Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Über den Sinn und Unsinn von Let's-Play-Videos
Edit von Kelven: Diesen Beitrag hab ich aus einem anderen Thread verschoben.
Das ist jetzt nicht unbedingt was gegen dich Nebary, aber in irgendeinen Thread muss ich es reinschreiben. So langsam haben wir doch echt genug Lets Plays. Scheint ja irgendwie ein neuer Trend zu sein. Ehrlich gesagt, die ersten fand ich noch ganz lustig und kreativ, aber so langsam wirds langweilig. Was kommt als Nächstes? Eisbaer schaut Lets Plays(mit Kommentaren dazu)?^^ Ich fänds viel schöner, wenn ihr euch alle zusammentun würdet und gemeinsam solch ein Projekt durchzieht. Mich stört das natürlich auch deswegen, weil ehemalige RM-Mag Redakteure sich mit sowas selbsständig machen(Kedos z.B.), statt das einfach mit dem Mag zusammenzumachen, das im Moment zwar News liefert, aber keine Tests.
Mal davon abgesehen, diese Reviews bringen ja im Grunde niemandem was. Sie dienen nur der Selbstbeweiräucherung, bzw. dass man sich bewerten lässt. Ist nicht anders als bei Leuten, die dauernd Fotos von sich posten, damit Leute sie bewerten.
Wie gesagt, das geht nicht an dich Nebary, sondern alle mit ihren Lets Plays. Tiger mal ausgenommen, denn der setzt sich schon extrem von der Masse ab und erhebt auch keinen Anspruch auf Ernsthaftigkeit.^^
edit: auch gut :D
Ich mache mal lieber einen Thread zum Thema auf, bevor in den Let's-Play-Threads selber diskutiert wird. Das sorgt am Ende nur für Unmut.
Meine Meinung zum Thema:
Ich sehe es so wie Eisbär, solche Videos dienen vornehmlich der Selbstbeweihräucherung, zumindest dann, wenn sie in Form von Satire auftauchen. Eine richtige Analyse der Spiele, wie Owly es mal vorgeschlagen hat, ist bei diesem Format gar nicht möglich, weil man schon für eine einzelne Szene 10 Minuten bräuchte, wenn man wirklich im Detail auf handwerkliche Gesichtspunkte eingehen möchte. Zu Ehren des Spieles sind die Videos auch nicht, denn weggeklickte Textberge; im schlimmsten Fall noch mit gelangweilter Stimme vorgelesene, und eintönige Kampfszenen, sind kein gutes Verkaufsargument (deswegen eignen sich mMn gerade Rollenspiele überhaupt nicht für Let's Plays). Also bleibt nur die Satire und böser Spott im Stil von Kalkofe ist durchaus unterhaltsam, aber ob so was den Community-Gedanken fördert? Ein paar harmlose Scherze wären für mich auf Dauer zu langweilig. Die Entwickler der Spiele bloßzustellen ist aber wie gesagt sicher auch nicht das Wahre.
Daen vom Clan
09.10.2009, 10:31
Ich sehe genau dasselbe Problem.
"Let's Play<" hat für mich eine unbestreitbar positive Konotation und klingt auf mich wie ein freudiger Ausruf eines Fans des Spiels.
Bei vielen der bisherigen LP's, ging es aber eben nur darum, die Spiele herunterzuutzen oder in einem eher schlechten Licht erscheinen zu lassen.
Natürlich weiß ich jetzt nicht, was ein LP für jeden einzelnen wirklich darstellen soll, aber letzten Endes finde ich, dass wir alle an einem Strang ziehen und im selben Boot sitzen und deswegen allzu kontraproduktive Reviews eher ein Sclag gegen die Community als für sie sind.
Ich behaupte einfach, dass diese Community mehr kann und unser Fleiß auch einfach mehr hergibt,. Durch die unzähligen Spielvorstellungen und durch die vielen MAker, haben wir das Potential zu mehr.
WIR sind ein Mikorkosmos der PC-Spieleszene. Bei uns haben und hätten Magazine wie die Gamestar genauso eine Chance wie eben LP's, der Assi und jeder, der Reviews macht.
Leider laufen bisher die meisten Anstrengungen eher auf die Spaßschiene hinaus, aber ich bin eben sicher, dass jede Art von ernsthaftem und liebevolen Video-Review auch einen riesigen Fankreis anziehen würde - grade weil es noch ein Novum ist und es auch gut ins Bild derr Community passen würde, eine Marktlücke, sozusagen. Auch wenn ordentliche Reviews oder LP's auf den ersten Blick mehr Arbeit erfordern :)
Wie gesagt, das geht nicht an dich Nebary, sondern alle mit ihren Lets Plays. Tiger mal ausgenommen, denn der setzt sich schon extrem von der Masse ab und erhebt auch keinen Anspruch auf Ernsthaftigkeit.^^
Halt.
Differenzieren!
Es gibt Let's Plays in denen ein Spiel gespielt und in Echtzeit das Spielen kommentiert wird.
Ein Videoreview zeigt bestenfalls Ausschnitte aus dem Spiel und gibt eine Bewertung ab.
Das was ich mache ist eher als Satire oder Gag und nichtmal als Review gemeint.
Ich denke, dass eine Reviewflut kein Problem wäre, sofern die Spiele interessant sind und die Reviewer wissen was sie tun. Oder jeder seine gewisse Aert zu bewerten oder besprechen hat, so dass jeder aus einem großen Angebot die Reviews schauen kann, die ihm/ihr am meisten zusagen.
Bei Let's Plays sehe ich das nicht so, schon allein aufgrund der Länge denke ich, dass da auf kurz oder lang eine Sättigung eintrifft. Zumal dort die persönliche Note IMHO wichtiger denn je ist. Denn: Was interessiert mich, wie jemand über Stunden hinweg ein Spiel spielt und was dazu sabbelt?
Es interessiert mich dann, wenn es witzig, spannend oder unterhaltsam ist. Wenn ich mir z.B. Phunk Royale auf YouTube ansehe, der während dem LP anfängt zu saufen oder sich ständig selbst beleidigt, dann unterhält mich das.
Insofern bin ich der Meinung, dass einige der LP'ler kein Talent zum LP'en haben, aber durchaus zum Review taugen. Und wenn man sich als Reviewer gefestigt hat und den Dreh raus hat kann man doch immernoch mal ein LP wagen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
Wieso aber plötzlich jeder anfangen muss, seine LPs zu zeigen...
Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht, ich bin aber auch einer derjenigen, die mit dem Kult so ziemlich gar nichts anfangen können.
COP_2608
09.10.2009, 11:28
Ich denke, das Let's Plays eher für diejenigen von uns sinnvoll erscheinen, von denen ein Spiel vorgestellt wurde. Ich persönlich muss zugeben, dass ich mir nur die Lets Plays von meinen Games und das von Schatten der Finsternis angeguckt habe. Liegt wohlmöglich auch daran, das ich selbst keine RPGs spiele sondern sie nur gerne baue.
Schatten der Finsternis war nur eine Art "lustiger Tipp" eines Freundes von mir.
Wie dem auch sei: Ich halte Lets Plays eigentlich für keine schlechte Sache. Erstens macht das erstellen eines LPs dem Macher wohl Spaß und zweitens profitieren auch (wenn auch nur wenige) Spieleentwickler und Spieler davon!
Mnemonik
09.10.2009, 11:44
Ich muss sagen, dass ich den LP-Gedanken scheinbar ganz falsch verstanden habe. Ich dachte die Spiele werden angespielt und sollen die Zuschauer dazu ermutigen sich selber mal dran zu versuchen.
