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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zwölf - ich raffs einach nicht.



Zamarus
25.08.2009, 23:33
danke, kann zu.

Gogeta-X
25.08.2009, 23:42
Oh nö,nicht schon wieder das gleiche alte FFXII blub gespräch... -.-°
Kurz und knapp:

Also, was gefällt euch am KS von FF12?

Es ist das beste KS in der Final Fantasy Geschichte imho!
Wenns dir net gefällt dann lass es,ich hatte SEHR viel Spaß mit FFXII (rund 300Spielstunden mit allen versionen).

haebman
25.08.2009, 23:46
Von FF12 fühle ich mich behandelt wie ein absoluter Depp - das KS nimmt mir ALLES ab, ich kann tun was ich will - das Game spielt sich selber.
.


Den Controller entgültig weggeworfen habe ich dann, als ich irgendwann durch eine Falle lief, alle Chars stumm waren (oder so) und ich infolge abgekratzt bin. Für mich war die Falle nicht sichtbar, das kam einfach so

Ja...spielt sich selber... :D

Zamarus
25.08.2009, 23:47
Oh nö,nicht schon wieder das gleiche alte FFXII blub gespräch... -.-°
Kurz und knapp:


Es ist das beste KS in der Final Fantasy Geschichte imho!
Wenns dir net gefällt dann lass es,ich hatte SEHR viel Spaß mit FFXII (rund 300Spielstunden mit allen versionen).



Phuw, und ich habe gehofft, genau solche Kommentare nicht lesen zu müssen.

Was denkst du denn bitte? Phrasen dreschen, "wenn du's nicht magst, dann lass es", auf sowas kann ich echt verzichten. Ich wollte diskutieren, andere untermauerte Meinungen lesen, und kein flaches "ich hatte viel Spaß weil es das beste KS ist das es gibt". Das wiederrum, ist nämlich auch nur eine Meinung, und keine Tatsache.

Und dem "das gleiche alte..." entnehmen ich, dass darüber wohl schon öfters diskutiert wurde. Falls das jetzt wirklich son alter Kaugummi ist - sorry, wie schon gesagt, was FF angeht bin ich nicht so der Forencrawler.


Ja...spielt sich selber... :D

Wenn ich bei FF7, 8 oder 9 mitten im Kampf einfach mal kacken gehe, kann ich mir, wenn ich zurück bin, nen Game Over Screen ansehn. Wenn ich das bei FF12 ist das nicht nur absolut egal, sondern würde ich mich auch nicht wundern, wenn mir das Game nen Tee macht und die Kinder von der Schule abgeholt hat.

haebman
25.08.2009, 23:54
Kannst du bei 12 auch wenn du deine Ki scheiße einstellst .....

Zamarus
25.08.2009, 23:56
Juhu, na das ist genau das, was ich will.

Naja ich weiß nicht - willst du mich nicht verstehen, kannst du mich nicht verstehen oder is das Thema tatsächlich SO ein alter Socken?
Ich hab bis dato nämlich tatsächlich keine negative Kritik dazu gefunden und habe mich gefragt, was man an dem KS denn so toll finden kann.

haebman
25.08.2009, 23:57
Ehm-----wie wäre es mit KI (Gambits) einfach komplett ausschalten und alle Befehle manuell geben........?

Ich glaube du versteht das Spiel nicht so ganz....

Das KS ist das gleiche wie in den ganzen anderen FF´s vorher auch....nur ohne Kampfbildschirm ^^

Zamarus
26.08.2009, 00:01
Ehm-----wie wäre es mit KI (Gambits) einfach komplett ausschalten und alle Befehle manuell geben........?

Ich glaube du versteht das Spiel nicht so ganz....

Das KS ist das gleiche wie in den ganzen anderen FF´s vorher auch....nur ohne Kampfbildschirm ^^



Na klar. Oder ich schneide mir einfach 3 Finger ab, dann wirds auch schwieriger.

