Offizieller Final Fantasy XIII Thread #6 [Archiv]

Enkidu

03.08.2008, 01:02

Die Ankündigungen sind ne gute Sache, wenn auch alles andere als schockierend. Mit der Demo wird es endlich ein paar neue Eindrücke geben ... wann soll die Advent Children Blu Ray noch gleich erscheinen?

Und Parasite Eve und Agito jetzt doch für PSP, möglicherweise sogar nur für PSP! Das freut mich. Agito wäre mir als Handyspiel sonstwo vorbeigegangen, aber auf diese Weise werden es weltweit wohl ein paar mehr Spieler zocken können und dementsprechend steigt auch mein Interesse. Allerdings nur wenig, denn es ist ja nach wie vor kaum etwas zu dem FFXIII-Ableger bekannt.

Gleichzeitig hatte man es aber auch vermieden, Rozarria zu zeigen, was ich schon irgendwie enttäuschend fand.
Zum einen hätte ein Ausflug dorthin sich gut in die Story einbauen lassen können (Ashe begleitet Al Cid, gescheiterte Friedensverhandlungen etc.) zum anderen lag Raithwalls Grab schon so weit im Westen, dass es doch kein Problem gewesen wäre, dahinter noch eine kleinere Ebene dranzuhängen als letzte Station bis nach Rozarria.
Möglich wäre es gewesen. Aber imho ist Matsunos Team alleine schon deshalb entschuldigt, weil ja von Anfang an klar war, dass wir nicht die gesamte Welt, sondern wie immer mit Ivalice nur einen kleinen Ausschnitt zu sehen bekommen. Deshalb war ich auch nicht so sehr enttäuscht, dass es von Rosalia nichts gab. Es wäre nur ein nettes Bonus-Extra gewesen, aber kein wesentlicher Storypunkt. Arcadia war da schon viel wichtiger.
Und darum ist die Sache mit Bevelle auch eine gänzlich andere Geschichte.

Fazit: SO4 (wahrscheinlich) X-Box eklusiv, FF-XIII kommt für 2 Konsolen (womit mal wieder eine jahrelange Tradition stirbt).
Ich würde bei der Wahl der Plattform niemals von irgendeiner sterbenden, jahrelangen Tradition sprechen. Zeiten ändern sich. Und man darf auch nicht vergessen, dass ein (die Ableger hinzugerechnet sogar überwiegender) Großteil der Serie auf Nintendo-Konsolen erschienen ist. Von daher ... ich habe immernoch nicht das Problem an der Multiplattform-Sache kapiert, welches einige Sony-Jünger zu haben scheinen.

Das war mehr oder minder eine Nomura Convention.
Das kann wohl sein. Imho verdient der Kerl aber nicht dermaßen viel Aufmerksamkeit -_^

Welchen Sinn macht denn FF13 für die Xbox360 jetzt noch, wenn man wegen Versus 13 trotzdem eine PS3 braucht?
Najo, ich mache es so: Da es nur so wenige für mich interessante Spiele auf der PS3 gibt, wozu Versus XIII sicherlich gehört, kann die Kiste eben noch warten. FFXIII ist mir persönlich wichtiger und Versus muss ich dann auch nicht gleich zum Release in Händen halten. Also wird die PS3 mitsamt dem Spiel erst in längerfristiger Zukunft gekauft, sobald die Konsole wesentlich billiger ist und es mehr nennenswerte RPGs dafür gibt ^_^

Also für mich persönlich macht das schon Sinn. Aber natürlich wird das nicht für die Mehrheit gelten.

So paar artworks zu den Beschwörungen

Shiva (http://cetraconnection.de/wp-content/uploads/2008/08/ffxiii-art-01.jpg)
Ifrit (http://cetraconnection.de/wp-content/uploads/2008/08/ffxiii-art-03.jpg)
Carbuncle (http://cetraconnection.de/wp-content/uploads/2008/08/ffxiii-art-04.jpg)

Quelle: Famitsu
Sehen sehr geil aus. Mir fällt allerdings auf, dass die in den bisherigen Videos irgendwie nicht halb so beeindruckend und detailliert rüberkommen wie auf diesen gezeichneten Bildern. Naja das ist nun nicht neu, Tidus & Co waren mir in gemalter Form auch sympathischer.
Aber ich hoffe, dass es hier wirklich daran liegt, dass man die bisherigen Summons nur so kurz gesehen hat und schlecht erkennen konnte. Denn es wäre eine Schande, wenn die Entwickler trotz der neuen Hardware nicht ihre Ideen so wie ursprünglich erdacht herüberbringen könnten.

Diomedes

03.08.2008, 01:25

Demos werden ja auch oft (bzw. eigentlich fast immer) produziert wenn das eigentliche Spiel schon mehr oder weniger fertiggestellt ist. Und angenommen FF XIII ist im Januar "fertig", wäre ein Termin Ende 2009 nicht völlig unrealistisch.

Demos erscheinen ungefähr ein halbes Jahr oder etwas weniger vor dem Release. Demnach wäre Sommer oder Herbst 09 der Termin für Japan, und da die schnelle Lokalisation eh wieder nichts wird, kann man sich hierzulande darauf einstellen, dass es vor 2010 kein FFXIII in den Regalen geben wird. ;)
360-Version wurde wahrscheinlich nur deshalb nicht erwähnt, weil sie in Japan eh nicht erscheinen wird. Ich denke mir aber, dass die mit höchstens unwesentlicher Verzögerung in den USA und Europa erscheint.

wann soll die Advent Children Blu Ray noch gleich erscheinen?
März 09 für Japan.

Laut IGN (oder wars Famitsu?) haben die Berichterstatter aus dem Mega Closed Theater die Eindrücke von den Kampfszenen als bombastisch oder was ähnliches bezeichnet... nicht sehr vielsagend, aber es klingt nach Effektfeuerwerk.

Und darum ist die Sache mit Bevelle auch eine gänzlich andere Geschichte.
Mit Bevelle will ichs nicht vergleichen, es war einfach schade gewesen. Bevelle war eher ein Schlag ins Gesicht.

Mir fällt allerdings auf, dass die in den bisherigen Videos irgendwie nicht halb so beeindruckend und detailliert rüberkommen wie auf diesen gezeichneten Bildern. Naja das ist nun nicht neu, Tidus & Co waren mir in gemalter Form auch sympathischer.
[...]
Denn es wäre eine Schande, wenn die Entwickler trotz der neuen Hardware nicht ihre Ideen so wie ursprünglich erdacht herüberbringen könnten.
Die Videos waren kurze Ausschnitte, da erkennt man nie viel, auch wenn die Endversionen meistens recht nahe an das Konzept herankommen.
Aber was ich erkennen konnte, war, dass SE mir eine Idee geklaut hat. :eek:
Ich hatte nämlich auch schonmal die Idee gehabt, Ifrits Hörner als flammende Metallröhren zu konzipieren, allerdings hatte ich mir das so gedacht gehabt, dass die Hörner stärker gebogen sind.

SunnyLuke

03.08.2008, 14:17

Square Enix hat unseren Kollegen von Gamespot auf der Square Enix-Veranstaltung DK Sigma 3173 verraten, dass die Arbeiten an der Xbox 360 Version von Final Fantasy 13 noch nicht begonnen haben. Der Grund sind die fehlenden Dev-Kits, weswegen derzeit sich Alle auf die PS 3 Fassung konzentrieren. Allerdings sollte Sony sich nicht zu früh freuen, denn Square Enix will die PS3-Version solange zurückhalten bis die Fassung für die Microsoftkonsole fertig ist. Eine PC-Version schließt man übrigens aus.

Na sehr sehr sehr GEIL -.-
Nu müssen alle warten wegen denen...

Andrei

03.08.2008, 15:05

hmmm dann müssen die sich also mit der 360er Version ganz schön beeilen, da ein PS3 Release ja für 2009 angekündigt wurde.

Ist das Event denn nun schon aus?

Gamabunta

03.08.2008, 15:30

hmmm dann müssen die sich also mit der 360er Version ganz schön beeilen, da ein PS3 Release ja für 2009 angekündigt wurde.

Ist das Event denn nun schon aus?

Nope müssen sie nicht, 2009 (wohl am ehesten Ende 2009) ist der Releasetermin von der JAP Version und die ist PS3 only.

Gogeta-X

03.08.2008, 15:54

Na sehr sehr sehr GEIL -.-
Nu müssen alle warten wegen denen...

Ah Square Enix labbert doch sowas von einen Stuß.
Es hieß zu erst man wolle die Xbox 360 fassung solange nicht anrühren bis die japanische PS3 Fassung zu ende ist.
Daher schließe ich einfach mal auf einen Interpretationsfehler oder die linke Hand weiß wieder einmal nicht was die rechte treibt... wäre ja nicht neu! ^_~

Rina

03.08.2008, 17:35

Gut möglich :rolleyes: . Fakt ist aber dass man sich auf FF XIII konzentriert und die Xbox 360 Anpassungen erstmal keine Priorität haben. Sehe daran nichts schlechtes, im Gegenteil, das macht Sinn.

Crochax

03.08.2008, 21:00

Kommt jetzt noch was oder wars das schon?

Gamabunta

03.08.2008, 21:05

Wie schon einige hier geschrieben haben war das eine Veranstaltung das über drei Tage ging jedoch immer die selben Sachen gezeigt wurden, damit die Räumlichkeiten nicht überfüllen.

Hyuga

03.08.2008, 21:12

Vielleicht wirds mit dem Remake nächstes mal was :D.

Rina

03.08.2008, 21:13

Was soll denn da kommen? Wenn ich ne Party mach stell ich doch auch nichts radikal neues vor ^^ . Nur von XIII hätte ich mehr gezeigt bzw. die Demo hätte vl. schon fertig sein sollen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif ich meine, das wär's gewesen, nicht ^_^ ?

Dass ein paar RPGs so wenig gezeigt wurden wundert mich auch, ich meine, wenn man RPGs hat kann man die ja auch zeigen bzw. ja... "hypen", TGS hin TGS her (DQIX, Sigma etc.) . Andererseits ist das SEs "Politik" zur Zeit... und halt auch nicht Sinn des Events (was es aber auch nicht verbietet).

Myriad

03.08.2008, 21:27

Ok,ich kenn mich nicht so jetzt mit dem FF-Universum aus und weiß auch nicht,wieviele Infos ihr bereits über FFXIII-Versus habt,aber das hier schien mir auf irgendeine Art und Weise neu zu sein:
http://www.gametrailers.com/player/usermovies/248256.html

Irgendwie finde ich das Spiel ein wenig seltsam-eine Mischung aus Gegenwart und Zukunft?Ich erwarte von Final Fantasy eigentlich eher was Mittelalterliches (obowhl so ein Setting ja auch nicht schlecht ist)...Nun denn,das Video ist von gestern und ich habe jetzt keinen Kommentar dazu gefudnen.

Gloomilicious

03.08.2008, 21:50

Vielleicht wirds mit dem Remake nächstes mal was :D.

Manche geben einfach nie auf...:rolleyes: Es gibt KEIN Remake! -.-

Diomedes

03.08.2008, 22:08

Nur von XIII hätte ich mehr gezeigt bzw. die Demo hätte vl. schon fertig sein sollen
Naja, im neuesten Trailer sind schon Ingame-Kampfszenen enthalten. Ich schätze mal, der Entwicklungsprozess ist bereits weit genug vorangeschritten, um eine Demo herauszubringen, aber es gehört wahrscheinlich zur PR, dass diese nur wenige Monate vor dem fertigen Spiel erscheint.

Ok,ich kenn mich nicht so jetzt mit dem FF-Universum aus und weiß auch nicht,wieviele Infos ihr bereits über FFXIII-Versus habt,aber das hier schien mir auf irgendeine Art und Weise neu zu sein:
Ganz neu ist der Trailer nicht.
Also das meiste kommt mir zumindest bekannt vor, ein oder zwei kurze Szenen sind vielleicht neu. Aber sonderlich spektakulär ist das jetzt nicht.

Irgendwie finde ich das Spiel ein wenig seltsam-eine Mischung aus Gegenwart und Zukunft?Ich erwarte von Final Fantasy eigentlich eher was Mittelalterliches
Ich weiß nicht, wie gut oder schlecht du dich nun mit Final Fantasy auskennst, aber modernere Settings an sich sind nichts ungewöhnliches mehr. Schon seit Final Fantasy VI hat man sich mehr an der Moderne als dem klassischen mitterlalterlichen Fantasy-Stil orientiert.

Eine Ausnahme war FFIX, bei dem man dieses Märchenhafte nochmal so richtig hat aufleben lassen, FFX und XII stehen so auf der Kante. Typisch mittelalterlich waren die nicht, aber von der Moderne genausoweit entfernt.

Dass VsXIII ungefähr in unserer Zeitepoche spielen soll, und XIII futuristisch sein wird, steht jetzt schon seit der E3 2006 fest.

Manche geben einfach nie auf... Es gibt KEIN Remake! -.-
Also wetten würde ich darauf nicht. Die ganzen zurechtgebogenen versteckten Hinweise mal beiseite geschoben, bei dem Geschrei um ein Remake wird es früher oder später sicher auch eins geben.

Andrei

03.08.2008, 22:23

Ich freu mich schon mal auf den März, da wirds dann hoffentlich imm www nur so von neuen INgame Sequenzen und der gleichen wimmeln.

Zum Thema Remake: Ich glaub das die bei Sqex das Remake so quasi als Joker sehen. Sollte irgendwann mal was schief laufen, einfach ein FF7 Remake ankündigen und darauf hoffen dass das was hilft.

Rina

03.08.2008, 22:25

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/248256.html
Nissan und Ferrari nutzen GT5 Prologue zur Präsentation neuer Autos, Bugatti nutzt FF XIII VS ^^

Naja, im neuesten Trailer sind schon Ingame-Kampfszenen enthalten. Ich schätze mal, der Entwicklungsprozess ist bereits weit genug vorangeschritten, um eine Demo herauszubringen, aber es gehört wahrscheinlich zur PR, dass diese nur wenige Monate vor dem fertigen Spiel erscheint.
Ich wollte auch eigentlich gar nicht wieder meckern ^,^ . Ich hätte nur den Fokus auf FF XIII (und Sigma Harmonics, DQIX) gelegt, andererseits sieht man sich ja (im Falle XIII' ) nächstes Jahr wieder, wie man so schön sagt... Und letztendlich war das ja auch der Fokus mit den Trailer und der Ankündigung einer Demo die dem BD Film FF VII AC beilegt - ach, ich weiß auch nicht, egal ^^ ... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_060.gif

Hyuga

04.08.2008, 11:34

Manche geben einfach nie auf...:rolleyes: Es gibt KEIN Remake! -.-

Hmm glaub ich nicht so ganz. Ich bin mir sicher, dass es früher oder später eins geben wird, SE würde viel zuviel geld damit kassieren. Und so kapitalistisch, wie die seit Gründung der Firma Square Enix drauf sind, glaube ich kaum, dass sie sich das entgehen lassen werden. Und mir wäre das FF VII Remake lieber als es der 13te Teil bis jetzt ist.

Nur eine Frage der Zeit.

Dolgan

04.08.2008, 14:33

Also wetten würde ich darauf nicht. Die ganzen zurechtgebogenen versteckten Hinweise mal beiseite geschoben, bei dem Geschrei um ein Remake wird es früher oder später sicher auch eins geben.

SE wäre doof sich einen garantierten Millionenseller entgehen zu lassen. Remake wird sicher kommen, irgendwann.
Momentan sind wohl noch mit ihrem FF XIII Projekt ausgelastet.

Lucian der Graue

06.08.2008, 15:33

Final Fantasy XIII - Release auch in Asien

Final Fantasy XIII wurde in Europa und in den USA für die Xbox 360 angekündigt .Microsoft's Taiwan Entertainment and Devices Division Boss Grace Chou gaben nun auch bekannt, dass zumindest für den taiwanesischen Markt eine Xbox 360-Fassung von Final Fantasy XIII veröffentlicht wird.

Es ist aber noch nicht bekannt, inwiefern das Rollenspiel lokalisiert wird. Es könnte möglich sein, dass japanische Spieler das Game importieren lassen müssen, wenn kein Ländercode implementiert wird.
Quelle (http://www.gamekanal.de/multi/news/final-fantasy-xiii-release-auch-in-asien)

Hm.....

Zahlt Microsoft für Vertragsbruch?

Wie die japanische Videospielzeitschrift Famitsu berichtet, hat sich Microsoft die Xbox-360-Umsetzung des zunächst exklusiv für die PlayStation 3 vorgesehenen Rollenspiels „Final Fantasy XIII“ einiges kosten lassen. Die durch den Vertragsbruch mit Sony für den Publisher Square Enix entstandenen Kosten sollen demnach von Microsoft übernommen worden sein. Um welchen Betrag es sich hierbei handelt, ist nicht bekannt.

Einen Releasetermin für Teil dreizezehn der „Final Fantasy“-Reihe gibt es derweil noch nicht. Mir einer Veröffentlichung ist in jedem Falle aber erst im nächsten Jahr zu rechnen.
Quelle (http://www.k-videogames.de/web/Final_Fantasy_XIII/news/id,11189)

Ich wusste gar nicht,dass Sony irgendeinen Vertrag mit se hatte ....

SunnyLuke

06.08.2008, 17:43

quo

06.08.2008, 18:03

Und nu sind hoffentlich alle M$ Fanboys die meinten,dass M$ nichts gezahlt hätte und SquareEnix die (nicht vorhandene) Göttlichkeit der 360er erkannt hätten,ruhig =)
Aber klar,wer unfähig ist und nur Schrott entwickelt muss bei den anderen klaun :P

Die MS Fanboys waren nie so verblendet wie die Sony Fanboys, es war allen klar, dass hier viel Geld von MS geflossen ist. Nur die Sony Fanboys müssen natürlich einen Grund haben um zu bashen und die PS3 irgendwie hochpushen.

Kynero

06.08.2008, 18:04

Sowas nennt man Konsolen-Marketing. :rolleyes:

Rina

06.08.2008, 18:14

Es könnte möglich sein, dass japanische Spieler das Game importieren lassen müssen, wenn kein Ländercode implementiert wird.
Why should they?

Die durch den Vertragsbruch mit Sony für den Publisher Square Enix entstandenen Kosten sollen demnach von Microsoft übernommen worden sein. Um welchen Betrag es sich hierbei handelt, ist nicht bekannt.
"Vertragsbruch" :hehe:nton:

Wie wäre es mit _Ablösesumme für regional verlorene Exklusivität_

PS: Fände es besser wenn man sich den ganzen Käse seit 2005 erspart hätte.

Lucian der Graue

06.08.2008, 18:20

Why should they?

Hab gehört,in Japan soll es auch xbox 360 besitzer geben ;)
Die könnten zur Not auch auf die us Version greifen,da geb ich dir Recht...

Rina

06.08.2008, 20:40

Hab gehört,in Japan soll es auch xbox 360 besitzer geben
Würklich ^w^ ?

...

Können importieren, können eine US Xbox 360 kaufen, whatever - es gibt genug... Alternativen ^_^ . Letztendlich ist FF XIII in Japan so PS3-exklusiv wie es ausserhalb Japans PS360 ist. Gut, wenn man die Wahl hat O:)

Diomedes

06.08.2008, 20:51

PS360
Wie viel kostet die? Die Konsole muss ich haben, da geb ich sogar gerne ein bisschen mehr für aus. Zwei Plattformen in einem System. :D

Rina

06.08.2008, 23:27

^_^'

http://img182.imageshack.us/img182/2773/ps360qb3.th.jpg (http://img182.imageshack.us/my.php?image=ps360qb3.jpg)

Preis weiß ich nicht, scheint aber eher eine chinesische - wobei, vom Namen her eher koreanische - Kopie zu sein.

Naja,... BTT O:)

vb-king

07.08.2008, 16:07

ffstar

07.08.2008, 21:54

Hey hey! Das sieht mir mal nach Ingame Screenshots aus!
Man sieht deutlich die Abstriche zu den Rendersequenzen!
Find ich aber gerade cool dran... Auch wenn sie ein bisschen klein sind.

http://finalfantasy-xiii.net/media/scans/shonenjump/02.jpg

Gamabunta

07.08.2008, 22:17

Der Scan ist so klein und komprimiert man sieht gar nichts was auf das eine oder das andere schließen lassen kann.

Diomedes

07.08.2008, 22:18

Sieht nach ingame aus, ist in jedem Fall neu, leider ist die Qualität nicht so das Gelbe vom Ei. ^^

Ich glaube, richtige Eindrücke wird man erst bekommen, wenn man die Trailer gesehen hat. Das heißt, wenn diese irgendwann in einem halben Jahr öffentlich werden. ^^

Hyuga

08.08.2008, 00:27

Scan ist wirklich etwas zu klein aber besser als gar nichts.

Sowieso ungewohntes Gefühl neue bilder von FF XIII zu sehen

Andrei

08.08.2008, 08:38

ich glaub ja das wir die ersten wirklich brauchbaren Bilder, Videos, Ingame Sequenzen und dergleichen, erst im März 09 bekommen werden. Da kommt ja die Demo raus. Dann müsste es ja keine 24 STD Dauern, bevor ein ganzer Walkthrough im Internet ist. Was mich halt gehörig stört ist, dass laut berichten ja noch nicht mal mit der 360er Version begonnen wurde. Sqex führt den PS3 Release der Jap Version von FF13 aber mit Ende 09. FF 13 soll aber erst released werden, wenn die 360er Version auch fertig ist. Wie soll das gehen ? Auch wenn die 360er leichte zu Porten sein soll, kann ich mir nciht vorstellen, dass das inerhalb eines Jahres geschehen soll.

Seraphithan

08.08.2008, 13:16

So wie ich das verstanden habe bezieht sich der parallele Release von XBOX360 und PS3 nur auf den Rest der Welt und nicht auf Japan wo es ja noch nicht einmal einen XBOX Release geben soll.

Andrei

08.08.2008, 13:49

ok das könnte sein, btw hat man in Korea ja schon ne 360er Asia Version des Games Angekündigt, oder?

Diese Screens wurden schon geposten, hier aber noch mal in besserer Qualität. SInd das am ende Agito screens?
http://www.imagebam.com/image/9944e910795648
http://www.imagebam.com/image/74170b10795649

Tonkra

08.08.2008, 16:48

muss ja , wenn da FFXIII und psp dahinter steht ^^ cool , nice nice :)
also die psp lebt durch den support von SE richtig auf auf jedenfall ;)

zu FFXIII... ich freu mich so auf diesen teil... das wird hoffendlich die neue reinkarnation von FF8.. ich LIEBE diesen Teil... der blonde erinnert an einen mix aus Xell und Irvine .. die hauptchara an eine weibliche form von squall..

der stil/das chardesign , das setting , die atmosphäre , alles gefällt mir einfach :)

nich so wie FF AC , FF CC , FF DoC.. so düster , alles in schwarz/grau/dunkelgrünen tönen.. einfach mal ein ausgewogener fantasy mix. es wirkt für mich jedenfalls individueller als FFXIII versus. das sieht mir nur so aus als wolle man alle FF AC , FF7fans befriedigen mit diesem stil.

Enkidu

08.08.2008, 18:55

nich so wie FF AC , FF CC , FF DoC.. so düster , alles in schwarz/grau/dunkelgrünen tönen.. einfach mal ein ausgewogener fantasy mix. es wirkt für mich jedenfalls individueller als FFXIII versus. das sieht mir nur so aus als wolle man alle FF AC , FF7fans befriedigen mit diesem stil.
Mich erinnert FFXIII zwar nicht soo sehr an FFVIII, was VersusXIII angeht sehe ich das aber ganz ähnlich wie du: Alles, was zu diesem Spiel bislang gezeigt wurde, sieht imho absolut unspektakulär und eintönig aus. Alles so düster, farblos, übertriebene AC-Kampfszenen, aha. Dabei bevorzuge ich eigentlich düstere Spiele. Aber die bisherigen VersusXIII Trailer erzeugen mir einfach keine Atmosphäre. Ein Spiel wird nicht düster(er), bloß weil alles in schwarz/silber/grau gehalten ist, alle Charaktere schwarze Markenkleidung tragen und der Held blaue Haare hat.
Fantasy based on reality? Das hat ein FFVIII damals schon ganz gut hinbekommen. In dem Zusammenhang verstehe ich nicht, was alle an VersusXIII finden und es für interessanter halten als das richtige FFXIII. Gerade letzteres erscheint mir zwar weitaus konventioneller, dafür aber auch schöner weil detailverliebter.

Wenn VersusXIII jetzt auch noch ein Hybrid-Gameplay aus Kingdom Hearts und Dirge of Cerberus bekommt ... bin da sehr skeptisch.

Rina

08.08.2008, 19:53

Ein Spiel wird nicht düster(er), bloß weil alles in schwarz/silber/grau gehalten ist, alle Charaktere schwarze Markenkleidung tragen und der Held blaue Haare hat.
Aber auch nicht weniger düster ;)

Auf mich wirkt das ganz erstmal cool, fast distanziert. Andererseits kann das auch wieder ganz anders wirken wenn man es dann 10, 20, 40 Stunden zockt. Und wenn dann noch das "Hybrid-Gameplay" stimmt... ^^

Gogeta-X

08.08.2008, 20:24

In dem Zusammenhang verstehe ich nicht, was alle an VersusXIII finden und es für interessanter halten als das richtige FFXIII.

FFVersusXIII hat bestimmt die bessere Komponistin. xD

Joke bei Seite. Die Bilder sehen leider nichtsagend aus. Ist zwar schön dass man mal was neues zu gesicht bekommt, aber popelige 2 Screenshots ist schon wenig.
Agito sieht toll aus und macht sich auf PSP sicherlich besser als auf nem Ollen handy (und ja ich kenne die 3D Power der Docomo handys ;P). Freue mich schon auf PE3 Bilder :D

Enkidu

08.08.2008, 20:36

FFVersusXIII hat bestimmt die bessere Komponistin. xD
Touché!

^^

The Judge

09.08.2008, 19:33

FF13 sieht wirklich hübsch aus. Wenn das jetzt tatsächlich die In-Game Engine sein sollte, dann Hut ab, Square-Enix! Die Grenze zu den FMVs verschwimmt zumindest immer stärker.

Bei FF versus 13 teile ich die im Moment noch die eher verhaltene Begeisterung einiger Vorredner. Stilistisch gefällt mir das dunkle Setting schon ziemlich, die Frage ist nur ob die angepeilten "AC-ähnlichen" Kämpfe dazu nicht vielleicht ein wenig unpassend wirken könnten (oder so chaotisch werden wie in Kingdom Hearts 2).

Enkidu

16.08.2008, 13:29

Oha, ein paar neue Infos und Bilder, wenn auch im Moment noch nicht in guter Qualität.

Was mich etwas überrascht hat sind die Infos zu Agito:

Zu Agito gibt es auch ein paar neue Informationen:
- Die Entscheidung für die PSP fiel, weil man nicht warten wollte bis es Handys gibt die leistungsfähig genug sind
- Die Kämpfe werden ähnlich wie in Crisis Core. Es wird eine erweiterte Version des ATB Systems sein
- Man wird eine Party steuern können
- Das Spiel wird lokalen und Onlinemultiplayer haben. Bis zu drei Spieler gleichzeitig.
- Beschwörungen können kontrolliert werden und sind auch wichtig für die Charakterentwicklung.
Hört sich doch irgendwie nach einem guten traditionellen (Action-)RPG an. Als es noch für Handys angekündigt war, hatte ich immer im Kopf, es würde eine Art Online-Spiel werden. War nicht etwas in der Richtung angekündigt? Das hier liest sich aber eher wie ein optionales Feature wie in FFCC: Ring of Fates.
Das Spiel steigt seit der PSP-Ankündigung in meiner internen Interessenskala doch ein ganzes Stück weit nach oben -_^

Taro Misaki

17.08.2008, 02:28

http://www.consolewars.eu/news/21706/neue_bilder_zu_final_fantasy_xiii/#comments_realanchor

100 Minuten, das nenn ich mal eine Demo.^^

Gogeta-X

17.08.2008, 10:56

FFVII:AC geht in der normalen Fassung genau 101 Minute! Da wird FFVII: ACC sicherlich nochmal 10 minuten draufhauen, von daher glaube ich das auch net mit der 100 Minuten Demo.
Obwohl...einige in der FFX Demo ja schon mehr als 5 Std. damit verbracht haben sich zu Tode zu kämpfen. *lol*

Gamabunta

17.08.2008, 12:42

FFVII:AC geht in der normalen Fassung genau 101 Minute! Da wird FFVII: ACC sicherlich nochmal 10 minuten draufhauen, von daher glaube ich das auch net mit der 100 Minuten Demo.
Zumal einige in der FFX Demo ja schon mehr als 5 Std. damit verbracht haben sich zu Tode zu kämpfen. *lol*

Es kommen 30 mins an zusätzlichen Szenen, das hatte Nomura auf dem Event erzählt.

Gogeta-X

17.08.2008, 13:58

Na dann Prost mahlzeit ;D

Holystar

17.08.2008, 15:46

Was mich halt gehörig stört ist, dass laut berichten ja noch nicht mal mit der 360er Version begonnen wurde. Sqex führt den PS3 Release der Jap Version von FF13 aber mit Ende 09. FF 13 soll aber erst released werden, wenn die 360er Version auch fertig ist. Wie soll das gehen ? Auch wenn die 360er leichte zu Porten sein soll, kann ich mir nciht vorstellen, dass das inerhalb eines Jahres geschehen soll.

Ganz genau kennt niemand die Release-Daten... aber wenn erst die Demo in Japan im März 2009 kommt, dann rechne ich mit nem FFXIII PS3 JP erst frühestens Herbst/Ende 2009...

Damit wäre wohl FFXIII PS3 US schon Anfang 2010 fertiggestellt, wird aber noch künstlich verzögert, bis FFXIII X60 US fertiggestellt ist... ich rechne dann so mit nem Release im Sommer 2010.

Für PALies dürfte das aber vermutlich irrelevant sein, da man ja schon nach Abschluss von FFXIII PS3 US mit der PAL-Übersetzung beginnen dürfte... und so US/PAL-Termine wohl zeitgleicher als bei älteren FFs ausfallen... rechne so mit Herbst 2010 mit FFXIII in PALien.

Auf jeden Fall ist für mich selbst die JP von FFXIII noch so weit entfernt, dass ich mich derzeit kaum damit befasse.... und mich lieber der aktuellen X360-J-RPG-Welle zuwende... und wenn die durch ist, gibts ja mal die rund 60.- Euro teure FFXIII Demo. ;);)

Nero

17.08.2008, 21:41

Es gibt neue Scans!! Und vor allem Versus sieht mMn gigantisch aus(auch wenns nicht viel zu sehen ist..)

Final Fantasy XIII (http://www.forever-fantasy.net/images/news/august-08-dks3713-ff13-01.jpg)
Final Fantasy Versus XIII (http://www.forever-fantasy.net/images/news/august-08-dks3713-ff13-05.jpg)
Fina Fantasy Agito XIII (http://www.forever-fantasy.net/images/news/august-08-dks3713-ff13-02.jpg)

Kynero

18.08.2008, 00:23

Mir sagt da irgendwie nur Agito zu.
Sieht dem Garden von FF8 ziemlich ähnlich. ;) Mich hat das damals gestört, dass der Balamb Garden nicht wirklich als richtige Schule diente, sondern mehr als nur ein weiterer Erholort. Gab zwar ein paar nette Gimmicks, aber nicht wirklich erwähnenswerte. Naja bin gespannt wie das ganze noch wird.
Versus selber überzeugt mich nicht so ganz.
Finde es nur schade, dass schon alles so real aussieht. Ach, die guten alten Pixel Zeiten. :X

Taro Misaki

18.08.2008, 09:47

Final Fantasy XIII (PS3/Xbox 360):

-The Final Fantasy XIII demo disc included with Final Fantasy VII: Advent Children Complete will be on a Playstation 3 Disc, not on a standard Blu-Ray movie disc. (Note: This means the demo will likely not be region locked, so great for importers!)
-There are three pages of Final Fantasy XIII screens and information, around twenty screens, all believed to be in real time!
-The Final Fantasy XIII Demo will be longer then Final Fantasy VII: Advent Children Complete. The movie is over a hour and a half long, this demo must be huge!
-The Final Fantasy XIII demo will be from the opening part of the game. (Fantastic!)
-Mr. 33CM's real name is based off of weather as well.
-Pigtails Girl has been through some tough times.
-According to Toriyama, every new scene in the trailer is in real time.
-Final Fantasy XIII has a party battle system! The player is able to control each character and change turns. This game will not be like Final Fantasy XII.
-Final Fantasy XIII's story is being written such that every single of the main characters will feel like protagonists, instead of just supporting characters.

Quelle:PS3 Famitsu

EDIT:

Hab das "Good News" mal weggemacht, das stammt noch von Darji, der das bei CW gepostet hat.^^

Duke Earthrunner

18.08.2008, 12:03

-Final Fantasy XIII's story is being written such that every single of the main characters will feel like protagonists, instead of just supporting characters.*

Das hört sich richtig gut an. Fehlte nämlich seit VII komplett, in dem jeder Char eine gewisse zeitlang im Rampenlicht stand.

Kiru

18.08.2008, 12:13

Trotzdem ein ziemlich zweischneidiges Schwert. Was bringt es mir z.B. über jeden Char ein klein wenig herauszufinden, wenns dann am ganzen hinterher scheitert.
Muss man außerdem eh abwarten, denn erzählen konnten sie schon immer sehr gut, was denn alles tolles gemacht wird. :D

Nero

18.08.2008, 13:24

Das hört sich richtig gut an. Fehlte nämlich seit VII komplett, in dem jeder Char eine gewisse zeitlang im Rampenlicht stand.
Nicht ganz. Im 9. Teil wurde mindestens genau so viel über die "anderen" Charaktere erzählt, vor allem durch die Quick Time Events (falls sie so hießen ._."), wo man immer sehen konnte, was die einzelnen Personen in den jeweiligen Städten gemacht/gefühlt haben. Wäre wirklich toll, wenn sie das in i-einer Weise wieder mit einbringen würden.

Fragwürdig ist aber, wie sie das meinen :
"-Final Fantasy XIII has a party battle system! The player is able to control each character and change turns. This game will not be like Final Fantasy XII. (Good news!)*"
Also man soll zwar jeden Char einzeln steuern können, aber anders, als im 12. Teil ? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/uhoh.gif
Also wenn sie das Gambit System einfach erweitert hätten und den Kämpfen selbst wieder pepp gegeben hätten, sodass es nicht wieder sehr nach MMORPG, sondern mehr nach "Final Fantasy" Art (übertriebene Attacken und sequenzen á la FFVII mit Omegaschlag ^w^) wär ich auch zufrieden. Aber mal sehen, was die so tolles geplant haben bzw ob sies auch so toll umsetzen, wies klingt.

Trotzdem ein ziemlich zweischneidiges Schwert. Was bringt es mir z.B. über jeden Char ein klein wenig herauszufinden, wenns dann am ganzen hinterher scheitert.
Muss man außerdem eh abwarten, denn erzählen konnten sie schon immer sehr gut, was denn alles tolles gemacht wird. :D
Sies mal positiv. Vllt machen sie ja wirklich kein "entweder oder" sondern einfach beides ^^"

Enkidu

18.08.2008, 14:04

Nicht ganz. Im 9. Teil wurde mindestens genau so viel über die "anderen" Charaktere erzählt, vor allem durch die Quick Time Events (falls sie so hießen ._."), wo man immer sehen konnte, was die einzelnen Personen in den jeweiligen Städten gemacht/gefühlt haben. Wäre wirklich toll, wenn sie das in i-einer Weise wieder mit einbringen würden.
Hm, nope, FFIX würde ich nicht dazu zählen. Es stimmt zwar definitiv, dass FFIX ein paar richtig gute und fantastisch ausgearbeitete Charaktere hatte, aber der springende Punkt ist, dass bei FFXIII davon geredet wird, dass das auf die gesamte Party zutreffen soll.
In FFIX haben mich Eiko, Freya, Mahagon und zum Teil auch Steiner sehr enttäuscht. Insbesondere bei Mahagon hätte man es kaum bemerkt, wenn man ihn aus dem Spiel weggelassen hätte - das einzige was der an Charakterentwicklung hat ist eine einzige kurze ATE-Sequenz und sonst gibts nichts weiter über ihn zu erfahren. Echt schade.

Und da muss ich dem Duke zustimmen, seit FFVII hat man es in der Serie nicht mehr gesehen, dass so ziemlich jede Figur ein integraler Bestandteil der Story war.

Ich würde das jedenfalls auch sehr begrüßen. Erinnert der Beschreibung nach am ehesten an FFVI und die älteren Teile, wo die meisten Charaktere ihren eigenen Storyabschnitt hatten und es keinen wirklichen Hauptcharakter gab sondern viele Mitglieder der Party wichtig waren.

Diese Meldung deckt sich übrigens damit, dass eine Weile nach den ersten FFXIII-Infos immer die Rede davon war, dass Lightning nicht der eigentliche Protagonist des Spiels wird, dann doch wieder, dann wieder nicht ... ich vermute daher, sie wird von der Bedeutung für die Story in etwa die selbe Position einnehmen wie Tina in FFVI.

Fragwürdig ist aber, wie sie das meinen :
"-Final Fantasy XIII has a party battle system! The player is able to control each character and change turns. This game will not be like Final Fantasy XII. (Good news!)*"
Also man soll zwar jeden Char einzeln steuern können, aber anders, als im 12. Teil ?
Also wenn sie das Gambit System einfach erweitert hätten und den Kämpfen selbst wieder pepp gegeben hätten, sodass es nicht wieder sehr nach MMORPG, sondern mehr nach "Final Fantasy" Art (übertriebene Attacken und sequenzen á la FFVII mit Omegaschlag ) wär ich auch zufrieden. Aber mal sehen, was die so tolles geplant haben bzw ob sies auch so toll umsetzen, wies klingt.
Dito. Ich vermute, sie meinen damit, dass in FFXII so viel automatisch abläuft und man nicht ständig die volle Kontrolle über die Party hat. Wenn Kitases Team das aber als Nachteil ansieht, dann haben sie das System von FFXII ganz einfach nicht verstanden.
Vermutlich wird XIII in der Hinsicht wieder etwas traditioneller, d.h. nacheinander werden für alle Charas die Kommandos eingegeben, was ich eigentlich ziemlich schade finde. Man hätte sich darauf konzentrieren sollen, den Ansatz aus FFXII zu verfeinern und zu perfektionieren.