Denn es ist ja tatsächlich so, dass viele Makergames gar nicht erst getestet werden, weil einem vielleicht die Screens nicht zusagen. Das ist bei mir oft der Fall. Aber wenn ich ein Spiel vorgespielt bekomme und sehe, dass der Entwickler sich bei den Dialogen ordentlich angestrengt hat. Da wandert der Cursor dann oftmals auf den Download-Link und gerade als einen solchen Motivationsschub wollte ich die LPs betrachten.
Da hätte man dann nach der kurzen spielzeit ein gekonntes: "Und wer mehr sehen will, der soll das Spiel selber spielen :P" eingeworfen und tadaa :D
Ich finde daher dass es nicht gut ist, dass im Rahmen eines LP das Game komplett durchgespielt wird :/
Aber... Hier wird ja generell davon berichtet das LPs die Spiele verarschen, aber das war doch nur bei MG der fall, oder hab ich was verpasst? :/
Sie dienen nur der Selbstbeweiräucherung, bzw. dass man sich bewerten lässt. Ist nicht anders als bei Leuten, die dauernd Fotos von sich posten, damit Leute sie bewerten.
Find ich jetzt nicht. Jedenfalls kann ich von mir und Supermike sagen, dass wir das einfach nur zum Spaß machen. Ob uns jetzt jemand gut bewertet oder nicht ist eigentlich relativ egal. Falls es jemanden gefällt, gut, dann konnten wir ihn wenigstens unterhalten und wer sie nicht mag, der brauch sie sich doch garnicht erst ansehen.
Mag sein, dass manche keinen Sinn in solchen Videos sehen und normalerweise würde ich auch nicht dabei zusehen wie jemand anderes ein Spiel spielt, aber wenns witzig gemacht ist und ich somit gut unterhalten werde...wieso nicht?
Ich brauche auch wirklich keine Videos die zu Ehren eines Spiels gemacht werden. Was will ich jemanden dabei zuschauen wie er ewig darüber redet wie toll das Spiel doch ist, wie gut dies und das umgesetzt wurde, etc...
Wenn es gut ist, dann ist es gut. Punkt. Das muss mir niemand in einem ewig langen Video auch noch unter die Nase reiben.
Das einzige was ich wie schonmal erwähnt interessant fände wären Audiokommentare zu eigenen Spielen, wo man über den Entstehungsprozess des Spiels reden kann und allgemein einfach viele interessante Infos über das Spiel liefert, die die Spieler normalerweise nie erhalten würden. Das habe ich ja mehr oder weniger mit meinem Vampire Chronicles 1 Video versucht. Da habe ich mich zwar auch drüber lustig gemacht, aber es ist ja mein Spiel und total noobig, von daher :D
Sowas könnte ich auch für VC3 machen, aber dann würde ich Monate brauchen weil das Spiel schon jetzt so lang ist und ich Romane erzählen könnte von denen ich nichtmal weiß, ob sie sonderlich viele Leute interessieren würden.
Vielleicht haben ja auch mal andere Makerer die Lust sowas über ihre Spiele zu machen. Da würde es doch sicherlich weniger Kritik als bei Let's Plays regnen :D
Mnemonik
09.10.2009, 12:23
Das einzige was ich wie schonmal erwähnt interessant fände wären Audiokommentare zu eigenen Spielen, wo man über den Entstehungsprozess des Spiels reden kann und allgemein einfach viele interessante Infos über das Spiel liefert, die die Spieler normalerweise nie erhalten würden.
Ja sowas finde ich auch extrem interessant. Supermike hat ja sowas auch schon gemacht, allerdings wurde da ja ein halbfertiges KS gezeigt ^^ aber gut ist die Idee aufjedenfall!
TheByteRaper
09.10.2009, 12:28
Ich definiere ein "Let's Play" für mich als ein Video, wo mir jemand anderer die "Arbeit" abnimmt. Ich habe keine Zeit ein Spiel zu spielen (oder sogar im Moment keine Lust), und da ist es sehr angenehm, wenn das jemand für mich erledigt und ich zu den Stellen springen kann, die mir gefallen oder mir selbst einen direkten Einblick in ein Spiel zu verschaffen, ohne dass ich jetzt Stunden durch Pre-Quests oder Tonnen von Texte durch muss.
Was in diesem Zusammenhang sehr gut ist, sind die Longplays auf Youtube. Gebt mal "Longplay" ein, da kommen als Ergebnis Tonnen von Amiga-, SNES- oder Anderssystem-"Let's Play"s raus, die ich besonders mag. Denn die Autoren spielen ein Spiel für mich durch... und schweigen.
Das ist aber natürlich subjektiv, ich hasse es, wenn mir der Autor Texte vorliest und obendrein peinliche Kommentare ablässt, die unüberlegt oder fehl am Platz wirken, nur weil der Autor damit die unheimliche Stille überbrücken will, weil er sonst nichts anderes zu einem Thema im Spiel zu sagen hat.
Wenn, dann sollte der Autor irgendwas Sinnvolles beitragen, wirklich Geschehnisse im Spiel kommentieren oder kritisieren oder loben oder sonstwas ;) Am Beispiel von SKS wäre etwa statt stumpfes Vorlesen der Texte ein oder zwei Sätze zur Grafik nett gewesen (das Meiste selbst gepixelt, die Grafiken selbst gezeichnet, viele Details, etc etc... einfach das Drumherum). Und wenn schon Comedy, dann muss es gekonnt sein. Spontanes Witze-Einwerfen geht meistens in die Hose genauso wie planloses Dahinspielen und ETWAS sagen, was einem dazu einfällt. Das können nur sehr wenige. Ich sehe auch nicht den Sinn darin, mir Texte vorlesen zu lassen. Da könnte man ebendiese eher zusammenfassen, um schneller im Spiel voranzukommen, als 7 von 10 Minuten damit zu verbringen, wem beim Vorlesen von Text zuzuhören, da lese ich eher ein Buch ;) Besonders bei SKS ist es eine schwere Bürde, da wird sich der Autor bald in einer Zwickmühle befinden, denn die Texte sind wahnsinnig lang und gut, da will ich mal sehen, wie dann ein "Let's Play: SKS Part 495: Haaki spricht mit Person X (Part 1)" aussieht :D
Eines meiner Favoriten ist dieses Let's Play (eher eine Spezialform, aber es gibt das Spiel in seiner Gesamtheit wieder): http://www.youtube.com/watch?v=yx2pS69dPcA (und nach Folge 1 die folgenden 25).
Der Autor hat ein Jahr für dieses Spiel gebraucht, hat sehr gut die Geschichte wiedergegeben und sogar sehr pointiert Comedy integriert, sodass es niemals langweilig wird. Es ist viel Planung und Arbeit.
Wer einen Eindruck von einem Spiel bekommen will, wäre mit Reviews auf jeden Fall besser dran als mit schlecht zusammengeklemptnerten Let's Plays, die nie über das Intro rauskommen, weil der Autor das Interesse am wahren Kern eines LPs verliert: dem Spiel selbst, das es zu präsentieren gilt.
Der Autor beisst sich doch am Ende selbst in die Hand. Ausser den 5 Minuten Ruhm zur ersten Episode bleibt nicht viel, wenn die Qualität nicht stimmt und das Interesse des Zusehers nicht aufrecht erhalten werden kann.
Jo, ich denke, das wär alles, was mir dazu einfällt. :)
Achja, Edit: Dieses müde Argument mit "Ich machs, weils mir Spass macht" ist genauso abgenutzt wie bei Makerspielen. JEDER, wirklich JEDER macht Spiele oder Videos, um sich in irgendeiner Weise zu profilieren, in den Vordergrund zu rücken oder sich selbst beweihräuchern. Wir suchen nun mal Aufmerksamkeit, wollen interessant und im Gespräch bleiben, ist vollkommen legitim, finde ich. Nur dieses langweilige Rumsäuseln mit "Ich machs für mich selbst" kauf ich niemandem mehr ab ^^ Wenn dus für dich selbst machst, dann bleib weg vom Internet und präsentiers nicht.