Ich glaube DU verstehst nicht wirklich, was ich meine. Naja, ich hab mir wohl zu viel erwartet. Eine ernsthafte Diskussion - wie konnte ich nur.

Gogeta-X
26.08.2009, 00:02
Ausserdem wird das KS sowie die "ach so Flache Storyline" in vielen Reviews als negativ dahingestellt. Und ja, es ist ein imens alter schinken. genau so wie das Deutsche "Dankeschön" FFX Ende.

Lass die zwei Teammitglieder doch via gambits was machen und dein Teamleader komplett ohne. Das spiel gibt dir doch die freiheit es zu nutzen oder es einfach sein zu lassen... <.<°

Ist halt eine Imense Umstellung wenn man die ganzen (schlechten!) Random Encounter der alten teile in FFXII erwartet hat und da durch so ein Mamutumstieg im KS erschlagen wird. ;P

Zamarus
26.08.2009, 00:09
Tja, hab ich bisher noch nicht gelesen. Naja, bemängelt wurde schon das ein oder andere, aber generell waren die Rezessionen sehr positiv.

Im übrigen finde ich Random Encounters nicht schlecht, und ich denke nicht, dass die alle sooo mies finden wie du sagst. Schließlich ist FF eines der bekanntesten RPGs und hats bis zum X-2er mit Random Encounter dahin geschafft.
Das heißt jetzt nicht, dass ich nur RE mag, sondern nur, dass ich die Lösung im 12er nicht gut finde.
Außerdem habe ich keine REs im 12er erwartet, ich wusste, was mir bevorsteht. Nur dachte ich, dass es ein anderes Spielgefühl als WoW würde. Naja.

haebman
26.08.2009, 00:10
Stell die KI aus = KS wie in FF7/8//9. Punkt.

Was will ich da mit dir ernsthaft diskutieren? Ist eine Tatsache.

Und wenn ich das hier lese:


Den Controller entgültig weggeworfen habe ich dann, als ich irgendwann durch eine Falle lief, alle Chars stumm waren (oder so) und ich infolge abgekratzt bin. Für mich war die Falle nicht sichtbar, das kam einfach so.

Und du dich beschwerst das Spiel sei zu leicht und würde dir alles abnehmen....
soll ich dich dann wirklich ernst nehmen ?

und Random Encounter SIND scheiße. Heck...selbst Chrono Trigger und Lufia hatten die nicht mehr.....

Gogeta-X
26.08.2009, 00:12
Von vielen war der schritt weg von RE's schon ab Teil 10 gewollt,da sogar Kitase diesen schritt gehen wollte. Nur hats das FFX Team leider nicht geschafft den Field und den Fightmodus seamless zu machen.
Und du gehst von deinem Standpunkt aus,dass dir die Lösung nicht gefällt,ich hingegen habe es mehr als nur begrüßt da mich RE's einfach irgendwann tierisch genervt haben.
Nicht umsonst haben die Entwickler in FFVII-IX wohl abilities oder items eingebaut die die RE's komplett ausgeschaltet haben.

Zamarus
26.08.2009, 00:18
Denkst du denn das habe ich nicht?
Das Spielgefühl ist IMO komplett anders als bei bisher dagewesenen FFs.


Und du dich beschwerst das Spiel sei zu leicht und würde dir alles abnehmen....
soll ich dich dann wirklich ernst nehmen ?

Sag, machst du das absichtlich oder passiert dir das einfach so?
Ich habe nie gesagt, das Spiel wäre zu leicht, sondern nur, dass es einem alles abnimmt. Meine Fresse.
Bei CT sinds übrigens mehr "vorgefertige Encounters", prinzipiell isses aber das gleiche.

Und ganz ehrlich, wenn ich


und Random Encounter SIND scheiße

so lese, fällt mir ein


Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

-----



Nicht umsonst haben die Entwickler in FFVII-IX wohl abilities oder items eingebaut die die RE's komplett ausgeschaltet haben.

