHTS!
Ganz zu schweigen davon, dass das Bild selbst auf PS3 scheiße aussieht :D
Aber das zeigt nur mal wieder: Bilder sind nicht alles, im Spiel und in Bewegung wird man das vermutlich nicht großartig bemerken^^
RPGSite (http://ps3.rpgsite.net/reviews/42/207/final-fantasy-xiii-review.html) – 85%
The Lost Gamer (http://www.thelostgamer.com/2010/03/04/final-fantasy-xiii-review) – 9
TheSixthAxis (http://www.thesixthaxis.com/2010/03/05/review-final-fantasy-xiii/) – 8
Eurogamer (http://www.eurogamer.net/articles/final-fantasy-xiii-review) – 8
PushSquare (http://www.pushsquare.com/11633/final-fantasy-xiii-on-playstation-3-review/) – 3/4
Digital Spy (http://www.digitalspy.co.uk/gaming/gamingreviews/a206707/final-fantasy-xiii-ps3.html) – 4/5
Videogamer (http://www.videogamer.com/ps3/final_fantasy_xiii/review-3.html) – 7
CVG (http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=237078) – 9.2
IGN UK (http://uk.ps3.ign.com/articles/107/1074227p1.html) – 8.3
BritBox (http://www2.britxbox.co.uk/viewarticle.php?id=4023) – 7
X360 Achievements (http://www.xbox360achievements.org/game/final-fantasy-xiii/review/) – 82%
HardGame2 (http://www.hardgame2.com/ps3/articulo-4540.html)- 9.5
Gogeta-X
05.03.2010, 06:51
Im dazugehörigen Video (http://www.eurogamer.net/videos/digitalfoundry-final-fantasy-xiii-xbox-360-ps3-comparison?size=hd) sieht es nicht mehr ganz so schlimm aus. Trotzdem ist es mir unbegreiflich warum die Auflösung nach unten geschraubt wurde.
Die Auflösung wurde nicht runtergeschraubt sondern die Videos wurden komprimiert und da FFXIII traurigerweise fast nichts mit Ingame Engine in Echtzeit rendert sondern Ingame Cinematics sind (also Ingame als FMV abgespeichert) gibt es auf Xbox halt grauenhaft Artefakte.
Schade dass SE bereits im Vorfeld so schlampig war denn die Ingame Cinematics wären ohne Probleme auch in Realtime realisierbar gewesen. :/
Lucian der Graue
05.03.2010, 10:51
Whatever, klingt beides beschissen, hab mich ausversehen verschrieben.
Man kann auch solche tollen Wörter einfach mal lassen, ich finde Optima Change auch weitaus besser als diesen Paradigm Shift oder wie das bei uns heißt. Auch wenn es im Sinne das gleiche ist.
Die Gegner greifen noch an wenn sie im Break sind, wobei man die sowieso die ganze in der Luft hält wie bei Dragonball bis sie entweder aus dem Break wieder raus sind oder tot sind. :p
o: (http://www.multimediaxis.de/showpost.php?p=2518060&postcount=21)
Warum kann nicht jede deutsche RPG-Werbung so cool sein wie die zu FFVIII ^^?
http://www.youtube.com/watch?v=LmfQAT-JRJE
:p
Moin!
Da der EU Release ja in greifbarer Nähe ist, ist es Zeit mich mal zu informieren welche Version was kann (sofern bekannt). Um Spoiler zu vermeiden hab ich hier schon 'ne Weile nichtmehr reingeschaut, verzeiht wenn alles schon erwähnt wurde.
Xbox hab ich keine, stellt sich also nur die Frage ob UK oder DE.
Auf deutsch wird kein FF mehr angetastet, daher will ich eigentlich nur wissen ob's 'ne Einheits EU Version gibt oder ob die sich irgendwie unterscheiden und die eine der anderen zu bevorzugen wäre...?