DarkNanaki
09.10.2009, 12:33
Man findet auf YT doch kaum Videos von Spielen, die mit den älteren Makern erstellt wurden. D.h. Rm2k3-Spiele sind noch etwas vertreten, aber zeigt mir mal bitte eine Hand voll Rm2k-Videos, die nicht grade von jemanden aus dem deutschsprachigem Gebiet stammen. Hierzulande ist man in der Hinsicht wohl recht konservativ. Stört mich aber nicht, im Gegenteil, XP/VX-Spiele haben doofe Ohren, weil sie so eine lausige Spielmechanik haben. (Gibt natürlich auch Ausnahmen wie die Hybris Reihe, wo ich über sowas noch hinweg sehen kann. :) )
Lange Rede kurzer Sinn: YT braucht mehr RPG Maker 2000/2003 Videos!
Ich finde "Let's Plays" witzig. Ich würde sie mir zwar nie einfach so anschauen, weil es dafür viel zu wenig Inhalt hat, aber Videos zu Spielen die ich selber gespielt habe mache ich mir gerne an wenn ich aufräume, was zeichne oder ähnliches. Es unterhält gut nebenbei, da ich die Szenen ja kenne und einfach hören kann wie jemand anderes darauf reagiert. Wenn ich grad nicht weiß an welcher Stelle der "Let's Play"er grade ist kann ich ja immer wieder kurz von meiner Arbeit hoch auf den Monitor schauen.
Supermike
09.10.2009, 13:19
Eigentlich würde mich die anzahl der LP's nicht stören. LP's sind schliesslich toll! WENN nicht alle in die selbe Richtung gehen würden. Jeder hier versucht es mit humor, versucht es witzig zu gestalten indem er irgendwas vor sich hin labbert. Bei manchem mag das ja wirklich witzig sein, aber es gibt auch Leute die sind es nunmal nicht...
Und das jeder gleich der nen LP anfängt es versucht den anderen gleichzutuen, nach dem motto: bei dem hats geklappt, versuch ichs auch, bzw weiterhin darauf belässt obwohl er dafür einfach zu untalentiert ist find ich einfach doof :/
Und irgendwann ist es wirklich nur noch langweilig und ich seh mir die neuen LP's bzw LPler gar nicht erst an.
Versucht doch mal ne andere Schiene... Ein LP das gleichzeitig interview ist... Ein "SO macht man's richtig"-LP, ein einfach informatives LP, Audiokommentar... oder halt was, das nicht LP ist... es gibt doch noch so viele Möglichkeiten.
Und über was neues würde sich hier, gerade nach der ganzen flut, sicher einige Leute freuen...
Daen vom Clan
09.10.2009, 16:13
Man muss sich auch fragen: Was soll ein 'Lets Play' bewirken?
Soll es unterhalten? Soll es ein Spiel vorstellen oder gar durch den Kakao ziehen?
Hier gehe ich absolut mit TBR konform: LP's sind für mich eine Kunstform, mich ein Spiel erleben zu lassen, als würde ich einem guten Freund über die Schulter schauen und DA würde es mich nerven, wenn er mir Zeile für Zeile vorlesen würde, wo ich es doch selber kann - grade weil die meisten LP-Maker die Texte angenehm lange stehen lassen.
Das beste ist, man schaut sich gar nicht die Videos an. ;)
(Kein herum fuchteln und diskutieren.)
Liferipper
09.10.2009, 16:24
Wenn ich die Zeit habe, jemandem dabei zuzusehen, wie er ein Spiel spielt, dann käme mir meine Zeit sinnvoller genutzt vor, wenn ich das Spiel selber spielen würde...
Im RL kann ich den Spieler wenigstens noch ordentlich aufziehen, wenn er sich blöd anstellt, aber bei einem Video bleibt mir nichtmal das :(.
Ich hatte auch mal vor ein LP, oder ein Videoreview zu machen, welches aber sicher in der Menge untergehen würde...
Daen vom Clan
09.10.2009, 16:37
Wenn ich die Zeit habe, jemandem dabei zuzusehen, wie er ein Spiel spielt, dann käme mir meine Zeit sinnvoller genutzt vor, wenn ich das Spiel selber spielen würde...
Im RL kann ich den Spieler wenigstens noch ordentlich aufziehen, wenn er sich blöd anstellt, aber bei einem Video bleibt mir nichtmal das :(.
Dass würde ich gar nicht mal sagen...
Manchmal liebe ich es einfach, mich in der Mittagspause hinzusetzen und einfach nur ein Longplay einer Jugenderinnerung auf dem SNES anzusehen und genauso würde es mir auch mit Makerspielen gehen.
Manchmal kann man sie nicht spielen, manchmal will man es auch nicht, weil man den Videoersteller einfach für schneller und begabter hält und manchmal hat man auch nur den Wunsch, eine besondere, spezielle Szene aus dem Spiel nachzuerleben (Feuerwerk-Romanze bei FF7, spezielle Levels bei MArio World) und auch hier hilft ein Video perfekt. :)
Kurz gesagt: Wir haben den Markt, die Möglichkeiten und das Interesse, wir müssen unsere Möglichkeiten nur noch ausschöpfen :)
Ich find die Let's plays von TrueMG alias Themetal richtig gut, dafür die anderen alle nicht so gut.
Jack und Supermikes sowie bei dem von Nebary gefallen mir die Stimmen nicht, die Nerven irgentwie (erinnert mich an meinen kleinen Bruder >:()
und Byders ist ganz witzig, hat mir jetzt aber nicht so gefallen.
Wischmop
09.10.2009, 16:57
Das Letzte, was hier mit dem Thread bezweckt werden soll, ist, dass die Leute sich drüber auslassen können, wen sie gut finden, und wen sie schlecht finden. ;)
Es geht in erster Linie um Sinn oder Unsinn.
Ich gehöre auch eher zu der Riege, die der Meinung ist, dass Let's Play Videos in Richtung Review gehen sollten statt stumpfes Runterreden von Texten oder Fakten, die keinen interessieren. Ich bin dazu wahrscheinlich zu sehr verwöhnt von Gametrailers, oder den Longplays auf Youtube. Ich glaube, ich habs gerade in Nebary's Thread vor ein paar Tagen recht deutlich gemacht. :D Ich kann nichts mit LPs anfangen, in denen nur was vorgelesen oder verrissen wird, und zwar auf Kosten des Spiels selbst, um das es ja in erster Linie geht. :)
Natürlich ist "Let's Play" für jeden etwas anderes. TBR hat oben den Link zum FF7-Let's Play gepostet. SO sieht ein Let's Play für mich aus. Ein wenig mehr Ernst, und vor allem etwas mehr Köpfchen beim Sprüche ablassen, und das Ganze würde viel runder wirken.
Ich persönlich muss ganz ehrlich gestehen, dass ich Let's Play-Videos sinnlos hoch drei finde.
Ich mein, wenn ich wissen will, wie ein Spiel ist, spiel ich's selbst oder les mir nen Testbericht oder Beiträge im Forum durch.
Ich hätte nicht mal die Geduld, bei Let's Plays zuzuschauen, weils mir einfach langweilig erscheint, wenn jemand das Spiel spielt und es nicht ich bin.
Ausnahmen sind Speedruns, die einfach vom Thema her, das Spiel so schnell wie möglich durchzuspielen und dabei das komplette Repertoire inklusive Trick 17 auszunutzen, interessant sind. Außerdem sind die auch in der Regeln schnell genug vorbei. Noch dazu hab ich dadurch auch das ganze Spiel gesehen.