Im Neuner gibt es keine Möglichkeit die REs zu unterbinden. Im zehner weiß ichs nicht, aber nachdem du ihn nicht benannt hast wohl auch nicht :)



EDIT:
Von mir aus kannste zumachen. Ich erwarte mir nichts mehr hiervon.
Außerdem isses ja eh "n' alter Schinken". Na dann, nen versuch wars ja wert.

Gogeta-X
26.08.2009, 00:23
Du weißt aber schon dass Random Encounter nur eingesetzt werden weil die meisten Entwickler zu blöd sind ein gutes System ausserhalb anzupassen?
Und jetzt wirst du meines erachtens ganz schön frech.

Du gibst uns hier deinen Standpunkt und beschwerst dich,dass dir das Spiel alles abnimmt,mit deinen eigenen Worten gesagt
das Game spielt sich selber...

Wenn du klassiches RE Futter haben willst,dann ist FFXII einfach nichts für dich,genau so wie viele andere West RPG's die schon meilenweit weiter fortgeschrittener sind als 80% der JRPG's. Rumheulen bringt da nichts,aber versuch nicht deinen Standpunkt als Absolut anzusehen,denn das ist er NICHT!

Zamarus
26.08.2009, 00:26
man, ich gebs einfach auf.
Entweder biste zu doof, oder du kannst nicht richtig lesen.

ich rechtfertige mich garned mehr, mir isses echt zu blöd.
Hat sich seit gamesweb nichts geändert hier - nachwievor Kindergartenniveau. Naja.

lex-
26.08.2009, 00:32
"REs SIND scheiße!!"
das ist deine meinung, aber keine tatsache.
aber hier scheint wirklich keine diskussion möglich zu sein. auch wenn's ein alter schinken ist, sollte es möglich sein, einigermaßen freundlich darauf hinzuweisen statt dem threadersteller die worte im mund umzudrehen und seine ansichten als falsch hinzustellen.
traurig.
ihr könnt auf diesen post ruhig antworten, ich les es mir sowieso nicht durch. :D

Gogeta-X
26.08.2009, 00:54
man, ich gebs einfach auf.
Entweder biste zu doof, oder du kannst nicht richtig lesen.

ich rechtfertige mich garned mehr, mir isses echt zu blöd.
Hat sich seit gamesweb nichts geändert hier - nachwievor Kindergartenniveau. Naja.

Das ist ja auch sooooviel erwachsener... :rolleyes:

Whiz-zarD
26.08.2009, 01:13
Rumheulen bringt da nichts,aber versuch nicht deinen Standpunkt als Absolut anzusehen,denn das ist er NICHT!

*hust*
Wer im Glashaus sitzt ... :rolleyes:

Ob nun REs scheisse sind oder nicht sollte jedem selbst überlassen sein.
Meine Meinung zu REs ist da recht zwispaltig. Einerseits finde ich die ganz Lustig, andererseits können die oftmals tierisch auf die Nerven gehen.

Ja, ich halte ebenfalls FF XII für eines der schlechtesten Telle ... eher gesagt das ist sogar für mich persönlich der schlechteste Teil. Liegt nicht unbedingt am KS, sondern eher an der schlecht erzählten aber sonst guten Story.
Das KS war aber lang nicht perfekt und war in vielen Kämpfen doch recht langweilig. Eine Mischung aus beiden KS, wie es z.B. in Grandia oder Last Remnant umgesetzt wurde, finde ich sehr schön. Da kommt es nicht nur auf die Kampfkraft, sondern auch um geschicktes benutzen der Fähigkeiten.

Und Ja, die Diskussion ist ein alter Hut.