Aber mal gucken wies wird. So wie ich mir das neue ATB vorstelle, wird es auch ziemlich dynamisch werden. Weniger Hirn und Vorbereitung zwar, aber dafür wieder mehr Eye-Candy und Action ^^

Rina

18.08.2008, 18:06

Dito. Ich vermute, sie meinen damit, dass in FFXII so viel automatisch abläuft und man nicht ständig die volle Kontrolle über die Party hat. Wenn Kitases Team das aber als Nachteil ansieht, dann haben sie das System von FFXII ganz einfach nicht verstanden.
Jaa, das vielleicht ':D ! Ich würde die beiden Sätze aber in gar keinen Zusammenhang bringen wollen. Es wird/soll sich nicht wie FF XII anfühlen. Und man muss in jedem Standardkampf Kommandos für alle Partymitglieder verteilen. Ich hoffe nur dass die Dynamik dabei nicht auf der Strecke bleibt bzw. sich nicht auf "dynamische" Angriffssequenzen und Summons beschränkt. Von daher sehe ich das eher als Nachfolger der ATB/CTB Kampfsysteme als das von FF XII - soweit man das bisher beurteilen kann. Nur hoffentlich besser ^_^

Gogeta-X

18.08.2008, 18:52

Eventuell schafft SE endlich mal ein so grandioses ATB zu kreieren wie es bei Grandia schon immer von vorne rein der Fall war.
Ich hoffe nur inständig dass trotzdem irgendwie Random Encounters der vergangenheit angehören...but it's stil Kitases team... T_T

Lucian der Graue

18.08.2008, 19:05

Eventuell schafft SE endlich mal ein so grandioses ATB zu kreieren wie es bei Grandia schon immer von vorne rein der Fall war.

Und in der 3 Dimension kann man noch schwerer erkennen wer wo steht und dann gehen die combos immer daneben :( :rolleyes:
Aber dafür gibts sicherlich endlich mal ein Radar,das gut funktioniert 8)

Ich hoffe nur inständig dass trotzdem irgendwie Random Encounters der vergangenheit angehören...but it's stil Kitases team... T_T

Am besten wäre die Lösung wie in ein paar wa teilen(warum nicht auch in wa4 und 5,er war doch noch so jung :( ähem kommt vom vielen rewies lesen ähem...),ein Klick und der Gegner ist weg,aber ein paar muss man trotzdem noch "zwangsweise" besiegen.:D

Gogeta-X

18.08.2008, 19:27

Taro Misaki

19.08.2008, 10:13

Hier ist alles, was Toriyama zur FF13-Demo gesagt hat:

http://uk.ps3.ign.com/articles/899/899948p1.html

The Judge

19.08.2008, 10:52

Nein random Encouter sind dreck. Egal ob man das per "klick" einfach umgehen kann wenn man Stark genug ist (wie auchin blue Dragon).
RE ziehen einen einfach aus der gesamten Welt heraus.

Amen.
Kann dir wirklich nur vollkommen zustimmen. Randomencounter sind ein Relikt aus alten Tagen und ich kann mir beim allerbesten Willen nicht einen einzigen Vorzug (für die Spieler) ausmalen, der dieses System heute noch irgendwie rechtfertigen würde. Wild Arms 5 hab ich aufgrunddessen nach 5 Spielstunden schon in die Ecke geworfen und auch das an sich ja sehr gute Lost Odyssey hätte mir ohne Zufallskämpfe sicher bei weitem mehr Spaß gemacht.

Aber ich glaube, dass es im selben Atemzuge mit FF13 auch mal hieß, dass die Gegner sichtbar in die Welt eingegliedert sind, ähnlich wie in FF12 eben.
Dass das Kampfsystem nun ein (scheinbar) neues ist, finde ich übrigens sehr sehr schade. Das von FF12 war flüssig, dynamisch und spielte sich - abgesehen von der ein oder anderen kleinen Schwäche - einfach toll im Einklang mit den Locations.
Es würde noch so viel Optimierungsfreiraum bieten, traurig dass es scheinbar von Bord geworfen wurde. Dennoch bin ich natürlich gespannt, wie das neue Kampfsystem wohl nun aussehen wird. Gegen eine zeitgemäß überarbeitete Variante des guten alten ATB-Systems hätte ich persönlich auch nichts.

Duke Earthrunner

19.08.2008, 11:09

Hier ist alles, was Toriyama zur FF13-Demo gesagt hat:

http://uk.ps3.ign.com/articles/899/899948p1.html

Players will experience the story from the perspective of multiple characters, something that he refers to as being a "new style." The demo will offer a glimpse at this new type of storytelling system. He considers players sampling the new system to be a major point for the demo.

Nehme mal an das verschiedene Storyabschnitte gleichzeitig ablaufen
(ähnlich wie bei FF VIII - Raketenbasis und Garden). Nur ist die Frage ob man man sich entscheiden muss welche man spielt oder man nur wählen kann welche man zuerst angeht. Ich gehe mal davon aus, dass eher letzteres zutrifft, da FF wohl kaum nicht linear werden wird (leider).

Taro Misaki

19.08.2008, 11:09

Scans der Bilder in sehr guter Qualität:

http://i37.tinypic.com/2zxmw05.jpg
http://i36.tinypic.com/2qa5js3.jpg
http://i33.tinypic.com/ruy7iw.jpg
http://i36.tinypic.com/4fvaxg.jpg
http://i37.tinypic.com/vzjxvp.jpg
http://i34.tinypic.com/29c8nkn.jpg
http://i34.tinypic.com/29vcnkk.jpg
http://i33.tinypic.com/2zjm69d.jpg

Sieht alles sehr gut aus, finde ich, und sollen alle Ingame sein.^^

@Duke
Wieso leider?
Als ich finde das keinen Nachteil.

EDIT:
Hmm, die letzten beiden sind auch jeden Fall Ingame, aber bei den anderen kann ich das irgendwie nicht glauben.

Andrei

19.08.2008, 11:23

einige dieser Bilder sind sicher Ingame aber ebenso siche wurden die nachbearbeitet. Kantenglätten weichzeichner und der gleichen.

Ansonsten: BIlder sehen gut aus und dass sich die Story nicht nur auf einen Chara stützen soll kann ich nur begrüßen

Gogeta-X

19.08.2008, 11:49

Seraphithan

19.08.2008, 12:16

Sehr schön. Die letzten beiden sind in der tat Realtime (sieht man gut an dem Armreif des rothaarigen Mädchen). Das zweite scheint mir auch IG zu sein (die Finger der Charaktere und die sechseckige Mündung des gewehrs ^^) Die anderen wären theoretisch IG möglich.
Mal abwarten ;)

Naja das der Lauf des Gewehres Sechseckig ist ist glaub ich mehr Designentscheidung denn Ingamebeschrängung zumal die Mündung ja Rund ist. Davon mal abgesehen wären 6-eckige eigentlich runde Rohre ein Rückschritt auf PS1-Niveau.

Ich denke das sind alles (eventuell nachbearbeitete) IG-Bilder, FF13 wird sicherlich wie in 10 und 12 unterschiedlich detailierte Modelle für Storysequenzen und das normale Rumgerenne in der Landschaft verwenden.

Enkidu

19.08.2008, 12:35

Ich hoffe nur inständig dass trotzdem irgendwie Random Encounters der vergangenheit angehören...but it's stil Kitases team... T_T
Es wurde bereits bestätigt, dass es in FFXIII keine Random Encounter mehr geben wird. Wahrscheinlich sind wir die für die Hauptserie seit FFXI endgültig los.
Das wurde ja auch schon seit Jahren offiziell als großes Ziel für die FF-Reihe formuliert. Da wäre das Team schön blöd, wenn sie diesen Verdienst von FFXI und XII nicht beibehalten würden.

Ich vermute daher, dass der Kampfbeginn in FFXIII so ähnlich laufen wird wie beispielsweise in Xenosaga oder Grandia. Zwar sind die Feinde schon vorher im Feldmodus sichtbar, aber Erkundung und Kampf sind nicht mehr so sehr miteinander verschmolzen wie in FFXII. Also wird man schon einen deutlichen Unterschied spüren und sich während der Kämpfe wohl auch nicht mehr frei bewegen und sogar die Gebiete verlassen können, wie es in XII möglich war, was ich persönlich sehr schade fände.

Am besten wäre die Lösung wie in ein paar wa teilen(warum nicht auch in wa4 und 5,er war doch noch so jung ähem kommt vom vielen rewies lesen ähem...),ein Klick und der Gegner ist weg,aber ein paar muss man trotzdem noch "zwangsweise" besiegen.
Das hätte ich damals als Übergang ganz gut gefunden. Fand die Idee in WA2 (und 3?) nicht schlecht.

Wäre ideal gewesen, wenn es in FFIX so ein System mit diesen Rufzeichen gegeben hätte, in FFX dann auf dem Feld sichtbare Gegner, die bei Berührung einen rundenbasierenden Kampf auslösen und dann erst soein ADB, wie wir es aus FFXI und XII kennen. Damit hätte man die Zufallskämpfe schrittweise abgeschafft. Ist ja kein Wunder, dass so viele ein Problem mit dem KS von FFXII hatten, wenn sie davor von der Serie ausschließlich die uralten rundenbasierenden Random Encounter gewohnt waren. Das hat Squaresoft (bzw. Square Enix) echt verbockt - hier hätte man schon viel eher viel mehr machen können.

Ansonsten stimme ich aber mit den anderen überein: Zufallskämpfe sind ein Relikt, eingeführt in einer Zeit, in der so etwas technisch nicht oder nur sehr schwer anders realisierbar war. Spätestens seit der 32-Bit-Generation hätte so etwas eigentlich schon der Vergangenheit angehören müssen, und doch konnten sich Massen von japanischen RPGs diese "Krankheit" nicht abgewöhnen.
Bin daher froh, dass wenigstens FF nach so langer Zeit über den eigenen Schatten gesprungen ist und wir das Problem ein für allemal aus der Welt geschafft wissen.

Amen.
Kann dir wirklich nur vollkommen zustimmen. Randomencounter sind ein Relikt aus alten Tagen und ich kann mir beim allerbesten Willen nicht einen einzigen Vorzug (für die Spieler) ausmalen, der dieses System heute noch irgendwie rechtfertigen würde. Wild Arms 5 hab ich aufgrunddessen nach 5 Spielstunden schon in die Ecke geworfen und auch das an sich ja sehr gute Lost Odyssey hätte mir ohne Zufallskämpfe sicher bei weitem mehr Spaß gemacht.

Aber ich glaube, dass es im selben Atemzuge mit FF13 auch mal hieß, dass die Gegner sichtbar in die Welt eingegliedert sind, ähnlich wie in FF12 eben.
Dass das Kampfsystem nun ein (scheinbar) neues ist, finde ich übrigens sehr sehr schade. Das von FF12 war flüssig, dynamisch und spielte sich - abgesehen von der ein oder anderen kleinen Schwäche - einfach toll im Einklang mit den Locations.
Es würde noch so viel Optimierungsfreiraum bieten, traurig dass es scheinbar von Bord geworfen wurde. Dennoch bin ich natürlich gespannt, wie das neue Kampfsystem wohl nun aussehen wird.
Und wieder einmal teilen wir exakt eine Meinung, hehe.

Gegen eine zeitgemäß überarbeitete Variante des guten alten ATB-Systems hätte ich persönlich auch nichts.
Naja, im Grunde kann man das ADB aus FFXII ja als genau das ansehen: Eine zeitgemäß überarbeitete Variante des alten Systems :-/

Frage mich daher wirklich, wie die Kämpfe genau in FFXIII aussehen werden. Denn so, wie ich das bis jetzt verstanden habe, hat FFXII mit dem alten ATB mehr gemein als dieses neue System o_O

Nehme mal an das verschiedene Storyabschnitte gleichzeitig ablaufen
(ähnlich wie bei FF VIII - Raketenbasis und Garden). Nur ist die Frage ob man man sich entscheiden muss welche man spielt oder man nur wählen kann welche man zuerst angeht. Ich gehe mal davon aus, dass eher letzteres zutrifft, da FF wohl kaum nicht linear werden wird (leider).
Hmm ... Nicht-Linearität finde ich aber blöd, wenn man allzu viel dabei verpassen kann. So etwas lohnt sich eher für kurze Spiele oder aber man baut Möglichkeiten ein, wie man das verpasste später noch nachholen kann.

Ich glaube aber auch, dass es eher so wird, dass man da nacheinander etwas auswählt oder sogar direkt vorgegeben bekommt, nacheinander die Charaktere oder einzelne Grüppchen zu steuern und die Geschichte dann phasenweise aus deren Perspektive erlebt.

Nur frage ich mich, was daran ein "New Style" sein soll. Ahja, typisch Square Enix eben. Abgesehen davon, dass sie so etwas schon mehrfach in der eigenen Serie hatten (In FFVI spielt man z.B. mit verschiedenen Gruppen, die getrennt wurden, aber auch in FFVII übernimmt Cid während Clouds Abwesenheit die Hauptrolle usw.) ist das nun wirklich nichts Neues. Unter anderem in Wild Arms 1 bis 3, Breath of Fire IV oder Suikoden III gabes schon Storyverläufe, die sich ganz nach dem für FFXIII beschriebenen Stil anhören.

Aber versteht mich nicht falsch. Auch wenn es ein alter Hut ist, freue ich mich, wenn wir davon in der FF-Reihe mehr sehen. Speziell nach den Storymäßg etwas durchwachsenen FFX bis XII würde es mich freuen, wenn in XIII auf slche Aspekte mal wieder richtig viel Wert gelegt wird.

Was mich etwas beunruhigt ist, dass das Spiel nun schon seit Jahren angekündigt ist, aber wir bisher lediglich etwas von drei Charakteren gesehen oder gehört haben. Zwar glaube ich auch nicht, dass es lediglich bei diesen dreien bleiben wird ... andererseits wären jetzt bestimmt schon mehr bekannt, wenn es, so wie ich es mir damals gewünscht habe, in XIII mal wieder mehr Charas - so um die zehn wie in FFIV, VI oder VII - geben würde. Ich meine, selbst in VersusXIII gab es schon mehrere zu sehen, auch wenn noch nicht sicher ist, dass die alle spielbar sein werden.
Möglicherweise führen sie den aktuellen Trend wie in FFXII fort und es gibt am Ende nur noch fünf oder wieder sechs Figuren in XIII. Das fände ich seeehr schade. Sollte das der Fall sein, dann ist es auch keine besondere Leistung, die Story aus der Sicht von allen zu präsentieren bzw. jedem einen gewissen Abschnitt in der Geschichte zu widmen. Toll ist es erst dann, wenn sie das so wie in FFVI gleich für neun, zehn, elf Charaktere schaffen!

Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt. Wäre schon geil, wenn ich einem FF nach so langer Zeit mal wieder die volle Punktzahl für die Story geben könnte. Hehe, FFXII war der Gameplay-König, in XIII ists die Story und in XIV wird dann alles perfekt, das wärs doch ^_^
Bin schon irgendwie froh, dass mein Interesse an dem Spiel in letzter Zeit doch ein wenig gestiegen ist, nachdem ich seit der Enthüllung von FFXIII damals noch nie einem angekündigten FF so lange so gleichgültig und ohne Vorfreude gegenüberstand (vor ein paar Monaten war es mir sogar völlig egal ^^).

Gogeta-X

19.08.2008, 13:14

Naja das der Lauf des Gewehres Sechseckig ist ist glaub ich mehr Designentscheidung denn Ingamebeschrängung zumal die Mündung ja Rund ist. Davon mal abgesehen wären 6-eckige eigentlich runde Rohre ein Rückschritt auf PS1-Niveau.

Das Rohr ist aber definitiv sechseckig und ich kann gut zählen i.d.r. ^_^
Die Mündung hingegen ist in der tat rund, was aber durch eine simple runde textur gelöst werden kann.

Naja für mich sieht es halt so aus, dafür wirkt aber die gesamte Szene äusserst stimmig. ^^

@Enkidu Square sagte damals mit einem teil der Romancing Saga (kann mich net erinerrn wie der Titel genau heißt) auch, dass die grafiken weder aus Polygon noch aus Bitmaps bestehen würden.
Irgendwie Labbern die japanischen Firmen viel mehr um den bekanntlichen heißen brei herum anstatts mal Nägel mit Köpfen zu machen! ;)
Ich glaube DAS erst wenn ich es sehe und dann noch vin kitases team die ja für ihre Innovation was das KS angeht nicht gerade DER burner sind.

The Judge

19.08.2008, 13:15

Und wieder einmal teilen wir exakt eine Meinung, hehe.

Ich finde das eigentlich auch langsam schon gruselig.

Naja, im Grunde kann man das ADB aus FFXII ja als genau das ansehen: Eine zeitgemäß überarbeitete Variante des alten Systems :-/

Frage mich daher wirklich, wie die Kämpfe genau in FFXIII aussehen werden. Denn so, wie ich das bis jetzt verstanden habe, hat FFXII mit dem alten ATB mehr gemein als dieses neue System o_O

Und eigentlich hast du auch hier wieder Recht. ^^
Im Grunde könnte ich mir sogar keine sehr viel bessere Variante vorstellen (bis auf so kleine Details wie dieser Zauberbeschränkung bei hochstufigen Spells [was aber relativ wenig mit dem Spielsystem zu tun hat]).

Ein bisschen sauer stößt mir nur der folgende Satz auf:

-Final Fantasy XIII has a party battle system! The player is able to control each character and change turns. This game will not be like Final Fantasy XII.

Fänds natürlich etwas schade, wenn das Kampfsystem wieder komplett rundenbasierend wird (eventuell ala FF10?). Klar, eine spektakuläre Inszenierung kann da natürlich einiges rausholen, aber irgendwie hab ich da so das Wörtchen "Rückschritt" im Kopf.

Ansonsten stimme ich aber mit den anderen überein: Zufallskämpfe sind ein Relikt, eingeführt in einer Zeit, in der so etwas technisch nicht oder nur sehr schwer anders realisierbar war. Spätestens seit der 32-Bit-Generation hätte so etwas eigentlich schon der Vergangenheit angehören müssen, und doch konnten sich Massen von japanischen RPGs diese "Krankheit" nicht abgewöhnen.

Scheinbar sehen viele Leute Zufallskämpfe tatsächlich als so eine Art "Tradition" und es gibt ja selbst heute noch Spieler, die Zufallskämpfe anderen Varianten vorziehen. Und ich kann es nicht verstehen. Ein separater Kampfbildschirm wäre ja nicht schlimm, wenn ich ala Xenosaga oder Grandia auf die Gegner zulaufen könnte bzw. sie auch umgehen kann, wenn ich momentan mal keine Lust habe meine Dungeon-Exkursion für jeden 08/15-Kampf zu unterbrechen.

(Außer natürlich, die Entwickler nutzen das hinterhältig aus und positionieren in einem höllisch engen Gang einfach 10 Gegner, die man alle der Reihe nach abarbeiten muss, wie teilweise in Xenosaga 2 *lach*).

Und außer dem Grund "Naja, das ist halt Old-School" konnte mir noch keiner der betreffenden Personen wirklich mal geläufig machen, warum sie an Zufallskämpfen festhalten.
Oder mag es tatsächlich Geschmackssache sein....?
Wenn ja, okay, ich mag auch keine Äpfel und könnte nicht logisch belegen warum nicht ^_~ (für dieses unglaublich geschickte nicht-themenbezogene Beispiel muss ich mich mal wieder selbst loben).

Ach so, nebenbei: Die Bilder von FF13 finde ich übrigens äußerst edel. Eigentlich könnte ich mir ganz gut vorstellen, dass sie alle aus der In-Game Engine stammen. Square hat ja schon desöfteren mal eine neue grafische Messlatte mit einem neuen FF aufgestellt und ich denke durchaus, dass die neuen Konsolen diese Power haben. Eventuell werden den Cutscenes ja ähnlich wie in FF10 wieder weitaus detailliertere Charaktermodelle als im "Erkundungspart" spendiert. Falls es dann am Ende wirklich so aussehen sollte, könnte ich gut damit leben. :]

Bin schon irgendwie froh, dass mein Interesse an dem Spiel in letzter Zeit doch ein wenig gestiegen ist, nachdem ich seit der Enthüllung von FFXIII damals noch nie einem angekündigten FF so lange so gleichgültig und ohne Vorfreude gegenüberstand (vor ein paar Monaten war es mir sogar völlig egal ^^).

Was ja eigentlich auch kein Wunder ist, da seit der Enthüllung damals bis vor den letzten Wochen so gut wie gar kein neues "Hypematerial" veröffentlicht wurde. :D
Bei 2 langen Jahren mit den gleichen drei bis vier Bildern, nur jeweils aus einem anderen Blickwinkel fällt es auch mir schwer die Vorfreude aufrecht zu erhalten. Jetzt wo Sqenix so langsam aber sicher aus sich heraus kommt, steigert sich der Hype bei mir doch wieder ziemlich.

Kynero

19.08.2008, 14:13

Je mehr Infos ich darüber lese, desto interessanter wird das ganze für mich.
Es scheint wirklich wie in FFVI werden, was ich SEHR SEHR begrüße.
Ich halte FFVI genau wegen diesem Charakter System zu einem der besten Rollenspiele die jemals erschaffen wurden. Schlichtweg ein Meistwerk wenn es um die Charaktere geht! :A

Ein non-lineaires FF wird es wohl nie geben. Zumindest kann ich mir das nicht vorstellen. FF war schließlich immer für eine gute Story bekannt. Naja, ab FFXII ist dieses etwas anders geworden...für mich persöhnlich eigentlich schon seit FFX.

Die neuen Bilder sind hübsch.
Scheint gutaussehende Weiber in FFXIII zu geben....ein weiterer Pluspunkt für mich. :D

Enkidu

19.08.2008, 15:18

Ich finde das eigentlich auch langsam schon gruselig.
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif

Im Grunde könnte ich mir sogar keine sehr viel bessere Variante vorstellen (bis auf so kleine Details wie dieser Zauberbeschränkung bei hochstufigen Spells [was aber relativ wenig mit dem Spielsystem zu tun hat]).
(...)
Fänds natürlich etwas schade, wenn das Kampfsystem wieder komplett rundenbasierend wird (eventuell ala FF10?). Klar, eine spektakuläre Inszenierung kann da natürlich einiges rausholen, aber irgendwie hab ich da so das Wörtchen "Rückschritt" im Kopf.
Ja, mich nervt eben das ständige Wechseln der Systeme. Mit dem ATB sind sie auch sechs Teile lang ausgekommen. Gut, das mag etwas zu viel gewesen sein, aber mindestens ebenso übertrieben finde ich es, sich mit jedem Spiel auch gameplaytechnisch völlig neu erfinden zu wollen. Das Problem ist ja, dass das ADB dadurch keine Chance bekommt, perfektioniert zu werden. In FFIV war das ATB immerhin auch noch nicht das, was wir in FFVII bis IX oder gar X-2 gesehen haben. Sie könnten dem ganzen doch durchaus eine besondere "FFXIII-Note" geben.
Aber nein, es muss ja sofort wieder was ganz anderes her. Ich persönlich vermute, weil sie sich nicht eingestehen möchten, sich am vierten Entwicklerteam zu orientieren. Dazu ist Herr Kitase und wohl auch ein paar seiner Mannen viel zu selbstsicher, um nicht zu sagen arrogant ^^ Kommt natürlich anders rüber wenn man wieder von etwas revolutionärem sprechen kann. Für mich hätte es aber eher Hand und Fuß, wenn sie sagen würden "Wir haben das System aus FFXII genau studiert und uns überlegt, wie wir es noch besser und dynamischer machen können!" Najo.

Meine persönliche Angst ist was das Kampfsystem angeht im Moment eher, dass es nicht so wird, wie ich es mir vorstelle. Denn soweit ich das im Kopf habe, mit diesem sich ständig wieder aufladenden Zeit- und gleichzeitig Punktebalken, mit dem man Comboketten von Attacken eingibt und ausführt, würde es schon ziemlich cool werden. Wie gesagt, wieder ohne Bewegungsfreiheit und nicht so komplex wie das ADB, welches ich bevorzugt hätte, aber doch interessant und mit extra dick Eye-Candy dabei.
Nur stellt man sich ja oft nach den ganzen Beschreibungen aus Interviews und den Bildern und kurzen Trailerausschnitten noch etwas anderes vor, als es hinterher im fertigen Spiel zu sehen ist.

(Außer natürlich, die Entwickler nutzen das hinterhältig aus und positionieren in einem höllisch engen Gang einfach 10 Gegner, die man alle der Reihe nach abarbeiten muss, wie teilweise in Xenosaga 2 *lach*).
Jo, in Xenosaga war das echt immer so eine Sache. Warum die Gegner vorher sichtbar machen, wenn man am Ende ja doch nur jedem zweiten ausweichen kann, weil kein Platz da ist? Da wurde das in den genannten Wild Arms Teilen schon besser geregelt - zwar mit Zufallskämpfen, die aber häufig einfach mit einem Klick weggedrückt werden konnten.

Was ja eigentlich auch kein Wunder ist, da seit der Enthüllung damals bis vor den letzten Wochen so gut wie gar kein neues "Hypematerial" veröffentlicht wurde.
Bei 2 langen Jahren mit den gleichen drei bis vier Bildern, nur jeweils aus einem anderen Blickwinkel fällt es auch mir schwer die Vorfreude aufrecht zu erhalten. Jetzt wo Sqenix so langsam aber sicher aus sich heraus kommt, steigert sich der Hype bei mir doch wieder ziemlich.
Nee, mein FF-Stimmungstief lag nicht nur daran. Ich weiß noch, wie begeistert ich war, als FFXII zum ersten mal groß angekündigt und das ganze Material gezeigt wurde. Das war toll (ist euch mal aufgefallen, dass das Wort "toll" einen ähnlichen Bedeutungswandel von eher negativ zu positiv durchgemacht hat wie "geil"? Toll hieß vor sehr langer Zeit noch "verrückt", hehe).
Als dann aber FFXIII gleich mit diesem Trailer angekündigt wurde, konnte ich eine ganze Liste mit Dingen vorbringen, die mir überhaupt nicht passten. Ich bin ja nicht sonderlich abergläubisch, aber fast so, als stünde die XIII symptomatisch für alles, was mir an dem zum Spiel gezeigten nicht gefiel. Ein paar Sorgen mögen sich in Luft aufgelöst haben, z.B. die zu hohe Konzentration auf Sci-Fi-Elemente bei zu wenig Fantasy. Aber die meisten bleiben bestehen:
- ich wollte nie eine Fabula Nova Crystallis, ich halte diese ganze Marken-Reihen Idee (Compilation of FFVII, Ivalice Alliance, World of Mana usw.) für bescheuert. Wozu gibt es denn solche zusammenhängenden Serien? Bei einigen kann ich es ja noch nachvollziehen, aber bei Final Fantasy? Das ist schon eine Serie - eine Serie in einer Serie ist überflüssig.
Und daraus resultieren verschiedene andere Punkte, etwa
- FFversusXIII: Warum das? Warum nicht irgendein anderes, unabhängiges neues Spiel draus machen, von denen es bei SE viel zu wenige gibt in den letzten Jahren. Und wenn es schon ein FF sein muss, warum nicht gleich ein FFXIV oder ein eigenständiger Ableger der Reihe? Wozu dieses zwanghafte FFinsertrandomlatinwordXIII?
- Agito, ursprünglich ein Handy-Spiel. Gut, inzwischen ists ja immerhin für die PSP angekündigt.
- Mir misfällt es sehr, dass sie bei der Fabula Nova Dingens von einer gemeinsamen Mythologie sprechen, die die Spiele lose miteinander verbinden soll. FF hat schon eine eigene Mythologie. Was sind den all die Traditionen und Fabelwesen anderes? Das hätte nicht sein müssen. Und wenn man sich so die Interviews durchliest und sich dann die drei bisher sehr unterschiedlichen Spiele anschaut, gewinnt man den Eindruck, dass sie eigentlich rein gar nichts miteinander zu tun haben. Warum also eine Compilation of FFXIII?
- Das XIIIer Kampfsystem sah im Trailer echt übertrieben aus. Total verrückte Kamerafahrten, sodass man nicht mehr weiß wo oben und unten ist. Nein danke, da hab ich doch lieber etwas Übersicht und Strategie als so ein wirres Action-Gemetzel. Auch war ich enttäuscht, dass das ADB offensichtlich nicht übernommen wurde.
- Kitase als einer der Hauptverantwortlichen
- Komponist wurde jemand, an dessen Musik ich nicht besonders viele oder gute Erinnerungen habe

Und der allerschlimmste Punkt - ja, lacht ihr nur! - sind die verdammt hässlichen Logos! Diese Bleistiftzeichnungen ... buhuu, das macht alles zunichte. Gegen die Motive hab ich nichts, die sind toll. Aber es so anders zu designen als sonst, und dann noch so hässlich einzufärben mit bunter Umrandung, das passt einfach nicht. Wobei das FFXIII-Logo immernoch am erträglichsten aussieht, die anderen beiden sind wirklich grauenhaft und überladen.
Nee, das ist für mich ein tiefes Trauma -_^ Die alten Logos waren immer so etwas wie kleine Kunstwerke, denen ich entgegengefiebert hab. Doch die der FFXIII-Spiele sehen aus, als hätte sie ein Amateur mit Photoshop in ner Viertelstunde dahingeklatscht. Weißt du, so wie bei den diversen Fake-Logos, die vor der Veröffentlichung des Originals immer auftauchen.
Ich hoffe nach wie vor, dass sie daran noch was ändern. Wenn schon nicht komplett, dann doch wenigstens etwas Feintuning.

Und diese Newsflut hat mich auch noch erwischt, als ich grade wieder zu Hause war und keinen dauerhaften Internetzugang hatte, also meinem Frust nicht so schnell und ausführlich Luft machen konnte.

Das ist schon heftig. Wenn die erste große Ankündigung mit Infomaterial sonst immer der Grund zur Freude war und man dann da sitzt und die ganze Zeit das Gefühl hat, dass das Unternehmen mit ihrer wichtigsten und erfolgreichsten Serie den falschen Weg einschlägt.
Und viele meiner anfänglichen Kritikpunkte haben sich nur sehr bedingt relativiert.

Deshalb hatte ich selbst wenn ich da von irgendwas beeindruckt war oder irgendwelche Infos zu den Spielen interessant fand, bisher grundsätzlich eine negativen Beigeschmack, dass mit FFXIII irgendetwas nicht stimmt.
Erst jetzt, wo langsam auch mehr Infos und Bilder durchsickern, beeinflussen wesentlichere Elemente des Spiels meine Eindrücke. Wenn man sich mehr drunter vorstellen kann, wird ganz einfach das eigentliche Spiel wichtiger und rückt in den Mittelpunkt als irgendwelche Nebensächlichkeiten. Trotzdem werde ich mich an manches vielleicht nie gewöhnen können.

Die neuen Bilder sind hübsch.
Scheint gutaussehende Weiber in FFXIII zu geben....ein weiterer Pluspunkt für mich.
Ja, das rothaarige Mädel gefällt mir bis jetzt am besten, die ist echt süß. Und auf den Bildern macht sie eigentlich nicht gerade den Eindruck, dass sie der nächste nervig ausgeflippte Charakter in der Tradition von Rikku-Eiko-Selphie-Yuffie-Relm-Krile wird. Sie erinnert mich eher ein wenig an Rydia oder Tina.

Gogeta-X

19.08.2008, 16:20

Übergeordnet finde ich das Thema Compilation schwachsinnig.
Wenn man versucht eine logische verbindung zwischen Spielen aufzubauen, wiederum nicht. Das finde ich super wenn es gut gemacht wird.
Ansatzweise macht das "Ivalice" ja, leider aber nicht Konsequent genug als das man von einer richtigen Zusammenhängenden Welt sprechen könnte.
Insofern halte ich auch nichts von der Nova Fabula Crystalis und ich denke auch dass FFversusXIII besser einen anderen namen verdient hätte aber wir haben es hier immerhin mit Squaresoft (SquareEnix, ich weigere mich einfach diesen namen zu sagen ;P) zu tun, die ja den damaligen Titel "The Zodiac Brave Story" auch in Final Fantasy Tatcics umbenannt haben (Wobei ich zugeben muss dass diese namensänderung wirklich Vorteilhaft war).

Rina

19.08.2008, 17:06

- ich wollte nie eine Fabula Nova Crystallis, ich halte diese ganze Marken-Reihen Idee (Compilation of FFVII, Ivalice Alliance, World of Mana usw.) für bescheuert. Wozu gibt es denn solche zusammenhängenden Serien? Bei einigen kann ich es ja noch nachvollziehen, aber bei Final Fantasy? Das ist schon eine Serie - eine Serie in einer Serie ist überflüssig.
Für SE als "RPG Company" die auch den Mainstream ansprechen müssen ist das schon wichtig um Konstanz aufzuzeigen. Einige wundern sich ja sogar warum FF _ nicht fortgesetzt wird sondern plötzlich ganz neue Figuren auftauchen, wenn ihr wisst was ich meine ^^" .

Viel problematischer sehe ich aber den Fortbestand von World of Mana und die Qualität der FF VII Compilation. _Wenn_ man sowas schon startet, dann doch bitte richtig. FNC sehe ich da durchaus auf dem richtigen Weg. Und auch Agito für PSP zuletzt mehr als konsequent.

Ansatzweise macht das "Ivalice" ja, leider aber nicht Konsequent genug als das man von einer richtigen Zusammenhängenden Welt sprechen könnte.
Wenn man FFT (und FFTA) weg nimmt ist da alles konsequent zusammenhängend. Und vor allem jedes Spiel für sich vollständig, wenn man mal RW rauslässt was ja eher ein FF XII-2 darstellt.

Wo ich dir zustimmen ist allerdings dass man sich von Namen FF hätte frühzeitig lösen sollen. Aber da kommt wieder das oben genannte zum Tragen, wer kauft ein Nicht-FF :( ?

Nero

19.08.2008, 18:10

Naja, aber es ist doch so : SE hat FFXIII von Anfang an als eine "Serie" angekündigt. Von daher legen sies gar nicht drauf an i-wie FFXIII selbst auszuleihern, sondern einfach das Universum selbst zu vergrößern. Und das finde ich mMn auch ziemlich gut. Wenn zB alles von einem anderen "Blickwinkel" mit anderen Charakteren und Geschichten zu sehen, trotzdem aber eben durch die Kristalle verbunden ist. Würd aber selbst gern wissen, Wie genau sie das machen. Schließlich soll Versus ja in einer "realistischen" Welt spielen, während Agito und FFXIII selbst "klassisch" Fantasy ist.

Bei den Charakteren fänd ichs auch nicht schlecht, wenn um die 8-10 Charaktere geben würde, aber auch nicht mehr. Das wäre mir dann auch wieder zu voll, sodass es auch wohl wieder zu Teamteilung und mehreren gleichzeitigen Abläufen gäbe, was ich persönlich nicht wirklich toll finde. K 1-2 Mal wären zu verkraften, aber wenn die Party das ganze Spiel über nur getrennt ist und sich vllt nur zu nem art Meeting treffen (Wortwitz ^w^") , dann find ichs einfach zu viel des guten. Da find ichs auch nicht schlimm, dass die Story Linear ist, schließlich ists ja auch ein Role Play Game oder ? ._.
Für mich hat das immer bedeutet, dass es zumindest einen Hauptcharakter gibt. Zwar mag es vllt manchen schon aus den Ohren hängen, sodass sie nur noch "so" (http://www.youtube.com/watch?v=RqtgfjkB6Pg) reagieren, wenn sie einen Hauptcharakter sehen, der vllt auch noch ~14 Jahre alt ist und von dem urplötzlich die gesammte Menschheit abhängt, aber ich persönlich finds besser, als wenn man gar nicht weiß, um wens da eig geht und wieso man zig verschiedene Chars steuert.

Seraphithan

19.08.2008, 19:32

Das Rohr ist aber definitiv sechseckig und ich kann gut zählen i.d.r. ^_^
Die Mündung hingegen ist in der tat rund, was aber durch eine simple runde textur gelöst werden kann.

Naja für mich sieht es halt so aus, dafür wirkt aber die gesamte Szene äusserst stimmig. ^^

Ich würd nie behaupten das du nicht zählen kannst ;) Ich denke nur das das Sechseck nicht Aufgrund irgendwelcher technischen Beschränkungen entstanden ist sondern weil sie es so wollten. Ist ja auch heute bei vielen Pistolen so das der eigentlich runde Lauf mit was eckigem Verkleidet ist.

Wenn man FFT (und FFTA) weg nimmt ist da alles konsequent zusammenhängend. Und vor allem jedes Spiel für sich vollständig, wenn man mal RW rauslässt was ja eher ein FF XII-2 darstellt.

Aber was bleibt dann noch übrig ausser FF12? Oder wolltest du grade darauf hinaus?
Ansich habe ich nichts gegen die Ivalice Alliance, schon allein weil Ivalice als Welt, oder Teil einer Welt, viel mehr Platz für weitere Spiele bietet als etwa FF7 wo "interessante" Erweiterungen Zwangsweise Inkonsistenzen verursachen. Crisis Core wäre als Spiel ziehmlich dröge geworden wenn man sich 100%, oder "nur" weitestgehend, an die Vorgaben von FF7 gehalten hätte:
Wutai-Krieg (beendet durch Sephiroth) -> Zack wird Soldier First Class -> 1. Mission: Niebelheim -> Rückweg nach Midgard -> Exitus

Die spielerische Abwechselung wäre dabei sicherlich noch hinter den 300 Nebenmissionen geblieben. Denn die Welt hat zu diesem Zeitpunkt einfach keinen ausreichend großen Konflikt als das Zack etwas Spannendes erleben könnte.

Ivalice hingegen bietet genug Raum oder Hintergrund das eine Erweiterung mit weiteren Spielen funktionieren kann ohne das Inkonsitenzen auftreten. Wie das ganze dann natürlich umgesetzt wird und ob die Spiele dann auch gut sind und all das steht auf einem anderen Blatt.