Ich muss gestehen, der Ausdruck "Lets Play" ist mir hier im Forum jetzt das erste mal Begegnet - Ja, ich gehe des öfteren Blind durch das Internet.
So gut wie alle Beispiele die ich hier gesehen habe fand ich absolut langweilig. In den meisten wird einfach das Spiel gespielt und dabei, für mich, uninteressante Kommentare abgegeben.
Wie V-King sagt, warum soll ich mir sowas ansehen? Wenn, dann will ich es doch selber spielen.
Gut gefallen hat mir mal ein Final Fantasy 7 Erfahrungsbericht auf Youtube, der war aufgrund folgender Aspekte interessant:
Es wurde nicht das ganze Spiel gezeigt, sondern nur interessante Passagen
Es wurden zusätzliche Informationen gegeben, Hinweise und Tricks
Es wurde ein wenig tiefer auf das Spiel an sich, bzw auf die Story eingegangen, zum Teil auch auf Interpretationen - Der Text war also vorher durchdacht, damit er auch interessant zu hören ist.
Meine Meinung ist, die LP's (in ihrer jetzigen Form) sein zu lassen, zumal es einfach auch viel zu wenig RpgMaker Spiele gibt bei denen es sich lohnen würde. Macht lieber Spiele :)
Also ich muss hier mal ein bisschen Dampf loswerden.... ich finde es echt ziemlich beschissen wie man Leute die Let's Plays machen hier teilweise behandelt. Gut ich bin davon (Gott sei Dank) verschont geblieben, da ich noch kein LP zu einem Makerspiel gemacht habe und dementsprechend in diesem Bereich des Forums auch keinen Thread dazu habe.
Aber ich finde es echt beschissen wenn hier jetzt grundverschiedene Leute verglichen werden. Gut der eine mag seine LPs vielleicht lustig und mit Witz gestalten, der andere mag aber eben ernstere LPs. Für LPs gibt es keine Richtlinien, es gibt ernste und es gibt lustige, die einzige Richtlinie, die es gibt ist, dass es Spaß machen soll...
Außerdem kapiere ich nicht warum sich manche aufregen, dass nun mehrere Leute Let's Play's machen.... Ich habe mein erstes LP Video im Mai hochgeladen und ich freue mich eher, dass Leute wie TrueMG, Nebary oder Jack und seine Kollegen auch LPs machen. Die schaue ich mir gerne an und wenns nach mir ginge würden noch viel mehr Leute LPs machen....
Da ist es wie mit RPG Maker Spielen... bei LPs ist ja nicht alles immer das gleiche, denn man spielt ja unterschiedliche Spiele. Der eine macht hier Velsarbor, der andere Sternenkindsaga und ich mache eben bald eine Übersetzung von UiD im LP ins englische.....
Also wirklich ich verstehe diese ganzen Negativschwingungen nicht. Und wenn man den Leuten dann nahelegt doch lieber ein Review zu machen.... Ein Let's Play und ein Review sind zwei unterschiedliche Dinge.... ich zum Beispiel schaue kaum Reviews.... sondern lieber LPs, weil ich bei letzeren das ganze Spiel sehe... So hat mich zum Beispiel auch kein Review zum Kauf von Batman Arkham Asylum überzeugt, sondern ein Let's Play...
Nur weil euch sowas nicht gefällt heißt das doch nicht gleich, dass alle anderen das auch scheiße finden.....
Also deshalb mein Aufruf, wer auch immer ein Let's Play machen will tue dies bitte....
Was ich verstehen könnte ist wenn Leute sich aufregen, dass jeder LPer hier im Board einen eigenen Thread erstellt... dafür gibt es zwei Lösungen entweder ein Forenübergreifendes LP Forum (Nicht nur zu Maker LPs).... oder eben die Let's Play Interessengemeinschaft, die ich schon gegründet habe....
so verzeiht bitte meinen "Tonfall" (auch wenn man den bei geschriebenen Text nur erahnen kann) aber ich musste echt mal Dampf ablassen und habe eben Temperament xD)
EDIT: Und nicht jeder hier versucht seine LPs besonders lustig zu gestalten... ich bin nicht lustig und das weiß ich auch, darum gehe ich an die Spiele die ich Spiele relativ ernst heran..... mein Vorbild ist da immernoch Kikoskia... der versucht nicht zwanghaft lustig zu sein.... aber es macht trotzdem spaß ihm zuzusehen.... http://www.youtube.com/user/Nachtglanz20
und ich weiß auch, dass meien LPs nicht die besten sind, aber ich gehe nach dem Prinzip Learning by Doing, deshalb finde ich auch toll das Nebary zum Beispiel das ähnlich macht....
Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen und mit der Zeit wird man immer besser... man vergleiche nur mal mein mit Atemgeräuschen und schlechter Bildqualität verseuchtes erstes LP (Lands of Lore I) mit den Indiana Jones LPs oder den Chewy ESC from F5 LPs, die ich angefangen habe und im Fall von Indy auch beendet habe...
es gibt btw wesentlich mehr LPs als manche hier denken, schaut nur mal by gameanyone.com oder schaut euch bei youtube um und die einzelnen LPer haben auch oft miteinander zu tun.... es ist beinahe eine eigene Community, mit einem gleichen Interesse....
Speedruns... und Reviews (es sei es sind parodisierte Reviews) finde ich langweilig.... Let's Plays nicht, die sind besser für mich als Spielfilme
treeghost
09.10.2009, 20:36
Ich find Let's Play ultra langweilig. Wenn ich ein Spiel nicht spielen will muss ich mir nicht noch ein Video angucken um meine Meinung gegenüber das Spiel noch weiter
zu bestätigen. Würdet ihr doch die Zeit nutzen um mehr Spiele zu machen als Videos. ;_;
Ich hab auch mal ein Let's Play zu einem Spiel gemacht dessen Name hier lieber nicht erwähnt werden sollte. Naja war auch nicht ernst gemeint und nur zur belustigung des Autoren. :D
...
Soo wahr. Offensichtlich gibt es doch eine Fangruppe und ein haufen Leute, die es nicht mögen - wo ist das Problem? Ich mag auch keine Horror-Maker-Games, aber ich mache trotzdem kein Thread darüber auf ob nun solche Spiele mit dem Maker toll sind oder nicht, sondern spiele sie einfach nicht.
Über Geschmack kann man nicht disskutieren, das endet nur darin das sich am Ende jeder auf den Schlips getreten fühlt, und vor allem ist es mist für die Kritisierten - in diesem Fall die LPler - weil sie sich plötzlich für ihr Hobby rechtfertigen müssen. Sowas ist doch absurd.
@mhm
Das ist aber kein Grund nicht zu diskutieren. Es gibt viel kontroversere Themen über die trotz vorprogrammiertem Ärger diskutiert wird. Außerdem kann man dein Argument umdrehen, denn durch die Let's-Play-Videos können sich natürlich auch die Entwickler der Spiele auf den Schlips getreten fühlen. Besonders dann, wenn das Video das Spiel in einem schlechten Licht dastehen lässt (egal ob beabsichtigt oder unbeabsichtigt).
Letztendlich werden solche Videos noch mehr als Spiele für das Publikum gemacht und deswegen ist das Feedback der Community schon ziemlich wichtig. Wenn's der Mehrheit nicht gefällt, wäre es vielleicht besser die Zeit in etwas anderes zu investieren. Und wenn man sich dann doch für ein Video entscheidet, dann sollte man auch akzeptieren, dass es kritisiert wird. Immerhin stellt man es der Öffentlichkeit vor, um Feedback zu erhalten.