Der Vergleich zwischen West- und Ost-RPGs klappt nicht, da dies einfach zwei unterschiedliche Welten sind. Während man bei Ost-PRGs mehr mit spielereien levelt, bekommt man bei West-PRGs Zahlen und Fakten an den Kopf geworfen. Auch sind die Welten unterschiedlich. West-RPGs sind da meist eher dunkel und düster gehalten. Ost-RPGs hingegen versuchen die Welt verspielt und bunt wirken zu lassen. Also kann man ihr auch nicht wirklich davon sprechen, welche RPGs nun fortgeschrittener sind.
Ost-RPGs sind auch geradlinig, was aber nichts mit der dummheit der Programmierer zu tun hat, weil sie es nicht auf die Reihe kriegen, gewisse Freiheiten einzubauen, sondern das hat eher kulturelle- und gesellschaftliche Gründe. Mit einem Spiel ala The Elder Scrolls sind die Japaner überfordert.
Und Japan interessiert sich auch nen Scheissdreck um die westliche Welt. Die leben in ihrer eigenen, kleinen Welt.

Blade_ss
26.08.2009, 07:46
Im übrigen finde ich Random Encounters nicht schlecht, und ich denke nicht, dass die alle sooo mies finden wie du sagst. Schließlich ist FF eines der bekanntesten RPGs und hats bis zum X-2er mit Random Encounter dahin geschafft.


naja das hat wohl viel mit Fanboyismus zu tun und der "Betriebsblindheit", die dadurch entsteht.^^ Selbstbetrug quasi, um es provokant auszudrücken :p
been there too, done that too ;o

ich hab nach dem 8. Teil schon gesagt, dass RE scheiße sind :D
ich spiele grad ffxii wieder. finde es wunderbar geamcht, vor allem das KS. bin ja ein alter ffxi veteran, der aber nimmer online spielen möchte. da kommt xii genau richtig.
war ein guters schritt. es es wird immer zu neuen innovationen oder veränderungen kommen. glaub bei xiii isses so, dass du wieder "eher" klassisch ATB hast (zwar mit 3 unterteilungen, aber balken bleibt balken :p ), aber die anderen PT members über KI steuern kannst(?) also quasi eine mischung

haebman
26.08.2009, 07:59
Genau...steuern lassen KANNST...von daher....ist die Beschwerde des TE...die ja nur war, dass das Spiel einem alles abimmt...null und nichtig...

Und das RE scheiße sind ist eine (meine) Meinung....Tatsache ist das man die KI in FF 12 abstellen kann :rolleyes:


Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

Schön......welcome to life.....gut das du anders bist.....

Waku
26.08.2009, 09:53
http://i26.tinypic.com/2629t6q.jpg

Gogeta-X
26.08.2009, 10:44
http://i26.tinypic.com/2629t6q.jpg

Alter schwede,bunkerst du dir die Gif's irgendwo Waku? xD

ShooterInc.
26.08.2009, 14:22
Lustig. Erstmal die Überschrift "ich raffs einfach nicht", dann meckern, dass einem das Spiel alles abnimmt, dann meckern, dass eine Falle überraschend zuschnappt (erm, warum heißt die denn wohl "Falle"?) und die Gruppe dahinrafft, dann den Usern Dummheit vorhalten, die hilfreiche Ratschläge (Gambit ausstellen etc.) gegeben haben und sich anschließend aus der ganzen "Diskussion" rausziehen... :p

Rina
26.08.2009, 14:39
Hi http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif

Sehe das etwas anders. Du, also Zamarus, nimmst selbst VI, XI und X-2 aus der Liste und packst XII einfach dazu. So geht es nicht. Ich hör auch keinen Jazz, das macht ihn nicht schlechter und selbst wenn eine meiner Lieblingsbands plötzlich Jazzmusik machen würde würde ich (wahrscheinlich) kein Fan davon werden.

FF XII ist halt von dem Ivalice Team die u.a. mit Final Fantasy Tactics und Vagrant Story zwei der besten (S)RPGs der 32Bit Ära produziert haben. Auch die mochte nicht jeder.