RPGSite (http://ps3.rpgsite.net/reviews/42/207/final-fantasy-xiii-review.html) – 85%
The Lost Gamer (http://www.thelostgamer.com/2010/03/04/final-fantasy-xiii-review) – 9
TheSixthAxis (http://www.thesixthaxis.com/2010/03/05/review-final-fantasy-xiii/) – 8
Eurogamer (http://www.eurogamer.net/articles/final-fantasy-xiii-review) – 8
PushSquare (http://www.pushsquare.com/11633/final-fantasy-xiii-on-playstation-3-review/) – 3/4
Digital Spy (http://www.digitalspy.co.uk/gaming/gamingreviews/a206707/final-fantasy-xiii-ps3.html) – 4/5
Videogamer (http://www.videogamer.com/ps3/final_fantasy_xiii/review-3.html) – 7
CVG (http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=237078) – 9.2
IGN UK (http://uk.ps3.ign.com/articles/107/1074227p1.html) – 8.3
BritBox (http://www2.britxbox.co.uk/viewarticle.php?id=4023) – 7
X360 Achievements (http://www.xbox360achievements.org/game/final-fantasy-xiii/review/) – 82%
HardGame2 (http://www.hardgame2.com/ps3/articulo-4540.html)- 9.5
Die Edge hat dem Spiel anscheinend ne 5 gegeben.
Schade dass SE bereits im Vorfeld so schlampig war denn die Ingame Cinematics wären ohne Probleme auch in Realtime realisierbar gewesen. :/
Naja man musste irgendwie die BluRay füllen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/ugly.gif
Trotzdem hätte es besser gehen müssen.
Einfach nen scheiß Codec oder freeware Programme von chip.de benutzt...Keine Ahnung.
Dürfte einer Firma wie ihnen nicht passieren,besonders da M$ ja FF13 schon als ihr Exklusives Spiel hinstellt
Hätten sie sich ruhig Mühe geben können
Bin mal gespannt, wie weit die Diskussion um HD hier noch geht. Wie gesagt, es gibt hier und da berechtigte Kritik, aber ich habe lieber eine komprimierte Version der Videos auf der Xbox, als dafür später 6 DVDs zu besitzen und ständig zu wechseln. Und wenn ich so sehe, wie viele Spieler auf der Xbox laufen, glaube ich, tut SE gut daran, Videos zu benutzen, die dann wenigstens mit guter Bildrate laufen und nich ruckeln. Da SE ja dafür bekannt ist, massig Kohle in die Videos zu stecken, werden die schon wissen, warum sie es so gelöst haben. ;)
Ganz ehrlich - bis ich ein Cover von FFXIII gesehen habe, war ich nicht 100%tig davon überzeugt, dass es auf der Xbox überhaupt erscheint. Am Anfang, vor dem Konsolenkauf, habe ich sogar überlegt, ob es nicht besser eine PS3 sein soll, damit ich auch neue FF-Titel (wobei es ja scheint, dass es hierauf keinen Singleplayer-Titel mehr zu geben scheint) und habe mich dann nicht zuletzt wegen des Spieleangebotes und des günstigeren Preises für die Xbox entschieden. Von daher bin ich froh, dass ich das Spiel sehr identisch - mit kleinen Einschränkungen - spielen kann! Wobei auf einem HD ready mit 80 Zoll wirds wohl eh nicht so immens sein, wie auf den ganz dicken Geräten mit 1080p und Co. ;) Und am Ende siehts trotzdem deutlich besser aus, als alle anderen bislang erschienenden Rollenspiele.
Da ist mir die Diskussion über eine fehlende Stadt oder wenige (gar keine?) Sidequests doch schon wesentlich sinniger!
Moin!
Da der EU Release ja in greifbarer Nähe ist, ist es Zeit mich mal zu informieren welche Version was kann (sofern bekannt). Um Spoiler zu vermeiden hab ich hier schon 'ne Weile nichtmehr reingeschaut, verzeiht wenn alles schon erwähnt wurde.
Xbox hab ich keine, stellt sich also nur die Frage ob UK oder DE.
Auf deutsch wird kein FF mehr angetastet, daher will ich eigentlich nur wissen ob's 'ne Einheits EU Version gibt oder ob die sich irgendwie unterscheiden und die eine der anderen zu bevorzugen wäre...?
Konnte man bei irgendeinem FF bislang überhaupt schon mal die Sprache umstellen?;)
Konnte man bei irgendeinem FF bislang überhaupt schon mal die Sprache umstellen?;)Man kann jedoch die Sprache der Konsole umstellen. ;)
Moin!
Da der EU Release ja in greifbarer Nähe ist, ist es Zeit mich mal zu informieren welche Version was kann (sofern bekannt). Um Spoiler zu vermeiden hab ich hier schon 'ne Weile nichtmehr reingeschaut, verzeiht wenn alles schon erwähnt wurde.
Xbox hab ich keine, stellt sich also nur die Frage ob UK oder DE.