Ich sehe es im Prinzip so wie csg und treeghost, es ist langweilig jemanden beim Spielen zuzusehen. Vor allem in der Makercommunity, in der alle Spiele kostenlos heruntergeladen werden können. Aber das schiebe ich mal im Moment beiseite und selbst dann bleiben noch einige Kritikpunkte über:
- es ist besonders uninteressant, wenn die Spiele einfach nur von Anfang an gespielt werden. Schon auf den NATOs hat sich bei Spielvorstellungen gezeigt, dass es immer besser ist nur ausgewählte Szenen und Gameplay-Elemente zu präsentieren. Gameplay-Trailer werden auch zusammengeschnitten, nicht anders sollte es bei Let's Plays sein (es sei denn es handelt sich um Video-Walkthroughs, die sich aber bei RPGs wegen der Länge der Spiele nicht anbieten).
- wie gesagt lassen die Let's Plays die Spiele oft in einem schlechten Licht stehen und das noch nicht mal absichtlich. Wenn das Video schon so langweilig ist, denke ich als Spieler, dass ich mich auch beim Spielen langweilen würde. Noch schlimmer ist es, wenn sich der Reviewer aus den hanebüchensten Gründen über etwas im Spiel lustig macht. Der Zuschauer wird im schlimmsten Fall, wenn auch nur unterbewusst, beeinflusst und lässt das Spiel links liegen.
- wenn es schon Satire sein soll, dann sollte man die Kommentare und Sprüche schon richtig planen oder Improvisationstalent besitzen. Leider klappt hier weder das eine noch das andere.
Let's Plays sollen ja eben keine Satire sein und nur weil es der Makercommunity nicht gefällt muss man ja nicht unbedingt aufhören, es gibt ja noch so viele andere Leute, denen Let's Plays sehr wohl gefallen, ich empfehle einfach nur mal die Ansicht von gameanyone.com ..... oder das Umschauen auf youtube....
außerdem gefällt es ja auch eine ganze Menge Leute im Makerforum, sonst würdet ihr euch hier ja nicht beschweren, dass es so viele Let's Plays momentan gibt
Naja, die Videos sind aber auch keine gute Werbung für die Spiele; Gründe hab ich ja schon genannt. Welchen Zweck erfüllen sie dann?
nur weil es der Makercommunity nicht gefällt muss man ja nicht unbedingt aufhören
Das stimmt, aber wenn die Videos hier vorgestellt werden, müssen die Reviewer wie gesagt auch mit Kritik rechnen und leben. Das Thema "Umgang mit Kritik" wurde ja schon bei den Spielvorstellungen öfter mal angesprochen. Das Ergebnis der Diskussion gilt auch für Let's Plays.
alpha und beta
10.10.2009, 10:47
Let's Play sind halt Videos mit unterschiedlichen Meinungsverschiedenheiten. Den Einen gefällt es, den Anderen eher weniger. Ich persöhnlich finde, dass doch dieses Thema zuweit die Vorderhand übernimmt. Ich selber war schon bei den meisten Interviews sehr kritisch: Einer hat es gemacht und alle machen es nach. Und genau das stört mich bei den Let's Play. Für mich können die Videos witzig oder ernst sein. Hauptsache, dass nicht wirklich jeder anfängt ein solches Video zu drehen,weil dann flippe ich aus und da wir doch ein ernstes Problem in letzter Zeit haben, mit dem Kritik - Verkraften und Hinnehmen haben, glaube ich, dass es doch eine dunkle Zeit in der Community geben wird!
Ich persöhnlich finde, dass es mit den Let's Play reicht. Als nächstes eröffnet einer ein RPG - Maker Shop noch und alle machen es nach ( <-- das traue ich euch wirklich zu! )
Wischmop
10.10.2009, 11:12
Let's Plays sollen ja eben keine Satire sein und nur weil es der Makercommunity nicht gefällt muss man ja nicht unbedingt aufhören, es gibt ja noch so viele andere Leute, denen Let's Plays sehr wohl gefallen, ich empfehle einfach nur mal die Ansicht von gameanyone.com ..... oder das Umschauen auf youtube....
Siehe Kelven, natürlich muss keiner damit aufhören, aber wer die Makercommunity als Zuschauerbasis hernimmt, der muss sich dann schon gefallen lassen, dass seine Sachen auch angeschaut, und im schlechten Fall kritisiert werden.
Ferner sind deine Beispiele etwas weit hergeholt, nachdem gameanyone.com genau auf solche Videos ausgelegt ist, und auf Youtube eh jeder Schrott landet. Die Let's Plays haben ja nur soweit mit dem Maker zu tun dass Makerspiele zum Spielen benutzt werden. Insofern kannst du nicht die Leute von Youtube oder gameanyone.com mit der Makercommunity vergleichen.
Außerdem, keiner sagt, dass die Leute damit aufhören sollen. Es siebt sich nur aus, was gefällt, und was nicht. Und liebe Katii, du hast sicherlich nicht das Recht, jemandem seine Meinung abzusprechen. ;)
Ich glaube, du stellst die "Anti-Let's Play-Riege" etwas schlechter dar, als sie ist, oder? ;)
außerdem gefällt es ja auch eine ganze Menge Leute im Makerforum, sonst würdet ihr euch hier ja nicht beschweren, dass es so viele Let's Plays momentan gibt
Der Satz macht keinen Sinn für mich. :eek:
Aber ja, ich muss hier alpha und beta Recht geben, einer oder zwei habens vorgemacht, bei denen hats halbwegs gezündet, auf einmal wollen zehn andere es auch probieren. Es stimmt schon, wenns einem nicht gefällt, muss man sichs ja nicht ansehen, aber um eine Meinung über das Thema abzugeben, muss mans ja eben wieder doch tun. ;) Ist ja nicht so, dass die, die dagegenreden, das einfach aus Jux und Tollerei tun, sie haben sich schon mit den Videos auseinandergesetzt.
Ja, jeder hat andere Ansichten, wie ein LP sein könnte, und jeder machts für sich, ich akzeptier auch die Meinung "Mir machts Spaß, das zu machen, also mach ich, wie ichs will". Kein Problem. Nur landet dann jeder Schmarrn hier... wahrscheinlich hab ich wirklich ganz andere Ansprüche, weil mich eben Texte nachlesen, stumpfe Pseudowitze oder Naseweiß-Sprüchlein nebenbei nicht begeistern können. ;) Und wer erfüllt jetzt meine Ansprüche?
Und wer erfüllt jetzt meine Ansprüche?Und braucht die Makercommunity überhaupt Reviews? Es gibt ein paar, die schauen auch mal etwas genauer hin, aber die meisten bleiben bei ihrer Spielbeobachtung oberflächlich. Ein ernsthaftes Herauspicken von Gameplaymängeln scheitert oft schon daran, dass man dem anderen nicht auf den Schlips treten möchte.
real Troll
10.10.2009, 11:40
Let's Plays finde ich gut, und dafür habe ich so meine Gründe.
- Wie COP_2608 schon geschrieben hat, ist es für einen Spielersteller eine gute, und ich möchte ergänzen: lehrreiche, Erfahrung, einem Fremden direkt beim Spielen zugucken zu können. So eine Art nachträglicher Betatest, der statt auf Bugs mehr auf mögliche Unstimmigkeiten im Spielzuschnitt abzielt, ist schon von Gewinn; gerade auch für künftige Basteleien.
- Die Videos zeigen mir auch, wie andere die von mir geschätzten Spielspaßperlen angehen. Bei einigen Spielen halte ich mich für einen ausgefuchsten, alten Hasen und gucke dann interessiert, ob es nicht noch weitere Tricks gibt, was ich natürlich nicht glauben kann und jede andere, als meinem Vorgehen folgende Möglichkeit nach bestem Wissen und Gewissen schmähen darf.