Samsung http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif



"REs SIND scheiße!!"
das ist deine meinung, aber keine tatsache.
Tatsache ist dass RE die simpelste und stupideste Möglichkeit ist Kämpfe unterzubringen. Von daher ist es genau andersrum wie du es darstellst. FF VII (z.B.) ist _trotz_ der RE gut, nicht wegen :A (wenn man das KS überhaupt so gewichten muss dass es Einfluss auf die Qualität eines RPGs hat aber naja, man verbringt halt doch recht viel Zeit damit '^^ )

Lucian der Graue
26.08.2009, 14:59
Ich mag Star Wars. Ich mag Final Fantasy 12. Kurz gesagt, Story pfui, Grafik Effekte, Gameplay hui :)
Bin mal gespannt ob dann FF13 den Untertitel "The Empire Strikes Back" bekommen wird :D

Rina
26.08.2009, 15:04
Stimmt, Biggs und Wedge sind bekanntlich nichtin FF XII zum ersten Mal in FF aufgetaucht :A

Zamarus
26.08.2009, 15:59
mein gott...
mein ursprünglicher (sehr, sehr langer) erster post ist scho laaange weg, und trotzdem meinen hier sich sooo viele leute anmaßen zu können, meinen charakter (fanboy, ui, du bist ja ein ganz großer!), und meine meinung zu klassifizieren.

ihr wisst nichtmal mehr worum es eigentlich geht, alles was ihr könnt ist auf einer tatsache rumhacken, nämlich, dass ihr GLAUBT (!!!) ich fände REs toll, alles andere scheiße - was überhaupt nicht so ist, und was ich auch nie gesagt habe. und genau dort hakt dann jeder ein und bezeichnet mich, nett umschrieben, als "nicht offen für neues", "zurückgeblieben" (waaas? du stehst auf die älteste, einfachste und stupidste form von kämpfen??) und was weiß ich was.

ihr stellt euer eigenes armutszeugnis aus, leute. ich finds wirklich schade, dass man nicht einfach normal diskutieren kann, sondern dass es immer in pubertäre idiotie abdriften muss.
gratulation übrigens an den gif-guy. dein post muss ein gigantisches maß an intellekt erfordert haben.

:(:(

Rina
26.08.2009, 16:22
mein gott...
mein ursprünglicher (sehr, sehr langer) erster post ist scho laaange weg, und trotzdem meinen hier sich sooo viele leute anmaßen zu können, meinen charakter (fanboy, ui, du bist ja ein ganz großer!), und meine meinung zu klassifizieren.
Ich glaub der Eröffnungspost war für einige weniger das Problem als dein "Nein, es ist trotzdem so wie ich es sage" danach ;)

Niemand wird hier _gezwungen_ FF XII zu mögen :hehe:nton: (bei VI, VII und VIII wäre das was anderes ^_^ )

Wie gesagt, bei den Final Fantasy Spin-Offs wie Tactics oder Crystal Chronicles ist es ja noch offensichtlicher, da kann man einfach sagen OK SRPGs oder ARPGs mag nicht jeder. Bei FF XII ist das offensichtlichste das gegenüber den anderen FFs andere Kampfsystem. Tatsache, es funktioniert, ist aber sicher nicht perfekt. "Mögen" _muss_ man es deswegen dennoch noch lange nicht.



Mit einem Spiel ala The Elder Scrolls sind die Japaner überfordert.
Eher gelangweilt.

haebman
26.08.2009, 16:22
Der einzige der in "Pubertäre Idiotie" abdriftet bist du......sorry.

Also deine Frage war was man an dem KS gut finden kann:

1. Kämpfe sind integriert in das Spielgeschehen
2. Gambits kann man sehr genau einstellen, für jede Situation
3. Man kann die KI komplett abstellen und alles selber eingeben
4. License System ist relativ flexibel
5. Es gibt spannende Kämpfe gegen später (Gilgamesh fand ich sehr gut...)

Und kein Mensch greift hier deine Meinung an. Wenn ich sage RE sind scheiße ist das meine Meinung und richtet sich nicht gegen dich....

werd erwachsen....

edit:
Verdammt warum hab ich schon wieder was geschrieben...scheiß am PC sitzen und Hausarbeit schreiben.....