Auf deutsch wird kein FF mehr angetastet, daher will ich eigentlich nur wissen ob's 'ne Einheits EU Version gibt oder ob die sich irgendwie unterscheiden und die eine der anderen zu bevorzugen wäre...?
Das würde mich allerdings auch brennend interessieren! Konsole auf englisch stellen = Spiel-Sprache auf englisch? Da hab ich sehr drauf gehofft...
StarOceanFan
05.03.2010, 14:56
Review der Edge (http://www.edge-online.com/magazine/review-final-fantasy-xiii?page=0%2C1)
Man kann jedoch die Sprache der Konsole umstellen. ;)
So schaut's aus. Eigentlich sollte man ja meinen, dass es kostengünstiger ist eine EU Version zu produzieren - in der Annahme, dass genug Platz auf der Scheibe ist. Aber nach dem Burnout Paradise Schock (= alles drauf außer Englisch) bin ich da vorsichtig.
Aber da es anscheinend nicht so wirklich bekannt ist, greif ich lieber gleich zur UK Version, zumal das Pfund noch immer im Keller ist. Da ist dann wenigstens auch das Cover nicht durch ein 12 hektar großes USK Logo verschandelt ;)
Die Testergebnisse sind ja alle sehr wechselhaft. :) 4players fährt ja auch auf dieser Schiene, gehypte Spiele völlig in den Boden zu rammen, wenn sie nicht das erhoffte Topspiel waren.
Ist wahrscheinlich schwierg, da objektiv ranzugehen. Die RPGler und FF-Liebhaber vermissen ihre Features und die Non-RPGler bewerten es übermässig gut, da sie von der Grafik und dem Sound weggefegt werden und denken, dass es den RPGlern gut gefallen würde. :D
@Nocci:
Wo kann man die Spiele denn günstig bestellen? Bei Amazon wollten die das ein oder andere nicht liefern und wenn, dann gabs da ordentlich Zuschläge + Versand, so dass die Ersparnis 3-4 € waren, wenn überhaupt! :)
Gamabunta
05.03.2010, 18:12
Bin mal gespannt, wie weit die Diskussion um HD hier noch geht. Wie gesagt, es gibt hier und da berechtigte Kritik, aber ich habe lieber eine komprimierte Version der Videos auf der Xbox, als dafür später 6 DVDs zu besitzen und ständig zu wechseln. Und wenn ich so sehe, wie viele Spieler auf der Xbox laufen, glaube ich, tut SE gut daran, Videos zu benutzen, die dann wenigstens mit guter Bildrate laufen und nich ruckeln. Da SE ja dafür bekannt ist, massig Kohle in die Videos zu stecken, werden die schon wissen, warum sie es so gelöst haben.
Wenn du den Artikel richtig gelesen hättest wüßtest du, dass viel mehr mit den jetzigen 3 DVDs möglich gewesen wäre als das jetzige Endprodukt. Zum einen wurden insgesamt 2 GB an freiem Speicher nicht genutzt, zum anderen wurde eine konstante Bitrate anstatt einer variablen benutzt. Außerdem hätte SE leistungsfähigere Codecs einsetzen können. Zumindest in FMV-Front wäre sicherlich mehr drin gewesen.
Endlich kann ich mir meine eigene Meinung bilden.
Hab zwar 59€ dafür bezahlt aber was solls.
http://img442.imageshack.us/img442/1343/img0694c.jpg (http://img442.imageshack.us/i/img0694c.jpg/)
Lucian der Graue
05.03.2010, 19:01
Zum einen wurden insgesamt 2 GB an freiem Speicher nicht genutzt, zum anderen wurde eine konstante Bitrate anstatt einer variablen benutzt. Außerdem hätte SE leistungsfähigere Codecs einsetzen können. Zumindest in FMV-Front wäre sicherlich mehr drin gewesen.
Die 3 DvD's sind verschieden stark belegt, ergo wenn man jetzt bei einer DvD wo noch mehr Platz vorhanden ist, einen leistungsfähigeren Codec verwenden würde, müsste man diesen Codec auch bei den anderen DvD's einsetzen, aber diese bieten dafür vielleicht einfach nicht mehr genügend Platz...