- Eine detailliertere Komplettlösung gibt es nicht. Dank der Vorspuloption bin ich schnell an der gesuchten Stelle. Und ohne das Let's Play von "Lands of Lore" hätte ich nie erfahren, warum ich nie an den letzten Schlüssel gelangen werde.
- Und schließlich noch der Amazon-Effekt: Spieler, die dieses Let's Play erstellt haben, haben auch Folgendes gespielt. Da greife ich manchmal ein schönes Spiel ab, von dessen Existenz ich auf anderem Wege vielleicht nie erfahren hätte.
Das alles kann ich auch prinzipiell auf die Let's Plays für Makerspiele anwenden; anfängliche Versuche, einen eigenen Stil zu suchen, sehe ich auch nicht als großes Drama, sondern als nützliches Ausprobieren. Und die für mich langweiligen Filme muss ich mir ja nicht ansehen.
Daen vom Clan
10.10.2009, 11:49
Dazu sei aber nochmal gesagt, dass LP's an sich nicht schlecht sind.
Was manchen hier vielleicht sauer aufstößt, ist die Tatsache, dass jeder Macher versucht, witzig zu sein und uns so eben ein wenig die Abwechslung flöten geht ;)
Was manchen hier vielleicht sauer aufstößt, ist die Tatsache, dass jeder Macher versucht, witzig zu sein und uns so eben ein wenig die Abwechslung flöten geht ;)
Würde ich für mich persönlich gar nicht mal behaupten, sondern eher der Fakt, dass versucht wird, sich über das Spiel lustig zu machen. Natürlich, ich habe nichts gegen Humor beim Spielen, was mich aber nervt ist, dass die Kommentare zu weit ins Sinnlose abrutschen, zumindest teilweise. Anfangs fand ich das anteilig ganz lustig, allerdings wird das zunehmend schlechter, nicht aus dem Grunde, dass es einfach nur mit Humor dargestellt wird, sonden dass das Spiel schon mehr in die Richtung 'schlecht dargestellt' geht. Mir wäre persönlich eine etwas ernsthaftere Analyse lieber, bei der auch wirklich mithilfe von Seriösität Spielelemente dargestellt werden, so dass man als Zuschauer einen ordentlichen Gameplay-Eindruck bekommen kann. Eben ohne dass ständig ein sinnentfreiter Kommentar seitens des LP Autors kommt.
€:
Mit Analyse meine ich natürlich nicht, jede Szene detailgenau zu beschreiben, aber wenn ich ein LP schaue und beim Zuhören eher den Eindruck bekomme, dass sich mal wieder über etwas muckiert werden muss sowie eigentlich sich für mich selber gar kein wirklicher Eindruck des Spiels suggeriert, dann ist das etwas, welches ich nicht unbedingt öfter haben möchte.
Siehe Kelven, natürlich muss keiner damit . Und liebe Katii, du hast sicherlich nicht das Recht, jemandem seine Meinung abzusprechen. ;)
Ich glaube, du stellst die "Anti-Let's Play-Riege" etwas schlechter dar, als sie ist, oder? ;)
Das hatte ich auch nicht vor, es regt mich eben nur auf, wie hier mit Leuten, die LPs machen umgesprungen wird. Die Meinungen sind für mich einfach teilweise nicht nachvollziehbar. Mir persönlich gefällt ein LP besser als ein Review und so wird es auch bleiben :O....
Der Satz macht keinen Sinn für mich. :eek:
Ich meinte... wenn es den Leuten nicht gefallen würde, dann würden nicht so viele Leute Inspiration darin finden und selber LPs machen...
Aber ja, ich muss hier alpha und beta Recht geben, einer oder zwei habens vorgemacht, bei denen hats halbwegs gezündet, auf einmal wollen zehn andere es auch probieren.
Das ist eben Inspiration... und ich finde das gut so, als eine der ersten, die hier (naja gut im Nachbarboard zu den Westrollenspielen) einen Thread zu Let's Plays aufgemacht hat stört es mich nicht im Gegenteil... Und ich verstehe nicht warum sich Leute die selbst keine LPs machen über "Nachmacher" aufregen, wenn die Leute welche die LPs machen kein Problem damit haben. Außerdem sind es ja keine Nachmacher, weil sie wie gesagt andere Spiele spielen...
Außerdem habe ich ja auch gar nichts gegen Kritik zu einzelnen LP Videos... Ich selber habe Nebary zum Beispiel gesagt, dass er ein neues Mikrofon braucht. Aber solche Kritik sollte ja konstruktiv zu den jeweiligen LPs sein.
Was mir nicht gefällt ist die Art und Weise wie meiner Meinung nach alle LPer verdammt werden.
Ja, jeder hat andere Ansichten, wie ein LP sein könnte, und jeder machts für sich, ich akzeptier auch die Meinung "Mir machts Spaß, das zu machen, also mach ich, wie ichs will". Kein Problem. Nur landet dann jeder Schmarrn hier... wahrscheinlich hab ich wirklich ganz andere Ansprüche, weil mich eben Texte nachlesen, stumpfe Pseudowitze oder Naseweiß-Sprüchlein nebenbei nicht begeistern können. ;) Und wer erfüllt jetzt meine Ansprüche?
Und auch hier kann ich verstehen, dass man sich vielleicht gestört fühlt über die vielen LP threads im Community Forum, genau deshalb habe ich in meinem vorherigen Post ja auch geschrieben, dass diese vielleicht besser in einem eigenem kleinen Subforum oder einer Interessengemeinschaft aufgehoben sind.... aber das ist eben auch nur meine Meinung...
Wischmop
10.10.2009, 14:10
Das hatte ich auch nicht vor, es regt mich eben nur auf, wie hier mit Leuten, die LPs machen umgesprungen wird. Die Meinungen sind für mich einfach teilweise nicht nachvollziehbar. Mir persönlich gefällt ein LP besser als ein Review und so wird es auch bleiben :O....
Also ich werd nicht versuchen, dich umzustimmen. :D Jedem das Seine, jeder hat eben seinen eigenen Geschmack. Aber wenn du schon davon redest... was ist dieses "Wie hier mit Leuten, die LPs machen, umgesprungen wird"? Ich sehe keine Stigmatisierung, ich sehe keine Flamebashes, wie es bei einigen Spielevorstellungen gibt, es gibt keine Tränen, kein Mobbing, also was ist dann dieses "Umspringen", von dem du anscheinend angewidert bist? :confused:
Ich meinte... wenn es den Leuten nicht gefallen würde, dann würden nicht so viele Leute Inspiration darin finden und selber LPs machen...
Naja, das ist ein Vergleich von Äpfel und Birnen, aber jetzt versteh ichs halbwegs, glaub ich .... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Das ist eben Inspiration... und ich finde das gut so, als eine der ersten, die hier (naja gut im Nachbarboard zu den Westrollenspielen) einen Thread zu Let's Plays aufgemacht hat stört es mich nicht im Gegenteil... Und ich verstehe nicht warum sich Leute die selbst keine LPs machen über "Nachmacher" aufregen, wenn die Leute welche die LPs machen kein Problem damit haben. Außerdem sind es ja keine Nachmacher, weil sie wie gesagt andere Spiele spielen...