Zu Fabula Nova Cristalys kann ich eigentlich nur sagen, das es im Prinzip der optimale Ansatz für eine zusammenhängende Serie ist gleich mit der Gewissheit ran zu gehen es als Serie zu machen, die Gefahr etwas neu hinzu erfinden zu müssen was nicht passt sollte so eigentlich minimal sein. Nur kann ich mich bei FNC des Eindrucks nicht erwehren das es sich dabei nur um einen Marketingkniff handelt um Versus und Agito den Markennamen "Final Fantasy" zu verpassen.

Da find ichs auch nicht schlimm, dass die Story Linear ist, schließlich ists ja auch ein Role Play Game oder ? ._.
Für mich hat das immer bedeutet, dass es zumindest einen Hauptcharakter gibt.

Non Linearität und RPGs schließen sich keinesfalls aus, allerhöchstens OST-RPGs und Non Linearität ;) . Die Fallout Spiele zb sind Erstklassige RPGs und um sie noch weniger Linear zu machen wäre die einzige Möglichkeit den Hauptquest und den Schwierigkeitsgrad zu entfernen damit es nichtmal mehr Ansatzweise einen roten Faden oder etwas ähnliches gibt.
Auch die Anzahl der (Haupt-) Charaktere hat damit wenig zu tun. FF6 hat eine Vielzahl exzellent ausgearbeiteter Charaktere ist aber im Verhältnis zu den Möglichkeiten eindeutig Linear, da man wenig mehr als die Reihenfolge der Events beeinflußen kann.

Rina

19.08.2008, 20:02

Für mich hat das immer bedeutet, dass es zumindest einen Hauptcharakter gibt. Zwar mag es vllt manchen schon aus den Ohren hängen, sodass sie nur noch "so" (http://www.youtube.com/watch?v=RqtgfjkB6Pg) reagieren, wenn sie einen Hauptcharakter sehen, der vllt auch noch ~14 Jahre alt ist und von dem urplötzlich die gesammte Menschheit abhängt, aber ich persönlich finds besser, als wenn man gar nicht weiß, um wens da eig geht und wieso man zig verschiedene Chars steuert.
Ja... Lightning und dieser Typ aus Versus sollten definitiv die jeweligen Maincharas darstellen ^_^:A . Wenn die anderen dann ausreichend Screentime bekommen, umso besser.

Aber was bleibt dann noch übrig ausser FF12? Oder wolltest du grade darauf hinaus?
Nö. Final Fantasy XII, Revenant Wings, Tactics Advance 2 und Vagrant Story. FFT und FFTA würde ich am liebsten da überhaupt nicht reinpacken wollen auch wenn es "inkonsequent" passen würde (und auch in der offiziellen Timeline sind die nicht mit den anderen verknüpft AFAIR) . So war das gemeint ;) . Das ganze bot halt von Anfang an viel Raum für solche Stories, auch dazuerfundene die immer noch passen. Im Gegensatz zu FF VII IMHO, bzw. konzentriert sich die FF VII Compilation ja auch relativ zeitnah zu den Geschehnissen aus FF VII und wie du schon gesagt hast passiert halt in CC nicht mehr "interessantes".

Wie das ganze dann natürlich umgesetzt wird und ob die Spiele dann auch gut sind und all das steht auf einem anderen Blatt.
Ja, das seh ich jetzt auch als problematisch, das XIIer Ivalice hat man langsam durch - ein XII-2 mit Vaan in der Hauptrolle oder ein weiteres an FFTA2 anknüpfendes FFT wären nicht besonderns kreativ. Also könnte man einen Zeitsprung ansetzen - aber ohne FF Marke? Naja, wie gesagt, ich wäre dafür "_Wenn_ man sowas schon startet, dann doch bitte richtig."

FF6 hat eine Vielzahl exzellent ausgearbeiteter Charaktere ist aber im Verhältnis zu den Möglichkeiten eindeutig Linear, da man wenig mehr als die Reihenfolge der Events beeinflußen kann.
Naja, wär auch ziemlich blöd wenn man durch die World of Balance bummelt und sich dann urplötzlich in der World of Ruin wiederfindet ._.'

Ich denke wichtige Key Events müssen auch immer wichtig bleiben. Sonst hat man schnell ein seelenloses West RPG RPG. Oder man baut das Spiel auf wenige Key Events auf, das wäre natürlich eine Option. Wobei, für ein FF ist es wohl weniger als eine Option ";)

Im Gegenteil denke ich wird FF XIII linear bleiben. Die Frage ist nur wie viel man ausserhalb der Linearität machen kann - da wäre ein Quest System a la CC oder FFTA2 durchaus eine gute Option IMHO. So hat man viele Key Events, aber man erfährt auch mehr über die Welt und Charaktere an sich. (Da gab es ja in den letzten "großen" FFs auch schon ein paar Ansätze ;) )

Kiru

19.08.2008, 20:06

Wenn ich mir das so durchlese, befindet sich meine Meinung wohl echt ziemlich abseits der Mehrheit:

a) Random Encounter sind zwar wirklich unschön, aber weitaus unschöner sind die "Hinterhalt"-Kämpfe, die dann teilweise auch noch die Eigenschaft haben, 5mal hintereinander aufzutauchen...
Wirklich ok waren die RE's z.B. in Wa4+5, da man dort, sobald man den jeweiligen Dungeon weit genug abgeklappert hat, den RE komplett abstellen konnte. Lohnt sich natürlich nicht, wenn man später im Spiel eh nicht mehr dahin zurückkommt. :D
Ansonsten bei so riesigen 3D-Welten würde es natürlich schon etwas seltsam vorkommen, wenn da aus dem nix ein Gegner erscheint, aber ich könnte wohl damit leben, solange nicht jeder 3te Kampf ein Hinterhalt ist...

b) Bloß kein Spiel mit 10+ (spielbaren) Chars. Das geht aber sowas von nach hinten los, was die Qualität der Story betrifft. Wenn man Cutszenen nicht unnötig lang machen will, kann man gar nicht erst alle 10+ Chars zu Wort kommen lassen... und voila: Wir haben die unwichtigen. (Wer mal die Super Robot Taisen Spiele gespielt hat kann wohl bestätigen, dass gegen Ende des Spiels in den Storyszenen jeder Char exakt einen Satz sagt... was nicht mehr toll ist. So erfährt man nix über die Chars...)
Eine Möglichkeit wäre es wohl, wenn man einfach die hälfte der Chars aufm "Luftschiff" oder was auch immer lässt und damit einfach immer weniger Chars dabei sind... aber bringts das?
Andere Möglichkeit wäre es, wenn man jedem Char eine Zeit lang wichtig macht, aber dann verschwinden sie trotzdem für einen großen Teil des Spiels in die Kiste "brauch man nicht"... (umso mehr Chars eine Einheit kriegen, um so länger bleiben sie dann in der Kiste^^)

Ehrlich gesagt hab ich kaum ein Spiel gesehen, wo sehr viele Chars gut genug eingebaut wurden. Das größte Problem ist echt, dass, wenn man einen Char gut leiden kann, man es sicher nicht toll findet, wenn dieser nach seinen 3h Screentime dann erstmal 20h verschwindet. Dann doch lieber 6 Chars vernünftig integriert mit nochmal einigen wichtigen Npc's, die dann viel leichter in die "unwichtig" Schublade geschoben werden können, ohne dass es stört. :)

Daher zitter ich mittlerweile immer wenn ich höre, wenn ein Spiel mit sehr vielen Chars wirbt. (so wie z.B. IU jetzt... aber mal abwarten)

c) (naja gut, nur noch kurz): Ich freue mich, dass das Kampfsystem gehörig erweitert(?) wird. Das Atb-System ist so gesehen einfach nur veraltet. Die kleine Addition von einem Cost-System aus ff-x2 war wirklich mal nötig, wenn man das System nochmal verwenden wollte. Lediglich das "gleichzeitig" ablaufen in ffx2 und ffxii war einfach nur miserabel, da es Restriktionen für Zauber/Techs gab. (Wird grad zu viel gezaubert, dürfen alle anderen mit Zauber/Techs in der Queue warten... aber die mit normalen Angriffen hauen munter weiter zu: broken :) ) Das ist etwas, was es hoffentlich nicht noch einmal zu sehen gibt. (Das erinnert mich immer an die 5 Sekunden Wartezeit nach Kollaps, eh mal endlich die Vigla Spells draußen waren^^)

Enkidu

20.08.2008, 03:07

(SquareEnix, ich weigere mich einfach diesen namen zu sagen ;P)
Uhm ... warum denn das?

die ja den damaligen Titel "The Zodiac Brave Story" auch in Final Fantasy Tatcics umbenannt haben (Wobei ich zugeben muss dass diese namensänderung wirklich Vorteilhaft war).
Naja, das Spiel wurde von Anfang an mit dem Auftrag entwickelt, ein Tactics Ogre mit Final Fantasy-Einschlag zu machen. Dass man da hinterher den Arbeitstitel entsprechend ändert verwundert mich wenig und wie du schon sagtest ists so auch passender.

Wo ich dir zustimmen ist allerdings dass man sich von Namen FF hätte frühzeitig lösen sollen. Aber da kommt wieder das oben genannte zum Tragen, wer kauft ein Nicht-FF ?
Hm, das kann ich immernoch nicht nachvollziehen. Die Ivalice-Spiele (mal abgesehen von Vagrant Story, welches nur sehr indirekte Verbindungen dazu aufweist) sind doch alle tief verwurzelt in der FF-Saga mit all ihren Traditionen. Also ich finde es passender, ein Final Fantasy Tactics zu spielen als eine Zodiac Brave Story, und das wird wohl auch so bleiben. Wäre seltsam unpassend, wenn FFTA2 oder Revenant Wings keinen FF-Schriftzug im Namen hätten. Zumal Matsunos Universum seit FFXII ja sogar Einzug in die Hauptreihe erhalten hat.

Naja, aber es ist doch so : SE hat FFXIII von Anfang an als eine "Serie" angekündigt. Von daher legen sies gar nicht drauf an i-wie FFXIII selbst auszuleihern, sondern einfach das Universum selbst zu vergrößern. Und das finde ich mMn auch ziemlich gut. Wenn zB alles von einem anderen "Blickwinkel" mit anderen Charakteren und Geschichten zu sehen, trotzdem aber eben durch die Kristalle verbunden ist. Würd aber selbst gern wissen, Wie genau sie das machen. Schließlich soll Versus ja in einer "realistischen" Welt spielen, während Agito und FFXIII selbst "klassisch" Fantasy ist.
Aber es wurde ja schon bestätigt, dass die einzelnen Spiele nichtmal in der selben Welt spielen, sondern nur durch eine gemeinsame "Mythologie" verbunden sind. Ein sehr schwammiger Begriff imho. Und wenn sie wirklich kaum etwas miteinander zu tun haben, dann ist diese übergeordnete Fabula Nova Crystallis auch total unsinnig.

Bei den Charakteren fänd ichs auch nicht schlecht, wenn um die 8-10 Charaktere geben würde, aber auch nicht mehr. Das wäre mir dann auch wieder zu voll, sodass es auch wohl wieder zu Teamteilung und mehreren gleichzeitigen Abläufen gäbe, was ich persönlich nicht wirklich toll finde.
Diese Teamteilungen sind das, was ich in FFX und XII so vermisst habe. Es gibt nix langweiligeres, als wenn in den ersten zwei Spielstunden alle Figuren zusammentreffen und dann für den Rest der Zeit in dieser Konstellation verbleiben.
Es muss ja nicht ständig passieren, und mindestens das letzte Drittel des Spiels sollte man sie alle beisammen haben, aber dass sich die Partykonstellation im Laufe der Handlung verändert finde ich wichtig für ein gutes RPG. War bis jetzt zumindest in allen Spielen so, in denen ich die Story hervorragend fand ...

Zu viele Charaktere sind natürlich auch nicht gut. Das zeigt mir persönlich Suikoden immer wieder. Die Grundidee dahinter in allen Ehren, aber was hab ich von über 50 spielbaren Charas, wenn 90% von denen so gut wie nix mit der Story zu tun haben und auch nur ein oder zwei kurze Auftritte in der Handlung bekommen, wenn man sie nicht ständig dabei hat. Auf diese Weise kann auch keine Charakterentwicklung stattfinden.

Es gab hier mal einen Typen, der mir weis machen wollte, dass JEDER Suikoden-Charakter besser ausgearbeitet wäre als die Final Fantasy-Helden ... okay, ganz schön dämlich. Er wollte irgendwie nicht einsehen, dass es nicht gerade von detailliert dargestellter Persönlichkeit zeugt, wenn so eine Figur im gesamten Spiel zwei kurze Pflichtauftritte mit fünf Zeilen Text hat und danach Sense ist.

Imho ist sowas wie in Suikoden eine große Verschwendung. In den ersten beiden Teilen hatte ich zumindest auch fast immer nur die Figuren in der Party, die auch am meisten mit der Story zu tun hatten. Aber es ist doch schade, wenn man so durch die Liste seiner eigenen Armee scrollt und einen Großteil von denen unbrauchbar, hässlich, langweilig oder bedeutungslos findet. Und dan wird man auch noch gezwungen, einzelne Abschnitte mit eben diesen ungewollten Figuren zu absolvieren.

Andersherum stört es mich aber auch, wenn man in den großen RPGs vierzig Stunden und länger mit nur drei oder vier Charakteren auskommen muss. Diese temporären Trennungen der Party, von denen ich oben gesprochen habe, sind dann fast gar nicht mehr möglich. Und man hat niemanden, den man austauschen kann in den Kämpfen, um etwas neues zu probieren usw.

Daher sind etwa zwischen 8 und 12 Charaktere meiner Meinung nach optimal für ein RPG. Man kann sich für die aktive Party seine Lieblinge raussuchen, vielleicht sind zwei oder drei optionale Bonuscharaktere dabei, und es sind nicht zu viele, um einen Großteil der Party gut auszuarbeiten und jedem einzelnen eine eigene Hintergrundgeschichte und genug Screentime zu geben.

Sollten es in FFXIII nicht wenigstens wieder acht sein, was immerhin mehr wäre als in XII, bin ich ehrlich hoffnungslos enttäuscht.

Zu Fabula Nova Cristalys kann ich eigentlich nur sagen, das es im Prinzip der optimale Ansatz für eine zusammenhängende Serie ist gleich mit der Gewissheit ran zu gehen es als Serie zu machen, die Gefahr etwas neu hinzu erfinden zu müssen was nicht passt sollte so eigentlich minimal sein. Nur kann ich mich bei FNC des Eindrucks nicht erwehren das es sich dabei nur um einen Marketingkniff handelt um Versus und Agito den Markennamen "Final Fantasy" zu verpassen.
Genau das meine ich! Mag ja löblich sein, dass sie diesmal nicht erst zehn Jahre später auf die Idee kommen, etwas hinzu zu erfinden, aber wenn die Spiele im Grunde kaum etwas miteinander zu tun haben, welche Berechtigung gibt es dann für den Markennamen?

Auch die Anzahl der (Haupt-) Charaktere hat damit wenig zu tun. FF6 hat eine Vielzahl exzellent ausgearbeiteter Charaktere ist aber im Verhältnis zu den Möglichkeiten eindeutig Linear, da man wenig mehr als die Reihenfolge der Events beeinflußen kann.
Trotzdem ist FFVI wohl das höchste der Gefühle, was man von der Serie an Nicht-Linearität erwarten kann. Ich liebe das Gefühl in der World of Ruin, wie man in der zerstörten Welt alles verloren hat, und zwar auch das klare Ziel vor Augen, sodass man erstmal selbst entscheidet, wo es als nächstes hingeht. Finde es sowieso seltsam, dass viele mit der WoR nichts anfangen können. Gerade in dieser Antithese zur ersten Spielhälfte finden viele der kleinen Nebengeschichten erst ihren würdigen Abschluss. Außerdem ists so imho optimal gelöst: Eine Hälfte linear, die andere mit freier Reihenfolge und größtenteils sogar optional.
Sie müssen es ja nicht genauso machen, aber solche Ansätze würde ich in FF gerne mal wieder sehen nach so langer Zeit.

Ja... Lightning und dieser Typ aus Versus sollten definitiv die jeweligen Maincharas darstellen . Wenn die anderen dann ausreichend Screentime bekommen, umso besser.
Ähm ... hä? Es wurde doch aktuell erst gesagt, dass es in FFXIII keinen wirklichen Hauptcharakter gibt -_^

VersusXIII ist natürlich wieder was anderes.

Ja, das seh ich jetzt auch als problematisch, das XIIer Ivalice hat man langsam durch - ein XII-2 mit Vaan in der Hauptrolle oder ein weiteres an FFTA2 anknüpfendes FFT wären nicht besonderns kreativ. Also könnte man einen Zeitsprung ansetzen - aber ohne FF Marke? Naja, wie gesagt, ich wäre dafür "_Wenn_ man sowas schon startet, dann doch bitte richtig."
Ivalice definiert sich ja nicht über irgendwelche Storyzusammenhänge. Ein Zeitsprung wäre zwar eine Möglichkeit, aber viel interessanter fände ich es, einfach eine neue Variation dieser Spielwelt mit ein paar gleichen und ein paar ähnlichen Elementen zu sehen, die aber keinen offensichtlichen Bezug zu FFXII & Co hat. So wie sich auch das ursprüngliche Ivalice aus Final Fantasy Tactics von dem aus FFXII unterscheidet.

Ich denke wichtige Key Events müssen auch immer wichtig bleiben. Sonst hat man schnell ein seelenloses West RPG RPG. Oder man baut das Spiel auf wenige Key Events auf, das wäre natürlich eine Option. Wobei, für ein FF ist es wohl weniger als eine Option "

Im Gegenteil denke ich wird FF XIII linear bleiben. Die Frage ist nur wie viel man ausserhalb der Linearität machen kann - da wäre ein Quest System a la CC oder FFTA2 durchaus eine gute Option IMHO. So hat man viele Key Events, aber man erfährt auch mehr über die Welt und Charaktere an sich. (Da gab es ja in den letzten "großen" FFs auch schon ein paar Ansätze )
Ich persönlich würde ja gerne mal ein FF im Stile von Legend of Mana bekommen, auch wenn ich weiß, dass damit die Mehrheit der Spieler überhaupt nicht klarkommen würde ^^
So drei bis vier große Hauptgeschichten die sich wie rote Fäden durch viele kleine Einzelabenteuer in einer fantastischen Spielwelt ziehen. Diese Hauptgeschichten sind dann in ca. sieben Abschnitte unterteilt. Sie durchzuspielen wäre anders als bei den übrigen Quests Pflicht, aber die Reihenfolge könnte man selbst bestimmen. Und wenn man dann diese Hauptgeschichten durchgezockt hat, kommt noch eine letzte große als Finale.

Ja, das wäre klasse. Und anders als in LoM gäbe es keinen Avatar-Protagonisten, sondern einen richtigen mit Hintergrundgeschichte und Persönlichkeit. Und die spielbaren Partycharaktere bekommt man nicht nur im besagten Pflichtteil, sondern könnte auch den ein oder anderen aus den Sidequests mitbringen ...

Nur gegen den starren Missionsaufbau, von dem du sprichst, habe ich etwas. Mochte ich schon in FFX-2 nicht. Hinterher können die vielen kleinen Geschichten gerne in ein virtuelles Tagebuch geschrieben werden, aber das vorwegzunehmen und in Kapitel und Nummern einzuteilen verdirbt mir den Spaß am Spielen. Denn ich will ja in die andere Welt eintauchen - warum also sollte ich so eine Einteilung brauchen, die mich nur aus der Illusion herausreißt? Es fühlt sich echter an, wenn die Gruppe einfach so beschließt, mit dem Luftschiff irgendwohin zu fliegen, als wenn dort fett die Überschrift "Kapitel 3 - Mission 2" steht. Das ist eher was für SRPGs.
Ich möchte ein Abenteuer und keine Liste mit Zahlen, die ich abarbeiten soll.

a) Random Encounter sind zwar wirklich unschön, aber weitaus unschöner sind die "Hinterhalt"-Kämpfe, die dann teilweise auch noch die Eigenschaft haben, 5mal hintereinander aufzutauchen...
Wirklich ok waren die RE's z.B. in Wa4+5, da man dort, sobald man den jeweiligen Dungeon weit genug abgeklappert hat, den RE komplett abstellen konnte. Lohnt sich natürlich nicht, wenn man später im Spiel eh nicht mehr dahin zurückkommt.
Ansonsten bei so riesigen 3D-Welten würde es natürlich schon etwas seltsam vorkommen, wenn da aus dem nix ein Gegner erscheint, aber ich könnte wohl damit leben, solange nicht jeder 3te Kampf ein Hinterhalt ist...
Also klarkommen tue ich auch mit REs, nur sind sie heute einfach nicht mehr angebracht. Es ist ja nicht so, dass ich wegen dieser Spielmechanik ein RPG nicht mehr anrühren würde.

Wo du gerade WA erwähnst, muss ich doch sagen, dass ich da von WA2 fasziniert war. Wenn ich mich recht erinnere, konnte man dort bestimmt drei Viertel aller Zufallskämpfe einfach wegklicken und trotzdem war man hinterher nicht zu schwach für die Gegner. Also ich habe davon ziemlich starken Gebrauch gemacht *g*
Ist doch interessant, dass das sogar dann noch funktionieren kann, wenn man alleine dem Spieler die Entscheidung überlässt, ob nun ein Kampf folgen soll oder nicht. Das habe ich jedenfalls immernoch weitaus lieber als so ein Pseudo-Kram wie in Xenosaga Episode II, wo die Gegner zwar sichtbar sind aber man um die Kämpfe trotzdem meistens nicht herumkommt >_>

b) Bloß kein Spiel mit 10+ (spielbaren) Chars. Das geht aber sowas von nach hinten los, was die Qualität der Story betrifft. Wenn man Cutszenen nicht unnötig lang machen will, kann man gar nicht erst alle 10+ Chars zu Wort kommen lassen... und voila: Wir haben die unwichtigen. (Wer mal die Super Robot Taisen Spiele gespielt hat kann wohl bestätigen, dass gegen Ende des Spiels in den Storyszenen jeder Char exakt einen Satz sagt... was nicht mehr toll ist. So erfährt man nix über die Chars...)
Eine Möglichkeit wäre es wohl, wenn man einfach die hälfte der Chars aufm "Luftschiff" oder was auch immer lässt und damit einfach immer weniger Chars dabei sind... aber bringts das?
Andere Möglichkeit wäre es, wenn man jedem Char eine Zeit lang wichtig macht, aber dann verschwinden sie trotzdem für einen großen Teil des Spiels in die Kiste "brauch man nicht"... (umso mehr Chars eine Einheit kriegen, um so länger bleiben sie dann in der Kiste^^)

Ehrlich gesagt hab ich kaum ein Spiel gesehen, wo sehr viele Chars gut genug eingebaut wurden. Das größte Problem ist echt, dass, wenn man einen Char gut leiden kann, man es sicher nicht toll findet, wenn dieser nach seinen 3h Screentime dann erstmal 20h verschwindet. Dann doch lieber 6 Chars vernünftig integriert mit nochmal einigen wichtigen Npc's, die dann viel leichter in die "unwichtig" Schublade geschoben werden können, ohne dass es stört.

Daher zitter ich mittlerweile immer wenn ich höre, wenn ein Spiel mit sehr vielen Chars wirbt. (so wie z.B. IU jetzt... aber mal abwarten)
Schonmal Suikoden gespielt ^_^ ? Da gibt es jeweils 108.

Ich finde es gibt so einige Beispiele für gute RPGs mit zumindest ab acht Charakteren aufwärts. Unter anderem FFVI, VII und IX oder Xenosaga.
Nur weil es viele Charas gibt, muss das ja nicht heißen, dass diese nicht gut in die Story eingearbeitet sind. Dass so etwas hervorragend funktionieren kann, hat FFVI bereits vor so vielen Jahren gezeigt. Wenn ich hier davon spreche, dass ich endlich mal wieder mehr Charaktere in der Serie möchte, meine ich das natürlich unter der Voraussetzung, dass sie ihr Können diesbezüglich erneut unter Beweis stellen.

Eine Möglichkeit hast du ja schon genannt. Natürlich ist man immer nur mit einer kleineren Gruppe unterwegs, vielleicht zu dritt oder zu viert. Die anderen könnten auf dem Luftschiff "deponiert" werden, oder aber es gibt storybedingte Gründe dafür, dass man gerade immer nur ein paar Leute steuert und die anderen irgendwas anderes machen. Eine weitere Alternative zeigt FFIV auf: Dort gab es auch ganze 12 Figuren, aber über die Hälfte davon schafft es nicht bis zum Ende -_^ Also könnte man in unserer modernen RPG-Zeit einen Schritt weiter gehen undein richtig hartes Spiel machen, in dem zwar insgesamt über zehn Charas eingeführt wird, aber so manch einer davon tragisch stirbt oder die Gruppe sonst irgendwie verlässt (müsste dann natürlich gameplaytechnische Entschädigungen geben). Wenn Aeris in FFVII schon so einen Hype auslöst, wie würde das erst in so einem Spiel sein? Wenn man genug Zeit hatte, die dahinscheidenden Figuren vorher ausführlich kennenzulernen, geht man doch mit ganz besonderen Emotionen, also mit Hass und Rachegelüsten, in den Endkampf des Spiels.

Und es müssen, wie ich hier schonmal irgendwann gesagt habe, bei vielen Charakteren auch nicht zwangsweise alle supergut ausgearbeitet sein, wenn wenigstens die Mehrheit richtig wichtig für die Story ist. In FFVI etwa finden wir Mog, Umaro und Gogo. Teils optionale Bonuscharaktere, die man in Sidequests finden kann. Sie gebe der Geschichte vielleicht icht viel und kommen ggf. auch erst spät dazu, aber sie bereichern das Gameplay und die ganze fiktionale Welt ungemein. Um jeden einzelnen FF-Charakter wird ein riesen Rummel veranstaltet, siehe dazu Fanarts, Fanfiction, Cosplay ... da macht einer mehr schon einiges aus.
Bei sowas ärgere ich mich dann, wenn es so läuft wie in FFXII etwa. Hier wäre es perfekt gewesen, als Bonuscharakter zum Beispiel noch einen Bangaa in die Party zu bekommen. Besonders viele Cutscenes wären dazu eigentlich gar nicht nötig.

Wie oben schon gesagt sind mir vier oder fünf oder gar noch weniger Figuren einfach zu wenig. Da können sie noch so gut ausgearbeitet sein, aber der Spieler hat keine auswahlmöglichkeiten mehr. Er wird gezwungen, sich das ganze Spiel nur mit dieser Party zu beschäftigen, die er unter anderen Umständen lieber zu seiner Reserve B-Truppe gemacht hätte. Abwechslung tut immer gut, wenn damit nicht total übertrieben wird. Und wie du es formuliert hast gefällt mir im Grunde der Gedanke, den ein oder aderen Chara für eine Weile in der Kiste zu lassen und mich erstmal mit den anderen zu beschäftigen. Später kann man immernoch auf jeden davon zurückkommen.

Taro Misaki

20.08.2008, 05:07

Bilder von VS-XIII:

http://i36.tinypic.com/xo01z6.jpg
http://i37.tinypic.com/rm69ag.jpg
http://i34.tinypic.com/2rnc3sm.jpg
http://i36.tinypic.com/pn2hu.jpg
http://i38.tinypic.com/2rf7kvl.jpg

Hyuga

20.08.2008, 05:17

Da plötzlich mit Anzug? Neu designed oder nur für einen bestimmten Anlass so angezogen?

Kiru

20.08.2008, 08:49

Ich finde es gibt so einige Beispiele für gute RPGs mit zumindest ab acht Charakteren aufwärts. Unter anderem FFVI, VII und IX oder Xenosaga.
Nur weil es viele Charas gibt, muss das ja nicht heißen, dass diese nicht gut in die Story eingearbeitet sind. Dass so etwas hervorragend funktionieren kann, hat FFVI bereits vor so vielen Jahren gezeigt. Wenn ich hier davon spreche, dass ich endlich mal wieder mehr Charaktere in der Serie möchte, meine ich das natürlich unter der Voraussetzung, dass sie ihr Können diesbezüglich erneut unter Beweis stellen.

Eine Möglichkeit hast du ja schon genannt. Natürlich ist man immer nur mit einer kleineren Gruppe unterwegs, vielleicht zu dritt oder zu viert. Die anderen könnten auf dem Luftschiff "deponiert" werden, oder aber es gibt storybedingte Gründe dafür, dass man gerade immer nur ein paar Leute steuert und die anderen irgendwas anderes machen. Eine weitere Alternative zeigt FFIV auf: Dort gab es auch ganze 12 Figuren, aber über die Hälfte davon schafft es nicht bis zum Ende -_^ Also könnte man in unserer modernen RPG-Zeit einen Schritt weiter gehen undein richtig hartes Spiel machen, in dem zwar insgesamt über zehn Charas eingeführt wird, aber so manch einer davon tragisch stirbt oder die Gruppe sonst irgendwie verlässt (müsste dann natürlich gameplaytechnische Entschädigungen geben). Wenn Aeris in FFVII schon so einen Hype auslöst, wie würde das erst in so einem Spiel sein? Wenn man genug Zeit hatte, die dahinscheidenden Figuren vorher ausführlich kennenzulernen, geht man doch mit ganz besonderen Emotionen, also mit Hass und Rachegelüsten, in den Endkampf des Spiels.

Und es müssen, wie ich hier schonmal irgendwann gesagt habe, bei vielen Charakteren auch nicht zwangsweise alle supergut ausgearbeitet sein, wenn wenigstens die Mehrheit richtig wichtig für die Story ist. In FFVI etwa finden wir Mog, Umaro und Gogo. Teils optionale Bonuscharaktere, die man in Sidequests finden kann. Sie gebe der Geschichte vielleicht icht viel und kommen ggf. auch erst spät dazu, aber sie bereichern das Gameplay und die ganze fiktionale Welt ungemein. Um jeden einzelnen FF-Charakter wird ein riesen Rummel veranstaltet, siehe dazu Fanarts, Fanfiction, Cosplay ... da macht einer mehr schon einiges aus.
Bei sowas ärgere ich mich dann, wenn es so läuft wie in FFXII etwa. Hier wäre es perfekt gewesen, als Bonuscharakter zum Beispiel noch einen Bangaa in die Party zu bekommen. Besonders viele Cutscenes wären dazu eigentlich gar nicht nötig.

Wie oben schon gesagt sind mir vier oder fünf oder gar noch weniger Figuren einfach zu wenig. Da können sie noch so gut ausgearbeitet sein, aber der Spieler hat keine auswahlmöglichkeiten mehr. Er wird gezwungen, sich das ganze Spiel nur mit dieser Party zu beschäftigen, die er unter anderen Umständen lieber zu seiner Reserve B-Truppe gemacht hätte. Abwechslung tut immer gut, wenn damit nicht total übertrieben wird. Und wie du es formuliert hast gefällt mir im Grunde der Gedanke, den ein oder aderen Chara für eine Weile in der Kiste zu lassen und mich erstmal mit den anderen zu beschäftigen. Später kann man immernoch auf jeden davon zurückkommen.

4 oder 5 sind auch mitunter leicht zu wenig, aber ich finde ab 6+ reichts dann auch. Am schlimmsten dürfte wohl Wa1 gewesen sein mit seinen 3Chars, wovon einer nicht einmal sprechen konnte. :D (btw.: Ich kenn natürlich Suikoden, Xenogears und co., aber dass die allesamt so super toll auf ihre Chars eingehen bezweifel ich. Xenogears hat seine Qualitäten z.B. eher woanders...)

Wie du auch angemerkt hast, sind eben öfter mal ein paar Bonus-chars dabei (z.B. in So3 sind streckenweise eigentlich nur ca. 5-6/10 Chars wichtig), was ich dann auch nicht so überaus schlimm finde. Doof wirds nur, wenn man dann genau diese Bonuschars am liebsten hat. (Da erinner ich mich immer an n Kumpel, der ff7 immer mit den beiden "Bonus"-Chars gespielt hat und sich übers Ende geärgert hat, da die natürlich nicht mit drin waren :D )
Ich hab auch öfters die Angewohnheit spätere (meist weibliche) Chars eher zu mögen, als etwaige Protagonisten(innen). (zumindest kommt mir das manchmal so vor :/ )

Gogeta-X

20.08.2008, 09:12

Uhm ... warum denn das?

Der name hat meines Erachtens keinen schönen klang. :-/

Da plötzlich mit Anzug? Neu designed oder nur für einen bestimmten Anlass so angezogen?

Werbepromotion eines japanischen Modelabels...Productplacement nennt man sowas wohl. *gg*

Rina

20.08.2008, 17:06

Ähm ... hä? Es wurde doch aktuell erst gesagt, dass es in FFXIII keinen wirklichen Hauptcharakter gibt -_^
Nö. Der Fokus der Handlung soll nicht (ständig) um Lightning herum stattfinden. Und Hauptcharakter ist ja auch nicht Hauptcharakter. War Vaan zuletzt in FF XII einer? Dass es kein klassisches "Lightning rettet die Welt" werden soll finde ich ja auch löblich, wie auch immer das am Ende aussehen wird ^_^ . Also mehr eine zentrale Figur.

Ivalice definiert sich ja nicht über irgendwelche Storyzusammenhänge. Ein Zeitsprung wäre zwar eine Möglichkeit, aber viel interessanter fände ich es, einfach eine neue Variation dieser Spielwelt mit ein paar gleichen und ein paar ähnlichen Elementen zu sehen, die aber keinen offensichtlichen Bezug zu FFXII & Co hat.
Ja... aber die Ereignisse aus FF XII etc. sollten nicht einfach verschwinden - das macht das ganze nur unglaubwürdiger. Das heisst die einzelnen Völker und Nationen sollten schon noch irgendwo vorkommen. Dafür hat man doch versucht das ganze als Ivalice Alliance zu etablieren. Denke ich.

Nicht das ich persönlich was dagegen hätte ein RPG mit Vaan und Nono in der Hauptrolle zu spielen und v.a. auch die anderen Charaktere mal wiederzusehen, aber ich denke nicht dass dies der Weg der Ivalice Alliance ist. Allerdings bin ich auch nicht Matsuno oder wer immer das jetzt zu verantworten hat.

Gegen ein weitere FFT in dem FFT Setting spricht natürlich wenig, da hast du eigentlich recht.

Hm, das kann ich immernoch nicht nachvollziehen. Die Ivalice-Spiele (mal abgesehen von Vagrant Story, welches nur sehr indirekte Verbindungen dazu aufweist) sind doch alle tief verwurzelt in der FF-Saga mit all ihren Traditionen. Also ich finde es passender, ein Final Fantasy Tactics zu spielen als eine Zodiac Brave Story, und das wird wohl auch so bleiben. Wäre seltsam unpassend, wenn FFTA2 oder Revenant Wings keinen FF-Schriftzug im Namen hätten. Zumal Matsunos Universum seit FFXII ja sogar Einzug in die Hauptreihe erhalten hat.
Nun, wie soll ich das in einem FF Forum ausdrücken 'http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif

FF ist für mich einfach FF, sei es im klassischen Sakaguchi Stil oder in dem was noch kommen wird. FF XII war da eher Zufall, bzw. in dem Fall eine göttliche Fügung. Aber ich sehe Tactics einfach als Tactics und FF XII näher an VS als an FF X oder XIII. Mich stört es halt wenn andere diese in ein FF Korsett packen wollen, sei es nun seitens SE oder anderer Personen. Wie gesagt (oder auch nicht ^^' ) seh ich das eher langfristig, wenn man dann FNC, Ivalice Alliance, FF XI Fortsetzungen (die nicht kommen werden), die FF VII Compilation und in naher Zukunft auch ein FF XIV hat, welches sich möglicherweise auch nicht auf ein Projekt beschränken wird.

Da plötzlich mit Anzug? Neu designed oder nur für einen bestimmten Anlass so angezogen?
OMG ein JRPG Chara wechselt mal das Outfit :hehe:nton:

Wahrscheinlich _hat_ es eine tiefere Bedeutung, ja :rolleyes:'

Hyuga

20.08.2008, 17:43

OMG ein JRPG Chara wechselt mal das Outfit

Wahrscheinlich _hat_ es eine tiefere Bedeutung, ja

hey witzig

Ich meine mal in einen interview gelesen zu haben, dass Nomura noch an den Design der Charaktere rumfeilt. Vielleicht hat er sich ja von den Cloud A Like Style zu diesem Anzug umentschieden.

Rina

20.08.2008, 18:18

Das ist nicht witzig, das ist in "jedem" RPG so... das mit dem Design was du ansprichst klingt aber sinnvoll - nur warum sollte es dann so ein 08/15 Anzug sein ._. ???

SunnyLuke

20.08.2008, 18:35

Squall in FF8 konnte man doch auch für ne kurze Szene umziehen.
Wahrscheinlich wieder für irgendwas besonderes kurzzeitig

Hyuga

20.08.2008, 18:52

Squall in FF8 konnte man doch auch für ne kurze Szene umziehen.
Wahrscheinlich wieder für irgendwas besonderes kurzzeitig

Was ich eher glaube. War nur am Anfang etwas überrascht.

Crochax

21.08.2008, 23:44

Das blonde Mädchen hat ja auch jetzt ein Kleid an.... Oder ist das ein anderer Charakter und nicht die Frau mit dem Degen?

Enkidu

23.08.2008, 14:13

Da plötzlich mit Anzug? Neu designed oder nur für einen bestimmten Anlass so angezogen?
Anscheinend eher neu designt ... jedenfalls ist es mir neu, dass es Anzüge gibt, die die Augenfarbe des Anzugträgers verändern können -_^

Kynero

24.08.2008, 03:34

Ein richtiger RPG Gentleman. :D

SunnyLuke

24.08.2008, 09:47

Anscheinend eher neu designt ... jedenfalls ist es mir neu, dass es Anzüge gibt, die die Augenfarbe des Anzugträgers verändern können -_^

Farbige Kontaktlinsen,neuer Spell um die Augenfarbe zu ändern etc xD

Crochax

24.08.2008, 10:49

Oder er ist der böse Zwillingsbruder der Protagonisten!! o_o *schock

Gogeta-X

27.08.2008, 09:36

Sind wirklich alle Ingame, echt nice!
http://www.gfdata.de/archiv08-2008-gamefront/3918.html

ggf. den Link seperat kopieren und einfügen da GF nicht immer direktverlinkungen erlaubt. ;)

Hyuga

27.08.2008, 16:37

Also wenn eins in FF XIII stimmt, dann ist es die Grafik.