Gogeta-X
05.03.2010, 19:38
Das problem wird wohl eher daran liegen dass Bink Video schon eine ordentliche Qualität zu einer guten Größe abliefert und er im SDK der Xbox 360 Kostenlos ist. Einen anderen Freeware Codec gibt es also nicht und man müsste zum besseren, aber "teuren" h.264 codec greifen...tja das liebe liebe Geld :rolleyes:
Whiz-zarD
05.03.2010, 20:24
Bink Video One Product Windows, Mac, Linux, PSP, or DS: $6000 US
Bink Video One Product Xbox 360, PS2, PS3, or Wii: $7500 US
The Miles Sound System One Product Any Platform: $4000 US
Granny 3D One Product Windows, Mac, PSP, or Linux: $12500 US
Granny 3D One Product Xbox 360, PS2, PS3, or Wii: $15000 US
Pro SDK müsste man dann 7500 € allein nur für die Encoder-Software ausgeben. Soviel zum Thema "kostenlos" ...
Sicherlich, MS wird da bestimmt andere Konditionen haben aber dennoch ist Bink nicht kostenlos.
Die "Joint H.264/AVC Patent License" ist da schon ein bisschen komplizierter. Hier geht es darum, wieviele Encoder und Decoder in Umlauf gebracht worden sind. Die ersten 100.000 Stück sind allerdings kostenlos. Ein Mischenspiel, was weniger als 100.000 Mal verkauft wird, kommt mit h.264 sogar weitaus billiger weg, weil sie nichts an Lizenzgebühren bezahlen müssen. Danach beträgt die Gebühr 20 Cent pro Stück. (Die 100.000 werden dann mit einbezogen). Ab 5.000.000 fällt die Gebühr auf 10 Cent.
(Zumindest sind das die Preise, die ich aus dem Wirr-Warr herausinterpretiere)
Das problem wird wohl eher daran liegen dass Bink Video schon eine ordentliche Qualität zu einer guten Größe abliefert und er im SDK der Xbox 360 Kostenlos ist. Einen anderen Freeware Codec gibt es also nicht und man müsste zum besseren, aber "teuren" h.264 codec greifen...tja das liebe liebe Geld :rolleyes:
Als normaler Spieler habe ich aber von solchen Dingen keine Ahnung. Ich habe bei GamePro noch ein paar Videos gesehen und da siehts in meinen Augen spielbar genug aus.
Aber ich bin wahrscheinlich auch mit viel zu viel zufrieden - wenn ich noch daran denke, wie Leute damals FFX in die Tonne getreten haben oder es verschenkt haben, weil es PAL-Balken hatte und die Synchronisation nicht immer zu den übersetzten Dialogen passte und das alles mich nicht so wirklich groß gestört hat.
Bei FF war es immer schon so, dass sich viele Sachen richtig schlimm lesen ließen. Das ging mit FF9 und dem kastrierten KS und den komischen Charakteren los, mit den genannten FF10-Problemchen und mit der faden Story aus FF12 weiter. Aber letztendlich konnte man in alle Spiele eintauchen und es genießen.
Ich meine, Kritik ist berechtigt und man muss nicht alles hochloben. Aber hier ist seitenlang nur so ein Zahngestocher zu lesen. Normalerweise bestehen solche Threads doch immer aus Intentionen, Erfahrungen und Tipps etc.
Oder vielleicht Infos, wo es das Spiel schon vorher gibt. :)
Vielleicht gibts ja in FF15 auch die Schamhaare in HD auf der Xbox und alle sind glücklich.
Once the game gets to this fully operational status, the battles become much more interesting. But it takes around 20 hours, prior to which the game is boring as hell.
Read More http://www.wired.com/gamelife/2010/03/final-fantasy-xiii-review/#ixzz0hKs5wR1F
:hehe: Fuck me.
mal ne kelien INfo.
Hab jetzt die PS3 Version 1,1/2 STD gezockt. Sieht klasse aus, hört sich klasse an und spielt sich sehr linear ( was kein problem für mich ist). Ich spiele mit englischen Texten ( hierzu muss man die Systemsprache der PS3 auf englsich umstellen) da diese einfach besser zur Sprachausgabe passen.
Man wird wirklich mitten ins geschehen hinengeschmissen, um überhaupt etwas von der Story verstehen zu können muss man andauernd ins Menü und beim Datalog ( Story zusammenfssungen, beschreibungen der Welt, erklärung von Begriffen etc.) nachlesen, was den Spielfluss etwas stört.
Das KS ist, wie Waku schon gepostet hat, bisher echt eintönig, man hat nur zwei angriffe und den Item befehl........das hätte man sicher besser machen können.
Schade ist, das bei mir bisher noch nicht das FF Feeling aufgekommen ist, das spiel ist dennoch nicht schlecht, nur eben irgendwie anders. ;)
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