Jaja, schon klar, aber man kann zB Vergleiche ziehen zu... sagen wir VD. Einer machts, es hat Erfolg, und zack - Dutzende springen auf den gleichen Zug auf. Das muss aber nicht gleich heissen, dass diese dutzenden VD-Klone alle toll und super sind. ;)
FYI, dass die LP-Macher kein Problem mit ihren eigenen Sachen haben, liegt ja wohl auf der Hand. :D
Außerdem habe ich ja auch gar nichts gegen Kritik zu einzelnen LP Videos... Ich selber habe Nebary zum Beispiel gesagt, dass er ein neues Mikrofon braucht. Aber solche Kritik sollte ja konstruktiv zu den jeweiligen LPs sein.
Was mir nicht gefällt ist die Art und Weise wie meiner Meinung nach alle LPer verdammt werden.
Siehe oben, Beispiele für dieses Verdammen wären ganz gut, ich kann sonst deiner Argumentation leider absolut nicht folgen. :\
Und auch hier kann ich verstehen, dass man sich vielleicht gestört fühlt über die vielen LP threads im Community Forum, genau deshalb habe ich in meinem vorherigen Post ja auch geschrieben, dass diese vielleicht besser in einem eigenem kleinen Subforum oder einer Interessengemeinschaft aufgehoben sind.... aber das ist eben auch nur meine Meinung...
Ein Unterforum oder sowas wird es definitiv für sowas nicht geben. Interessensgemeinschaften sind natürlich was ganz Anderes, da verbietet auch keiner was. ;) Ich persönlich sehe das Ganze sowieso als eine Art kurzweiliger Trend, nach einer gewissen Zeit wird sich die ganze Schiene wahrscheinlich von selbst aufhören. Als es des öfteren eine RPG-Magazin-Schwemme gab, tauchten auch Massen davon auf. Und verschwanden nach kurzem wieder. ;)
Also ich werd nicht versuchen, dich umzustimmen. :D Jedem das Seine, jeder hat eben seinen eigenen Geschmack. Aber wenn du schon davon redest... was ist dieses "Wie hier mit Leuten, die LPs machen, umgesprungen wird"? Ich sehe keine Stigmatisierung, ich sehe keine Flamebashes, wie es bei einigen Spielevorstellungen gibt, es gibt keine Tränen, kein Mobbing, also was ist dann dieses "Umspringen", von dem du anscheinend angewidert bist? :confused:
Was ich meine sind meiner Meinung nach die unfairen Vorwürfe der Nachmacherei, außerdem die Vergleiche untereinander. Let's Plays sind nicht so einfach zu vergleichen wie Makerspiele meiner Meinung nach. Was man vergleichen kann sind Video- und Soundqualität. Das andere kann man zwar vergleichen ist meiner Meinung nach aber sehr subjektiv, da ein Let's Play ja nicht nur das Spiel vorstellen sondern auch auch den Spielstil des jeweiligen Let's Players zeigen soll, Kniffe und Tricks zeigen soll und ja auch in gewisser Weise ein Walkthrough sein soll. Der eine macht es lustig, der andere ernst.
Das alle bisherigen Makerlps die selbe Schiene fahren kann ich nicht so beurteilen. Allerdings kann ich nur vorschlagen, dass wer Lust hat sich auch gerne mal an ein ernsteres Let's Play wagen soll.
Diese Diskussion hier, allgemein dieser Thread schreckt Neulingslper wahrscheinlich eher ab, weil ihm hier eine Welle von Unmut entgegen kommt und das finde ich sehr schade, denn ich würde mich über "Nachwuchs" freuen :).
FYI, dass die LP-Macher kein Problem mit ihren eigenen Sachen haben, liegt ja wohl auf der Hand. :D
Naja also selbstkritisch ist man schon nachdem man ein LP Video gemacht hat. Ich rege mich immer wieder über mein verhaspeln auf xD.
Ein Unterforum oder sowas wird es definitiv für sowas nicht geben. Interessensgemeinschaften sind natürlich was ganz Anderes, da verbietet auch keiner was. ;) Ich persönlich sehe das Ganze sowieso als eine Art kurzweiliger Trend, nach einer gewissen Zeit wird sich die ganze Schiene wahrscheinlich von selbst aufhören. Als es des öfteren eine RPG-Magazin-Schwemme gab, tauchten auch Massen davon auf. Und verschwanden nach kurzem wieder. ;)
Ja für ersteres gibt es momentan auch einfach zu wenige LPer im Board.
Naja bezüglich Ansprüche... in gewisser Weise ist es ja auch Geschmack. Du magst es zum Beispiel nicht wenn Texte vorgelesen und Dialoge vertont werden. Ich wiederrum kann mich erinnern wie ich Mivey enttäuscht gesagt habe, dass mir bei seinem LP nicht gefällt, dass er die Dialoge nicht mitspricht (schon lange bevor die Diskussion aufkam).
Ich persönlich lese den Text gerne mit, das gehört für mich einfach dazu...
Dazu sei aber nochmal gesagt, dass LP's an sich nicht schlecht sind.
Was manchen hier vielleicht sauer aufstößt, ist die Tatsache, dass jeder Macher versucht, witzig zu sein und uns so eben ein wenig die Abwechslung flöten geht ;)
Problem auch, das einiges nicht witzig ist. Ich seh schon ich sollte wohl LP's machen 8) [/witz]
@Thread
Was solls, lasst sie doch machen :o
Wie TBR sagt kann so ein Let's Play doch ganz praktisch sein^^ Ich hab in letzter Zeit auch eher weniger die Lust (oder die Zeit) dazu Maker-Games zu schauen, da freu ich mich wenn's einer für mich tut. Zugegeben wenn der Kommentor dann so lustig wie eine Türklinke ist, schalte ich auch ab. Aber wenn da einer sitzt, der das ganze Spiel für mich spielt ohne das ich was machen muss, na das ist doch toll!
Von mir aus können auch alle anfangen damit, sie werden ja auch ebenso schnell aufhören damit. So ist der Trend eben. was übrig bleibt ist -meißt- in Ordnung... imho^^
Was ich meine sind meiner Meinung nach die unfairen Vorwürfe der Nachmacherei, außerdem die Vergleiche untereinander. Let's Plays sind nicht so einfach zu vergleichen wie Makerspiele meiner Meinung nach.
Die Vorwürfe sind aber nicht unberechtigt. Vorher gab es bei uns keine Let's Plays, jemand hat damit angefangen (afaik Tiger, selbst wenn seine Videos eher allgemein Satire sind) und dann sind andere deswegen auf den Zug aufgesprungen. Ob man das nun schlimm findet, bleibt natürlich jedem selber überlassen. Die Vergleiche untereinander sind aber auf jeden Fall zulässig. So wie jedes Spiel Spaß machen muss, muss jedes Video unterhalten. Wenn es das nicht macht, ist Kritik angebracht.
Diese Diskussion hier, allgemein dieser Thread schreckt Neulingslper wahrscheinlich eher abDas ist aber nicht schlimm. Wenn jemand sich dagegen entscheidet so ein Video zu machen, dann ist es immer noch seine Entscheidung. Niemand sagt hier "du darfst das nicht". Und wenn die Mehrheit in diesem Thread (ich weiß nicht mal, ob das der Fall ist) Let's Plays nicht mag, dann ist das so und der Let's Player muss sich auf ein entsprechendes Feedback einstellen. So wird er wenigstens nicht ins kalte Wasser geworfen.