Taro Misaki

27.08.2008, 18:12

Sind wirklich alle Ingame, echt nice!
http://www.gfdata.de/archiv08-2008-gamefront/3918.html

ggf. den Link seperat kopieren und einfügen da GF nicht immer direktverlinkungen erlaubt. ;)

Also beim 5. Bild kann ich irgendwie immernoch nicht glauben, dass das Ingame sein soll, dafür sieht es imho viel zu geil und auch irgendwie wie gemalt aus.

Da würden ja ALLE anderen CurrentGen-Titel meilenweit gegen abstinken.

ffstar

27.08.2008, 18:23

Also beim 5. Bild kann ich irgendwie immernoch nicht glauben, dass das Ingame sein soll, dafür sieht es imho viel zu geil und auch irgendwie wie gemalt aus.

Da würden ja ALLE anderen CurrentGen-Titel Meilenweit gegen abstinken.

Also auf mich wirkt das irgendwie eher wie so ein schockgefohrenes Meer. Auf den anderen Bildern sieht man die stillstehenden Wellen ja auch im Hintergrund.
Auch mal ne andere Kulisse :)

Duke Earthrunner

28.08.2008, 11:47

Ingame ist nicht gleich Ingame, kann ja auch ne Zwischensequenz sein, die bekanntermaßen meist detaillierter ist als das eigentliche Spielgeschehen.

Über die Grafik würde ich mir aber sowieso die wenigsten Gedanken machen, passt ja eigentlich immer bei den FF Teilen.
Da gibts ganz andere Problembereiche. Bitte nicht wieder ein langweiliges liebloses Skill Brett, k? thx!

quo

28.08.2008, 13:41

Enkidu

28.08.2008, 16:50

Ich finde die Grafik sieht mies aus. Ich hab schon erwartet, dass man auch die Gesichtsporen sieht, wie man sich es aus den meisten BR Filmen gewöhnt ist. Aber von SquarEnix darf man eh nicht viel erwarten.
o_Ô

Lol. Meinst du das ernst? Wohl eher nicht.

Dann zähl mal die Spiele auf, die es so viel besser machen als dieses. Mir fällt da spontan überhaupt keines ein, insbesondere nicht was RPGs angeht.

@Duke: Immernoch besser ein grafisch dargestelltes Skillbrett als irgendein unübersichtliches System, in dem man sich durch zig Millionen Fenster klicken muss. Imho war das in FFX und XII ein echter Pluspunkt und auch mal etwas anderes als die zuvor standardmäßige Herangehensweise.

Rina

28.08.2008, 17:01

Ich finde die Grafik sieht mies aus. Ich hab schon erwartet, dass man auch die Gesichtsporen sieht, wie man sich es aus den meisten BR Filmen gewöhnt ist.
Nö, man sieht ganz klar die Struktur der Haut. Vergleich das mal mit Menschen die mit der UE3 (The Last Remnant) oder tri-Ace' Engine dargestellt werden.

Viel wichtiger ist aber IMHO auch wie das in Echtzeit aussieht, hakelige und immer gleich loopende Animationen oder auch nun ja... suboptimal wirkende Gesichtanimationen gibt es ja in anderen aktuellen Titeln auch noch. Das sollte in FF XIII in den Storysequenzen auf jeden Fall besser - so wie man es auch aus vorgerenderten CGs kennt - wirken. Wirklich revolutionär ist das bei einem RPG welchen 2, 3 vielleicht 4 Jahre in Entwicklung ist natürlich nicht mehr.

miuesa

29.08.2008, 16:47

Bin mal auf den OST gespannt. Besonders aufs Battle Theme. Vielleicht remixen sie ja den hier:

http://www.youtube.com/watch?v=yjT0PCv-cnA

http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/grinundwech.gif

Ne ums Battle Theme mach ich mir eigentlich die wenigsten Sorgen, das fand ich bei jeden FF bisher gut :A

Die Bilder find ich bisher auch ganz gut, wobei mir persönlich mal wieder ein etwas mittelalterliches Design besser gefallen würde. Und die Optik gefällt mir ziemlich gut, reißt mich jetzt grafisch zwar nicht vom Hocker wie es das vor ein paar Jahren gemacht hätte, hässlich ist aber was anderes..

Enkidu

29.08.2008, 17:53

Bin mal auf den OST gespannt. Besonders aufs Battle Theme. Vielleicht remixen sie ja den hier:

http://www.youtube.com/watch?v=yjT0PCv-cnA

Ne ums Battle Theme mach ich mir eigentlich die wenigsten Sorgen, das fand ich bei jeden FF bisher gut
Also, auch wenn das Spiel grottig war, der Soundtrack war zu gebrauchen, und zwar aus folgende Grund: Sasai Ryūji. Der Typ rockt einfach, auch wenn man von ihm insgesamt nicht viel und schon seit Ewigkeiten nichts mehr gehört hat.

Hier das Bossthema aus FFMQ: http://www.youtube.com/watch?v=VJ0KilHkxFk

Außerdem war er verantwortlich für den grandiosen Rudora no Hihou OST. Das Spiel sollte ja eigentlich den meisten etwas sagen ^^ Aber falls nicht, hier mal ein paar musikalische Eindrücke (auch wenn ich das von mir gesuchte Thema nicht finden konnte ^^):
http://www.youtube.com/watch?v=4WmJb3W_79c

Insofern gilt für mich Sasai > Hamauzu. Auch wenn Sasai weit weniger Material in seiner kurzen Laufbahn als Videospielekomponist abgeliefert hat, hätte ich es gar nicht mal so übel gefunden, von ihm in FFXIII etwas zu hören. Das Problem ist hier eher, dass man sich das nur schwer vorstellen kann, da seine Musik noch aus SNES-Zeiten stammt und heute vermutlich nicht so gut zum futuristischen Stil eines FFXIII passen würde.
Najo.

Die Bilder find ich bisher auch ganz gut, wobei mir persönlich mal wieder ein etwas mittelalterliches Design besser gefallen würde.
Ich weiß nicht recht ... ich möchte ja immer viel Abwechslung haben und so gefällt mir der Sci-Fi-Ansatz recht gut. Aber ich wünsche mir jedes Mal etwas mehr selbst erdachte Neo-Fantasy, die sich von uns aus gesehen gar nicht so sehr in eher Vergangenheit oder eher Zukunft einordnen lässt, sondern etwas völlig neuartiges.
Und ja, mit Steampunk kann man mich da immer ködern, denn ich liebe diesen Stil und das ist weder das eine noch das andere. Am ehesten würde FFVI dazu gehören und stellenweise auch noch VII und IX. So richtig hatten wir sowas in der Serie leider schon ewig nicht mehr.

miuesa

29.08.2008, 19:17

Gerade gestern hatte ich mir vorgestellt wie geil es eigentlich wäre ein 3D FF im Stile von FFVI zu sehen. Das Setting fand ich auch genial :A

Vorher war ich eigentlich überhaupt kein Fan davon, aber nachdem ich FFVI gespielt hab, änderte sich meine Meinung schlagartig..

Meint ihr eigentlich dass FFXV noch in dieser Gen erscheinen wird? eigentlich gab es, so weit ich weiß, in jeder Gen 3 Final Fantasy Teile. Also die regulären Teile.

NES: I-III
SNES: IV-VI
PS1: VII-IX
PS2: X-XII
Current Gen: XIII-? (gut, eigentlich auch noch XI, auf der 360).

Ich denke dass XIV sicher erscheinen wird, Zeit werden sie ja noch genug haben denn eigentlich ist die Gen ja noch ziemlich jung. Aber ob XV nochmal erscheint..?

Enkidu

29.08.2008, 20:27

Ja, das ist die große Frage ... ich fände es überaus schade, wenn wir kein FFXV mehr auf der 360/PS3 sehen.
Andererseits hat Sony ja auch gesagt, dass sie an der PS3 länger festhalten wollen als sonst bisher üblich. Genug Zeit hätte Square Enix also im Prinzip schon.

Echt verrückt, wenn man bedenkt, dass FFXIII ursprünglich noch für die PS2 in Entwicklung war. Dann hätte es da ja auch mehr als drei FFs der Hauptreihe in nur einer Generation gegeben.

Imho sollten die Ressourcen da besser verteilt werden. Bei der Tales of-Reihe sind es mir z.B. inzwischen zu schnell zu viele Spiele, das werden mit rasantem Tempo mehr. Wenn sie sich aber auf ein paar weniger konzentrieren würden, könnten sie vermutlich umso bessere Spiele machen.
Bei FF ist es meiner Ansicht nach genau andersherum. Die PS2 hätte noch ein weiteres letztes FF gebrauchen können, zumal FFXI als MMORPG für viele Fans nicht zugänglich war. Aber wegen den großen Verzögerungen und Verschiebungen vom zwölften Teil hätte die Entwicklung von XIII für die PS2 wirklich keinen Sinn mehr gemacht. Es wäre so spät fertig geworden, dass es bei Erscheinen technisch bereits völlig veraltet gewesen wäre.

Ich habe es hier schonmal irgendwo gesagt: Ich finde es schade, dass Square Enix in letzter Zeit so wahnsinnig viel Wert auf die Präsentation legt. Damals, zu NES- und SNES-Zeiten war es einfach cool, wie man auf den ersten Blick die technischen Fortschritte von Spiel zu Spiel erkennen konnte. Das war bis jetzt immer so, und wenn man mal von XI als Exot absieht (können aufgrund der Hardware-Beschränkungen ja keine so detaillierten Charaktermodelle für zig Spieler oder Umgebungen mit extrem hohen Detailgrad für eine dermaßen gigantische Spielwelt gemacht werden) trifft das auch auf die Evolution von FFX auf XII zu.
Nur wie soll das in Zukunft weitergehen? Als ich die ersten Bilder von FFX sah, war ich zwar begeistert, aber bemerkte doch viele Dinge, die man spter noch verbessern können würde. Für FFVII gilt natürlich das gleiche, ich sage nur Elefantenhände -_^ FFXIII hingegen wirkt auf mich aber nahezu makellos was die Optik angeht.
Von daher hätte ich es bevorzugt, wenn sie diesmal nicht versucht hätten, ein technisch perfektes Spiel zu machen, sondern nur knapp aber doch klar über dem Niveau von FFXII angesetzt und sich dafür mehr auf Musik, Story und Gameplay konzentriert hätten. Dann wäre FFXIII nämlich bereits erschienen, wir würden XIV entgegenfiebern und zu XV würde es ganz sicher auch noch kommen. Wie in alten Zeiten eben, und man könnte abermals merken, wie sehr sich die Entwickler an die neuen Plattformen gewöhnen und mehr und mehr Potential ausschöpfen.

Jetzt machen sie FFXIII und erwecken mit der (imho unsinnigen) Fabula Nova Crystallis den Eindruck, als würde es die nächsten fünf bis sieben Jahre nur noch jene Compilation und keinen richtigen neuen Teil der Hauptreihe geben >_>
Verschwenden aber gleichzeitig jede Menge Geld und Ideen in VersusXIII, aus dem man mit ein paar Änderungen wohl ebensogut hätte einen offiziellen vierzehnten Teil machen können.

Hmpf. Ich könnte schon mehr Final Fantasy gebrauchen. Aber nicht mehr von den zahllosen Ablegern auf Handhelds und Konsolen, sondern Teile er Hauptreihe!

Rina

29.08.2008, 21:41

Bin mal auf den OST gespannt. Besonders aufs Battle Theme.
FF hatte ja noch nie besonders tolle Battle Themes. Ausnahmen bestätigen die Regel. Problematisch sehe ich eher wenn sich Hamauzu am etwas Sci Fi mäßigen Setting orientiert, was bei einem Soundtrack halt nie so richtig gelingt. Aber im letzten Trailer war das zum Glück schon mal nicht zu beobachten.

Gerade gestern hatte ich mir vorgestellt wie geil es eigentlich wäre ein 3D FF im Stile von FFVI zu sehen. Das Setting fand ich auch genial :A
Die Idee ist wirklich klasse ^.^

Ich finde es schade, dass Square Enix in letzter Zeit so wahnsinnig viel Wert auf die Präsentation legt.
1. Nun ja, _SE_ nicht unbedingt...
2. Ja, die Storysequenzen sehen überragend aus. Was ich mir erhoffe ist dass der Sprung zur normalen Ingame Grafik weniger auffällt und das man da eine noch klarere Linie erkennen kann. Aber Klotzen, nicht kleckern ist eigentlich schon relativ lange das Motto bei FF http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif

Jetzt machen sie FFXIII und erwecken mit der (imho unsinnigen) Fabula Nova Crystallis den Eindruck, als würde es die nächsten fünf bis sieben Jahre nur noch jene Compilation und keinen richtigen neuen Teil der Hauptreihe geben >_>
Verschwenden aber gleichzeitig jede Menge Geld und Ideen in VersusXIII, aus dem man mit ein paar Änderungen wohl ebensogut hätte einen offiziellen vierzehnten Teil machen können.
Versus zählt zur Hauptreihe http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif

Und ich sehe es eher so dass sie in der Zeit kein neues _Kingdom Hearts_ für eine stationäre Konsole machen...

Aber ja, dass man 3 Jahre der aktuellen Konsolengeneration verstreichen lässt und ein mögliches FF XIV noch in viel weiterer Ferne als FF XIII steht (und wir somit wie du schon andeutetest in dieser Generation eventuell nur von XIII - XIV zählen werden können) ist sicher nicht ideal. Viel wichtiger ist mir aber momentan dass FF XIII, FF Versus XIII und irgendwann auch mal FF XIV die hohen Erwartungen letztlich wirklich erfüllen können.

Enkidu

30.08.2008, 11:37

FF hatte ja noch nie besonders tolle Battle Themes. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Meinst du wirklich? Imho hat die Serie ein paar der besten Battle Themes des Genres hervorgebracht. Vor allem die Bosskämpfe ^^ Man denke nur an The Extreme, Jenova, Force Your Way oder Attack, aber auch die ganz normalen Kampfmusien aben mir fast immer gefallen.

Frage mich eher, ob Hamauzu da mithalten kann. Er hat zwar ein paar wirklich schöne Stücke komponiert, aber an ein gutes Battle Thema von ihm kann ich mich nicht erinnern.

Problematisch sehe ich eher wenn sich Hamauzu am etwas Sci Fi mäßigen Setting orientiert, was bei einem Soundtrack halt nie so richtig gelingt.
Ja, so wie Sakuraba in Star Ocean 3 ^^

Nee im Ernst, ich glaube das würde auch gar nicht zu FFXIII passen - trotz dem futuristischen Setting - und darüber sind sich die Macher bestimmt auch im Klaren.

Die Idee ist wirklich klasse
Ich predige diese und ähnliche Vorschläge schon seit zig Jahren ;D

Und ich sehe es eher so dass sie in der Zeit kein neues _Kingdom Hearts_ für eine stationäre Konsole machen...
Na, dann hat die Entwicklung von VersusXIII wenigstens etwas Gutes *fg*

Diomedes

31.08.2008, 00:10

Weils offenbar hier noch keiner registriert hat... Interview mit Toriyama zu FFXIII (http://final-fantasy-future.de/cms/news/neues/final-fantasy-xiii-umfangreiches-interview-aus-der-famitsu-ps3-ubersetzt.html)

Enkidu

31.08.2008, 03:30

Weils offenbar hier noch keiner registriert hat...
Doch, schon längst gelesen. Auch den Kram zu VersusXIII. Doch wem nützt diese Geheimniskrämerei? Wenn die Macher, die die ganze Story im Kopf haben, so vage von manchen Zusammenhängen sprechen, kann man ohne weitere Hintergrundinformationen nicht viel damit anfangen.

Etwa das hier:

Nebenbei gesagt, die Umgebung in der sich Lightning und der blonde Mann da aufhalten, ist von Kokon aus gesehen ein freier Raum, der die niedrigste Schicht blockiert.
Ahso, na dann ist ja alles klar -_^

Viel lieber wären mir handfeste neue Beschreibungen zum Gameplay.

Diomedes

31.08.2008, 10:48

Doch, schon längst gelesen. Auch den Kram zu VersusXIII. Doch wem nützt diese Geheimniskrämerei? Wenn die Macher, die die ganze Story im Kopf haben, so vage von manchen Zusammenhängen sprechen, kann man ohne weitere Hintergrundinformationen nicht viel damit anfangen.

Viel ist es wirklich nicht, und es muss sich immer noch herausstellen, wieviel Prozent der Andeutungen nur zu Werbezwecken geäußert wurden, wie etwa die Größe der Karten. Es klingt für mich schon ein bisschen übertrieben, dass man sich auf einer Demo verlaufen könnte.

Aber dank diesem Absatz:

Da wir ein Party-System benutzen, in welchem man die Charaktere austauschen kann, wird man auch Lighteningt steuern können. Aber was den Hauptcharakter in der Haupstory angeht ist es so, dass alle irgendwie wie Helden behandelt werden und eine eigene Story bekommen. Die Geschichte kann man aus den verschiedenen Blickpunkten der verschiedenen Charaktere erleben. Dies ist ein neuer Stil. Es ist uns auch sehr wichtig, dass man diesen Stil schon in der Demo erfahren kann.
... darf man schonmal darauf hoffen, dass die Charaktere gut ausgearbeitet sind, oder zumindest nicht zum größten Teil im Hintergrund verschwinden. Das wäre schonmal ein Plus, nachdem Sichtweisen und Hintergründe der anderen Charakteren in FFX und XII etwas zu kurz kamen.
Bei einem variablen Partysystem ist es außerdem nicht unwahrscheinlich, dass man auch im Kampfsystem die Freiheit des Ein-und Auswechselns hat. Das entkräftet zumindest teilweise die Befürchtungen, dass die Kämpfe wieder etwas steifer werden. Leider nur teilweise, weil es theoretisch auch ähnlich ablaufen könnte wie in FFX.

Jedenfalls lichtet sich die Wolkendecke ein bisschen. Ob dahinter auch die Sonne scheint, kann man zwar noch nicht erkennen, aber grauer scheint mir der Himmel auch nicht, und mittlerweile muss man sich auch über sowas schon freuen können. ^^
Zumal es jetzt bis zur Demo wahrscheinlich auch keine Enthüllungen mehr geben wird. Bei dieser Strategie der Heimlichtuerei zum Spannungsaufbau würde es nicht ins Bild passen, schon im Vorfeld zu zeigen, was die Demo bereithält, oder noch mehr.
Vielleicht kann man irgendwann noch den neuesten Trailer bestaunen, aber ich schätze, richtig "handfestes" Material wird es dann erst in sieben Monaten wieder geben.

Rai-Jin

31.08.2008, 17:42

@Dio da stimm ich dir voll und ganz zu, was die Charaktere betrifft. Ich find Charakteraufbau wird total unterschätzt und der Fokus zu sehr auf den Hauptdarsteller gelegt. Man siehe FF6. Da hat jeder Charakter so seine Momente, wirklich sehr gut gemacht. Paradebeispiel bleibt immernoch Xenogears und nein ich bin kein Fan-Boy :-). Ich finde aber jeder Charakter hat dort etwas beigetragen und man hat wirklich das Gefühl, dass er richtig wichtig ist. Wobei das noch nicht einmal das der Punkt ist. Man muss einfach für die anderen Charaktere auch was fühlen, sei es ob sie was zum Hauptplot beigetragen haben oder eine kleine Nebenstory haben. Ich vermisse es sehr.

Rina

31.08.2008, 19:40

Meinst du wirklich? Imho hat die Serie ein paar der besten Battle Themes des Genres hervorgebracht. Vor allem die Bosskämpfe ^^ Man denke nur an The Extreme, Jenova, Force Your Way oder Attack, aber auch die ganz normalen Kampfmusien aben mir fast immer gefallen.

Battle Theme != Boss Battle Theme :hehe:nton:

;)

Und ja das meinte ich wirklich, Uematsu hat doch ganz andere Stärken. Die da wären eher harmonischere und emotionalere Themes, von denen sich sicher auch eine Handvoll gut in FF XIII machen würden. Für dynamische und ja fast chillige (falls es das Wort gibt ^^' ) Songs ist Hamauzu doch genau richtig.

Viel ist es wirklich nicht, und es muss sich immer noch herausstellen, wieviel Prozent der Andeutungen nur zu Werbezwecken geäußert wurden, wie etwa die Größe der Karten. Es klingt für mich schon ein bisschen übertrieben, dass man sich auf einer Demo verlaufen könnte.
Nun ja, wenn es _zu_ unübersichtlich und "groß" wird baut man sicher freundlicherweise unsichtbare Barrieren auf ;( . Find ich aber gut dass man in der Demo nicht für 2 - 3 spektakuläre Events inszenieren will sondern auch etwas von der Welt und der Atmo. Ist letztendlich weniger ein Indiz auf die Demo als vielmehr auf das fertige Spiel wo es (falls man das so deuten darf) dann auf jeden Fall größere Areale geben wird als in Final Fantasy X. Was ja auch mit den bisherigen Aussagen d'accord geht.

Zen

03.09.2008, 15:55

Bisher wirkt die bisherige Heldentruppe auf mich sehr sympathisch und gut zusammengestellt. Die kühle Lightning, der Irvine mäßige bolndie und die penelo ähliche (wenn ich penelos charakter richtig gedeutet habe, bei den drei sätzen die sie gesagt hat) rothaarige junge dame.

Wenn tatsächlich alle Charaktere gleichwertig sind, find ich das shcon mal einen guten schritt in die richtige richtung. Schließlich war es schon damals bei FFVI ein sehr positiver Aspekt, der in späteren teilen verloren ging. Ausser Tifa, Aeris und Cloud waren die anderen charaktere nach CD1 und in FFVIII ausser RInoa und Squall, nach cd2 schon sehr unwichtig geworden.
Und in FFXII ging das in der anderen richtung nochmal in die Hose, Vaan und Penelo blieben ja völlig aussen vor.

Und wa sdie Super Xtra Large Welt angeht, bin ich mir schon ziemlich unsicher. EInerseits bietet die PS3 evtl eine so enorme Welt, aber andererseits wage ich irgendwie zu bezweifeln, dass SE eine so große Welt in der bisherigen Zeit erschaffen hat, sodass das spiel nächstes Jahr released werden kann.

Was die neuen Bilder angeht muss ich zugeben, dass SE der Punkt Grafik ziemlich gelungen ist. Grafisch bin ich sehr zufrieden, auch wenn es nur Zwischensequenzgrafik ist.
Wie Enkidu schon sagt, im gegensatz zu den bisherigen FF-Konsolen Debuts, hat SE mit diesem teil schon eine Menge aus der PS3 rausgeholt.

Enkidu

03.09.2008, 18:07

Zen, du ... du LEBST :eek: !!

Rai-Jin

03.09.2008, 22:59

Hyuga

03.09.2008, 23:31

UND endlich mal ein weiblicher Hauptcharakter in einem Hauptteil. Das letzte Spiel wo wir sowas gesehen haben wars ja auch dicke

Ich glaub irgendwie Lightning wird so eine ähnliche Rolle wie Terra in FF VI haben. Jetzt ist nur noch die Frage, wer mein Locke ist.

Zen

05.09.2008, 21:47

Zen, du ... du LEBST :eek: !!

Ja so oder so ähnlich.
Werden mir vom Staff schon Tod Sagungen zugesprochen? :P

UND endlich mal ein weiblicher Hauptcharakter in einem Hauptteil. Das letzte Spiel wo wir sowas gesehen haben wars ja auch dicke

Genauer genommen ist Lightning ja nicht wirklich der Hauptcharakter. Frühere Aussagen von SE, dasss Lightning nicht der Hauptcharakter sei und die jetzigen Infos, dass alle Charaktere gleich behandelt werden, deckt sich ganz gut, so dass man nicht sagen kann dass Sie der Protagonist ist.

ABer ich sah Terra schon immer als Heldin von FFVI, und gleiches tu ich mit Lightning.
Und ich weiß gar nicht wa sdu hast FFX-2 hatte doch ne nette truppe (bis auf Yuna)

Rina

06.09.2008, 17:20

Genauer genommen ist Lightning ja nicht wirklich der Hauptcharakter. Frühere Aussagen von SE, dasss Lightning nicht der Hauptcharakter sei und die jetzigen Infos, dass alle Charaktere gleich behandelt werden, deckt sich ganz gut, so dass man nicht sagen kann dass Sie der Protagonist ist.
Man kann aber auch nicht sagen dass sie nicht der Protagonist ist :D' !

Finde das aber auch gut wenn der Hauptteil der Party etwas zur Handlung beiträgt. Blöd wär nur wenn Lightning am Anfang wichtig ist und dann immer unwichtiger wird - naja, das trifft im Grunde auf so jeden zweiten "wichtigen" Chara zu. mal sehen, auf jeden Fall wird sie eine tragende Rolle haben und man kann immer (soweit ich das kapiert habe) einen Charakter wählen, im Kampf als auch in anderen Arealen. Das ist schon mal gut :A

Werner

06.09.2008, 18:39

hoffentlich wird auch ein multiplayer modus like SoM eingebaut... *saber,saber*

Zen

06.09.2008, 19:23

Ich weiß jetzt nciht ob der hier schon mal gepostet wurde, aber das video ist mir etwas neu, auch wenns nciht der aktuellste trailer ist:

http://de.youtube.com/watch?v=wx6wMvuBCd4

Seraphithan

06.09.2008, 20:43

Ich weiß jetzt nciht ob der hier schon mal gepostet wurde, aber das video ist mir etwas neu, auch wenns nciht der aktuellste trailer ist:

http://de.youtube.com/watch?v=wx6wMvuBCd4

Das Video kannte ich noch nicht und finde es sehr gut, aber ich will mal hoffen das die Musik nur den Geschmack des Uploaders wiederspiegelt und nicht die Stilrichtung die das Spiel einschlägt, den was da lief fand ich um ehrlich zu sein grauenhaft. Ich mags mir gar nicht vorstellen wenn das die Main- oder Boss-Battle-Theme wäre. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif

SunnyLuke

06.09.2008, 20:57

Das Video ist schon etwas älter und die Musik ist wenn ich mich recht erinnere aus dem Endkampf von "Lost Odyssey"..

@ ffstar Ha schneller!^^

ffstar

06.09.2008, 20:57

Das Video kannte ich noch nicht und finde es sehr gut, aber ich will mal hoffen das die Musik nur den Geschmack des Uploaders wiederspiegelt und nicht die Stilrichtung die das Spiel einschlägt, den was da lief fand ich um ehrlich zu sein grauenhaft. Ich mags mir gar nicht vorstellen wenn das die Main- oder Boss-Battle-Theme wäre. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif

WAAAAAAS? Das is das Endgegnerlied aus Lost Odyssey und es ist sowas von episch das während des Kampfes zu hören.. Zu schade, dass Uematsu SE verlassen hat :)

Seraphithan

06.09.2008, 21:13

WAAAAAAS? Das is das Endgegnerlied aus Lost Odyssey und es ist sowas von episch das während des Kampfes zu hören.. Zu schade, dass Uematsu SE verlassen hat :)

Dann will ich es mal darauf schieben das die Tonqualität in dem Video Suboptimal ist und das die Inszenierung des Endkampfs und alles was so dazu gehört fehlt, aber überzeugen kann es mich nicht. Klingt für mich dissonant und ein wenig als ob da 3 oder mehr Stück gleichzeitig spielen und sich darum Streiten welches nun zu hören sein soll.

The Judge

06.09.2008, 23:00

Hm, der Trailer macht mir echt Lust auf mehr. Vermittelt irgendwo ein elegantes Flair, auch wenn die Kampfszenen vielleicht Nomura-typisch wieder etwas "abgehobener" sind (dafür aber in dem Trailer extrem stylish inszeniert!). Wenn man jetzt noch ein paar Gameplayszenen sehen könnte wäre ich wunschlos glücklich. Ich hoffe nämlich, dass sich dieses Blendwerk nicht in einem hektischen Gameplay, wie es oft in Kingdom Hearts 2 der Fall war, verlieren wird. Und dieser Zweifel ist durch die Ankündigung von Tetsuya Nomura, dass die Kämpfe ein "Advent Children-artiges" Flair vermitteln sollen vielleicht nicht so ganz unbegründet.
Aber es sieht schon wirklich verdammt nett aus, auch wenn der "Mainchar" und der andere blonde Geselle dort irgendwie völlig austauschbar wirken. Die Herren in Schwarz finde ich da schon interessanter.

Die Musik ist natürlich sehr schlecht geschnitten. Man hat genau den Part genommen, der alleinstehend völlig seltsam klingt und den Gesamteindruck überhaupt nicht vermittelt. Eigentlich ist der Track ziemlich "interessant" und episch. ^^

Rygdea

08.09.2008, 16:57

Sooo...ich habe mal drei Fragen (eine habe ich schon einmal gestellt,konnte den Post aber nicht wiederfinden -.-)

1: Wer ist denn der neue Charakter mit den blonden Haaren und der Mütze auf den Kopf(scheint eine Art Luftpirat zu sein)?
2: Wie heißt die weibliche Hauptperson?
3: Wann wird der Titel erscheinen?
Bringt es etwas,wenn ich bete,dass er noch 2008 erscheint?
versus XIII soll ja erst 2009 auf den Markt kommen...

Enkidu

08.09.2008, 17:23

1: Wer ist denn der neue Charakter mit den blonden Haaren und der Mütze auf den Kopf(scheint eine Art Luftpirat zu sein)?
Unbekannt. Er soll sich wenn ich mich recht erinnere gut mit Lightning verstehen und hat auf dem Arm oder so eine Art Tatoo oder Symbol, welches irgendwie von Bedeutung ist. Die Entwickler haben für den Charakter noch nichtmal einen Namen festgelegt, wobei jener sich auch wieder an Wetter orientieren soll (Cloud, Squall, Lightning).

2: Wie heißt die weibliche Hauptperson?
Sie hat so eine Art Codenamen, "Lightning", der aber nicht ihr richtiger Name sein soll.
Abgesehen davon soll es in FFXIII eigentlich keine richtige Hauptperson geben, diesmalsind wie in Final Fantasy VI angeblich wieder alle Charaktere der Party in der Story gleichwertig von Bedeutung.

3: Wann wird der Titel erscheinen?
Unbekannt, to be announced. In Japan vermutlich Mitte bis Ende 2009, das hieße bei uns irgendwann 2010.

Bringt es etwas,wenn ich bete,dass er noch 2008 erscheint?
Nein, tut es nicht. Dass das Spiel noch 2008 erscheint ist vollkommen ausgeschlossen.

Bedenke, dass es immer eine Weile dauert, bis so ein Spiel nach dem japanischen Original bei uns erscheint. Auch wenn Square Enix sich angeblich bemühen will, diesen Zeitraum zu verringern - selbst in Japan ist der Release von FFXIII noch in weiter Ferne. Würde es heute dort veröffentlicht werden, wäre es schon einigermaßen unrealistisch, dass es noch in diesem Jahr bis nach Europa kommt.

versus XIII soll ja erst 2009 auf den Markt kommen...
Woher hast du denn das? Also da der Entwicklungsstand des Spiels noch nicht ganz so weit fortgeschritten ist wie der von FFXIII würde ich da nicht drauf wetten.

Rina

08.09.2008, 17:38

Unbekannt, to be announced. In Japan vermutlich Mitte bis Ende 2009, das hieße bei uns irgendwann 2010.
Du sagst es. Im März soll in Japan ja eine spielbare Demo erscheinen. Und FF XIII (bzw. die japanischen PS3 Fassung) dann bis Ende des Jahres fertiggstellt werden.

Dafür lohnt es sich erstmal zu beten ^.^°

Rygdea

08.09.2008, 18:13

Oh Gott...ich könnte kotzen...:\...erst 2010...dann erscheint KH 3 bestimmt so gegen 2012:D

Bis jetzt sieht das Spiel ja an sich von der Grafik und den Figuren ganz nett aus,jedoch mache ich mir richtig Sorgen um das Gameplay...ich habe absolut keine Lust mit technisch hochentwickelten Waffen gegen irgendwelche Soldaten zu kämpfen.
Mein Problem:
Die Spielewelt erscheint mir zu hochentwickelt. Nur noch Raumschiffe,Geballer und Kriege...ich will Wälder,Magie und ein anständiges Kampfsystem...das jetztige erscheint mir sehr unübersichtlich(allerdings gibt es ja noch sehr wenig Fakten dazu)
Der Luftpiratbubi ist für mich irgendwie eine Mischung aus Balthier und Zell...fragt mich nicht wieso:D
Ebenso macht mir die Länge des Titels Sorge.Wenn ich wieder zig Stunden davorsitzen und ein Dungeon nach dem nächsten abklappern soll,so haben die sich geschnitten.FF XII war imo viel zu lang. Nach einiger Zeit habe ich einfach die Motivation verloren weiterzumachen.Grafikpracht hin oder her.
Die Story ist irgendwie einfach ins Schleifen gekommen...man wusste zwar sein Ziel,aber das lag soweit in der Ferne,dass es keine Spannung mehr im Spiel gab.
Perfekt war dagegen FF VII und X, die Story wurde ständig "neubelebt" und wieder in Erinnerung gerufen,verbunden mit Dramatik,Spannung und einem seeeehr guten Soundtrack(DIe Stelle als Tidus Juna auf dem Flugschiff noch ein letztes Mal umarmt hatte und dazu die Musik mir das Blut in den Adern gefrieren lies,werde ich nie vergessen).

Enkidu

08.09.2008, 18:38

Bis jetzt sieht das Spiel ja an sich von der Grafik und den Figuren ganz nett aus,jedoch mache ich mir richtig Sorgen um das Gameplay...ich habe absolut keine Lust mit technisch hochentwickelten Waffen gegen irgendwelche Soldaten zu kämpfen.
Mein Problem:
Die Spielewelt erscheint mir zu hochentwickelt. Nur noch Raumschiffe,Geballer und Kriege...ich will Wälder,Magie und ein anständiges Kampfsystem...das jetztige erscheint mir sehr unübersichtlich(allerdings gibt es ja noch sehr wenig Fakten dazu)
Das mit dieser Sci-Fi-Welt hatte ich zunächst auch befürchtet, aber in FFXIII dreht sich die Story um zwei "Welten". Einerseits Pulse und andererseits das hochentwickelte Cocoon, das satellitenartig über Pulse schwebt. Doch nur Cocoon scheint so futuristisch zu sein, während Pulse eher natürlich und weit aussieht. Und ein Wald und eine Fluss- und Berglandschaft war in den Trailern ja auch schon zu sehen.

Ebenso macht mir die Länge des Titels Sorge.Wenn ich wieder zig Stunden davorsitzen und ein Dungeon nach dem nächsten abklappern soll,so haben die sich geschnitten.FF XII war imo viel zu lang. Nach einiger Zeit habe ich einfach die Motivation verloren weiterzumachen.Grafikpracht hin oder her.
Die Story ist irgendwie einfach ins Schleifen gekommen...man wusste zwar sein Ziel,aber das lag soweit in der Ferne,dass es keine Spannung mehr im Spiel gab.
Perfekt war dagegen FF VII und X, die Story wurde ständig "neubelebt" und wieder in Erinnerung gerufen,verbunden mit Dramatik,Spannung und einem seeeehr guten Soundtrack(DIe Stelle als Tidus Juna auf dem Flugschiff noch ein letztes Mal umarmt hatte und dazu die Musik mir das Blut in den Adern gefrieren lies,werde ich nie vergessen).
Ich finde ein gewisser Umfang und die Entscheidungsfreiheit, hinzugehen wo man hin möchte, ist sehr wichtig um das Gefühl für eine in sich konsistente virtuelle Welt zu erschaffen. Auch wenn die Handlung und die Ausarbeitung der Charaktere in FFXII stellenweise etwas schwächelt, hat dieses Spiel das für mich im Gegensatz zu z.B. FFX erreicht. In letzterem wurde der Spieler fast wie in einem interaktiven Film darauf reduziert, eine vorgegebene Linie entlangzulaufen und zwischendurch ein paar Kämpfe zu machen. Aber als RPGler möchte ich auch die Chance bekommen, selbst auf Entdeckungsreise zu gehen. In einer so winzigen Welt wie Spira geht das nicht.

Deswegen hoffe ich, dass FFXIII die großen Areale und Dungeons wie wir sie in XI und XII gesehen haben mit der Storydichte der früheren Teile (VI bis IX) verbindet.

Rygdea

08.09.2008, 20:19

Das mit dieser Sci-Fi-Welt hatte ich zunächst auch befürchtet, aber in FFXIII dreht sich die Story um zwei "Welten". Einerseits Pulse und andererseits das hochentwickelte Cocoon, das satellitenartig über Pulse schwebt. Doch nur Cocoon scheint so futuristisch zu sein, während Pulse eher natürlich und weit aussieht. Und ein Wald und eine Fluss- und Berglandschaft war in den Trailern ja auch schon zu sehen.

Ich finde ein gewisser Umfang und die Entscheidungsfreiheit, hinzugehen wo man hin möchte, ist sehr wichtig um das Gefühl für eine in sich konsistente virtuelle Welt zu erschaffen. Auch wenn die Handlung und die Ausarbeitung der Charaktere in FFXII stellenweise etwas schwächelt, hat dieses Spiel das für mich im Gegensatz zu z.B. FFX erreicht. In letzterem wurde der Spieler fast wie in einem interaktiven Film darauf reduziert, eine vorgegebene Linie entlangzulaufen und zwischendurch ein paar Kämpfe zu machen. Aber als RPGler möchte ich auch die Chance bekommen, selbst auf Entdeckungsreise zu gehen. In einer so winzigen Welt wie Spira geht das nicht.

Deswegen hoffe ich, dass FFXIII die großen Areale und Dungeons wie wir sie in XI und XII gesehen haben mit der Storydichte der früheren Teile (VI bis IX) verbindet.

Na Gott sei Dank...da bin ich ja beruhigt=)
Ich hoffe,dass beide Welten für sehr viel Abwechslug,Unterhaltung und Farbenpracht sorgen werden.:)

Sicherlich ist die Entscheidungsfreiheit sehr wichtig,aber FF X ist imo ein sehr auf Emotionen basierendes Spiel,in welchem eindeutig die alleinige Handlung im Vordergrund steht.
FF XII besitzt unheimlich viele und vorallem lange Dungeons. Ebenso musste man hier ständig aufleveln,welches den Aufenthalt an bestimmten Orten zusätzlich verlängert hat.
(Abartig waren ja auch die gesamten Nebenaufgaben. Vorallem waren viele miteinander verknüpft...somit musste man sich über einen längeren Zeitraum den Aufgaben widmen.)