Zamarus
26.08.2009, 16:29
Ich glaub der Eröffnungspost war für einige weniger das Problem als dein "Nein, es ist trotzdem so wie ich es sage" danach ;)




und Random Encounter SIND scheiße.

rina, kannst du eigentlich lesen?



werd erwachsen....

edit:
Verdammt warum hab ich schon wieder was geschrieben...scheiß am PC sitzen und Hausarbeit schreiben.....

du disqualifizierst dich selbst.

du scheinst deinen "mod" ausm kaugummiautomaten gezogen zu haben. ich bin selber mod in einigen foren, wäre ein thread so derartig vom ursprünglichen topic abgedriftet, wäre der schon längst zu :rolleyes:

Nocci
26.08.2009, 16:36
...blah...

Junge Junge komm mal wieder runter...
Wenn du diskutieren willst aber nicht dazu in der Lage bist, ist das dein Pech und nicht die Schuld der anderen...


du scheinst deinen "mod" ausm kaugummiautomaten gezogen zu haben. ich bin selber mod in einigen foren, wäre ein thread so derartig vom ursprünglichen topic abgedriftet, wäre der schon längst zu

Und wäre ich Mod würd ich hier zumachen weil's hier verdächtig nach Troll stinkt :rolleyes:

Zamarus
26.08.2009, 16:39
Junge Junge komm mal wieder runter...
Wenn du diskutieren willst aber nicht dazu in der Lage bist, ist das dein Pech und nicht die Schuld der anderen...



Und wäre ich Mod würd ich hier zumachen weil's hier verdächtig nach Troll stinkt :rolleyes:

bin ich froh, dass ich dir mit meinem 500. post sagen kann, wie sehr du mich zum gähnen gebracht hast. das veleiht dem ganzen irgendwie sowas schicksalhaftes.
danke, und das um halb sechs nachmittags!

haebman
26.08.2009, 16:41
du disqualifizierst dich selbst.

Warum?

Rina
26.08.2009, 16:41
rina, kannst du eigentlich lesen?
Ja. Ich lese haebmans Meinung, die ich im Übrigen zu 100% teile sobald die RE Rate abartig hoch ist. Da sind die meisten FFs aber noch relativ human :3 . Teilweise erzeugt es natürlich auch einen gewissen Thrill wenn Gegner aus dem Nichts auftauchen :D' (was aber natürlich in FF XII oder generell ohne ständige RE auch möglich ist)

lex-
26.08.2009, 17:03
LOL, der thread steht ja immer noch!
und das niveau erst xD
mal schauen, wer hier so schreibt...


Ja. Ich lese haebmans Meinung, die ich im Übrigen zu 100% teile...

ursprünglich hieß es ja "REs SIND scheiße". später war es dann plötzlich doch nur SEINE meinung und keine tatsache ;)

und rina, ich weiß nicht, was du mit "es ist genau andersrum wie du es darstellst" meinst. ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass haebman nur seine meinung geäußert hat und sie nicht als tatsache hinstellen sollte. wenn du findest, dass REs eine stupide art sind, kämpfe zu starten, ist das DEINE meinung, hat aber nichts damit zu tun, was ich geschrieben habe.

shooterinc scheint hier auch einiges zu verwechseln.
"wenn dus nicht magst, dann lass es!" ist definitiv KEIN hilfreicher ratschlag.

nocci schließt scheinbar auch von sich auf andere. "wenn du nicht in der lage bist zu diskutieren, ist das dein problem".

waku... n/c, zamarus hats auf den punkt gebracht :D

ganz große vorstellung, leute! nur weiter so ;)

Diomedes
26.08.2009, 17:28
Oh my...

Genug gelacht, mir reicht es jetzt.
Heute morgen wollte ich dem Thread noch eine Chance geben, aber wenn ich mir dieses Kindergartentheater durchlese, sehe ich es nicht ein, das noch ein zweites Mal zu tun.

*click*