Die Vorwürfe sind aber nicht unberechtigt. Vorher gab es bei uns keine Let's Plays, jemand hat damit angefangen (afaik Tiger, selbst wenn seine Videos eher allgemein Satire sind)
Ich finde man kann das den Leuten einfach nicht vorwerfen.... Ich hab mich sicher inspirieren lassen, aber von niemandem hier im Forum.... sondern wie ich wiederholt schon gesagt habe, Kikoskia.... bei youtube....
und ich meine auch andere hätten geschrieben, dass seine Inspiration von außerhalb der Forums kommt....
dass es momentan mehrere machen kann auch einfach nur Zufall sein und mit dem allgemeinem populär werdens der Let's Plays zu tun haben
lg Katii
Daen vom Clan
11.10.2009, 23:04
Die Vorwürfe sind aber nicht unberechtigt. Vorher gab es bei uns keine Let's Plays, jemand hat damit angefangen (afaik Tiger, selbst wenn seine Videos eher allgemein Satire sind) und dann sind andere deswegen auf den Zug aufgesprungen. Ob man das nun schlimm findet, bleibt natürlich jedem selber überlassen. Die Vergleiche untereinander sind aber auf jeden Fall zulässig. So wie jedes Spiel Spaß machen muss, muss jedes Video unterhalten. Wenn es das nicht macht, ist Kritik angebracht.
Zumal wir auch ganz klar sagen, dass wir als Mods diesen Trend mit gemischten Gefühlen sehen, aber dass ist auch einzig und alleine unsere gefühlte Meinung - dass wir als Mods eine Sache als verbesserungswürdig sehen, heißt ja nicht, dass wir sie verbieten, insofern verstehe ich auch nicht, warum sich hier Manche so getreten fühlen.
Ob man andere Menschen für seine Sache begeistern kann, ist ja Jedem selbst überlassen und ich bin der Letzte, der sich für ein richtig gut gemachtes, informatives und unterhaltsames Let's Play nicht begeistern lassen kann - und wenn diese Kriterien erfüllt sind, DANN bin ich auch heilfroh, dass es VIELE LP's gibt. :)
Wäre es sinnvoll, statt der vielen Einzelthreads einen eigenen Thread für Maker-bezogene Videos wie LPs und Reviews zu machen, in dem sie gepostet und diskutiert werden können? Im Anfangspost könnte dann eine Linkliste zu allen in dem Thread geposteten Videos stehen (müsste eben nur gelegentlich jemand aktualisieren).
Vielleicht ist das auch absoluter Unsinn, keine Ahnung. Ich neige manchmal dazu, Ideen auszusprechen, ohne sie vorher gründlich durchdacht zu haben.
DarkNanaki
12.10.2009, 02:00
Wäre es sinnvoll, statt der vielen Einzelthreads einen eigenen Thread für Maker-bezogene Videos wie LPs und Reviews zu machen, in dem sie gepostet und diskutiert werden können? Im Anfangspost könnte dann eine Linkliste zu allen in dem Thread geposteten Videos stehen (müsste eben nur gelegentlich jemand aktualisieren).
Das würde die Motivation des einzelnen Let's-Players bzw. Reviewers sicherlich senken. In einem Sammelthread ist sein LP/Review nichts besonderes, in seinem eigenen Thread allerdings ist er der Star.
Das würde die Motivation des einzelnen Let's-Players bzw. Reviewers sicherlich senken.
Nein. Da würdest du ja von ausgehen, dass man garkeine Motivation haben könnte solche Videos zu machen wenn keiner sie kommentiert. Aber z.B. Katii macht doch Let's Plays obwohl sie wie sie selbst sagte nicht sonderlich viele Kommentare bekommt.
Hauptsache man hat selbst Spaß dabei welche zu machen. Kommentare (vor allem natürlich positive) sind dabei nur ein Plus. Ich mein ich selbst mach ab und zu auch Videos (wenngleich momentan eher selten und leider kaum mit Supermike) obwohl nicht sonderlich viele Kommentare kommen und ne Menge Videos nichtmal Bewertungen bekommen haben. Es macht einfach Spaß mal Spiele zu kommentieren, zumal ich eher selten in Spielvorstellungen poste.
Jedenfalls hab ich nicht vor den Thread von mir und Supermike nochmal zu pushen. Wer die Videos sehen will soll sie entweder abonnieren oder in der Interessensgemeinschaft nachsehen.
Die Hälfte aller Themen sind Geburtstagsglückwünsche, da bin ich schon ganz froh drum, dass die Let's Player noch ein bisschen Ausgleich schaffen :D.
Daen vom Clan
12.10.2009, 08:29
Die Hälfte aller Themen sind Geburtstagsglückwünsche, da bin ich schon ganz froh drum, dass die Let's Player noch ein bisschen Ausgleich schaffen :D.
Naja, deswegen haben wir ja ein "Community"-Forum :)
Insofern geht das doch so in Ordnung ;)
Ich denke auch, dass jeder der LP'-Maker seinen eigenen Thread haben sollte, da wir mit Spielen so ja auch verfahren und solange es nicht allzu krass unübersichtlich wird, werden wir da wohl nichts machen müssen.
Wie wärs der Übersichtlichkeit halber mit einer eigenen Forensektion für Dinge die nur indirekt mit dem Maker zu tun haben, also Lps, Reviews, Magazine, Radio-Sender, Interviews, etc. ...
So eine Art "Anderes"
TheByteRaper
12.10.2009, 09:46
Ich glaube nicht, dass die paar LPs und Sonstiges gleich eine ganze Forenuntersektion rechtfertigen :) Die Videos werden so oder so auf Youtube veröffentlicht, da tut es nicht not, ein Forum für Postings a la "So, neues Video auf YT!" zu erstellen ^^° Da reichen die paar Threads hier in diesem Forum genauso aus ;) Würde ich mal vom moderativen Aspekt her sagen.
Wie wärs der Übersichtlichkeit halber mit einer eigenen Forensektion für Dinge die nur indirekt mit dem Maker zu tun haben, also Lps, Reviews, Magazine, Radio-Sender, Interviews, etc. ...
So eine Art "Anderes"
= Community-Forum?
Alles was mit keinen Makerprojekten direkt, aber mit der Community und dem Maker an sich schon zu tun hat kommt ins Community-Forum. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
MH... desweiteren kann ich mir vorstellen, dass Let's Plays schon Sinn machen, das was ich geplant habe (nachdem ich Riva beendet habe) ist ein "Let's Translate" von Unterwegs in Düsterburg.... da es wohl höchstwahrscheinlich keine Übersetzung von UiD auf dem Maker gebenn wird wäre das für englisch sprachige Interessierte sicherlich nützlich
MH... desweiteren kann ich mir vorstellen, dass Let's Plays schon Sinn machen, das was ich geplant habe (nachdem ich Riva beendet habe) ist ein "Let's Translate" von Unterwegs in Düsterburg.... da es wohl höchstwahrscheinlich keine Übersetzung von UiD auf dem Maker gebenn wird wäre das für englisch sprachige Interessierte sicherlich nützlich
Mach das.
Let's Plays machen sicherlich auch Sinn.
Und dass sich so eine Review-Kultur etabliert hat finde ich persönlich sehr gut, da die Makercommunity dadurch Selbstreflektion lernt und sich vom Communitygedanken IMHO dadurch weiterentwickelt.
Hier will auch niemand die LPer zur Aufgabe zwingen, doch eher mal zum Nachdenken. Eher schon im Voraus zeigen, dass nicht jeder der gerade mal zwei Stunden Zeit hat direkt ein LP machen soll, sondern dass man sich auch überlegen kann, ob man ein Review macht, oder welche Linie man mit seinem LP fahren will, oder worüber man sein LP jetzt genau macht.
Unter den LPs der letzten Zeit gabs einige gute, andere waren nur beleidigend, andere qualitativ nicht so gut, wiederum andere einfach nur kopflos.
Und wenn ich wählen könnte zwischen überlegten LPs und keinen LPs würde ich mich für die wohlüberlegten LPs entscheiden.
Also nicht den Kopf hängen lassen und das hier als persönliche Kritik hinnehmen. Nicht Aufgeben, sondern weitermachen, aber eben mit etwas mehr Pepp dahinter. :)
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