Hätte FF X diese Menge an Dungeons und anderen Schauplätzen,so wäre der Leitfaden der Geschichte langsam verloren gegangen.Mir waren einfach die "Übergänge" der Handlungsszenen in XII zu lang...ich musste erst durch mehrere Gebiete rennen,evtl. Mobs erledigen,Nebenaufgaben erledigen oder durch ein paar Dungeons gehen,bis die Handlung weiterging. FF X ging in diesem Punkt wirklich sehr linear voran,jedoch hat gerade das für seinen besonderen Charme gesorgt.
Ich wusste genau,was ich zu tun hatte und ebenso gab es ständig neue Vorkommnisse,die mich sehr gewundert,aber auch gleichzeitig faziniert haben.
Leider kann ich mich nicht mehr genau an FF XII erinnern,da ich es nach ca. 75% abgebrochen habe,FF X habe ich mehrmals gespielt:)

Seraphithan

09.09.2008, 01:43

Ich hoffe das die Welt von FFXIII ähnlich groß, oder sogar größer, wie die von XII wird. Dabei sollte aber auch die Storydicht angehoben werden, ich finde die Story in XII zwar keines Wegs schlecht. aber einige Weltabschnitte waren definitiv zu lang, etwa die beiden Sandseen auf dem Weg zu Raithwalls Grab. Dort verbrachte man (gefühlte) Stunden und wurde dann mit 2 mickrigen Cutscene-Fetzen abgespeist.

Ich will aber auch keinesfalls das die Storydichte die selben Ausmasse wie in FFX annimmt. Dort waren es teils so viele Storysequenzen das es kein Spiel mehr war, wenn man es nicht drauf anlegt hat man bis zum Ende von Luca kaum mehr als 50 Kämpfe bestritten, die meisten davon erzwungen. Und das bei einem Spiel dessen einzig wirklich interaktiver Inhalt das Kämpfen ist. Den das Erkunden der Welt fällt in Spira ja auch flach, der Kilika Hain ist mit das komplexeste Gebiet das man im Spiel findet ist aber kleiner als die Ostwüste Dalmascas in XII.

Enkidu

09.09.2008, 02:00

Sicherlich ist die Entscheidungsfreiheit sehr wichtig,aber FF X ist imo ein sehr auf Emotionen basierendes Spiel,in welchem eindeutig die alleinige Handlung im Vordergrund steht.
Ich habe nichts dagegen, wenn ein RPG sich sehr auf die Handlung konzentriert. Nur ist diese vordergründige Handlung imho nur ein Teil der ganzen, größeren Story. Viel von der Geschichte wird nämlich auch über die Spielwelt vermittelt, durch Gespräche mit NPCs, durch Orte, die nicht einfach nur da sind, um die Handlung voran zu bringen, sondern die ihre eigene Geschichte haben usw.
In dieser Beziehung ging mir persönlich FFX eigentlich eher zu weit. Denn so sehr die Haupthandlung überzeugt, man hätte am Rande des Weges - wenn es schon so linear sein muss - viel mehr Abschnitte einbauen können, die nicht nur die Spielwelt sinnvoll erweitern, sondern in denen man auch mehr über die teilweise sehr unterentwickelten Charaktere (Lulu, Kimahri, Wakka) erfährt.

Wenn ich da an FFVI oder VII denke, in denen es viele Storyteile gab, die dem Spieler nur bestimmte Charaktere und ihre Gefühle näher gebracht haben. Zum Beispiel die ganze Hintergrundgeschichte von Shadow aus FFVI, die mit Relm und Strago in Verbindung steht und die so ein einfaches kleines Dorf wie Thamasa absolut unvergesslich werden lässt.
Oder die bedächtige Stimmung in Cosmo Canyon, wie sich RedXIII über seinen Vater geirrt hat, der kein Feigling war, sondern sein Leben für alle opferte.
Solche kleinen Geschichten im Rahmen einer größeren Handlung sind es, die RPGs eigentlich erst so interessant für mich machen. Mit diesen Mitteln nehmen sich die Macher die Zeit, eine Geschichte zu erzählen, die man niemals als Kinofilm machen könnte. Und genau das ist der Punkt, auf den ich hinaus wollte: FFX hat sich für mich angefühlt, wie ein Kinofilm. Die Story ist nicht übel, vor allem weil sie ein paar in diesem Genre sehr innovative Ideen bietet (ein omnipräsentes Godzilla-Monster, das in einem immer wiederkehrenden Kreislauf, welcher durchbrochen werden muss, alles zu zerstören droht sowie die Tatsache, dass ein Großteil des Spiels von einem erträumten Tidus rückblickend erzählt wird), aber sie bleibt die ganze Zeit so vordergründig und nimmt sich nicht die Zeit, die Hintergründe der Charaktere oder der Spielwelt ausgiebig zu erforschen.
Natürlich wirkt es emotional, wenn die beiden Hauptpersonen da im Ending auf dem Deck des Luftschiffes stehen. Aber für mich wäre es noch sehr viel emotionaler gewesen, wenn ich auf mehr Erinnerungen von Tidus und Yuna in Form von ausgedehnten Spielerfahrungen hätte zurückblicken können.

Und da mag es stimmen, dass sich FFXII etwas weniger als sonst um seine Charaktere kümmert und weniger emotional (aber dadurch auch weniger kitschig) ist. Dafür erschien mir aber Ivalice so viel erwachsener und glaubhafter als alle Welten der Reihe zuvor, und das sagt eben auch eine Menge über die Story aus.

Wie gesagt würde ich mir deshalb von FFXIII wünschen, dass die Entwickler sich mal die Geschichte der gesamten Serie bis heute anschauen, sich auch an in letzter Zeit eher vernachlässigte Aspekte erinnern und diese entsprechend in das Spiel einbauen.
Ich möchte eine Story erleben, die zwar emotional ist, die sich aber am Ende auch so anfühlt, als hätte ich zumindest einige Monate zusammen mit den Charakteren verbracht, und nicht wie in FFX, wo die Welt gefühlsmäßig an einem Wochenende gerettet wurde ...

FF XII besitzt unheimlich viele und vorallem lange Dungeons. Ebenso musste man hier ständig aufleveln,welches den Aufenthalt an bestimmten Orten zusätzlich verlängert hat.
Also aufleveln musste ich in dem Spiel eigentlich nie. Es kommt nur auf die richtige Gambit-Kombination an *g*

Leider kann ich mich nicht mehr genau an FF XII erinnern,da ich es nach ca. 75% abgebrochen habe,FF X habe ich mehrmals gespielt
Hey, dann hast du aber das Beste wirklich verpasst. FFXII hat leider eine ziemliche Storyflaute in der späten Spielmitte, aber neben dem bombastischen Beginn des Spiels ist es das große Finale, das wirklich ein Highlight darstellt. Ich fand die Szenen vor dem Endkampf echt unglaublich dramatisch, besonders was Gabranth angeht. Und sich die ganze Luftschiff-Schlacht entgehen zu lassen ist wirklich eine Schande -_^
Naja, vielleicht überwindest du dich ja irgendwann.

Rygdea

09.09.2008, 10:17

Ich habe nichts dagegen, wenn ein RPG sich sehr auf die Handlung konzentriert. Nur ist diese vordergründige Handlung imho nur ein Teil der ganzen, größeren Story. Viel von der Geschichte wird nämlich auch über die Spielwelt vermittelt, durch Gespräche mit NPCs, durch Orte, die nicht einfach nur da sind, um die Handlung voran zu bringen, sondern die ihre eigene Geschichte haben usw.
In dieser Beziehung ging mir persönlich FFX eigentlich eher zu weit. Denn so sehr die Haupthandlung überzeugt, man hätte am Rande des Weges - wenn es schon so linear sein muss - viel mehr Abschnitte einbauen können, die nicht nur die Spielwelt sinnvoll erweitern, sondern in denen man auch mehr über die teilweise sehr unterentwickelten Charaktere (Lulu, Kimahri, Wakka) erfährt.

Ja richtig,da muss ich dir zustimmen:)
Allerdings wurden die Schwerpunkte in FF X anders verteilt. Tidus Geschichte ist mit der des Mediums Yuna sehr stark verknüpft.Ebenso spielt Auron in beiden "Geschichten" eine sehr wichtige Rolle. Die einzige,über welche man als Nebencharakter etwas mehr erfährt,ist Rikku.
Sicherlich wären ein paar mehr Informationen der drei angesprochenen Charaktere sinnvoll gewesen,aber auch nicht zwingend notwendig.
Somit blieb die Handlung sehr gut verständlich und wurde nie verwirrend. Ich persönlich hätte es eher als "störend" empfunden,wenn ich am Wegrand von einer unbekannten Person etwas über die Lebensgeschichte von einem meiner Gefährten erzählt bekommen hätte. Ich möchte schon,dass sich der Charakter "aktiv" an der Geschichte beteiligt,ich möchte,dass seine Vergangenheit noch mit der Gegenwart in Verbindung steht und,dass dieses für weitere Ereignisse sorgt.(Als Bespiel können wir ja die Geschichte von Auron nehmen)

Wenn ich da an FFVI oder VII denke, in denen es viele Storyteile gab, die dem Spieler nur bestimmte Charaktere und ihre Gefühle näher gebracht haben. Zum Beispiel die ganze Hintergrundgeschichte von Shadow aus FFVI, die mit Relm und Strago in Verbindung steht und die so ein einfaches kleines Dorf wie Thamasa absolut unvergesslich werden lässt.
Oder die bedächtige Stimmung in Cosmo Canyon, wie sich RedXIII über seinen Vater geirrt hat, der kein Feigling war, sondern sein Leben für alle opferte.
Solche kleinen Geschichten im Rahmen einer größeren Handlung sind es, die RPGs eigentlich erst so interessant für mich machen. Mit diesen Mitteln nehmen sich die Macher die Zeit, eine Geschichte zu erzählen, die man niemals als Kinofilm machen könnte. Und genau das ist der Punkt, auf den ich hinaus wollte: FFX hat sich für mich angefühlt, wie ein Kinofilm. Die Story ist nicht übel, vor allem weil sie ein paar in diesem Genre sehr innovative Ideen bietet (ein omnipräsentes Godzilla-Monster, das in einem immer wiederkehrenden Kreislauf, welcher durchbrochen werden muss, alles zu zerstören droht sowie die Tatsache, dass ein Großteil des Spiels von einem erträumten Tidus rückblickend erzählt wird), aber sie bleibt die ganze Zeit so vordergründig und nimmt sich nicht die Zeit, die Hintergründe der Charaktere oder der Spielwelt ausgiebig zu erforschen.
Natürlich wirkt es emotional, wenn die beiden Hauptpersonen da im Ending auf dem Deck des Luftschiffes stehen. Aber für mich wäre es noch sehr viel emotionaler gewesen, wenn ich auf mehr Erinnerungen von Tidus und Yuna in Form von ausgedehnten Spielerfahrungen hätte zurückblicken können.

Hmm...dass das Spiel wie eine Art Kinofilm erscheint,liegt vielleicht daran,dass es sehr viele Sequenzen gibt. Empfand ich allerdings genauso,nur,dass es mich nicht unbedingt störte...

Und da mag es stimmen, dass sich FFXII etwas weniger als sonst um seine Charaktere kümmert und weniger emotional (aber dadurch auch weniger kitschig) ist. Dafür erschien mir aber Ivalice so viel erwachsener und glaubhafter als alle Welten der Reihe zuvor, und das sagt eben auch eine Menge über die Story aus.

Das liegt unteranderem an der größe des Landes,welches das Spiel so realistisch wie möglich macht:)
Leider haben die langen Laufpassagen viele anhaltende Emotionen verdrängt und ich mich oft nur mit folgendem Gedanken befasst habe: "Bin ich bald mal am Ziel?!"

Wie gesagt würde ich mir deshalb von FFXIII wünschen, dass die Entwickler sich mal die Geschichte der gesamten Serie bis heute anschauen, sich auch an in letzter Zeit eher vernachlässigte Aspekte erinnern und diese entsprechend in das Spiel einbauen.
Ich möchte eine Story erleben, die zwar emotional ist, die sich aber am Ende auch so anfühlt, als hätte ich zumindest einige Monate zusammen mit den Charakteren verbracht, und nicht wie in FFX, wo die Welt gefühlsmäßig an einem Wochenende gerettet wurde ...

RICHTIG!!!
Eine gute Kombination wäre wahrhaftig ideal. Bis jetzt scheinen sie auch viele Gedanken der alten Spiele in F XIII miteinbezogen zu haben. (Namen der Charaktere,Schauplätze usw.)
Ich kann mir jedoch auch vorstellen,dass das Spiel vom Gameplay,Sequenzen und Spiellänge überladen sein wird.

Also aufleveln musste ich in dem Spiel eigentlich nie. Es kommt nur auf die richtige Gambit-Kombination an *g*

Ich hab mich ein wenig nach dem Lösungsbuch orientiert...die Gambits waren soweit eigentlich immer gut eingestellt

Hey, dann hast du aber das Beste wirklich verpasst. FFXII hat leider eine ziemliche Storyflaute in der späten Spielmitte, aber neben dem bombastischen Beginn des Spiels ist es das große Finale, das wirklich ein Highlight darstellt. Ich fand die Szenen vor dem Endkampf echt unglaublich dramatisch, besonders was Gabranth angeht. Und sich die ganze Luftschiff-Schlacht entgehen zu lassen ist wirklich eine Schande -_^
Naja, vielleicht überwindest du dich ja irgendwann.

Du sagst es...und in dieser Flaute bin ich hängen geblieben:P
Ich hatte nicht einmal mehr ansatzweise Motivation weiterzumachen.
Ich habe mich vor ca. einem Monat noch einmal drangesetzt,aber schon nach ca. 45 Min. wieder aufgegeben. Wenn ich mir den Weg im Lösungbuch ansehe,welchen ich noch zurücklegen muss,wird mir ganz schlecht. Ich sehe nur noch Wege,Wege und Wege.Achja...und alle Esper wollte ich mir ja auch noch holen,da muss ich bestimmt wieder ein paar Stunden opfern...nene...leider ist ja bis jetzt auch kein wirklich gutes RPG für die PS 3 erschienen (Folklore ist ja auch nicht der Brüller) und für 2009 ist noch nichts interessantes angekündigt worden oder irre ich mich da?
(Ich weiß nicht,ob es sich lohnt,Sacred 2 zu kaufen...ebenso war Oblivion auch nichts für mich)

Seraphithan

09.09.2008, 12:06

quo

09.09.2008, 12:10

Ein gutes Spiel ist ein gutes Spiel auch wenn die Story der größte Schrott ist.

Ich hoffe du beziehst dich hier nicht auf FF XII.

Seraphithan

09.09.2008, 12:22

Ich hoffe du beziehst dich hier nicht auf FF XII.

Nein das war allgemein gemeint. FF12 hat sowohl eine gute Story als auch ein gutes Gameplay. Die Geschichte hat zwar Schwächen in der Charakterentwicklung und in der Mitte ist dieses Loch durch mangelnde Präsentation, aber schlecht oder gar schrott ist was anderes.

The Judge

09.09.2008, 12:35

Hehe, Final Fantasy 12 ist schon ein Dilemma für sich. ^^

Das liegt unteranderem an der größe des Landes,welches das Spiel so realistisch wie möglich macht
Leider haben die langen Laufpassagen viele anhaltende Emotionen verdrängt und ich mich oft nur mit folgendem Gedanken befasst habe: "Bin ich bald mal am Ziel?!"

Letzteres dachten sich die Charaktere wahrscheinlich auch andauernd. *lach*

Nein, mal im Ernst: Dass die Welt von Ivalice so realistisch wirkt, liegt meiner Meinung nach keinesfalls allein an der Größe des Landes.
Als realistisch empfand ich es eher, dass die Welt "lebendig" wirkte, die Charaktere alle relativ bodenständig (Achtung, das ist nicht negativ auszulegen) behandelt wurden und man ein ein Gefühl von der politischen Gewichtung der verschiedenen Nationen, allen voran natürlich Archadia, bekommt. Es ist auch storymäßig meiner Ansicht nach in keinster Weise wirklich mit Final Fantasy 10 zu vergleichen. Die Erzählstile sind beide einfach zu unterschiedlich, die Schwerpunkte wurden bei beiden einfach anders verlegt. Wenn einem die Charakterentwicklung und Emotionen wichtig ist, wird einem wahrscheinlich FF10 mehr zusagen.

Wobei ich persönlich eigentlich auch viele FF12 Charaktere - eben aufgrund deren Glaubhaftigkeit - wirklich sehr mochte. Ich hatte bei FF12 eben aufgrund der realistischen Ausstrahlung bei einigen Charakteren oft ein stärkeres Gefühl deren "Präsenz" und Bedeutung, als bei einem Sephiroth, Seymour etc.
Man hätte natürlich mehr daraus machen können (gilt für FF10 natürlich auch), aber der Ansatz war schonmal fantastisch, um nicht gar zu sagen - erfrischend -. Es fällt mir auch verdammt schwer, irgendwelche logischen Begründungen dafür zu finden, warum ich diesen Ansatz so toll finde, aber ich hoffe es wird wenigstens so einigermaßen verständlich. ^^

So, und jetzt schlagt mich, aber ich fand es ehrlich gesagt manchmal sogar mal ganz angenehm, in einer so hübsch gestalteten, weitläufigen Welt mit Dungeons, die ihre Bezeichnung wenigstens mal verdient haben, herumzulaufen ohne, dass ich alle 10 Minuten von Zwischensequenzen unterbrochen werde.

Da hoffe ich persönlich natürlich auf Teil 13, dass die Behauptung von Toriyama in einem Interview, dass "man sich auf der Demo schon verlaufen könne" sich auch wirklich als weitläufige, relativ freie Welt interpretieren lässt. Fragt sich jetzt natürlich nur, ob das Kampfsystem dann wirklich rundenbasierend wird und wie es sich gegebenenfalls mit dem Erkundungspart verbindet. Da fand ich FF12 eigentlich fast schon optimal.

Rygdea

09.09.2008, 13:17

Götterlein bitte versteh mich nicht falsch, aber eventuell solltest du besser Filme sehen und Bücher lesen um deinem ideal des Storytellings näher zu kommen.
So wie das in deinen Beiträgen klingt willst du die Handlung erleben ohne dabei von allzuviel Spiel unterbrochen zu werden. Nur sind Videospiele dafür das völlig falsche Medium. Die Story ist für ein Spiel, auch für ein RPG, eigentlich absolut optional und liefert nur einen Kontext warum man kämpft, die Welt erkundet etc. Ein gutes Spiel ist ein gutes Spiel auch wenn die Story der größte Schrott ist. Die erzählte Geschichte und die Art und Weise der Erzählung können aber aus einem guten Spiel ein sehr gutes machen.

Hm?
Ne,also eigentlich nicht*lach*...das habe ich eigentlich nicht gemeint.Ich weiß auch nicht,wie man meine Aussage so falsch interpretieren kann:D
Natürlich will ich Handlung erleben(wer will den das nicht?) in Kombination mit der Möglichkeit mich selbst am Spielgeschehen zu beteiligen,sei es durch Erkundung der Welten oder Bestreiten von verschiedenen Kämpfen. Es geht mir einzig alleine um die Länge und Art der Handlungsunterbrechungen.
FF XII besitzt für mich z.B. zuviele Laufpassagen,sodass die Handlung ins Schleifen kommt.
Ich glaube,du verstehst meine Aussage nun besser;)
Erkläre mir doch bitte,was für dich ein gutes Spiel ist:)
(Ein gutes Spiel ist ein gutes Spiel,auch wenn die Story der größte Schrott ist?)

@The Judge:

Nein, mal im Ernst: Dass die Welt von Ivalice so realistisch wirkt, liegt meiner Meinung nach keinesfalls allein an der Größe des Landes.

Natürlich liegt das nicht alleine an der Größe eines Landes..(hab ich ja auch nicht behauptet:) )
Das war nur auf das rein "Optische" des Spieles bezogen.

So, und jetzt schlagt mich, aber ich fand es ehrlich gesagt manchmal sogar mal ganz angenehm, in einer so hübsch gestalteten, weitläufigen Welt mit Dungeons, die ihre Bezeichnung wenigstens mal verdient haben, herumzulaufen ohne, dass ich alle 10 Minuten von Zwischensequenzen unterbrochen werde.

Achwas...ich glaube,dass ist von den Vorlieben des Spielers abhängig.
Teilweise macht es ja auch Spass nur so die Welt zu erkunden,neues zu entdecken,Kämpfe zu bestreiten usw. Allerdings möchte ich ein Spiel auch allmählich beendet haben...d.h. FF XII ist in diesem Sinne eine Nummer zu groß für mich:D

Da hoffe ich persönlich natürlich auf Teil 13, dass die Behauptung von Toriyama in einem Interview, dass "man sich auf der Demo schon verlaufen könne" sich auch wirklich als weitläufige, relativ freie Welt interpretieren lässt. Fragt sich jetzt natürlich nur, ob das Kampfsystem dann wirklich rundenbasierend wird und wie es sich gegebenenfalls mit dem Erkundungspart verbindet. Da fand ich FF12 eigentlich fast schon optimal

Hmm hmm...ich bin mal echt gespannt,was die sich so zurechtgebastelt haben...auf jedenfall wird FF XIII kein Spiel,das man nach 50 Stunden behutsam in den Schrank zurücklegen kann:)

Kiru

09.09.2008, 13:46

Na solln sie doch den Hauptweg mit Cutszenen vollpflastern und dafür einige Abzweigungen zu optionalen Dörfern/Cutszenen/Dungeons haben.

Dazu, einfach zu sagen, dass eine Story nur Bonus ist, dass ist heute in j-Rpg's einfach falsch. Eine Story ist mittlerweile absolute Pflicht und gehört genauso wie das Gameplay eigentlich fest dazu. Spiele, die es nicht machen, sind generell kaum populär und sind meist Dungeon-Crawler.

Ich persönlich schätze eher eine gute Hauptstory, als eine möglichst riesige Welt mitsamt Eigenheiten. Auch wenn die Welt in ff12 schön war, so wurde sie einfach mangelhaft in das Geschehen einbezogen. Was bringt mir dann so eine Welt, wo ich zwar im Monsterlexikon was drüber nachlesen kann, es aber praktisch nicht relevant ist. Ebenso die ganzen "Rassen" etc. kommen auch irgendwo kaum in der Story zur Geltung. (oder das Treiben in Rabanstre... wirklich schade, war ne schöne Stadt^^)

Nujo, ff13 geht nun hoffentlich wieder in die andere Richtung und fokussiert sich etwas mehr auf die Mainstory und baut darum dann eine schöne Welt auf. Der Pflichtteil von ff12 war nämlich imo wirklich schrecklich langweilig. :)

Rygdea

09.09.2008, 14:09

Na solln sie doch den Hauptweg mit Cutszenen vollpflastern und dafür einige Abzweigungen zu optionalen Dörfern/Cutszenen/Dungeons haben.

Dazu, einfach zu sagen, dass eine Story nur Bonus ist, dass ist heute in j-Rpg's einfach falsch. Eine Story ist mittlerweile absolute Pflicht und gehört genauso wie das Gameplay eigentlich fest dazu. Spiele, die es nicht machen, sind generell kaum populär und sind meist Dungeon-Crawler.

Ich persönlich schätze eher eine gute Hauptstory, als eine möglichst riesige Welt mitsamt Eigenheiten. Auch wenn die Welt in ff12 schön war, so wurde sie einfach mangelhaft in das Geschehen einbezogen. Was bringt mir dann so eine Welt, wo ich zwar im Monsterlexikon was drüber nachlesen kann, es aber praktisch nicht relevant ist. Ebenso die ganzen "Rassen" etc. kommen auch irgendwo kaum in der Story zur Geltung. (oder das Treiben in Rabanstre... wirklich schade, war ne schöne Stadt^^)

*Umarm*

Wuhu,da spricht mir ein weiterer Kandidat aus der Seele:)

Und jetzt kommt dieser Satz:

Ein gutes Spiel ist ein gutes Spiel,auch wenn die Story der größte Schrott ist

Enkidu

09.09.2008, 15:24

Sicherlich wären ein paar mehr Informationen der drei angesprochenen Charaktere sinnvoll gewesen,aber auch nicht zwingend notwendig.
Somit blieb die Handlung sehr gut verständlich und wurde nie verwirrend. Ich persönlich hätte es eher als "störend" empfunden,wenn ich am Wegrand von einer unbekannten Person etwas über die Lebensgeschichte von einem meiner Gefährten erzählt bekommen hätte.
Das muss alledem ja gar nicht im Wege stehen. Verwirrend war die Story von FFVI auch nicht, obwohl sie so umfangreich war und intensiv auf alle möglichen Charaktere eingegangen wurde.

Es muss auch gar keine unbekannte Person sein, die einem da was erzählt. Die Party sollte nur mal eine Pause einlegen und sich unterhalten können, über die Vergangenheit der Figuren, aber auch über ihre Meinungen und Gefühle. Und es sollte nicht immer nur eine Auseinandersetzung als Text und ggf. Sprachausgabe sein, sondern auch Rückblenden, am besten sogar spielbare, geben.
Schau dir nur mal die Active Time Events aus FFIX an - genau so etwas ist es, was mir in FFX gefehlt hat.
Du erwähnst hier ja Rikku. Als man nach Home kommt, also die Basis der Al Bhed in der Wüste, wird diese gleich angegriffen. Das ist so ein Beispiel für diese Kinofilm-Ästhetik. Gleich Action, immer weiter ohne dass der Spieler Einfluss darauf nehmen darf. Ich bin mir sicher, dass viele Zocker gerne erstmal Home in dessen intaktem Zustand kennengelernt hätte, bevor es in die Luft gesprengt wird. Nicht nur dass es diesem Bereich und eventuell Rikkus Hintergrund mehr Tiefe gegeben hätte; es ist doch auch so, dass man eher um Orte trauert, die man zuvor kennenlernen durfte, bevor sie zerstört werden, als um solche, die praktisch schon bei der Ankunft vernichtet sind. Auch hier kann man einen Vergleich zu FFIX ziehen: Cleyra ist wohl einer der schönsten Orte aus dem Spiel. Man verbringt dort erst eine ganze Weile, bevor Brahne und die Schwarzmagier den ewigen Sandsturm auslöschen, der die Stadt in der Krone des gigantischen Baumes schützt.

Ich möchte schon,dass sich der Charakter "aktiv" an der Geschichte beteiligt,ich möchte,dass seine Vergangenheit noch mit der Gegenwart in Verbindung steht und,dass dieses für weitere Ereignisse sorgt.
Hab ich was anderes gesagt? Das schließt aber nicht aus, dass man mehr über die Vergangenheit der Charaktere erfährt. In FFVII etwa hatte ausnahmslos jede Figur der Party in der Vergangenheit etwas mit Shinra zu tun gehabt, viele negative Erfahrungen, die erst für die Motivation der Truppe sorgt und ihren Kampf nachvollziehbar erscheinen lässt.

In FFX - mit der Ausnahme von Auron - wieder Fehlanzeige.

Das liegt unteranderem an der größe des Landes,welches das Spiel so realistisch wie möglich macht
Ich denke nicht, dass die Größe der Spielwelt allein ein Spiel glaubhafter erscheinen lässt, auch wenn das stark dazu beitragen kann.

Leider haben die langen Laufpassagen viele anhaltende Emotionen verdrängt und ich mich oft nur mit folgendem Gedanken befasst habe: "Bin ich bald mal am Ziel?!"
Ich glaub, du bist wirklich falsch an die Sache herangegangen ^^ Jedenfalls kann ich deine Kritik nicht so ganz nachvollziehen ... bis auf zuvor erwähnte Storyflaute jedenfalls (wo man sich per Teleport aber die Hälfte des Weges sparen kann).
Wenn einen in FFXII hauptsächlich die Handlung interessiert, kann man auch ohne Probleme schnell durch die ganzen Gebiete hindurchrennen. Das dauert auch nicht vel länger als in FFX, denn in XII wird man immerhin nicht durch nervige Zufallskämpfe auf dem Weg aufgehalten.

Bloß sind die großen Gebiete darauf ausgelegt und laden dazu ein, sie zu erforschen. Ich finde es schade, dass so einige Spieler nicht in der Lage sind, sich so richtig in die Spielwelt selbst zu vertiefen und darin abzutauchen, auch ohne die Story ständig fortzuführen. Tu mir den Gefallen und spiel niemals Legend of Mana ^^

Ich finde auch nicht, dass dadurch irgendwelche Emotionen verdrängt werden oder man die vordergründige Handlung durch ein paar längere Dungeons vergisst. Gerade diese Dungeons haben mich in dem Spiel begeistert, da die Macher damit erstens zu den Wurzeln der Serie zurückkehren (vom ersten bis zum sechsten FF gab es sehr umfangreiche Dungeons) und sie zweitens diesmal teilweise sehr originell gestaltet wurden (etwa wie die Möglichkeiten des neuen Kampfsystems ausgenutzt werden, wenn man in diesem Tunnel elektrizitätsaugende Mimik-Spinnen rechtzeitig plätten muss).
Da wirkt es auf mich schon etwas komisch, wenn ich lese, dass manche Spieler das überhaupt nicht zu schätzen wissen und etwa du lieber eine Storysequenz nach der anderen sehen möchtest.

Die Story ist für ein Spiel, auch für ein RPG, eigentlich absolut optional und liefert nur einen Kontext warum man kämpft, die Welt erkundet etc. Ein gutes Spiel ist ein gutes Spiel auch wenn die Story der größte Schrott ist. Die erzählte Geschichte und die Art und Weise der Erzählung können aber aus einem guten Spiel ein sehr gutes machen.
Huh? Also das kann ich mal überhaupt nicht nachvollziehen o_Ô

Die Story gehört für mich sehr wesentlich zu den Grundelementen eines RPGs dazu. Es mag ein Spiel sein, ja, aber es ist auch eine interaktiv erzählte Geschichte. Du hörst dich hier so an als würdest du den Gameplay-Aspekt mit "Spiel" gleichsetzen. Für mich ist ein Spiel mit mieser Story nicht automatisch gut, nur weil das Gameplay stimmt. Das Design der Spielwelt und der Charaktere, die Grafik an sich, die Musik und die Soundeffekte, die Geschichte und Handlung, das Gameplay mit dem Kampfsystem und anderen Konventionen, erst die Summe von alledem ergibt letztenendes das eigentliche Spiel.
Der eine mag mehr, der andere weniger Wert auf bestimmte Elemente legen, aber wichtig sind sie doch irgendwie alle. Und ein Spiel ist für mich nur dann wirklich gut, wenn alle Aspekte überzeugen können, wozu definitiv auch die Story gehört. Die ist mehr als das Mittel zum Zweck, oder sollte es zumindest sein. Leider gibt es nämlich Spiele, denen man es anmerkt, dass den Machern die Story egal war und man nur ein bisschen Geschichte eingebaut hat, um das Spielsystem verwirklichen zu können (Children of Mana, Final Fantasy Tactics A2, ...). Im Idealfall aber haben sich die Entwickler eine wirklich einzigartige geschichte ausgedacht, die sie unbedingt als Spiel herüberbringen wollen und entsprechend auch Wert auf eine gute ausarbeitung der Handlung legen.
Das heißt natürlich nicht, dass andersherum das Gameplay und der ganze Rest nur Mittel zum Zweck für die Story sind, denn sonst müssten ja alle Spiele wie Xenosaga sein *g* Ich will damit nur sagen, dass in einem wirklich guten Spiel, das sich wie gesagt aus allen diesen Teilen zusammensetzt, jeder Einzelaspekt auch für sich alleine stehen kann insofern, dass die Entwickler sich bei jedem davon richtig viel Mühe gegeben haben.

Wenn man eine reine Story möchte, sollte man sich wirklich lieber Filme anschauen oder Bücher lesen, das stimmt. Aber das bedeutet in keiner Weise, dass die Story nicht auch unabänderlich ein fester (und relativ wichtiger) Bestandteil eines jeden RPGs ist - kein netter kleiner Bonus, der ein Spiel unter Umständen noch besser machen kann.

So, und jetzt schlagt mich, aber ich fand es ehrlich gesagt manchmal sogar mal ganz angenehm, in einer so hübsch gestalteten, weitläufigen Welt mit Dungeons, die ihre Bezeichnung wenigstens mal verdient haben, herumzulaufen ohne, dass ich alle 10 Minuten von Zwischensequenzen unterbrochen werde.
Jo.

Und ich mag diese Serie nicht erst seit dem zehnten Teil. Soll heißen, in FF bis FFV hat man lange Phasen nichts anderes gemacht als in ziemlich fiesen Dungeons oder schönen Städten rumzuhängen, und trotzdem haben mir die Spiele Spaß gemacht, trotzdem sind sie zu einem großen Erfolg geworden.

Imho hat man was das angeht in der Serie ein wenig die Balance verloren. Bis einschließlich FFIX war es noch in Ordnung, aber FFX war für mich zu sehr ein interaktiver Film mit zu wenig Spiel- und Erkundungsabschnitten, insgesamt zu wenig Entscheidungsfreiheit für den Spieler. FFXI dann ist ein Sonderfall, weil die Story des Spiels für ein MMORPG absolut unerreicht und großartig ist, man kann dem elften Teil hoch anrechnen, dass es Wert auf eine gute geschichte legt. Wenn man es aber mit den anderen jüngeren teilen der Serie vergleicht und es sozusagen auf den Boden der Tatsachen zurückholt, kann man die Story, insbesondere die Handlung, natürlich nicht mit einem FFVII bis X vergleichen. So betrachtet legt FFXI dann doch das Hauptaugenmerk auf ein umfangreiches Spielsystem und eine gigantische Welt.
Bei FFXII verhält es sich ähnlich: Hier ist es quasi das komplette Gegenteil des zehnten Teils. Die Handlung kommt manchmal etwas zu kurz, man wünscht sich mehr Szenen und Unterhaltungen der Party, vielleicht auch mehr Interaktion mit dne Antagonisten. Dafür ist Ivalice imho eine in der Serie unerreichte Spielwelt, und das License- und Gambit-System zusammen mit der endlich verwirklichten Verschmelzung aus Erkundungs- und Kampfmodus bietet viel mehr kreative spieltechnische Möglichkeiten für uns RPGler.

Ideal wäre da wohl mehr Umfang der Spielwelt und eine etwas geringere Dichte von Cutscenes als in FFX, aber eine höhere Dichte der Storyszenen und mehr Fokus auf handlungstechnische Charakterausarbeitung als es in FFXII der Fall war.
Da drück ich mal die Daumen für FFXIII. Hoffentlich stimmen die Berichte und Interviewinhalte, in denen mal was von großen Arealen gesagt wurde. Immerhin hätten die Macher dann ja doch etwas von Matsunos Team dazugelernt, wenn sie schon beim Kampfsystem ihr ganz eigenes Ding drehen wollen. Imho war die extrem kleine Spielwelt und heftige Linearität schon in FFX ein Fehler, vielleicht machen sie es in dieser Generation ja von Anfang an richtig.
Wobei das auch so eine Sache ist. Denn es gab ja auch Erwähnungen dazu, dass es nun wieder eine Weltkarte geben solle. Wobei ich da nicht weiß, ob sich das auf VersusXIII oder auf FFXIII bezog. Würde es eine Weltkarte geben, die Gebiete miteinander verbindet, welche eher die Größe der Areale aus FFX haben, kann ich nicht sagen, ob ich damit zufrieden wäre. Ich fände es mit Sicherheit besser als die Regelung aus FFX, so viel steht fest, aber das ist auch nicht schwer. Andererseits haben wir nun schon seit FFIX keine richtige/normale Weltkarte mehr in der Hauptreihe gehabt. Wer kann schon sagen, was die sich für den dreizehnten Teil ausgedacht haben? Am allerliebsten hätte ich ja eine klassische Weltkarte (aber mit vor dem Kampf sichtbaren Gegnern, vielleicht so ähnlich wie in Blue Dragon) und zusätzlich relativ große und verzweigte Gebiete so wie in FFXII oder ein wenig kleiner. Auf jeden Fall wird es mal wieder Zeit, dass man als Spieler in einem FF das Luftschiff selber fliegen darf. Das war doch immer einer der erhebendsten Momente im Spiel, wenn man endlich das Luftschiff bekommt. Aber seit FFX st da irgendwas kaputt gegangen. Es fühlt sich nicht mehr so außergewöhnlich an, wenn man nicht mehr mit einem mal diese Freiheit gewinnt, sich schnell und praktisch auf der übersichtlichen Weltkarte zu bewegen.

Rygdea

09.09.2008, 16:34

Es muss auch gar keine unbekannte Person sein, die einem da was erzählt. Die Party sollte nur mal eine Pause einlegen und sich unterhalten können, über die Vergangenheit der Figuren, aber auch über ihre Meinungen und Gefühle. Und es sollte nicht immer nur eine Auseinandersetzung als Text und ggf. Sprachausgabe sein, sondern auch Rückblenden, am besten sogar spielbare, geben.
Schau dir nur mal die Active Time Events aus FFIX an - genau so etwas ist es, was mir in FFX gefehlt hat.
Du erwähnst hier ja Rikku. Als man nach Home kommt, also die Basis der Al Bhed in der Wüste, wird diese gleich angegriffen. Das ist so ein Beispiel für diese Kinofilm-Ästhetik. Gleich Action, immer weiter ohne dass der Spieler Einfluss darauf nehmen darf. Ich bin mir sicher, dass viele Zocker gerne erstmal Home in dessen intaktem Zustand kennengelernt hätte, bevor es in die Luft gesprengt wird. Nicht nur dass es diesem Bereich und eventuell Rikkus Hintergrund mehr Tiefe gegeben hätte; es ist doch auch so, dass man eher um Orte trauert, die man zuvor kennenlernen durfte, bevor sie zerstört werden, als um solche, die praktisch schon bei der Ankunft vernichtet sind. Auch hier kann man einen Vergleich zu FFIX ziehen: Cleyra ist wohl einer der schönsten Orte aus dem Spiel. Man verbringt dort erst eine ganze Weile, bevor Brahne und die Schwarzmagier den ewigen Sandsturm auslöschen, der die Stadt in der Krone des gigantischen Baumes schützt.

Aaaalso*räusper*
Ich habe leider FF VI nie gespielt...und ebenso ist mir FF IX sehr schwammig in Erinnerung geblieben...Nunja, dafür haben wir ja den Hain,welcher kurz nach der ersten Begegnung von Sin zerstört worden ist:P
Ich kann mir vorstellen,dass die zerstörte Stadt der Al Bheds wieder Action/Spannung ins Geschehen bringen sollte,nach so einer ruhigen Wüstendurchquerung. Die Spannnung baute sich ab diesem Punkt immer weiter auf,schließlich kam der Bosskampf gegen den Schutzdrachen und erreichte seinen Höhepunkt mit der Filmsequenz auf Bevelle.
Ebenso wurde hier wieder Dramatik mit Spannung in Verbindung gebracht(die Endsequenz in der Al Bhed Zentrale),was meiner Meinung nach übrigens sehr gelungen war.
Hmm...ich muss mich aber auch grade daran erinnern,dass die Kämpfe in Bevelle sehr geschmacklos und kurz gehalten wurden...

In FFX - mit der Ausnahme von Auron - wieder Fehlanzeige

Hmm jein,da es notwendig war,dass Yunalesca aufgesucht werden musste und Jack dummerweise noch Tidus Vater war,wurden sämtliche Nebencharaktere indirekt miteingeschleust,aber ich verstehe,was du meinst:)

Ich glaub, du bist wirklich falsch an die Sache herangegangen ^^ Jedenfalls kann ich deine Kritik nicht so ganz nachvollziehen ... bis auf zuvor erwähnte Storyflaute jedenfalls (wo man sich per Teleport aber die Hälfte des Weges sparen kann).
Wenn einen in FFXII hauptsächlich die Handlung interessiert, kann man auch ohne Probleme schnell durch die ganzen Gebiete hindurchrennen. Das dauert auch nicht vel länger als in FFX, denn in XII wird man immerhin nicht durch nervige Zufallskämpfe auf dem Weg aufgehalten.

Siehst du und da kommt wieder der Drang nach Aufleveln und Abgrasen von Schätzen ins Spiel...:P

Bloß sind die großen Gebiete darauf ausgelegt und laden dazu ein, sie zu erforschen. Ich finde es schade, dass so einige Spieler nicht in der Lage sind, sich so richtig in die Spielwelt selbst zu vertiefen und darin abzutauchen, auch ohne die Story ständig fortzuführen. Tu mir den Gefallen und spiel niemals Legend of Mana ^^

Okay,ich werde deinen Vorschlag beherzigen:D

Ich finde auch nicht, dass dadurch irgendwelche Emotionen verdrängt werden oder man die vordergründige Handlung durch ein paar längere Dungeons vergisst. Gerade diese Dungeons haben mich in dem Spiel begeistert, da die Macher damit erstens zu den Wurzeln der Serie zurückkehren (vom ersten bis zum sechsten FF gab es sehr umfangreiche Dungeons) und sie zweitens diesmal teilweise sehr originell gestaltet wurden (etwa wie die Möglichkeiten des neuen Kampfsystems ausgenutzt werden, wenn man in diesem Tunnel elektrizitätsaugende Mimik-Spinnen rechtzeitig plätten muss).
Da wirkt es auf mich schon etwas komisch, wenn ich lese, dass manche Spieler das überhaupt nicht zu schätzen wissen und etwa du lieber eine Storysequenz nach der anderen sehen möchtest.

Hmm...aber das hab ich doch nie behauptet...mir waren die Gebiete ZU lang...hier hätten wir z.B. einmal die Phon Wüste,danach folgt das Tchita Hochland uuuund zum Schluss noch ein Höhlenpalast. Das war mir definitiv zuviel...
Für mich muss ein gewisser Spannungsbogen immer vorhanden sein...ich hätte gerne lieber ein komplettes Gebiet weniger gehabt und schon wäre ich zufrieden gewesen.

Ideal wäre da wohl mehr Umfang der Spielwelt und eine etwas geringere Dichte von Cutscenes als in FFX, aber eine höhere Dichte der Storyszenen und mehr Fokus auf handlungstechnische Charakterausarbeitung als es in FFXII der Fall war.
Da drück ich mal die Daumen für FFXIII. Hoffentlich stimmen die Berichte und Interviewinhalte, in denen mal was von großen Arealen gesagt wurde. Immerhin hätten die Macher dann ja doch etwas von Matsunos Team dazugelernt, wenn sie schon beim Kampfsystem ihr ganz eigenes Ding drehen wollen. Imho war die extrem kleine Spielwelt und heftige Linearität schon in FFX ein Fehler, vielleicht machen sie es in dieser Generation ja von Anfang an richtig.
Wobei das auch so eine Sache ist. Denn es gab ja auch Erwähnungen dazu, dass es nun wieder eine Weltkarte geben solle. Wobei ich da nicht weiß, ob sich das auf VersusXIII oder auf FFXIII bezog. Würde es eine Weltkarte geben, die Gebiete miteinander verbindet, welche eher die Größe der Areale aus FFX haben, kann ich nicht sagen, ob ich damit zufrieden wäre. Ich fände es mit Sicherheit besser als die Regelung aus FFX, so viel steht fest, aber das ist auch nicht schwer. Andererseits haben wir nun schon seit FFIX keine richtige/normale Weltkarte mehr in der Hauptreihe gehabt. Wer kann schon sagen, was die sich für den dreizehnten Teil ausgedacht haben? Am allerliebsten hätte ich ja eine klassische Weltkarte (aber mit vor dem Kampf sichtbaren Gegnern, vielleicht so ähnlich wie in Blue Dragon) und zusätzlich relativ große und verzweigte Gebiete so wie in FFXII oder ein wenig kleiner. Auf jeden Fall wird es mal wieder Zeit, dass man als Spieler in einem FF das Luftschiff selber fliegen darf. Das war doch immer einer der erhebendsten Momente im Spiel, wenn man endlich das Luftschiff bekommt. Aber seit FFX st da irgendwas kaputt gegangen. Es fühlt sich nicht mehr so außergewöhnlich an, wenn man nicht mehr mit einem mal diese Freiheit gewinnt, sich schnell und praktisch auf der übersichtlichen Weltkarte zu bewegen.

Hmm...also eine freie Weltkarte hätte doch schon wieder was...ein Luftschiff hätte auch wieder seinen Charme...irgendwie hab ich auch wieder Lust auf ein paar Zufallskämpfe...das ATP-System wird erhalten bleiben oder?

Seraphithan

09.09.2008, 17:22

Erkläre mir doch bitte,was für dich ein gutes Spiel ist:)
(Ein gutes Spiel ist ein gutes Spiel,auch wenn die Story der größte Schrott ist?)

Ein gutes Spiel hat ein motivierendes und abwechslungsreiches Gameplay. Es gibt verschiedene gleichwertige Ansätze um ein Hindernis zu Überwinden. Mit fortschreitenden Spielverlauf steigt die Herausforderung und ich werde auch mal gezwungen meinen bisherigen Ansatz zu überdenken. Entscheidungen die ich treffe haben spürbare und anhaltende (auch nachteilige) Konsequenzen. Es darf aber nicht unfair werden, die Konsequenz sollte sich also Vorhersehen lassen und es müssen entsprechende sinnvolle Alternativen da sein.

Dazu, einfach zu sagen, dass eine Story nur Bonus ist, dass ist heute in j-Rpg's einfach falsch. Eine Story ist mittlerweile absolute Pflicht und gehört genauso wie das Gameplay eigentlich fest dazu. Spiele, die es nicht machen, sind generell kaum populär und sind meist Dungeon-Crawler.

Das liegt aber auch an der Erwartungshaltung. Der Großteil der JRPGs legt nunmal Wert auf eine große Story. Also bekommen die neuen auch eine große Story. Fehlt diese fallen Mängel in anderen Bereichen schneller und größer auf als wenn sie da wäre. Es ist halt weniger da was ablenkt
Vom Gameplay sind außerdem alle JRPGs Dungeoncrawler. Ein Gebiet mit Gegner nach dem anderen wird durchlaufen, am Ende des Gebietes ist eine neue Stadt und/oder eine neue Storysequenz. Dungeoncrawler wie Dark Cloud sind nur in sofern anders als das sie die Dungeons weit über den Standart verlängern. Wenn diese Spiele nicht überzeugen können liegt das dann auch daran das das grundlegende Gameplay auf Dauer eben nicht genügend Abwechselung bietet.

Und würde man das Gameplay weglassen hätte man sowieso einen Film ;)

Huh? Also das kann ich mal überhaupt nicht nachvollziehen o_Ô

Die Story gehört für mich sehr wesentlich zu den Grundelementen eines RPGs dazu. Es mag ein Spiel sein, ja, aber es ist auch eine interaktiv erzählte Geschichte. Du hörst dich hier so an als würdest du den Gameplay-Aspekt mit "Spiel" gleichsetzen. Für mich ist ein Spiel mit mieser Story nicht automatisch gut, nur weil das Gameplay stimmt. Das Design der Spielwelt und der Charaktere, die Grafik an sich, die Musik und die Soundeffekte, die Geschichte und Handlung, das Gameplay mit dem Kampfsystem und anderen Konventionen, erst die Summe von alledem ergibt letztenendes das eigentliche Spiel.

Ja ich setze den Gameplay-Aspekt mit Spiel gleich, denn das ist es was das Medium besonders macht. Story, Charaktere, Optik, Klang - für all das brauch ich kein Spiel das finde ich in Filmen und teils in Büchern. Das Gameplay findet man sonst nirgends, selbst bei Sportspielen ist das in der Realität nur eingeschränkt möglich. Ja ich kann mit ein paar Freunden Fußball spielen gehen, aber in einem Herzschalgfinale gegen Brasilien die WM gewinnen? Zugegeben da spielen auch noch andere Sachen rein die nicht nur auf dem Gameplay basieren, aber ich hoffe meine Grundidee kommt rüber.

Story etc das ist die Kür wenn da ein paar Ecken und Kanten sind dann kann man das verschmerzen, aber wenn das Gameplay im A**** ist dann reisst das die beste Story nicht raus. Das wird dann einmal, wenn überhaupt, durchgespielt und dann in die Ecke gestellt.
Um das Fußballbeispiel aufzugreifen was nützt dieser Moment wenn alles was ich machen musste um ihn zu erreichen war eine Taste zu drücken, oder es unmöglich ist weil ich dazu 11 Tasten gleichzeitig bedienen müsste?

Die Einheit die du als Spiel bezeichnest würde ich eher Werk oder Komposition nennen.

Wenn man eine reine Story möchte, sollte man sich wirklich lieber Filme anschauen oder Bücher lesen, das stimmt. Aber das bedeutet in keiner Weise, dass die Story nicht auch unabänderlich ein fester (und relativ wichtiger) Bestandteil eines jeden RPGs ist - kein netter kleiner Bonus, der ein Spiel unter Umständen noch besser machen kann.

Ich würde auch kein RPG machen - und wahrscheinlich auch nicht spielen wollen - das völlig auf eine Story verzichtet. Ich bin aber davon überzeugt das der Einfluß der Story auf ein Spiel überschätzt wird.

The Judge

09.09.2008, 20:05

Gleich Action, immer weiter ohne dass der Spieler Einfluss darauf nehmen darf. Ich bin mir sicher, dass viele Zocker gerne erstmal Home in dessen intaktem Zustand kennengelernt hätte, bevor es in die Luft gesprengt wird. Nicht nur dass es diesem Bereich und eventuell Rikkus Hintergrund mehr Tiefe gegeben hätte; es ist doch auch so, dass man eher um Orte trauert, die man zuvor kennenlernen durfte, bevor sie zerstört werden, als um solche, die praktisch schon bei der Ankunft vernichtet sind.

Puh, jetzt wo du's sagst... Das "Konzept" zieht sich ja tatsächlich durch das halbe Spiel. *lach*
Man lernt ja in FF10 praktisch nix richtig kennen.

Am Anfang darf man 30 Sekunden in Zanarkand eine Straße entlang laufen, dann wird es direkt zerstört.
Dann darf man sich einmal Porta Kilika anschauen, schon kommt die große Flutwelle und macht das Dörfchen dem Erdboden gleich.
Das Al Bhed Home wird ja wie gesagt direkt bei Ankunft erstmal spontan in die Luft gejagt und Bevelle darf man vorsichtshalber erstmal komplett gar nicht betreten. (Wahrscheinlich werden die Helden vor lauter Angst und Aberglauben nicht reingelassen, weil jeder Ort, den die Gruppe betritt, irgendwie immer kurz danach vernichtet wird ;)).

Aber hey, von der riesigen Stadt Luca, die das Unterhaltungszentrum von ganz Spira ist, lernt man immerhin einen Teil des Hafens kennen!

Okay, ist ein bisschen extrem dargestellt, eigentlich mochte ich das Spiel damals trotzdem^^)

Rina

09.09.2008, 20:15

Hmm...aber das hab ich doch nie behauptet...mir waren die Gebiete ZU lang...hier hätten wir z.B. einmal die Phon Wüste,danach folgt das Tchita Hochland uuuund zum Schluss noch ein Höhlenpalast. Das war mir definitiv zuviel...
Für mich muss ein gewisser Spannungsbogen immer vorhanden sein...ich hätte gerne lieber ein komplettes Gebiet weniger gehabt und schon wäre ich zufrieden gewesen.
Das war sicher etwas übertrieben, ja. Vor allem wenn man z.B. eine Stunde zockt läuft man öfters nur durch die Gegend und man erreicht nichtmal das Ziel. Öfters, wenn man ein neues Areal betritt kommt ja eine kurze Einleitung. Da hätte man ruhig noch mehr Storysequenzen einbauen können und sei es vielleicht nur ein Storyfaden der mit der übergeordneten Geschichte wenig zu tun hat (ein paar interessante hat man ja in die "Mobjagden" gepackt).

Nun, worauf ich hinaus will, um diese Sequenzen braucht man sich in FF XIII glaub ich weniger Sorgen zu machen ^_^

Man lernt ja in FF10 praktisch nix richtig kennen.
Ja komisch dass eines der Motive der Handlung immer wieder vorkommt http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Die Zerstörung durch Sin, diese reliösen Dingszeremonien etc.

The Judge

09.09.2008, 20:17

Ja komisch dass eines der Motive der Handlung immer wieder vorkommt http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Die Zerstörung durch Sin, diese reliösen Dingszeremonien etc.

Ich weiß schon, war ja jetzt eigentlich auch nicht 100%ig ernst gemeint. :)
(Aber komm, ein bisschen Wahrheit steckt drin, vor allem in Verbindung mit dem was Enkidu gesagt hat, dass es einfach alles zu zeitnah geschieht. ^^)

Rina

09.09.2008, 20:48

Ich weiß schon, war ja jetzt eigentlich auch nicht 100%ig ernst gemeint. :)
(Aber komm, ein bisschen Wahrheit steckt drin, vor allem in Verbindung mit dem was Enkidu gesagt hat, dass es einfach alles zu zeitnah geschieht. ^^)
Ein bisschen. Aber wenn man FF X (diese Vergleiche wurden ja schon gebracht, ich tue mich mit sowas immer etwas schwer :3 ) als Nachfolger von FF IX sieht dann ist der Ablauf der Zeit und der Handlung in FF X wesentlich besser. Natürlich wäre es schön wenn man mehr Erkunden könnte. Vor allem bei den Szenarien die Urlaubsflair versprühen. Das ist bei IX noch das genaue Gegenteil, dort kann man naja, erkunden ist das falsche Wort, aber sich hier und da eine Weile aufhalten ^_^° . Aber das passt halt rein gar nicht zur Thematik von FF X. Und umgekehrt passt es natürlich auch so wie es ist zu FF IX.

Das ist es ja im Übrigen auch was ich an der FF Serie mag, wenn man die letzten 4 rausnimmt gehen die das zum Teil völlig anders an. Was halt hier und da auch auf Kritik stößt, zum Teil unberechtigt (FF XII, FF XI (gibt es ein besseres MMORPG ._. )), zum Teil berechtigt (Enkidu zu FF X - ich meine, den Stein der Weisen haben SE mit FF X wirklich nicht gefunden... aber das lässt sich meiner Meinung nach zu dessen Vorgängern überwiegend auch behaupten ;) )

Kynero

10.09.2008, 01:05

Puh, jetzt wo du's sagst... Das "Konzept" zieht sich ja tatsächlich durch das halbe Spiel. *lach*
Man lernt ja in FF10 praktisch nix richtig kennen.

Am Anfang darf man 30 Sekunden in Zanarkand eine Straße entlang laufen, dann wird es direkt zerstört.
Dann darf man sich einmal Porta Kilika anschauen, schon kommt die große Flutwelle und macht das Dörfchen dem Erdboden gleich.
Das Al Bhed Home wird ja wie gesagt direkt bei Ankunft erstmal spontan in die Luft gejagt und Bevelle darf man vorsichtshalber erstmal komplett gar nicht betreten. (Wahrscheinlich werden die Helden vor lauter Angst und Aberglauben nicht reingelassen, weil jeder Ort, den die Gruppe betritt, irgendwie immer kurz danach vernichtet wird ;)).

Aber hey, von der riesigen Stadt Luca, die das Unterhaltungszentrum von ganz Spira ist, lernt man immerhin einen Teil des Hafens kennen!

Okay, ist ein bisschen extrem dargestellt, eigentlich mochte ich das Spiel damals trotzdem^^)

Deswegen kann ich auch den Hype um FF X absolut nicht nachvollziehen.
Es gab ja sowieso keine richtige Stadt im Spiel, sondern mehr eine Welt mit irgendwelchen Reisebedarfs oder Sphäro Kugel Punkte.
Ich mag viel lieber Städte wo man mehr über die Story erfährt, als irgendwo unterwegs zu sein und dann wieder vom bösen Sin angegriffen zu werden.

Die Story kam für mich so nicht gut rüber. Wirkte alles so aufgesetzt und man merkte dem Spiel irgendwie schon an, dass die Entwickler doch etwas faul waren in der Welt Spira...^^

Was ich total blöde fand, dass man von den Al Bhed keine Stadt oder sowas besuchen konnte. Ich meine: Hey! Die müssen doch irgendwie ne Stadt oder so einen richtigen Stützpunkt haben?
Das wäre dann viel cooler mit den Al Bhed Lexikons gewesen und wäre viel spaßiger geworden diese zu sammeln.
Eine richtige Al Bhed Stadt, wo man die besten Waffen kaufen kann, vorausgesetzt man versteht die Sprache - das wär's doch gewesen. ^^

Und....
Achja und in Luca habe ich mich noch nie verirrt, obwohl es ja so groß sein soll. :D

Enkidu

10.09.2008, 03:55

Hmm...ich muss mich aber auch grade daran erinnern,dass die Kämpfe in Bevelle sehr geschmacklos und kurz gehalten wurden...
Zumal es ja nur ein paar Kämpfe sind. Von der Stadt Bevelle sieht man ja im Spiel nichts, wenn man mal von zwei kurzen FMV-Sequenzen absieht >_>

Hmm...aber das hab ich doch nie behauptet...mir waren die Gebiete ZU lang...hier hätten wir z.B. einmal die Phon Wüste,danach folgt das Tchita Hochland uuuund zum Schluss noch ein Höhlenpalast. Das war mir definitiv zuviel...
Für mich muss ein gewisser Spannungsbogen immer vorhanden sein...ich hätte gerne lieber ein komplettes Gebiet weniger gehabt und schon wäre ich zufrieden gewesen.
Nun, das ist ja genau die Storyflaute, von der ich gesprochen habe. Da geb ich dir recht, das war zu lang. Aber dieser lange Weg ist eine Ausnahme, so extrem ist es nirgendwo sonst im Spiel, dass die Story nicht weitergeht, und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das von Matsunos Team ursprünglich so geplant war.
An sich waren mir die Orte aus dem Spiel nicht zu viel. Man hätte nur dort ein Gebiet wegnehmen und es irgendwo vorher oder nach dem Besuch von Archadia einbauen sollen. Vielleicht sogar als optionales Areal, denn von denen hätten es ruhig mehr sein dürfen als zwei (und es hätte Leute mit Vorlieben wie den deinen nicht gestört weils freiwillig ist ^^).

...irgendwie hab ich auch wieder Lust auf ein paar Zufallskämpfe...das ATP-System wird erhalten bleiben oder?
Zufallskämpfe sind die Wurzel allen Übels :O
Wird es in FFXIII übrigens definitiv nicht geben, die Gegner sind vorher schon im Feldmodus sichtbar.

Das neue Kampfsystem heißt zwar wieder ATB, funktioniert genau genommen aber sehr anders.

Das liegt aber auch an der Erwartungshaltung. Der Großteil der JRPGs legt nunmal Wert auf eine große Story. Also bekommen die neuen auch eine große Story. Fehlt diese fallen Mängel in anderen Bereichen schneller und größer auf als wenn sie da wäre. Es ist halt weniger da was ablenkt
Genauso könnte man auch von anderen Bereichen des Spiels sprechen. Fehlt die Musik stellenweise oder ist das Gameplay oder die Grafik minimalistisch, fallen auch Mängel in der Story schneller auf. Außerdem gibt es kein RPG, in dem es überhaupt keinen Ansatz einer Story gibt, also kann von einem "Fehlen" eher weniger die Rede sein.

Vom Gameplay sind außerdem alle JRPGs Dungeoncrawler.
Dem muss ich aber vehement widersprechen. Nur, weil in RPGs abschnittweise Dungeons und das Verdreschen von Gegnern vorkommen, handelt es sich noch lange nicht um einen Dungeoncrawler. Dazu kannst du gerne überall Definitionen zu lesen. Sicher sind da die Grenzen teilweise fließend, und ich würde Dungeoncrawler zum Teil auch als eine Abart von traditionellen Rollenspielen sehen, aber Tatsache ist, dass in Dungeoncrawlern - wie der Name schon sagt - das Hauptaugenmerk auf das Erforschen der Dungeons und das Verkloppen von Gegnern auf dem Weg dadurch gelegt wird, während eine in sich geschlossene Spielwelt und eine brauchbare Story eher selten bis gar nicht anzutreffen ist (oft gibt es in diesen Spielen nur eine einzige Stadt als zentraler Ausgangspunkt und gemessen an der Gesamtspielzeit sehr wenige Storyszenen).

Und würde man das Gameplay weglassen hätte man sowieso einen Film
Würde man die Story weglassen wäre es kein RPG mehr. Würde man die Grafik weglassen, wäre es ein Textadventure. So what?

Ja ich setze den Gameplay-Aspekt mit Spiel gleich, denn das ist es was das Medium besonders macht.
Was das Medium besonders macht ... darüber kann man sich natürlich streiten. Für mich gehört da auf jeden Fall auch die Story dazu, denn in keinem anderen Medium wird eine Geschichte auf diese Weise präsentiert und interagiert mit dem Spieler, auch gibt es keinen Blockbuster, der dreißig bis vierzig Stunden lang geht und in dieser Zeit durchgehend eine Handlung erzählt.

Dass du wirklich Gameplay mit dem gesamten Spiel gleichsetzt halte ich für bedenklich, da du damit viele andere wichtige Aspekte des Genres einfach ausblendest. Es mag deine Ansicht sein, aber du kannst in dem Zusammenhang wirklich davon ausgehen, dass du damit verhältnismäßig einsam dastehst.
Soll heißen, die wirklich großen Diskussionen beispielsweise in einem Forum wie diesem finden meistens über die Story statt. Dafür muss man sich nur mal diesen Thread hier anschauen. Würden die meisten Spieler nicht sogar in erster Linie Wert auf die Story legen, wäre das anders. Und ich denke man ignoriert da einfach etwas wichtiges, wenn man das, was für so viele in den Spielen so wichtig ist, zu einer Bagatelle erklärt.

Story, Charaktere, Optik, Klang - für all das brauch ich kein Spiel das finde ich in Filmen und teils in Büchern. Das Gameplay findet man sonst nirgends, selbst bei Sportspielen ist das in der Realität nur eingeschränkt möglich.
Imho hast du überhaupt nicht verstanden, worum es in RPGs geht, oder es ist dir egal. Ich jedenfalls brauche Story, Charaktere, Optik und Musik für das richtige Rollenspielerlebnis, da ich den Verlauf der Geschichte mit meinen Entscheidungen beeinflussen darf (und sei es nur, dass ich selbst entscheide, wo ich hingehe oder wie lange ich an einem Ort bleibe und mit NPCs quatsche) und es ohne diese Dinge kein RPG mehr wäre. So, wie man in Rollenspielen in eine andere Welt abtauchen kann, findet man das nämlich definitiv nicht in irgendwelchen Filmen oder Büchern, weil diese komplett vorgegeben sind. Deshalb ist es ja auch ein Videospiel, eine virtuelle, andere Welt wird simuliert. Das Gameplay ist dabei natürlich auch von großer Wichtigkeit, keine Frage.

Story etc das ist die Kür wenn da ein paar Ecken und Kanten sind dann kann man das verschmerzen, aber wenn das Gameplay im A**** ist dann reisst das die beste Story nicht raus.
Für mich persönlich beweist Xenogears das Gegenteil. Und das gilt nicht umsonst in dem Genre als echter Klassiker. Das Gameplay war extrem mies, richtig unterdurchschnittlich, aber Story und Musik waren so genial, dass sie einen bei Laune gehalten haben.

Das wird dann einmal, wenn überhaupt, durchgespielt und dann in die Ecke gestellt.
Natürlich kann man sich an RPGs mit gutem Gameplay länger aufhalten und herumtüfteln mit dem spieltechnischen Möglichkeiten. Aber ginge es mir nur darum, würde ich mich nicht mit Rollenspielen beschäftigen, sondern ... keine Ahnung ... Puzzlespiele oder sowas spielen ^^

Und nebenbei bemerkt: Ich stelle JEDES Rollenspiel, das ich durchgezockt habe, erstmal in die Ecke, auch wenn mir das Gameplay oder alles andere super gefallen hat. Es gibt so viele gute Spiele da draußen und so viele weitere Geschichten, die erlebt werden wollen, da möchte ich mich nicht ewig mit einem einzigen aufhalten.

Die Einheit die du als Spiel bezeichnest würde ich eher Werk oder Komposition nennen.
Wie schon gesagt, mit dieser seltsamen Definition dürftest du ziemlich alleine dastehen ^_^ Aber okay, das ist deine Sache.

Ich bin aber davon überzeugt das der Einfluß der Story auf ein Spiel überschätzt wird.
Das kann ja sein und das ist etwas völlig anderes. Wobei hier jeder andere Schwerpunkte setzt.

Also für mich ist ein Spiel mit dem ultimativen Hammer-Gameplay, aber dafür mieser veralteter und uninspirierter Grafik, stellenweise fehlendem, wenn dann doch mal vorhandenem Langweiler-Soundtrack und kaum wahrnehmbarer, lächerlicher und klischeehafter Story nicht nur ein schlechtes RPG, sondern überhaupt ein schlechtes Videospiel ^^

Imho entfalten Spiele in diesem Genre erst durch das Zusammenspiel jener Aspekte die richtige Wirkung, Qualität und vor allem Atmosphäre, denn die einzelnen Bereiche sind nunmal in einer ständigen Wechselwirkung untrennbar miteinander verbunden.

Puh, jetzt wo du's sagst... Das "Konzept" zieht sich ja tatsächlich durch das halbe Spiel. *lach*
Man lernt ja in FF10 praktisch nix richtig kennen.

Am Anfang darf man 30 Sekunden in Zanarkand eine Straße entlang laufen, dann wird es direkt zerstört.
Dann darf man sich einmal Porta Kilika anschauen, schon kommt die große Flutwelle und macht das Dörfchen dem Erdboden gleich.
Das Al Bhed Home wird ja wie gesagt direkt bei Ankunft erstmal spontan in die Luft gejagt und Bevelle darf man vorsichtshalber erstmal komplett gar nicht betreten. (Wahrscheinlich werden die Helden vor lauter Angst und Aberglauben nicht reingelassen, weil jeder Ort, den die Gruppe betritt, irgendwie immer kurz danach vernichtet wird ).

Aber hey, von der riesigen Stadt Luca, die das Unterhaltungszentrum von ganz Spira ist, lernt man immerhin einen Teil des Hafens kennen!
Traurig aber wahr. Und da können mir die Fans und Verteidiger des Spiels noch so sehr damit kommen, dass nunmal Sin die Welt bedroht (und die Städte auch deshalb so klein sind) und so weiter - meiner Ansicht nach eine ziemlich billige Ausrede der Entwickler, um weniger Arbeit zu haben. Es ist schon heftig, wenn man bedenkt, dass die Anzahl der Orte in FFX auf NES-Niveau zurücksinkt, ja es nur noch knapp ein Drittel der Anzahl von Locations aus FFVI bis IX gibt. Und nur noch vier winzige Städte, wenn die überhaupt als solche durchgehen. Das regt mich besonders auf wegen der Sache mit Bevelle einerseits, aber auch andererseits deshalb, weil man ohne großen Aufwand aus der Basis der Al Bhed und dem Mt. Gagazet für die Ronso richtige Siedlungen hätte machen können. FFX wäre dann für mich ein besseres Spiel gewesen. Und wenn es schon angeblic so große Städte wie Luca oder Bevelle gibt, dann spricht auch nichts dagegen, wenn wir auf dem Mt. Gagazet ein paar Häuser oder Zelte oder wasauchimmer die Ronso benutzen würden gefunden hätten.

Aber FFX scheucht einen regelrecht vom einen Ort zum anderen und will ganz hastig die eigene Geschichte erzählen. Das fand ich so schade, weil es sich auch sehr stark von dem Rest der Serie unterscheidet. Keine Zeit, wie in FFXII gemütlich durch die Straßen von Balfonheim zu schlendern. Und so ein unvergleichlich verlorenes Gefühl wie man es in den Tiefen der Slums von Midgar erleben durfte gab es auch nicht. Für ein RPG ging mir das zu schnell. Und das finde ich deshalb so schade, weil mir FFX eigentlich gefallen hat. Es hatte überall das Potential, den anderen Teilen in nichts nachzustehen, und hat insofern versagt, dass sie ihre eigene Welt nicht zu schätzen wussten und solche wichtigen Orte wie Bevelle erst gar nicht betretbar gemacht haben.

Als ich damals FFX spielte, mochte ich es auch sehr. In erster Linie aber wegen der vielen Neuerungen, weil es das erste Spiel der Reihe in der neuen Konsolengeneration war. Da begeistert einen noch so etwas wie die Grafik oder durchgängige Sprachausgabe. Aber das flaut mit der Zeit ab. Was wirklich im Gedächtnis bleibt ist das gesamte Spielerlebnis, wozu insbesondere die Eindrücke der anderen Welt gehören, die man gesehen hat. Und da war ich bereits kurz nach dem Durchspielen im Vergleich mit den anderen Teilen der Serie eher enttäuscht. Denn wie ich es oft sage hatte ich das Gefühl, dass die gesamten Ereignisse aus FFX in ein langes Wochenende hineinpassen, vielleicht maximal ein bis zwei Wochen gedauert haben, während sich z.B. FFVI für mich gefühlte Monate oder gar Jahre hinzog. Das ließ im zehnten Teil leider völlig das Gefühl von der episch großen Bandbreite vermissen, wie man etwa in FFVII am Ende die Geschichte des gesamten Planeten über viele tausend Jahre hinweg kennt und überblickt. Ja, dieser Eindruck von globaler Wichtigkeit, den konnte FFX nicht richtig vermitteln, weil die Welt selbst so winzig war, und das, obwohl ich jenen Eindruck sogar in den drei NES-Final Fantasies hatte.

Insofern hoffe ich schon, dass FFXIII mal wieder eine richtig große Geschichte erzählen will. Um mal wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen ^^

Aber das passt halt rein gar nicht zur Thematik von FF X.
Ich kenne die Thematik von FFX, aber was bitte hätte dagegen gesprochen, dass man in der Basis der Al Bhed zuerst ankommt und sich ein paar Gespräche lang dort aufhalten kann, bevor alles dem Erdboden gleichgemacht wird (abgesehen natürlich von der Tatsache, dass es für die Entwickler etwas mehr Aufwand bedeutet hätte)?
Und das ist leider nur eines von vielen Beispielen. FFXIII braucht dringend viele, große und wichtige Städte, sonst werd ich echt sauer, groahrr *g*

FF XI (gibt es ein besseres MMORPG ._. )
Storymäßig sicher nicht, über alles andere lässt sich streiten ^^

Rygdea

10.09.2008, 13:16

Wuhu,guck mal einer an,da ist ja wieder Diskussionstoff in die Runde gekommen:D

Ich kenne die Thematik von FFX, aber was bitte hätte dagegen gesprochen, dass man in der Basis der Al Bhed zuerst ankommt und sich ein paar Gespräche lang dort aufhalten kann, bevor alles dem Erdboden gleichgemacht wird (abgesehen natürlich von der Tatsache, dass es für die Entwickler etwas mehr Aufwand bedeutet hätte)?
Und das ist leider nur eines von vielen Beispielen. FFXIII braucht dringend viele, große und wichtige Städte, sonst werd ich echt sauer, groahrr *g*

Meine Antwort auf die Aussage:

Ich kann mir vorstellen,dass die zerstörte Stadt der Al Bheds wieder Action/Spannung ins Geschehen bringen sollte,nach so einer ruhigen Wüstendurchquerung. Die Spannnung baute sich ab diesem Punkt immer weiter auf,schließlich kam der Bosskampf gegen den Schutzdrachen und erreichte seinen Höhepunkt mit der Filmsequenz auf Bevelle.
Ebenso wurde hier wieder Dramatik mit Spannung in Verbindung gebracht(die Endsequenz in der Al Bhed Zentrale),was meiner Meinung nach übrigens sehr gelungen war.

Enkidu

10.09.2008, 17:20

Wuhu,guck mal einer an,da ist ja wieder Diskussionstoff in die Runde gekommen
Yay!

Meine Antwort auf die Aussage:
Es ist ja wie gesagt nur eines von zahlreichen Beispielen. Bei Kilika, Bevelle, Mt. Gagazet und im Prinzip sogar Zanarkand gibt es ähnliche Probleme, über die ich mich beschweren könnte (Moment ... das hab ich ja schon getan *g*).

Und imho hätte es schon gepasst, die ruhige Wüstendurchquerung auch erstmal ruhig ausklingen zu lassen. Ob man zuerst ankommt und sich dort ein paar Minuten ausruhen und labern darf, bevor es angegriffen wird, hätte die sich erneut aufbauende Spannung und Action doch wohl kaum beeinflusst, andererseits aber dem Spiel in diesem Abschnitt der Story potentiell mehr Tiefe gegeben.

Lucian der Graue

22.09.2008, 16:05

Final Fantasy XIII: 80 Prozent des Spiels sind fertig
Ein Interview mit zwei Schöpfern gibt Aufschluss über den Entwicklungsstand.

Final Fantasy XIII
Das Official Playstation Magazine Australia hat ein Interview mit den beiden Final Fantasy XIII-Machern Yoshinori Kitase und Shinji Hashimoto geführt. Im Gespräch wurde auch nach den Entwicklungsfortschritten gefragt und wie lange der Prozess wohl dauern werden. Kitase gab sich informationsfreudig und führte aus:

"Das Projekt [Final Fantasy XIII] entwickelt sich konstant weiter, also es gibt kein bestimmtes Zeitlimit, es dauert noch an. Besonders das Kampfsystem ist etwas, womit wir dauernd rumspielen, das wir austesten und verbessern - es ist noch nicht festgelegt. Das Szenario ist ziemlich abgeschlossen und die künstlerische Seite des Spiels ist zu 80 Prozent fertiggestellt."

Auf die Frage, ob Final Fantasy tatsächlich endlich sein könnte oder es in 40 Jahren noch das Spiel geben wird, antwortete Hashimoto, dass es Final Fantasy solange geben werde, wie sich ein Team bemühe, das beste Spiel für jede Konsolengeneration anzufertigen. Kitase fügte an, dass er selbst zu Zeiten der ersten Teile lediglich ein Fan war. Er wurde erst mit Final Fantasy VII involviert, wie auch einige seiner Kollegen, die jetzt am offiziell 13. Teil arbeiten. Er kann sich vorstellen, dass mit Final Fantasy XIII eine neue Generation inspiriert wird, die in der Zukunft Final Fantasy-Spiele erschaffen.
Quelle (http://www.cynamite.de/ps3/news/more/final_fantasy_xiii_80_prozent_des_spiels_sind_fertig/12821/final_fantasy_xiii_80_prozent_des_spiels_sind_fertig.html)
Das hört sich ja schon nicht schlecht an.
Nur würde ich gerne mal richtige Aussagen zum Ks hören,dieses ewige rumgespiele mus ja irgendwann auch mal aufhören^^

Sephi05

22.09.2008, 20:12

Hier gibts das komplette interview als Scan (http://finalfantasy-xiii.net/2008/09/22/ffxiii-interview-development-progress-update.html)

Zen

22.09.2008, 22:23

Gogeta-X

23.09.2008, 16:43

Dafür dass, das Szenario zu 80% fertig sein soll, hat man aber relativ wenig gesehn.
Ich mein ich bin froh dass wir shcon mehr kennen als diese Autobahn in Cocoon, abe rzumindest einen spielerischen Part wo man rumläuft hätte man ja mal zeigen können.
Naja ich freue mcih auf die Demo. PS3 ist doch Region Free oder?
Denn ich bin mir da nciht so sicher ob FFVIIAC Complete bei uns erscheinen wird.

So wie ich das verstanden habe scheint das Szenario sogar schon komplett zu stehen.
Was die aber allerdings mit der künstlicherischen Seite meinen weiß ich nicht. Ich denke wohl nicht dass das der aktuelle Fertigungsstand ist. Wäre wohl etwas hoch. ^^

Enkidu

23.09.2008, 17:24

Das hört sich ja schon nicht schlecht an.
Nur würde ich gerne mal richtige Aussagen zum Ks hören,dieses ewige rumgespiele mus ja irgendwann auch mal aufhören^^
Genau das selbe haben die Entwickler auch zum Kampfsystem von FFXII gesagt, welches im Laufe der Entwicklung des Spiels starke Veränderungen und Verfeinerungen durchlief. So gesehen also absolut nichts besonderes.

Und planen können die immer viel. Am Ende wird vermutlich sowieso wieder nur die Hälfte von allen guten Ideen umgesetzt.

Rina

23.09.2008, 18:21

Ich mein ich bin froh dass wir shcon mehr kennen als diese Autobahn in Cocoon, abe rzumindest einen spielerischen Part wo man rumläuft hätte man ja mal zeigen können.

Naja ich freue mcih auf die Demo. PS3 ist doch Region Free oder?
Ja. Und die Demo soll auch auf einer eigenen BD erscheinen. Aber dazu gibt es sicher auf der TGS mehr Neuigkeiten.

Finde es aber immer dumm dass man in den meisten Trailer nur so pseudo-spektakuläre Szenen sieht. RPGs sind doch keine Kinofilme ^^"

Nur würde ich gerne mal richtige Aussagen zum Ks hören,dieses ewige rumgespiele mus ja irgendwann auch mal aufhören^^
Das is deren Job ^w^" !

Also ich denke wie Enkidu sagt solange sie eine klare Linie haben und stetig sinnvolle Fortschritte machen... ^^:A

Diomedes

23.09.2008, 22:31

Dafür dass, das Szenario zu 80% fertig sein soll, hat man aber relativ wenig gesehn.
Logisch, wir hocken ja auch nicht mit Popkorn bei jeder größeren Messe im Closed Mega Theater, sonden kriegen nur jeden zweiten Trailer mit einem Jahr Verspätung zu Gesicht. :D

Was die aber allerdings mit der künstlicherischen Seite meinen weiß ich nicht.
Charakterdesign, Monsterdesign, Dungeons, Städte, evtl. Worldmap, Motion Capturing, Animation, etc. nehme ich mal an. Eben alles, was mit der Gestaltung zusammenhängt. Vielleicht heißt das auch, dass der Soundtrack bereits fertig ist.

Oder es könnte heißen, dass nur das Konzept steht, und man noch das meiste fertig programmieren muss. Einerseits sollte man meinen, dass bei 80% schon das meiste programmiert sein sollte, andererseits frage ich mich, wofür man dann noch ein gutes Jahr Entwicklungszeit braucht, wenn quasi schon die komplette Spielwelt konstruiert ist, und das Szenario abgeschlossen sein soll.

Und planen können die immer viel. Am Ende wird vermutlich sowieso wieder nur die Hälfte von allen guten Ideen umgesetzt.
Alle Ideen haben es wahrscheinlich noch nie in ein Spiel geschafft. Ideenmangel haben die sicher nie, und es müssen immer Kompromisse gefunden werden.
Aber wenigstens sieht es nicht so wie bei FFXII aus, dass man das Erscheinungsdatum mehrfach nach hinten schiebt, und am Ende trotzdem keinen richtigen Plan hat. 2009/2010 scheint ja schon länger als Erscheinungsjahr ins Auge gefasst worden zu sein, von daher kann man darauf hoffen, dass diesmal bereits im Vorfeld alles besprochen wurde, und man entsprechend sauber alles zusammenknüpfen konnte.
Soll heißen, dass man diesmal hoffentlich nichts davon merkt, wie viel wieder rausgenommen wurde.

Gerade beim Kampfsystem hoffe ich, dass man sich so langsam mal einig wird. Bitte keine zwei Schritte zurück nach FFXII.

Finde es aber immer dumm dass man in den meisten Trailer nur so pseudo-spektakuläre Szenen sieht. RPGs sind doch keine Kinofilme ^^"
Willkommen im Jahr 2008. ;)

Btw. Juhu! Nach mehr als vier Jahren jetzt schon 2800 Beiträge. ^^

Rina

23.09.2008, 23:32

Logisch, wir hocken ja auch nicht mit Popkorn bei jeder größeren Messe im Closed Mega Theater, sonden kriegen nur jeden zweiten Trailer mit einem Jahr Verspätung zu Gesicht. :D
Popcorn ist das kleinere Problem http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/keks.gif

http://www.npshare.de/files/38/4533/snack.gif

Einerseits sollte man meinen, dass bei 80% schon das meiste programmiert sein sollte, andererseits frage ich mich, wofür man dann noch ein gutes Jahr Entwicklungszeit braucht, wenn quasi schon die komplette Spielwelt konstruiert ist, und das Szenario abgeschlossen sein soll.
Naja... wer weiss :D" ! Aber denke, September, Demo März, FF XIII dann fertig Februar 2009 bis Jahresende. Eigentlich passen 80% doch. Wobei die Zahl an sich schon fast darauf hindeutet dass es noch in der ersten Jahreshälfte erscheinen _könnte_ . Aber ich denke ein fast fertiges Spiel lässt sich auch irgendwo leichter perfektionieren (und bug-fixen) (und porten) als ein weniger als zu 80% fertiges ^^"

Willkommen im Jahr 2008. ;)
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif

Lucian der Graue

25.09.2008, 15:36

Schon eine etwas ältere News,wurde hier aber glaub ich noch nicht gepostet.

Final Fantasy XIII wird auf PS3 zugeschnitten

Das Rollenspiel Final Fantasy XIII (PS3, Xbox 360) wird speziell auf die Fähigkeiten der PS3 zugeschnitten, die es maximal ausnutzen soll. Das sagte Produzent Yoshinori Kitase im australischen 'Official PlayStation Magazine'.

Anschließend will man das Spiel auf die Xbox 360 portieren und es den Fähigkeiten der Microsoft-Konsole anpassen. Release: 2009 (Japan)

Also könnte es sein,dass sich die Spiele in Sachen Optik doch sehr Stark unterscheiden werden.
Je nachdem wieviel Zeit sich se läßt,dass Spiel für die 360 zu optimieren.
Wenn man da nicht die richtigen Leute ranläßt,kann das ganz schnell in die Hose gehen.
Bestes bsp. ist die Orange Box,auf der ps3 sah das Spiel sehr viel schlechter aus als auf pc und 360 aus.
Dazu kam noch das starke tearring und die schlecht angepasste Steuerung.
Aber valve war ja noch nie der größte ps3 fan....
Nachdem star ocean the last hope fertiggestellt ist,könnten die ja am dem Projekt ff13 für 360 weiterarbeiten :)

Rina

25.09.2008, 16:07

Nachdem star ocean the last hope fertiggestellt ist,könnten die ja am dem Projekt ff13 für 360 weiterarbeiten :)
tri-Ace porten nur von 360 auf PS3, nicht umgekehrt :rolleyes:

Sehe das ganze halt auch nicht positiv, aber was soll man da sagen... solange am Ende beide FF XIII Versionen gut sind, wayne ^_^:A . Im besten (oder schlimmsten?) Fall nehmen sich SE halt die nötige Zeit.

Gogeta-X

25.09.2008, 18:38

Aber valve war ja noch nie der größte ps3 fan....
Nachdem star ocean the last hope fertiggestellt ist,könnten die ja am dem Projekt ff13 für 360 weiterarbeiten :)

Valve hat mit der PS3 portierung von "the orange box" aber nichts am hut sondern die wurde seitens EA ausgelagert und zwar an ein externes Studio.

Ah die japaner reden viel wenn der tag lang ist. Erstmal schauen was die PS3 soviel ebsser kann als die Xbox 360 und dann wird tacheles geredet. ;)

SunnyLuke

25.09.2008, 20:09

Kiru

25.09.2008, 20:33

Gehen wir davon aus das wirklich alles auf die PS3 und deren Format die Blu Ray angepasst wird...50GB auf 2 DvDs zu je 9GB gestaucht = massiver Qualitätsverlust.

50Gb ist nicht wirklich realistisch. Normale BR-Discs fassen dazu nur ca. 25Gb und ob die Ps3 die "Dual-Layer" überhaupt lesen kann ist noch ne andere Geschichte^^ (ich weiß es nicht).

Von dvd's her können es wohl durchaus 4 werden, wohl auch ohne Qualitäts-Verlust, außer ff13 will alles vorrendern. (aber ich glaube, dass auch bei ff13 nur ein Bruchteil der Cutszenen vorgerendert sein wird...) Wenn Squenix wirklich richtig auf die x360 Hardware anpasst, dann ist das Medium garantiert nicht das Problem. Sowas passiert nur, wenn man eigentlich eh keine Lust auf sowas hat. (und ich hoff mal, MS hat genug gezahlt, dass Squenix genug Lust hat xD )

Gogeta-X

25.09.2008, 21:29

Je nachdem wie viel komprimiert werden muss...

Nehmen wir z.B das Spiel Rage,das wurde bestätigt das es auf der X-Box360 MASSIV schlechter aussehen wird.
Warum?Weil es zu stark komprimiert werden musste und dazu noch 2/3 des Spiels gelöscht werden mussten bzw "umgearbeitet".

Woher beziehst du bitte deine infos? lauf net den ganzen Sonyfanboy hinterher die gleich alles in der Luft zerreissen müssen was ein Entwickler sagt.
Hier auf jeden Fall das richtige Statement zu RAGE

"Microsoft is not being dickheads," he said. "It was a simple kind of miscommunication. Microsoft does not charge a royalty per disc, but there is a cost of goods that goes along with manufacturing. "

However, Willits noted that the cost of manufacturing a third disc was not behind the decision to spread the game across two discs. Instead, the game’s story structure was the decisive factor. The narrative Willits produced split well into two acts, and the company wasn’t planning for enough content to justify a third.

"I had the story all written out, and we decided to make it into two acts, with a logical place in the middle where players will remove one disc and stick the other disc in, and they never have to load that other disc up," elaborated Willits. "The story is constructed in such a way that I would be very sad if we had to make it fit into three discs, because where would you switch the disc if it’s three and you had a two-act story?"

And what of the comments by Carmack that the game will look worse on the Xbox 360 due to compression and space limitations?

"Yes, I mean, technically that is correct, but realistically and practically they look the same," explained Willits. "The confusion over three discs was just a simple mixup here at id, not a disagreement.. John is so black and white. John is so technically correct. You know how John is."

Wer lesen kann ist also klar im Vorteil. Von MASSIV schlechter steht da nix sondern nur von "worse" und ich hoffe dass du Englisch sprechen kannst. ;)

Gehen wir davon aus das wirklich alles auf die PS3 und deren Format die Blu Ray angepasst wird...50GB auf 2 DvDs zu je 9GB gestaucht = massiver Qualitätsverlust.

Nehmen sie halt 5 DVD's wenn sie wirklich viele Videos reinpacken. Was genau bringt dich zu der Überzeugung dass SE das nur auf 2 DVD's released? Auf PS3 wirds eine BD genommen und dann halt alle kapitel installiert. frag mich was besser ist...

Dafür reden die Amis weniger und zerstören lieber grundlos ganze Länder....Also ist mir persönlich großes reden lieber :P

Aha...

Rina

25.09.2008, 22:46

(...)
"I had the story all written out, and we decided to make it into two acts, with a logical place in the middle where players will remove one disc and stick the other disc in, and they never have to load that other disc up," elaborated Willits. "The story is constructed in such a way that I would be very sad if we had to make it fit into three discs, because where would you switch the disc if it’s three and you had a two-act story?"
(...)
Wer lesen kann ist also klar im Vorteil. Von MASSIV schlechter steht da nix sondern nur von "worse" und ich hoffe dass du Englisch sprechen kannst. ;)

Nur hat FF XIII sozusagen eine two-act Story für 3 DVDs ;) . Sprich, die Aufteilung ist schon ein Problem. Ein Problem welches SE zu lösen hat.

Enkidu

26.09.2008, 06:03

Nur hat FF XIII sozusagen eine two-act Story für 3 DVDs . Sprich, die Aufteilung ist schon ein Problem. Ein Problem welches SE zu lösen hat.
So wie ich das Genre kenne gibt es in soziemlich jedem RPG genug "Ruhemomente" in der Story, an denen man so einen Discwechsel einbauen könnte.
Erst recht bei Final Fantasy.

ffstar

26.09.2008, 07:39

Eben... Auserdem fühlt es sich mehr nach Final Fantasy an, wenn man ab und an mal die DVD wechseln muss, anstatt alles am Stück zu spielen. Erinnert einfach an alte Zeiten ;)
Wenn man sagen kann "Hey, ich bin schon auf Disc 3!" und sowas.

Kiru

26.09.2008, 08:00

So wie ich das Genre kenne gibt es in soziemlich jedem RPG genug "Ruhemomente" in der Story, an denen man so einen Discwechsel einbauen könnte.
Erst recht bei Final Fantasy.

Hehe, muss ja nichtma ein Ruhemoment sein. Ich erinner mich da an ff8 und der großen Parade, wo auch wos spannend wurde n Discwechsel kam. :) (bisher hat mich das eigentlich nie gestört und ehrlich gesagt hab ich mich über jedes 2Disc-Spiel für die Ps2 gefreut und war bei ff12 ehrlich gesagt enttäuscht, dass es nur eine wurde :D )

Vivi5432

26.09.2008, 19:23

Also Disc-Wechsel machen mir nicht aus, hat mich schon bei Lost Odyssey oder Blue Dragon nicht gestört.

Und wie gesagt, in vergangenen FF's auf der PS1 hats ja auch nicht geschadet.
Ich fand die Cliffhanger am Disc-Ende sogar immer richtig gut :D

Es gibt übrigens neue Screenshots, bzw. Developer-Screens (man sieht eigentlich nur nen Charakter ohne Umgebung^^):

http://finalfantasy-xiii.net/2008/09/26/new-final-fantasy-xiii-development-screenshots-on-tv-tokyo.html

Ich finde, da sieht die Grafik nun garnicht mehr soooo extrem genial aus. Das ist nun wirklich mal ingame.
Ist zwar immer noch sehr gut, aber weit von dem entfernt was man damals so gesehen ha t :)

Gogeta-X

26.09.2008, 23:17

Also ich find die Bilder sind teilweise schon sehr beeindruckend!
Die Pics sind zwar leider sehr schlecht abfotografiert, aber trotzdem erkennt man, zumindest in dem letzten pic sehr schön die Details (vor allem die iris!).
Aber es ist klar dass du die Bilder als nicht aussagekräftig einstufst da man auf der Entwickler Overlay, für die bessere plazierung im 3D koordinaten system, nur ein "rawdraft" zur verfügung hat ohne Shader und Multiple lichtquellen. Die HD Pics von vor 1 oder 2 monaten waren ja alles anadere als nen Raw draft ;)

Vivi5432

12.10.2008, 00:28

Ein neues Bild von der TGS....sieht schön aus =)

http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/5086620081009_080217_2_big.jpg

Gogeta-X

12.10.2008, 00:39

Das Bils ist leider schon alt ^^

Enkidu

12.10.2008, 01:15

Taro Misaki

12.10.2008, 07:03

Meine Güte wie enttäuschend. Morgen ist die TGS vorbei und wir haben noch nichtmal eine einzige kleine neue Info oder ein neues Bild zum Spiel bekommen.

Wie ich dieses Closed Mega Theatre hasse. Alleine die Idee ist schon absurd. Entweder sie sollten das Material allen zugänglich machen oder es gleich ganz bleiben lassen. So wissen aber nun die ganzen Fans da draußen, dass es mehr zu sehen gibt, ohne es selbst gesehen zu haben. Deprimierend.

Es gibt doch dieses Jahr gar kein Closed Mega Theatre und für heute ist meines Wissens nach eine Gameplay Demonstration von FFXIII angesagt.;)

EDIT:

http://www.jp.playstation.com/tgs2008/event/index.html

Rush

12.10.2008, 09:54

Es gibt doch dieses Jahr gar kein Closed Mega Theatre und für heute ist meines Wissens nach eine Gameplay Demonstration von FFXIII angesagt.;)

Epic Failhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif

According to ff13.xrea.jp, the Live Premiere Final Fantasy XIII event that was taking place today only lasted 20 minutes and included the trailers without voices. The event lasted 25 minutes less than it was supposed to and included no new announcements from Square-Enix. They did preview two new tracks including the main theme though. Sadly, that was the main point of the show...it was a live music event. We'll update you as we get more info.

Nichts, aber auch garnichts vom Gameplay war zu sehen;)

Taro Misaki

12.10.2008, 09:58

Oh Mann, das war wirklich arm.http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/pff.gif

Ich frage mich echt, was in den Köpfen von solchen Marketingleuten abgeht.

Hyuga

12.10.2008, 12:02

Ich liebe Closed Theatre Aufführungen und sonst alle Sachen, von denen ich nichts hab.

Enkidu

12.10.2008, 17:39

Immerhin gabs ein paar neue bewegte Bilder zu Agito, auch mit einigen Kampfszenen, die afaik komplett neu sein müssten:

http://de.youtube.com/watch?v=J7f_SXoFGsY

Zwar keine gute Qualität, aber besser als nix. Scheint sich wirklich stark an Crisis Core zu orientieren.

Ich liebe Closed Theatre Aufführungen und sonst alle Sachen, von denen ich nichts hab.
o_O

Werner

12.10.2008, 18:33

Ich seh es jetzt schon kommen auf der Nächsten M$ PK die nächstes Jahr stattfinden wird, werden die ersten Gameplay Sequenzen gezeigt... ~_~...

Diomedes

13.10.2008, 02:28

Das warten hat sich gelohnt! :hehe:

Verdammt, ich hätte wetten sollen. Ich war mir schon so sicher...

Sephi05

13.10.2008, 22:05

ffstar

14.10.2008, 16:10

TGS ‘08: Final Fantasy XIII Demo to be Limited

The latest news from the Tokyo Game Show in Japan is that only the first batch of Final Fantasy VII: Advent Children Complete copies will include the Final Fantasy XIII demo. So you may want to pre-order a copy now.

They are not labeled as limited editions or anything, Square has just decided that only the first batch should get to play.

http://ruliweb6.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/112/111526_1.jpg

(gamefront, ruliweb)

wo kann man japanisches zeug vorbestellen`?

play-asia liefert nicht hierhin soviel ich weiss, nur PS2...

Ich kenn mich zwar mit Marketing und Werbung aus und mir ist auch bekannt, dass viele Firmen ihre Waren limitieren um deren Wert zu steigern, aber geht es bei einer Demo nicht darum den Kunden testen zu lassen ob ihm das fertige Produkt zusagt?
Wozu diese Chance nur ein paar Leuten geben?
Oh mann, bei SE im Marketing laufen wohl ganz schöne Pflaumen rum...

Gogeta-X

14.10.2008, 16:15

Ich kenn mich zwar mit Marketing und Werbung aus und mir ist auch bekannt, dass viele Firmen ihre Waren limitieren um deren Wert zu steigern, aber geht es bei einer Demo nicht darum den Kunden testen zu lassen ob ihm das fertige Produkt zusagt?
Wozu diese Chance nur ein paar Leuten geben?
Oh mann, bei SE im Marketing laufen wohl ganz schöne Pflaumen rum...

Sehe ich ganz anders: Die Demo wird später sicherlich noch ins PSN einzug halten, aber davor will man das zugpferd benutzen um FFVII: ACC unter den mann zu bringen!

DusK

14.10.2008, 16:22

Oh mann, bei SE im Marketing laufen wohl ganz schöne Pflaumen rum...

Eben nicht. Klar ist das für uns Kunden schlecht (abgesehen davon das es hier in Deutschland wohl nur eine handvoll Leute geben wird die sich den Film und die Demo importieren werden), aber das bringt nochmals extra Geld in die Tasche. Denn die ganzen Fans werden sich um jede einzelne Kopie des Filmes prügeln, schließlich könnte es die letzte sein ;)

Rina

14.10.2008, 17:33

Und die denken auch sicher nicht daran dass es Kunden geben könnte die sich erst nach der Demo zum Kauf entscheiden ;) . Ist aber vor allem bei Demos auch immer ein zweischneidiges Schwert. Wichtiger ist für SE wohl erstmal FF XIII vernünftig zu bewerben... zu "hypen" wie man so schön sagt und da wären eigentlich mehr Demos im Umlauf besser als wenige.

Ich kann nur für mich sprechen aber die Demo interessiert mich so erstmal herzlich wenig... auf alle FF VII AC BDs oder ins PSN OK, aber für sowas empfinde ich auch relativ wenig Faszination. Andererseits hat man dann mit der "limitierten" Demo eine Art Sammlerstück :3 . Und wie von DusK erwähnt wird aus den üblichen Schlangen vor den Läden dann eine zünftige Prügelei ^^*

Werner

14.10.2008, 17:55

Eben nicht. Klar ist das für uns Kunden schlecht (abgesehen davon das es hier in Deutschland wohl nur eine handvoll Leute geben wird die sich den Film und die Demo importieren werden), aber das bringt nochmals extra Geld in die Tasche. Denn die ganzen Fans werden sich um jede einzelne Kopie des Filmes prügeln, schließlich könnte es die letzte sein ;)

das bringt auch SE extrem viel, da die ja Geld von sehen werden ~_~

Gogeta-X

14.10.2008, 21:16

Mr. 33 cm...what the FUCK!? O_O

Sifo Dyas

14.10.2008, 22:34

"Mr. 33 cm"...klingt eher nach einer Figur aus einem Tarantino Film als nach nem Final Fantasy Charakter. Na ja, und trotz der scheinbar endlosen Entwicklungszeit und dem Mangel an Gameplay Material (wobei FFXII auch 3 Jahre von der Ankündigung bis zum Release gebraucht hat...also auch nicht gerade fix) habe ich eigentlich keine Bedenken bei dem Spiel. Square wird wohl kaum mit einem Hauptteil einer ihrer 3 großen Reihen Schindluder treiben, sondern lieber dafür sorgen, dass das Spiel so "perfekt" wie möglich auf den Markt kommt. Und ehrlich gesagt kann ich auch noch gerne drauf warten, denn insbesondere für die 360 kommen ja mehr als genug andere RPGs, die mich mindestens genau so reizen (Star Ocean und Tales of Vesperia). Und wer weiß, vielleicht hat die Warterei nächstes Jahr zumindest in Japan ein Ende...

Gogeta-X

15.10.2008, 00:20

Irgendwie klingt der name eher nach einem Pseudonym eines Pornodarstellers! ô_Ô Also ich kanns kaum erwarten dass endlich mal wieder was hieb und stichfestes gezeigt wird. Der neue Trailer der auf der TGS zu sehen war, hatte ja auch schon synchronisierte Stücke.
Ich hoffe ja mal dass das Spiel dual Audio hat (ja ich weiß...aber man wird ja noch träumen dürfen ~.~ ).

Enkidu

15.10.2008, 01:35

Wie, ihr habt noch nix von "Mr. 33 cm" gehört ^^ ? Ist doch schon länger bekannt als der Spitzname, den sich die Entwickler ausgedacht haben, so lange er noch keinen richtigen Namen hat. Angeblich soll das auf seine Schuhgröße anspielen -_^
Wie auch immer, wurde ja bereits angekündigt, dass bei vielen Figuren die Namen noch nicht feststehen, und das ist eine davon.

Wenigstens wissen wir seit dieser TGS, wie das Mädchen mit den roten Haaren heißt: Sera.

Der Protagonist aus FFversusXIII heißt Noctis und soll sehr schüchtern sein :rolleyes:

Square wird wohl kaum mit einem Hauptteil einer ihrer 3 großen Reihen Schindluder treiben, sondern lieber dafür sorgen, dass das Spiel so "perfekt" wie möglich auf den Markt kommt. Und ehrlich gesagt kann ich auch noch gerne drauf warten, denn insbesondere für die 360 kommen ja mehr als genug andere RPGs, die mich mindestens genau so reizen (Star Ocean und Tales of Vesperia).
Genau dasselbe haben wir alle irgendwie auch bei FFXII damals gehofft, und letztenendes kamen die vielen Verschiebungen nicht durch Perfektionierung des Spiels zustande, sondern durch drastische Staff-Wechsel in den Schlüsselpositionen des Teams sowie allem Anschein nach kreative Differenzen. So zufrieden ich auch mit FFXII war, an ein paar Stellen merkt man einfach, dass da ursprünglich mal mehr geplant gewesen sein muss. Und wenn dann noch zuvor von rekrutierbaren NPCs und Luftschiffkämpfen als Minigame geredet wurde, ists schon ziemlich schade.

Ich hoffe, bei XIII läuft es nicht wieder ähnlich. Das Spiel wird dann erstklassig, wenn die Macher auch wirklich alle guten Ideen umsetzen können.

Und was die lange Wartezeit angeht ... okay, wenn sie sich schon so viel Zeit nehmen wollen, um es hervorragend zu machen, kann ich mich auch gedulden. Das Problem ist nur - man wüsste ja gerne mal, woran man ist. Ich hab unzählige Fragen zur Spielwelt, zur Story, zum Kampfsystem usw. Man müsste doch wenigstens eine Ahnung bekommen dürfen, auf was man sich da so sehr freut, hm?
Bis jetzt ist Square Enix jedenfalls imho mit viel zu wenig Infos rausgerückt, und erst direkt in der Demo mehr zu zeigen (nachdem jahrelang nur der immergleiche Trailer um zwei, drei kurze Szenen erweitert und zunächst jedesmal hinter verschlossenen Türen gezeigt wurde) halte ich nicht für den richtigen Weg. Unter anderem weil ich sowas gerne lieber von den Machern selbst in Interviews und Präsentationen erklärt bekomme, denn die wissen genau, was sie da fabriziert haben. Bei der Demo läuft es dann hinterher so wie bei FFXII, wo nach diesem Vorgeschmack von den Spielern wahnsinnig viel über die Kämpfe gemeckert wurde, dabei empfand ich das System als die beste Neuerung der Serie seit langem.

Lucian der Graue

15.10.2008, 12:49

Final Fantasy XIII: His name is Snow

Square Enix has unveiled in the Shonen Jump magazine the name of the mysterious blond man that we saw in the latest Final Fantasy XIII videos, his name is Snow. Square Enix has also revealed 2 full names of Final Fantasy Versus XIII characters : Nokutisu Rushisu Cheramu「ノクティス・ルシス・チェラム」 and Stella Knox Foil「ステラ・ノックス・フルーレ」. The names are translated from Japanese, the official names may be slightly different.

Der Name Snow war ja schon bekannt,aber die Bilder sind glaub ich neu :)
http://npshare.de/files/feca5d2a/5086620081015_130211_0_small.jpg
http://npshare.de/files/494ec850/5086620081015_130211_1_small.jpg

Gogeta-X

15.10.2008, 14:36

Kann mich auch nur an den Namen Snow entsinnen und nicht an mr. 33 CM. xD
*lol* SE sind schon witzige schweine. ;)

Gloomilicious

15.10.2008, 16:17

So langsam lutscht sich diese Nomura-Krankheit "wir geben den Charakteren Namen von Wetter/Elementen/whatever" wirklich aus. Nach Cloud, Squall, Tidus, Yuna, Sora, Riku, Kairi, Aqua, Ven, Terra und Lightning ist Snow nun wirklich nicht gerade der Gipfel der Kreativität. Wahrscheinlich habe ich sogar noch ein paar Namensbeispiele vergessen. Nomura hat echt soviel Kreativität wie ein Huhn.

Zen

15.10.2008, 16:30

Meiner Meinung nach ist Noctis ein sehr viel schlimmerer Name. Schön und gut dass sie dem Protagonisten einen bedeutungsvollen namen geben wollten, aber dann einfach eine beliebige Bedeutung einfach zu Übersetzen ohne auf den Klang des Namens und ob der zur Figur passt zu achten, find ich irgendwie lächerlich. Bei Noctis denke ich eher an ein Pokemon, als an einen Menschen.

Gloomilicious

15.10.2008, 16:33

Bei Noctis denke ich eher an ein Pokemon, als an einen Menschen.

Ich denke eher an eine Kreuzung aus Schokoladeneis und Haarshampoo.

Diomedes

15.10.2008, 17:20

Ich hoffe, bei XIII läuft es nicht wieder ähnlich. Das Spiel wird dann erstklassig, wenn die Macher auch wirklich alle guten Ideen umsetzen können.
Mich macht es immer noch skeptisch, dass man, nachdem man fast ein Jahr lang für die PS2 an dem Spiel arbeitete, alles über den Haufen warf, um das Spiel für die PS3 erscheinen zu lassen. Und irgendwie beunruhigt es dann doch, wenn man so vom Spiel fast nichts fertiges zu sehen bekommt.
Aber ich hoffe auch mal, dass das nichts zu sagen hat.

Wenigstens wissen wir seit dieser TGS, wie das Mädchen mit den roten Haaren heißt: Sera.
Nicht Sarah?

Nomura hat echt soviel Kreativität wie ein Huhn.
Mag sein, aber die Tradition, die Protagonisten nach natürlichen Begriffen zu benennen, war sicher nicht (allein) seine Idee.

Abgesehen davon ist es auch keine schlechte Idee. Fiktive Figuren haben oft Namen mit symbolischem Charakter, die etwas über die Person oder den Hintergrund der Figur aussagen, damit der Betrachter gleich eine Beziehung zur Figur herstellen kann. Wogegen man mit irgendwelchen Phantasienamen, die oft auch einen bescheuerten Klang haben, meist überhaupt nichts anfangen kann.

Man kann sich (wohl besonders als Europäer) gut und gerne über Nomuras J-Pop Stil aufregen, der über die Jahre an Reiz verloren hat, oder sein Fetisch für Reisverschlüsse und Gürtelschnallen, oder über das Persönlichkeitsbild von Noctis, das 1:1 wie Squall klingt, aber die Namensgebung ist wirklich nichts, weswegen man sich die Haare ausreißen sollte. ;)

Schön und gut dass sie dem Protagonisten einen bedeutungsvollen namen geben wollten, aber dann einfach eine beliebige Bedeutung einfach zu Übersetzen ohne auf den Klang des Namens und ob der zur Figur passt zu achten, find ich irgendwie lächerlich.
Alles eine Frage der Gewöhnung. Mittlerweile stör ich mich auch nicht mehr an dem holzklotzigen, und alles andere als weiblichen Namen Lightning. Noctis ist zwar auch nicht der schönste, aber wenn das Spiel erstmal erschienen ist, und dich hunderte von NPCs und anderen Charas so nennen, wirds dir auch völlig normal vorkommen. ;)

Enkidu

15.10.2008, 18:03

Hier (http://finalfantasy-xiii.net/2008/10/14/extended-and-corrected-trailer-summaries-for-ffxiii-versus-and-agito-at-tgs.html) gibt es Beschreibungen zu den Trailern mit ihren zum Teil neuen Szenen.

Diese zwei anderen Charaktere, die Frau mit den langen Haaren und der neue Typ der die Haare so zusammengebunden hat scheinen ja irgendwie zu den Antagonisten zu gehören und Teil von irgendeiner militärischen Institution zu sein. Hm, wenn dem so ist, frage ich mich, wann wir endlich mal neue Party-Mitglieder zu Gesicht bekommen.

So langsam lutscht sich diese Nomura-Krankheit "wir geben den Charakteren Namen von Wetter/Elementen/whatever" wirklich aus. Nach Cloud, Squall, Tidus, Yuna, Sora, Riku, Kairi, Aqua, Ven, Terra und Lightning ist Snow nun wirklich nicht gerade der Gipfel der Kreativität. Wahrscheinlich habe ich sogar noch ein paar Namensbeispiele vergessen. Nomura hat echt soviel Kreativität wie ein Huhn.
Terra gehört nicht in diese Liste, denn sie stammt einerseits nicht von Nomura und andererseits ist der Name eine Erfindung von den Übersetzern der US-Version. Im japanischen Original heißt sie Tina.

Und naja, Tidus bedeutet "Sonne" in der Ryukyu-Sprache Okinawas, Yuna bedeutet "Nacht". Passt auch nicht so gut zu den Wetter-Namen imho, und Kingdom Hearts zähl ich erst gar nicht dazu.

Insofern stimme ich Zen zu, Noctis nervt mich viel mehr, weil sie die Figur so furchtbar offensichtlich düster gestalten, dass sich das sogar im Namen widerspiegelt. Das ist irgendwie übertrieben, ein normaler Name wäre viel dezenter gewesen, insbesondere für das eher realitätsnahe Setting.

Was die (Un-)Wetter/Wasser-Namen angeht, stehen für mich bis jetzt nur Cloud, Squall und die übrigen Charaktere aus FFVIII (Laguna, Raine, Fujin und Raijin) im Vordergrund. Da habe ich nichts dagegen, wenn sie das nun in FFXIII fortsetzen, nachdem es vier Final Fantasy Spiele lang nichts oder zumindest kaum etwas davon zu hören gab. Lightning und Snow, ist doch in Ordnung. Hoffentlich übertreibens sies damit nur nicht noch bei zig anderen Figuren.

Ändert natürlich nichts daran, dass ich das Design der Charaktere nach wie vor für ziemlich unkreativ halte.

Nicht Sarah?
Gibt da sehr weit auseinandergehende Aussagen in den Quellen. Mal so, mal so. Müsste den Namen auf japanisch niedergeschrieben sehen, um das selbst beurteilen zu können ^^ Aber die Tatsache, dass in den deutschen Nachrichten oft die Rede von "Sarah" ist und in den englischen eher von "Sera" gesprochen wird, macht mich da etwas skeptisch.

Gloomilicious

15.10.2008, 18:56

Terra gehört nicht in diese Liste, denn sie stammt einerseits nicht von Nomura und andererseits ist der Name eine Erfindung von den Übersetzern der US-Version. Im japanischen Original heißt sie Tina.

Das ist mir durchaus klar, ich meine auch nicht die FF6-Terra, sondern die Kingdom Hearts-Terra.

...und Kingdom Hearts zähl ich erst gar nicht dazu.

Ich schon, ist immerhin komplett auf Nomuras Mist gewachsen.

Ich sage ja nicht, dass die Namen generell öde und einfallslos sind. Ich finde nur, dass man auch mal ein paar neue Ideen mit reinbringen kann. Diese ständigen Wetter/Element/Himmelskörper-Namen sind einfach irgendwann mal öde.

Ell

15.10.2008, 19:11

Das ist mir durchaus klar, ich meine auch nicht die FF6-Terra, sondern die Kingdom Hearts-Terra.
Das ist ein Er.

Zen

15.10.2008, 19:17

Ändert natürlich nichts daran, dass ich das Design der Charaktere nach wie vor für ziemlich unkreativ halte.

Wieso? Ich find Lightning eigentlich ganz schick. Wirkt mal nicht so ganz wie die typische FF-Braut. Ihr Outfit wirkt kriegerisch aber auch feminim. Und an ihre Squall Frisur hab ich mich auch schon gewöhnt.
Sera/Sarah find ich auhc ganz schick.
Aber bei Snow muss ich dir wirklich zustimmen. Er wirkt wie die ungepflegte Version von Cifer. Vorallem dieses dämmliche Bandana finde ich unnötig.

Gibt da sehr weit auseinandergehende Aussagen in den Quellen. Mal so, mal so. Müsste den Namen auf japanisch niedergeschrieben sehen, um das selbst beurteilen zu können ^^ Aber die Tatsache, dass in den deutschen Nachrichten oft die Rede von "Sarah" ist und in den englischen eher von "Sera" gesprochen wird, macht mich da etwas skeptisch.

Wenn sie tatsächlich Sarah heißt, dann würde dies schon viel über ihre Rolle in der Geschichte aussagen. Wie wir ja wissen war Sarah in FF immer eine Prinzessin von großer Bedeutung.
Mal sehn ob sich dass hier beibehält.

Ich sage ja nicht, dass die Namen generell öde und einfallslos sind. Ich finde nur, dass man auch mal ein paar neue Ideen mit reinbringen kann. Diese ständigen Wetter/Element/Himmelskörper-Namen sind einfach irgendwann mal öde.

Ich frage mich shcon wie lange es dauert bis der erste Charakter mit dem namen Graupel oder Troposphäre auftaucht.
Ne aber in KH ist dass ja rein von der Charakterkonstelation immerhin sinnig dargestellt und auch auf Birth by Sleep übernommen. Nur da Nomura grad auf seinem Latein Trip ist, artet es dann in so namen wie Terra, Aqua oder Noctis aus.
Aber generell finde ich die Wetternamen nicht unbedingt schlimm. Es zeigt eine Kontinuität in sich und lässt auch den Charakter der Figur erahnen.

Gloomilicious

15.10.2008, 20:33

Das ist ein Er.

Ist mir auch klar, ich dachte beim Schreiben nur in Gedanken noch an die FF6-Terra, deshalb der Tippfehler.

Sifo Dyas

15.10.2008, 21:14

@Enkidu
Ob Final Fantasy XII nun eine Enttäuschung für FF Verhältnisse war oder nicht, darüber könnte man stundenlang streiten. Zumindest muss man dem Spiel zugestehen, dass es nicht dermaßen fehlerbehaftet oder gar schlecht ist, dass man es nur schwerlich verteidigen könnte. Das Spiel ist von seiner Art her nunmal Geschmackssache, und ich gebe gerne zu, dass ich von dem Titel begeistert war, obwohl ich mit den Previews und Trailern nicht warm werden konnte - so ging es mir zunächst übrigens auch bei Lost Odyssey, aber mittlerweile sehe ich ein, dass man nicht vorschnell urteilen sollte...^^
Zumindest kann man sagen, dass Square seit Teil 2 kein schlechtes Final Fantasy mehr auf den Markt gebracht hat...jeder Titel seitdem hat seine Vorzüge, und lediglich Details, über die man streiten kann, bleiben. Bei Teil 2 war es nunmal das unmögliche Skill System, welches das Spiel gekillt hat, aber in dieser Hinsicht hat sich seitdem kaum Grund für Kritik in der FF Serie gezeigt. Selbst Teil 12 kann in punkto gameplay überzeugen, wenn man sich denn darauf einlässt.
Inwieweit bei der Dragon Quest Serie seit Anbeginn für Qualität gesorgt wurde, kann ich nicht so gut beurteilen, ich muss da noch einiges nachholen. Von den Teilen, die ich bisher gespielt habe, hat mir eigentlich nur Teil 7 wegen seinem schlechten Pacing nicht so besonders gefallen, alle anderen waren für ihre Zeit auf einem hohen Niveau.
Und Squares 3te große Serie, Kingdom Hearts, ist eh so eine Hate/Love Geschichte...wobei wohl kaum jemand Teil 2 als misslungen im Vergleich zum Erstling bezeichnen würde - im Gegenteil, es ist der Prototyp eines perfekten Sequels (na ja, nicht perfekt, aber auf den Stärken des Vorgängers aufbauend und kleine Kritikpunkte nach bestem Wissen und Gewissen ausmerzen, und das, was gut war, nochmal verbessern...so hab ichs gern. ^^).

Enkidu

15.10.2008, 23:59

Ich schon, ist immerhin komplett auf Nomuras Mist gewachsen.
Deshalb zähle ich es erst gar nicht dazu ;)

Wieso? Ich find Lightning eigentlich ganz schick. Wirkt mal nicht so ganz wie die typische FF-Braut. Ihr Outfit wirkt kriegerisch aber auch feminim. Und an ihre Squall Frisur hab ich mich auch schon gewöhnt.
Sera/Sarah find ich auhc ganz schick.
Aber bei Snow muss ich dir wirklich zustimmen. Er wirkt wie die ungepflegte Version von Cifer. Vorallem dieses dämmliche Bandana finde ich unnötig.
Es gab schon schlimmere, ja. Aber Nomura hat viel zu viel Routine imho, die Figuren sehen alle einigermaßen austauschbar aus und das nervt mich gerade bei dieser Serie. Lightning, Snow, Sarah, die könnte man sich ohne Probleme auch in FFVIII oder FFX vorstellen. Er könnte zur Abwechslung mal versuchen, ein paar grundsätzliche Änderungen vorzunehmen. Selbst wenn er die Weisung bekommt, dass es realistisch aussehen soll, also keine Animefiguren oder ähnliches, hätte er immernoch viel Spielraum, an den Gesichtern etwas zu verändern oder sich richtig ausgefallene neue Klamotten mit besonderen Farbschemata zu überlegen. Gerade wo besonders komplexe Texturmuster auf der PS3 doch erstmals machbar sein müssten. Aber nö.
Ich gebs ja zu, Lightning und Sarah gefallen mir relativ gut, wobei Lightning was Gürtel, Riemen und Reißverschlüsse angeht durchaus einer Lulu Konkurrenz machen kann (zähl mal nach). Aber Snow regt mich da schon ziemlich auf: So ein langweiliges Outfit habe ich schon lange nicht mehr in einem RPG gesehen. Er wirkt wie ein gealterter Xell oder ein vernünftig gewordener Cifer, und zwar mit eintönig-einfarbigem Mantel und ner schwarzen genauso unspektakulären Mütze, damit man nicht so viel an den Haaren herummodellieren muss.
Den Vogel abgeschossen hat für mich aber FFversusXIII. Die Truppe aus XIII hat ja immerhin noch ein bisschen Farbe, aber hier im Ableger machen sie es sich so einfach, und Nomura kann es sich durch ein paar Werbedeals gleich ganz sparen, Outfits für die Charaktere zu entwerfen.

FFVIII, FFX, FFXI (Humes und Elvaan), FFX-2, Dirge of Cerberus, Crisis Core, Parasite Eve, Parasite Eve II, The Bouncer und jetzt eben auch noch die drei FFXIII-Spiele ... alles überaus ähnliche Charaktere praktisch ohne etwas Variation. Sicher, man kann immer von einem gewissen "Stil" mit Wiedererkennungswert sprechen. Aber zu einem richtig guten Charakterdesigner gehört imho auch, dass er seine Werke in den einzelnen, voneinander unabhängigen Spielen untereinander unterscheidbar macht. Doch selbst dort, wo er sich aufgrund der Spielkonzepte an anderen Herangehensweisen versucht, fallen nicht besonders viele Unterschiede auf. Man betrachte hierzu nur mal die Artworks von Before Crisis, die aus Samurai Legend Musashi und die von It's a wonderful World. Das sieht fast schon recycelt aus!

Wenn ich mir da die Wandlungsfähigkeit von Yoshida angucke, wie seine Charaktere in Ogre Battle, Tactics Ogre, Final Fantasy Tactics, Vagrant Story und dann in FFXII aussehen ... da fallen schon große Unterschiede auf.

Nun hat Nomura ja bereits an weit mehr Spielen mitgearbeitet, okay. Das spielt natürlich eine Rolle. Wenn man ständig ununterbrochen an einem Projekt nach dem anderen bastelt, kann die Kreativität und Abwechslung da etwas auf der Strecke bleiben und manche Spieler werden sich an seinen Charakteren erstmal sattgesehen haben.
Aber das ist letztenendes auch Square Enix (imho, Fehl-)Entscheidung. Ich persönlich bin sowieso für ständig wechselnde Charakterdesigner in einer Serie wie Final Fantasy (mit jedem Teil neue Spielwelten und Geschichten).

Wenn sie tatsächlich Sarah heißt, dann würde dies schon viel über ihre Rolle in der Geschichte aussagen. Wie wir ja wissen war Sarah in FF immer eine Prinzessin von großer Bedeutung.
Ja, wenn sie Sarah heißt, wäre das schon eine schöne Anspielung auf Final Fantasy, FFIII, FFIX und wo sie noch überall vorkam ^^

Ich frage mich shcon wie lange es dauert bis der erste Charakter mit dem namen Graupel oder Troposphäre auftaucht.
Innertropische Konvergenzzone :hehe:

Zumindest kann man sagen, dass Square seit Teil 2 kein schlechtes Final Fantasy mehr auf den Markt gebracht hat...jeder Titel seitdem hat seine Vorzüge, und lediglich Details, über die man streiten kann, bleiben. Bei Teil 2 war es nunmal das unmögliche Skill System, welches das Spiel gekillt hat, aber in dieser Hinsicht hat sich seitdem kaum Grund für Kritik in der FF Serie gezeigt.
Ich halte FFII für eine gelungene Fortsetzung, welche damals in Japan auch alles andere als schlecht angekommen ist. Jo, das Gameplay war Mist, aber was Spielwelt, Storytelling, Charaktere und Grafik (die spektakuläre Weltkarte zum Beispiel!) angeht, wurden mit dem zweiten Teil riesige Fortschritte gemacht, das Spiel war seiner Zeit in diesen Punkten um einige Jahre voraus.
Mich stört da viel mehr FFIII, das zwar hervorragende Grafik hatte und sehr erfolgreich aber doch krampfhaft versucht, mit dem Jobsystem Dragon Quest zu imitieren oder nachzueifern, aber dafür alle genialen Erfahrungen und Verbesserungen des Vorgängers ignoriert und die Story wieder zu völliger Planlosigkeit degeneriert. Das fand ich damals sehr enttäuschend, ein echtes Weiterentwicklungsloch der Serie auf diesem Gebiet, das erst mit FFIV ausgebügelt wurde. Insofern wundert es mich, dass FFIII bei vielen so beliebt war/ist, wo es doch immer heißt, dass die Story so wichtig sei und sich dahingehend auch bei XII alle aufgeregt haben ...

Insgesamt bin ich aber der Meinung, dass kein einziger Teil der Hauptreihe "schlecht" ist. Vielleicht ein paar Qualitätsunterschiede, die aber immer auch davon abhängig sind, welche Prioritäten der Spieler setzt. Deshalb bin ich mir sehr sicher, dass FFXIII wieder ein hervorragendes RPG wird. Die Frage ist nur trotzdem, wie gut und zufriedenstellend. Es wäre schon schade, wenn geplante Sachen, die aus welchen Gründen auch immer nicht mehr umgesetzt werden konnten, den Gesamteindruck herunterziehen.

Diomedes

16.10.2008, 01:49

Ich persönlich bin sowieso für ständig wechselnde Charakterdesigner in einer Serie wie Final Fantasy (mit jedem Teil neue Spielwelten und Geschichten).
Auch auf die Gefahr hin, dass irgendein Kerl daherkommt, der ein bisschen arg krasse Ideen umsetzen will? ;)
Überleg dir gut, was du dir wünschst, ehe wir am Ende wirklich einen total innovativen, kreativen Chefdesigner haben, dessen Arbeit man am Ende aber wegen zu viel Verspieltheit und zu wenig Traditionsbewusstsein zum kotzen findet und am liebsten auf die Sondermülldeponie bringen will.
Z.B. Playboyhäschen mit Bommel und Fledermausflügeln als realistische Mogrys, blutrünstige Chocobos, irgendwelche Städte mit tausend Details und null Charme, oder Charaktere im Lack&Leder-Outfit oder im Gammel-Look. Ok, hätte vielleicht mal was, aber ich frage mich, ob wir das wirklich alle verkraften würden. ^^

Genauso könnte es dazu kommen, dass jemand endlich mal positive Akzente setzt, aber wegen dieser Regel der Serie nicht länger erhalten bleibt, und alles Potential mit ihm verschwindet.
Hat zwar nichts mit Charakteren zu tun, aber man müsste sich zum Beispiel mal vorstellen, wie genial ein FF-Soundtrack von Jeremy Soule hätte werden können, der leider nicht mehr bei Square arbeitet (bzw. SE).

Sicherlich hast du damit recht, dass die Serie mal wieder ein neues Gesicht in der Kreativabteilung - Charaktere verkraften könnte, aber wirklich jeden Teil ein völlig neuer Stil wäre vielleicht etwas zu radikal.

Es wäre schon schade, wenn geplante Sachen, die aus welchen Gründen auch immer nicht mehr umgesetzt werden konnten, den Gesamteindruck herunterziehen.
Wie gut, dass wir diesmal nichts davon erfahren, so bleibt der Gesamteindruck völlig unberührt. ^^

Wobei für mich der Gesamteindruck eigentlich nur durch das Spielerlebnis geprägt wird, weniger durch die Erwartungen im Vorfeld. Es ist einfach dieses Gefühl, wenn nach langem Gefecht der Endgegner besiegt ist, die Staff-Roll über den Bildschirm flimmert, und man das Spiel nochmal so durchdenkt.
Wie ich es mir vorher vorstellte, spielt für mich dann keine große Rolle mehr, es sei denn, ein paar Dinge sind mir besonders aufgefallen (was leider manchmal der Fall war).

Innertropische Konvergenzzone
ITC ist doch ein cooler Name. Wäre doch passend für nen Ninja-Charakter oder so. Das könnte man ja als "Eitici" ausschreiben, damits nicht so offensichtlich ist.

The Judge

16.10.2008, 08:40

Hat zwar nichts mit Charakteren zu tun, aber man müsste sich zum Beispiel mal vorstellen, wie genial ein FF-Soundtrack von Jeremy Soule hätte werden können, der leider nicht mehr bei Square arbeitet (bzw. SE).

Hat zwar jetzt auch nicht viel mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber: Word!
Den Herrn seh ich was Atmosphäre und Harmonie angeht praktisch als westliches Gegenstück zu Sakimoto. ^_^

Wie gut, dass wir diesmal nichts davon erfahren, so bleibt der Gesamteindruck völlig unberührt. ^^

Den Gedanken hatte ich auch schon. Wahrscheinlich geben sie absichtlich nix heraus, damit sie am Ende trotzdem behaupten können: "Hey, wir konnten all unsere Ideen im Spiel verwirklichen!" (auch wenn's natürlich nicht stimmt) und die Fans nicht mit Ankündigungen, die es dann letztendlich doch nicht ins Spiel schaffen, wieder enttäuschen.

Naja, so enttäuschen sie die darbenden Fans halt lieber direkt im Vorfeld mit Infomangel. ;>

Bezüglich des Charakterdesigns finde ich Nomura ja grundsätzlich nicht schlecht. Ich finde nur, dass er in letzter Zeit einfach zu oft seine Finger im Spiel hat und man deswegen irgendwie mittlerweile leicht "übersättigt" wirkt.
Außerdem fühlen sich die meisten seiner "Artworks" abseits der FF-Hauptreihe in letzter Zeit zu stark nach Kingdom Hearts an, finde ich.

Die FF13 und Versus 13-Cast zähle ich momentan allerdings zu seinen ansprechendsten Werken, ganz besonders Lightning gefällt mir richtig gut. An seinem Gürtelfetisch störe ich mich jetzt nicht (mehr) so wirklich, eher an manchen der Frisuren, die er seinen (vorwiegend männlichen) Charakteren verpasst. ^^

Takama

20.10.2008, 18:29

Erstmal hallo an die ganze Truppe hier.

Ich denke, daß Nomura´s Charakterdesign das kleinste Problem von FF(versus) XIII darstellen wird. Wie Judge halte ich Lightning für die interessanteste Nomura Kreation seit langem. Ein starker, weiblicher! Charakter als Protagonist kann Final Fantasy nur gut tun.
Sie wirkt (wie einst Cloud) authentisch, da geheimnisvoll und verschlossen, stark und dennoch verletzlich und ist mir daher jetzt schon sympathisch.
Die Namenswahl ist dennoch unglücklich, zumindest ohne Kenntnis der Handlung.

Ich möchte kurz auf die Parallelen zu FF VII und VIII eingehen.
Laut Nomura soll Lightning ja eine weibliche Version von Cloud darstellen, Ihre Waffe erinnert an Squall´s Gunblade, Snow scheint FF VIII direkt entsprungen. Der im Vergleich zu FF IX und FF XII eher reduzierte und realistische(re) Grafikstil, sehr gut an der Wüstenszene am Ende dieses Video zu erkennen, erinnert an die Welten von FF VII und FF VIII.

http://de.youtube.com/watch?v=6q0aTbcny7s&feature=related

Wie in einem Interview von Nomura bestätigt, soll FF XIII sich kampftechnisch an FF VII und FF VIII orientieren. Wenn man seine Aussagen dazu addiert, daß FF VII sein Favorit unter den FF-Spielen ist und er mit FF(versus) XIII in die Lage versetzt wurde, endlich das FF zu erschaffen, das gänzlich seinen Visionen entspricht, erwartet uns vielleicht doch die Rückkehr des Spielgefühls a la FF VII.

Und all das sage ich, obwohl ich Nomura´s Charakterdesign in FFVIII für einfallslos und in FFX für steril halte. Ich bin zwar kein Fan von Nomura, aber seine Designs haben einiges zum Mainstream-Durchbruch von Final Fantasy beigetragen, sein Stil ist ähnlich massenkompatibel wie ein VW Golf. Es ist weder besonders herausragend noch schlecht, aber dennoch irgendwie gewöhnlich und den japanischen und westlichen Geschmack unter einen Hut bringend.

Leicht hat es Nomura nicht, den Erwartungen aller FF-Fans aus den völlig unterschiedlichen Kulturkreisen und den damit verbundenen Geschmäckern gerecht zu werden. Unter diesen Bedingungen ist Nomura für Square wahrscheinlich die beste Lösung.

Somit mache ich mir um das Charakterdesign wenig Sorgen, ich erhoffe mir von FF (versus) XIII vielmehr eine starke und einfallsreiche Geschichte abseits ausgetretener RPG-Traditions-Pfade ohne Pathos-Balast. Und da habe ich mehr Bedenken, ob Square dazu noch im Stande ist.

Die Versprechungen Nomura´s sich wieder an FFVII zu orientieren, machen mir zur Zeit dennoch Hoffnungen.

Ashrak

20.10.2008, 20:23

Somit mache ich mir um das Charakterdesign wenig Sorgen, ich erhoffe mir von FF (versus) XIII vielmehr eine starke und einfallsreiche Geschichte abseits ausgetretener RPG-Traditions-Pfade ohne Pathos-Balast. Und da habe ich mehr Bedenken, ob Square dazu noch im Stande ist.

Ehrlich gesagt, ist genau das eine meiner größten Sorgen, die ich angesichts der neuen Teile hege. Oder zumindest gegenüber dem Versus-Teil. Die Aufmachung des Trailermaterials das bisher durchgesickert ist, wirkt so dermaßen stereotyp auf Lone Wolf und DarkDarkDark getrimmt, dass ich mich stellenweise frage, ob Squenix sich einen Vierzehnjährigen als Kreatiefen ins Boot geholt hat.
Weil.. weil! Es beginnt schon direkt am Anfang, wo Noctis sich einer ziemlich großen, bis an die Zähne bewaffneten Spezialeinheit gegenübersieht, trotz allem noch die Ruhe weg hat und sie auch noch, ebenfalls extrem stereotyp, der Reihe nach tötet, wie als wären sie nur Marinenkäfer, die er zertritt. Dass er dann eine Stinger-Rakete mit einem Blick detonieren lässt und sich teleportiert, sind dann nur Zuckerguß und Sahnehäubchen oben drauf. Und das gleich direkt am Anfang! Verdammt, wie will Nomura so etwas wie Spannung etabilieren(ohne sich dabei in immer bombastischere Mega-Ereignisse zu versteigen, die irgendwann künstlich wirken), wenn er bereits direkt zu Beginn der Geschichte das Sein der königlichen Armee von der Gnade eines Jungen abhängen lässt, der gerade erst seinen Schulabschluss gemacht hat?!

Es kann natürlich sein, dass Nomura das Kind gut schaukelt, nur bin ich da nicht sonderlich optimistisch. So eine Aufmachung sehe ich nicht zum ersten mal.. und bisher ging es jedes mal in die Hose.

Achja, und willkommen an Board! 8)

Diomedes

20.10.2008, 23:00

Naja, so enttäuschen sie die darbenden Fans halt lieber direkt im Vorfeld mit Infomangel. ;>
Naja, letztlich wäre das ja nur eine Enttäuschung auf Zeit. Wenn das Spiel irgendwann erschienen ist, kümmerts wohl nur noch die wenigsten, was da alles im Vorfeld verbockt wurde.

Wenn sich im Spiel allerdings herausstellt, dass etliche Ankündigungen nur heiße Luft waren, haftet das für immer an.
So gesehen eine clevere Strategie von den Werbeleuten. Allerdings hoffe ich, dass sie dem Spiel wenigstens ein paar Monate vor Release eine offizielle Homepage gönnen, sonst wirds wirklich mehr als peinlich.

eher an manchen der Frisuren, die er seinen (vorwiegend männlichen) Charakteren verpasst. ^^
Eigentlich ist Snow doch mal eine richtige Offenbarung was das angeht. Keine Zackenfrisur und keine drei Tuben Kleister im Haar. ^^

Erstmal hallo an die ganze Truppe hier.
Wilkommen im Forum. :)

Sie wirkt (wie einst Cloud) authentisch, da geheimnisvoll und verschlossen, stark und dennoch verletzlich und ist mir daher jetzt schon sympathisch.
Äh... aha? Oo
Dafür dass man von Lightning gerade mal zwei Zeilen Text gelesen hat, und es zusammengerechnet vielleicht zehn Sekunden Videomaterial sind, in dem sie nicht amazonengleich durch die Gegend schwingt und Leute vermöbelt, eine sehr interessante Analyse. ^^

Laut Nomura soll Lightning ja eine weibliche Version von Cloud darstellen
War das nicht eher etwas, was sich die Presse dazugedacht hat?
Genau weiß ich es nicht mehr, aber irgendwo wurde mal von offizieller Seite gesagt, dass Lightning sehr viel eigenes haben soll, also charakterlich keine Kopie von Cloud oder sonstwem darstellt.
Dass Lightning ein weiblicher Cloud sein soll, habe ich dagegen eher als Gerücht in Erinnerung. Aber kann auch sein, dass ich da jetzt was vertausche.

Wie in einem Interview von Nomura bestätigt, soll FF XIII sich kampftechnisch an FF VII und FF VIII orientieren.
Also davon habe ich jetzt noch nichts gehört, und so wie sich das Kampfsystem (zumindest für nicht-eingeweihte) darbietet, kann ich mir das auch kaum vorstellen.
Ich würde es mir auch nicht wünschen, denn das hieße wieder Zufallsbegegnungen, auf Positionen festgetackerte Charaktere und immer gleich aussehende Animationen. Das wäre ein katastrophaler Rückschritt, nachdem FFXII endlich mal einen neuen Weg eingeschlagen hat, der Potential hat. Genauso wie FFXII soll es vom Gameplay natürlich nicht werden, aber das Klammern an verstaubte Konzepte wäre alles andere als wegweisend für eine neue Konsolengeneration.

Leicht hat es Nomura nicht, den Erwartungen aller FF-Fans aus den völlig unterschiedlichen Kulturkreisen und den damit verbundenen Geschmäckern gerecht zu werden. Unter diesen Bedingungen ist Nomura für Square wahrscheinlich die beste Lösung.
Die beste Lösung ist er sicherlich nicht, und wenn doch, dann sehe ich schwarz für alles, was da noch kommen mag. Denn dann stehen dem Spieler sehr langweilige Zeiten bevor. Nomura fällt es offenbar schon jetzt schwer, sich nicht selbst zu kopieren. Wie soll das bei FFXV dann erst aussehen?
Mal abgesehen davon, dass seine Gestaltungen etwas einseitig sind, taugt Nomura offenbar auch nur für moderne Teile.
Hin und wieder ein etwas moderneres Fantasy-Spiel ist ja völlig in Ordnung, dagegen sage ich nichts. Wobei das auch (noch) nicht in Nomuras Hand liegt, schließlich ist VersusXIII der erste Teil, bei dem er sozusagen freie Hand hat. Aber auf Dauer wird das zu einer Eintönigkeit verkommen, die jedem Spieler die Freude nimmt.
FIX hatte der Serie dahingehend richtig gut getan, weil es nach VI, VII und VIII mal wieder was klassisches bot, und mit dem Märchenstil eine 180° Wendung geschafft hat. FFX sollte einen Hauch von Okinawa vermitteln (leider nicht so ganz überzeugend), FFXII hat diesen mittelalterlichen Stil mit futuristischen und pompösen Luftschiffen und bunten Straßen nochmal in ein anderes Licht getaucht.
Solche Akzente braucht die Serie einfach. Daher ist es ja auch nicht unpassend, dass FF(vs)XIII auch wieder einen Blick in die Zukunft wagt (auch wenn ich befürchte, dass es wie FFX endet).
Aber auf echte Abwechslung, auf frischen Wind und interessante Konzepte scheint man bei Nomura vergeblich zu warten. Ashrak hatte ja bereits schon aufgezeigt, dass vieles in VersusXIII nach stereotypem Muster gestrickt scheint.
Es gibt natürlich keinen Grund, schon jetzt den Untergang zu prophezeien, aber wenn immer die selben Leute am Hebel sitzen (Kitase wäre auch so ein Beispiel) wird sich die Serie auch sehr einseitig entwickeln. Daher wäre ich ganz froh, wenn man, Mainstream hin oder her, vielleicht mal wieder neue Leute heranzieht.

Die Versprechungen Nomura´s sich wieder an FFVII zu orientieren, machen mir zur Zeit dennoch Hoffnungen.
Mir macht es eher Angst, denn mit solchen Versprechungen gibt er gleichzeitig auch zu, sich auf Lorbeeren auszuruhen und nichts neues wagen zu wollen.
Das Gefühl von FFVII lässt sich nicht kopieren, und man sollte es auch nicht versuchen. Die Teile müssen alle einzeln für sich bestehen können, und ein einzigartiges Gefühl vermitteln. Wer an FFVII anknüpfen will, sollte sich lieber der Compilation oder einem Remake zuwenden.

Takama

21.10.2008, 00:58

Wilkommen im Forum. :)

Danke, danke an euch beide, Diomedes und Ashrak!

Äh... aha? Oo
Dafür dass man von Lightning gerade mal zwei Zeilen Text gelesen hat, und es zusammengerechnet vielleicht zehn Sekunden Videomaterial sind, in dem sie nicht amazonengleich durch die Gegend schwingt und Leute vermöbelt, eine sehr interessante Analyse. ^^

Wie ich geschrieben habe, der Charakter "wirkt" auf mich auf diese Weise, selbstverständlich ist das Spekulation/Interpretation. Aber Ihr ausdrucksloses Gesicht, das
keine Gefühlsregung zuläßt, dieser kühle Look, das alles geht schon in Richtung Cloud.

War das nicht eher etwas, was sich die Presse dazugedacht hat?
Genau weiß ich es nicht mehr, aber irgendwo wurde mal von offizieller Seite gesagt, dass Lightning sehr viel eigenes haben soll, also charakterlich keine Kopie von Cloud oder sonstwem darstellt.
Dass Lightning ein weiblicher Cloud sein soll, habe ich dagegen eher als Gerücht in Erinnerung. Aber kann auch sein, dass ich da jetzt was vertausche.

Nein, das war tatächlich Nomura und in den frühen Interviews zu FF13 spricht er offen davon, daß er dazu beauftragt wurde, mit Lighting eine weibliche Version von Cloud zu designen.

http://www.videogamesblogger.com/2008/08/10/official-final-fantasy-13-characters-list.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/FFXIII

Also davon habe ich jetzt noch nichts gehört, und so wie sich das Kampfsystem (zumindest für nicht-eingeweihte) darbietet, kann ich mir das auch kaum vorstellen.
Ich würde es mir auch nicht wünschen, denn das hieße wieder Zufallsbegegnungen, auf Positionen festgetackerte Charaktere und immer gleich aussehende Animationen. Das wäre ein katastrophaler Rückschritt, nachdem FFXII endlich mal einen neuen Weg eingeschlagen hat, der Potential hat. Genauso wie FFXII soll es vom Gameplay natürlich nicht werden, aber das Klammern an verstaubte Konzepte wäre alles andere als wegweisend für eine neue Konsolengeneration.

Ich finde nicht genau das Interview, aber soweit ich mich erinnern kann, war es eine Übersetzung aus der Famitsu. In jenem Interview spricht Nomura davon, daß FF13 sich wie FF7 und FF8 anfühlen wird.

Die beste Lösung ist er sicherlich nicht, und wenn doch, dann sehe ich schwarz für alles, was da noch kommen mag. Denn dann stehen dem Spieler sehr langweilige Zeiten bevor. Nomura fällt es offenbar schon jetzt schwer, sich nicht selbst zu kopieren.

Ich bin auch kein Freund von Tetsuya Nomura und es gibt viele Charakter Designer, die ich lieber an seiner Stelle sehen würde. Aus künstlerischer Sicht ist er natürlich nicht die beste Wahl.
Ich hoffe, Du verstehst, was ich mit "beste" Lösung meine. Die Zielsetzung von Square Enix dürfte nicht auf "künstlerisch wertvoll", sondern auf "Ansprechen einer möglichst breiten Käuferschicht" liegen. Nicht umsonst ist die Leitidee hinter Final Fantasy, eine Geschichte zu erzählen, die möglichst viele Menschen mitverfolgen können. Das sieht man unter anderem am Schwierigkeitsgrad, und eben am Design. Wie ausgeführt, unter dem Druck von Millionen Fans (und Geschmäckern), ist es schwer den kleinsten, gemeinsamen Nenner zu finden. Da ist Nomura´s Design wohl recht massenkompatibel, Ich sehe innerhalb von Square Enix keinen Charakter Designer, der die Protagonisten von Final Fantasy so massentauglich entwerfen könnte.

Ich persönlich bin großer Fan der Designs von Akihiko Yoshida, die er in Final Fantasy Tactics zu Papier brachte. Das Spiel hatte dank seiner Kreationen eine so dichte und glaubwürdige, mittelalterliche Atmosphäre.Doch leider ist Akihiko Yoshida an der Aufgabe, massenkompatible Charaktere für die Hauptserie im Fall von Final Fantasy 12 zu entwerfen, meiner Meinung nach, gescheitert. Das mag auch an der auf´s Wesentliche reduzierten Story gelegen haben, aber die Final Fantasy 12 Gruppe war keinen Deut besser als die Party aus FF8 oder FF10. Zudem sind Akihiko Yoshida´s Designs in FF12 auch ein gutes Beispiel dafür, wie selbst einem talentierten Designer unter dem Mainstream-Druck statt liebevoll gestalteter Figuren (FFT), plötzlich nur noch Kopien (Balthier = Han Solo) und Stereotypen (Basch = der typische Ritter, Ashe=Klischee) oder eben die Mischung aus beiden Kategorien (Vaan = Cloud+Tidus+Abenteurer-Stereotyp) gelingen.

Bin dennoch gespannt, wer Dir/euch als Alternative zu Nomura so einfällt.

Mir macht es eher Angst, denn mit solchen Versprechungen gibt er gleichzeitig auch zu, sich auf Lorbeeren auszuruhen und nichts neues wagen zu wollen.
Das Gefühl von FFVII lässt sich nicht kopieren, und man sollte es auch nicht versuchen. Die Teile müssen alle einzeln für sich bestehen können, und ein einzigartiges Gefühl vermitteln. Wer an FFVII anknüpfen will, sollte sich lieber der Compilation oder einem Remake zuwenden.

Achtung persönliche Meinung:
Wenn es um Handlung, das Spielgefühl, die beim Spielen hervorgerufenen Emotionen und Charakterentwicklung angeht, war für mich alles, was nach Final Fantasy 7 kam, schlechter als dieser Teil. Sich also beim Spielgefühl daran zu orientieren, ist meinem Geschmack nach, kein Fehler. Sicherlich, spielerisch hat sich die Reihe weiter entwickelt, FF12 geht definitiv in die richtige Richtung (trotz aller Balancing-Schwächen). Aber spielerisch war Final Fantasy noch nie eine Enttäuschung, so daß der größte Nachholbedarf sicherlich nicht beim Gameplay, sondern in Sachen Erzählen einer guten Geschichte besteht. Ich beende mit der kühnen These, daß in Sachen Storytelling Final Fantasy 6 und 7 die Highlights der Serie darstellen und man sich auf diese Stärken zurückbesinnen sollte. Ich denke, ein Großteil der Fans, die mit FF6 & FF7 die Serie damals entdeckt haben und nicht mit den neueren Teilen wie FF10 angefangen haben, mir dahingehend Recht geben werden.

The Judge

21.10.2008, 06:59

Eigentlich ist Snow doch mal eine richtige Offenbarung was das angeht. Keine Zackenfrisur und keine drei Tuben Kleister im Haar. ^^

Schlagt mich ruhig alle, aber ja, ich finde Snow tatsächlich nicht übel. :)
Im Grunde gefallen mir die eher "rauhen" Charaktere von Nomura ohnehin sehr gut, namentlich Cid Highwind, Auron oder auch Barret.

Enkidu

21.10.2008, 10:00

Wie in einem Interview von Nomura bestätigt, soll FF XIII sich kampftechnisch an FF VII und FF VIII orientieren. Wenn man seine Aussagen dazu addiert, daß FF VII sein Favorit unter den FF-Spielen ist und er mit FF(versus) XIII in die Lage versetzt wurde, endlich das FF zu erschaffen, das gänzlich seinen Visionen entspricht, erwartet uns vielleicht doch die Rückkehr des Spielgefühls a la FF VII.
(...)
Somit mache ich mir um das Charakterdesign wenig Sorgen, ich erhoffe mir von FF (versus) XIII vielmehr eine starke und einfallsreiche Geschichte abseits ausgetretener RPG-Traditions-Pfade ohne Pathos-Balast. Und da habe ich mehr Bedenken, ob Square dazu noch im Stande ist.
(...)
Die Versprechungen Nomura´s sich wieder an FFVII zu orientieren, machen mir zur Zeit dennoch Hoffnungen.
Ich denke da überschätzt du aber die Rolle, die Nomura für die Entwicklung von FFXIII spielt. Anders als in Versus XIII ist er hier nämlich nicht Director, sondern nur und ausschließlich Charakterdesigner. Also ist es da imho nicht ganz so passend, von der Umsetzung seiner Visionen, dem Spielgefühl, von dem Kampfsystem oder der Qualität der Story zu sprechen - dafür sind gänzlich andere Leute zuständig.

Ich möchte deine Hoffnungen auch nicht zunichte machen, denn in dem Zusammenhang hoffe ich wirklich mit dir, aber deine Sorgen, die "starke und einfallsreiche Geschichte abseits ausgetretener RPG-Traditions-Pfade ohne Pathos-Balast" und das damit einhergehende Spielgefühl usw. eventuell nicht zu bekommen, sind mit Kitase als Produzent und einem sehr unerfahrenen Toriyama Motomu, der nach Revenant Wings erst zum zweiten Mal den Job des Directors übernimmt, durchaus berechtigt.

Also wenn Nomura sich mal wieder aufspielt und in Interviews etwa über das Kampfsystem von FFXIII labert, am besten nicht allzu ernst nehmen und lieber auf Aussagen von Tsuchida Toshiro warten, denn der muss es wirklich wissen -_^

Rygdea

21.10.2008, 12:01

Erschlagt ihr mich,wenn ich euch sage,dass FF XIII voraussichtlich am 15.2.2009 lieferbar sein soll?
(Wobei das ziemlich unwahrscheinlich ist...aber naja:) )

Taro Misaki

21.10.2008, 12:06

Erschlagt ihr mich,wenn ich euch sage,dass FF XIII voraussichtlich am 15.2.2009 lieferbar sein soll?
(Wobei das ziemlich unwahrscheinlich ist...aber naja:) )

Wenn du uns deine Quelle verrätst, lassen wir vielleicht nochmal Gnade walten.;)

Rygdea

21.10.2008, 12:09

*Aufatme*

->http://www.sqoops.de/games/A07734

Also das voraussichtliche Cover sieht doch auch ganz nett aus...allerdings ist es nicht das typische FF-Cover

Andrei

21.10.2008, 12:22

ich glaub ja eher dass das n Fake ist, da es meiner meinung nach noch keine Boxarts zu Spielen geben kann, von denen mann so gut wie gar nichts gesehen hat.

Taro Misaki

21.10.2008, 12:23

Naja, darauf würde ich nicht allzu viel geben, ich glaube kaum, dass eine deutsche Versandseite als erstes den Termin für die wahrscheinlich nach der JP-Fassung erscheinende US-Version weiß.;)

Enkidu

21.10.2008, 12:46

Datum und Cover sind selbstverständlich totaler Schwachsinn.

Lucian der Graue

21.10.2008, 13:07

Datum und Cover sind selbstverständlich totaler Schwachsinn.
word.
Das Datum könnte höchsten der Termin für die jap.-Demo sein^^
Aber ich glaube eher das ist alles schwachsinn...
Wenns doch kommen sollte,dann 2 Tage zu früh,hab nähmlich am 17 febr. Geburtstag^^

Rygdea

21.10.2008, 13:26

Naja,mal schaun,was da so wahres dran ist,werden wir ja evtl. bald erfahren=)
Vielleicht meinen sie,dass das Spiel im ersten Quartal erscheint...da sie nicht genau wussten wann,haben sie es einfach mal halbiert:D

Diomedes

21.10.2008, 16:44

Bin dennoch gespannt, wer Dir/euch als Alternative zu Nomura so einfällt.
Eine namentliche Alternative will mir auch nicht einfallen, weder bei SE noch in der Branche insgesamt. Einerseits deswegen, weil ich mir Namen immer schwer merken kann, andererseits, weil mir auch keine Spiele einfallen, bei denen mich das Designkonzept, oder nur die Charakterdesigns völlig überzeugt haben.

Insofern mache ich es mir wohl etwas leicht, zu sagen, dass man jemand anderes holen soll. Aber das muss und darf auch nicht heißen, dass es niemanden gibt, der dazu in der Lage wäre, für positive Überraschungen zu sorgen.

Wenn es um Handlung, das Spielgefühl, die beim Spielen hervorgerufenen Emotionen und Charakterentwicklung angeht, war für mich alles, was nach Final Fantasy 7 kam, schlechter als dieser Teil. Sich also beim Spielgefühl daran zu orientieren, ist meinem Geschmack nach, kein Fehler.
Jo, da scheiden sich halt die Geister extrem. ^^
Für manche stellt FFX den Höhepunkt der Serie da, andere sehen FFIX als dramaturgisches Kronjuwel, natürlich gibt es auch nicht wenige die FFVI, VII oder VIII als das unangefochtene Meisterwerk betrachten.

Was die Story oder das Storytelling angeht, gehen die Vorstellungen offenbar sehr weit auseinander. Daher wird es auch schwierig sein, hier einen echten Mittelweg zu finden, ohne Altbekanntes wieder aufzuwärmen. Da lässt sich auch nur schwer von "einstiger Stärke" reden.
Keine Frage, FFXII war den meisten storytechnisch viel zu dünn, und entsprechend hoch sind die Ansprüche an den/die nächsten Teil/e. Aber mal davon ausgehend, dass der von etlichen Pannen und Unglücksfällen geprägte Entwicklungsprozess von FFXII da eine Mitschuld trägt, kann man nicht sagen, dass SE in dieser Disziplin stark nachgelassen hätte. Und selbst wenn dem nicht der Fall ist, der Kern der Story kann immer nur eine bestimmte Masse ansprechen. Es gibt auch genug Leute, die FFVI und VII nichts abgewinnen können.
Dass es jetzt bergab geht, und mehr auf die Verpackung als den Inhalt geachtet wird, ist eigentlich nur eine Sorge, die aus der Enttäuschung über FFXII, einem Nachgeschmack von FFX-2 und Advent Children, und etwas zu spektakulär aussehenden Trailern resultiert.
Aber dass dies ein andauernder Prozess wäre, der seinen nächsten Tiefpunkt sucht, gilt nur für jene, die tragischerweise FFIX und X nichts abgewinnen konnten.

Ich weiß, das dies jetzt, wie du sagtest, nur dein ganz persönliches Empfinden ist, aber ich finde, man sollte es trotzdem etwas differenzierter betrachten.

Also wenn Nomura sich mal wieder aufspielt und in Interviews etwa über das Kampfsystem von FFXIII labert, am besten nicht allzu ernst nehmen und lieber auf Aussagen von Tsuchida Toshiro warten, denn der muss es wirklich wissen -_^
Ehe Leute wie er mal vor die Kamera oder das Mikro geholt werden, wird wahrscheinlich schon der Trailer mit Kampfszenen im Netz kursieren. ;)
Und was Nomura über das Kampfsystem zu VersusXIII sagt, reicht ja genauso für eine Debatte. ^^

Vielleicht meinen sie,dass das Spiel im ersten Quartal erscheint...da sie nicht genau wussten wann,haben sie es einfach mal halbiert
Nein, also auch fürs erste Qurtal haut das nicht hin. Es ist bereits bestätigt, dass die Demo im Frühjahr erscheinen wird. Das Spiel wird also frühestens im Herbst in Japan ausgeliefert, und hier dann mit der üblichen Verzögerung. Das einzige, was wirklich überraschend wäre, wär eine gelungene Anpassung in einem akzeptablen Zeitrahmen von ein paar wenigen Wochen/Monaten.

Wobei ich wegen dem Ziel einer zeitgleichen XBOX-Version jetzt schon skeptisch bin. Am Ende macht das völlig unerwartet wieder Probleme, und wir dürfen trotz aller Versprechen mal wieder ein volles Jahr warten. -.-